ハンドガン総合スレッド part20

ここはハンドガンの話題を扱うスレです。ゆっくりしていってね。
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!

煽らず荒らさず見下さずマターリいきましょう。
お仲間は増やすように努めましょう。喧嘩売ってもお仲間減らしても
いいことないです。GUN系スレの悪しき伝統を破りましょう。
ただしトイガンについてはご遠慮下さい。そちらはサバゲ板でどうぞ。


ハンドガン総合スレッド part19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167100299/

颯爽と阻止砲火

ちんぽガン

∩（･∀･）∩いあ！　P9！　P9！　

P7信徒よりも重症の変態ﾊｹｰｿw

セマーリンなら

あるいはファイアスターなら

∩（･∀･）∩いあ！　PF9！　PF9！

>>5
ドイツクラフトマンシップの権化たるH&Kの製品を変態扱いするとは何ごとか。
ドイツ流「そこまでせんでも」精神を注入する意味で
ポリゴナルライフリング＋ローラーロッキング式オナホールで小一時間の刑。

（　゜Д゜）奪おー

ローラーロッキングやレバーロッキングは不完全なロッキング方式。

ローラーロッキングはディレイドブローバックに分類されるはず。

2 ：自爆の瞬間！！：2006/12/26(火) 11:34:12 ID:???
916 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:04:09 ID:???
お前らがあんまり見たがるから汗かいて探し出したぞ。
ほれ！エアコキじゃないぞ。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1622&mode2=topic

921 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 17:36:50 ID:???
>>920
色々と手放したがこれは売ってない。
俺の記憶違いで探したら元箱もマニュアルも別のところに有った。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1623&mode2=topic

917 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:09:39 ID:???
こうゆうところからの拾い画像ではない。
http://handguns.g00net.org/HK/HK-P7-luxus.jpg


932 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 19:04:42 ID:???
>>916
大糞先生！大変です！
俺がよく見てるサイトで先生の銃が勝手に売りに出されてます！
http://www.gunsamerica.com/guns/976812945.htm

ロータリーバレルの半回転する様子を見てると立ちますｗ

御仏蘭西にロータリーバレル式のディレードブローバックがあったが

ベレッタクーガーのコンパクトを調べてみたらこんなの見つけた。
M8000FクーガーLやクーガーLタイプPだったら結構いいかも
ttp://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=26
こっちのミニクーガーは嫌だがｗ
ttp://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=24
M9000はデブ過ぎて嫌いだ。全長はM84より短いくせにスライドの幅は42mmもあるんだからｗ

Colt 社の .45 ACP 採用オート第一号は Model 1905 であった。
当初からミリタリー用として開発されたモデルである。
そもそも米国がミリタリー・サイドアームの口径として
.45 に執着しはじめたのは 20 世紀初頭のフィリピンでの
戦いが発端である。当時フィリピンに派遣された米陸軍は
採用したばかりの .38 口径ダブルアクション・リボルバーを
装備していた。しかし原住民であるモロ族の戦士による狂信的突撃を
効果的にストップさせることが出来ず、本国から急遽
.45 口径シングルアクション・リボルバーを取り寄せ、
急場をしのいだ。このことから造兵・軍医学関係者を中心に
設けられた調査委員会でミリタリー・サイドアームに必要な
マン・ストッピング・パワー (man stopping power) を
調査することとなった。その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを
確保するのには口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、
銃口初速 800 fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。

Colt 社の .45 ACP 採用オート第一号は Model 1905 であった。
当初からミリタリー用として開発されたモデルである。
そもそも米国がミリタリー・サイドアームの口径として
.45 に執着しはじめたのは 20 世紀初頭のフィリピンでの
戦いが発端である。当時フィリピンに派遣された米陸軍は
採用したばかりの .38 口径ダブルアクション・リボルバーを
装備していた。しかし原住民であるモロ族の戦士による狂信的突撃を
効果的にストップさせることが出来ず、本国から急遽
.45 口径シングルアクション・リボルバーを取り寄せ、
急場をしのいだ。このことから造兵・軍医学関係者を中心に
設けられた調査委員会でミリタリー・サイドアームに必要な
マン・ストッピング・パワー (man stopping power) を
調査することとなった。その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを
確保するのには口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、
銃口初速 800 fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。

コルトガバメントＭ１９１１Ａ１はアメリカ、コルト社が開発したハンドガンだ。
４５口径という強力な弾丸を使用し、１９００年代初頭に開発されたにも関わらず
現在でも使用されている名銃だ。
１９００年代初頭、軍は西部劇の銃として有名なコルトＳＡＡの後継として
３８口径のリボルバーを採用した。
しかし、１９０２年のフィリピン併合に伴う戦争で３８口径銃の威力不足が指摘された。
現地の部族、モロ族との戦闘で狂信的で戦闘前に麻薬を使っていたモロ族の戦士達を
３８口径は無力化する事が出来なかったのだ。
驚くべき事に彼等は６発すべてを撃ち込まれても死なず、
アメリカ軍兵士を刺し殺したというケースもあった。
その為、軍はマンストッピングパワー（攻撃的な敵を行動不能にする力）
の高い銃の必要性を痛感した。
そこで開発されたのがＭ１９１１であり、それを
軍向けに改良を加えたのがこのＭ１９１１Ａ１である。

前述の通り、高い威力と単純な内部構造でこの銃は絶大なる信頼を受けている。
「ＧＩコルト」や「ポケット砲兵」など様々な愛称で呼ばれている事からもこの銃の持つ人気の高さが分かるだろう。
だが、いくら名銃とはいえ欠点はある。その威力の高さゆえに射撃時の反動が強く、その為に命中率が低くなってしまう事だ。
第二次大戦後にＧＨＱから自衛隊や警察へこの銃が渡ったが、その大きな反動と大きすぎて握り難いグリップが問題になった様だ。
そして装弾数が７発と少ない事も挙げられる。訓練された兵士でも装填中に撃たれる確率が高くなってしまうからだ。
それでも特殊部隊隊員達からは愛され、多数の隊員が必ずサイドアームとして使用している。
現在では開発元のコルト社が持つパテントが切れているので色々な銃器メーカーでカスタムモデルが作られている。
代表的なのはＳＷＡＴが使用しているキンバー社製や、海兵隊の一部が採用しているスプリングフィールドアーモリー社製などである。
更に１９９１年には直系のモデルとしてサイトを大型化したＭ１９９１Ａ１などもある。
映画「ブラックホークダウン」でもデルタフォースの隊員達がサイドアームとして使用しているのが随所に見られる。
ちなみに「あぶないデカ」シリーズの鷹山刑事やルパン三世の銭形警部も使用している。
前述で装弾数が欠点の一つと書いたが、現在ではそれが幸いして民間で再び注目される様になっている。
というのも、今アメリカでは銃器に対する規制が年々強くなっている。よく報道される無差別な銃乱射事件を受けてだ。
その中で銃の装弾数に制限を掛ける法案が成立し、装弾数の多さを売り物にしていた銃が売れなくなってしまったのだ。
だが、この銃は７発と元々装弾数が少ないのでその法案は適用されず、しかも４５口径モデルは威力が高い。
そうなれば皆こちらを選ぶ。最近、ガバメントモデルのカスタムが増えているのはこの様な理由からである。

前述の通り、高い威力と単純な内部構造でこの銃は絶大なる信頼を受けている。
「ＧＩコルト」や「ポケット砲兵」など様々な愛称で呼ばれている事からもこの銃の持つ人気の高さが分かるだろう。
だが、いくら名銃とはいえ欠点はある。その威力の高さゆえに射撃時の反動が強く、その為に命中率が低くなってしまう事だ。
第二次大戦後にＧＨＱから自衛隊や警察へこの銃が渡ったが、その大きな反動と大きすぎて握り難いグリップが問題になった様だ。
そして装弾数が７発と少ない事も挙げられる。訓練された兵士でも装填中に撃たれる確率が高くなってしまうからだ。
それでも特殊部隊隊員達からは愛され、多数の隊員が必ずサイドアームとして使用している。
現在では開発元のコルト社が持つパテントが切れているので色々な銃器メーカーでカスタムモデルが作られている。
代表的なのはＳＷＡＴが使用しているキンバー社製や、海兵隊の一部が採用しているスプリングフィールドアーモリー社製などである。
更に１９９１年には直系のモデルとしてサイトを大型化したＭ１９９１Ａ１などもある。
映画「ブラックホークダウン」でもデルタフォースの隊員達がサイドアームとして使用しているのが随所に見られる。
ちなみに「あぶないデカ」シリーズの鷹山刑事やルパン三世の銭形警部も使用している。
前述で装弾数が欠点の一つと書いたが、現在ではそれが幸いして民間で再び注目される様になっている。
というのも、今アメリカでは銃器に対する規制が年々強くなっている。よく報道される無差別な銃乱射事件を受けてだ。
その中で銃の装弾数に制限を掛ける法案が成立し、装弾数の多さを売り物にしていた銃が売れなくなってしまったのだ。
だが、この銃は７発と元々装弾数が少ないのでその法案は適用されず、しかも４５口径モデルは威力が高い。
そうなれば皆こちらを選ぶ。最近、ガバメントモデルのカスタムが増えているのはこの様な理由からである。

長年アメリカ陸軍の正式採用銃として愛されてきたピストル。
シングルアクションで、BERETTAに比べて、7＋１発と装弾数に劣るが
.４５口径のマンストッピングパワーは圧倒的！！
ポケット砲兵ともいわれていた。
私的には、イタリアンデザインの薫り漂うBERETTAよりも、GOVERMENTの方が
パワー重視的な感じがアメリカっぽくて、「軍用銃」のイメージが強い気がする。


1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが９mm（.３８口径）
だったのに対し、アメリカが.４５口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.３８口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。
中には全弾６発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー（打撃力）の威力証明済みの
.４５口径ピストルを採用したのでした。

>>15
ベレッタはまだクーガーを製造しているのか？
もう止めてなかったっけ？
今はStoegerが製造してStoeger Cougerとして売っていると思った。

へたくそなｺﾋﾟﾍﾟ乙w

ロータリーバレルも和製英語。正しくは
rotating barrel
誰だろうね最初に間違えた奴は？
rotary barrelでぐぐってみれ。
rotary barrel pumpとかrotary barrel mixerばかりがヒットする。

日本語だとどちらも「回転式」になるから間違えやすいだろうね。
辞書に乗っている意味もどちらも「軸の回りに回転する」なんだけど、
ニュアンスは連続してぐるぐる回転するのがrotary、
自発的に回転はしないが回せる仕掛けになっているのがrotatingだと思えばいい。

同様にロータリーボルトと言う子も多いけど正しくはrotating bolt
こちらは英語でも"rotary bolt"と書いている例が結構ヒットするが、
良く見るとモーターに関する文書だったり、筆者が英語圏の人じゃなかったり。

Colt 社の .45 ACP 採用オート第一号は Model 1905 であった。
当初からミリタリー用として開発されたモデルである。
そもそも米国がミリタリー・サイドアームの口径として
.45 に執着しはじめたのは 20 世紀初頭のフィリピンでの
戦いが発端である。当時フィリピンに派遣された米陸軍は
採用したばかりの .38 口径ダブルアクション・リボルバーを
装備していた。しかし原住民であるモロ族の戦士による狂信的突撃を
効果的にストップさせることが出来ず、本国から急遽
.45 口径シングルアクション・リボルバーを取り寄せ、
急場をしのいだ。このことから造兵・軍医学関係者を中心に
設けられた調査委員会でミリタリー・サイドアームに必要な
マン・ストッピング・パワー (man stopping power) を
調査することとなった。その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを
確保するのには口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、
銃口初速 800 fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。

お前ら散々人のスレを鍋で荒らしておきながらテメーの巣で
和やかにやろうなんて甘いぞ！

荒してない。重複スレを再利用しただけ。
来週くらいには書き込みが出来なくなって、
君の使っているプロバイダから連絡が行くから覚悟しといて。

この.45厨は鬱陶しいガキだが、
この程度では規制はおろか削除対象にもならんだろう。

人のスレっておまえが立てりゃ私物化できるのかよ。
キチガイめ。

当たり前だ。
俺が立てたスレなら俺が王様に決まってるじゃねーかｗ
お前らは生意気にも謀反を起こしてるんだよ。
控えおろ〜！

２点あげる

２点ｲﾗﾈから潔く観念しろ！

鍋あげる。

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

ハンドガンｽﾚなんだからライフルの話ばかりするな馬鹿恐竜

新しい口径も色々出ているけど、狩猟なら460WM程度で充分じゃないの？
象や犀や河馬の類が１０年単位で見るとドンドン大きくなっていってるなら、弾薬もそれに合わせてドンドン大きくしていく必要は有るだろうけど。
そうでもなけりゃ460WM程度で充分なんだよ、460WM程度で充分。

はいはい460、460w

カバに.460なんか使う馬鹿はいない357H&Hか416Rigbyで充分だ。
Weatherby.460Magnumは捕鯨船にも積んでいく銃であり、
充分どころかオーバーキルだ。
Turk氏も市販世界最強と断言している。

Colt 社の .45 ACP 採用オート第一号は Model 1905 であった。
当初からミリタリー用として開発されたモデルである。
そもそも米国がミリタリー・サイドアームの口径として
.45 に執着しはじめたのは 20 世紀初頭のフィリピンでの
戦いが発端である。当時フィリピンに派遣された米陸軍は
採用したばかりの .38 口径ダブルアクション・リボルバーを
装備していた。しかし原住民であるモロ族の戦士による狂信的突撃を
効果的にストップさせることが出来ず、本国から急遽
.45 口径シングルアクション・リボルバーを取り寄せ、
急場をしのいだ。このことから造兵・軍医学関係者を中心に
設けられた調査委員会でミリタリー・サイドアームに必要な
マン・ストッピング・パワー (man stopping power) を
調査することとなった。その結果、最低限のマン・ストッピング・パワーを
確保するのには口径 .45 、弾丸重量 230 gr (= 14.904 g)、
銃口初速 800 fps (= 243.84 m/s) という数値がガイドラインとして生まれた。

コルトガバメントＭ１９１１Ａ１はアメリカ、コルト社が開発したハンドガンだ。
４５口径という強力な弾丸を使用し、１９００年代初頭に開発されたにも関わらず
現在でも使用されている名銃だ。
１９００年代初頭、軍は西部劇の銃として有名なコルトＳＡＡの後継として
３８口径のリボルバーを採用した。
しかし、１９０２年のフィリピン併合に伴う戦争で３８口径銃の威力不足が指摘された。
現地の部族、モロ族との戦闘で狂信的で戦闘前に麻薬を使っていたモロ族の戦士達を
３８口径は無力化する事が出来なかったのだ。
驚くべき事に彼等は６発すべてを撃ち込まれても死なず、
アメリカ軍兵士を刺し殺したというケースもあった。
その為、軍はマンストッピングパワー（攻撃的な敵を行動不能にする力）
の高い銃の必要性を痛感した。
そこで開発されたのがＭ１９１１であり、それを
軍向けに改良を加えたのがこのＭ１９１１Ａ１である。

恐竜もうんこも隔離スレから出てくるなよw

芯でしまえ

信仰って人をここまで狂わせるのか

宗教はアヘンである！

いあ！P7！P7！

信仰が人を狂わせるというのは嘘だ。
愚か者だけが信仰に救いを求め、そして愚かさは軽度の狂気なのである。

モロ族に９ｍｍはきかなかっったのは事実だ。

×9mm
○38口径

9mm=38

9mm=.355"

.357

モロ賊は仮面ライダーアマゾンにも出てきたな
ライダーの9mmカービンによる攻撃を全く受け付けなかった

38口径って言ったら、.35くらいのリボルバー用の弾のこと？
9ミリって言ったらオート用？

>>53
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_handgun_cartridges
ttp://en.wikipedia.org/wiki/9_mm_caliber

言葉は勝手に省略したりせず正しく使いましょう。
邪悪な意図からわざと言葉を不正確に使う人が居ます。注意しましょう。

38口径の表記は薬莢の外周を指し、リヴォ用の38splなら.357インチ、オート用の.380ACPなら.355インチ。
どちらも9ｍｍ。

ただモロ族の38口径は.38S&Wだったか、9ｍｍパラより大分威力が違う。
混同を避けない様に口径は同じであっても38,357,9ｍｍ、とニュアンスを使い分けている。

ちなみに357マグナムのシリンダーにsplは入っても38S&Wは入らないそうだ。
口径が同じでも薬莢の寸法が無理繰りじゃないと入らない様な形状になってるらしい。
同じ様に既に廃れた38コルトや38ロングコルトとか色々あったらしいが、互換はどうだったんだろうか？

モロ族の寓話に出てくる.38口径の弾というのは
ttp://en.wikipedia.org/wiki/9_mm_caliber
に載っている.38 Short Coltの事です。現在では製造されていません。
.38 Short Coltは150〜170ft-lbs程度の非常に低威力のカートリッジで、
現在販売されているカートリッジで言えば.32ACPくらいのエネルギーです。
もちろん殺傷力はありますが、軍用としてはやや心許ないですね。
これに代わって米国が採用した.45 Long Coltは400ft-lbs程度のエネルギーを持ち、
弾頭重量が倍で初速も1.5倍と.38 Short Coltとは比べものにならないパワーです。

またモロ厨かよｗ
9mmパラと当時の38LCの区別が付かん奴はSAAでも持ってろｗ

モロ族の事件当時の38口径は今の380よりもローパワーだったんだぜｗｗｗ

そもそもちゃんと当たってたかどうかすら疑問なんだがな。
当たらなかったらそれこそ100発撃ったって突撃してくる罠

>>57
.38 Short ColtはRemingtonが今も製造している。
.38 Long Coltというカートリッジも存在して、こちらは本当に消え去ってる。
.38 Short Coltと互換性があったようだが、
弾頭がやや重いだけでその威力は.38 Short Coltと大差ない。

50発入り1ドル32セントで販売されてるCCIの.22LRの弾
ttp://www.cheaperthandirt.com/63214-8828-301.html
これをライフルから発射したときのMEが180ft-lbsくらいだから、
.38 Short Coltも.38 Long Coltも、現在の.22LRにすら負けている。

>>61
そりゃマジかよ！それだったら何発撃ち込んでも突っ込んでくる罠ｗ

>>62
引っかかったねw
実はこれ.22LRの中でも特にハイパワーな弾なんだ。
良く見るとOut of Stockだろ？
今ではこの値段じゃ買えないと思う。

もひとつ種明かしをすると、
.22LRはピストルから撃ったときとライフルから撃ったときでMEが倍ほど違う。

>>63-64
参ったｗ

>50発入り1ドル32セント

いくら22LRとはいえ冗談みたいな値段だな。

上げじゃ上げじゃ！

>>15
遅レスで悪いがこのクーガーLって良いな。ノーマルのクーガーよりもｶｺｲｲ

俺も遅レスだが。つか、変なコピペばかりがレス稼いでるなｗ

>>14
MAB P-15だっけ？
Turk氏のワイフの太股とともに記憶されているというw
クーガーとは根本的に違う機構らしいそうだけど、
説明してもらってもよく分からんかったw;

>>61
そのCCIのページに行くと笑う
ttp://www.cci-ammunition.com/

>>69
MAB P-15の仕組みは写真を見て判ったけど、口では説明しにくい
発射時に弾等はライフリングにより回転させられるが、当然反作用として銃身を反対方向へ回転させる力が加わる
その力を銃身外部のカムでスライドへ伝えて後退を遅らせる
スライドには内側に斜めの溝が彫ってあり、銃身のカムと噛みあう様になってる

ほら判らんでしょｗ

それとジーンをオカズにしていた香具師、先生怒らないから手を挙げなさい

銃身の下にあるでっぱりはフレームと噛み合ってて、
銃身は前後には動けず回転だけが可能になっている。
銃身の上にあるでっぱりはスライドの斜めの溝と噛み合ってる。
発射時のブローバックでスライドは後退しようとして、
このとき斜めの溝は銃身を回転させようとするのだが、
同時にライフリングにより弾頭が回転する反作用のために
銃身を逆方向に回転させようとする力が加わるので回転できない。
弾頭が銃身から出るとスライドの斜めの溝によるトルクだけが残るから
バレルは回転し、噛み合いが外れてスライドは後退する。

判りやすい

さっぱりイメージ出来ない

やっぱり、映像を見た香具師で無いと判らんか

>>71
ﾉｼ

P7M13のレポートの時に彼女の露出度が最大になったんだよね。
つか、アレ、一種の人妻公開露出プレイだなあ。今考えるとｵｷﾞｵｷﾞするｗ

漏れはmini-14の頃のを愛用していたなぁ.....

そういや、モデルのバイトをやってた高校生を軟派したんだなぁ、悪い奴め

>>71
解説ﾄﾝだが、実はクーガーの方がよく分からなかったんだったりするｗ
MAB P-15は遅延ブローバックだけど、
クーガーはメカ的にロックしてる段階があるってことなのかな？

つか、もう寝ますわｗ

マグナムを平気で撃ちこなすブロンドのムチムチ人妻って
どれだけ萌え要素が入ってんだよオイって話ですよｗ

>>78
MAB P-15はバレルはリコイルしない事に注意。とてもユニーク。

これに比べてクーガーはコンベンショナルなブローニングシステムと同じで、
バレルはショートリコイルする。バレルとスライドのロックを解除するために
バレルを傾けるのではなくバレルを回転させる点だけが違う。

マグナムワイフ、ジーンって言うのか…ジーン・タカノ？

流石に太っちゃったけどデブじゃないから白人にしては劣化は少ない方。
たまにブロンドのモデルを起用してるけど、ワイフに何やら小言を言われてるんじゃないか、とか妙な想像してしまうｗ
『傷追い人』の最後のヒロイン、ミスティのモデルだよね、どう考えてもｗ
アニメにもなった…
ttp://shop.kantanshop.com/cgi-bin/prevdatail.php?id=media_c&codenum=1031626090

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMark�X他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。

初活エネルギーですが、Weatherby Mk�XRifleに使用される弾薬は、１つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs

460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。

例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。

使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。

BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv

確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。

トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。

あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はいません

現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度です

俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバーという街で、
そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。毎年、シーズンになると世界各国の
フィッシャーマンがキングサーモンを狙いにそこに訪れる。

俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初はこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし（普通.460クラスはオープンサイトで使用する）なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな！と叫んだ。
あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10ｍ、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。 クマが倒れた場所は
俺たちからわずか３ｍところだった。
倒れた後にもう１発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない

Weatherby.460magnumは弾道学を知り尽くした天才ガンスミスであり、
ハンターとしても一流であったRoy Weatherbyが残した偉大な宝であり
間違いなくハンティングライフルカートリッジとしては市販世界最強である。

600Nitroなどのブリティッシュ・クラッシック・カートッジは
重量低速弾至上主義時代の最たるアモだといえるが、現在、エレファントガンの主流が
それらの弾薬を使用するダブルライフルから.458Winや.460Wbyといった軽量高速な
モダンボルトアクションへと移行していったという事実からも有効性の優劣が一目瞭然。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

見よ、この軽量高速弾のハイパフォーマンス！！
正に素晴らしいの一言に尽きる！

それまで世界最強のエレファントガンとして君臨していた600Nitro Experessに代わり、
1958年にロイ・ウェザビーが開発したWeatherby 460Magnumがその高速にものを言わせ、世界最強の座についた。
その後も577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだ。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。

http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20〜30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。
逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 500grあたりが最良の選択だと思われる。

俺はWeatherby Mk�X.460Magを使えばT-REXとて倒すことが出来る偉大なるビッグゲームハンターだ。
法律さえ許すならシロナガスクジラもブレインショット１発で仕留めていただろう。

これは50BMGで頭を吹っ飛ばされたイスラムテロリストだが、下顎だけ残して頭が綺麗に吹っ飛んで無くなっている。
http://www.ogrish.com/archives/iraqi_insurgent_taken_out_by_50_cal_sniper_May_27_2005.html

Weatherby.460mag 2,776fps 8.545fi.bltのホットロードでT-REXを撃てば上顎は綺麗さっぱり無くなるだろう。
捕鯨船で止め用として使われることでも解る通り、大口径ライフル弾の運動能力というのは
銃器の知識が無いものが想像するよりも遥かに凄まじいものなのだ。

ちなみにカナダでも.458クラスでグリをやる時は３〜４倍位の低倍率スコープで
100yard以内から狙う場合も有るが、俺が何故オープンサイトに拘るかと言うと
強烈な反動でスコープがずれてしまうのを嫌ってのことだ。
スワロフスキーやリューポルドなのどの高い物を選んでもハイパワーマグナム
で有る限り、それは避けられないし、中口径クラスでも近距離で遭遇した場合はスコープが邪魔になることもある。

ジュラシック2でスキンヘッドのハンター、ローランドが大口径ダブルライフルでT-REXを仕留めようとしたが、
カートリッジの弾頭が外されていたので撃つ事が出来ないというシーンがあった。
あのライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。

参照：http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

アラスカ、カナダではプロガイドは最低でも.375H&Hや.458Winを使うのは常識だ。
日本の熊とはでかさの桁が違う。
700kgなんて化け物クラスもザラではないにしろ存在する。
308クラスのライフルは止む終えない時にしか使わないし、それならスラッグの方がまだ頼りになる。
半矢にしてアドレナリンが分泌し、興奮状態のグリズリーの突進は.308では到底止まらず、
そうなればもう3inスラッグか大口径マグナムのカウンターパンチでなければストップ出来ない。

北海道でもハンターがヒグマを.308で半矢にして、逆襲されて殺された人は何人もいる。
旭川の人だが、ヒグマを撃ったが急所を外して、逃げたと思って帰ろうと車に戻り、
銃をトランクにしまった途端に隠れて待ち伏せしてた熊が飛び出してきて襲われた人は、一週間後に亡くなった。
アイヌの人々はヒグマを神として崇めるが、そういう頭の良さにも敬意を示してのことだろう。
熊はアンブッシュとストーキングの名手だからね。

最初の一撃が的確でなければ、半矢で逆上したクマは体内アドレナリンが
分泌して何発撃っても死ななくなる。
だから最初の一撃で鼻か口、立ち上がってる場合ならば喉から矢を通して脊椎を切断し
中枢神経を破壊すればその意思とは無関係に強制的に動きを停止することが出来る。
射手と熊との位置や角度によって100通り以上の仕留め方が有るが、
野生動物は心臓を撃っただけでは直ぐに死なない場合が多い。

熊が急に薮の中から飛び出してきた場合はライフルを払い落とされてしまうケースも多々ある。
見通しが効かないブッシュの中ではライフルの長い銃身はかえって邪魔になることもあり、
そういう状況下では銃身が短いショットガンをロウレディで構えていたほう直ぐに対処出来て有利になる。

銃を熊に払い落とされてしまった場合には熊とのCQBになるので、
ナイフファイトのスキルを身に付けておいても損は無いと思う。
但し、ナイフや鉈で熊を撃退したという話しは２メートルにも満たない小型のものがほとんどで、
500kg〜700kg超のヒグマやグリズリーにナイフで対抗するのは 困難だと思われる。
http://www.asahi-net.or.jp/~MH1H-SKTM/kumariron.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~abumania/worriedaboutbear.html

熊に限らず野生の猛獣に中途半端な弾を使って半矢にしてしまうと場馴れしたハンターでさえほんとにおっかない。
そうなるともう車でもない限り逃げられない。
なので俺は銃の打倒力も含めて用心できる事は最善を尽くすようにしている。
俺はほとんど一発で急所を上手く射抜けた事と、使用銃の凄まじい破壊力のお陰で幸いそいう修羅場はなかった。

使用する弾丸の口径や種類の選択を誤れば手痛い反撃を食らう好例がこれだ。
http://www.ugoto.com/videos/lion-hunt.html

彼らの銃に搭載されている高倍率のスコープが視野を狭くしている為
ライオンの速い動きに追い付いて行けず逆に不利な状況を作り出している。
こういう近距離で猛獣の突進を迎え撃つにはむしろ俺の.460 Mark�Xのように
オープンサイトの方が狙い易く、また当て易い。

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

アフリカゾウを1発で倒す様なスーパーマグナムクラスのライフル、ましてや
世界最強のエレファントガンであるWeatherby .460Magumで撃てばT-REXとて1発で
上顎が吹っ飛んで無くなる。
口径.40以上のハイパワーマグナムライフルを使用してスコープ無しのオープンサイトで
20〜30メートルから狙うのが、一般的なT-REXハントのセオリーだ。

恐竜には神経節（昆虫にも存在する）があったと思われるので、
脳幹を破壊しても脳の指令とは無関係にのた打ち回る可能性が非常に高い。
脳を破壊されればもう噛み付くという脳からの指令は切断されるが暴れまわれば
余力で突っ込んで来るなど、危険な状態に陥る。従って脊椎を切断して、強制的に行動を
停止させたほうが暴走を防ぐ意味でも確実だろう。
横からならそのまま延髄の下、つまり中枢神経が通ってる脊髄を撃って吹っ飛ばす。
正面からなら、鼻か、または口を開いていれば口の中から通して脊椎を切断するのが確実だ。

簡潔に言うと、世界最強の狩猟用ライフルであるWeatherby .460Magumなら
T-REXとてダメージを与えられるどころか、1発で倒せる。
ちなみに、通常の拳銃弾でさえ日本車のドアやマンションの分厚い
鉄のドアくらい貫通して裏に置いた粘土を粉砕する威力は持っている。
ましてやWeatherby.460Magともなると初活エネルギーや貫通力は.44Magnumの約10倍以上有る。
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックも貫通破壊してもまだ余力を残してる程だ。


.460なら通常弾のFMJでも厚さ2cmのT-1防弾鋼板やアフリカゾウの厚さ7cmの頭蓋骨
も余裕で貫通するが、T-REX狩りなら俺は更に強力な狩猟用徹甲弾ともいえるSpeerの
African Grand Sramという弾頭を選択する。

この弾頭は徹甲弾に使われるタングステンという貫徹材を使っているから物凄い貫通力だ。
しかも打倒力も文句なしで、直径約30cmの立ち木を撃ったら一発でへし折れた。
恐るべき破壊力で、素晴らしいの一言に尽きる。

一般の方々も、もう少しライフル弾の破壊力というものを認識すべきだ。
これはローマでの銃殺刑動画だが、大口径ライフルの５分の１程度の威力の
8mmモーゼルでさえ人間の頭くらいは軽く吹っ飛ばせる。
http://dolby.dyndns.org/upfoo/up.php?res=12852

私が今まで仕留めた中で最大のブラウンベアです。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=13375.jpg&btp=normal_web

突進してくる野生動物を冷静に狙い撃つことは俺の様に、それなりの経験と腕がないと
猛獣の気迫の前に気が動転してパニックに陥るので容易ではないが、熟練すれば不可能ではない。
欧米では鹿狩りの留めようとして.40や.357magのハンドガンを使う事も多いが、
日本やカナダでは拳銃を狩猟のバックアップで携帯出来ないからなるべくライフルだけで
完全に仕留められるように口径や弾頭の選択には慎重になる。

俺も以前.300 Weatherby180gr SPで鹿の首を撃ったところ、数歩歩いてからバッタリと横に倒れたので、
完全に仕留めたと思い、鹿を引っ張り起こそうとした時に後ろ足で強烈なキックを食らってアバラにヒビが入って悶絶した経験が有る。
スポーツをやっていたので、ボディはヤワなほうじゃないがそれでも鹿の蹴りは下手すれば人間の内臓を破裂させるくらいの威力だ。
それ以来鹿狩り用の弾頭はBarns 180grを使用しているが、仕留めたと持っても首にナイフを入れて完全に息絶えたことを確認するまでは安心は出来ない。

アラスカで仕留められた最大級の人食いグリズリー。

http://www.fourwinds10.com/news/04-environment/B-plants-animals/2005/04B-01-30-05-man-eating-grizzly-largest-in-world-killed.html
体重1,600ポンド（約730kg）で、画像にある被害者の脇には６発全弾撃ち尽くして
空になった38spの拳銃が落ちていた。

たまたま近くで鹿狩りをしていたハンター（画像で熊の手を持つ男性）が7mmRemingtom Magのライフルで仕留めた。
.500S&W Magnumやデザートイーグル50AEの様な特殊な物を除いて、300kgを超えるような大型の熊に
拳銃弾など通用しないという良い例だ。

極真空手大山総裁が猛獣と対決した武勇伝の殆どはネタというのは
現在、極真門下生の間ですら暗黙の了解だ。
夢の無いことを言うようだが人間程度が幾ら鍛えたところで大型猛獣には
到底素手では敵わない。
この動画に出ている熊の圧力を画面から感じ取って欲しい。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1871

日本で人間が撃退した熊はいずれも非常に小型の熊だ。
体重300kg以上の熊なら人間は少し押されただけでも立っていられない。

動画の熊は映画「ザ・ワイルド」等に出演している有名なコデアックベアで
体重約730kg以上有り、じゃれ付いているだけでも、調教師にとっては大変な
重圧だというのが見れば分かると思うし、本気になれば人間など一瞬で叩き殺される。

ちなみにウィリーウィリアムスが体重300kgのグリズリーと対決したとされるが、
あれは世紀のヤラセで、大山総裁が最高で500kgのスペインの猛牛を正拳突きで倒した
などということもネタということは今や極真門下生ですら承知の事実。
夢の無いことを言うようだが、人間如きが幾ら鍛えた所で素手で猛獣には勝てない。
ライオンでさえ爪を省いたとしても、パンチ力は平均的ヘヴィー級ボクサーの５〜６倍だ。
http://home.comcast.net/~jarrodbrown/Videos.html
ここの動画Willie Williams Fighting a Bearを参照。

明らかに熊に薬を投与して動きを鈍くしている。
300kgもの熊が本気で殺しに来たらこんなもんじゃ済まない。
熊が本気で暴れたらこんなもんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=b0GRI9uAaAo&search=bear%20attack

調教された熊を、空手着を着たガタイの良い調教師でさえ制止する事が出来ない。
ましてや野生下の熊などもっと強暴だ。
これは白熊に噛み付かれた女性だが、ご覧の通り大の男が数人がかりでも
引き離す事が出来ない。
http://www.youtube.com/watch?v=urz6MNnbq4Q&search=bear%20attack

ウィリーVS熊は明らかに注射を打たれたサーカスの熊だ。
そんな鈍い動きで鹿などを捕獲して食べれるわけが無い。
１０年くらい前に藤原良明はマジでガチ勝負したが、少し当たられただけで
脚を骨折して動けなくない急遽中止されて勝負にもならなかった。

Barret M-82などに使用される.50bmgは、その口径の大きさから必然的に使用銃が
巨大化してしまう為、重く嵩張り、使用環境や用途が狭い範囲に限られてしまうので
総合評価で言えば最強とは言えない。
最近では狙撃用銃弾としての地位を.338ラプアに取って変られようとしている。
大きな理由はやはり銃の重さでマクミラン、バレットに関して言えばいずれも
14kg前後にもなり、サプレッサーやスコープなどを搭載すれば更に重くなってしまう。
狙撃後の移動にも手間取り担いで傾向することなどとても出来ない。

一方.338ラプアはというと重量4kg前後のWeatherby Mk�X.460 Rifle等と
比べれば重いがそれでも平均して7kg前後と重量の問題をクリアしつつ狙撃銃としての
プライオリティも満たしている。
よって今日では使用環境や条件が著しく限定さまた多くの州法で規制され始めている
.50bmgは狩猟用としてはもとより、狙撃銃としても市販最強のライフル弾という認識は
されていない。7月号のGUN誌でTurk氏もWeatherby.460Magが市販世界最強のライフル
カートリッジと紹介している。

アラスカのウッディ小林氏が、.357H&Hmagunumは時速60km/hで突進してくる
体重500kg以上のグリズリーベアーに尻餅を突かせる程のノックアウトパワー
だと書いていたが、それは決して大袈裟ではない。

俺が540kgのグリズリーをキャンベルリバーで仕留めた時も、浅瀬の川を挟んだ対岸から
突進してくるところを正面から.460weatherbyで鼻っ柱に撃ち込んだ瞬間もんどりうって
転倒し１発で倒れた。狩猟用ライフル弾としては市販最強.460weatherby　magnumの
パンチ力は素晴らしいの一言に尽きる。
このように、弾丸のパンチ力を語る上で口径やエネルギーが無関係とは言えない。
ウッディ氏は.375H&Hのライフルを携行している時は、.30-06の２倍の心強さを感じると語っている。

小口径のライフルより大口径ハンドガンの方が役に立つってこと？





229 ：恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A ：2006/12/11(月) 17:52:05 ID:???
それも場合に寄りけり。
数メートルでも距離が取れるならばそりゃ、大口径ハンドガンの数倍の威力が有る
ライフルの方が有利になるけど、いつもこちらが先に相手を発見するとは限らないからね。
熊は非常に頭が良くて、身を潜めて人間の隙を伺い急に飛び出して来る事が有る。
藪の中から飛び出してきて急襲を受けた場合、ライフルを方に担いでいたら攻撃に対処するのにまず間に合わない。
ロウレディといってライフルを体の前に両手で保持しながら
何時でも構えれる用意をしていれば95%間に合うと思う。

アラスカの話だけど、ハンターが熊の急襲を受けてライフルを叩き落とされて取っ組み合いになり
押し倒されて上にマウントされた危機一髪の状態から、サイドアームに持っていた44マグナム
リヴォルバーをホルスターから抜いて、死に物狂いで下から熊のボディーに連射して倒し、
大怪我はしたもののハンターは幸い一命を取り留めたという話が有る。

動物の種類にも寄るが、正面からなら一番効果的なのは鼻っ柱にぶち込めば
そのまま脳幹を破壊して脊椎に抜ける確立が高いので上手く命中すれば
中枢神経を切断して一撃で行動不能にできる。
これは経験と技術が必要だが最も確実で致命率が高い。

立ち上がる熊を撃つなら心臓または、喉を狙うが心臓の場合は例え命中しても
必ずしも1発で決まるとは限らない。
ワニならば脳天に上から撃ち込むか噛み付こうと突進してきたところを口に撃ち込む。
サイは脳天を狙っても正面なら毛が固まって角質化した角に邪魔されるので
やはり鼻っ柱を狙うが、サイの場合は成るべく横から心臓等を狙うほうが良いだろう。
仕留められた大型猛獣の写真を注意してみると鼻から出血してる
ものが多いことに気付くはずだ。

余談になるが以前、手負いの鹿を発見して見た所誰かに撃たれて
腸が垂れ下がってる様に見えたがスコープで覗いてみたところ誰かに
左の後ろ足を撃たれたらしく膝関節から下半分が消滅して筋が垂れ下がっていた。
.300Wbyで撃ってやろうと思って狙ったが速くて撃つチャンスが無いまま
逃げて走り去ってしまった。
脚を失ってあの速さで逃げられるんだから野生動物のタフさは
その辺の柔な人間とは違うなと思ったよ。

これも鹿だが撃った瞬間、逃げたので外れたと思い、追跡したら200mほど先で
息絶えていて死体を見たら腹回りの内臓が殆ど吹っ飛んでた。

脚を失った鹿の件で、俺の腕で取り逃がしてしまった理由を
自己弁護するわけじゃないが、狙い越しで撃っても
茂みの多い場所を早く駆け上られると姿が見え隠れするので非常に当てにくい。

下の2つの動画を見れば俺のMark�XRifleと.460Wby Mag最強説も納得できる筈だ。
同じWethaerby.460でも下の動画のマズルブレーキ付きのMark�Xから
撃てばこれだけマイルドに軽減されるが上の動画のマズルブレーキ無しの
Ruger #1から発射すればこんな巨漢デブでも吹っ飛ぶ。

Ruger #1
http://www.youtube.com/watch?v=7X17NcYhuiU

Weatherby Mark�XSafari Custom
http://youtube.com/watch?v=28_3vDj6VQg

.308Weatherbyにおいては全くマズルジャンプもない。
これがWeatherbu社オリジナルaccbrakeの効果だ。
http://youtube.com/watch?v=PZGOyIdvJ0I

メーカーでMark�XRifleは100ヤード３発の精度1.5インチを保証している。
0.5 MOAを切る様な精密射撃の精度は望めないがそれでも
同社ライフルの対象とするゲームならば十分お釣りが来る精度だ

577Tの狩猟用ライフルとしてのデメリットは何と言っても命中精度の悪さと
使用ライフルに全く美的センスが感じられずその辺の木材を拾って来て
鉄パイプを瞬着でくっつけた様な小汚さと安っぽさ、つまりビッグゲーム
ハンターはナルシストが多く、スタイリッシュなライフルに惹かれるので
ライフルが不細工というのは致命傷だ。
もうあと数年もすれば、そういえばそんな弾もあったなという存在になろう。

6.47ｋｇの重量増加は口で言うほど軽い物ではなく
Mark�XRifleと比べて2kgの鉄アレイ一つ分、またはデザートイーグル
一丁分の増加になるので長時間肩にかけて歩くとなれば実際の
負担は結構割り増しに感じる。
それを我慢してまでリコイルの増加を覚悟しながら撃つ様なライフルではない
というところが一般に普及しない多きな理由で有ろう。

まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby Mark�X Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby Mk�XDGR Cal.460と、それを
的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

荒らしに逆戻りでつか？先生ｗ

カッコイイ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=hwNSoNJo380

ドシロウトの大根役者だし顔が駄目だ。
俺の様なイケメンがやるならまだわかるが、
その顔じゃチョウユンファが二枚目と言われてる香港でも売れないな。

学芸会の芝居見てるよりこっちのほうがリアルにカッコいい。
http://video.google.com/videoplay?docid=-1654603868078390928&q=ipsc

http://video.google.com/videoplay?docid=-3332318963256422113&q=ipsc
http://video.google.com/videoplay?docid=-4185188944127153633&q=ipsc

以後恐竜はNGワードに。

>>112
去年からとっくにあぼーんさせている漏れは勝ち組ｗ

まあ狂流センセイの身から出た錆だな、自業自得…。

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

フランスのP15は昔からあった割に知られてないんだよなぁ。

仏蘭西の拳銃全般的に余り名の売れたものが無いですね

おフランスの拳銃で知ってるのはマニューリンのリボルバー位だけだな。
中でもMR−73はかなり良い銃らしいと聞いてるけど。

個人的にだが銃器にこだわらずフランス製工業製品全体に対して信用がない。
中国製のほうが信用できるんじゃないかと思ってしまう。
自分でもなぜ信用できないかがわからないがとにかく自分では購入したくない。　　

フランスはデザインに凝る…イタリアの様にデザインと機能美を融合させたセンスが足りないだけ。

恐竜先生また鳥割られたのか？

フランスは欧州においての中国に等しいですから

中心主義と中華思想ですか？それは幾らなんでもフランスに失礼だろうｗ
コピー天国で恥知らずな国と芸術・哲学（独創性）を愛でる国民性を一緒くたにされては…。

>>121
それは洗練されたデザインのものだけが日本に入ってくるからそう思うだけらしいぞ＞伊太利亜製
現地へ行くと、コンロ以外には置けない底の丸い薬缶とか色々有るみたい

丁度、洋画が良い物ばかりと主張するようなものらしい

>>119
所が仏蘭西映画で「ピトン357」って刑事物のが有ったりする
ピトンってパイソンの事

>>80
ああ……ようやく腑に落ちた。あいがとう。

ピトン357ってコルトなの？

また俺に成り済まして暴れてる奴がいるなけしからん。
15:45:58こんなもの俺が書き込める時間帯じゃない。

>>126
イブモンタン主演の映画だね。パイソンで正解。

>>129
いつからの書き込みが騙りなんだ？
そもそもあんたが本物だという証拠は？証明出来るか？

フランス警察はリボルバーに更新した当初S&WのKフレームを使ってたが、
357マグナムでバカスカ撃ちまくった為にすぐ銃がガタガタになってしまったｗ
仕方ないのでマニューリンに頑丈なリボルバーを作らせた。が、ノウハウが無かったので
スタームルガーからセキュリティシックスのフレームを輸入、銃身だけ作って取り付けた。
これがF1モデル。
それとは別にS&Wのメカを参考に強度と精度を上げて作ったのがMR73。

どう考えてもチェ・ジウと藤田朋子ってにてないか？

そんなにスコスコぶっこ抜かれるって
鳥の文字列、有意味語にしてるの？＞恐竜おじちゃん

俺は恐竜の別人格がウンコ太郎なのだと思ってる。

>>135
理由を頼む

>>135
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/129-#tag129

>>132
MR73の方が先
全部削りだし加工な為に高く付いて仕方がないのでS&Rからフレームだけ
買ってきて、シリンダーやバレルを組込んだのがF1

火病を起こしたのを誤魔化す為に割れた割れたと自演に勤しんでいるだけよ
毎度の事

スタームルガーは嫌がってたらしいけど？＞フレームのみマニューリンに輸出

そりゃ、「テメエの所の銃は頑丈なだけで撃っても当らねｗ」って言われてる訳だから

魔乳輪・・・

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

魔乳輪はフレームとシリンダーを繋ぐクレーン/ヨークを直径10cm以上厚さ5cm程の部材から削り出し
ちゃうメーカーなので、「鋳物とは違うのだよｗ」と言った所か

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

魔乳輪・・・なんかﾊｧﾊｧしたくなるなw

おいおいｗ

1994年FBIはSWATトレーニングを受けたエージェントに支給するための
ハンドガンの仕様を発表した。1996年10月25日に仕様書の改訂版が発表され、
150ページ以上にわたる詳細な仕様書になった。1997年に参加メーカーに
提出されたリクエスト　フォー　プロポーザル（サンプル提出要求）
のジェネラル リクワイヤメント(一般的な性能要求) I.．1項に記載
されているように、そのハンドガンは"スチールで作られ、
４５ACPカートリッジを使用するセミオートマチック、シングルカラム、
シングルアクションピストル"であった。

この時点ではコルトのみがシリーズ８０でパテントを所有している、
ファイアリングピンセイフティも性能要求に含まれていた。このため、
FBIはコルト以外のメーカ−が"ドロップ(落下)　テスト"に合格すれば
ファイアリングピンセイフティに関する要求は放棄するという噂もあった。
最終的にトライアルに勝ち残ったスプリングフィールドの銃に
ファイアリングピンセイフティは装備されていない。
このトライアルの仕様書を作成するため、FBIは著名なガンスミス　
スティ−ブ　ナストフを雇い入れた。 仕様書の他のすべての項は
一般的な書き方がされていたが、"ビル　ウィルソンの＃47DEマガジン
（8発装填、０．６２５インチの高さのベースパッド付）" と、
"Wolffのマガジンスプリング" を使用すると言うところだけ固有名詞が
使われていた。仕様書には、トライアルで残った銃は50,000発の
性能保証をすることと明記されていた。

仕様書の中でも特に重要視されたのは銃の精度と耐久性であった。
FBIの現行の支給弾薬であるレミントン ゴールデンセーバー
２３０グレイン ジャケッテッド ホローポイントを使用し、銃を
ランサムレストに固定した状態で１０発発射し、２５ヤードはなれた
ターゲットに１．２５インチ以上のグルーピングを作らず、
２０、０００発の耐久テストを行った後でも、最初のグルーピングから
１５％以上大きくなってはならないというのが要求された精度と
耐久性であった。その他の仕様を見ていくと、USPSAのリミテッドクラスの
仕様に非常に近い、フルハウスカスタムキャリーガンそのものであることがわかる。

このトライアルにはレスベアー、コルト、キンバー、スプリングフィールド、
ウィルソン、シリンダー＆スライド（ビル　ラフリッジ）、マット　ギッシュなど、
カスタム／ファクトリーのトップメーカーが参加したが、予備テスト、
集中テストの結果最終的にはスプリングフィールドの１９１１−A1をベースに
したカスタム"ビューローモデル"が契約を勝ち取った。
スプリングフィールド社にとっても、このFBIのプロジェクトは非常に
困難を極めたと同社のカスタムショップのディレクター、デイビッド
ウィリアムス氏は語っている。信頼性を試す集中テストを終えるまで、
ビューローモデルは２０，０００発を発射したが、その後も25ヤードで
１．５インチの精度を保っていた。しかし、このトライアルに参加したビル　
ウィルソンらによるとFBIの現行の支給弾薬であるレミントン　
ゴールデンセ−バーは本質的に精度が低く、精度の高い銃がテストに落ちる
原因となったと語っている。

"この弾は当たらない"とビル　ウィルソンは語る。"市場に有る
すべてのバレルを試してみた -バースト, ナウリン, ストームレイク、
エド　ブラウン、そして我々のバレル（ウィルソン）-　一番良かった
グルーピングでもランサムレストから撃って1.6インチにしかならなかった。
フェデラルの弾を撃てば１インチ以下にまとまる銃でゴールデンセ−バーを
撃つと２インチになってしまう"ウィルソン、キンバー、コルトからの２丁の
すべては精度テストで不合格だった。レスベア−、ラフリッジ（シリンダー＆スライド）
は精度テストを行う以前の段階でテストを辞退してしまった。
これについてFBIからのコメントはない。

　[ ビューローモデルの主な改良点は以下の通りである。]
○マッチグレードのスライド、フレーム、バレル、ブッシング
○磨かれ、チューンされたエキストラクター
○磨かれたフィーディングランプとバレル基部
○ビーバーテール グリップセイフティ
○２０LPIのチェッカード フロントストラップ
○チェッカード メインスプリングハイジング(フラット)にSmith＆Alexander マガジンウエル付
○スプリングフィールド カスタムシアー、ハンマー
○張力４．５ポンドのカスタムトリガー
○ウィルソン アンビ サムセイフティ
○ロウワード、フレアード エジェクションポート
○ノヴァック ローマウントリアサイト/ありみぞに固定されたフロントサイト　
　 トリチウムインサート入り
○キャリーベヴェルパッケージ
○フルチェッカード ココボログリップ
○ブラック−Ｔフィニッシュ
○ウィルソン８発装填マガジン２個つき
○ビューローモデル刻印、フレームとスライドに"FBI"から始まるシリアルナンバー刻印。

スプリングフィールド社はFBI SWATに全部で５０００丁のビューローモデルを納入する。
またそれ以外に何丁かが法執行官や一般に販売された。（型番PC9111　価格＄1、895）
スプリングフィールド社はさらにFBIのビューローモデルをベースにした廉価な
民間バージョンのTRP（タクティカル レスポンス ピストル）の販売を開始する。
これはビューローモデルと同じ特徴を数多く持つが、より質素なものでステンレスか
マットブラック仕上げとなっている。

SWATのアサルトマンと警邏の巡査は要求仕様が違って当たり前の話
無論一般のFBI捜査官も45何か持ち歩かんｗ

45儲をおさわりすることは禁止です。
おさわりするとうんこがつくよw

俺の様にトレーニングを受けたエージェントは携帯しているがな。

最近は偽物が出るのかｗ

バカなこと言ってないで早く宿題片付けなさい。
あまり妄想ばかりしてると取り返しのつかないバカになるよ。

FBIの役人はグロック23使いばかりだよ。
アカデミーで推奨してるの。

SWAT隊員でも平時はそうじゃないのかね？
今時コックした拳銃を毎日持ち歩くものだろうか

ヒキヲタがワイルドキャットを引っ張り出してきて事実をどう捻じ曲げようと
Turk Tkano氏も認めているように市販世界最強のライフルカートリッジは
Weatherby.460Magnumである。

今どきでも何時どきでもコック＆ロックの1911が一番迅速に
対処できるし早くドロウできる。
俺の同僚でグロック持ちなんて一人もいないよ。

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで
動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、メタリックターゲット
射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、更に、後ろに置いた通常の鉄板にも
かなりの凹みを与える程の威力を持ち、アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも
破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を
殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、
単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が
無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

大体からして数々の事例により9mmでの抑止力不足が問題視されて
.45に変ったのに逆戻りする訳が無い。
我々はジャブ中や精神異常者を相手にすることも多いのに。

おまえ自身が精神異常者なんだから仲良くやれや。

IPSCに出てる選手も殆どが1911だしな。
グロックで優勝してるやつなんかいないのが
銃自体の格の違いとして現れてる。

おまえ役人のくせにのアカデミー出てないだろw

.40S&Wと9mmﾊﾟﾗが米国警察では主流。後はおまけが実情。
9mmパラでも充分だけどもうちょっと口径の大きい方がいいかも？が実際の評価だろ。

携行弾数と速射性、反動・銃の重さ大きさの兼ね合いから
銃口エネルギーは450〜500J程度に収斂されて、後はそのエネルギーをどう発揮するかという話。

つまり9mmParaTHVが最良。

THVはおフランスの特殊部隊でしか使ってないのでは？

拳銃はどれもこれも全部弱い。ヘナチョコだ。

さて、エージェント君の最終学歴は？

こんな所で学歴を問題にするのは恥ずかしいよ。
職業なら新聞配達員と判明してるがな。

中卒

Dave Sevignyがグロック使い。
無改造のGlock 23で何度も勝ってる。
ｶｺｲｲけどやっぱ1911カスタムのほうが有利だよな。
金次第でなんでもアリだし、規定も1911に不利にならないよう設定されてる。

わざわざ一列マガジンのカテゴリーを作っちゃうのは不利になら無いようにと言う線を越えてる

そうしないとカリフォルニア州の住人に不利だからだろw

IPSCにハンティングライフル競技があれば俺が優勝だな。
ゾウのターゲットやライオンのターゲットが突進してきたりジグザクに動き回る。
まあ、それでも所詮は機械にインプットされた動きで野生の運動能力には及ばないがな。
俺の師匠が高齢にして見事なベレッタのラビットファイアする動画を見せたいが
こんなところにHPのURLを貼るとイタズラメールとかされそうだからNG。

ところでIPSCは2008年度からオリンピックの正式種目に加えられる予定だったが
あれはどうなった？

IPSCに警官か警備員の仕事をしてるマイノリティの奴が、
普段仕事で使ってる装備そのままでエントリーしてるのは好感が持てるが、
高価な1911系レースガンでエントリーする態度の悪い白人には良い印象持てないな。

高価な1911系レースガンでエントリーしている白人は態度の悪いんだ…。

成金趣味の奴がIPSCなんかやったらそりゃ嫌味な奴になるだろうなｗ

というか、腕が伴ってナンボ…。
同レベルの相手から銃を自慢されたらそりゃ嫌味かもしれん。
だが、そーゆうのも人情というもんだし、格上の相手に自分の腕棚上げして自慢するヤツは逆に惨めだろ。
自分の銃のカスタム度を尋ねられて、ナカーマと思ってカスタム自慢したら、後でその相手が上手かったら目も当てられん。
銃に限らずカスタム自慢には良くあることだｗ

遅レスだけどStoegerで作ってるM8000クーガーの記事見つけた
ttp://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/steoger8k_121106/index.html
形はもろにクーガーLモデルPそのまま
ttp://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/GAcougar_121106inset.jpg
でも刻印はStoegerになってる

>>177
ルールに添って勝つ道具を用意するのは基本中の基本

つまりIPSCは成金のスポーツという事でOKだなｗ

ランエボを改造しまくって自慢してる香具師をどノーマルのインプレッサがぶち抜くようなもんだなｗ

メーカーからスポンサードを得るプロ選手を知らない、厨二病だったか
相手して損した

よく判らん例えだ

厨二病ってナニそれ？

昔、キティローが
IPSCチャンピオンは芝生のレンジでアシスタントが弾を込めてくれる銃を撃ってると　信じているアメリカ人が居ると
書いていたが、その類いだな

夕暮れになる頃にセッセとレンジの空薬莢を拾い集め、持ち返り、さて…今晩の夕飯はピッツァがいいかな…などと言ってる実情ｗ

銃のカスタムったって車ほどかかる訳ではないだろう。
それより上手くなる為に練習する弾代の方が大変だ。
成金というか、金が無いと上手くなれないのはサーキット通い詰めでヒーヒー言ってる金欠レーサーと同じだな。

お前らは努力して経済力をつけるということを嘗めすぎだ。

テツ氏の場合でも達也君にしても日本に住みながらアメリカの大会に出て好成績を
残すということは大変な時間と労力が必要だということだ。
金銭的な問題と技術を磨く時間的余裕を両立しながらスポンサーが付くまで
人の何倍も働いて必死で金を貯めながら限られた時間で本場で通用する技術を
身につけた日本人トップシュータなどは尊敬に値する。
金が有り余ってる大富豪の息子がIPSCに出場するわけではないのだ。
夢を実現する努力を積み重ねない人間に簡単に成金趣味とか言われる
ようなものではないということだ。

やってみようともしないのに物事の上っ面だけを見て好き放題批判する
そういう姿勢が嫌いだ。

あれ？恐竜がまともにな事言ってるぞ!?
明日は荒らしだなw

恐竜はいつもまともだ。
俺はエアガンや観光射撃の経験しかない人を馬鹿にするつもりはもうとうないが、
泳げもしないカナヅチが水泳選手の泳ぎを批判するようなことは馬鹿にする。

いや、最近のあんたの狂態を見てると
まともな事を書いてるのを見たら目がおかしくなったのかと思ったんだよw

Weatherby.460が市販世界最強のライフルカートであることは
ウッディ氏もTurk氏も認めてるし、狩猟家の間では一般的認識だ。
何一つおかしなことは書いていない。

それを狙った所に当たりもしないワイルドキャットを引っ張り出してきて
こっちの方がデカイからエネルギーが大きいから最強だとか言い出すほうが
よほど狂態だ。

泳げもしないカナヅチが水泳選手の揚げ足を取ろうとしてるのと
同次元の醜態だ。

つーか日本で泳げないやつなんていないだろ？
そもそも泳げなくて批判して何が悪いというのだ
ガンブーなｵﾏｲﾗが女をあれこれ批判するのと同じだ

いや、残念ながら俺の彼女はまだ今年二十歳で綺麗だと評判だし、
俺自身もビジュアルにコンピレックスはないので女の批評は特にしない。
２ちゃんのアイドルスレで人気女性アーティストを糞みそに貶して
ストレス発散してるやつは余程日常で自分がキモイとか言われてるんだろうなと
逆に俺は可哀相になってくる。

番号飛びまくっているんだけど、また恐竜が涌いたのか？

まあ、日本人男性のうち大多数が不細工な訳で、俺の様に
ハーフ顔でイケメンである確立は少ないからここにいる奴
全員が不細工と思い込むのも致し方ないだろうと思う。
また「致し方ない」とかこういう書き口のキャラだから
俺がオッサンだと思うのも仕方有るまい。

あと、俺のことを毎日アク禁にしてる奴がいるが
恐竜ハンターはそんじょそこらのVIPより荒らしには
年季が入ってるから俺にアク禁は通用せん、無駄だ。

鳥割の件はどうなったんだ？

ここの連中にも色々と名無しでネタ投下してほとんどいつも
俺の投下したネタで盛り上がってスレが延びてるのになんだこの待遇は。
トカレフを発射するCz75もあれも笑いのネタレスが延びただろう？

鳥割の件はどうなったんだ？

つーか、巣に帰れよ恐竜。
ここはハンドガン板なんだからあんたスレ違いなんだよ。
糞みそに貶して ストレス発散してるやつはお前だろ。
巣で言い返せない事を、他所で吐き出して発散してるとしか思えん。

>>207　
本当だよ。

”鳥割の件はどうなったんだ？ ”

名無しで書いたネタ振りは非常にウケが良いのに恐竜のコテつけた途端に荒らし扱い。
まあ、名無しの一市民と恐竜の時ではキャラが違うので
全くレスの性質も全く違って当然だしここの連中に狩猟ネタは
食いつきが悪くても仕方ないがな。

鳥割の件はどうなったんだ？

むこうでももう充分糞みそに貶してやってるんだがな
何がどう言い返せてない発散なのか分らん(?o?)

鳥割の件はどうなったんだ？

>>207
スレ違いとかいうが何時も過疎ってきたら俺が名無しで良いネタを投下して
ほとんどそれでスレが延びてるのに全く感謝も無い。

鳥割の件はどうなったんだ？

そう思うんだったら、ハンドガンスレで関係無い事をダラダラ書かないだろう、って事。

そのまんま東が宮崎県知事になったんだな！

鳥割の件はどうなったんだ？

大口径ライフル弾を使用する拳銃ネタをいつも名無しで持ってきて
スレに華を添えてるぞ。
あと、コテを付けない時の俺の書き込みにはお前ら妙に素直で
賛同率も高いのに恐竜の着ぐるみ着た途端邪魔者扱いｗ
やってられないよな。

さっ、歯を磨いて寝るべ

鳥割の件はどうなったんだ？

いんちき野郎が。

まぁ、恐竜の言うことを信じている香具師なぞ一人も居ないし、メールで連絡とり合って教えてあげた　も自演だし
団塊は鬱陶しい

何にも経験が無い癖に知ったかぶりして経験者に食い下がろうとする
お前らがインチキだ。
BB弾しか撃った事無いのに。

鳥割の件はどうなったんだ？

>>222
あっ、そう？
じゃあ、それでも良いやアホタレｗ

鳥割の件はどうなったんだ？

自分達のネットでかき集めた範疇外の話は全部嘘でインチキなんだなｗ
こんな幼稚園児並みのガキどもとはやってられんな。
バ〜カタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥割の件はどうなったんだ？

バァァァァァァ〜カタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥割の件はどうなったんだ？

ガキクサ過ぎる馬鹿どもと付き合ってても何の実りもない。
さっ、歯磨いてねるべ







バァァァァァァ〜カタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥割の件はどうなったんだ？

いい加減に情けないよ。恐竜さんよ。

この前ここでモーゼルとガバの写真をうｐしてた人には
俺が仕留めた剥製も見せてるし去年俺の銃も撃たせたが、
お前らには触らせてもやらねぇ〜よ！



バァァァァァァ〜カタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞狂流のオッサンへ…to you
つ【http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/146-150#tag150】

鳥割の件はどうなったんだ？

どう捻じ曲げようが情けないのは、銃も撃たずに
人生を向上もせずにこんなところで屁理屈こねくり回して
油売ってるお前らだ。

>>235
290 ：名無し三等兵 ：2007/01/25(木) 02:28:13 ID:???
なんだこの迷惑なオッサンは…。
一目見て「癇癪持ちだなー」って面の人をたまに見かけるが、
恐竜もそんな感じ？　目がギョロッとして顔の皮膚がなんかテカテカしてるような。

恐竜ハンター氏、

日本の銃刀法のせいで日本国内では拳銃の所持が事実上不可能になっているのは
ご存知のとおりです。だが国内でも猟銃は許可されており(.416まで）、銃器を所持
することは合法的に可能です。
あなたが.460ウエザビーに思い入れがあるのは、あなたの書き込みから皆知っています。
人それぞれ思い入れがあるのは当然です。ですがそのことにより、このスレの
内容にそぐわないことを書き込まないようにお願いします。

鳥割の件はどうなったんだ？

>>240
スレが在れるから、こっちでやろうよ…。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/l50#tag156

>>238

273 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆H5P46jUIRw ：2007/01/24(水) 22:19:24 ID:???
お前らとオフ会やったら皆禿げ上がってる親父の仲に
俺のような若く見られる池面が一人混じってたら浮きまくるだろうな。
格好からしてお前らチノパンの中にスウェットのすそを押し込んでそうだ。
もちろんリュックは常にしょってるだろう。
家ではいつも弾薬のデータやバリスティックをカチャカチャ調べては覚えてるんだろう。

凶流のお陰でやっと専ブラ入れる気になった。凶流ありがとう。

所で皆さんお勧めの専ブラってどんなのがありますか？

jd

177 ：名無し三等兵 ：2007/01/27(土) 01:55:27 ID:???
その愛銃も脳内の愛銃らしい事は明らかだな。
ネットの情報だけで反論できちゃうって事は、
恐竜の蘊蓄もネットの情報だけで出来てるって事さね。
アンティークの銃の写真貼ってた奴が居たよな？
あいつも恐竜の自演だったんだなぁ。
いったい一人で何役してたんだ？

こじ付けで無茶苦茶な屁理屈をこねくり回して経験者の意見を無視する。
それが反論出来てるというのかね？
当たらないものは使えないという点や反動処理の点に就いては
はぐらかすだけで何一つ反論できてない。
答えられないことになると無関係な捏造数値を山ほど並べ立てて
独り言を繰り返す。
引き篭もりのネットガンヲタなんてそんなものだ。

猟の経験など皆無なので当たらない銃は使えないという意味が分らない。
経験がないので分らない事は答えようが無いので無視して
ひたすらネットで集めたエネルギーや初速の数値を山ほど並べて
勝手に自分が論破したような勘違いをして悦に入ってる。
これじゃ本物の射撃経験者に相手にされないとも無理が無い。

実銃を撃った経験がある人でも間違った事を言うなんてのはザラにある
理論を振りかざしたいのなら猟仲間でも相手にしてれば良い
ネットでは、信憑性がありそうで、かつ自分が信じたい、納得する意見を採用するんだ

>>244
速レス�dクス。でもリナ使いじゃないので。でも参考になりました。

>>248
JANE DOEってリナックス用じゃないけど・・
JDってJANEのことだろ？　普通に考えて。

普通に考えるとそうなるが、Linux用にjdというブラウザもある。

>>249
そうなの？
検索を『jd　専ブラ』でやったらリナ版が出てきたから。
一応JANEとABONEをDLしたよ。

実銃撃ってる人の意見はGTにでも行けばいくらでも読める。
G&Aのコラムで経験豊かなハンターの意見も読める。
こういう生の情報に親しんでいれば恐竜が嘘ばかり言ってる事はすぐにわかる。

自分の経験を誇示するのは狩りの時だけにしとけ半太

ほぉ〜577Tが実猟で使えるというのが信憑性がある意見ねぇ（笑）
コラム読んでるのが生の情報か？
で、その生の情報のどこに577Tが使える銃だと書いて有るんだ？
生の情報は自分の身を持って知ることだけだ。
ネットの情報収集で人の意見に左右されてるようじゃいつまでたっても
未経験者のドシロウトだ。
お前らは自分の気に食わない人間の意見にケチを付けたいだけの話だ。
その証拠にコテを外してハンドガンスレに書き込む別ネタには
お前らはいつも賛同するが恐竜のコテを付けたとたんに噛み付こうとする。
幾らコラムで読んだ事を書いてもお前らのレスは経験の重みが無いから薄っぺらくて底が透けて見えてるんだよ。

このスレを一通り読んだが、名無しに賛同してるレスなんて無いぞ

>>250-251
いやぁすまん知らなかったよー。
おれもKNOPPIXXをHDにインスコして使ってるのに2ちゃんはXPだけでしか
やってないから全然知らなかった。　今度DLして使ってみよう。
で、WIN用ならJANEが一番ではないかと個人的には思うな。

丁寧に教えてやっても感謝するどころか捻じ曲げて捏ね繰り回した
何の役にも立たない屁理屈を掲げて食い下がってくるどうしょうもない
底辺の生物なんだからいつまでたっても自分より上のものから
物事を吸収して向上することなんてありえない罠。
分らない経験が無いことを経験者が懇切丁寧に教えてくれれば
世間の普通の人間は素直に聞いて受け入れるという行動をする。
一生ここのなかから出られないからここで数値を並べてるんだろう。
可哀相に。

お前ら引き篭もってアニソンばかり聞いてないでたまにはこういうのを聞け。
http://www.youtube.com/watch?v=-8c7IIXhbIo&mode=related&search=

鍍金が薄いから地金がすぐに出ちゃうなぁ

＞鍍金が薄いから地金がすぐに出ちゃうなぁ

お前らがなｗ

1994年FBIはSWATトレーニングを受けたエージェントに支給するための
ハンドガンの仕様を発表した。1996年10月25日に仕様書の改訂版が発表され、
150ページ以上にわたる詳細な仕様書になった。1997年に参加メーカーに
提出されたリクエスト　フォー　プロポーザル（サンプル提出要求）
のジェネラル リクワイヤメント(一般的な性能要求) I.．1項に記載
されているように、そのハンドガンは"スチールで作られ、
４５ACPカートリッジを使用するセミオートマチック、シングルカラム、
シングルアクションピストル"であった。

この時点ではコルトのみがシリーズ８０でパテントを所有している、
ファイアリングピンセイフティも性能要求に含まれていた。このため、
FBIはコルト以外のメーカ−が"ドロップ(落下)　テスト"に合格すれば
ファイアリングピンセイフティに関する要求は放棄するという噂もあった。
最終的にトライアルに勝ち残ったスプリングフィールドの銃に
ファイアリングピンセイフティは装備されていない。
このトライアルの仕様書を作成するため、FBIは著名なガンスミス　
スティ−ブ　ナストフを雇い入れた。 仕様書の他のすべての項は
一般的な書き方がされていたが、"ビル　ウィルソンの＃47DEマガジン
（8発装填、０．６２５インチの高さのベースパッド付）" と、
"Wolffのマガジンスプリング" を使用すると言うところだけ固有名詞が
使われていた。仕様書には、トライアルで残った銃は50,000発の
性能保証をすることと明記されていた。

仕様書の中でも特に重要視されたのは銃の精度と耐久性であった。
FBIの現行の支給弾薬であるレミントン ゴールデンセーバー
２３０グレイン ジャケッテッド ホローポイントを使用し、銃を
ランサムレストに固定した状態で１０発発射し、２５ヤードはなれた
ターゲットに１．２５インチ以上のグルーピングを作らず、
２０、０００発の耐久テストを行った後でも、最初のグルーピングから
１５％以上大きくなってはならないというのが要求された精度と
耐久性であった。その他の仕様を見ていくと、USPSAのリミテッドクラスの
仕様に非常に近い、フルハウスカスタムキャリーガンそのものであることがわかる。

このトライアルにはレスベアー、コルト、キンバー、スプリングフィールド、
ウィルソン、シリンダー＆スライド（ビル　ラフリッジ）、マット　ギッシュなど、
カスタム／ファクトリーのトップメーカーが参加したが、予備テスト、
集中テストの結果最終的にはスプリングフィールドの１９１１−A1をベースに
したカスタム"ビューローモデル"が契約を勝ち取った。
スプリングフィールド社にとっても、このFBIのプロジェクトは非常に
困難を極めたと同社のカスタムショップのディレクター、デイビッド
ウィリアムス氏は語っている。信頼性を試す集中テストを終えるまで、
ビューローモデルは２０，０００発を発射したが、その後も25ヤードで
１．５インチの精度を保っていた。しかし、このトライアルに参加したビル　
ウィルソンらによるとFBIの現行の支給弾薬であるレミントン　
ゴールデンセ−バーは本質的に精度が低く、精度の高い銃がテストに落ちる
原因となったと語っている。

"この弾は当たらない"とビル　ウィルソンは語る。"市場に有る
すべてのバレルを試してみた -バースト, ナウリン, ストームレイク、
エド　ブラウン、そして我々のバレル（ウィルソン）-　一番良かった
グルーピングでもランサムレストから撃って1.6インチにしかならなかった。
フェデラルの弾を撃てば１インチ以下にまとまる銃でゴールデンセ−バーを
撃つと２インチになってしまう"ウィルソン、キンバー、コルトからの２丁の
すべては精度テストで不合格だった。レスベア−、ラフリッジ（シリンダー＆スライド）
は精度テストを行う以前の段階でテストを辞退してしまった。
これについてFBIからのコメントはない。

　[ ビューローモデルの主な改良点は以下の通りである。]
○マッチグレードのスライド、フレーム、バレル、ブッシング
○磨かれ、チューンされたエキストラクター
○磨かれたフィーディングランプとバレル基部
○ビーバーテール グリップセイフティ
○２０LPIのチェッカード フロントストラップ
○チェッカード メインスプリングハイジング(フラット)にSmith＆Alexander マガジンウエル付
○スプリングフィールド カスタムシアー、ハンマー
○張力４．５ポンドのカスタムトリガー
○ウィルソン アンビ サムセイフティ
○ロウワード、フレアード エジェクションポート
○ノヴァック ローマウントリアサイト/ありみぞに固定されたフロントサイト　
　 トリチウムインサート入り
○キャリーベヴェルパッケージ
○フルチェッカード ココボログリップ
○ブラック−Ｔフィニッシュ
○ウィルソン８発装填マガジン２個つき
○ビューローモデル刻印、フレームとスライドに"FBI"から始まるシリアルナンバー刻印。

スプリングフィールド社はFBI SWATに全部で５０００丁のビューローモデルを納入する。
またそれ以外に何丁かが法執行官や一般に販売された。（型番PC9111　価格＄1、895）
スプリングフィールド社はさらにFBIのビューローモデルをベースにした廉価な
民間バージョンのTRP（タクティカル レスポンス ピストル）の販売を開始する。
これはビューローモデルと同じ特徴を数多く持つが、より質素なものでステンレスか
マットブラック仕上げとなっている。

コック＆ロックの1911が一番迅速に対処できるし早くドロウできる。
俺の同僚でグロック持ちなんて一人もいないよ。

お前ら苛め世代のクソガキどもの典型だな。
多勢に無勢なら取り合えずかずの多い方について一人のほうをバッシングする。
筋なんて通ってたって通ってなくたってそんなことはどうでも良い。
一人のほうに加勢すれば自分もターゲットになり苦しい立場に立つからだ。
リアルで虐げられてるお前らは匿名掲示板で気に食わない経験者を
苛めたつもりになってストレス発散してるんだろうが逆にお前ら自身の
フラストレイションが内に溜まっていってるのはもう気付いてる筈だ。
いい歳コイテネットに隠れて苛めとかはやめれ。

175 ：名無し三等兵 ：2007/01/27(土) 01:51:25 ID:???
まぁ、恐竜が切れるのもわからんではないがな。
自分の愛銃をネットで集めた情報だけを元にしつこく食い下がられるんだからな。
例えて言うとおれの愛車スカイラインを免許も持ってない厨坊がネットで集めた情報だけを元にドライブしている
おれの経験上の意見をさえぎり重いだの何だのとしつこく食い下がってくるってこったろ？
そら、切れるまでいかんでもかなり頭にくるのは間違いないわな。

こいう意見は一切触れずに無き者が如くスルーしてひたすら一人の経験者を叩く。
寄って集って徒党を組んで捻じ曲げればまともな主張をしてるほうが
基地外ということにするのはいとも簡単なことだ。
お前らはそうやって自分達の居心地が良い場所を作って
馴れ合いばかりやってるからいつまでも向上しないし夢も実現できないんだよ。

208 名前：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆H5P46jUIRw 投稿日：2007/01/27(土) 13:37:39 ID:???
>>205
それは言えてるよな。
恐竜も悪い奴ではないんだが、煽られるとすぐに感情的なるところがある。
だが俺から言わせれば恐竜に食い下がってる奴も大概しつこいと思うぞ。

自演も満足に出来ない半田哀れｗｗ

確かに俺も言いすぎたかんは否定しないしその点に関しては謝る。
しかし俺がいうところの市販世界最強という肩書きは一般的認識であり
Turk氏もそう断言している紛れも無い事実だ。
お前らをえなりと決め付けた点は言いすぎだったかもしれん。
だがえなりと思われても仕方ないようなゴリ押しは見苦しく不快なので控えてくれ。
あと古式銃の写真をうｐしてた人は俺の自演ではなく
弾スレで知り合って去年カナダにも同行した俺の友人であり、
あのガバもモーゼルも実銃が身近に存在しえない日本のガンヲタに見せて
あげようとしただけだ。
実銃をうｐしたからといって神扱いする必要はないがあの態度はなかろう。

小学校低学年に殴られたからといって本気でぶち回すような
大人気ないマネをした点は反省してる。
あまりにも力が違いすぎる俺が一歩引いて大人の対応をするべきだった。

そんな高飛車な態度じゃ何時まで経ってもスルーされ続けるだろうよ…ご愁傷様

小学校低学年にでも分かるような矛盾を突かれ、本気でぶち回すような
大人気ないマネをの間違いだろ

実用性が無ければ最強とは言わないのは子供でも分る。
パッとみの数値がデカイ粗悪品を持ち出してきて
「こっちのほうがつおいぞぉ〜」とかダダ捏ねる小学生レヴェルの次元の低さだ。

http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm

- still the most powerful commercial cartridge availab

こんなことを.577Tに関して書いてるサイトが一つでもあるか？
.460が市販世界最強というのは一般的な認識だ。
Most Powerfle Weatherby 460などのキーワードでアメリカのヤフーで
検索したら山ほど出てくるが577Tに関してそういう記載が有るサイトは何処にも無い。

1713年モデルのフリントロックピストルのモデルガン（ライターだけど）
を手に入れれたが明らかに鉄パイプぐらいある推定20�oの砲身がついているんですが・・・・・・
こんなもん撃てる人間が本当に居るのか？何か一発撃っただけで手首傷めそう

モデルガン、ライター、次にチョコレートで出来た銃が登場しても驚かない。

前装銃は大抵どんなものでもやたら大口径ですよ

http://en.wikipedia.org/wiki/Weatherby

However Weatherby still holds the title of most powerful
commercially available huntring cartridge in the world with
its .460 Weatherby.

The .30-378 Weatherby Magnum is a cartridge introduced by
Weatherby in 1996 that uses the same case as the previously
existing .378 Weatherby Magnum and .460 Weatherby Magnum,
necked down to a .30 inch bullet. It is offered with bullets
between 165 and 200 grains in factory loading, generating
velocities up to 3500 ft/sec and muzzle energies over
4750 foot-pounds.[1]

http://search.yahoo.com/search?p=most+pawerfle+weatherby+460&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8

分ったか？
頭の悪いのがどう屁理屈を捏ね繰り回そうと
市販世界最強のライフルカーとは.460Weatherbyと世界的に誰もが認めている。
お前らみたいなキモイ日本のエアガンヲタ以外はな。

.577Tが最強などという子供じみた屁理屈は欧米のハンターには
相手にされないんだよ。

俺が関連スレに同じコピペをしてるのはお前らの主張の
馬鹿さ加減を思い知らせる為だ。

577のような当たりもしないウンコアモは市販の商業ベースには乗らないし、
需要が無いのでそのうち消えてなくなる。

ついでに狂流も消えてなくなれ

20�oのフリントロックピストルなど発注主は何に使うつもりだったのか甚だ疑問だ？
熊とでも戦うつもりかと言わんばかりの大口径。反動とか考えなかったのか？

昔の銃は黒色火薬で初速が低い

俺が何でエージェントなんだよ？
1911なんてそんなに詳しくないし興味もない。
動物撃ってトロフィー以外は放置して帰る馬鹿はいないよ。

結局JANE入れました。お陰ですっきりしました。

こんなスレ有ったんだね！
誰かKSCのオペレーター買った人いない？

サバゲ板に行ったほうが良いのでは…

本当に銃が好きな人って少ないんだね

俺は1911と45ACP、460ウェザビーがこの一連の流れのお陰で嫌いになりそう。
実銃撃った時、9mmのグロックやベレッタよりも1911の方がよっぽど当たったのにもかかわらず・・・

こんなことぐらいで嫌いになりそうっつうんならそれはもともとそんなに
思い入れがなかったってこったろ。　
何でも他人のせいにするのはどうかなぁ。

>>295
まあね。確かに思い入れは少ないかな。HPやS&W-M66の方が強いかも。

1911の価格を考えると積極的に選ぶ理由はあまり無い。
競技用1911カスタムの精度はそれは驚嘆すべきものだけれど、
$2500の1911カスタムですら$150の9mmカービンに負ける悲しい現実は
拳銃を命中精度で選ぶのはナンセンスだと教えてくれる。
安物の1911は値段なりでしかなく、ジャムが多発したりする。

.45ACPを毛嫌いする必要はなく好みの問題。
以前なら9mmのJHPは無意味と言う人も居たけど、今は40S&Wもあるし、
値段も.45ACPより.40S&Wのほうが安い。そしてずっと撃ちやすい。

.460ウェザビー褒めてるのは日本人米国人含めて恐竜しか見たこと無い。
今ではウェザビー自身しか販売してないし、忘れて構わないアモ。

でも最近よく見る1911のサブコンパクトはいいよ。
サブコンパクトに.45ACPは悪くない。
銃身が短くても初速が落ちにくいからね。
9mmだと１インチ短いだけで初速ががっくり落ちて悲惨。

>>297
ノルマ社じゃなかったっけ？
結構ゲテモノ口径を作ってるよね
以前は44AMPもあったしｗ

あのクラスのアモになるとハンドローディングする人が大半だろうね。
カートリッジとしての流通はごく限られるだろう。
的スポーツ板には、家族に白い目で見られても.378ウェザビーを買いにいく！
という猛者が居たけどw

>>297
460とかサ、そういう奴を寄せ付ける話題は鍋スレの方に付けようよ…

スマンね。そもそもスレ違いだった。

>>300
そうかな？
お金持ちだろうから、使い捨てかと思った

お金持ちは敵だなw

金ピカの1911カスタムにFederalのHydra-Shock使う地方公務員を
HI-POINTにWolfアモ詰めて撃ち殺す格差社会な人ですか？

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

＞.460ウェザビー褒めてるのは日本人米国人含めて恐竜しか見たこと無い。
＞今ではウェザビー自身しか販売してないし、忘れて構わないアモ。

日本では石井銃砲店が有名どころだが最近ではファーイースト、
あと世界中に相当数の正規代理店がある。
今でも最高級ハンティングライフルという認識が強い。
ハンティングなど知らないくせにデタラメ抜かすな。

＞.460ウェザビー褒めてるのは日本人米国人含めて恐竜しか見たこと無い。
＞今ではウェザビー自身しか販売してないし、忘れて構わないアモ。

http://www.weatherby.com/dealers/index.asp

そうやってなデタラメ並べて知ったかこいてると社会では馬鹿にされるんだが
ここは異常者ばかりだからデタラメのほうを皆支持してくれて良かったな。

あと、正規店以外でもアメリカのyahoo検索したら山ほど売ってるよ。
下痢グゾが！

http://www.hendershots.net/gunroom.asp

知ったかぶりを認めようともしない下痢グソどもが！

DVDの床井さんのスローモーション見てるけど、スライドの後退中はホンの少ししか銃口が上がらずに、
スライドが下がり切ってフレームに当たってから跳ね上がっているように見えるな

>>309
俺の拙い英語力によると、それはウェザビー社の代理店を載せてるだけであって、
.460ウェザビーがそれらの店で売ってるとは書いてないんだが

>>313
書いてなくとも売ってるとはそういうことだよ。
俺もBCの代理店で買ってるよ。
ただ口径によっては取り寄せになるしそのクラスの
ハンティング自体がサンデーハンターには無縁だろ。

>>312
スライドがフレームに当たらずにそのまま後方にすっとんで行くなら
反動が非常に小さいハンドガンが作れるのにな

お前ら、心底ダニだとは思ってなかったが俺が甘くし過ぎたようだな。
成敗！

Weatherby自身しか販売してないって？
最大手の猟銃メーカーの一つなのに馬鹿か？

http://www.hendershots.net/gunroom.asp

そこのWeatherbyというタグをクリックしてみろ。
ちゃんと店頭に並んで売ってるだろう。

お前らみたいな馬鹿相手に一々一つ一つ証拠を持ってこないと
言ってることが総て嘘扱いか？
メンドクサイし程度も下がるから俺はここを成敗して去るぞ。

ウィンチェスターとレミントンのがやたらと少ないが、そこの店主は変人なんだろうな

後ほど魔界の神がここに天誅を下しに来るからまっておれ！
ガァァァ〜ッハッハッハゥハッ！！

>>315
そこまで行かないまでも、キックを少なくするためにストロークを思いっきり伸ばすと言うのも方法な気がして
例えば「スライドが戻るまでに3秒掛かる」位

速連射できんがな

例えば「スライドが戻るまでに3秒掛かる」位

それも俺が書いたことだしUSPのリローディング動画を貼ったのも俺だが
お前らはあのリロードの趣旨も理解できてなかった。
誰でも分かるボケでコテつき自演しても、思ったとおりの反応をするからおもしろいよ２ちゃんねらー

あぁ、洗濯機でリロードする馬鹿映像貼った馬鹿はお前かｗ

去年のGUN誌にもTurk氏は市販世界最強のライフルカートと書いておる。
.600Nitoroをぶち抜いた時点で市販最強は.460に取って代わった。
幾ら600の火薬量をバカみたいな増やしたデータと460の火薬量を
極端に減らしたロードを比べてインチキしてもファクトリーロード
同士で比べればWeatherby460が市販最強だ。

http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm

- still the most powerful commercial cartridge availab

こんなことを.577Tに関して書いてるサイトが一つでもあるか？
.460が市販世界最強というのは一般的な認識だ。
Most Powerfle Weatherby 460などのキーワードでアメリカのヤフーで
検索したら山ほど出てくるが577Tに関してそういう記載が有るサイトは何処にも無い。

http://search.yahoo.com/search?p=most+pawerfle+weatherby+460&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8

http://en.wikipedia.org/wiki/Weatherby

However Weatherby still holds the title of most powerful
commercially available huntring cartridge in the world with
its .460 Weatherby.The .30-378 Weatherby Magnum is a cartridge introduced by
Weatherby in 1996 that uses the same case as the previously
existing .378 Weatherby Magnum and .460 Weatherby Magnum,
necked down to a .30 inch bullet. It is offered with bullets
between 165 and 200 grains in factory loading, generating
velocities up to 3500 ft/sec and muzzle energies over
4750 foot-pounds.[1]

まあ、後半は余談だがついでに嫁。

http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm

General Comments.

At one time the .600 was the most powerful commercial rifle cartridge in the world.
However, that title is now held by the .460 Weatherby Magnum and its 8245 fp of muzzle energy.
The .600 was designed to deliver the maximum possible stopping power against elephant under
the most difficult and dangerous conditions.

下の2つの動画を見れば俺のMark�XRifleと.460Wby Mag最強説も納得できる筈だ。
同じWethaerby.460でも下の動画のマズルブレーキ付きのMark�Xから
撃てばこれだけマイルドに軽減されるが上の動画のマズルブレーキ無しの
Ruger #1から発射すればこんな巨漢デブでも吹っ飛ぶ。

Ruger #1
http://www.youtube.com/watch?v=7X17NcYhuiU

Weatherby Mark�XSafari Custom
http://youtube.com/watch?v=28_3vDj6VQg

.308Weatherbyにおいては全くマズルジャンプもない。
これがWeatherbu社オリジナルaccbrakeの効果だ。
http://youtube.com/watch?v=PZGOyIdvJ0I

メーカーでMark�XRifleは100ヤード３発の精度1.5インチを保証している。
0.5 MOAを切る様な精密射撃の精度は望めないがそれでも
同社ライフルの対象とするゲームならば十分お釣りが来る精度だ

500 A-Squareとはこれのことを言ってたのか？
600grで.50にした割には大したパフォーマンスじゃない。

http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=166&BulletWeight=600&LoadID=9542
http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=166&BulletWeight=600&LoadID=9687

どう見ても.460のほうがハイパフォーマーだ。

http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=161&BulletWeight=500&LoadID=519

http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm

General Comments.

At one time the .600 was the most powerful commercial rifle cartridge in the world.
However, that title is now held by the .460 Weatherby Magnum and its 8245 fp of muzzle energy.
The .600 was designed to deliver the maximum possible stopping power against elephant under
the most difficult and dangerous conditions.

http://www.fluency.paintedtarget.org/classiccw/peds/huntingrifles.html

460 Weatherby Mk V:
This is the weapon that over took the Nitro Express as the most powerful rifle. More conventional in shape,
it can accept a wide range of accessories and is a very fine rifle.

あー、俺もあのビデオ洗濯機で洗うとこだけ疑問だったーw
以前にトコイさんがあれこれ家庭用洗剤試してたけど専用品には敵わなかった。
まさか洗濯機にサンポール入れるわけでもないだろうし。
靴下に入れてガラガラやる事でタンブラーと似たような効果あるのかね？

>>323
スライドを何本も装着すればいい。

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　　　　　　　　　　　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
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　　　　　　　　　　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
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今、恐竜ハンターを殺してきた。つまらない自作自演並びに粘着を繰り返した罪を
泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、恐竜ハンターを峡谷の岸壁に追い詰める。
奴の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に
香具師の 両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
『しまった、河原の岩で刃を痛めたぞ！』この腐れ中年などより刃物が大事だ。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焚き火の焼け石で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。奴の苦しみを長引かせるために。
恐竜ハンターの断末魔の苦しみだ。谷間に苦悶の声が延々と響き、異様な効果を醸し出す。
恐竜ハンターは自業自得だが、 さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間に川の水を掬い、マッチョな俺の上半身とイケメン顔を汚したけがらわしい返り血を洗い流し、
ついでに斧を研ぎなおした。 作業が終わっても香具師の叫びは続いたが、次第に途切れ、
醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。恐竜ハンターの首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、首が川原石の上で不規則に転がる。
追って流れ出る鮮血が静かに河原に染み渡る。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

恐竜ハンターよ。地獄で熊に食い裂かれろ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。
めでたしめでたし。

返り血にまみれた俺の足元で、恐竜ハンターはバラバラ死体と化して泥にまみれている。四肢はそれぞれの切り口から赤い帯を延ばしている。
達成感に包まれ新たな血の臭いを嗅ぎ、俺は最高潮に興奮した。呼吸は荒くなり
血は下半身に集中してジーンズの股間は突き破られんばかりに盛り上がっている。もう我慢できねぇ！
血にぬらつく手で苦労しながら ファスナーを降ろすと、チンチンはビクビク震えながら、
たちまちのうちに２０ｃｍはあろうかという長さにビンビンと成長した。 隆々と盛り上がった血管が鼓動にあわせて蠢いている。
前かがみになりながら香具師の打ち落とされ、スイカのように割られたぶさまな生首を取り上げると
そのまま口の中に自慢の巨根を一気にぶちこんでやった。ハッハッハ！生フェラだぜぃ！
まだ体温が残るクチャクチャした口腔。ザラリとした舌に、なめらかな歯の感触がたまらねぇ！
いいぜ！オゥ！オゥ！オゥ！ 腕の筋肉と股間をびくつかせながら、俺は最高にハイな気分だゼェ！
アヒャ！アヒャ！アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！

恐竜ハンターの生首の切り口から、赤黒い血を混ぜて、苺ミルク色に染まった精液が
ドロリと流れ出した・・・

>>336
サンエスK-1とかの自動車整備用の洗剤がおすすめ。
洗濯機でも使えるし、温に溶いて漬けておけばカーボンも綺麗に除去してくれる。
環境負荷が低く値段も安い、と言っても普通の洗剤とは桁違いだけど。

>>341
いや、件の動画では自分の衣類を一緒に洗ってたんだよ
洗濯機を使うだけなら、蛸のぬめりを取るのに漁師がやっているから驚きもしないのだけど

>>342
良く見てるねw
サンエスK-1と同系統のメタルクリーンαは作業着を洗うのにも使えたりする。

射撃した後は服に蒸発した鉛やら硝酸化合物やらが付くから
キレート化できる洗剤で洗うのは理に叶ってるかも。

しかしケース洗浄はある意味リローディングで一番工夫の余地がある所だから
ノウハウを見せたくなかっただけかもしれない。
つまり単なるジョーク。

だが、恐竜討伐も恐竜の自演の可能性が有るのだ
あとで釣れた宣言が来るわけでｗ

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熊に出逢ってオナニーをするというのは
　　　　　現実逃避なんでしょうか？？？

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なるほど、恐竜の自演と言うのは痛かったわけだな
図星じゃないかｗ

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というか、一切反応しない、放置が吉。
叩くのは鍋スレで。

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チンチンしゅっしゅっしゅっ　　　　　 .,,メ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.、、._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",l゛、、,,ジ'"｀.`｀`.|゛゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 、、,!冖'"｀、_、,,,/'゜,,."゛l-‐''
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　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i、＼ ゛!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ 、、｀_,/`,i´　_,__＿,ニ＝'" .'゛、゛".゛l,,-'｀
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熊に出逢ってオナニーをするというのは
　　　　　現実逃避なんでしょうか？？？

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>>360きもちわるい。マジやめろ。

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キッネースレだな。
お馬鹿が集まるとこうなるんだな。

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論破されてコピペ発狂ｗｗ

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　　　 ｀゛'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^゜"'广　 ,/　　.,/0??''ヶ―''''″　
熊に出逢ってオナニーをするというのは
　　　　　現実逃避なんでしょうか？？？

http://biodidac.bio.uottawa.ca/ftp/BIODIDAC/Renaud/RENA001P.jpg

あぼーんが名前でしか出来ないと思っているんだろね

頼むからヒント与えるのヤメテ

んー、誰が荒らしているのかは不明ですが、
恐竜氏さんのwktkな狩猟実話なテキストは、
どこかでマトメられていますでしょうや？

もし何方かマトメられていましたら誘導宜しくお願いします。
＾＾）ノ

ありゃ、またコテがばれてしもうたわ（笑＾＾）
恐竜氏さんが常駐している場所がありましたら教えてくださいね。
ではでは・・。

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>>374
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>>378
この変なAAどうやってあぼーんするのよ？
何かめまいしてきた。
一個一個手動であぼーんするか・・・

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>>380
AAの一部をコピペしてNGワードに登録すればいい
手動であぼーんする程暇なら削除依頼を手伝ってくれ。

>>382
なるほど　�dクス
でもこれぐらいじゃ多分動いてくれんぜ。

>>380
照準を括弧と黒点に合わせてスイッチ

まぁね。でもマメに削除依頼を続ける事が大事なんだよ。

いやいや、削除依頼はなかなか動いてくれなくても続けておくべき。
いずれ削除とアク禁に繋がるからさ

これ以上の自治の話は自治スレでやるべきだ。

というわけでしょぼいながらもハンドガンネタっつー事で、

ArmaliteのAR-24がImpactのカタログに登場
http://www.impactguns.com/store/armalite_pistols.html
フルサイズが$480でコンパクトが$535なんだ
同時期に発売されるコンパクトのほうがこんなに高いのは珍しいような。

ついでにカタログを見てたらSpringfieldのEMPを発見

値段$1,027.99かよ。
そりゃ精度バツグンのはずだよw

>>181見たら本当にクーガーがストーガーの刻印になってた。
もうベレッタはPX4に集中してクーガーの生産はやらないのか？

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熊に出逢ってオナニーをするというのは
　　　　　現実逃避なんでしょうか？？？

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なんで基地害が暴れるんだろ？

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>>380
(●)これだけでOK

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>>395
恐竜ハンターというコテが火病ってる。
気にするな。もうすぐアク禁されるから。

基地害ってのは春近くになると出るな

早くアク禁になってほしいよ

同じプロバイダでない事を切に願うｗ

最近は板単位で出来るらしい

135 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM [sage] 投稿日：2007/01/21(日) 21:03:04 ID:???
79:名無し三等兵 :2007/01/21(日) 19:56:12 ID:???
規制のハードルが下がったと聞いたんだが。

103:ロボ-7c7c◆Robo.gBH9M :2007/01/21(日) 20:02:47 ID:???
>>79
┏┫￣皿￣┣┛＜下がりました。
FOX★ことちょろ★氏の英断で、今までの2ちゃん全体での規制のみから

・板別規制
・.鯖別規制
・.全体規制

の3種類に変わりました。これによって、いわゆる「巻き添え」が大幅に少なく
出来るとの事で、例えば板別規制はコピペ５個でも発動するとの事です。

誰かグレンデルっいう拳銃を知りませんか？
やたら装弾数の多い拳銃だと聞いたんですけど。

ってことは、うちのローカルプロバイダを根こそぎアク禁連発してくれるのは無能な奴がやってるのか

>>409
ヘイゼルと（ｒｙ

>>411
斧とBAR持った双子かよｗ

グレンデルは今ケルテックという社名で相変わらず元気に安物銃を作りつづけてます。

>>409
今のグレンデルは今のKel-Tec
装弾数が多いと言うと22WMR30連発の奴かな？
P-30
もう作ってないみたい

もしくはPLR-16+C-MAGの事かな？
100連発！

アク禁ならここ数日で3回食らってるがAAは俺じゃないな。
俺が規制食らうのはいつもの薀蓄コピペのみだ。
俺を怒らせておいて良いタイミングでAA貼って俺のせいにするのは
もう何十回もやられてるよ。
お前らそういう糞どもだからな。

>>415
ハゲチビデブ乙

Torって便利だな。
アク禁になった串は次々と差し替えてくれる。

PX4コンパクトって良さそうだな

>>418
具体的にどこが？

新M&Pはグロックを超えられるかな？

>>418
コンシールに向いてそうな丸っこいデザイン。
でもあれ銃身3インチ程度しかないのかな？

>>421
うんにゃ、4インチ。
ttp://www.px4storm.com/

スタンダードモデルはCCWにはちとデカ過ぎだよ
こないだコンパクトモデルが発表された。
ttp://www.berettausa.com/product/spotlight/5_of%20spotlight_pistol_subcompact.cfm

>>418はPX4コンパクトと最初から書いてるが？

>>376氏　亀ですがありがとうございます。（謝

たしか別の板でも、恐竜氏を語って暴れていた人がいましたよ。
そん時は七誌で、軍板住人ですが〜と諭した覚えが。
タマや銃器の話その他の話も好きですが、氏の実話ネタも好きなので。
なにせ海外で銃を試射するにはそれなりの予算が必要ですから。
スレ違いスマソでし。

恐竜氏や猟友会の人ばかり集まるスレも探してみます。感謝。

コンパクトじゃないけどPx4手に入れた人の報告がチラホラ上がってる。
評価は「すごくイイ！」「全然ジャムらない！」「ベリーナイスウェポン！」と絶賛気味。

>>翡翠（星砂） ◆F1KoBsy57M

あんた恐竜の荒らし方見てなんとも思わない池沼か？
まさか本気で恐竜のプロフを真に受ける人間が本人の自演以外にいたとはね（驚！）

PX4は確かに良さそうとは思ってたけど、
絶賛されてるっていうのは予想外だw
いや、PX4もクーガーも結構好きだけどさ。

頭に銃弾を食らった時に備えて、
普段からブリッジなどで首の筋肉を鍛えています。
首の筋力を強くしておけば少なくとも命中時に
頭部に受ける衝撃は軽減されると思います。

↑馬鹿!?

>>427
恐竜に擦り付けて毎回荒らしてるのはお前だろ

何かと言えば恐竜のプロフに難癖つける>>427は、
余程恐竜のことを根に持ってるんだろうな。

確かにボクサーでもパンチの衝撃に耐える為に
首の筋力を鍛えるから強ち間違いではないだろうな。

>>431−432
狂竜乙www

>>431
恐竜と話していれば、それが奴の心の機微から発せられたレスかどうか察しが付くだろ？
取り割れ説の線ももう潰れたろ…全部本人だよ、間違いなく。

それともあの毛虫みたいなAAの事言ってるのか？

>>432
根に持っているというより、態度を一向に改めない事に憤っている。
再三、コピペ連投は止めてくれと言って来たが、一向に止めない。
そういう事を繰り返す事が即ち荒らし行為に繋がっているという事が判ってない訳がないのにも関わらずにだ。

首を鍛えて頭部被弾の衝撃に耐える・・・

首は無事でも脳が弾でかきまわされてたら意味ないが・・・
それとも防弾ヘルメット装備が前提か？それなら納得だが

>>434−435
age-sage自演乙ｗ

スレが落ち着いて来てるのにまた蒸し返したいのか？
お前らはどうでも良いかも知れんがまともな議論に戻りたいものには迷惑だからやめれ。
子供じゃあるまいししつこいんだよ。

ゴメン。
じゃ、鍋スレに持ち越して貼って来る…恐竜は子供だからサ

>>429
首を鍛えて云々と言うよりも、まずは被弾しないようにする対策が先決だろう。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
北朝鮮の軍人が、投げナイフを紙一重でかわす映像を見たことが有ると思うが、
あのように動体視力を研ぎ澄ませれば銃弾を見切ってかわすことは可能だ。
俺も武道を修行する身だが、イラクの様に何処から撃ってくるか分らないのは
別として正面から撃つのが分ってる弾は１００％避ける自身は有る。
マシンガンのように連射されたらきついが発射時に銃身の延長線上にいなければ
良いだけのはなしだから、銃なんて動いてるものにはまず命中しない。

どっちもどっちだよ。
しつこく煽る名無しもガキだし、煽られてムキになる恐竜もガキだ。
両方どっか消えろ。

貼ってきた
↓
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/425-427#tag427

別に煽ってないよ。恐竜に節度ある態度に正して貰いたいだけ。

傍から見ればガキ同士が石の投げ合いしてるようにしか見えないんだよ。
石の投げ合いなら向こうで勝手にやれってことだ。
ここで一々論議の切欠を作るなよな。

恐竜のレスなんて俺は元から興味の無いことだが、奴の書くことを
どう取るかは各人の自由だし強要するものでもない。
皆で専プラ入れてあぼ〜んしようぜとかそういう子供じみた連帯感は好きになれない。
気に食わないなら気に食わないで関知しなければ余計な飛び火も防げるのに
お前らと来たらわざわざ恐竜の癇に障ることを書いて挑発してるだろ？
そういうのをやめろと言ってるんだよ。
やりたいなら特設ステージでも立てろや鬱陶しい。

ローシンっていうサタデーナイトスペシャルを教えてください。

ローシンのようなSNSを真面目に調べてる人は少ないだろうなぁ。
既に倒産してるし。

Lorcin Engineeringでぐぐると結構面白い話が読める
ttp://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/guns/ring/companies.html
ttp://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/guns/interviews/bryant.html
ttp://www.time.com/time/nation/article/0,8599,320383,00.html

>>441
やっぱり馬鹿？

>>426
ターンバレルって結構良いのか？

誰かグレンデルＰ３０という拳銃について教えてください。

>>451

普通の大型オートにしか見えないが、実際は30連マガジンが標準装備の奇怪な拳銃
口径は22LRのパワーを（四割ほど）上乗せするために.22L.W.Mとなっており
つくりはいい加減、当たりはずれも大きく、一発ごとにジャムるものや、快適に動作するものがあるとかなんとか
これはもはや“珍銃“の領域

グレンデルの綴りは Grendel
名前の由来は、北欧の叙事詩「ベオウルフ」に登場する怪物

さすがｎ（ｒｙ

バイオ厨の質問にもサラリと回答だｗｗｗ

>>450
×ターンバレル
×ロータリーバレル
○ロテイティングバレル

それはともかく、バレルが傾くブローニング式で命中率が落ちないのがむしろ不思議。

最初は前にもリンクが有って両方動かしたんだっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=2M-kJCxLpAk&NR
これはわざとかねぇ

特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。
特殊部隊では飛んでくる銃弾を体捌きでかわす訓練をするしそういう技術もある。





orz

シナンジュの長乙

特殊部隊だろうが何だろうが、普通に銃撃戦になったら
状況>>>>>練度
だろ？

ところで拳銃の場合は普通のﾗｲﾌﾙと比べると訓練による差が大きいよね？
対テロや諜報系の部隊以外で拳銃の訓練に時間かけてる所ってあるんかな？

軍隊では小銃すら補助火器扱いで専ら個人の自衛用みたいなものだから況して拳銃は…
あとは警察くらいなもんだろうね。

グレンデルP30の比較にオートマグ�Uがあるね。
装弾数は普通だが、AM�Uの方はチャンバーにガススリーブを組み込んでジャムを解消している。

動標的には単射じゃ中々当らないね…遠射でも至近でも。
至近距離でなら拳銃の命中精度に小銃は追いつかない。
（拳銃と小銃の差が現れる腕が伴っていればの話だが…）
動標的の追従射撃にはショットガンが有効で、正確に狙われたら体裁きでかわし切るのはちょっと考え難い。
どのみち格闘術の体裁きなんてCQBに於いてのCQCにでも持ち込まなければ活きて来ない。
飛び道具に距離を取られたらそりゃ無意味だ。

ガンカタがアホな所は一歩離れれば済む事をダラダラ発砲を繰り返しながら体裁きを延々続けている事だｗ

>>457
600NEの映像の百貫デヴのオッサンの射撃の前に、実はマッチョな若者が同じ銃を撃っているシーンがある…。
その若者は当然、百貫爺よりも体重が軽いのだろうが、画面から外れてしまう位、反動で後退りながらも、なんとか撃ち切っている。
百貫爺の方は体重があって、且つ握力が萎えてて、更には歳の所為か、認識が甘かったのか？反射神経が鈍っていて反動速度に対応し切れなかった為に銃を吹き飛ばしてしまった。
百貫爺、若者が余りの強反動でよろめいてた際に「WAHOHOHO〜OH〜」とか笑ってたんだけどねぇｗ
このVTRの肝は慢心して高価なカスタムガンを跳ね飛ばしてしまった事に尽きる。

>>458
銃弾はその場から動けばまず当たらない。
現に武道、格闘技素人の弁護士でさえも拳銃弾を避けてる。
しかも飛び道具などある程度の距離が有り相手が動いてないことが
絶対条件であり、至近距離で拳銃など使っても絶対に武道経験者には
取り押さえられる。

達人、植芝盛平翁も飛んでくる銃弾の閃光を見切って避けてる。
実際に至近距離では飛び道具など何の役にも立たない証拠。

http://www.youtube.com/watch?v=NHtEjbv57Qs
http://www.youtube.com/watch?v=KPO_MZvCI_I
http://video.google.com/videoplay?docid=-1459052511793821456&q=gun+vs

飛び道具を語りたがるガンヲタ連中は元苛められっ子が多い。
お前らも武道を修練して心身を鍛えれば飛び道具などに頼らなくても
生きていけることに気付く。
強くなれ。

お前ら、拳銃なんて持っても実際に撃つ度胸無いだろ？
実際に絡まれてお前らがチャカ出しても、何だオラ！
撃つ度胸あんのかぁ〜！？撃ったみろや！オウ！とかカマされて
「アッ、アワワワワ、、、」とかブルってる内に銃モギとられて
ボコボコにされてお終いだな。
場慣れしてない気の弱いのがロケットランチャー持っても
いざと言う時に硬直してたら何にもならないんだよ。

ほれよく見ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=aTclXrESJq0
http://www.youtube.com/watch?v=ilLTA4p4MMw

拳銃なんて武道の修練を積んだ者にはまず通用しない。
アメリカの警官なんかでも大勢で犯人を包囲して有利な状況で
のみ拳銃を一斉に発射して取り押さえることはある。

実際に素人でも体捌きで銃弾をかわしている様子。
http://www.youtube.com/watch?v=thh9XB6RJIQ

格闘技最強厨乙w

でも本当に最強なのはチェーンソー使いです。このスレでは常識ですw

>>468
どういう状況で戦うかによる。

ただ、接近戦なら圧倒的に刃物の方が強い（実は）。
剣の達人の「一気に間合いに飛びこむ速さ」は、拳銃の達人が銃を抜くより速い。

ファーストドロー vs 居合の西部劇風決闘というシチュエーションだと、3m以上離れたら刀側は不利。
ボブ・マンデンはコルトSAAでセルフスタートで0.09秒、リアクションでも0.15秒前後で3m先の風船に当てる。
プロのIPSC射手なら、ガバのリアクションで0.2秒台は出るだろう。
0.3秒台ならアマチュアでも可能。身をかわそうとしても数発食らうのは避けられない。
しかし距離3m以下なら、相打ちに持ち込める可能性はある。

>>468
つーか、それは撃ってるほうも下手糞なドシロウトじゃねーかよ

>しかも飛び道具などある程度の距離が有り相手が動いてないことが
>絶対条件であり

これは実際のところ、射手の錬度次第だろうな。
IPSCでは早く動いてる的に当てるコースも有るわけだし、
一概に誰が撃っても動いてれば当たらないというのはあまりに短絡的。
武道側は達人を例にとってシューター側はあくまで素人という前提だなそりゃ。

つーか、この武道家最強君はIPSCもIDPAも知らないのでは？

すまん、IPDAだったか？

>>465
ナイフのは即応性の話だな。
幾ら銃でも戦闘体制に無い状態で、ナイフの間合いから襲われたら間に合わないって検証。
>>467
それもCQCでの体裁きで、CQBやCQSでは適用出来ない技。
しかも相手側に格闘能力や技術がある場合はデモンストレーションの様にスムーズには行かない。
それどころか、対CQC用のピストルの形状や対策も研究され始め、50〜70年代のCQCの定石からズレ始めて来ている。

腹に銃弾を食らった時に備えて、
普段からＥＭＳなどで腹の筋肉を鍛えています。
腹筋を強くしておけば少なくとも命中時に
腹部を貫通する確率は軽減されると思います。

格闘家に一度ストライクガンとかCz75SP01見せて感想を聞いてみたいな

>>476
やっぱり馬鹿かw

この厨房共は本気で言ってるのかな？

EMSで腹筋鍛えるだぁ？
馬鹿野郎、走れ走れ！足が止まったら
歩兵も警官も武道家も終わりなんだぞ！

>>479
ヒント：最近の恐竜はコテを付けない

>>480
歩兵でも警官でも武道家でもないから心配してやらなくてもいい

貫通させない方が銃撃ダメージや銃創が大きくなるという事実。
防弾チョッキとかで銃弾の浸透を止めてブラントトラウマしか打撃を受けないというのとは訳が違う。
というか、筋繊維を鍛えるよりも服を厚着した方がまだ銃弾威力が軽減される。

>>470
デタラメ言うなよ。
上の対ナイフの動画は見ただろ？
西部劇のようなむき出しのガンベルトならまだしも
今のホルスターは動画の様にきっちり蓋が閉じてるのに0.2秒で抜けるはずが無い。
ボブマンデンとかいう名手にしても0.1秒以下は大袈裟だよ。
ガンベルトスタイルで銃に手をかけるだけでも0.3秒はかかる筈。
近距離では拳銃なんて出してもボコボコにされるよ。

ﾊｲﾊｲ格闘技最強最強www

そんなに異種格闘技決戦がしたいのかねぇ？

>>481
しかしお前は恐竜が好きだなローランドｗ

その植芝とかいう武道かは音速より速い銃弾の弾道を見切って避けたのか？
物凄い動体視力だな。

ローランドも今日流の分裂人格の一つです

>>488
動体視力以前に神経伝達速度が間に合わないだろ。
神経伝達速度は最大でも秒速120m程度。
至近距離（2m程度）で発射炎を見てから避けようとしても、
神経信号が腰に達するまでに弾が体にめり込んでる。

>>488
何を頓珍漢なこと言ってるのかな？
弾丸の速さなど問題ではないんだよ。
銃なんて構えて撃つ前に予備動作に時間がかかる。
その予備動作の瞬間に動くんだよ。
鏡の前で自分で注意してみるとわかる。

>>491
>>465に「飛んでくる銃弾の閃光を見切って避けてる」とあるんだが？

SteyrのM-A1がCDNNから売りに出されている。
メールでカタログを受け取った人によると今のところ一丁$349だそうだけど、
すぐに$299に下がるだろうと言ってる 。
HS50は$2999だとさ。

動画は速度差を検証する為のもの。
あんなウスノロそうなデブが襲ってきて、身動きせずその場に留まってドロウする事事態が実際とはかけ離れているんだよ。
あれは銃を携帯してるからといって慢心して、銃を抜くタイムラグを失念するなと具体的に認識させる為の狙いであって、必ずしも近距離で刃物のが絶対有利であるという事ではない。
逆に、飛び道具だからって、絶対的な優位性の保証にはならないという戒めとも言えるがな。

大体、二元論的な物言いをして来る奴はひねた質問厨みたいなもんだからな…。

>>492
それは両方ケースバイケースだよ。
不意に撃たれれば閃光で避ける。
撃つのが分ってれば予備動作を察知して避ける。
要は銃口の延長戦上にいなければ当たることはまずない。

>>495
だから至近距離じゃ弾速から体が動く前に弾に当たるのだが。

>>484
その動画のホルスターは大昔のタイプという件

>>496
だから弾の速度の問題じゃなくて撃つ前に予備動作が有るだろう？

拳法の達人って頭は空っぽなんだな。俺たちの敵じゃねーや。

>>498
>>495に「不意に撃たれれば閃光で避ける。」とあるんだが？

飛び道具を過信してる奴ってのは理屈が理解できないんだなぁ

>>500
その通りだ。
だが距離が近ければ相手の銃を制することが出来るので
避けるまでもないんだよ。

>動体視力以前に神経伝達速度が間に合わないだろ。
>神経伝達速度は最大でも秒速120m程度。
>至近距離（2m程度）で発射炎を見てから避けようとしても、
>神経信号が腰に達するまでに弾が体にめり込んでる。

それはあくまで訓練してない常人の話だろ？
植芝先生は実際に弾丸避けてるよ。

>>503
神経伝達速度は訓練で向上する物ではありませんｗ

>>504
訓練を積めば向上するだろ。
その証拠に武道の達人と素人では反応速度が雲泥の差。
射撃だってそうだろ？

実際に素人でも体捌きで銃弾をかわしている様子。
http://www.youtube.com/watch?v=thh9XB6RJIQ

>>505
それは運動の最適化による動作速度の向上であって、
神経伝達速度が向上しているわけではない。

神経伝達速度は最も速くても秒速120mしかない。
弾が音速なら3.6m先で察知しても回避は間に合わない。

この一連のレスはネタなんだよな？
リアル厨房ってレベルじゃねーぞ

>神経伝達速度は最も速くても秒速120mしかない。
>弾が音速なら3.6m先で察知しても回避は間に合わない。

回避して間に合ってるしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=thh9XB6RJIQ

なにこのようつべ厨はw

動画で弾をかわしてる証拠があるんだからそれは認めることだな。

>>509
うちの師範もタイで撃ったらしいんだが、拳銃なんて
なかなか当たるもんじゃないと言ってたよ。
１０ｍ離れればまず当たらないらしい。

なに必死になってるの？
そんなに弾避けを認めてほしい？

認めてほしいんじゃなくて銃弾なんか滅多に命中しないと
もう少し認識したほうが良い。
自分達が大好きな銃の効力を過信するのは分るけどね。

こういうｺﾞﾐにはどんな理屈も通じないんだよ
自分の思いこみを否定されたら、どんどん妄想に逃げていくだけ

http://sports.2ch.net/budou/kako/1055/10552/1055216698.html

そう、なかなか当たるもんじゃない。
弾を避けたなんて言ってる連中も避けたんじゃなくて最初から外れてただけ。

>>515
飛び道具に依存したがる奴って大抵は元苛められっ子だよなｗ
武器が無いとイキがれない奴にゴミとか言われてもねぇ（笑）

格闘ｦﾀは武道板に帰りな
ここは銃ｦﾀのテリトリーだから賛同を得るのは難しいよ

>弾を避けたなんて言ってる連中も避けたんじゃなくて最初から外れてただけ。

植芝先生は訓練を受けた軍人の銃弾を避けたんだが？

　　　　　　　　　　合気道の創始者

植芝は合気道の創始者である。その強さは普通ではなかったらしい！
修行時代には、北海道の山奥で毎晩3〜4頭の熊と寝起きし
59才の時には、全国武芸大会で190センチ以上の
大男を手まりのように放り投げたそうです。
弟子たちが夜中道場で熟睡中、暗闇の中、いきなりふすまが開いて、
植芝が走り出てきて道場の床の間にある神棚の前に来ると、
掛け声をかけて剣を振り下ろしたらしい。
弟子たちが何事かと目を開くと、
「供物をネズミがかじっているのに、きさまたち気がつかないのか」と、
一喝されたらしい。後でみたら、ネズミがたたき殺されていた。

他にも「私には銃弾はあたらない」と言い
プライドを傷つけられた自衛隊員！
一斉に十発の銃弾が飛んできた時、植芝はダッシュし、
一瞬の内に自衛隊員の一人の後ろに周り、投げ飛ばした。
もちろん弾は当たらなかった。
訳が解らなかった弟子の塩田剛三は、
帰りにどういうことかと聞いてみたら、
「弾がスローモーションで飛んで来るので、一番遅い弾を見つけ、
その弾を撃った人に向かって走り、
投げ飛ばした」という答えだったそうです。

この話を聞きつけた熊撃ちの名人が挑戦しようと
したそうですが植芝盛平は
「お前には殺意がない。それでは弾が当たってしまう」と
挑戦を断ったそうです。
他にも、プロボクサーのピストン堀口のパンチを
小指で引っ掛け投げ飛ばした事も有名な話です。
　　　　　　　　昭和44年86才で他界

訓練を受けた軍人だからと言って100%命中するわけではないですが？

>>521
捏造もいいとこだろ。
自衛隊は民間人に10発も弾ぶっ放して誤魔化せるほど弾の管理が甘くない。

そう、当たらなければどうってことない。
それは銃も刀も拳も同じだろ。
0〜1mなら拳、1〜3mなら刀が有利と一般的に言われてるだけで。
拳銃でも使い方によっては0mでも対処可能だしな。

>>524
拳銃はある程度両手を伸ばして構える間合いが無いと無理だよ。

>>523
本人が誓約書を書いたからその検証は実現したんだよ。

密着姿勢で抜き撃ちすることは米の警官の基礎訓練にありますが何か？

恐竜が居なくなったと思ったら今度は憲法馬鹿か。
こいつらって雑誌が売れなくて困ってるGun誌かArms誌のまわしもんだろ。

>>527
密着姿勢でまず銃が相手に突きつけられない件

つか、密着姿勢で揉み合いになってるときにホルスターの蓋を
せっせと開けてる間にボコボコにされるだろｗ

>>526
本人がどんな誓約書を書こうが国家財産である弾を個人的に使用する許可など出ない。
アメリカでやった事にしときゃ良かったのになｗ

ちょっとまてよ。
お前ら上の対ナイフ動画のホルスターが警官の標準装備だと思ってないか？
言っとくが今時、あんなカッチリ蓋の閉まったホルスターなんて誰も付けてないからな。

売れなくて困ってるのはコンバット誌だがな。
GUN誌はDVD付録で売上増、腕誌はアニｦﾀに媚売って現状維持、毎月売れ残って困ってるのがコンバット。
SAT？ ああ、そんな雑誌もあったねw

馬鹿が一匹居るだけで大迷惑だな

盛平翁が「自分には拳銃の弾は当たらない」と言ったのを聞きとがめた陸軍軍人が、ならば
的になれ、といきり立ち、的になることを誓約した証書まで書かせ、この実験は実行された。二
十五メートルの距離から六人が拳銃を構え、的の位置に立つ盛平翁に向けて一斉射した。
が、その直後、六人の内の一人が盛平翁に投げ飛ばされていた。全員、何が起きたのか理解
できず再度、全く同じ実験を試みたが、結果も同じであった。いったい、どうやったのかとの質
問に、盛平翁は銃撃の直前に飛んでくる金色の玉をよければ弾丸をかわすことができる、と語
った。（竹内書店新社刊、塩田剛三著・塩田剛三合気道修行）』

これは著者の塩田氏の目撃談として書かれている。拳銃の有効射程距離の最長が二十五メ
ートルであり、現在でも警察官や幹部自衛官の拳銃訓練はこの距離である。拳銃弾の初速は
秒速約五百メートル。標的まで二十五分の一秒で達することになる。その弾をかわし、しかも
瞬時に移動し一人を投げた。塩田氏は盛平翁の高弟で、養心館道場を開いた合気道の達人
として有名だが、故人であり、この件についての証言を得ることはできなかった。

オカルト話はオカルト板で

お前ら、昼間から何のネタで盛り上がってるんだよW

ブドウってカルト宗教と大差ないんだね

拳銃弾で音速以下のものも沢山有るが、それでも
人間の動体視力で見えるレベルの速度じゃない。

合気道や小林寺は特にカルトっぽい
極真空手もカルト宗教だよなぁ
あと「古ブドウ」の類も全部オカルト
ブドウも古くなると腐っちゃうんだねw

格闘家に逆恨みされた時に備えて、
普段からIDPAなどで早撃ちの訓練をしております。
フラッシュサイティングを習得しておけば少なくとも格闘時に
拳が届くよりも早く、45ACPのダブルタップを眉間に叩き込める
と思います。

>>527
密着体勢から抜き撃つってどうやるの？
そんなの相手が腕を抑えるほうが早いに決まってんじゃんｗ

この人はきっと弾を避ける修行で首を左右に激しく動かしていたために
脳細胞が大量に破壊されてパーになっちゃったんだよ

>>541
無理無理ｗ
拳が届く距離なら武道家に銃身を掴まれるよ。

しかしその拳銃はHK P7だった

アーッ！

お前らガンヲタは要するに打撃は絶対当たるっていう発想だろ？
槍でも刀でもその軌道上から移動すれば避ける事は可能だ。
銃でも銃身の延長線上から動いていれば射手は無人の場所に
無駄弾ばら撒くだけなんだよ。

最近じゃCCWはローディングした状態で携行するのが常識だがなー。

ガンカタ方面からあっちに行っちゃった人なんだろうなぁ

>>547
狙い越しという技術を知らんようだな。
訓練を受けた射手なら動いて逃げても当たると思う瞬間まで撃たないよ。
護身術のレクチャービデオみたくいないところをボーッと撃ってる馬鹿はいないぞ。
上のナイフVSGUNの動画にしても相手のいないところを警官はヌボ〜っと撃ってる。
あんなことは実戦では有り得ない。

この手のは何言っても駄目だよ。
阻止能厨と同じで自分だけのファンタジーの世界に住んでいるんだから
頭の中お花畑状態

どうしてこう次から次から次から次からキチガイがわいてくるんだろう？
鉄砲を見ただけで精神が不安定になるんだろうか？

これも恐竜＝エージェント＝ウンコ太郎＝阻止能厨の仕業なんだろうな

お前らガンヲタもこれを見れば目が覚めるだろう。
武道の達人に銃は通用しない。
http://video.google.com/videoplay?docid=4653700455450040638&q=gun+defence

>>518
一生妄想に浸ってろよ負け犬ｗ
その年で負け犬ってもう人生終わってるな屑ｗ

行動パターンが恐竜と全く同じだな。
おそらく恐竜の仕業だ。
こういう奴だったんだ。

>>556
いい歳コイテ何が恐竜だｗ
恐竜のプラモでも作ってろやｗｗｗ

キチガイが湧くのもウンザリだが、スルー出来ない馬鹿にもウンザリ

>>554の動画は見たのか？
何かいう事は無いのか？
銃なんかよりも武道の達人の方が強いことを認めろよ。

クイックエイムの兼ね合いから、至近距離での動的射撃、特に相手も撃ち返して来る場合は、先ず当らない。
但し、相手が素手の場合はその限りじゃない…逃げていく（離れて行く）なら別だが。
格闘技やナイフは近付いて間合いを詰めなければ相手を倒し様が無い。
そして格闘技術の至近距離での銃撃の体裁きはポイントブランク（接射銃撃）での対応が前提だから、FBIなどは嘗ては銃口を突き付けるような真似は戒めていた。
警察官ですらCQC対策は身に付けているし、ストライクガンなどを見ると今はそうでもないと言う事だ。

つまり間合いのいらない拳銃は幾ら格闘力に差があっても素手よりかは遥かに有利だ。
銃武装した相手に格闘技術が活きる状況は自分に銃撃戦闘能力が備わった上での話。
幾ら戦闘の達人が武装した火器素人を相手にするとしても、無条件に倒せるという事は極めて困難であり、何らかの手段を講じたり、状況を利用しなければ不利を埋める事は出来ない。
況してや相手が戦闘訓練を受けていた場合は不可能に近い…どんなプロフェっショナルでもそんな状況では遁走する事を優先するのは当たり前。

>>559
3回見たよ。
やられ役の白人のやられ方が上手いなぁ〜という感想。
それと後半のほうは銃を奪われない技を披露してるね（笑）

達人最強！OK、それは認めよう。
で、君は何の達人なのかな？

そうか、お前らやっと拳銃なんかよりも武道の達人が上と認めたか。
よしよし、最初から素直にそう認めればこっちも余計な説明を省けたんだ。

荒しの達人

今週から来週にかけて専門学校は期末試験シーズン

>>562
合気道二段、空手初段、中国拳法少々。
俺も昔はサバゲーとか好きだったからガンヲタの気持ちも分かるが
厨房でエアガンは卒業した。

最近のストライクガンは着剣出来るからなあ

>>551>>553
もしかして阻止能厨にグゥの音も出ずに言い負かされた香具師か？

>>562は何の達人か言ってない点

>>568
阻止能厨というのは知らんが俺はこのスレに書いたのは今日が始めてだ。
このスレを立てた元SASでIDPAを習ったとか言うイケメンガンマンというコテを探している。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159350977/282-285
この馬鹿は一人で武道板に乗り込んできて偉大なる植芝翁の銃弾除けを
愚弄して散々暴れ廻った挙句に、師を馬鹿にするこのようなスレまで
立てくさった。

ビデオなぁ、とりあえずヤラレ役の方がFBIでやっちゃいけないとされている事を全てやってないか？
まあ、型のパターンを披露するVだからそれでいいのだが…。
後半は黒服デモンストレーターもやっちゃいかん事敢えてやってるね。

別に型がどうこうとかは分らんが、相手の手が伸びる間合いに銃口を持ってこない事ってのが基本だ。
その観点から本来バックステップして然るべき所を（画面に収まる為か）敢えて踏み込んで間合いを率先して詰めている始末。
場合によってはこの辺は勘違いするでしょ…。

>>568
やっぱり阻止能厨本人かw
わざと間違った知識やオカルトを広めようとする動機は何だね？

SASとIDPAとは何かぐぐってから出直して来いカス

>>572
専門家でもないのに気違いの意図を推し量ろうとしてはいけない。
感染する。

オマケにこのアホガンマン総叩きにあって銃弾除けが出来る
現存する武道家である日野先生に掲示板で挑戦して、
相手にされてないのを勘違いして逃げたと勝手に勝利宣言する始末。

http://8224.teacup.com/hinobudo/bbs?OF=30&BD=7&CH=5

SASって実在してたっけ？

>>570
知らんなら知らんでそれはいい…。
しかしイケメンガンマンというコテはここには居ないな。
自称元SASでIDPAを習ったとか言う椰子も居ない…エージェントというのは居るがなたまにｗ
自称イケメンは…恐竜くらいか？言い出しそうなのはｗ

SASはイアン・マクナブ他の創作。
クトゥルー神話みたいなもの。

SASもデルタも航空会社だよw
SEAL？アザラシがどうしたのw



と言われるがねw

>>573
何度もソース貼ってたから知ってるよ。
アフォガンメンが言うには、そいつは元SAS曹長で現在アメリカ在住
フリーのコンバットマスターとやらが開催するセミナー合宿に何度も
参加して戦闘射撃と接近戦術を学び、IDPA射撃術もアメリカで学んだと言ってた。
どうせハッタリだろうが、そいつの傍若無人振りは腹に据えかねる。

恐竜はあっちこっちで迷惑の種をバラ撒いてるな

そいつはホルスターからドロウして発射するまで0.27秒だそうだ。
そんなことがあるわけないからすぐホラだと分ったがな。

>>581
さっきから何度か書いてるが恐竜って何だ？

>>583
またまたしらばっくれるのは止めましょうや恐竜さんw

阻止能厨というのは、阻止能効果を認めたがらない側からの別称です。
そういうアンチ阻止能論者は族にオカルト認定厨と呼ばれている少数派です。
恐らくは極一部の小口径高速弾信奉者で5.7ｍｍPDW厨と思われます。
何故ならM16を愛する5.56ｍｍ派やH&Kを信奉する4.6ｍｍ派は終端弾道学を踏まえている筈だからです。
しかしたまに5.7ｍｍ厨を支援してアンチ阻止能派に回る事もあります。

ウンコ臭かったので来ました！
今日もウンコ太郎大暴れですね！

>その観点から本来バックステップして然るべき所を（画面に収まる為か）敢えて踏み込んで間合いを率先して詰めている始末。

その辺ところ詳しく解説ヨロ。

阻止能厨と弾避け爺はやはり同一人物の模様

>>587
嘘つきでも武道家を名乗れるとはびっくりです

>>584
分った分った。
恐竜キングのカードでも集めてろ、なっ？

武道マニアといったところだろうな
鉄道マニアの親戚かもしれない

>>589
お前らみたいな低脳はｲﾗﾈｗ
俺は>>571に質問してるんだから頭の悪いのは黙ってろや。

だんだん恐の字に似てきましたwww

中川様へ 投稿者：日野晃 投稿日： 9月22日(金)03時53分35秒
拳銃射撃を勉強している、とのことですが、それは素晴らしいですね。
射撃はオリンピックで見るようなものなのでしょうか。
そして拳銃は22口径クラスのものですか。

さて、BB弾を避けられるか、ということですが、それは無理です。
それに、きちんと訓練されているのでしょう。
尚のこと無理です。
残念ながら、挑戦は受けられません。
この勝負は、中川様の勝ちです。

ありがとうございました。


--------------------------------------------------------------------------------
唐突ですが。 投稿者：中川 投稿日： 9月21日(木)19時07分6秒
始めまして。
唐突に失礼とは承知の上でお問い合わせいたします。
日野先生は某テレビ番組にて銃砲に対処する動きを披露されていたのを拝見させていただき、大変感銘を受けました。

私は拙いながらも拳銃射撃を勉強する者です。
好奇心からの申し出で大変申し訳ないのですが、例えば日野先生は私がホルスターからドロウして発射する弾（もちろん遊戯銃のBB弾）を避けて見せて頂くという挑戦は受けていただけますでしょうか？
もしも可能であればメールにてご一報頂ければ有り難く思います。

恐竜というのは恐竜ハンターというコテの軍板銃器スレに巣食う荒らしです。
カナダでグリズリーを何頭も仕留め、アフリカに5回遠征して象を仕留めた30代のイケメンで460ウェザビーライフルの素晴らしさを世の中に伝道する使命を帯びてここらで暴れ捲くっている荒らしです。
傍若無人ぶりは結構近いかも知れないが、披露する薀蓄の一部には定評があったりもする。…ほんの一部だがｗ

日野先生に相手にもされて無いアフォガンメンｗ

>>589お前だよｗｗｗ

>>592
それは恐竜ハンター氏の芸風です。
勝手に真似すると著作権法違反で訴えられますよ。
それに他人に成りすまして非常識にわめき散らすのは名誉棄損になります。
繁多氏はすぐ頭に血が昇る御仁ですから本当に訴えられても知りませんよ？

>>595
何で生粋のハンターが軍板を荒らすんだ？
どうせそれもハッタリだろ。
ガンヲタってそんなのばっかりかよｗｗ
どうせブサメンガンマンもこの中に隠れてるんだろうがなｗ

どう考えてもブサメンガンマンの趣向に一番有ってるのはここだ。
武道板では偉そうに薀蓄並べてたブサメンもこいいった専門板じゃ
詳しいエキスパートも多いからコテ外して小さくなってるんだろうよ（笑）

>>587

別に解説するほど特別な事じゃないよ。
徒手空拳の相手に（或いは銃を抜いていない相手に）自ら間合いを詰めてしまう様な動きはしないって事。
自分が銃を向けて、相手が近寄って来たら後ろに飛び退いて間合いを保つ。
自分から近付く場合は、構えた腕を脇や腰辺りに引いて、銃に手が届かない様に構える。
自分は飛び道具なんだから当然でしょ？

ウンコ太郎というのは暫く前に、やはり銃器系スレッドで暴れ回っていた荒らしです。
「Shit! 」が捨てセリフだったのでウンコ太郎という徒名がついたのですが、コテではないので、荒らし行動と取られると「うんこ太郎認定」される様な風潮になって行きました。
特定の人物を指すというより最早、荒らしの種を振り撒く名無しをそう蔑称する時に使われます。

ウンコ太郎＝エージェント＝恐竜ハンター＝阻止能厨だよ。同一人物。
ウンコ太郎お得意の捨て台詞でエージェントが立ち去った事は何度もあるし、
エージェント＝阻止能厨も確定してる。
現在ではそれらは全て「恐竜ハンター」というコテハン一人の仕業だったとされている。

バイアス厨　乙

仕業だったとされているっておまえの頭の中だけだろ。
大丈夫か？

>>603-604
阻止能厨＝ウンコ太郎乙

単純に考えて602が≠だとわかるのは本人だけだよな
>>603や>>604は＝で繋げられてる四人のうち誰かだってわけだ
荒しを自白したようなもんだなwww

子供みたいなこ理屈こねくりまわすなよ。

恐竜＝エージェントとしよう…。
そしてエージェントも恐竜も、言わば阻止能厨には違いない。
それどころかモロ族厨も45厨もそうだし、9ｍｍ派もそうだ。
5.56ｍｍ派も4.6ｍｍ（H&K）派などの終端弾道学を踏まえている椰子らも阻止能効果は否定してない。
つまり、否定派以外はみんな阻止能厨って事になるな…アンチに言わせれば。

>>606
単純に考えて602が＝だとわかるのも本人だけだよな。
んじゃ>>602が本人ってこともありうるわけだ。
おまえよく考えてから書けよ。
で、変な武道家も消えたようだし、いい加減拳銃の話してくれ。

その中で特にオカルト認定厨の誤りを正してやろうとする親切者の阻止能厨がいる訳だな。

変なブドウ化が消えたら話すことが無いという現実に直面した。

公序良俗に反しない限り４５口径の話をすることを許すｗ

.45は猥褻物

.45ACPはサブコンパクト専用弾薬

銃身は短かければ短いほど良い

しかし短い銃身では9mmは充分な加速が得られない

そこで

長くて邪魔なら銃身なんか折りたためば良いんだよ

.45ACP+Pは例外

ショートバレル用として販売されているカートリッジが皆.45ACP+Pな件について

ショートバレル用カートリッジは燃焼スピードが速いパウダーを使うので圧力が高く、
.45ACP+P OKな銃で撃たないと危険なのでそういう表示なっている件について

なんか問題あるの？良く分らんが…

距離ゼロから発砲する方法は確かに訓練するし、
揉み合いの状態から相手の腕を制しつつ（武道家くんなら分る筈だが）
腰から発砲したり、また転倒したり横転したりした体制から
発砲する技術も我々は訓練させられる。

>>622
「フルサイズの銃で撃った場合」
ってのが抜けてるから、訳わかめになる

>>621
日本語でＯＫ

.45ACP+Pの中で、私が自らの銃に使ってるのがRA45TPだ。

http://www.winchester.com/lawenforcement/catalog/handgundetail.aspx?symbol=RA45TP
弾頭重量と貫通力とエネルギー、命中精度の兼ね合いを考えた場合の
最良の妥協点ともいえるスペックなので私は推奨しているが。
1911系のGUNではリコイルSPが18ポンド以上の物を使用しなければ
直ぐにジャムを起こしてしまい使えない。
ノーマルからの交換をお勧めする。

このRanger T-Seriesというアムニションは、ブレットが硬い対象に
命中した際には弾頭が閉じて貫通力を高め、柔らかい物に命中すれば程よい
エキスパンションを発揮する理想的な弾だ。

やっぱりおまえらと話す事なんか無い

無理に背伸びせずに帰って良いんですよ

>>626
おまえエージェントとかコテ変えてるがブサメンガンマンじゃねーのか？
その自慢げなレスからブサメン臭がプンプン臭うんだよ。

エージェントさんよ、あんたまさかとは思うが件のイケメンガンマンじゃないだろうな？
あと、恐竜じゃないんなら、恐竜批判の一つでも聞かせてくれよ。

このみたんこのみたんこのみたんやっぱり可愛いよこのみたん

再見。でももう来るな。

>>629-630が自分と会話を始めた件について
やっぱり恐竜本人と思われる件について

やっぱりな件について

45は揉めるから44の話にしよう

>>629
こじ付けもいいとことだ。
大体俺はそのブサメン自体を知らないしSASにいたこともない。

>>630
何で俺が恐竜批判をしないといかんのか分らない。
ルネッサンス大久保と間違えてないか？
恐竜は興味が無いし、もう荒らしに認定されて
叩きだされんだからもう今更言う事は無いだろう。

>>636
そうか、まあ人違いというなら今のところ証拠が無いので
そういうことにしとく。

この中にブサメンガンマンがいるならもう二度と巣から出てきて
荒らしに来るなよ。
今度来たらオフに引っ張り出して強制スパーやらせるからな。

なぜマグナムリサーチは16"バレルのストック付デザートイーグルを出さないのだるお

>>636
恐竜を批判できればとりあえず恐竜と同一人物とは考えにくいだろう。

このままだと.44Magが死にそうな件について

>>639
確かに奴の人間性には大いに問題有りだが、本人がいなくなった後にまで
しつこく愚痴る必要もあるまい。

それよりこのスペックに注目して欲しい。
501ft.lbs 990fps
もちろん+Pの中にはこれよりエネルギー面で勝ってるものも
初速で勝るものもあるが今度は弾頭重量が犠牲になる。
45ACPでも165grクラスなら総てにおいて40S&Wの方が優れている。
http://www.winchester.com/lawenforcement/catalog/handgundetail.aspx?symbol=RA45TP

やっぱりおまえらと話す事なんか無い件について

と、言いつつ未練がましくへばりついている件について

501ft.lbs 990fps
まあこれくらい優秀な弾と優れた1911カスタムがあればあと必要なのは技術のみ。
俺の様に訓練を受けたエージェントにとってはな。

俺のKimberは買ってから今まで500発以上撃ってるが一度もジャムがない。
Springfild Professionalも同様で全く作動不良等起こさない。

>641
データーにパウダー量が入っていないように見える。
何grだ？

＞本人がいなくなった後にまで

何故そう言い切れるのかと…？
もう二度と来ないのか？

45でわざわざ軽量弾等を使うのは馬鹿だろ

>>647
俺が知らんよ一々ｗ

そんなに恐竜のことが好きなのか？
興味が無ければどうでもいいだろ。

>>648
いやたまにCorbon 45ACP+P 165grの方がエネルギー数値が高いし
初速が速いと主張する奴がいるんだよ。

XDもマガジンキャパが有るしいい銃だとは思うが、
やはり$3,000前後の1911系カスタムのほうが断然精度が高い。
まあ、両方撃った人にしか分らないかもしれないが値段なりのことはあるよ。

.45ACP+Pはたいてい軽量弾頭を使っている件について

やっぱり未練が断ち切れない件について

.45ACPで軽量にするのは意味が無い件について

お値段安めでカスタムっぽいおまけが一杯でお買い得の評判をTaurusに奪われ、
鳴り物入りで発表したセミオートを未だ出荷出来ず、
安かろう悪かろうみたいな良くない評判まで立てられて、
金歯はいまや存亡の危機にある件について

撃ったことが無いモノマネ厨房に軽量にする理由が理解出来るはずもない件について

まあ何にしても所有して撃ってみてから言ったら？
金歯もTaurusも買えないなら、説得力無しと

STIだのKimberだの駄目ぽなメーカーばかり好きなのね

FBIも45は重量弾使ってるしな。
厨房スレで何を言っても分らんだろうけど

.460ウェザビーみたいな駄目弾が好きなくらいだから、駄目メーカーに執着するのも当然かw

駄目な銃ほど可愛いんだよ。
64厨やﾁﾊﾀﾝ萌え厨と同じ精神構造だね。

やっぱりおまえらと話す事なんか無い件について

日本のガンヲタ雑誌の捏造データを鵜呑みにしてる厨房とは話にならないな。
まず俺は猟銃など興味も無い。
まあもっともエアガンの話をしてるなら俺は付いていけないが。
もう一度言うが185gr以下なら総てにおいて.40S&Wの方が勝っている。
その理由は自分で勉強して調べとけ。
じゃな。厨房どもｗ

＞撃ったことが無いモノマネ厨房に軽量にする理由が理解出来るはずもない件について

こいつは一番馬鹿だし、説明できる訳も無い。

エージェントも恐竜もウンコ太郎も阻止能厨も知能が低いから荒しになってしまった
知能が全て

やっぱりおまえらと話す事なんか無いといいつつここに執着する件について

知能だけでは就職できんぞ。
知能だけなら東大卒で世渡り下手のニートと同じだ。
武器や戦闘においては１００の薀蓄よりも技術と経験に
裏打ちされた強さだけだ。
それが分らなければ一生タダの能書き垂れの域を出られない。

また恐竜が暴れてるのか？透明あぼーん設定してるからレス番号が飛ぶ飛ぶｗ

それから〜件についてというのが妙に流行してる件についてｗ

しまった！凶流と書いたら自分のレスもあぼーんしてしまうんだったｗ

エージェントと俺様以外に誰も書き込まない件について

しょせんは馬鹿の集団か

外に出て働かず、税金も納めてないニートが政治や
社会の批判だけは一丁前だったりするだろ？
お前ら見てるとああいう奴ら思い出して笑ってくるんだけどｗ

馬鹿の集団の中で競り合って自分が一番馬鹿ですと>>671が名乗りを上げてる件について

まともなネタを振られてもまともなレスを返せない
なぜ返せないかというと理解できない
なせ理解できないかというと知能が低い
荒すほうも荒されるほうも知能が低い

やっぱりおまえらと話す事なんか無い件について

>>674
自己紹介しなくても皆知ってるから

恐竜の人格は別にして撃った事もない奴らが経験者の感想も
受け入れようとせず高級品の品評を語り出して貶しにかかるんだから
馬鹿にされても当然だよ。
やっぱりお前らゴミだわ。
ゴミはゴミ同士ゴミ溜めから出るなよ。
ここで知ったかこいて能書き並べてるうちは良いが社会に迷惑だけはかけるなよ。
それだけ守れ、あとは勝手にメガネデブやモヤシが寄り添ってチャットやってろ。

>>677
だったらそんな馬鹿の巣窟に来るなよ

>>677
なんで自分はソリがこうも合わないんだと思う？

>>674
お前はそもそもまともなネタ振ったことあるか？

とりあえずグロック21SFにレーザーグリップとストライクプレートをレールに追加した奴が
CQBでは最強だと今のうち言っておくｗ

>>677 あなたはアメリカのFederal agentなの？

恐竜とエージェントはははははははははははははは
もう死んだほが良いですよオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！


そしたらあああああああああああああああああああああああああ
目の前の現実からあああああああああああああああああああああああああああああ
逃げられますよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！

もう二度とおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

来ないでえええええええええええええええええええええええええええええええ


ねええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！



＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠


はあああああああああああああああああああいいいいいいいいいいいいいい！！！２

ひっ〜つうううううううううううううううううううううううううううううううう

ぴゃあああああああああああああああああああああああっつあああああああああああ！！！！



まううううううううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！

にゅううううううううううううううううういいいいいいいいいいいいいいいいいいいんんんんんんんんｎ














ぷああああああああああああああｄｄｄｄｄｄんひいええええええええ！


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んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんはあああああああ：：：：：：：：

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ついに壊れたかｗｗｗ

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毎度パターンが同じで見え透いている

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もう少し謙虚さがあればねぇ…(-_-)＝3

アフォは放置して我々は粛々とハンドガンの話題で雑談しましょう。
どうせ見えないしｗ

アランゼタのストライクガンよりはグロックをいじった方が良いような気もするな＞CQB用ハンドガンガン

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スマソ
誤　＞CQB用ハンドガンガン
正　＞CQB用ハンドガン

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>>698
禿カスタムって相変わらずアレな感じですか？

>>703
最近はよく知りませんがやっぱりアレなんじゃないですかｗ

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ピカテニーレールにマズルプロテクター付けたグロックで万事解決　か.....

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⊂二二二(　^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝ

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>>706
確かに面白みはありませんけどねえｗ
実際使うとなったらその程度で充分じゃないですか？
1911カスタムは確かに良いけど値段も高いし、オーダーしても来週に届く訳でもないでしょうから。

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本当はCQSからCQCに陥ったら既に失態なんだけどね…
タクティカルピストルだからゴチャゴチャしてても許されてるけど…

突入斑かアンダーカバーかによっても違うんだけどね。

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　　ﾋﾟｮﾝ　　 し-||-J　　
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拳銃使って殴りあう状況は確かに負け戦っぽいな

至近距離から待ち伏せされて奇襲を喰らうのは、相手の方が不利な状況を打破する場合が多いからね。

昔、NYで刑事やってた橋本という人はガサに入るときには必ず支給のリボルバー以外に
引っ掛りが無くて抜きやすいコルトポケット（32か380かまでは覚えてない）を持っていってたそうだ。
そいつを咄嗟に抜き撃ちして何度か窮地を脱したらしい。

さっきは生意気言って済みませんでした。m(__)m
本当のこというと俺エージェントなんかじゃないんです。
ただちょっとカッコつけてみたかっただけで偉そうに言ってすみません。
実銃なんかまだお金が無くて撃った事もなくて最近J-Aのビューロを買いました。
皆さんに色々と教えて頂きたいので意地悪しないで仲間に入れてください。
宜しくお願いします。

>>725
AA荒らしも恐竜もお前か？

>>725
半年ROMれ

>>726
それは本当に違います。
ウンコ太郎氏も恐竜ハンター氏も俺とは別人で
AAも誰がやってるのかまではちょっと分りません。
この期に及んで嘘は言いませんが他のあだ名の人も
それぞれ別人だと思います。

今度荒らしが出てきてもずっとageときますから

AAは本当に俺じゃないですよ。
俺の目を見てください！
嘘付くくらいなら最初から謝罪なんてしません！
よろしくお願いします！m(__)m

失せろ精神異常者。
火病起こしてすっきりした後で他人のふりしてもバレバレだ。
また同じことを繰り返すだろお前は。

本当に違います！
総て俺だと言えば丸く収まるのかも知れませんが
違う事はやはり違います！
ここで別人のしたことまで俺が被ったところで
謝罪の意味も無いし解決にはならないと思います！

昨夜放送の１９話で、杉田かおるの猿轡シーンは視聴者へのサービスかな？
凶悪な旗本を刺殺しに単身敵陣に乗り込むというのがまずあり得ないが、
それはともかく、見せしめのため殺すなら往来で騒いでもらった方がいいのに、
猿轡で口を塞ぐというのが変。
それともスタッフが杉田をいじめたかったのかｗ

ちょっと見ない間にえらい荒れてるじゃないか。
酷い有り様だなこりゃｗ

お前も同じだろ。

なんだか荒れてるみたいだが、空気読まずに質問。

オートマチック拳銃の初弾を手動で排莢すると、なぜにマズイんでしょうか？
いやそもそも、カラの薬莢がチャンバーの中に残ってるハズがない・・・
となると、手動で排莢したのは未使用の弾？
なんでこんなことするのか、それ自体の意味がわからない。
（ネタ元・MGS3）

いくらググってもヒットしないし、自分でどんなに考えてもわからないorz
初心者スレにも逝ってみたけど、こういった専門的な質問は、別スレで尋ねてみたほうが
(･∀･)ｲｲ!!と判断しました。

MGS3について詳しくないのだけれど、それはどういった状況ですか。
初弾とは？通常なら弾倉にある弾を撃ち終えると、スライドは開いて
止まり、チャンバーには何も(薬莢も未発火の弾も）残らないはず
ですが。

>>737
初弾を撃つ前にスライドを引いて、撃とうとしたら、ジャムったorz
・・・というシーンです。

ちなみに銃はマカロフ。
スネーク（主人公）は「そんなこと実戦でするもんじゃない。」と言っています。

>>738追加。

初弾を撃つ前にスライド引いて、中に入った弾を排出していました。
MGS3はもう売ってしまったので確認はできませんが、
エジェクトされた弾はカラの薬莢だったかな？
未使用の弾だったかな？
でも、カラの薬莢ってチャンバーの中に残るはずないよね？

ちなみにコレをやると、ジャムりやすいらしい・・・

家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ

いけない。「初弾」の意味が食い違ってるｗｗ
>>736で言っている「初弾」とは、いつでも戦闘態勢に入れる銃を
取り出して、撃ちまくったときの、１発目のことですタイ。

マカロフは、ダブルアクションなので、初弾（未発火の物）がチャンバーに
入っていれば、引き金を引くだけで（初弾を撃つ前にスライドを引かなくても）
弾丸は発射されます。初弾がチャンバーに入っていたとすると、スライドを
引くことは全く必要ないです。仮に初弾(未発火）がチャンバーに入っていたと
しても、スライドを引いたらその未発火の弾が排出されるだけです。ただ、
未発火の弾薬をスライドを引いて排出させると、薬莢に比べて重量があるので、
排出されにくくて、その結果としてジャムしやすいとは、考えられます。

うるせー馬鹿。板違い。
家ゲー板に帰ってオナニーして寝ろ。

>>742
おまえはまだ家庭用ゲーム機の恐ろしさが判ってない。
家庭用ゲーム機は脳を壊し人を壊し文化を壊しゲームを壊す。

>>742
なるほど。
で、未発火の弾をエジェクトさせる意味は？
なんかメリットがあるみたいですが・・・

>>745　
全くないです。特にダブルアクションの銃で、チャンバーに未発火の初弾が
入っている場合は。チャンバーに初弾が装填された状態で、ハンマーを
コックし、セイフティーをかけた状態で持ち歩かなくていいのが
ダブルアクション拳銃の大きな利点です。
このため「そんなこと実戦でするもんじゃない。」とあるのだと思います。

>>744
おまえはまだ本物の拳銃の恐ろしさが判っていない。
そばで撃たれたらお前は身をかがめ、耳をふさぎ、びびる。

>>746
・・・ということは、シングルアクションだとメリットがあるってことですか？

MGS3舞台になってる60年代は、まだトカレフの世話になってた人も多かったハズ。
あれ？トカレフってシングルだっけ？つかアレって安全装置ないんだよなぁ・・・
ﾋﾄﾘｺﾞﾄすいません('A｀)

・・・いや、でもよく考えてみれば、シングルアクションも、
初弾を撃つときにデコッキングした撃鉄をふたたび押し下げればいいだけで、
わざわざジャムるリスクを負ってまでスライドを引くメリットが
ないような希ガス・・・

>>748　
トカレフはシングルアクションです。シングルアクションの拳銃の場合は、
初弾を撃つ前にスライドを引いて初弾をチャンバーに装填するか、
撃つ前にあらかじめ初弾を装填しておく必要があります。
貴方が書かれているように、トカレフには安全装置がありません。
このため、初弾がチャンバーに入っていない状態で持ち歩くか、または
ハンマーをハーフコックの状態にするしか方法がなかったようです。
このことが貴方の言うように、マカロフも初弾を撃つ前にスライドを
引いてしまった伏線なのかもしれません。

ソフトの作った馬鹿が銃を知らないだけの事。
言ったろ、脳が破壊されるって。

銃を撃った事がないお前が銃を知らないだけの事。
言ったろ、お前がビビるって。

あーもう、わかったよ。
このスレは家ゲーレベルのお話を楽しくする所なわけね。
さよなら。

撃ったことがないと正直に認めろ。

>>750
そーいえば、トカレフの、あのいかにも下げにくそうな撃鉄。
親指だけで下げるのはちょっと難しそうです。
というか自分、今の今までトカレフは撃鉄を内蔵しているのかと思っていましたorz
あの撃鉄は、小さすぎて写真じゃ確認できねえよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ!!

まぁそれは置いといて、撃鉄があんなに小さいからこそ、初弾を撃つ前のスライド引き・・・
なんて技が生まれたのかもしれませんね。
で、その技は次第に、変な噂となってソ連兵の間に広まり、
「初弾は手動でエジェクトしたほうがいい」と勘違いした若い兵士も出てきたのかもしれません。
MGS3のシーンは、それを揶揄していたんですね(´∀｀)
やっと納得できました。感謝します

>>755　
どういたしまして。

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