【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
現役の空母
アメリカ：ニミッツ級 ９隻、エンタープライズ、キティ・ホーク級 ２隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：インヴィンシブル級 ３隻
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト
前スレ
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
アメリカ：ニミッツ級 ９隻、エンタープライズ、キティ・ホーク級 ２隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：インヴィンシブル級 ３隻
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト
前スレ
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
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2ゲット！
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪
３スレ目だが現役空母の所がまったく変わり映えしないな……
空母なんてそうそう変わってたまるかいｗ
戦後、ジェンダーフリー法により、
性差のある呼称は禁止になった。
「空母」は、「空親」と呼ぶように。
性差のある呼称は禁止になった。
「空母」は、「空親」と呼ぶように。
なら通勤時の空母専用列車とか空母サービスデーも廃止しろよな
★建造中・計画中
■アメリカ
「CVN-77」 【ジョージ・H・W・ブッシュ】
http://www.k5.dion.ne.jp/~olraptor/img/photo_np_ca/a_cvn-77_george_h_w_bush_1.jpg
「CVN-78」 【ジェラルド・R・フォード】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg
■インド ｢Indigenous Aircraft Carrier」（IAC） 【ヴィクラント】【？？？】【？？？】
http://www.defenseworld.net/defexpo2006/Air_Defence_ship_India.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg
■イギリス 「クイーン・エリザベス級」（CVF) 【クイーン・エリザベス】【プリンス・オブ・ウェールズ】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg
■フランス 「Porte Avions 2」（PA2） 【？？？】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/pa2-443-dcn.jpg
■イタリア 【カブール】
http://www.naval-technology.com/projects/num/images/num_takeoff1.jpg
■スペイン 「Buque de Proyeccion Estrategica」 【フアン・カルロス1世？】
http://i42.photobucket.com/albums/e314/MAC1966/PDA2_2.jpg
■オーストラリア 「キャンベラ級」 【キャンベラ】【アデレード】
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Multi-Purpose_vessel
■中国 「？？？」(画像は旧ワリヤーグ)
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f0feb7cab5dc73aa.jpg
■アメリカ
「CVN-77」 【ジョージ・H・W・ブッシュ】
http://www.k5.dion.ne.jp/~olraptor/img/photo_np_ca/a_cvn-77_george_h_w_bush_1.jpg
「CVN-78」 【ジェラルド・R・フォード】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg
■インド ｢Indigenous Aircraft Carrier」（IAC） 【ヴィクラント】【？？？】【？？？】
http://www.defenseworld.net/defexpo2006/Air_Defence_ship_India.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg
■イギリス 「クイーン・エリザベス級」（CVF) 【クイーン・エリザベス】【プリンス・オブ・ウェールズ】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg
■フランス 「Porte Avions 2」（PA2） 【？？？】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/pa2-443-dcn.jpg
■イタリア 【カブール】
http://www.naval-technology.com/projects/num/images/num_takeoff1.jpg
■スペイン 「Buque de Proyeccion Estrategica」 【フアン・カルロス1世？】
http://i42.photobucket.com/albums/e314/MAC1966/PDA2_2.jpg
■オーストラリア 「キャンベラ級」 【キャンベラ】【アデレード】
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Multi-Purpose_vessel
■中国 「？？？」(画像は旧ワリヤーグ)
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f0feb7cab5dc73aa.jpg
これから先、中小国のは強襲揚陸艦と融合したものばかりになるんだろうな。
日本も作れ
11 ：名無し三等兵：2007/01/22(月) 00:00:49 ID:RfOVbrOM
【男女共同参画】「ジェンダーかるた」を使った、親子かるた取り大会「こんなにも エプロン似合う パパが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169350046/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169350046/
なんか色々書いてある
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2007/01/france-steaming-ahead-on-pa2/cvf-carrier-project/index.php
空母は常に稼動状態にあるわけではない。寿命の35％は稼働できない。
2015年には、シャルル・ド・ゴールがオーバーホールに入る。
よって2014年までには新しい空母が欲しい。
後は色々と計画の進行状況。
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2007/01/france-steaming-ahead-on-pa2/cvf-carrier-project/index.php
空母は常に稼動状態にあるわけではない。寿命の35％は稼働できない。
2015年には、シャルル・ド・ゴールがオーバーホールに入る。
よって2014年までには新しい空母が欲しい。
後は色々と計画の進行状況。
13 ：名無し三等兵：2007/01/24(水) 11:36:31 ID:LXzASBor
海上自衛隊にも空母があることは知られていない。
明らかに違憲だから破棄すべきだ＞おおすみ
明らかに違憲だから破棄すべきだ＞おおすみ
>>12
何故か途中の画像に日の丸ついたF-35Bがあるような気がする
何故か途中の画像に日の丸ついたF-35Bがあるような気がする
日本も空母復活キボン
16 ：名無し三等兵：2007/01/24(水) 15:27:05 ID:UrESsxS1
機動部隊復活キボン
そんな金があったら有人宇宙旅行にでもくれ！
DDGとDDHならともかく、タスクフォースを新規編成するのに
幾ら金が居るんだ
DDGとDDHならともかく、タスクフォースを新規編成するのに
幾ら金が居るんだ
軽空母の艦載機を16機とすると、内、爆撃に出せるのは4機程度。
朝鮮攻撃に最低でも8機は欲しいので、前線に2隻出すとなると・・・計8隻は必要。
軽空母 8隻 （現0隻）
空母護衛用にDDG 8x2 = 16隻 （現9隻）
対潜用にDDH 8x2 = 16隻 （現4隻）
対潜用に潜水艦 8x2 = 16隻 （現16隻）
2兆円あればハード面は揃う。決して夢ではない。
潜水艦は既に優秀なのが揃ってる。
朝鮮攻撃に最低でも8機は欲しいので、前線に2隻出すとなると・・・計8隻は必要。
軽空母 8隻 （現0隻）
空母護衛用にDDG 8x2 = 16隻 （現9隻）
対潜用にDDH 8x2 = 16隻 （現4隻）
対潜用に潜水艦 8x2 = 16隻 （現16隻）
2兆円あればハード面は揃う。決して夢ではない。
潜水艦は既に優秀なのが揃ってる。
そんなもん揃えるくらいならトマホークを売ってもらったほうがいい
後方支援に、新たにドックや人員の教育、燃料、弾薬、機体も最低２セットは
要る。 8隻そろえたら2兆円ではとてもかえませんよ奥さん！
要る。 8隻そろえたら2兆円ではとてもかえませんよ奥さん！
人員の教育面までハードに含めるん？
>>18
イギリスみたいに３隻あればローテ組めるだろうから、６隻でいいんでないの？
イギリスみたいに３隻あればローテ組めるだろうから、６隻でいいんでないの？
8機でいいのならF-35でも出来るかわからんがFB-22でも売ってもらった方がいいんでわ？
今建造中の13500トン級護衛艦は簡単な改装で、
空母として使用できるらしいな。
空母として使用できるらしいな。
25 ：名無し三等兵：2007/01/25(木) 11:04:03 ID:1mITWjhr
>>19
トマホークももちろん必要だな。
だが、トマホークだけで攻撃する場合、精密誘導が必要なわけで、
それには軍事衛星が必要になる。
>>23
爆装した場合、本土から飛ばしたんでは航続距離が全然足りないだろ。
やっぱなんだかんだで空母は必要なんさ。
>>18
２兆じゃ足りんだろ、常識的に考えて。
軽空母６隻
ＤＤＧあと３隻
これなら２兆～３兆で収まる。消費税１％～２％だけで済む。
チャンコロの”ミサイル基地破壊するだけ”ならこれで十分だろ。
衛星は後回しでいいよ。トマホークはある程度落とされるのを覚悟で高高度を飛ばす、
正確な爆撃は艦載機でやる。
これが一番効率的じゃまいか？
トマホークももちろん必要だな。
だが、トマホークだけで攻撃する場合、精密誘導が必要なわけで、
それには軍事衛星が必要になる。
>>23
爆装した場合、本土から飛ばしたんでは航続距離が全然足りないだろ。
やっぱなんだかんだで空母は必要なんさ。
>>18
２兆じゃ足りんだろ、常識的に考えて。
軽空母６隻
ＤＤＧあと３隻
これなら２兆～３兆で収まる。消費税１％～２％だけで済む。
チャンコロの”ミサイル基地破壊するだけ”ならこれで十分だろ。
衛星は後回しでいいよ。トマホークはある程度落とされるのを覚悟で高高度を飛ばす、
正確な爆撃は艦載機でやる。
これが一番効率的じゃまいか？
なんだこの馬鹿
妄想スレでやれ
>>25
つ空中給油機
つ空中給油機
制空、偵察、爆撃
作戦機全部を空中給油でまかなうのか？
ネタだよな？前例がないばかりか大量に必要だぞ。
作戦機全部を空中給油でまかなうのか？
ネタだよな？前例がないばかりか大量に必要だぞ。
>>29
つストライクパッケージ
つストライクパッケージ
>>30
あのな、アメちゃんは空母機動部隊の圧倒的な制空権と
紛争地帯の隣国の基地を好きに使えるからうまく運用できるわけで
敵の数百キロ先に軽空母を置いて、そっから攻撃編隊飛ばすのと、
敵の数百キロ先に早期警戒管制機と空中給油機を置いて、本土から攻撃編隊をとばすのと、
どっちが現実的だと思う？
あのな、アメちゃんは空母機動部隊の圧倒的な制空権と
紛争地帯の隣国の基地を好きに使えるからうまく運用できるわけで
敵の数百キロ先に軽空母を置いて、そっから攻撃編隊飛ばすのと、
敵の数百キロ先に早期警戒管制機と空中給油機を置いて、本土から攻撃編隊をとばすのと、
どっちが現実的だと思う？
築城を爆装目一杯離陸して離陸直後に空中給油。
小松からエスコート、浜松から警戒管制機。
攻撃－帰投途中で空中給油。
代替飛行場：美保
8機で攻撃するならこれで十分だと思うが。
んなてきに近いとこに艦隊おいて警戒させた上に被攻撃のリスクを犯すなら、
少しばかりE-767を敵地に近づけた方がいい。
小松からエスコート、浜松から警戒管制機。
攻撃－帰投途中で空中給油。
代替飛行場：美保
8機で攻撃するならこれで十分だと思うが。
んなてきに近いとこに艦隊おいて警戒させた上に被攻撃のリスクを犯すなら、
少しばかりE-767を敵地に近づけた方がいい。
33 ：名無し三等兵：2007/01/25(木) 23:29:33 ID:1mITWjhr
ミサイル基地破壊しつくして紛争終わるまでにそれを繰り返すの？
爆撃のたびに警戒管制機と給油機飛ばすなら、
数ヶ月単位のローテで空母使ったほうがいいだろ。
600キロを往復して空中給油２回挟むのと
400キロを往復するのでは負荷が全然違う。
リスクについては君の言うとおり。反論しない。
万が一空母が一隻でも沈めば、詰む。
爆撃のたびに警戒管制機と給油機飛ばすなら、
数ヶ月単位のローテで空母使ったほうがいいだろ。
600キロを往復して空中給油２回挟むのと
400キロを往復するのでは負荷が全然違う。
リスクについては君の言うとおり。反論しない。
万が一空母が一隻でも沈めば、詰む。
なんだこの馬鹿は
まるで海自と空自それぞれの言い分を代弁しているかのよう
なにがなんでも空母を保有したい海自
正面装備を減らされまいと、空中給油機があれば既存装備で朝鮮を爆撃可能と言い張る空自
海自はおおすみやヘリ空母で国民の反応さぐりさぐりであと一歩まで来た
空自は海自ほど露骨ではないが、いくつかのメディアに幹部がハッキリコメント出してる
なにがなんでも空母を保有したい海自
正面装備を減らされまいと、空中給油機があれば既存装備で朝鮮を爆撃可能と言い張る空自
海自はおおすみやヘリ空母で国民の反応さぐりさぐりであと一歩まで来た
空自は海自ほど露骨ではないが、いくつかのメディアに幹部がハッキリコメント出してる
36 ：名無し三等兵：2007/01/26(金) 00:36:31 ID:fWeUvlEN
ゲーリングVSデーニッツの構図みたいだな。
_海 ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！
⊂彡
空
ヽ(`Д´)ﾉ 正面装備削減反対！！給油機よこせ！朝鮮爆撃できるのは空自だけ！！！
右
ヽ(`д´；)/ ちょ・・・朝鮮の脅威である！朝鮮に対抗すべく日本も核武装すべし！
左
（-@皿@） 空母反対！給油機反対！核武装反対！ＭＤ反対！自衛隊反対！！！
はいはいわろすわろす
〃∩ 陸
⊂⌒( ･ω･)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
( ﾟ∀ﾟ)彡 空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！空母！
⊂彡
空
ヽ(`Д´)ﾉ 正面装備削減反対！！給油機よこせ！朝鮮爆撃できるのは空自だけ！！！
右
ヽ(`д´；)/ ちょ・・・朝鮮の脅威である！朝鮮に対抗すべく日本も核武装すべし！
左
（-@皿@） 空母反対！給油機反対！核武装反対！ＭＤ反対！自衛隊反対！！！
はいはいわろすわろす
〃∩ 陸
⊂⌒( ･ω･)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
なんだかんだで海空どっちも目標達成しそう
空自は数年で本格的な数の給油機揃えるんじゃないか？
海自も16000トン+級の軽空母２隻に大改装施して空母化した16ＤＤＨ２隻あたりで満足して大人しくなるだろ
あとは実戦でどうなるかだなｗ
空自は数年で本格的な数の給油機揃えるんじゃないか？
海自も16000トン+級の軽空母２隻に大改装施して空母化した16ＤＤＨ２隻あたりで満足して大人しくなるだろ
あとは実戦でどうなるかだなｗ
>>13
まともにヘリの運用の出来ない空母なんてなにさ？
まともにヘリの運用の出来ない空母なんてなにさ？
>爆撃のたびに警戒管制機と給油機飛ばすなら
空母から出撃する度に警戒管制機と給油機も飛ばしますけど
空母から出撃する度に警戒管制機と給油機も飛ばしますけど
いっそ潜水空母なんだ今の時代
潜水艦から飛び立つF-35!カッコイイ！
潜水艦から飛び立つF-35!カッコイイ！
海自主導でやる場合
数百キロ以内に空母すすめてるってことはトマホークであらかた片付いているわけで
その状況で航空管制を空母でやらずに警戒管制機に一任するわけがない
北の空軍力はそこまで大きくないよ
本土からやってくる攻撃編隊を迎撃するくらいはできるだろうけど
数百キロ以内に空母すすめてるってことはトマホークであらかた片付いているわけで
その状況で航空管制を空母でやらずに警戒管制機に一任するわけがない
北の空軍力はそこまで大きくないよ
本土からやってくる攻撃編隊を迎撃するくらいはできるだろうけど
ゼノギアスのユグドラシルを連想したな＞潜水空母
いや軍板的には伊400なんだろうが
いや軍板的には伊400なんだろうが
何のためのリムファクシか！ を想像したよ
つうか、Ｆ－３５もトマホークも売ってもらえるもんだと言う前提で話をするな。
お前は朝鮮人か！
お前は朝鮮人か！
Ｆ－３５ってＮＡＴＯ専用になるんだろうか
アムラームでは日本は仲間はずれにされたんで、泣く泣く対空ミサイルを自国開発したんだよな
アムラームでは日本は仲間はずれにされたんで、泣く泣く対空ミサイルを自国開発したんだよな
飛行教導隊のF-15J/DJはAMRAAM運用出来るから仲間はずれは違うんじゃないの？
>>14
青と赤の区別が付かないのか
青と赤の区別が付かないのか
Ｆ－２２なら本土から出しても迎撃されずに爆撃できるんじゃね？
Ｆ－２２と空中給油機
空母＆艦載機とトマホーク
どっちがいいんだろうか
でもユーゴの空爆って作戦参加機延べ３万の割りにはアノ程度だからな
どっちにせよ上陸ちらつかせないと効果なしだろね
Ｆ－２２と空中給油機
空母＆艦載機とトマホーク
どっちがいいんだろうか
でもユーゴの空爆って作戦参加機延べ３万の割りにはアノ程度だからな
どっちにせよ上陸ちらつかせないと効果なしだろね
韓国空軍のことも忘れないであげてください。北朝鮮に火種ぶち込むような真似をすれば韓国機に落とされるハメになるかと。
韓国と北朝鮮がガチってるなら無理に介入せずとも良いし、韓国に基地借りて地上機飛ばすという手もある。
韓国と北朝鮮がガチってるなら無理に介入せずとも良いし、韓国に基地借りて地上機飛ばすという手もある。
韓の基地なんか借りた日にゃ航空燃料にキムチ汁混入されるのは目に見えているだろ・・・
つまり、まずは韓国をつぶせと
戦後の空母について誰も語っていないのでネタをくれ
アルゼンチンの五月二十五日とかフォークランド紛争で活躍して欲しかったな
空母が活躍しても、どうせ日本の茶の間には飛行機の離発着シーンか
TXの日○リポートぐらいしか放送されないけどな
TXの日○リポートぐらいしか放送されないけどな
>>54
そんなに英原潜「コンカラー」に手柄を立てさせたいのか？w
そんなに英原潜「コンカラー」に手柄を立てさせたいのか？w
原潜で大型水上戦闘艦を撃沈したのは未だにコンカラーだけ・・・
58 ：名無し三等兵：2007/02/03(土) 06:08:54 ID:ry3S0bU7
CVFの進捗状況って同なんだろうね
結局フランス向けのPA02の、スチームカタパルト問題は解決されたのだろうか
結局フランス向けのPA02の、スチームカタパルト問題は解決されたのだろうか
最近出てきたCVFやPA2のニュースといや>>12だが
60 ：名無し三等兵：2007/02/08(木) 08:15:18 ID:0lGt70sS
秋州丸って、上陸用舟艇とSTOL機を搭載した強襲揚陸艦のハシリ！！
>>60
神州丸とあきつ丸混じってるお
神州丸とあきつ丸混じってるお
飛行艇母艦の秋津州も混じってるかも・・・
やっぱコンテナ空母＋軽いVTOLがええよ。
F35Bは重たすぎだから駄目だな。
F35Bは重たすぎだから駄目だな。
ハリアーの系譜は途切れてますが
オスプレイでいいよ
人員輸送とAEWに使えるだけでもかなりマシになる
人員輸送とAEWに使えるだけでもかなりマシになる
66 ：名無し三等兵：2007/02/08(木) 17:03:43 ID:etfRHrPI
太平洋戦争のころは空母一杯あったのに
金あるんだから４隻くらい軽空母つくれよ
金あるんだから４隻くらい軽空母つくれよ
どこに金があるんだよ
>>66が金出してくれるんだろ
オスプレイのネタを振ると必ず無視される…
改良後は使える様になったはずだがなあ
改良後は使える様になったはずだがなあ
また不具合見つかったしな
まぁ今回のは運用上の不具合らしいが
まぁ今回のは運用上の不具合らしいが
オスプレイじゃ戦闘機の替わりにならんだろ。
AMRAAMかもっと長射程のAAMを搭載すれば、あるいは・・・
空中巡洋艦構想に一歩近づきましたね。
ならイージス艦を飛ばそうぜ
ソ連では、黒海沿岸のサキに空母の発着艦をシミュレートするための「ニートカ」
システムを建設したことは現在よく知られている
将来的な空母の保有を目指す中国でも同様の施設が作られているという話が
あったが、このたびその施設での実験飛行の様子を描いた文章が
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】 スレの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/917-921
にupされた
この基地に設置されたと思われるカタパルトは、中国で解体された元オーストラリ
ア空母メルボルンのカタパルトの設計を参考にしたとの説もある
システムを建設したことは現在よく知られている
将来的な空母の保有を目指す中国でも同様の施設が作られているという話が
あったが、このたびその施設での実験飛行の様子を描いた文章が
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】 スレの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/917-921
にupされた
この基地に設置されたと思われるカタパルトは、中国で解体された元オーストラリ
ア空母メルボルンのカタパルトの設計を参考にしたとの説もある
>>75
にーとりょく？
にーとりょく？
乳頭力
ちゅぱちゅぱするから寄越せ（おとこ・オバちゃん以上はいらん）
所でニミッツ級の船体の装甲ってどんな按配なの？
>>79
超のつく軍事機密なので漏れらにはわからん。
一つ言えることは、エイブラハム・リンカーン以後のニミッツ級は満載１０万トンを超えたが、
増加分約６千トンのかなりの部分は防御強化に使われたという話。
従来からの分と合わせて最低でも数千トン、おそらくは１万トン以上の装甲が使われている可能性が高い。
超のつく軍事機密なので漏れらにはわからん。
一つ言えることは、エイブラハム・リンカーン以後のニミッツ級は満載１０万トンを超えたが、
増加分約６千トンのかなりの部分は防御強化に使われたという話。
従来からの分と合わせて最低でも数千トン、おそらくは１万トン以上の装甲が使われている可能性が高い。
大戦当時のは巡洋艦位の装甲だっけか？＞日米空母
>>79
飛行甲板と格納庫甲板が高張力鋼らしい
飛行甲板と格納庫甲板が高張力鋼らしい
＜仏大統領選＞「空母か教育か」野党、与党候補が論戦
2月17日11時7分配信 毎日新聞
今春のフランス大統領選挙の左派野党・社会党候補、ロワイヤル元家庭担当相（５３）は１５日、
集会で「次期原子力空母建造計画を白紙化し教育費拡充に充てるべきだ」と提言。
対立する右派与党・国民運動連合の候補、サルコジ内相（５２）は安全保障の点から反対しており、
「空母か教育か」が争点の一つに浮上してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000034-mai-int
2月17日11時7分配信 毎日新聞
今春のフランス大統領選挙の左派野党・社会党候補、ロワイヤル元家庭担当相（５３）は１５日、
集会で「次期原子力空母建造計画を白紙化し教育費拡充に充てるべきだ」と提言。
対立する右派与党・国民運動連合の候補、サルコジ内相（５２）は安全保障の点から反対しており、
「空母か教育か」が争点の一つに浮上してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000034-mai-int
空母で教育しろよ！
教育的空母配備でよろ
甲板で授業
>>83
フランスの次の空母って原子力じゃないんじゃなかったっけ？？
フランスの次の空母って原子力じゃないんじゃなかったっけ？？
原子力推進案はとうに潰れてPA2は通常動力に決定してる
ちなみにイギリスのクィーン・エリザベスと略同型艦になることが決定している。
英仏は仲が良いのか悪いのかわからない両国だな。
鏡写しみたいにブリッジが左右逆についてるとか、そういう遊び心がほしいね
赤城と加賀ですね
変態的にど真ん中にして欲しい＞艦橋
>93
双胴空母？
双胴空母？
>>94
“秘密秘密”巡洋艦改装空母の第一段階～第二段階みたいな感じだろ？
“秘密秘密”巡洋艦改装空母の第一段階～第二段階みたいな感じだろ？
>>93
16DDHの初期案みたいだな
16DDHの初期案みたいだな
○空母ジョン・F・ケネディーが最後の航海に出発、ケネディー退役は日本にも影響
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200702221314
【テクノバーン】（2007/2/22 13:14）
2004年から米メイポート港に係留状態が続いてきた米海軍の空母ジョン・F・ケネディーが20日、
退役に伴う儀装の解体作業のために最後の航海に出発した。
キティホーク級航空母艦の4番艦として1968年に就役した空母ジョン・F・ケネディーは
退役に向けた具体的な準備を開始したこととなる。
海軍では退役は3月の予定と述べている。
この空母、直接的には日本とは一切関係がないように思われるが、
ジョン・F・ケネディーは現在、神奈川県の横須賀を母港としているキティホークと共に
米海軍に残された最後の通常動力型空母となる。
米国が通常動力型のキティホークを日本に配備したのは
核アレルギーが強い日本の世論を考慮したものとする見方が一般的だ。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200702221314
【テクノバーン】（2007/2/22 13:14）
2004年から米メイポート港に係留状態が続いてきた米海軍の空母ジョン・F・ケネディーが20日、
退役に伴う儀装の解体作業のために最後の航海に出発した。
キティホーク級航空母艦の4番艦として1968年に就役した空母ジョン・F・ケネディーは
退役に向けた具体的な準備を開始したこととなる。
海軍では退役は3月の予定と述べている。
この空母、直接的には日本とは一切関係がないように思われるが、
ジョン・F・ケネディーは現在、神奈川県の横須賀を母港としているキティホークと共に
米海軍に残された最後の通常動力型空母となる。
米国が通常動力型のキティホークを日本に配備したのは
核アレルギーが強い日本の世論を考慮したものとする見方が一般的だ。
キティホークは1961年の就役から既に46年が経過し、空母の設計上の耐久年数となる50年に近づこうとしている。
米国政府は日本の世論を考慮してキティホークの代わりに
ジョン・F・ケネディーを日本に配備することも検討してきたが、
今回、ジョン・F・ケネディーの退役が決定したことを受けて、
キティホークの後任には原子力空母しか存在しないこととなる。
キティホークの後任として佐世保にニミッツ級の原子力空母が配備されるとした場合、
日本の世論がどのような反応を示すか、米政府関係者の関心を集まるところともなっている。
写真は今月20日、退役に向けてメイポート港からの移動を開始した空母ジョン・F・ケネディー。
（U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist Seaman Patrick Cook）
米国政府は日本の世論を考慮してキティホークの代わりに
ジョン・F・ケネディーを日本に配備することも検討してきたが、
今回、ジョン・F・ケネディーの退役が決定したことを受けて、
キティホークの後任には原子力空母しか存在しないこととなる。
キティホークの後任として佐世保にニミッツ級の原子力空母が配備されるとした場合、
日本の世論がどのような反応を示すか、米政府関係者の関心を集まるところともなっている。
写真は今月20日、退役に向けてメイポート港からの移動を開始した空母ジョン・F・ケネディー。
（U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist Seaman Patrick Cook）
アメリカ空母がオール原子力になるのももうすぐか。
フランスは通常動力に逆戻りだが……
フランスは通常動力に逆戻りだが……
100 ：名無し三等兵：2007/02/23(金) 18:41:35 ID:zDD4U5O9
どの程度現実性があるかは知らんけど表面効果翼の空母面白いね。
ttp://military.people.com.cn/GB/42967/5017394.html
ttp://military.people.com.cn/GB/8221/61117/72622/72630/5016793.html
ttp://military.people.com.cn/GB/42967/5017394.html
ttp://military.people.com.cn/GB/8221/61117/72622/72630/5016793.html
>>100は柏原芳恵とセックスできる。
>100は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>100は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100は真宮寺さくらのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100は長門有希のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵にアナルセックスしてもらえる。
>100は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>100はFateのライダーのコスプレをした今の柏原芳恵にディープキスをされながら手コキしてもらえる。
>100はコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
>100は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>100はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>100は戦国ブレード暴れん坊巫女のこよりのコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてくれる。
>100は遠坂凛のコスプレをした柏原芳恵が触手プレイさせてくれる。
>>100は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで御奉仕してもらえる。
そして>>100の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
※拒否や無効化はできません。
>100は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>100は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100は真宮寺さくらのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100は長門有希のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵にアナルセックスしてもらえる。
>100は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>100はFateのライダーのコスプレをした今の柏原芳恵にディープキスをされながら手コキしてもらえる。
>100はコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
>100は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>100はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>100は戦国ブレード暴れん坊巫女のこよりのコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてくれる。
>100は遠坂凛のコスプレをした柏原芳恵が触手プレイさせてくれる。
>>100は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで御奉仕してもらえる。
そして>>100の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
※拒否や無効化はできません。
102 ：名無し三等兵：2007/02/26(月) 16:21:56 ID:E0eQIBto
はっ！！ 発想の転換が必要と気づいた。
シャルル・ドゴール級原子力空母＝ＷＷ２の軽空母（祥鳳・瑞鳳類）
ニミッヅ級原子力空母＝ＷＷ２の中型空母（蒼龍・飛龍類）
遠い未来の空母＝ＷＷ２の正規空母（信濃・大鳳類）
ようするに現在において正規空母は、運用されていないと言うことなんだよ！！
正規空母を称するには、基準排水量200,000tくらい必要な訳だ！！
もう ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄと三菱F-1でいいよ
今時客船やコンテナ船でも空母よりでかいくらいだ
空母ももっとでかくなってもいいはずだ
空母ももっとでかくなってもいいはずだ
>104
ＷＷ２のころの一番デカイ船舶は7万トンクラスだった。
そのころの正規空母は大きいものでも３万５千トンくらいだった。
（信濃は軽空母）
今の時代は、２５万トンくらいの正規空母があっても良い……わけがない。
ＷＷ２のころの一番デカイ船舶は7万トンクラスだった。
そのころの正規空母は大きいものでも３万５千トンくらいだった。
（信濃は軽空母）
今の時代は、２５万トンくらいの正規空母があっても良い……わけがない。
加賀ってどの位？
日米巡戦転用空母は３５０００超えてたな
レキシントン/サラトガは4万オーバー
110 ：名無し三等兵：2007/02/28(水) 00:02:56 ID:C2F/8v2i
>>106
世界最大の船舶ノックネヴィス(原油タンカー）が
載貨重量56万4763トン
ちなみに全長458.4m
全幅68.9m
多分、金に糸目を付けねば陸上機の離陸が可能な１００万トン級空母
ぐらい作ろうと思えば、作れそうだな
なんの意味があるのかは分からないが
世界最大の船舶ノックネヴィス(原油タンカー）が
載貨重量56万4763トン
ちなみに全長458.4m
全幅68.9m
多分、金に糸目を付けねば陸上機の離陸が可能な１００万トン級空母
ぐらい作ろうと思えば、作れそうだな
なんの意味があるのかは分からないが
世界が水に覆われた世界とかだったらまだしも
いらんだろそんなでかい船
いらんだろそんなでかい船
112 ：名無し三等兵：2007/02/28(水) 08:26:06 ID:kh4LJ3AH
日本に空母あるのですか？北に空爆出来ますか？
浮沈くうｂ(ry
114 ：名無し三等兵：2007/02/28(水) 15:05:38 ID:y9Z7xATF
>>114
客船は長持ちだぞ。船齢５０年くらいのもある。
客船は長持ちだぞ。船齢５０年くらいのもある。
>>114
20年で日本からいなくなるが、同じくらい海外で使われたり。
20年で日本からいなくなるが、同じくらい海外で使われたり。
軍艦の大きさを示すのに使う「排水量」～トンと、
商船の大きさを示すのに使われる「総トン」や「重量トン」などは、まったく別物なので注意。
総トンは船内容積。
重量トンは搭載貨物の重さ。
排水量は船体重量が基礎。
総トンってのは、ようは部屋として利用可能な容積。
普通なら立方メートルとかで表す。
極端な例を挙げると甲板が付いていて部屋になっていれば計算に入るが、
甲板を全部はずしてしまって蓋無しの御椀のようにしてしまうと計算に入らなくなり、総トン数は0。
もちろん、20万総トンとかの船であれば、排水量でも普通数万トンにはなるだろうが。
商船の大きさを示すのに使われる「総トン」や「重量トン」などは、まったく別物なので注意。
総トンは船内容積。
重量トンは搭載貨物の重さ。
排水量は船体重量が基礎。
総トンってのは、ようは部屋として利用可能な容積。
普通なら立方メートルとかで表す。
極端な例を挙げると甲板が付いていて部屋になっていれば計算に入るが、
甲板を全部はずしてしまって蓋無しの御椀のようにしてしまうと計算に入らなくなり、総トン数は0。
もちろん、20万総トンとかの船であれば、排水量でも普通数万トンにはなるだろうが。
>>118
概ね１排水トン＝1.8総トンくらいに換算可能。
概ね１排水トン＝1.8総トンくらいに換算可能。
120 ：名無し三等兵：2007/03/01(木) 10:30:07 ID:YWXJN0ik
とりあえず核兵器を日本も持とうじゃないか。
自分が童貞だって宣伝しなくてもいいですよ
122 ：名無し三等兵：2007/03/02(金) 15:28:25 ID:CPWuV1zT
潜水艦空母ってできないものかね
浮上→発進じゃ一発芸にしかならんし
似たようなことはミサイルでできるし
似たようなことはミサイルでできるし
124 ：名無し三等兵：2007/03/02(金) 18:08:05 ID:LCJB+OMa
伊－４００
中華ワリヤーグはまだですか？
>>122
昔、シャドーウイングス 影の戦闘隊という漫画が有ってだな･･･
昔、シャドーウイングス 影の戦闘隊という漫画が有ってだな･･･
491 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 18:16:47 ID:???
伊海軍HPから新空母カヴールの近況画像
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/01.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/03.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/04.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/11.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/13.jpg
伊海軍HPから新空母カヴールの近況画像
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/01.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/03.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/04.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/11.jpg
ttp://www.marina.difesa.it/programmi/images/fotografie/cavour/13.jpg
>>127
航行してるってことは試運転？ほぼ完成してんのかな？
航行してるってことは試運転？ほぼ完成してんのかな？
2004年に進水で今年就役予定だから
作業員がサボってなけりゃ空母そのものは完成してるはず
作業員がサボってなけりゃ空母そのものは完成してるはず
カヴールは後ろ半分だけで航行した事もある
横須賀配備は来年8月に＝米原子力空母
3月2日11時0分配信 時事通信
【ワシントン1日時事】米海軍のマレン作戦部長（大将）は1日、下院軍事委員会に提出した書面で、
原子力空母ジョージ・ワシントンの神奈川県横須賀基地への配備は2008年8月を予定していると説明した。
海軍は横須賀を事実上の母港とする通常型空母キティホークの後継艦となる初の原子力空母として
ワシントンを選定。マレン部長は08会計年度予算に計上した経費900万ドル（約10億5000万円）の
全額承認を議会に要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000047-jij-int
3月2日11時0分配信 時事通信
【ワシントン1日時事】米海軍のマレン作戦部長（大将）は1日、下院軍事委員会に提出した書面で、
原子力空母ジョージ・ワシントンの神奈川県横須賀基地への配備は2008年8月を予定していると説明した。
海軍は横須賀を事実上の母港とする通常型空母キティホークの後継艦となる初の原子力空母として
ワシントンを選定。マレン部長は08会計年度予算に計上した経費900万ドル（約10億5000万円）の
全額承認を議会に要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000047-jij-int
出動公試では？
漫画板でやれよ小僧
さて、ちょっとマジで考える。
潜水空母
まぁ空母機動部隊がいつ海中から現れるか解らない。
って抑止力にはなるかな。？
攻撃を受けたら海中に逃げられるメリットはあるが、発着中は海上を逃げ回るしかない
固定翼機一個中隊（１０機）運用でも水中排水量１０万tくらいいきそうな
巨体で３０ノットだせるかな。
ちょっと現実味無いな。
今でも技術的にはＶＴＯＬ１～２機くらいの運用能力は持たせられそうだが
それでも２～３万ｔくらい行くんじゃないか。
先ず、特殊部隊一個小隊がゴムボートで隠密上陸。
必要に応じ物資人員をオスプレイでピストン輸送。
轟音をたてて・・・・・・・
コスト考えたら・・・
>>１２３の言うように一発芸で終わりそうだ。
潜水空母
まぁ空母機動部隊がいつ海中から現れるか解らない。
って抑止力にはなるかな。？
攻撃を受けたら海中に逃げられるメリットはあるが、発着中は海上を逃げ回るしかない
固定翼機一個中隊（１０機）運用でも水中排水量１０万tくらいいきそうな
巨体で３０ノットだせるかな。
ちょっと現実味無いな。
今でも技術的にはＶＴＯＬ１～２機くらいの運用能力は持たせられそうだが
それでも２～３万ｔくらい行くんじゃないか。
先ず、特殊部隊一個小隊がゴムボートで隠密上陸。
必要に応じ物資人員をオスプレイでピストン輸送。
轟音をたてて・・・・・・・
コスト考えたら・・・
>>１２３の言うように一発芸で終わりそうだ。
それを本当に真面目に考えたのか？
適当な思い付きじゃねえか。
このなかやろ！！！！１１！１！！
適当な思い付きじゃねえか。
このなかやろ！！！！１１！１！！
中国、10年までに空母完成も＝「開発は順調」と軍中将－香港紙
3月7日19時0分配信 時事通信
【北京7日時事】中国人民解放軍の中将は、同国で初の空母保有に向けて研究開発が順調に進んでおり、
早ければ2010年までに完成するとの見通しを明らかにした。中国系香港紙・文匯報に語った。
中国は国土防衛や海洋権益保護の観点から海軍力増強に力を入れているが、
空母を保有すれば台湾海峡を含む東アジアの軍事バランスに重大な影響を与えるのは確実だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000128-jij-int
3月7日19時0分配信 時事通信
【北京7日時事】中国人民解放軍の中将は、同国で初の空母保有に向けて研究開発が順調に進んでおり、
早ければ2010年までに完成するとの見通しを明らかにした。中国系香港紙・文匯報に語った。
中国は国土防衛や海洋権益保護の観点から海軍力増強に力を入れているが、
空母を保有すれば台湾海峡を含む東アジアの軍事バランスに重大な影響を与えるのは確実だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000128-jij-int
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007030700797
この中華空母はワリャーグとは別の新規空母？
この中華空母はワリャーグとは別の新規空母？
新型のコンクリート陸上空母でも作るんじゃないの
>>137-138
文匯報の元記事
ttp://paper.wenweipo.com/2007/03/07/YO0703070029.htm
空母に関する部分
「中國完全有權利和實力建造航母。據他所知目前航母研製進展順利，如果速度快的話，有可能在2010年前完成。」
「中国は空母を建造する完全な権利と実力がある。
彼は目前の空母の研究開発は順調に進展していることから、速ければ2010年まで
には完成させることが可能である(と述べた)」
とだけあり、過程の話っぽい内容である
これだけでは、どのような空母を研究しているのは分からないとしかいえない
文匯報の元記事
ttp://paper.wenweipo.com/2007/03/07/YO0703070029.htm
空母に関する部分
「中國完全有權利和實力建造航母。據他所知目前航母研製進展順利，如果速度快的話，有可能在2010年前完成。」
「中国は空母を建造する完全な権利と実力がある。
彼は目前の空母の研究開発は順調に進展していることから、速ければ2010年まで
には完成させることが可能である(と述べた)」
とだけあり、過程の話っぽい内容である
これだけでは、どのような空母を研究しているのは分からないとしかいえない
国産空母、検討課題に 中国外務省
＞【北京８日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は８日の記者会見で、
＞中国が国産空母建造に向け研究開発を進めているとの一部報道について
＞「関係部門が全体状況を総合的に考慮し、真剣に検討する」と述べ、
＞空母建造が検討課題になっていることをあらためて認めた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007030801000728.html
＞【北京８日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は８日の記者会見で、
＞中国が国産空母建造に向け研究開発を進めているとの一部報道について
＞「関係部門が全体状況を総合的に考慮し、真剣に検討する」と述べ、
＞空母建造が検討課題になっていることをあらためて認めた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007030801000728.html
142 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 18:13:28 ID:2DDwDSkO
空母を保有しても「他国の脅威にはならない」―中国外交部
3月9日13時32分配信 Record China
2007年3月8日、中国外交部スポークスマンの秦剛（チン・ガン）氏は、定例記者会見において、
中国の航空母艦開発に関して言及した。
記者会見では、中国の航空母艦の研究開発が順調に進み2010年までには完成する可能性があるとの
一部報道が事実かとの質問がなされた。秦剛氏は、「中国の国境線は長い海岸線を有しており、
中国軍には海上安全の維持・領海主権の防衛・海洋権益の保護という重要な任務がある。
関係各部門は様々な要素を検討し、ご質問の問題を研究している」と答えた。
さらに同氏は、「中国は平和的発展の道を堅持しており、国防政策は防衛を主眼に置いたものだ」と強調した。
同氏はまた、「わが国の国防力の整備の目的は国家の安全と利益を守ることにあり、
他国との軍拡競争が目的ではない。ゆえに、わが国の国防計画は決して他国の脅威とはなっていない。
中国は国際社会と協調して、持続的な平和と共に繁栄する協調世界を構築することを望むものだ」
と軍備増強が周辺国への脅威となるとの見方を否定した。（翻訳・高口康太/編集・佐々木康弘）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000008-rcdc-cn
【中国】外交部：航空母艦建造を検討、「海洋の権益守る」
3月9日11時28分配信 サーチナ・中国情報局
外交部の秦剛報道副局長は8日の定例記者会見で、中国は航空母艦の建造を「真剣に検討している」と述べた。
「2010年までに完成するというのは事実か」との質問に答えた。
秦報道官は「領海の主権と、海洋の権益を守ることは中国軍の神聖な職責だ」と述べた。（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000005-scn-cn
3月9日13時32分配信 Record China
2007年3月8日、中国外交部スポークスマンの秦剛（チン・ガン）氏は、定例記者会見において、
中国の航空母艦開発に関して言及した。
記者会見では、中国の航空母艦の研究開発が順調に進み2010年までには完成する可能性があるとの
一部報道が事実かとの質問がなされた。秦剛氏は、「中国の国境線は長い海岸線を有しており、
中国軍には海上安全の維持・領海主権の防衛・海洋権益の保護という重要な任務がある。
関係各部門は様々な要素を検討し、ご質問の問題を研究している」と答えた。
さらに同氏は、「中国は平和的発展の道を堅持しており、国防政策は防衛を主眼に置いたものだ」と強調した。
同氏はまた、「わが国の国防力の整備の目的は国家の安全と利益を守ることにあり、
他国との軍拡競争が目的ではない。ゆえに、わが国の国防計画は決して他国の脅威とはなっていない。
中国は国際社会と協調して、持続的な平和と共に繁栄する協調世界を構築することを望むものだ」
と軍備増強が周辺国への脅威となるとの見方を否定した。（翻訳・高口康太/編集・佐々木康弘）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000008-rcdc-cn
【中国】外交部：航空母艦建造を検討、「海洋の権益守る」
3月9日11時28分配信 サーチナ・中国情報局
外交部の秦剛報道副局長は8日の定例記者会見で、中国は航空母艦の建造を「真剣に検討している」と述べた。
「2010年までに完成するというのは事実か」との質問に答えた。
秦報道官は「領海の主権と、海洋の権益を守ることは中国軍の神聖な職責だ」と述べた。（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000005-scn-cn
ワリヤーグの実用化が2010年ってことじゃないの？
>>145
うはは、きらわれちった
うはは、きらわれちった
アメリカ空母に、初めて斜め甲板が設置されたのっていつ？
>>143
文章を読む限り、中国が自前で設計し、竜骨を据え付けるところから自力で行なう「純国産航母」としか解釈できないが
文章を読む限り、中国が自前で設計し、竜骨を据え付けるところから自力で行なう「純国産航母」としか解釈できないが
>>148
t㌧
t㌧
不正規空母
不正空母
>>149
2010年なんぞにそんなもんが完成するわきゃないし、変な文章だな
2010年なんぞにそんなもんが完成するわきゃないし、変な文章だな
買ってきたドンガラにあれこれおまけをくっ付けるのを建造と言えるなら
あながち間違いとは言えまい。
あながち間違いとは言えまい。
なんせ中国は日本から輸出された新幹線を「自国で開発した高速鉄道」とか言ってる国だぞｗ
そのうち日本の新幹線は中国製のパクリとか言い出しかねないな
安心しろ
事故ったら、日本製になるから
事故ったら、日本製になるから
1999年には、「国産空母が2005年に就役する」などと言ってた国だし
産経あたりがよくそんな香港経由の怪情報を報じていた
>>159
1995年には、中国が四万五千トン級国産空母を二隻建造する、などと報じていたな
世界の艦船でも取り上げられたが、これがガセ情報だと分かってから
世艦では、産経情報は完全無視されるようになった
1995年には、中国が四万五千トン級国産空母を二隻建造する、などと報じていたな
世界の艦船でも取り上げられたが、これがガセ情報だと分かってから
世艦では、産経情報は完全無視されるようになった
１０年位前ですが仕事でサンディエゴへ行く機会がありました。
海岸沿いのダウンタウンに巨大なコンベンションホールがあるのですが、屋上テラスからの
景色がいいんですよ。対岸のバースにちょうどニミッツ級の空母が２隻接岸してまして。
「ああ本物の空母だ！」もう舞い上がってしまいました。
会社には申し訳ないが（笑）仕事そっちのけでビデオ撮影してました。
ブライドルホーンの無い艦首がちょっと間が抜けて見えたのを覚えています。
今じゃだいぶ景色も変わったのかな？実近で行かれた方が居ましたら近況教えてください。
海岸沿いのダウンタウンに巨大なコンベンションホールがあるのですが、屋上テラスからの
景色がいいんですよ。対岸のバースにちょうどニミッツ級の空母が２隻接岸してまして。
「ああ本物の空母だ！」もう舞い上がってしまいました。
会社には申し訳ないが（笑）仕事そっちのけでビデオ撮影してました。
ブライドルホーンの無い艦首がちょっと間が抜けて見えたのを覚えています。
今じゃだいぶ景色も変わったのかな？実近で行かれた方が居ましたら近況教えてください。
>>162
素晴らしい
素晴らしい
164 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:04:56 ID:RANHfkj9
「建造中の中国製空母、3年以内に完成」
中国は航空母艦を独自に建造していることを初めて公式に認めた。
中国国防科学技術工業委員会の張雲川主任（長官級）は16日、「自国の技術で空母を建造しており、
準備作業は順調に進んでいる。2010年までに空母を完成させられるだろう」と述べた。
これまで中国は空母建造について「推進可能」（秦剛外務省副報道局長）というあいまいな態度を示していた。
中国の空母建造宣言は「海上防衛の必要性を超え、米国のように遠洋海軍作戦能力を持ち、
軍事大国としての地位を確固たるものとする」との意思表明とみられている。
軍事専門家らは「空母を保有すれば、遠距離からでも15日間、独自の海上作戦遂行が可能になる。
海軍力増強において空母保有は必須」と説明する。
◆すでに空母部隊を設立
中国の空母建造は1989年にすでに計画が立てられていた。中国は当時発表した「3段階海軍戦力増強案」で、
「2020年までに垂直離着陸機が搭載可能な中型空母を開発し、
2040年までに米露に劣らない遠洋作戦能力を確保する」としている。
中国は現在建造中の空母の具体的な情報を公開していないが、軍事専門家は
「戦闘機約50機を搭載できる4万8000トン級中型空母」と分析している。
空母に搭載される戦闘機としては最新鋭の「殲‐10（J‐10）」を空母搭載用に改造中で、
ロシアの「スホイ‐33（Su‐33）」も導入するものとみられる。ロシアのメディアは昨年末、
「中国はSu‐33を50機購入するためロシアと25億ドル（約2900億円）の契約を結んだ」と報じた。
中国はすでに空母部隊を設立、海南島三亜に空母基地を建設しているという。
これについて台湾中央通信は18日、「中国は建造を推進している空母2隻の名前まで決めている。
空母船団は東シナ海と南シナ海に配備されるだろう」と伝えた。中国は独自に建造している空母とは別に、
1988年にロシア製未完成空母「ワリャーグ号」（6万7500トン）を購入し遼寧省大連港で改造作業を
行っているとのことだ。
中国は航空母艦を独自に建造していることを初めて公式に認めた。
中国国防科学技術工業委員会の張雲川主任（長官級）は16日、「自国の技術で空母を建造しており、
準備作業は順調に進んでいる。2010年までに空母を完成させられるだろう」と述べた。
これまで中国は空母建造について「推進可能」（秦剛外務省副報道局長）というあいまいな態度を示していた。
中国の空母建造宣言は「海上防衛の必要性を超え、米国のように遠洋海軍作戦能力を持ち、
軍事大国としての地位を確固たるものとする」との意思表明とみられている。
軍事専門家らは「空母を保有すれば、遠距離からでも15日間、独自の海上作戦遂行が可能になる。
海軍力増強において空母保有は必須」と説明する。
◆すでに空母部隊を設立
中国の空母建造は1989年にすでに計画が立てられていた。中国は当時発表した「3段階海軍戦力増強案」で、
「2020年までに垂直離着陸機が搭載可能な中型空母を開発し、
2040年までに米露に劣らない遠洋作戦能力を確保する」としている。
中国は現在建造中の空母の具体的な情報を公開していないが、軍事専門家は
「戦闘機約50機を搭載できる4万8000トン級中型空母」と分析している。
空母に搭載される戦闘機としては最新鋭の「殲‐10（J‐10）」を空母搭載用に改造中で、
ロシアの「スホイ‐33（Su‐33）」も導入するものとみられる。ロシアのメディアは昨年末、
「中国はSu‐33を50機購入するためロシアと25億ドル（約2900億円）の契約を結んだ」と報じた。
中国はすでに空母部隊を設立、海南島三亜に空母基地を建設しているという。
これについて台湾中央通信は18日、「中国は建造を推進している空母2隻の名前まで決めている。
空母船団は東シナ海と南シナ海に配備されるだろう」と伝えた。中国は独自に建造している空母とは別に、
1988年にロシア製未完成空母「ワリャーグ号」（6万7500トン）を購入し遼寧省大連港で改造作業を
行っているとのことだ。
◆新型原子力潜水艦もまもなく進水
中国は空母だけでなく他の海軍戦力増強にも力を入れている。
初の094型晋級原子力潜水艦を早ければ来年にも実戦配備し、094型原子力潜水艦5隻を保有する計画もある。
この潜水艦は米国本土にも達する射程距離8000キロの大陸間弾道ミサイル「巨浪‐2」を12基まで装着できる。
胡錦濤主席は昨年12月、郭伯雄・中央軍事委員会副主席らが同席した会議で
「国の安全と海洋権益保護のため強力な海軍を築き上げるべき」と奨励している。
北京＝李明振（イ・ミョンジン）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://news.livedoor.com/article/detail/3081096/
中国は空母だけでなく他の海軍戦力増強にも力を入れている。
初の094型晋級原子力潜水艦を早ければ来年にも実戦配備し、094型原子力潜水艦5隻を保有する計画もある。
この潜水艦は米国本土にも達する射程距離8000キロの大陸間弾道ミサイル「巨浪‐2」を12基まで装着できる。
胡錦濤主席は昨年12月、郭伯雄・中央軍事委員会副主席らが同席した会議で
「国の安全と海洋権益保護のため強力な海軍を築き上げるべき」と奨励している。
北京＝李明振（イ・ミョンジン）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://news.livedoor.com/article/detail/3081096/
これワリャーグの事？
167 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:27:07 ID:NoV0Ayn2
同志諸君、仏新造空母の艦名は「ポルタヴィオン・ドゥ」だ。
排水量は肥大化して75000tになるらしい。
排水量は肥大化して75000tになるらしい。
>>167
短躯で肥満体、世にも稀なる不細工な空母の完成が近付いておりますね
短躯で肥満体、世にも稀なる不細工な空母の完成が近付いておりますね
シャルル・ド・ゴールより不出来な空母になるのかな・・・
開発ネームPA2の仏語発音じゃねえか。
正式艦名は決まってねえよ。
そも着工したのか?
正式艦名は決まってねえよ。
そも着工したのか?
じゃあ艦名は「ナポレオン・ボナパルト」で。
ロワイヤル大統領が誕生したら
仏の空母オタはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな
仏の空母オタはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな
韓国の軽空母建造計画ﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略
>>166
「戦闘機約50機を搭載できる4万8000トン級中型空母」
「独自に建造している空母とは別に、 1988年にロシア製未完成空母「ワリャーグ号」（6万7500トン）を購入」
と書かれているので、当然、ワリャーグとは別物という事になるね。
「戦闘機約50機を搭載できる4万8000トン級中型空母」
「独自に建造している空母とは別に、 1988年にロシア製未完成空母「ワリャーグ号」（6万7500トン）を購入」
と書かれているので、当然、ワリャーグとは別物という事になるね。
ま、船体だけなら支那でも造れるんじゃないか。
弾道ミサイル搭載原潜と同じで。
弾道ミサイル搭載原潜と同じで。
たとえ今回の記事が飛ばしであり建造していないとしても
中国が国内技術での空母建造に自信を持ち出し
軍や党の内部でも機運が高まりつつあるのは確かだろうな
中国が国内技術での空母建造に自信を持ち出し
軍や党の内部でも機運が高まりつつあるのは確かだろうな
どうせカタパルトで人間でも飛ばすんだろ
これぞ人海戦術ってか！
これぞ人海戦術ってか！
>>177
逆だよ。人力カタパルトでしょ
逆だよ。人力カタパルトでしょ
>>178
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
まぁ実際はスキージャンプなんだろうけど…
あるとしてもメルボルンのカタパルトのコピー、もしくはそれの魔改造だろうなぁ
メルボルンのカタパルトってどのくらい出力出たっけ？
あるとしてもメルボルンのカタパルトのコピー、もしくはそれの魔改造だろうなぁ
メルボルンのカタパルトってどのくらい出力出たっけ？
スカイホークが打ち出せるくらい？
ラファールやSu-33は厳しいんじゃないかと思うがどうなんかね
J‐10艦載型は撃ち出せるのか…？
ところで人民大国はその空母とやらを一体何に使うつもりなのだろうかねぇ。
台湾の沖合に配備して包囲網構築するのか？
台湾の沖合に配備して包囲網構築するのか？
東南アジア向けとかいろいろな用途に使えるのでは？
空母を３～４隻保有しようとしてるインドに対抗するため？
インドと海上戦力をぶつけあうのはなかなか楽しい事態ダナ。
まあ、基本的に東南アジアに対する圧力かと。
東南アジアだと一個飛行隊をまともに維持できてる国も少ないし、空母一つあれば結構なプレゼンスになると思われ。
そうなるとインドとの対立もありうる？のか
まあ、基本的に東南アジアに対する圧力かと。
東南アジアだと一個飛行隊をまともに維持できてる国も少ないし、空母一つあれば結構なプレゼンスになると思われ。
そうなるとインドとの対立もありうる？のか
>>184
対岸に空軍基地増設したほうがいろんな面でいいんじゃない？
対岸に空軍基地増設したほうがいろんな面でいいんじゃない？
空母という金食い虫に予算を使ってくれたほうがありがたい
その予算で原潜とか増やされるよりは遥かにいい
その予算で原潜とか増やされるよりは遥かにいい
さっきＮＨＫ・ＢＳ１の海外ニュース番組で空母ＪＦＫが引退する内容のニュースをやっていた。
進水式当時の動画も挟んだ短い内容のものだったが、最後にの方で女性キャスターが「・・これで全長５００ｍを越えるこの空母も・・」
いつの間にストレッチしたんだ？とりあえずワロタが。
進水式当時の動画も挟んだ短い内容のものだったが、最後にの方で女性キャスターが「・・これで全長５００ｍを越えるこの空母も・・」
いつの間にストレッチしたんだ？とりあえずワロタが。
未成年国家に空母を売ることは禁じられている。空母のパッケージにも下記のとおり明記されている。
「未成年国家の空母戦力保有は、平和に対する悪影響や空母への依存をより強めます。周りの国から勧められても決して扱ってはいけません。」
「未成年国家の空母戦力保有は、平和に対する悪影響や空母への依存をより強めます。周りの国から勧められても決して扱ってはいけません。」
米通常空母「ケネディ」退役
3月24日11時0分配信 時事通信
【ワシントン23日時事】米海軍の通常型空母「ジョン・F・ケネディ」が23日、約40年の軍歴に終止符を打ち、
退役した。これにより、米海軍の保有する通常型空母は、横須賀を拠点とする「キティホーク」だけとなった。
「ケネディ」は1968年に就役、「ビッグ・ジョン」の愛称でも呼ばれた。
2002年2月、米軍のアフガニスタンでの戦闘を支援するためアラビア海に展開したほか、
04年にもイラク作戦に参加した。
「キティホーク」は08年夏の横須賀への原子力空母配備に伴い、退役する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000043-jij-int
3月24日11時0分配信 時事通信
【ワシントン23日時事】米海軍の通常型空母「ジョン・F・ケネディ」が23日、約40年の軍歴に終止符を打ち、
退役した。これにより、米海軍の保有する通常型空母は、横須賀を拠点とする「キティホーク」だけとなった。
「ケネディ」は1968年に就役、「ビッグ・ジョン」の愛称でも呼ばれた。
2002年2月、米軍のアフガニスタンでの戦闘を支援するためアラビア海に展開したほか、
04年にもイラク作戦に参加した。
「キティホーク」は08年夏の横須賀への原子力空母配備に伴い、退役する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000043-jij-int
おー、ついに御役御免かぁ
しかし、キティの方が長持ちするとは、現役艦と練習艦の違いかねぇ。
（予算的に）
しかし、キティの方が長持ちするとは、現役艦と練習艦の違いかねぇ。
（予算的に）
キティ・ホーク 1961年竣工
コンステレーション 1961年竣工
アメリカ 1965年竣工
ジョン F. ケネディ 1968年竣工
まあ艦齢延長工事の有無とかあるだろうけど、結局ネームシップのキティ・ホークが
一番長生きしたのね…
コンステレーション 1961年竣工
アメリカ 1965年竣工
ジョン F. ケネディ 1968年竣工
まあ艦齢延長工事の有無とかあるだろうけど、結局ネームシップのキティ・ホークが
一番長生きしたのね…
>>75 で紹介されていた
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】 スレの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/917-921 (現在はDat落ち)
によると、中国が1980年代に建設した空母発着艦試験場ではカタパルトで
J-8Ⅱ艦載型を発進させているとの事
J-8ⅡはJ-10よりやや重い機体なので上記のカタパルトでもJ-10を発艦さ
せることは可能だと思われる
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】 スレの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/917-921 (現在はDat落ち)
によると、中国が1980年代に建設した空母発着艦試験場ではカタパルトで
J-8Ⅱ艦載型を発進させているとの事
J-8ⅡはJ-10よりやや重い機体なので上記のカタパルトでもJ-10を発艦さ
せることは可能だと思われる
ついでに手元のデータにあった元記事を引用してみる
917 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 21:26:26 ID:???
中国海軍航空隊が陸上での発着艦模擬訓練を行っていることは、以前から知ら
れていたが、このたび最初の飛行試験の様子を描いた記事がupされたので訳出
してみた
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1102192.html
中国で航空母艦の発着試験を行った最初の人物―李国強
1987年4月の第一週の火曜日(7日)の午前、北方の某港の近く。天気は曇りで、風
力は5級。10時20分、海軍航空部隊の兵士が、干潟に作られた空母の甲板を模し
た緊急(原文は系だが同音の急の間違いだと思われる)発着艦試験を行うため(試
験場の)ビルにいた。
首席試験パイロットの李国強は、中国最初のカタパルト発刊試験を行ったパイロッ
トである。
10時35分、李国強は艦載試験機として改装されたJ-8II戦闘機に乗り込み、キャノ
ピーを閉め、エンジンを起動した。先に左のエンジンを、次に右エンジンを(起動し
て)、射出装置の発動を待った。
数秒後、J-8IIの加速が始まり、6mを超える炎がエンジンから噴出し、エンジンは
猛烈な咆哮をあげた。コントロールルームの張司令は「発射！」と命じた。捜査員
は射出装置のボタンを解放した。李国強は直ちにブレーキを開き、J-8IIは矢のよ
うに打ち出され、前に突き進んだ。
「射出正常！速度正常！」
模擬の飛行甲板の長さは七十数mの長さがある。20mの地点で、J-8IIの速度は
80km/h、、30mでは110km/h、40mでは160km/h、60mでは250km/hとなり離陸速
度(に達した！) J-8IIは出力を増して、海面を目指して上昇していった。
発艦に成功した！
917 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 21:26:26 ID:???
中国海軍航空隊が陸上での発着艦模擬訓練を行っていることは、以前から知ら
れていたが、このたび最初の飛行試験の様子を描いた記事がupされたので訳出
してみた
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1102192.html
中国で航空母艦の発着試験を行った最初の人物―李国強
1987年4月の第一週の火曜日(7日)の午前、北方の某港の近く。天気は曇りで、風
力は5級。10時20分、海軍航空部隊の兵士が、干潟に作られた空母の甲板を模し
た緊急(原文は系だが同音の急の間違いだと思われる)発着艦試験を行うため(試
験場の)ビルにいた。
首席試験パイロットの李国強は、中国最初のカタパルト発刊試験を行ったパイロッ
トである。
10時35分、李国強は艦載試験機として改装されたJ-8II戦闘機に乗り込み、キャノ
ピーを閉め、エンジンを起動した。先に左のエンジンを、次に右エンジンを(起動し
て)、射出装置の発動を待った。
数秒後、J-8IIの加速が始まり、6mを超える炎がエンジンから噴出し、エンジンは
猛烈な咆哮をあげた。コントロールルームの張司令は「発射！」と命じた。捜査員
は射出装置のボタンを解放した。李国強は直ちにブレーキを開き、J-8IIは矢のよ
うに打ち出され、前に突き進んだ。
「射出正常！速度正常！」
模擬の飛行甲板の長さは七十数mの長さがある。20mの地点で、J-8IIの速度は
80km/h、、30mでは110km/h、40mでは160km/h、60mでは250km/hとなり離陸速
度(に達した！) J-8IIは出力を増して、海面を目指して上昇していった。
発艦に成功した！
(続き)
11時5分、J-8IIは飛行甲板に向かってきた。着艦の成功は最後にして最大の
勝利である。
飛行機は急降下のコースに入った。飛行方向は飛行甲板である。李国強は
燃料供給弁を絞り、フラップを開いて、アフターバーナーを吹かし、主脚と着
艦フックを下ろした。高度は正常、機体角度も進入角度も正常、飛行機は安
定して飛行し、4～5級の風速の中、なお良好な安定性をみせていた。
彼が下に目をやると、1000m下で、飛行甲板は静かにそこに横たわっている
素敵な一人の娘であり、落ち着いた美しさで、空の白馬の王子の抱擁とキス
を待っている…
500m、300m、200m…、機体は水平に戻り、J-8IIは飛行甲板の着陸標識の
旗に狙いを定めた…たちまちの内に、J-8IIはすばやく機体を馳せて、着艦
フックが2条目の制動索を捕らえ、なお30m進んで、甲板で停止した。
成功である！！
試験飛行場にいた各部の高官、国防化学工業委員会の長官は、海軍の将官
はこれ以上なく興奮した。中国の空母の種子は蒔かれたのである！
11時5分、J-8IIは飛行甲板に向かってきた。着艦の成功は最後にして最大の
勝利である。
飛行機は急降下のコースに入った。飛行方向は飛行甲板である。李国強は
燃料供給弁を絞り、フラップを開いて、アフターバーナーを吹かし、主脚と着
艦フックを下ろした。高度は正常、機体角度も進入角度も正常、飛行機は安
定して飛行し、4～5級の風速の中、なお良好な安定性をみせていた。
彼が下に目をやると、1000m下で、飛行甲板は静かにそこに横たわっている
素敵な一人の娘であり、落ち着いた美しさで、空の白馬の王子の抱擁とキス
を待っている…
500m、300m、200m…、機体は水平に戻り、J-8IIは飛行甲板の着陸標識の
旗に狙いを定めた…たちまちの内に、J-8IIはすばやく機体を馳せて、着艦
フックが2条目の制動索を捕らえ、なお30m進んで、甲板で停止した。
成功である！！
試験飛行場にいた各部の高官、国防化学工業委員会の長官は、海軍の将官
はこれ以上なく興奮した。中国の空母の種子は蒔かれたのである！
(続き)
…最初に着艦に成功した李国強は以下のことを認めている。模擬甲板での飛
行は、陸上のそれに比べて難度が高い。悪天候下において、空母は海の上の
葉っぱの様であり、着艦成功の難易度は想像に難くない。
北方基地の試験飛行団の団長である楊力樹は「飛行中隊が開催した着艦飛行
試合において、着陸ポイントの旗の所で判定員を勤め、最高の成績を得た部隊
を奨励した。」と語る。
優秀なパイロット趙連剛は、安全な着艦とは、すなわち最良の着艦であると考え
ている。これは、着艦フックが制動索を捕らえるということではなく、ただ安全な着
艦こそ(地位を)高く置くべきであるということである…
-------------------------------------------------------------------
文中の「北方某港付近の干潟に」というのは遼寧省葫芦島市綏中県のことであろ
うか？前から遼寧省の綏中空港に鉄筋コンクリート構造の台が築かれて、まっす
ぐな線を描いていた。
まさしくこれは最初の模擬空母甲板である。数機の当時の最新鋭機であるJ-8II戦
闘機が空母艦載機に改装されたのである。
(訳出は以上まで)
…最初に着艦に成功した李国強は以下のことを認めている。模擬甲板での飛
行は、陸上のそれに比べて難度が高い。悪天候下において、空母は海の上の
葉っぱの様であり、着艦成功の難易度は想像に難くない。
北方基地の試験飛行団の団長である楊力樹は「飛行中隊が開催した着艦飛行
試合において、着陸ポイントの旗の所で判定員を勤め、最高の成績を得た部隊
を奨励した。」と語る。
優秀なパイロット趙連剛は、安全な着艦とは、すなわち最良の着艦であると考え
ている。これは、着艦フックが制動索を捕らえるということではなく、ただ安全な着
艦こそ(地位を)高く置くべきであるということである…
-------------------------------------------------------------------
文中の「北方某港付近の干潟に」というのは遼寧省葫芦島市綏中県のことであろ
うか？前から遼寧省の綏中空港に鉄筋コンクリート構造の台が築かれて、まっす
ぐな線を描いていた。
まさしくこれは最初の模擬空母甲板である。数機の当時の最新鋭機であるJ-8II戦
闘機が空母艦載機に改装されたのである。
(訳出は以上まで)
この基地のある遼寧省葫芦島市綏中県の基地とは
ttp://m3i.nobody.jp/military/satellite_viewmenu.html
で紹介されている
?中空軍基地 Suizhong Air Base
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&z=14&ll=40.301589,120.359602&spn=0.042352,0.080338&t=k
のことと思われる(サイトでは空軍基地となっている)
サイトにあるように、画像ではQ-5攻撃機が確認できる
また、飛行場の南端には何らかの土盛りがあり、これが上の文での
「台」であろう
----------------------------
引用は以上
ttp://m3i.nobody.jp/military/satellite_viewmenu.html
で紹介されている
?中空軍基地 Suizhong Air Base
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&z=14&ll=40.301589,120.359602&spn=0.042352,0.080338&t=k
のことと思われる(サイトでは空軍基地となっている)
サイトにあるように、画像ではQ-5攻撃機が確認できる
また、飛行場の南端には何らかの土盛りがあり、これが上の文での
「台」であろう
----------------------------
引用は以上
台湾の間近だと台湾側の航空戦力にあっという間にやられるからじゃ…？
Mig21を使い捨てるのに派手な基地要らんしな。
F1のピットクルー並みの早業給油を発揮できれば台湾までは飛ぶだろ
どうせ一割も戻ってこないのだから気に病む必要は無い
F1のピットクルー並みの早業給油を発揮できれば台湾までは飛ぶだろ
どうせ一割も戻ってこないのだから気に病む必要は無い
世界の艦船
カラー特報！ 最新完成予想CGで見る16DDH
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
16DDHの側平面CG
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/069-071.jpg
カラー特報！ 最新完成予想CGで見る16DDH
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
16DDHの側平面CG
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/069-071.jpg
F-35B積んでほしいなぁ。
せめてスキージャンプくらい付けないことには……
米空母2隻が演習開始＝イランに軍事力誇示－ペルシャ湾
3月28日7時1分配信 時事通信
【ワシントン27日時事】米国防総省によると、中東海域に展開していた空母「ジョン・C・ステニス」を主力とする
空母戦闘群が27日、ペルシャ湾に入り、同湾に既に展開していた「ドワイト・D・アイゼンハワー」空母戦闘群と合流、
2個戦闘群の連携による水上・航空演習が始まった。
ペルシャ湾に空母2隻が配備されたのは2003年春のイラク戦争開戦時以来。
イランの核問題をめぐる情勢が緊迫する中、軍事力を誇示し、イランをけん制する狙いがあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000012-jij-int
3月28日7時1分配信 時事通信
【ワシントン27日時事】米国防総省によると、中東海域に展開していた空母「ジョン・C・ステニス」を主力とする
空母戦闘群が27日、ペルシャ湾に入り、同湾に既に展開していた「ドワイト・D・アイゼンハワー」空母戦闘群と合流、
2個戦闘群の連携による水上・航空演習が始まった。
ペルシャ湾に空母2隻が配備されたのは2003年春のイラク戦争開戦時以来。
イランの核問題をめぐる情勢が緊迫する中、軍事力を誇示し、イランをけん制する狙いがあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000012-jij-int
空母「カールビンソン」加州に配備、太平洋６隻体制へ
3月31日14時38分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米国防総省は３０日、ニミッツ級原子力空母「カールビンソン」の母港を
２０１０年初頭までに、米東海岸のバージニア州ニューポートニューズから、
米西海岸のカリフォルニア州サンディエゴに移すと発表した。
米海軍の空母１１隻のうち、太平洋に面した基地を本拠とする空母はこれで６隻目となり、
中国の急速な軍拡や北朝鮮の核・ミサイル問題などを踏まえた太平洋への「戦力シフト」がいっそう進むことになる。
国防総省は０６年２月に発表した「４年ごとの国防計画見直し（ＱＤＲ）」で、
太平洋に空母１１隻のうち少なくとも６隻を配備する方針を示していた。
ウインター海軍長官は３０日、「太平洋における空母６隻体制は米国の安全保障を大きく高める。
米国の国益を守り、友好国・同盟国に安心感を与え、海上交通路（シーレーン）の自由通行維持にもつながる」
と意義を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070331-00000203-yom-int
3月31日14時38分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米国防総省は３０日、ニミッツ級原子力空母「カールビンソン」の母港を
２０１０年初頭までに、米東海岸のバージニア州ニューポートニューズから、
米西海岸のカリフォルニア州サンディエゴに移すと発表した。
米海軍の空母１１隻のうち、太平洋に面した基地を本拠とする空母はこれで６隻目となり、
中国の急速な軍拡や北朝鮮の核・ミサイル問題などを踏まえた太平洋への「戦力シフト」がいっそう進むことになる。
国防総省は０６年２月に発表した「４年ごとの国防計画見直し（ＱＤＲ）」で、
太平洋に空母１１隻のうち少なくとも６隻を配備する方針を示していた。
ウインター海軍長官は３０日、「太平洋における空母６隻体制は米国の安全保障を大きく高める。
米国の国益を守り、友好国・同盟国に安心感を与え、海上交通路（シーレーン）の自由通行維持にもつながる」
と意義を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070331-00000203-yom-int
中国が空母機動部隊を持ったら、さらに太平洋側に空母増やすことになるかな…？
>>208
原潜の方を増やすと思う
原潜の方を増やすと思う
ところで、空母の建造費と維持費が高いのって、要するに排水量ですか？
デカい＝色んなﾓﾉを沢山詰め込める
軍艦の値段の2/3は装備品
ドンガラの価格なんて大した事無い
軍艦の値段の2/3は装備品
ドンガラの価格なんて大した事無い
まあ何もなくても数千人の住む水上都市を維持するわけだからな。
維持費が高いって、ぶっちゃけ乗組員が多いから人件費が掛かるってことなのかな…？
人が乗らなきゃ機能しない、
乗せる飛行機もなきゃ機能しない
飛行機に積む弾も燃料もなきゃ機能しない
そんなもの護衛もなしにだすわけにはもっといかない
既存の人員や装備や予算を減らすことなく装備するのは無理。
乗せる飛行機もなきゃ機能しない
飛行機に積む弾も燃料もなきゃ機能しない
そんなもの護衛もなしにだすわけにはもっといかない
既存の人員や装備や予算を減らすことなく装備するのは無理。
とどのつまり空母を中心にした一個艦隊規模の編成・運用予算が居る
中国が空母機動部隊をここ数年で実用化できるのかね？
いくら経済が好調で軍事費もうなぎ上りだって言ってもそんな金があるんだろうか？
ところで直衛艦はソブレメンヌイ級と中華イージス艦かな…？
いくら経済が好調で軍事費もうなぎ上りだって言ってもそんな金があるんだろうか？
ところで直衛艦はソブレメンヌイ級と中華イージス艦かな…？
長距離防空担当
・051C型(瀋陽級)2隻
・052C型(蘭州級)2隻
中距離防空担当
・052B型(広州級)2隻
・杭州級(ソブレメンヌイ級)2隻
・改杭州級(改ソブレメンヌイ級)2隻
052C型が、いわゆる「中華イージス」と呼ばれているクラス
・051C型(瀋陽級)2隻
・052C型(蘭州級)2隻
中距離防空担当
・052B型(広州級)2隻
・杭州級(ソブレメンヌイ級)2隻
・改杭州級(改ソブレメンヌイ級)2隻
052C型が、いわゆる「中華イージス」と呼ばれているクラス
218 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 00:06:26 ID:B8hirlVv
ワリヤーグの補修の進行と、Su-33が調達できればもう規定事項
ああいう国だから上層部が承認すれば一気に…と思うけど
規模だけでもニミッツ級並のものを次々と建造したら
対米関係に余計な緊張をもたらすだろうし
そのリスクを負ってまで必要と判断するかな？
規模だけでもニミッツ級並のものを次々と建造したら
対米関係に余計な緊張をもたらすだろうし
そのリスクを負ってまで必要と判断するかな？
220 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 01:35:43 ID:r+lKuE5j
高度に糞である家族関係による諸問題で自衛隊から手を引きました。
騙りが多すぎます。
騙りが多すぎます。
>>220
どこの誤爆だ？ｗ
どこの誤爆だ？ｗ
222 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 09:32:19 ID:Sw8uEHj7
>>213
ニミッツ前期クラスでも建造費が50億ドル、艦載機80機調達もほぼ同額かかる
全乗員6000人とすれば、なにもしなくても1日の維持費が100万ドル+艦載機の運用・訓練費が上乗せ
もちろん実際の戦闘時は更に金額がはねあがる
さらに通常動力艦では不必要な現役引退後の廃原子炉の処理費(厳重に管理・保管の要あり)が必要
ニミッツ前期クラスでも建造費が50億ドル、艦載機80機調達もほぼ同額かかる
全乗員6000人とすれば、なにもしなくても1日の維持費が100万ドル+艦載機の運用・訓練費が上乗せ
もちろん実際の戦闘時は更に金額がはねあがる
さらに通常動力艦では不必要な現役引退後の廃原子炉の処理費(厳重に管理・保管の要あり)が必要
223 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 09:42:08 ID:Te1uzRe8
>>217
あと海中警戒と護衛のために攻撃型原潜も必要かと
あと海中警戒と護衛のために攻撃型原潜も必要かと
米の新型空母だと建造費が90億ドルくらいいくらしいな
廃原子炉はゴビ砂漠の真ん中にでも放置すれば処理費は輸送費だけでおk
>>223
それは当然、「ヴィクターIII型並み」の093型(商級)原潜という事になるでしょうね。
それは当然、「ヴィクターIII型並み」の093型(商級)原潜という事になるでしょうね。
227 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 19:19:59 ID:VjL2iyl5
>>223
それと、補給艦は、これあたりでしょうかね。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%ca%e4%b5%eb%b4%cf%c0%c4%b3%a4%b8%d0
速力は遅いが、中国海軍で最も大型＆洋上補給設備が最も充実しているし。
それと、補給艦は、これあたりでしょうかね。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%ca%e4%b5%eb%b4%cf%c0%c4%b3%a4%b8%d0
速力は遅いが、中国海軍で最も大型＆洋上補給設備が最も充実しているし。
>>225
そんなことせずともロシア式に海に投棄してしまえ
そんなことせずともロシア式に海に投棄してしまえ
そーいやゴスホークが生産中止とか以前聞いたがアレどうなった？
>>231
インド海軍に採用してもらえなかったので、生産ラインは今年で閉鎖されるそうです。
インド海軍に採用してもらえなかったので、生産ラインは今年で閉鎖されるそうです。
>>232
ほーそりゃー残念
ほーそりゃー残念
中国空母機動部隊と米空母機動部隊との激闘
■China navy air force_CG_part1
ttp://youtube.com/watch?v=bJLeMlZb7DI
■China navy air force_CG_part2
ttp://youtube.com/watch?v=P-yZGZaKtW0&mode=related&search=
■China navy air force_CG_part1
ttp://youtube.com/watch?v=bJLeMlZb7DI
■China navy air force_CG_part2
ttp://youtube.com/watch?v=P-yZGZaKtW0&mode=related&search=
ただのフレアに見せかけるところが味噌なのさ。
237 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 12:18:24 ID:Hm/KOCRb
大型艦の効果的なフレア散布って難しいんだよね
ましたや高速で移動中だし
ましたや高速で移動中だし
○米海軍、原子力空母フォードに電磁誘導方式のカタパルトを搭載
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200704061812
【テクノバーン 2007/4/6 18:12】
米海軍が研究開発を進めているレールガン（Electro Magnetic Launcher）が
米海軍が建造を予定している次世代原子力航空母艦「ジェラルド・R・フォード」に航空機射出用のカタパルトとして登載されることとなった。
空母ジェラルド・フォードは2006年10月に建造が承認された米海軍の次世代型原子力空母。
建造開始は2009年、就役は2015年頃を予定している。
海軍が空母ジェラルド・フォードに登載予定のレールガンは
EMALS（Electro-magnetic Aircraft Launch System）というシステム。
その名の通り、電磁誘導方式で艦載機を空母から射出させる。
実用的レールガンの利用としては技術史上初のこととなる見通しだ。
米海軍では攻撃戦闘機などの一部を無人化する方向で研究開発を進めている。
無人戦闘機をカタパルトで射出する場合、有人戦闘機に比べてデリケートな加速が求められることから、
これまで蒸気方式を利用してきたカタパルトを電磁加速方式に改めるとしている。
また、電磁加速方式の場合、蒸気方式と異なり、蒸気配管を組まなくても済むことや、
カタパルト操作のオペレーターの人数が蒸気方式と比べて著しく削減できるというメリットも生まれるとしている。
米海軍では既に実際に空母で用いられているカタパルトの半分の長さの電磁加速方式のカタパルトを開発し、現在、実験を進めている。
ただし、今のところ、実験段階の電磁加速方式のカタパルトは航空母艦に登載するには大きすぎるのが難点ともなっており、
実際に空母に登載するには更に装置の小型化などの改良が必要となる見通しだ。
＊レールガンとは違くね？
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200704061812
【テクノバーン 2007/4/6 18:12】
米海軍が研究開発を進めているレールガン（Electro Magnetic Launcher）が
米海軍が建造を予定している次世代原子力航空母艦「ジェラルド・R・フォード」に航空機射出用のカタパルトとして登載されることとなった。
空母ジェラルド・フォードは2006年10月に建造が承認された米海軍の次世代型原子力空母。
建造開始は2009年、就役は2015年頃を予定している。
海軍が空母ジェラルド・フォードに登載予定のレールガンは
EMALS（Electro-magnetic Aircraft Launch System）というシステム。
その名の通り、電磁誘導方式で艦載機を空母から射出させる。
実用的レールガンの利用としては技術史上初のこととなる見通しだ。
米海軍では攻撃戦闘機などの一部を無人化する方向で研究開発を進めている。
無人戦闘機をカタパルトで射出する場合、有人戦闘機に比べてデリケートな加速が求められることから、
これまで蒸気方式を利用してきたカタパルトを電磁加速方式に改めるとしている。
また、電磁加速方式の場合、蒸気方式と異なり、蒸気配管を組まなくても済むことや、
カタパルト操作のオペレーターの人数が蒸気方式と比べて著しく削減できるというメリットも生まれるとしている。
米海軍では既に実際に空母で用いられているカタパルトの半分の長さの電磁加速方式のカタパルトを開発し、現在、実験を進めている。
ただし、今のところ、実験段階の電磁加速方式のカタパルトは航空母艦に登載するには大きすぎるのが難点ともなっており、
実際に空母に登載するには更に装置の小型化などの改良が必要となる見通しだ。
＊レールガンとは違くね？
レールガンてアニメとかの中の未来兵器だとばかり思ってた・・・
ガンじゃねーよな
まあ、応用すれば基地固定型のレールガンぐらい作れるようになるかもしれん。
あまりメリットが思い浮かばないが・・・
あまりメリットが思い浮かばないが・・・
レールを打ち出すガンだとか言うオチは無いだろうな?
レールガン…2本の導体レールと、物体との間に流れる電流からローレンツ力を生み出し、
その力で物体を加速、高速で射出する装置
…だそうだが、フォード級空母のはどちらかと言えばリニアモーターじゃないのか？
別に、入力された電流がシャトルに流れるわけじゃないんだろ？
いや電磁気学はよくわからんが
その力で物体を加速、高速で射出する装置
…だそうだが、フォード級空母のはどちらかと言えばリニアモーターじゃないのか？
別に、入力された電流がシャトルに流れるわけじゃないんだろ？
いや電磁気学はよくわからんが
245 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 17:50:38 ID:P7RlTF0E
>>243
おれもそう思うな
艦載機の前脚拘束アームの下にある電磁石付ベースがリニアの車体、
その下がレールに相当する電磁石軌道だと思う
それにしても実験中とは言えスチームの半分(C13型は95ｍ)の長さって
アフター炊くとしてもすげえ加速力だな
おれもそう思うな
艦載機の前脚拘束アームの下にある電磁石付ベースがリニアの車体、
その下がレールに相当する電磁石軌道だと思う
それにしても実験中とは言えスチームの半分(C13型は95ｍ)の長さって
アフター炊くとしてもすげえ加速力だな
リニアだから瞬間G自体は緩くなるのか。
>>238
小型化なら日本に任せてくれ
小型化なら日本に任せてくれ
甲板を磁石で作れば、ピタっと引っ付いていいかもな
>>248
どうも拘束用のワイヤーを油圧ではなく電磁力によって引っ張る方式になるそうだ
どうも拘束用のワイヤーを油圧ではなく電磁力によって引っ張る方式になるそうだ
ではあれか、今世紀も甲板員はワイヤー切断時の恐怖に怯える事になる訳だ
切れたワイヤーを縄跳びのごとくぴょんぴょん跳ねて避けるスキルは必須です
今号の世界の艦船で、パパブッシュ(CVN-77)、アレスティングギアの
設置位置が高められて数が減らされるとか言っていたが、ヤバスでは
ないか、縄跳びの難度が上がる…
設置位置が高められて数が減らされるとか言っていたが、ヤバスでは
ないか、縄跳びの難度が上がる…
匍匐でいけないだろうか？
>>252
弾丸避けと同じぐらい難しいと思うよ。
弾丸避けと同じぐらい難しいと思うよ。
なんかようつべでワイヤー縄跳びの動画なかったっけ？
>>242
いえ、レールの上をガンが走るというオチになります。
いえ、レールの上をガンが走るというオチになります。
空母に核が持ち込まれてるぞ!
>>259
書くなら藻前の細胞一つ一つに有るが何か？
書くなら藻前の細胞一つ一つに有るが何か？
デオキシリボ核爆弾
>>247
起源の主張なら任せるﾆﾀﾞ
起源の主張なら任せるﾆﾀﾞ
保守
秘守
フランスって大統領がロワイヤル女史になったら２隻目の空母建造は
中止になっちゃうのかな？
中止になっちゃうのかな？
それよりあの野蛮人は反日だな
サルコジもロワイヤルもどっちもごめんだ。
268 ：名無し三等兵：2007/04/23(月) 06:42:02 ID:Fc4iam/x
>>265-267
サルコジ、ロワイヤル両氏決選へ＝世論調査機関が得票予測－仏大統領選
4月23日3時1分配信 時事通信
【パリ22日時事】フランス大統領選挙は22日、第1回投票を行い、即日開票された。
同国世論調査機関の得票率予測によると、サルコジ国民運動連合（UMP）総裁とロワイヤル元環境相（社会党）の
2人が5月6日に行われる決選投票に臨むことが確実になった。
投票率は過去の大統領選と比べ極めて高い82．7～84．5％の見通し。
それによると、サルコジ氏の得票率予測は29．5～30％で、次いでロワイヤル氏25．5～26．3％、
バイル仏民主連合（UDF）議長17．9～18．8％、ルペン国民戦線（FN）党首10．6～12％の順。
事前の世論調査にほぼ近い形で、UMP、社会党の2大政党が順調に票を伸ばした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000008-jij-int
サルコジ、ロワイヤル両氏決選へ＝世論調査機関が得票予測－仏大統領選
4月23日3時1分配信 時事通信
【パリ22日時事】フランス大統領選挙は22日、第1回投票を行い、即日開票された。
同国世論調査機関の得票率予測によると、サルコジ国民運動連合（UMP）総裁とロワイヤル元環境相（社会党）の
2人が5月6日に行われる決選投票に臨むことが確実になった。
投票率は過去の大統領選と比べ極めて高い82．7～84．5％の見通し。
それによると、サルコジ氏の得票率予測は29．5～30％で、次いでロワイヤル氏25．5～26．3％、
バイル仏民主連合（UDF）議長17．9～18．8％、ルペン国民戦線（FN）党首10．6～12％の順。
事前の世論調査にほぼ近い形で、UMP、社会党の2大政党が順調に票を伸ばした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000008-jij-int
フランスのＰＡ２級が建造中止？
イギリスのクイーンエリザベス級も怪しいし。
海自に向いていそうな空母だったのに。
イギリスのクイーンエリザベス級も怪しいし。
海自に向いていそうな空母だったのに。
戦艦空母スレが埋まったのでこっちへ。
いち早く空母の有用性に目をつけた日本が、
未だに保有できてないのは納得いかない。
いち早く空母の有用性に目をつけた日本が、
未だに保有できてないのは納得いかない。
×未だに保有できてない
〇昔は保有してたが今はすっからかんの状態
〇昔は保有してたが今はすっからかんの状態
これから保有するじゃない、16DDHを
一番艦の名前でも考えようか。
「まや」に一票！
イージス艦と同じくクルーザーネームになると予想して
「きりしま」の後「みょうこう」「ちょうかい」「あたご」「あしがら」ときてるから
次は旧高雄級で「まや」。「たかお」は付けられんだろう・・・
2番艦が「はぐろ」か「なち」なんではなかろうか。
「あかぎ」とか「そうりゅう」だったら大歓迎なんだが・・・・ないと思う。
イージス艦と同じくクルーザーネームになると予想して
「きりしま」の後「みょうこう」「ちょうかい」「あたご」「あしがら」ときてるから
次は旧高雄級で「まや」。「たかお」は付けられんだろう・・・
2番艦が「はぐろ」か「なち」なんではなかろうか。
「あかぎ」とか「そうりゅう」だったら大歓迎なんだが・・・・ないと思う。
あまぎ、あかぎ あたりじゃないの？
>>275
高尾山は東京都にあるけどね(笑)
高尾山は東京都にあるけどね(笑)
16DDH、空母じゃないよ。ヘリしか積まないよ。
っていってるのに、あからさまに正規空母の名前な
「あかぎ」や「あまぎ」ってなさそうでない？
っていってるのに、あからさまに正規空母の名前な
「あかぎ」や「あまぎ」ってなさそうでない？
ぽんぽん山から「ぽんぽん」
中国海軍大佐「国力示す空母が必要」 テレビ番組で
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070424/chn070424003.htm
中国海軍軍事学術研究所の李傑研究員（大佐）は２４日放映の中国中央テレビのインタビュー番組で、
中国の空母保有について「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」との考えを示した。
中国軍当局者が具体的な軍装備について必要性などを指摘するのは異例。
インタビューは空母保有に関する中国軍の立場を説明しており、
保有に向け国民の理解を深める意図があるとみられる。
李大佐は「空母建造の必要があるかどうかは中国が決めること」と強調。
空母は「巨大な威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」と効用を指摘した。（共同）
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070424/chn070424003.htm
中国海軍軍事学術研究所の李傑研究員（大佐）は２４日放映の中国中央テレビのインタビュー番組で、
中国の空母保有について「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」との考えを示した。
中国軍当局者が具体的な軍装備について必要性などを指摘するのは異例。
インタビューは空母保有に関する中国軍の立場を説明しており、
保有に向け国民の理解を深める意図があるとみられる。
李大佐は「空母建造の必要があるかどうかは中国が決めること」と強調。
空母は「巨大な威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」と効用を指摘した。（共同）
そこでエチオピアに長征ですよ
コレでスプラトリー諸島うろうろされたら欝陶しいのは間違いない
国籍不明の潜水艦でこっそり沈めればおK
スプラトリー諸島あたりなら国籍不明潜水艦はたくさん想定出来るね
インドネシアとかシンガポールなんかも候補に・・・
インドネシアとかシンガポールなんかも候補に・・・
なあに台湾のに比べればまだまだ
まぁ「20年位前に調達した新型」も持ってるが
まぁ「20年位前に調達した新型」も持ってるが
209型は80年代にいろんな国で就役していまだに現役なのが多いけど
209はバリエーションが豊富だからなぁ
1400型なんてつい最近まで作ってただろ
1400型なんてつい最近まで作ってただろ
南アフリカ向け209/1400Mの三、四番艦は今年就役予定だし・・
212型やら214型やら、その後に出来た新型があるというのに。
ポルトガル向けの209PNは名前だけ209で中身は214？
空母も護衛がしっかりしていないと潜水艦の餌食になる確率は今でも高いのかなあ
空母も護衛がしっかりしていないと潜水艦の餌食になる確率は今でも高いのかなあ
中国潜水艦がキティ・ホークに随分近くまで接近してたと言うしな…
インドネシア軍って水上艦艇も整備不良で動かないのばっかりというし、潜水艦も繋留されっぱなしなんじゃねーか
東南アジア唯一の空母がお金が無くて動けないタイの船…
潜水艦を持ってる中小国海軍はいくらもあるが、潜水艦を持たずに空母を保有
しちゃってるのは流石にタイしかないか…？
しちゃってるのは流石にタイしかないか…？
タイ海軍、掃海艇やホバークラフトまであるのに潜水艦を持っていないのは不思議ですね
タイ海軍にとってチャクリは
現代のトンブリってところか
現代のトンブリってところか
普通中小国の海軍が背伸びしようとすると潜水艦に手を出すもんだが
なぜかタイは空母に手を伸ばしちゃったんだなあ。
まあ戦前のシャム王国の頃には確か潜水艦保有してたはずだが・・・
なぜかタイは空母に手を伸ばしちゃったんだなあ。
まあ戦前のシャム王国の頃には確か潜水艦保有してたはずだが・・・
人民解放軍が空母を持ってもタイのチャクリや旧ソ連のミンスクみたいなことに
なるのかな
なるのかな
それもありそうだが、
もしかしたらインドみたいにノウハウを吸収してうまく使いこなせる可能性もある。
ロシアよりは海軍運用を真面目に考えているし。旧式の漢級潜水艦であれだけ出来たし。
もしかしたらインドみたいにノウハウを吸収してうまく使いこなせる可能性もある。
ロシアよりは海軍運用を真面目に考えているし。旧式の漢級潜水艦であれだけ出来たし。
今やロシアのクズネツォフの方がタイみたいに象徴だけの存在になってるよな。
稼働率も低いみたいだし。
中国やインドの方が経済的に強いから、いったん保有すれば充分運用できるかも。
稼働率も低いみたいだし。
中国やインドの方が経済的に強いから、いったん保有すれば充分運用できるかも。
何をデタラメを
インドは印パ戦争のころから空母を運用しているから40年くらいか
少し前にCSのﾅｼｮｼﾞｵで越南沖で起きたﾌｫﾚｽﾀﾙの火災事故をやってた
F4が下手人だたよ
F4が下手人だたよ
中国の空母保有の目的がイマイチわからん・・・
大陸国が大海軍を揃えると、ロクな事にならんのだが。
（例）ドイツ第二帝国、ソヴィエト連邦
大陸国が大海軍を揃えると、ロクな事にならんのだが。
（例）ドイツ第二帝国、ソヴィエト連邦
アメリカは完全な大陸国でしたが
アメリカは巨大な島国だよ
アメリカは大陸国家的要素より海洋国家的要素のが現時点では大きく無いか
>>309
南沙諸島での主導権確保、かなぁ
南沙諸島での主導権確保、かなぁ
>>281の中国海軍大佐の言によれば
「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」
「巨大な威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」
から、だそうで。
裏を返せば、台湾海峡のマイク・タイソンに「屈服させられ」たトラウマが
空母さえあれば、日本や東南アジアに対して同様の事ができる側に回れる
潰された自尊心を回復できる、と思いこませたのかも。
「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」
「巨大な威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」
から、だそうで。
裏を返せば、台湾海峡のマイク・タイソンに「屈服させられ」たトラウマが
空母さえあれば、日本や東南アジアに対して同様の事ができる側に回れる
潰された自尊心を回復できる、と思いこませたのかも。
DQNですか？中国海軍ってｗ
>>314-316
141 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/04/26(木) 04:15:56 ID:???
>>130
その共同の記事は大佐の発言の切り取り方が実は非常におかしくて、この大佐
海軍の軍拡というか空母待望論に冷や水をかけるような発言を多く行っているのですよ。
・2016年までに空母3隻など絶対無理不可能
・空母自体もデカイ船を作るのとはわけが違う
・カタパルトの技術はアメリカしかない
・（上海の公園に展示してあるじゃないですか、との質問に）あれは単なるコンクリートの塊
・金も人員もかかるし艦載機も護衛艦隊もいる
・中国が空母を持つと喧伝しているメディアは中国脅威論を煽りたがっている節がある
などと発言しつつ、空母を含めた装備を選択するのは我々自身であって海外の圧力など関係ないと。
共同の記事にある発言は、空母って何？っていう一般的な質問に答えただけのものだったりする。
> 「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」
とは言い切っていないなくて散々空母建造は簡単ではないと言った後に申し訳程度に
「個人的には必要だと思う」と述べているだけ。
> 保有に向け国民の理解を深める意図があるとみられる。
違う気がする。
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2007-04/24/content_6018058.htm
☆と言う事でどうもメディア側の切り貼りもある模様
141 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/04/26(木) 04:15:56 ID:???
>>130
その共同の記事は大佐の発言の切り取り方が実は非常におかしくて、この大佐
海軍の軍拡というか空母待望論に冷や水をかけるような発言を多く行っているのですよ。
・2016年までに空母3隻など絶対無理不可能
・空母自体もデカイ船を作るのとはわけが違う
・カタパルトの技術はアメリカしかない
・（上海の公園に展示してあるじゃないですか、との質問に）あれは単なるコンクリートの塊
・金も人員もかかるし艦載機も護衛艦隊もいる
・中国が空母を持つと喧伝しているメディアは中国脅威論を煽りたがっている節がある
などと発言しつつ、空母を含めた装備を選択するのは我々自身であって海外の圧力など関係ないと。
共同の記事にある発言は、空母って何？っていう一般的な質問に答えただけのものだったりする。
> 「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」
とは言い切っていないなくて散々空母建造は簡単ではないと言った後に申し訳程度に
「個人的には必要だと思う」と述べているだけ。
> 保有に向け国民の理解を深める意図があるとみられる。
違う気がする。
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2007-04/24/content_6018058.htm
☆と言う事でどうもメディア側の切り貼りもある模様
>>309
ドイツ第二帝国はともかく、ソヴィエト連邦は、実の所それほど海軍力を重視していないぞ。
海軍の序列は五軍（戦略ロケット軍、陸軍、防空軍、空軍、海軍）中最下位だし。
キューバ危機で海軍首脳に「ほらね、海軍力が無いとアメリカに対抗できないでしょ」
と言われ、政府と共産党は海軍力整備の必要性をある程度は感じたものの、
他の軍種の予算を減らしてまで海軍を増強しようとはしなかったのが実情。
ソ連の艦艇建造のピークは1970年代であり、1980年代に入ると艦艇建造のペースはガタ落ちした。
つまりは、その程度のものでしか無かったと言う事だ。
まさか、ソ連が国家予算の大半を海軍に注ぎ込んでいたなどとは思っておるまいな？
ドイツ第二帝国はともかく、ソヴィエト連邦は、実の所それほど海軍力を重視していないぞ。
海軍の序列は五軍（戦略ロケット軍、陸軍、防空軍、空軍、海軍）中最下位だし。
キューバ危機で海軍首脳に「ほらね、海軍力が無いとアメリカに対抗できないでしょ」
と言われ、政府と共産党は海軍力整備の必要性をある程度は感じたものの、
他の軍種の予算を減らしてまで海軍を増強しようとはしなかったのが実情。
ソ連の艦艇建造のピークは1970年代であり、1980年代に入ると艦艇建造のペースはガタ落ちした。
つまりは、その程度のものでしか無かったと言う事だ。
まさか、ソ連が国家予算の大半を海軍に注ぎ込んでいたなどとは思っておるまいな？
まぁ実情を知らなかった西側はソ連海軍怖いってイメージがあったろうけど
>>319
ほとんどゼロの状態から出発し、1970年代末であそこまで「成長」したからな。
恐れを抱くのは当然だろう。
艦艇建造のピークが1970年代であり、1980年代に入ると艦艇建造のペースはガタ落ちしたのは
80年代就役艦が70年代艦よりも高価だった為だろうが
裏を返せば、予算が大して増額されていない事の証明にもなる。
予算が大して増えていないのに、艦の建造費が上がれば、建艦数を減らすしかない。
1970年代に、大型の原子力空母を建造しようとしたら、
国防相と参謀本部に「オマエらはキエフ級とVSTOL機で充分じゃボケ」
と言われて却下された件を見ても、ソ連軍が海軍力の必要性を
感じていたとは思えないんだがね。
ほとんどゼロの状態から出発し、1970年代末であそこまで「成長」したからな。
恐れを抱くのは当然だろう。
艦艇建造のピークが1970年代であり、1980年代に入ると艦艇建造のペースはガタ落ちしたのは
80年代就役艦が70年代艦よりも高価だった為だろうが
裏を返せば、予算が大して増額されていない事の証明にもなる。
予算が大して増えていないのに、艦の建造費が上がれば、建艦数を減らすしかない。
1970年代に、大型の原子力空母を建造しようとしたら、
国防相と参謀本部に「オマエらはキエフ級とVSTOL機で充分じゃボケ」
と言われて却下された件を見ても、ソ連軍が海軍力の必要性を
感じていたとは思えないんだがね。
1980年代で予算が増えなかったのは経済的事情のせいもあるよね
それでもクズネツォフ級２隻の後にさらにでかい75000トン級の原子力空母？を
建造しようとしてたらしいじゃない
建造しようとしてたらしいじゃない
>>321
最大の要因はアフガニスタン介入と思われ。
アフガン紛争には出る幕の無い海軍の予算が優遇されるとお思い？
>>322
当然、そのシワ寄せは他の艦艇に及んだが。
空母は、ソ連崩壊直前まで建造しようとしたが、
大量建造を目論んでいたキーロフ級とスラヴァ級は
ソ連崩壊の一年以上前に建造中止が決定されている。
最大の要因はアフガニスタン介入と思われ。
アフガン紛争には出る幕の無い海軍の予算が優遇されるとお思い？
>>322
当然、そのシワ寄せは他の艦艇に及んだが。
空母は、ソ連崩壊直前まで建造しようとしたが、
大量建造を目論んでいたキーロフ級とスラヴァ級は
ソ連崩壊の一年以上前に建造中止が決定されている。
1979年にアフガニスタン侵攻をやっちまって、海軍どころの騒ぎ
じゃなくなった。
それから10年でソ連そのものが崩壊してしまう訳だが。
まぁソ連海軍が大型水上艦艇をどうこうしようってのは、アメリカ
というより、むしろサッチャーと中曽根によるところだろうねぇ
アメリカはともかく、イギリスと日本如きに舐められたらいかんぜよ
・・・とかなｗ
じゃなくなった。
それから10年でソ連そのものが崩壊してしまう訳だが。
まぁソ連海軍が大型水上艦艇をどうこうしようってのは、アメリカ
というより、むしろサッチャーと中曽根によるところだろうねぇ
アメリカはともかく、イギリスと日本如きに舐められたらいかんぜよ
・・・とかなｗ
>>324
マーガレット・サッチャー：首相在任1979年 - 1990年
中曽根康弘：首相在任1982年 - 1987年
ソ連海軍の1980年代就役艦は、1970年代に計画されたものなので、全く関係ないと思われw
1980年代に計画された艦は、ソ連崩壊でほとんどが幻と消えてるし
マーガレット・サッチャー：首相在任1979年 - 1990年
中曽根康弘：首相在任1982年 - 1987年
ソ連海軍の1980年代就役艦は、1970年代に計画されたものなので、全く関係ないと思われw
1980年代に計画された艦は、ソ連崩壊でほとんどが幻と消えてるし
いや、計画して進行してたとしても、アフガンみたいな
事があれば、普通中止すんだろ。
この二人の影響は無視出来ないんじゃないの？
事があれば、普通中止すんだろ。
この二人の影響は無視出来ないんじゃないの？
>>326
だからさ、その二人が首相になったのは1980年代だろ。
1970年代計画艦は、この二人が1980年代に日英の首相になる事を予知して造ったのか？
1980年代計画艦～ウリヤノフスク級原子力空母とかネウストラシムイ級フリゲートとかウダロイII級駆逐艦とかは
この二人の影響で起工したのか？
まったく、ソ連海軍に関しては、次から次へと【珍説】を唱えるヤツが居ること・・・・
だからさ、その二人が首相になったのは1980年代だろ。
1970年代計画艦は、この二人が1980年代に日英の首相になる事を予知して造ったのか？
1980年代計画艦～ウリヤノフスク級原子力空母とかネウストラシムイ級フリゲートとかウダロイII級駆逐艦とかは
この二人の影響で起工したのか？
まったく、ソ連海軍に関しては、次から次へと【珍説】を唱えるヤツが居ること・・・・
ん？
起工したものの、諸般の事情で中止なんて事はよくある事だろ。
アフガンを抱えてるのに、計画を続行したのは、それなりの
事情があると考えるのが妥当と思うのが通常だろ。
対アメリカ空母なら、長距離対艦巡航ミサイル潜水艦が山ほど
あったんだから。
起工したものの、諸般の事情で中止なんて事はよくある事だろ。
アフガンを抱えてるのに、計画を続行したのは、それなりの
事情があると考えるのが妥当と思うのが通常だろ。
対アメリカ空母なら、長距離対艦巡航ミサイル潜水艦が山ほど
あったんだから。
シアたんが来てたのか
16DDHの艦名は「生駒」「息吹」「磐手」が有力とのこと。
なまこま、いきふき、ばんて
語感が悪いな・・・
語感が悪いな・・・
息吹じゃなく伊吹w
いこま、いぶき、いわて
すべて初代は装甲巡洋艦、のち生駒は雲龍型空母（未完成）伊吹は改鈴谷型巡洋艦から空母に改造（未完成）
ちなみに１６ＤＤＨと全長が同じなのが伊吹w
いこま、いぶき、いわて
すべて初代は装甲巡洋艦、のち生駒は雲龍型空母（未完成）伊吹は改鈴谷型巡洋艦から空母に改造（未完成）
ちなみに１６ＤＤＨと全長が同じなのが伊吹w
＞「息吹」
伊吹じゃろ
伊吹じゃろ
333 get!
それくらい感じてやれよ
ところで雲龍型空母に何で山岳名つけたんだ？
>>336
しこ名でも付けろと？
しこ名でも付けろと？
瑞祥艦名のネタが尽きたから
大型は国名、中型以下は山河名をつけられるって奴かな？
転用ばっかりだからそうなったんだろうな
漢字で命名するならともかく
県名ととられかねない「いわて」は無いんじゃ…
県名ととられかねない「いわて」は無いんじゃ…
いぶきは息吹と勘違いされるのでいこまですね
>336
直接的には命名基準が変更されて、空母にも山岳名が使用できるようになったから。
直接的には命名基準が変更されて、空母にも山岳名が使用できるようになったから。
ここは「正規空母」のスレだ
>344
スレタイに【軽空母】ってあるけど
スレタイに【軽空母】ってあるけど
16DDHの艦名ネタなんて本スレでやって来い馬鹿
「戦後の空母」を語るスレだろ？
チャクリ・ナルエベトから、なんで16DDHの艦名の話に・・・
オーストラリアもイージス艦持つそうだし多目的軽空母、イージス艦の艦隊も身近になったような
オーストラリアもイージス艦持つそうだし多目的軽空母、イージス艦の艦隊も身近になったような
16DDHもスレ違いとは言えないかもしれないが、せっかく専用スレが有るんだから・・・
グーぐるの航空地図で
停泊中のアメリカ海軍の空母を６隻確認したお！！！
停泊中のアメリカ海軍の空母を６隻確認したお！！！
>>350
それって６隻が一斉に停泊してんの！？
それって６隻が一斉に停泊してんの！？
いやノーフォークに３隻、サンディエゴに１隻、シアトルのなんとかっていう港に２隻だよ。
ノーフォークにはビッグEがいた！！
どっかにアップしようとしたけど、グーぐるは引用厳禁なんだよね・・・。
ノーフォークにはビッグEがいた！！
どっかにアップしようとしたけど、グーぐるは引用厳禁なんだよね・・・。
そうなの？結構あっちこっちに貼ってあるけど
横須賀にも一隻いる
>>354
うちの風呂にも１隻いる！
うちの風呂にも１隻いる！
>>350
そういう写真なら江畑謙介氏の「米軍再編」で見たことがあるような気がする。
そういう写真なら江畑謙介氏の「米軍再編」で見たことがあるような気がする。
357 ：名無し三等兵：2007/05/16(水) 08:11:38 ID:ue8P2cbu
中国、米空母攻撃ミサイル開発へ 台湾有事備え
5月16日8時1分配信 産経新聞
中国軍が、台湾有事をにらんで米空母攻撃用の対艦弾道ミサイルの開発に着手するとともに、
ロシアから超音速長距離爆撃機も導入し、対米軍戦術を修正していることが１５日、明らかになった。
米軍や自衛隊の迎撃兵器の射程外からの攻撃に力点を置くことで、
台湾有事に際して米空母機動艦隊来援を阻止する目的とみられる。日台軍事筋が明らかにした。
こうした中国の戦術修正が成功すれば、米機動艦隊の台湾海峡接近が困難となり、
米軍は対中戦術の見直しを余儀なくされる。また、自衛隊の現有装備では新たな脅威を防御できず、
東アジアの安全保障にも大きな影響を与えそうだ。
同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００～２５００キロの
準中距離弾道ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、
米空母攻撃も可能となる。東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。
今年１月、衛星の攻撃実験に使用されたのは東風２１の派生型で、改良が進んでいる。
また、早ければ年内にロシアから１０～２０機の超音速長距離爆撃機バックファイアー（Ｔｕ－２２Ｍ）が
売却またはライセンス生産契約される見通しだ。同爆撃機は、戦闘行動半径約４０００キロで、
射程５００キロのＡＳ－４空対艦ミサイルを３基まで搭載できる。米本土も爆撃可能なため、
第２次戦略兵器制限交渉（ＳＡＬＴＩＩ）で、保有を認める代わりに空中給油装置撤去を条件としたほど、
米側が恐れた兵器だ。
5月16日8時1分配信 産経新聞
中国軍が、台湾有事をにらんで米空母攻撃用の対艦弾道ミサイルの開発に着手するとともに、
ロシアから超音速長距離爆撃機も導入し、対米軍戦術を修正していることが１５日、明らかになった。
米軍や自衛隊の迎撃兵器の射程外からの攻撃に力点を置くことで、
台湾有事に際して米空母機動艦隊来援を阻止する目的とみられる。日台軍事筋が明らかにした。
こうした中国の戦術修正が成功すれば、米機動艦隊の台湾海峡接近が困難となり、
米軍は対中戦術の見直しを余儀なくされる。また、自衛隊の現有装備では新たな脅威を防御できず、
東アジアの安全保障にも大きな影響を与えそうだ。
同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００～２５００キロの
準中距離弾道ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、
米空母攻撃も可能となる。東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。
今年１月、衛星の攻撃実験に使用されたのは東風２１の派生型で、改良が進んでいる。
また、早ければ年内にロシアから１０～２０機の超音速長距離爆撃機バックファイアー（Ｔｕ－２２Ｍ）が
売却またはライセンス生産契約される見通しだ。同爆撃機は、戦闘行動半径約４０００キロで、
射程５００キロのＡＳ－４空対艦ミサイルを３基まで搭載できる。米本土も爆撃可能なため、
第２次戦略兵器制限交渉（ＳＡＬＴＩＩ）で、保有を認める代わりに空中給油装置撤去を条件としたほど、
米側が恐れた兵器だ。
米軍は対艦弾道ミサイルやＡＳ－４への迎撃手段を有しているが、万全ではない。
機動艦隊の防御兵器であるイージス・システムも「対艦弾道ミサイルやＡＳ－４を大量に同時発射されれば、
すべてを迎撃できる可能性は大きく低下する」（日台軍事筋）からだ。
被弾の恐れがあれば機動艦隊も容易に台湾海峡に近づけない。
一方、自衛隊保有の対空ミサイルも、Ｔｕ－２２Ｍは射程外となる可能性が極めて高い。
海上自衛隊のイージス艦も中国大陸に近づけば被害を受ける可能性があり、
防衛省は新たな迎撃手段の開発・配備を含む戦術の再構築を迫られそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000001-san-pol
機動艦隊の防御兵器であるイージス・システムも「対艦弾道ミサイルやＡＳ－４を大量に同時発射されれば、
すべてを迎撃できる可能性は大きく低下する」（日台軍事筋）からだ。
被弾の恐れがあれば機動艦隊も容易に台湾海峡に近づけない。
一方、自衛隊保有の対空ミサイルも、Ｔｕ－２２Ｍは射程外となる可能性が極めて高い。
海上自衛隊のイージス艦も中国大陸に近づけば被害を受ける可能性があり、
防衛省は新たな迎撃手段の開発・配備を含む戦術の再構築を迫られそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000001-san-pol
ワリャーグ改めシナ空母は早く竣工してくれないもんだろうか？
資源コンマ幾つの島国なのに空母梨で生きてけるとか思ってる連中痛過ぎ
資源コンマ幾つの島国なのに空母梨で生きてけるとか思ってる連中痛過ぎ
一行目と二行目が繋がっていないような
>>360台湾や東南アジアが主戦場になるのに護衛艦でどうにかなる筈無かろう。
空中給油機？千五百㌔でも一時間半掛かるよね？その間に狙われてる商船の連中生き残れんの？
インディアナポリスの乗員みたいに脱出してもサメのディナーにされたら人生ｵﾀﾜだね
空中給油機？千五百㌔でも一時間半掛かるよね？その間に狙われてる商船の連中生き残れんの？
インディアナポリスの乗員みたいに脱出してもサメのディナーにされたら人生ｵﾀﾜだね
護衛艦隊が商船を張り付きで護衛すると思ってる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒｰですがな
フィリピンなんか稼働戦闘用固定翼機、ゼロになってなかったっけ？
>>364
お、OV-10ならあるぞ！
お、OV-10ならあるぞ！
インドの旧ゴルシコフは着々と改造工事が進められているというのに。
インドが複数の空母機動部隊を保有したら、流石に中国も焦るんじゃないか？
インドが複数の空母機動部隊を保有したら、流石に中国も焦るんじゃないか？
ワリャーグもセヴェロドヴィンスク造船所で修理してもらえばよかったのに
別に空母に空母をぶつけることもなかろう
相手の潜水艦戦力やASW能力が低けりゃ潜水艦で沈められる
相手の潜水艦戦力やASW能力が低けりゃ潜水艦で沈められる
フォークランド紛争でアルゼンチンの空母が引き籠もったのは、
それが原因ですな。
それが原因ですな。
火災事故からの復旧が間に合わなかったってのが一番大きな問題だったんでは
でも載ってた母艦機は見事な戦果を挙げてるんだよなぁ
シュペルエタンダールとエグゾセの名前は子供にも刷り込まれたな。
南アジアの軍事情勢スレより
インド海軍は2017年までに3隻目の空母を調達する
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=8711
A K Antony 国防相は、初めて公式にインドが、ロシアで改装中のアドミラル・ゴ
ルシコフ(ヴィクラマーディティヤ)と建造中の防空艦(国産空母)のほかにもう1隻
の空母を2017年までに就役させることを明らかにした
予定では16機のMIG-29Kを搭載したヴィクラマーディティヤが2010年までに、国産
空母が2014年までに就役することになっている。現在就役中のインド唯一の空母
ヴィラートは2012年に退役予定
空母ヴィクラマーディティヤ購入の遅延は無いと国防相が発言
ttp://www.india-defence.com/reports-3209
こちらの記事では、ヴィクラマーディティヤの引渡しは2008年末までとなっている
インド海軍は2017年までに3隻目の空母を調達する
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=8711
A K Antony 国防相は、初めて公式にインドが、ロシアで改装中のアドミラル・ゴ
ルシコフ(ヴィクラマーディティヤ)と建造中の防空艦(国産空母)のほかにもう1隻
の空母を2017年までに就役させることを明らかにした
予定では16機のMIG-29Kを搭載したヴィクラマーディティヤが2010年までに、国産
空母が2014年までに就役することになっている。現在就役中のインド唯一の空母
ヴィラートは2012年に退役予定
空母ヴィクラマーディティヤ購入の遅延は無いと国防相が発言
ttp://www.india-defence.com/reports-3209
こちらの記事では、ヴィクラマーディティヤの引渡しは2008年末までとなっている
2008年末にインドに引き渡されても、本国に回航して
一通りの事が出来るようになるのは、早くて2010年くらいになるのでは？
一通りの事が出来るようになるのは、早くて2010年くらいになるのでは？
378 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 23:15:09 ID:Cs1HVKXt
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/19742827.html
ヴィクラマーディヤには新型缶が搭載されるのか
以前から不調だったものからまた別のものになるからかなり改善されそう
ってことは、これがクズネツォフの改修のときや、下手するとワリャーグにもはいるのね
ヴィクラマーディヤには新型缶が搭載されるのか
以前から不調だったものからまた別のものになるからかなり改善されそう
ってことは、これがクズネツォフの改修のときや、下手するとワリャーグにもはいるのね
>>378
ボイラー交換とはまた随分と大掛かりな改修になったものだ
ボイラー交換とはまた随分と大掛かりな改修になったものだ
>>378水管ボイラーじゃないみたいだな 今の通常動力のアメリカ空母
も水管ボイラーの筈なんだが
も水管ボイラーの筈なんだが
「中国の核戦力」 先制不使用の方針、変化も 米陸軍大研究所が報告
5月26日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000023-san-int
＞同報告はさらに中国軍が米海軍の空母を中心とする機動部隊に対し核、非核両方の弾頭を装備した
弾道ミサイルで攻撃をかけるという新戦術を実行する能力をほぼ保持するにいたった、と伝えている。
中国軍は弾道ミサイルによる米機動部隊の制圧、あるいは撃滅の能力開発を長年の目標とし、
そのためには弾道ミサイル用の個別誘導複数目標弾頭（ＭＩＲＶ）技術をも開発中だという。
5月26日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000023-san-int
＞同報告はさらに中国軍が米海軍の空母を中心とする機動部隊に対し核、非核両方の弾頭を装備した
弾道ミサイルで攻撃をかけるという新戦術を実行する能力をほぼ保持するにいたった、と伝えている。
中国軍は弾道ミサイルによる米機動部隊の制圧、あるいは撃滅の能力開発を長年の目標とし、
そのためには弾道ミサイル用の個別誘導複数目標弾頭（ＭＩＲＶ）技術をも開発中だという。
中国は例え空母を建造したとしても、アメリカの機動部隊に質・量とも到底かなわないから、
弾道ミサイルで対抗しようとしてるのか。
とするとあまり積極的に機動部隊を保有しようとは思ってないのか…？
弾道ミサイルで対抗しようとしてるのか。
とするとあまり積極的に機動部隊を保有しようとは思ってないのか…？
中国とインドは同じ新興大陸列強でも海軍整備がかなり違うな。
中国は潜水艦などのノウハウ。
インドは空母のノウハウを鍛えている。
ロシアから教わってもかなり違うな大陸国家なのに。
中国は潜水艦などのノウハウ。
インドは空母のノウハウを鍛えている。
ロシアから教わってもかなり違うな大陸国家なのに。
>>383
インド海軍は、最近ロシアの血が濃くなっているとはいえ、元々イギリス海軍が師匠だでよ。
インド海軍は、最近ロシアの血が濃くなっているとはいえ、元々イギリス海軍が師匠だでよ。
海軍旗もホワイト・エンサインだしな
インドはイギリスの中古空母を経て、ついに空母の国産までしようとしてる。
カナダやオーストラリアとかも同じようにイギリス中古空母持ってたのに……
カナダやオーストラリアとかも同じようにイギリス中古空母持ってたのに……
一応インドの場合英国から中古空母２隻だが今空母国産とロシア中古空母導入、ロシア技術導入だが潜水艦がうまく行かないし水上艦艇は中国より技術が遅れている。
逆に中国は潜水艦、水上艦艇ではインドよりうまく国産出来ているが、肝心の空母がやっとワリャーグ再生でインドより遅れているな。
逆に中国は潜水艦、水上艦艇ではインドよりうまく国産出来ているが、肝心の空母がやっとワリャーグ再生でインドより遅れているな。
インドの空母は、ロシア製中古艦はロシア本国で改装しているし、
国産空母は、設計はイタリアのフィンカンティエーリ社で、
同社の全面バックアップの元に建造される。
中国の場合、空母建造に関しロシアからの公式なサポートは無いに等しく
ロシア・ウクライナの「リストラ組」を集めてワリャーグ再生を計るが、
艦の錆び落とし、塗装までは出来ても、その先が・・・
そのうち、テーマパークのミンスクやキエフのように、ハリボテのレーダーや兵器が搭載されるかもね
国産空母は、設計はイタリアのフィンカンティエーリ社で、
同社の全面バックアップの元に建造される。
中国の場合、空母建造に関しロシアからの公式なサポートは無いに等しく
ロシア・ウクライナの「リストラ組」を集めてワリャーグ再生を計るが、
艦の錆び落とし、塗装までは出来ても、その先が・・・
そのうち、テーマパークのミンスクやキエフのように、ハリボテのレーダーや兵器が搭載されるかもね
一応ワリヤーグは後日搭載可能な装備品や取り付け機器の調整、塗装などを残しただけの75％の完成度で、
主機やそれに関連する装備、電気系統は丸々生き残っていて、切断されたパイプや配線も再生し易い状態だったみたいだけどな
主機やそれに関連する装備、電気系統は丸々生き残っていて、切断されたパイプや配線も再生し易い状態だったみたいだけどな
Su-33を買えるかどうかでかわってくるんじゃないのかな？
>>389
その話は知っていますよ。
しかし、船体とエンジン「だけ」あっても、その「後日搭載可能な装備品」が無ければ
空母としては使えませんぞ。
例えば、TACANとかはどーするんでしょうね？
まさか、ロシアに居るクズネツォフやバクーからかっぱらってくるわけにも行きますまい？
その話は知っていますよ。
しかし、船体とエンジン「だけ」あっても、その「後日搭載可能な装備品」が無ければ
空母としては使えませんぞ。
例えば、TACANとかはどーするんでしょうね？
まさか、ロシアに居るクズネツォフやバクーからかっぱらってくるわけにも行きますまい？
ワリヤーグの設計資料、技術図、設計図を全て購入したって話も聞くが、
電装品に関してはどうだろうな
電装品に関してはどうだろうな
>>393
ワリヤーグに装備予定の各種レーダー、兵装類の「技術図、設計図」まで「全て購入」したのですか？
ワリヤーグに装備予定のレーダーは、1番艦クズネツォフとは異なる新型も幾つかあったのですが。
例えば、フラットスクリーン3次元レーダー（1番艦はトッププレート）とか
ワリヤーグに装備予定の各種レーダー、兵装類の「技術図、設計図」まで「全て購入」したのですか？
ワリヤーグに装備予定のレーダーは、1番艦クズネツォフとは異なる新型も幾つかあったのですが。
例えば、フラットスクリーン3次元レーダー（1番艦はトッププレート）とか
>>391
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172357287/163-164
によると、Su-33の購入交渉は価格問題から、ここしばらくの間
行き詰っている模様
中国、ロシアからの兵器調達を縮小：軍事技術的協力の減速
ttp://www.kommersant.com/p763776/r_529/military-technical_cooperation_China/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172357287/163-164
によると、Su-33の購入交渉は価格問題から、ここしばらくの間
行き詰っている模様
中国、ロシアからの兵器調達を縮小：軍事技術的協力の減速
ttp://www.kommersant.com/p763776/r_529/military-technical_cooperation_China/
中国は原潜と弾道ミサイルに力入れてるようだから、
空母機動部隊はあまり積極的でないような・・・
空母機動部隊はあまり積極的でないような・・・
でも、中国にとって今必要なのは、実戦以外に使えない「実戦力」よりも
とりあえず平時でも示威行為に使える「砲艦外交」用戦力なんじゃないのかね
原潜は、実際の戦争時には恐ろしく役立つけど、平時に脅しにつかえないしねー
とりあえず平時でも示威行為に使える「砲艦外交」用戦力なんじゃないのかね
原潜は、実際の戦争時には恐ろしく役立つけど、平時に脅しにつかえないしねー
非核で核の傘に入ってない国には充分脅しになるだろ
>>398
潜水艦にとっての示威行動というのは、見つからないことに他ならないからな
ただ浮上航行してるなら何の驚異でもない。場所特定できるわけだし
空母や水上艦は、浮かんでるだけで脅威だよ
特に空母の場合は艦載機が領空ぎりぎりまでとんできて、あわよくば侵犯してくんだぜ？
潜水艦にとっての示威行動というのは、見つからないことに他ならないからな
ただ浮上航行してるなら何の驚異でもない。場所特定できるわけだし
空母や水上艦は、浮かんでるだけで脅威だよ
特に空母の場合は艦載機が領空ぎりぎりまでとんできて、あわよくば侵犯してくんだぜ？
>>395
インド人なら、交渉がまとまるまで10年はかかるのが通例だが・・・華僑はどうかな？
インド人なら、交渉がまとまるまで10年はかかるのが通例だが・・・華僑はどうかな？
中国には北朝鮮という便利な道具があるじゃないか。
あの国の軍隊はいつも内向きの方向だよ空母とて同じ事
最近現代社会を勉強して中世から抜け出そうとしているが…さて…
最近現代社会を勉強して中世から抜け出そうとしているが…さて…
Su-25UTGが陸上の基地に設けられたスキージャンプから離陸する写真
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2007-06-05/38546.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2007-06-05/38546.htm
韓国がやったら通過中にバキバキ折れるだろうな
ttp://bbs.news.sina.com.cn/?h=/g_forum/00/04/03/view.php%3Ffid%3D35011%26tbid%3D3814&g=1&n=1
大連のワリャーグ、おもってるよりも修理は進んでるようだな
甲板とかはほぼしあがったっぽい
大連のワリャーグ、おもってるよりも修理は進んでるようだな
甲板とかはほぼしあがったっぽい
>>404
赤城の写真見るたび折れやしないかひっくり返らないかとハラハラする
赤城の写真見るたび折れやしないかひっくり返らないかとハラハラする
ゴルシコフは2008年にインド海軍に就役：メタ提督が語る
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=8784
インド海軍の最高指揮官であるSureesh Mehta提督は土曜日に、ロシアで
改装中の空母、旧アドミラル・ゴルシコフは2008年末にはインド海軍に加え
られるだろうと述べた
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=8784
インド海軍の最高指揮官であるSureesh Mehta提督は土曜日に、ロシアで
改装中の空母、旧アドミラル・ゴルシコフは2008年末にはインド海軍に加え
られるだろうと述べた
インドは一体何がやりたいんだろうな・・・
ワリャーグよりゴルシコフの方が先に完成だな。逆でインドがワリャーグで中国がゴルシコフだったらどうなるだろう。
ワリャーグもインドに買われていたら、2008年中に就役出来たかもしれないのに
（ロシア国内で復元）
（ロシア国内で復元）
でも、1995年にウクライナに譲渡されているからね。＞ワリャーグ
インドが買ってロシアに復元を依頼しても、
「ウクライナから買った物なんか知りません」
と相手にされないと思われ。
インドが買ってロシアに復元を依頼しても、
「ウクライナから買った物なんか知りません」
と相手にされないと思われ。
414 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 02:37:00 ID:1mbl4YcY
ほしゅ
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2008年にインド空母が完成するまでは目新しい話題が無いか……？
海自イージス艦総合スレ 拾弐番艦 より引用
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181722853/l50
26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2007/06/20(水) 19:28:10 ID:hmo4zm8/
オージーイージスはスペイン製で決定
□豪州が新型駆逐艦を調達へ、ミサイル防衛計画にも対応
キャンベラ──オーストラリアのハワード首相は２０日、アジア太平洋などでの地
域紛争、 人道支援に備えスペインから新型の海軍艦艇５隻を１１０億豪州ドル（約
１兆１４４０億円）で調達する方針を明らかにした。
対空戦闘重視の駆逐艦３隻、水陸両用艦艇２隻となっている。豪州政府は日米が
進めるミサイル防衛計画への参加を検討しているが、導入を計画する駆逐艦には
同計画のミサイル配備も可能としている。
水陸両用艦艇は、兵員１０００人、戦車などの搭載が可能。
豪州政府は最近、アジアの安保情勢をにらみ、部隊兵士を現在の２万７５００人か
ら３万５００人に拡大する計画を発表している。ハワード政権はアフガニスタン、イ
ラクの軍事作戦で米国と歩調を合わせ、兵士も派遣している。
出典：CNN.co.jp 2007.06.20 Web posted at: 18:47 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200706200026.html
#オージー様、フアン・カルロスお買い上げ決定、豪州向けにもスキージャンプつけるのかな？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181722853/l50
26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2007/06/20(水) 19:28:10 ID:hmo4zm8/
オージーイージスはスペイン製で決定
□豪州が新型駆逐艦を調達へ、ミサイル防衛計画にも対応
キャンベラ──オーストラリアのハワード首相は２０日、アジア太平洋などでの地
域紛争、 人道支援に備えスペインから新型の海軍艦艇５隻を１１０億豪州ドル（約
１兆１４４０億円）で調達する方針を明らかにした。
対空戦闘重視の駆逐艦３隻、水陸両用艦艇２隻となっている。豪州政府は日米が
進めるミサイル防衛計画への参加を検討しているが、導入を計画する駆逐艦には
同計画のミサイル配備も可能としている。
水陸両用艦艇は、兵員１０００人、戦車などの搭載が可能。
豪州政府は最近、アジアの安保情勢をにらみ、部隊兵士を現在の２万７５００人か
ら３万５００人に拡大する計画を発表している。ハワード政権はアフガニスタン、イ
ラクの軍事作戦で米国と歩調を合わせ、兵士も派遣している。
出典：CNN.co.jp 2007.06.20 Web posted at: 18:47 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200706200026.html
#オージー様、フアン・カルロスお買い上げ決定、豪州向けにもスキージャンプつけるのかな？
海自は水上機装備艦でＧＯ
一番艦は千歳
一番艦は千歳
水上機って今現役なのは飛行艇くらいしかないんじゃ…？
艦載の水上機ってもう無いよね？
艦載の水上機ってもう無いよね？
ジェット水戦かよ・・・
だってヘリコプターがあるし・・・
そこでシーダート(ry
シーダートは、もはや艦載出来るサイズじゃないｗ
インヴィンシブル級VTOL空母はシーダート降ろして航空機用スペースを拡張したとかボケてみる
半引き込み式フロート
ＡＡＭ-4を4発とＡＡＭ-5を2発搭載
もしくはASM-2を2発とＡＡＭ-5を2発搭載
固定武装20mmバルカン1門
最大速度マッハ1.5
機体規模はF-2と同程度か1廻り小さい
ＡＡＭ-4を4発とＡＡＭ-5を2発搭載
もしくはASM-2を2発とＡＡＭ-5を2発搭載
固定武装20mmバルカン1門
最大速度マッハ1.5
機体規模はF-2と同程度か1廻り小さい
おおすみのドックから発進？
>>426
試作機は是非とも軽薄な赤に・・・
試作機は是非とも軽薄な赤に・・・
>425
それはシーダート違いだ
とマジツッコミしてみる
それはシーダート違いだ
とマジツッコミしてみる
艦隊防空用のSAMを積んでる空母は現存してない？
アスター15と30はブースターの違いだけ
その点から言えば仏空母は積んでる
後、クズネツォフもそれなりに長射程のSAMを積んでたような
その点から言えば仏空母は積んでる
後、クズネツォフもそれなりに長射程のSAMを積んでたような
ろくなエスコート艦が無いもんね、フランス海軍。
艦隊防空ミサイル積んでいても違和感無い。
フォルバンが戦力化されても肝心の空母が整備でドック入りになりそう。
艦隊防空ミサイル積んでいても違和感無い。
フォルバンが戦力化されても肝心の空母が整備でドック入りになりそう。
ESSMは艦隊防空用と言うにはちと弱いか
フランスは空母２隻体制だったのが、今はド・ゴール１隻だけになっちゃってるけど、
クレマンソー級を処分したのが早過ぎたんじゃないのかね？
未だにいつ２隻目が完成するかわかんないんだし・・・
クレマンソー級を処分したのが早過ぎたんじゃないのかね？
未だにいつ２隻目が完成するかわかんないんだし・・・
どっちにしても艦載機の問題で退役せざるを得なかった
クルセーダーをあれだけ引っ張るのもスゴイというか
海軍はF/A-18Cを欲しがってたけど、「ラファール出来るまで我慢しなさい！！」って怒られちゃったからな。
ただ、値段や性能を考えるとさっさとF/A-18Cを買った方が得だった気がする。
ただ、値段や性能を考えるとさっさとF/A-18Cを買った方が得だった気がする。
E-2Cは運用してるのに・・・
中国、米空母攻撃ミサイル開発へ 台湾有事備え 05/16 09:47
中国軍が、台湾有事をにらんで米空母攻撃用の対艦弾道ミサイルの開発に着手するとともに、ロシアから超音速長距離爆撃機も導入し、対米軍戦術を修正しているこ
とが１５日、明らかになった。米軍や自衛隊の迎撃兵器の射程外からの攻撃に力点を置くことで、台湾有事に際して米空母機動艦隊来援を阻止する目的とみられる。日台軍
事筋が明らかにした。
こうした中国の戦術修正が成功すれば、米機動艦隊の台湾海峡接近が困難となり、米軍は対中戦術の見直しを余儀なくされる。また、自衛隊の現有装備では新たな脅威
を防御できず、東アジアの安全保障にも大きな影響を与えそうだ。
同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００～２５００キロの準中距離弾道ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、
米空母攻撃も可能となる。東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。今年１月、衛星の攻撃実験に使用されたのは東風２１の派生型で、改良が
進んでいる。
また、早ければ年内にロシアから１０～２０機の超音速長距離爆撃機バックファイアー（Ｔｕ－２２Ｍ）が売却またはライセンス生産契約される見通しだ。同爆撃機は、戦闘行
動半径約４０００キロで、射程５００キロのＡＳ－４空対艦ミサイルを３基まで搭載できる。米本土も爆撃可能なため、第２次戦略兵器制限交渉（ＳＡＬＴＩＩ）で、保有を認める代
わりに空中給油装置撤去を条件としたほど、米側が恐れた兵器だ。
米軍は対艦弾道ミサイルやＡＳ－４への迎撃手段を有しているが、万全ではない。機動艦隊の防御兵器であるイージス・システムも「対艦弾道ミサイルやＡＳ－４を大量に同
時発射されれば、すべてを迎撃できる可能性は大きく低下する」（日台軍事筋）からだ。被弾の恐れがあれば機動艦隊も容易に台湾海峡に近づけない。
一方、自衛隊保有の対空ミサイルも、Ｔｕ－２２Ｍは射程外となる可能性が極めて高い。海上自衛隊のイージス艦も中国大陸に近づけば被害を受ける可能性があり、防衛省は新たな迎撃手段の開発・配備を含む戦術の再構築を迫られそうだ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/52061/
中国軍が、台湾有事をにらんで米空母攻撃用の対艦弾道ミサイルの開発に着手するとともに、ロシアから超音速長距離爆撃機も導入し、対米軍戦術を修正しているこ
とが１５日、明らかになった。米軍や自衛隊の迎撃兵器の射程外からの攻撃に力点を置くことで、台湾有事に際して米空母機動艦隊来援を阻止する目的とみられる。日台軍
事筋が明らかにした。
こうした中国の戦術修正が成功すれば、米機動艦隊の台湾海峡接近が困難となり、米軍は対中戦術の見直しを余儀なくされる。また、自衛隊の現有装備では新たな脅威
を防御できず、東アジアの安全保障にも大きな影響を与えそうだ。
同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００～２５００キロの準中距離弾道ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、
米空母攻撃も可能となる。東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。今年１月、衛星の攻撃実験に使用されたのは東風２１の派生型で、改良が
進んでいる。
また、早ければ年内にロシアから１０～２０機の超音速長距離爆撃機バックファイアー（Ｔｕ－２２Ｍ）が売却またはライセンス生産契約される見通しだ。同爆撃機は、戦闘行
動半径約４０００キロで、射程５００キロのＡＳ－４空対艦ミサイルを３基まで搭載できる。米本土も爆撃可能なため、第２次戦略兵器制限交渉（ＳＡＬＴＩＩ）で、保有を認める代
わりに空中給油装置撤去を条件としたほど、米側が恐れた兵器だ。
米軍は対艦弾道ミサイルやＡＳ－４への迎撃手段を有しているが、万全ではない。機動艦隊の防御兵器であるイージス・システムも「対艦弾道ミサイルやＡＳ－４を大量に同
時発射されれば、すべてを迎撃できる可能性は大きく低下する」（日台軍事筋）からだ。被弾の恐れがあれば機動艦隊も容易に台湾海峡に近づけない。
一方、自衛隊保有の対空ミサイルも、Ｔｕ－２２Ｍは射程外となる可能性が極めて高い。海上自衛隊のイージス艦も中国大陸に近づけば被害を受ける可能性があり、防衛省は新たな迎撃手段の開発・配備を含む戦術の再構築を迫られそうだ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/52061/
後部にマストが増設されたHMS アークロイヤル
ttp://www.royal-navy.mod.uk/upload/img_400/DC07_042_-029.jpg
フォトギャラリーに他の画像もありんす
ttp://www.royal-navy.mod.uk/server?show=nav.5373&imageIndex=7
ttp://www.royal-navy.mod.uk/upload/img_400/DC07_042_-029.jpg
フォトギャラリーに他の画像もありんす
ttp://www.royal-navy.mod.uk/server?show=nav.5373&imageIndex=7
>>439
一ヶ月も前の間違いだらけの記事を貼り付けて何がしたいんだ
一ヶ月も前の間違いだらけの記事を貼り付けて何がしたいんだ
保守
Q魔はどう考えてもユダなんだが・・・
なんであいつを更迭しないんだ
このままだともっと酷いことになるぞ
なんであいつを更迭しないんだ
このままだともっと酷いことになるぞ
同意
445 ：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:51:42 ID:b2Vm9YI2
竹島級揚陸艦の艦橋の後ろに格納庫があるけど、ここは何を収納するんだ？
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/58000/20070703118345325585951800.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/58000/20070703118345326071031000.jpg
甲板作業用車両収納用にしては高さも高いし。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/58000/20070703118345325585951800.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/58000/20070703118345326071031000.jpg
甲板作業用車両収納用にしては高さも高いし。
入るかな？
高さよりも横幅入るんか？＞ハリアー
やはり無理か。海上自衛隊を目の敵にしている事情から判断して
ハリアーⅡが欲しくてしょうがないのは確かなのだろうけど
ハリアーⅡが欲しくてしょうがないのは確かなのだろうけど
欲しくてしょうがないのはF-35Bだろ
予算も無いし今後十年は入荷する見込み０じゃん。
基本的に海兵隊払い下げのハリアーⅡしか選択肢無い
基本的に海兵隊払い下げのハリアーⅡしか選択肢無い
誰か>>445にマジレスを
普通に車両その他の収納スペースじゃないの？
クレーン車を入れるなら高さも要るし
クレーン車を入れるなら高さも要るし
454 ：名無し三等兵：2007/07/06(金) 21:44:18 ID:w6Xsas2z
中国、空母建造に着手
>>454
ソースプリーズ
ソースプリーズ
香港・台湾・韓国マスコミは
しょっちゅう言ってる
しょっちゅう言ってる
中国、空母建造に着手か サブシステム既に発注
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707060237.html
【北京６日共同＝塩沢英一】
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）
は六日、中国海軍が航空母艦の配電盤などサブシステムを既に国内企業に発
注したとの情報を得たことを明らかにした。同センターは、中国初の通常型空母
建造へ向けた初期段階の工程が始まったと分析、空母は二○○九～一二年ご
ろに完成すると予測した。
中国では昨年三月、軍装備部中将が一○年までに空母を建造する可能性がある
と発言するなど空母建造への積極発言が相次いでいたが、建造着手の具体的な
情報は初めて。
センターが中国の軍事産業筋から得た情報によると、江蘇省鎮江市の鎮江船舶
電器が空母建造用の低電圧配電盤などの製造を受注。この配電盤は自動電力
制御システムの重要部分となる。同社は近年、船舶の電力制御システムを製造。
オランダ企業から民間協力の形で技術支援を受けているという。
同センターは、このほか(1)中国の主要造船所が空母建造の支援を開始(2)中国
軍が空母の関連設備をロシアから購入(3)空母艦載用のテスト機をウクライナか
ら購入―などの情報を入手したことも明らかにした。
同センターは空母本体は技術的にみて上海の造船所「上海外高橋造船」で建造
される可能性が最も高く、完成後は南海艦隊（広東省湛江市）に配備されると分
析した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707060237.html
【北京６日共同＝塩沢英一】
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）
は六日、中国海軍が航空母艦の配電盤などサブシステムを既に国内企業に発
注したとの情報を得たことを明らかにした。同センターは、中国初の通常型空母
建造へ向けた初期段階の工程が始まったと分析、空母は二○○九～一二年ご
ろに完成すると予測した。
中国では昨年三月、軍装備部中将が一○年までに空母を建造する可能性がある
と発言するなど空母建造への積極発言が相次いでいたが、建造着手の具体的な
情報は初めて。
センターが中国の軍事産業筋から得た情報によると、江蘇省鎮江市の鎮江船舶
電器が空母建造用の低電圧配電盤などの製造を受注。この配電盤は自動電力
制御システムの重要部分となる。同社は近年、船舶の電力制御システムを製造。
オランダ企業から民間協力の形で技術支援を受けているという。
同センターは、このほか(1)中国の主要造船所が空母建造の支援を開始(2)中国
軍が空母の関連設備をロシアから購入(3)空母艦載用のテスト機をウクライナか
ら購入―などの情報を入手したことも明らかにした。
同センターは空母本体は技術的にみて上海の造船所「上海外高橋造船」で建造
される可能性が最も高く、完成後は南海艦隊（広東省湛江市）に配備されると分
析した。
>>457
新規建造みたいだけどワリャーグはどうなんのかな。
新規建造みたいだけどワリャーグはどうなんのかな。
そうだな、先にワリャーグを完成させて中国初の空母にして、試験空母だろう。
中国 空母建造着手か 民間機関情報
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070707/20070707_001.shtml
【北京６日共同】
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は６日、
中国海軍が航空母艦の配電盤などサブシステムを既に国内企業に発注したとの情報を得たことを明らかにした。
同センターは、中国初の通常型空母建造へ向けた初期段階の工程が始まったと分析、
空母は２００９‐１２年ごろに完成すると予測した。
中国では昨年３月、軍装備部中将が１０年までに空母を建造する可能性があると発言するなど
空母建造への積極発言が相次いでいたが、建造着手の具体的な情報は初めて。
センターが中国の軍事産業筋から得た情報によると、
江蘇省鎮江市の鎮江船舶電器が空母建造用の低電圧配電盤などの製造を受注。
この配電盤は自動電力制御システムの重要部分。
同社は近年、船舶の電力制御システムを製造。
オランダ企業から民間協力の形で技術支援を受けているという。
同センターは、このほか
（１）中国の主要造船所が空母建造の支援を開始
（２）中国軍が空母の関連設備をロシアから購入
（３）空母艦載用のテスト機をウクライナから購入‐などの情報を入手したことも明らかにした。
同センターは空母本体は技術的にみて上海の造船所「上海外高橋造船」で建造される可能性が最も高く、
完成後は南海艦隊（広東省湛江市）に配備されると分析した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070707/20070707_001.shtml
【北京６日共同】
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は６日、
中国海軍が航空母艦の配電盤などサブシステムを既に国内企業に発注したとの情報を得たことを明らかにした。
同センターは、中国初の通常型空母建造へ向けた初期段階の工程が始まったと分析、
空母は２００９‐１２年ごろに完成すると予測した。
中国では昨年３月、軍装備部中将が１０年までに空母を建造する可能性があると発言するなど
空母建造への積極発言が相次いでいたが、建造着手の具体的な情報は初めて。
センターが中国の軍事産業筋から得た情報によると、
江蘇省鎮江市の鎮江船舶電器が空母建造用の低電圧配電盤などの製造を受注。
この配電盤は自動電力制御システムの重要部分。
同社は近年、船舶の電力制御システムを製造。
オランダ企業から民間協力の形で技術支援を受けているという。
同センターは、このほか
（１）中国の主要造船所が空母建造の支援を開始
（２）中国軍が空母の関連設備をロシアから購入
（３）空母艦載用のテスト機をウクライナから購入‐などの情報を入手したことも明らかにした。
同センターは空母本体は技術的にみて上海の造船所「上海外高橋造船」で建造される可能性が最も高く、
完成後は南海艦隊（広東省湛江市）に配備されると分析した。
誤爆…
463 ：名無し三等兵：2007/07/08(日) 03:35:45 ID:NooqbElv
■ 中国の『空母建造計画』と、『上海リニア』の知られざる関係 ■
http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/199345/
本格的な空母を建造するためには、固定翼機を高速で射出するカタパルトの装備が不可欠ですが、中国にはその技術がありません。
今のところ、艦載機用カタパルトの技術を持っているのは、アメリカだけです。これは富士急ハイランドの絶叫コースターと同じ（笑）スチーム式のものですが、原子力空母の場合、スチームがふんだんに使えるためにカタパルトの動力としてはうってつけなのですね。
で、その技術を持たない中国はどうしようとしているのか。
我々は、恐らくリニアモーターカーの技術を応用して、独自のカタパルトを製造しようとしているのだ、と見ています。
中国は2003年に上海の空港と市街を結ぶ区間で、ドイツのトランスピット方式を採用したリニアモーターカーの路線を敷設しました。
そうです。このリニアモーターカーというのもその構造上、空母のカタパルトとしてうってつけのメカニズムなんですよ。
原子力空母はスチームと同じように、大量の余剰電力も持っています。電気で効率良く発射させるリニアカタパルトは、機関の圧力を気にしなくて良い分、アメリカのスチーム式カタパルトよりも有利かもしれません。
実際、上海のリニア路線は当初の計画からして採算の見通しが立っておらず、現在も乗客の姿はまばらであり、赤字が噂されています。
しかし、念願の空母建造のためのデータ採取として考えれば、中国は充分に元をとったのでしょう。
日本のＪＲでは、このトランスピット方式よりもさらに効率的なリニアモーターカーの実験を重ねていますが、こういった胡散臭いことをやる国家には、むやみに技術供与などしないでいただきたいものです
http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/199345/
本格的な空母を建造するためには、固定翼機を高速で射出するカタパルトの装備が不可欠ですが、中国にはその技術がありません。
今のところ、艦載機用カタパルトの技術を持っているのは、アメリカだけです。これは富士急ハイランドの絶叫コースターと同じ（笑）スチーム式のものですが、原子力空母の場合、スチームがふんだんに使えるためにカタパルトの動力としてはうってつけなのですね。
で、その技術を持たない中国はどうしようとしているのか。
我々は、恐らくリニアモーターカーの技術を応用して、独自のカタパルトを製造しようとしているのだ、と見ています。
中国は2003年に上海の空港と市街を結ぶ区間で、ドイツのトランスピット方式を採用したリニアモーターカーの路線を敷設しました。
そうです。このリニアモーターカーというのもその構造上、空母のカタパルトとしてうってつけのメカニズムなんですよ。
原子力空母はスチームと同じように、大量の余剰電力も持っています。電気で効率良く発射させるリニアカタパルトは、機関の圧力を気にしなくて良い分、アメリカのスチーム式カタパルトよりも有利かもしれません。
実際、上海のリニア路線は当初の計画からして採算の見通しが立っておらず、現在も乗客の姿はまばらであり、赤字が噂されています。
しかし、念願の空母建造のためのデータ採取として考えれば、中国は充分に元をとったのでしょう。
日本のＪＲでは、このトランスピット方式よりもさらに効率的なリニアモーターカーの実験を重ねていますが、こういった胡散臭いことをやる国家には、むやみに技術供与などしないでいただきたいものです
電磁カタパルトでっか。アメリカ自体は蒸気カタパルトの替わりとして
電磁カタパルトの開発ってやってるのかな…？
電磁カタパルトの開発ってやってるのかな…？
465 ：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：2007/07/08(日) 19:02:47 ID:Hkmb+uJO
>464
次期空母で採用される（後日装備？）との話でなかったですか？
次期空母で採用される（後日装備？）との話でなかったですか？
アメリカは開発しててフォード級空母に装備予定。
中国兵器スレより転載
ワリヤーグに関する2つの情報。真偽は不明ですので参考までに。
大連艦艇学院は練習艦「鄭和」、フリゲート「四平」、練習空母「世忠」の3隻の
練習艦を保有する
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1471478.html
ワリヤーグは来年練習艦として就役する。内部では既に艦名「世忠」、艦番号90が
確定している。ただし、正規空母として就役させることは不可能であり、海軍艦艇
学院に編入される。「世忠」は南宋初期の名将韓世忠に由来するのか?
ttp://military.china.com/zh_cn/dljl/russ/news/11055427/20070710/14210070.html
ロシアの報道によると、中国はここ5年から10年の間にロシアに約100機の空母艦
載戦闘機のニーズがあるだろう。
ウクライナが売却したワリヤーグをベースにして改造され、最初の空母は2010年
に就役。この空母は超音速戦闘機、AEW機の搭載が可能で、単座のSu-33Kや
複座のSu-27KUBを搭載することが可能。(中略)このほか、現在まさにロシアは
中国海軍にその航空技術装備を提供する可能性について検討しており、その中
には40機のKa-29、20機のKa-31、15機のレーダーシステムを搭載した水陸両用
機が含まれている。
-------------------------
この矛盾するニュースのどちらか真実なのか、それともどちらともがガセなのか。
少なくとも、上のものは来年にはその真偽が分かるでしょう。
なお現状では、ロシアとの兵器調達交渉は中断したままであり、昨年浮上した
Su-33の交渉についても値段の折り合いが付いていないとのことです。
ワリヤーグに関する2つの情報。真偽は不明ですので参考までに。
大連艦艇学院は練習艦「鄭和」、フリゲート「四平」、練習空母「世忠」の3隻の
練習艦を保有する
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1471478.html
ワリヤーグは来年練習艦として就役する。内部では既に艦名「世忠」、艦番号90が
確定している。ただし、正規空母として就役させることは不可能であり、海軍艦艇
学院に編入される。「世忠」は南宋初期の名将韓世忠に由来するのか?
ttp://military.china.com/zh_cn/dljl/russ/news/11055427/20070710/14210070.html
ロシアの報道によると、中国はここ5年から10年の間にロシアに約100機の空母艦
載戦闘機のニーズがあるだろう。
ウクライナが売却したワリヤーグをベースにして改造され、最初の空母は2010年
に就役。この空母は超音速戦闘機、AEW機の搭載が可能で、単座のSu-33Kや
複座のSu-27KUBを搭載することが可能。(中略)このほか、現在まさにロシアは
中国海軍にその航空技術装備を提供する可能性について検討しており、その中
には40機のKa-29、20機のKa-31、15機のレーダーシステムを搭載した水陸両用
機が含まれている。
-------------------------
この矛盾するニュースのどちらか真実なのか、それともどちらともがガセなのか。
少なくとも、上のものは来年にはその真偽が分かるでしょう。
なお現状では、ロシアとの兵器調達交渉は中断したままであり、昨年浮上した
Su-33の交渉についても値段の折り合いが付いていないとのことです。
>>467
上がハッタリに思える。
ワリヤーグは元々カジノだったかテーマパークだったかにすると言って購入したよね。
それがこうなってるわけだから。
練習艦だとしても旧帝国海軍の比叡みたいにいざとなったら一線化できる状態じゃないか。
上がハッタリに思える。
ワリヤーグは元々カジノだったかテーマパークだったかにすると言って購入したよね。
それがこうなってるわけだから。
練習艦だとしても旧帝国海軍の比叡みたいにいざとなったら一線化できる状態じゃないか。
>>468
国産空母1番艦ができたら改装して一線化、ってとこでしょう
国産空母1番艦ができたら改装して一線化、ってとこでしょう
>>468
＞上がハッタリに思える
「ただし、正規空母として就役させることは不可能」のどこが「ハッタリ」だ？
2001年に中国本土に回航して以来、修理を試みたが、
ここまでしか出来なかった、という事だろうが。
>>469もだが、「ワリヤーグ厨」は、いったい何時になったら目を覚ますんだ？
現実の軍艦の建造や改装は、ウォーターラインシリーズの艦艇プラモ作るのとはワケが違うと、いつになったら分かるんだ！
＞上がハッタリに思える
「ただし、正規空母として就役させることは不可能」のどこが「ハッタリ」だ？
2001年に中国本土に回航して以来、修理を試みたが、
ここまでしか出来なかった、という事だろうが。
>>469もだが、「ワリヤーグ厨」は、いったい何時になったら目を覚ますんだ？
現実の軍艦の建造や改装は、ウォーターラインシリーズの艦艇プラモ作るのとはワケが違うと、いつになったら分かるんだ！
>>468
比叡と比較するのが間違い。
比叡は、練習戦艦に改造される前に、れっきとした帝国海軍の巡洋戦艦として艦隊に就役していた。
だがワリヤーグは、建造途中で放棄され、艦隊に就役した事は一度も無いんだぞ。
もう一度、比叡の経歴を最初から調べ直してから書け、半可通が
比叡と比較するのが間違い。
比叡は、練習戦艦に改造される前に、れっきとした帝国海軍の巡洋戦艦として艦隊に就役していた。
だがワリヤーグは、建造途中で放棄され、艦隊に就役した事は一度も無いんだぞ。
もう一度、比叡の経歴を最初から調べ直してから書け、半可通が
再生ワリヤーグで、空母の要素開発と訓練。
それを新造空母1番艦にフィードバック。
それが出来たじてんでワリヤーグドック入り。
量産仕様のアビオニクスに乗せ換えて、本格空母として再就役
って筋書きなんじゃないの？
それを新造空母1番艦にフィードバック。
それが出来たじてんでワリヤーグドック入り。
量産仕様のアビオニクスに乗せ換えて、本格空母として再就役
って筋書きなんじゃないの？
中国ワリヤーグ早く再就役しないかな？
艦艇ファンとしてはそのままスクラップにならずに海に浮かんでくれるだけで
何かワクワクするんだけどｗ
艦艇ファンとしてはそのままスクラップにならずに海に浮かんでくれるだけで
何かワクワクするんだけどｗ
フランスの次期空母建造に関する決定は2008年初めになる。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1465339.html
フランスのHerve Morin 国防相は2008年初めに2隻目の空母の建
造について決定すると11日に語った。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1465339.html
フランスのHerve Morin 国防相は2008年初めに2隻目の空母の建
造について決定すると11日に語った。
>>474
リンク先を間違えてしまいました。
訂正してお詫びいたします。
ttp://www.defensenews.com/story.php?F=2892852&C=europe
フランスは2008年の初めまでに、2隻目の空母建造について決定するだろう
と、Herve Morin国防相が11日語った。英仏両国は共同して空母を建造する
ことを検討している。イギリスが2012年と2015年に2隻の空母を建造し、フラ
ンスも同時期に空母を要している状況で、両国はどのように協力関係を統
合すべきかを調査している。
国防相はラジオ番組のインタビューで、イギリスが計画を断念する兆候は無
いと述べた。彼は14日にイギリス側との交渉でこの計画がまだ実現可能かど
うかを論じるであろう事を述べた。「我々はこの計画による協力が、まだ可能
なのかを確認するだろう。」と国防相は述べた。
別の雑誌でのインタビューでは、国防相は。もし協力計画が停止されれば、そ
れば残念なことであると述べた。「25億ユーロ(34.4億ドル)の計画が、イギリス
との協力で数億減らすことが出来るので、それは心配なことである。」と語った。
サルコジ新大統領は選挙活動中、フランスが2隻目の空母を保有することを
望むと語ったが、Francois Fillon 首相は先週空母計画に疑問を提起した。
議会での演説で、首相はフランスが2隻目の空母を必要とするのかどうかに
関わりなく、国防支出のチェックは厳しい選択を必要とすると述べた。国防相
は「我々は、この2隻目の空母を建造する事を目指して努力している。｣と述べ
た。「最終的な決定は、今年末駆らない念初めの間で、全ての分析に基づい
て行われる。」と国防相は付け加えた。
リンク先を間違えてしまいました。
訂正してお詫びいたします。
ttp://www.defensenews.com/story.php?F=2892852&C=europe
フランスは2008年の初めまでに、2隻目の空母建造について決定するだろう
と、Herve Morin国防相が11日語った。英仏両国は共同して空母を建造する
ことを検討している。イギリスが2012年と2015年に2隻の空母を建造し、フラ
ンスも同時期に空母を要している状況で、両国はどのように協力関係を統
合すべきかを調査している。
国防相はラジオ番組のインタビューで、イギリスが計画を断念する兆候は無
いと述べた。彼は14日にイギリス側との交渉でこの計画がまだ実現可能かど
うかを論じるであろう事を述べた。「我々はこの計画による協力が、まだ可能
なのかを確認するだろう。」と国防相は述べた。
別の雑誌でのインタビューでは、国防相は。もし協力計画が停止されれば、そ
れば残念なことであると述べた。「25億ユーロ(34.4億ドル)の計画が、イギリス
との協力で数億減らすことが出来るので、それは心配なことである。」と語った。
サルコジ新大統領は選挙活動中、フランスが2隻目の空母を保有することを
望むと語ったが、Francois Fillon 首相は先週空母計画に疑問を提起した。
議会での演説で、首相はフランスが2隻目の空母を必要とするのかどうかに
関わりなく、国防支出のチェックは厳しい選択を必要とすると述べた。国防相
は「我々は、この2隻目の空母を建造する事を目指して努力している。｣と述べ
た。「最終的な決定は、今年末駆らない念初めの間で、全ての分析に基づい
て行われる。」と国防相は付け加えた。
>>470そんなものはブラジル海軍を退役した元空母乗りを高給で呼べば解決する問題。
かの国はＡ４とサンパウロを伊達に延々と使い続けているワケではないのだよ
かの国はＡ４とサンパウロを伊達に延々と使い続けているワケではないのだよ
どうせ中国じゃドリルで穴があけれんだろ
その程度の国さ
その程度の国さ
サルコジ空母建造に反対してなかったけ？金無いから。でも中国には売りたい
うんたらかんたら言ってたような気がする。
うんたらかんたら言ってたような気がする。
>>479
反対してたのはロワイヤルじゃね？
反対してたのはロワイヤルじゃね？
>>445
リンクス一機くらいなら納まりそうに見えるね。
リンクス一機くらいなら納まりそうに見えるね。
キムチ漬け置き場だろう
483 ：名無し三等兵：2007/07/22(日) 16:19:18 ID:vr9JHHB0
googleで、「ニミッツ級」より「ミニッツ級」の方がはるかにヒットが多いという現実に
お前たちはどう立ち向かっていくつもりだ。
お前たちはどう立ち向かっていくつもりだ。
別にどうでもいい
事実は何も変わらないんだし
事実は何も変わらないんだし
空母の大きさってのは、やっぱりニミッツ級くらいが限界なのかねぇ…？
●最大の軍艦
ニミッツ級（５番艦以降）
満載排水量102,000ﾄﾝ、全長332.9m、幅40.8m（飛行甲板最大幅76.8m）
●世界最大のタンカー（最大の船舶）
ヤーレ・ヴァイキング
564,763重量ﾄﾝ、260,851総ﾄﾝ、全長458.45m、幅68.8m
●日本最大のタンカー
日精丸
484,276重量ﾄﾝ、238,517総ﾄﾝ、全長378.85m、幅62.0m
●最大のコンテナ船
エマ・マースク
156,907重量ﾄﾝ、170,794総ﾄﾝ、全長397.7m、幅56.4m
●最大の客船
ジェネシス級（2009年完成予定）
220,000総ﾄﾝ、全長359.7m、幅46.9m
●最大の軍艦
ニミッツ級（５番艦以降）
満載排水量102,000ﾄﾝ、全長332.9m、幅40.8m（飛行甲板最大幅76.8m）
●世界最大のタンカー（最大の船舶）
ヤーレ・ヴァイキング
564,763重量ﾄﾝ、260,851総ﾄﾝ、全長458.45m、幅68.8m
●日本最大のタンカー
日精丸
484,276重量ﾄﾝ、238,517総ﾄﾝ、全長378.85m、幅62.0m
●最大のコンテナ船
エマ・マースク
156,907重量ﾄﾝ、170,794総ﾄﾝ、全長397.7m、幅56.4m
●最大の客船
ジェネシス級（2009年完成予定）
220,000総ﾄﾝ、全長359.7m、幅46.9m
>>485
バカ？
バカ？
>>487
そっとしておいてあげようよ。。
そっとしておいてあげようよ。。
>>486
いくら艦を大きくしても同時発着艦数が増えない限りストライクパッケージを大きく出来ない。
倍のサイズで倍の艦載機を載せても、展開に倍、収容に倍かかる。
2隻に分けると倍の艦載機が同じ時間で展開収容できる。
同時に2本の着艦帯と4本（最大8本）のカタパルトを使用でき、
艦載機のハンドリング及び発着艦に不都合が無い甲板を考えればいいわけだが、
まぁそんな都合のいい甲板デザインは無いね。
現在の甲板デザインは良く考えられてる。
甲板上のハンドリングも容易だし飛行コースも交差しない。
いくら艦を大きくしても同時発着艦数が増えない限りストライクパッケージを大きく出来ない。
倍のサイズで倍の艦載機を載せても、展開に倍、収容に倍かかる。
2隻に分けると倍の艦載機が同じ時間で展開収容できる。
同時に2本の着艦帯と4本（最大8本）のカタパルトを使用でき、
艦載機のハンドリング及び発着艦に不都合が無い甲板を考えればいいわけだが、
まぁそんな都合のいい甲板デザインは無いね。
現在の甲板デザインは良く考えられてる。
甲板上のハンドリングも容易だし飛行コースも交差しない。
>>489
ローテーションとかコストとか配備先のことを考えると、２倍にする必要性があるかも疑問だな
ローテーションとかコストとか配備先のことを考えると、２倍にする必要性があるかも疑問だな
戦時・非常時のことも考えんと…
戦時だと大幅増員運用とか、詰めるだけ積むとか、航空機輸送艦としての運用とかやるから
50年使う空母は余裕があるに越したことはないよ。
戦時だと大幅増員運用とか、詰めるだけ積むとか、航空機輸送艦としての運用とかやるから
50年使う空母は余裕があるに越したことはないよ。
>>493
すでに戦時に増員されるCVWRが壊滅と言ってもいい状態です。
それに戦時に糞高い空母を航空機輸送艦として使うなんて今じゃありえん。
そんなくだらないことに使うなら前線に出すかローテーションで交替させる。
すでに戦時に増員されるCVWRが壊滅と言ってもいい状態です。
それに戦時に糞高い空母を航空機輸送艦として使うなんて今じゃありえん。
そんなくだらないことに使うなら前線に出すかローテーションで交替させる。
海自最大 これが完成間近の「ヘリ空母」
7月25日11時9分配信 産経新聞
海上自衛隊の護衛艦としては最大級となるヘリコプター１１機を搭載できる初の「ヘリ空母」の建造が
横浜市のＩＨＩマリンユナイテッド横浜工場で進んでいる。
護衛艦（１６ＤＤＨ）は全長１９５メートル、全幅３３メートル、基準排水量１万３５００トン、速力３０ノット。
乗員は約３５０人でレーダーに反応しにくい形状になっている。艦首から艦尾まで滑走路上の飛行甲板を備え、
艦橋は右舷側に配置されている。ヘリ４機の同時発着が可能で、
甲板前後に設けられる大型エレベーター（写真では四角い空洞）でヘリを
艦内の格納庫（全長１２５メートル）に運搬、整備をすることもできる。格納庫には８機収納が可能。
ヘリ空母は対潜水艦作戦を強化する目的で、対潜ヘリの搭載能力を向上させた護衛艦だが、
高度な指揮通信機能も保有しており、洋上での航空作戦指揮能力も持っている万能艦だ。
ヘリ甲板が広いことから大規模災害時の洋上ヘリポートとしての運用も可能で、
国際緊急援助活動や海外からの邦人輸送任務にも対応できる。
艦対空誘導弾や高性能２０ミリ機関砲、魚雷発射管などで武装するほか、不審船対策として機銃も装備する。
来月２３日に進水式が行われた後、防衛省に引き渡されて武器や精密機器を搭載する艤装（ぎそう）を経て、
平成２１年３月に就役する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000907-san-pol
7月25日11時9分配信 産経新聞
海上自衛隊の護衛艦としては最大級となるヘリコプター１１機を搭載できる初の「ヘリ空母」の建造が
横浜市のＩＨＩマリンユナイテッド横浜工場で進んでいる。
護衛艦（１６ＤＤＨ）は全長１９５メートル、全幅３３メートル、基準排水量１万３５００トン、速力３０ノット。
乗員は約３５０人でレーダーに反応しにくい形状になっている。艦首から艦尾まで滑走路上の飛行甲板を備え、
艦橋は右舷側に配置されている。ヘリ４機の同時発着が可能で、
甲板前後に設けられる大型エレベーター（写真では四角い空洞）でヘリを
艦内の格納庫（全長１２５メートル）に運搬、整備をすることもできる。格納庫には８機収納が可能。
ヘリ空母は対潜水艦作戦を強化する目的で、対潜ヘリの搭載能力を向上させた護衛艦だが、
高度な指揮通信機能も保有しており、洋上での航空作戦指揮能力も持っている万能艦だ。
ヘリ甲板が広いことから大規模災害時の洋上ヘリポートとしての運用も可能で、
国際緊急援助活動や海外からの邦人輸送任務にも対応できる。
艦対空誘導弾や高性能２０ミリ機関砲、魚雷発射管などで武装するほか、不審船対策として機銃も装備する。
来月２３日に進水式が行われた後、防衛省に引き渡されて武器や精密機器を搭載する艤装（ぎそう）を経て、
平成２１年３月に就役する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000907-san-pol
>>494
アフガン戦ではヘリ輸送艦になってたけどねー。
アフガン戦ではヘリ輸送艦になってたけどねー。
498 ：名無し三等兵：2007/07/26(木) 10:12:31 ID:WAbERfdU
湾岸戦争で、空母の海上基地としての機能の評価がかなり高かったらしいですからな
CVXの要求仕様にも、格納庫の他用途流用をしやすいような構造にするよう盛り込まれて多用な
CVXの要求仕様にも、格納庫の他用途流用をしやすいような構造にするよう盛り込まれて多用な
海上基地としても使うんなら、デカければデカい程いいよな。
固有搭載機以外のヘリやら何やら運用するだろうから。
全長４００ｍ位の商船が普通に運用されてるんだから、
金の都合さえつけば大型化したいだろうにね…
固有搭載機以外のヘリやら何やら運用するだろうから。
全長４００ｍ位の商船が普通に運用されてるんだから、
金の都合さえつけば大型化したいだろうにね…
500 ：名無し三等兵：2007/07/26(木) 19:24:31 ID:eiL1lJZa
まもなく16ＤＤＨ進水でございます。
ヘリ空母です。お祝いしましょう
ヘリ空母です。お祝いしましょう
パンパカパ～ン
いくら大きくても必要なときに必要な場所にいなければ役に立たないわけで。
いくら金の都合がついても技術の都合がつかない。
いくら金の都合がついても技術の都合がつかない。
海自初の空母がようやく誕生ってわけですね！
16DDHはDDがついてるから駆逐艦です。名目上は。
世界で唯一の全通甲板式駆逐艦ｗ
巡洋艦なら全通甲板でも珍しくもない
艦種から艦尾まで飛行甲板があるのに、全通ではない。そんな巡洋艦もあります。
>506
ガリバルディもカブールも艦種記号じゃ巡洋艦（Ｃ）だし
ロシアのはさらに無理やりだしｗ
ガリバルディもカブールも艦種記号じゃ巡洋艦（Ｃ）だし
ロシアのはさらに無理やりだしｗ
中国軍、空母建設に本腰か ロシアから着艦制動装置購入
2007年07月27日18時54分
中国の軍事動向に詳しいカナダのシンクタンク「漢和情報センター」は２７日、
中国軍が昨年、空母の艦載戦闘機の着艦制動装置４セットをロシアから購入
したと伝えた。経済発展を背景にした海上権益保護の必要性が高まる中、中国
による独自の空母建設に向けた具体的な動きとみて、「早ければ０９年にも着工」
の可能性を指摘している。
同センターによると、中国軍から発注を受けたロシアのメーカーが明らかにした
もので、ロシア軍の艦載戦闘機スホーイ（Ｓｕ）３３型が着艦時に用いるフックや
ロープの制御装置などを４セット販売したという。
中国軍は、Ｓｕ３３型の原型機Ｓｕ２７型から独自の艦載戦闘機を開発中との
分析があるほか、Ｓｕ３３型の購入を計画しているとの情報もある。
軍事評論家の江畑謙介氏は「着艦制動装置の購入が地上での実験を前提に
したものか、空母そのものの設計への着手を意味するのか判断しにくい」として
着工時期の断定は避けつつも、「中国の空母建設は、いつ着手するかという時
間の問題だ」と話す。
今年４月、中国海軍軍事学術研究所の李傑大佐は国営中央テレビの取材に
「空母は国家の総合力を象徴する」として、空母を保有すべきだとの見解を示した。
国営新華社系の時事雑誌『瞭望新聞週刊』は２３日、「海軍の海上能力建設」と
題する記事を掲載。経済の国際化による海上輸送の重要性が高まる一方、遠洋
での防衛能力の欠如が顕在化していると指摘し、「海軍はこの不足を迅速に補う
必要がある」とした。
ttp://www.asahi.com/international/update/0727/TKY200707270428.html
2007年07月27日18時54分
中国の軍事動向に詳しいカナダのシンクタンク「漢和情報センター」は２７日、
中国軍が昨年、空母の艦載戦闘機の着艦制動装置４セットをロシアから購入
したと伝えた。経済発展を背景にした海上権益保護の必要性が高まる中、中国
による独自の空母建設に向けた具体的な動きとみて、「早ければ０９年にも着工」
の可能性を指摘している。
同センターによると、中国軍から発注を受けたロシアのメーカーが明らかにした
もので、ロシア軍の艦載戦闘機スホーイ（Ｓｕ）３３型が着艦時に用いるフックや
ロープの制御装置などを４セット販売したという。
中国軍は、Ｓｕ３３型の原型機Ｓｕ２７型から独自の艦載戦闘機を開発中との
分析があるほか、Ｓｕ３３型の購入を計画しているとの情報もある。
軍事評論家の江畑謙介氏は「着艦制動装置の購入が地上での実験を前提に
したものか、空母そのものの設計への着手を意味するのか判断しにくい」として
着工時期の断定は避けつつも、「中国の空母建設は、いつ着手するかという時
間の問題だ」と話す。
今年４月、中国海軍軍事学術研究所の李傑大佐は国営中央テレビの取材に
「空母は国家の総合力を象徴する」として、空母を保有すべきだとの見解を示した。
国営新華社系の時事雑誌『瞭望新聞週刊』は２３日、「海軍の海上能力建設」と
題する記事を掲載。経済の国際化による海上輸送の重要性が高まる一方、遠洋
での防衛能力の欠如が顕在化していると指摘し、「海軍はこの不足を迅速に補う
必要がある」とした。
ttp://www.asahi.com/international/update/0727/TKY200707270428.html
沈めちゃえよ
>>510
何を？中国の空母を？
何を？中国の空母を？
中国ごとな
だろうな
ちゃうだろ
あの横に伸びてるワイヤ一つで一式。
着艦装置ってのはめちゃくちゃ場所食うんだから。
ニミッツ級で4つだっけ? フォードでは3つに減らすとかいってたような
あの横に伸びてるワイヤ一つで一式。
着艦装置ってのはめちゃくちゃ場所食うんだから。
ニミッツ級で4つだっけ? フォードでは3つに減らすとかいってたような
本格的にワリヤーグの艤装にはいったんだな
>>515
ロナルド・レーガン(CVN-76)は3本。
ロナルド・レーガン(CVN-76)は3本。
軍事研究別冊 2007年8月号
２１世紀の原子力空母
2007年07月27日発売
1,600円（税込）
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=T0158388
２１世紀の原子力空母
2007年07月27日発売
1,600円（税込）
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=T0158388
520 ：名無し三等兵：2007/07/30(月) 08:35:10 ID:ptsu7WiK
>>513
中国、ロシアから空母装備購入か
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は２７日、
中国軍が航空母艦の艦載機が着艦時に必要な「テールフック」などの特殊装備４セットを
ロシアから購入したとの情報を軍事産業筋から得たことを明らかにした。
また、中国軍は艦載用テスト機としてウクライナから戦闘機Ｔ１０を購入したという。
空母では、狭い甲板上で着艦させるため甲板に張った鋼鉄製の「アレスティングワイヤ」に、
艦載機に取り付けたかぎ状のテールフックを引っかけ急制動する。
高度な技術のため、中国が空母を建造する際にネックになるといわれている。
同センターは４セットのうち２つは研究、実験用に使われるため、
中国が建造を計画している空母は「２隻」と分析、生産は２０１２年ごろまでに行われると推測した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070727/chn070727000.htm
２隻という分析もあるね。
中国、ロシアから空母装備購入か
中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は２７日、
中国軍が航空母艦の艦載機が着艦時に必要な「テールフック」などの特殊装備４セットを
ロシアから購入したとの情報を軍事産業筋から得たことを明らかにした。
また、中国軍は艦載用テスト機としてウクライナから戦闘機Ｔ１０を購入したという。
空母では、狭い甲板上で着艦させるため甲板に張った鋼鉄製の「アレスティングワイヤ」に、
艦載機に取り付けたかぎ状のテールフックを引っかけ急制動する。
高度な技術のため、中国が空母を建造する際にネックになるといわれている。
同センターは４セットのうち２つは研究、実験用に使われるため、
中国が建造を計画している空母は「２隻」と分析、生産は２０１２年ごろまでに行われると推測した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070727/chn070727000.htm
２隻という分析もあるね。
乗せる機体も必要だし、初期空母はどこの国も運用ノウハウを獲得する為のテストベット
になるから、ローテーション維持に最低限必要な２隻で十分ではないだろうか。
になるから、ローテーション維持に最低限必要な２隻で十分ではないだろうか。
中国に4セットも渡したら、パチモンが400セットくらい作られてると思うぞ。
今月号の世艦に公試中のイタリア空母「カブール」が載ってたけど、
舷側に揚陸部隊用の扉とかが有って、「ガリバルディ」はもとより
アメリカの空母よりもゴテゴテして見えるな…
舷側に揚陸部隊用の扉とかが有って、「ガリバルディ」はもとより
アメリカの空母よりもゴテゴテして見えるな…
ゴテゴテは毎度のイタリアン重装備だと思うが。
これでウェルドックを最初は持たせようとしていたんだしなあ。
それよりも、いつの間にやらガリバルディからオトマート取っ払ってたのにびっくり。
これでウェルドックを最初は持たせようとしていたんだしなあ。
それよりも、いつの間にやらガリバルディからオトマート取っ払ってたのにびっくり。
なーんかウリヤノフスクの設計図買ったんじゃね？って話もあったりするみたいだなぁ＞中華空母
仮に完成しても2020年ごろになるそうだが
それとは別に通常動力型の中型空母を2012年ごろまでに作ろうって話もあったりとか
仮に完成しても2020年ごろになるそうだが
それとは別に通常動力型の中型空母を2012年ごろまでに作ろうって話もあったりとか
昔、スペインのバサン造船所が設計した２～３万トン位の空母を
中国に提案してるって話を聞いたような。
ずいぶん前の世艦か何かで見た気がする。
中国に提案してるって話を聞いたような。
ずいぶん前の世艦か何かで見た気がする。
中国軍が最初の退役空母を買ったのは1985年
状況からみて、1990年代～2000初頭には空母保有
と行きたかったんじゃない？
ところがどっこい、空母は予想以上に難しすぎた
秦報道官への質問「2010年に空母稼動は本当か？」について
「関係部門が全体状況を総合的に考慮し、真剣に検討する」とか
「研究する」と言う言動になっている
本当は、2010年完成と断言したい所だけど、過去何度も完成延期している
もんだから、もし又延期になったら恥ずかしいので微妙な言い回しをした
という所ではないかな？まぁ、でも2010年～2015年までには通常空母
完成するんじゃない？もう、過去２２年間もずっと研究してたんだから
状況からみて、1990年代～2000初頭には空母保有
と行きたかったんじゃない？
ところがどっこい、空母は予想以上に難しすぎた
秦報道官への質問「2010年に空母稼動は本当か？」について
「関係部門が全体状況を総合的に考慮し、真剣に検討する」とか
「研究する」と言う言動になっている
本当は、2010年完成と断言したい所だけど、過去何度も完成延期している
もんだから、もし又延期になったら恥ずかしいので微妙な言い回しをした
という所ではないかな？まぁ、でも2010年～2015年までには通常空母
完成するんじゃない？もう、過去２２年間もずっと研究してたんだから
適当な艦載機が無いと意味無いだろう。ぶっちゃげ空母は飛行機飛ばして運ぶ
巨大な箱に過ぎないんだから。
巨大な箱に過ぎないんだから。
潜水艦と空母のどちらを優先させるかで議論があったと聞いたことがある。
テールフック"など"を4セットか。テールフック4本ばかり買っても
しょうがないからな。
アレスティングワイヤシステムなどを4セットなのだろうな。
だったら「アレスティングワイヤシステムなどを4セット」って書けよ。
そっちの方が重要項目だろ。
で、このセットっていうのは、空母一隻分、つまりアレスティングワイヤ
なら3本か4本で1セットてことなんだろうな
（もちろんワイヤ1本ってのはそれを駆動するシステムも含めてだが）
つまり12-16本ぐらいのアレスティングワイヤを買ったってことなのか。
しょうがないからな。
アレスティングワイヤシステムなどを4セットなのだろうな。
だったら「アレスティングワイヤシステムなどを4セット」って書けよ。
そっちの方が重要項目だろ。
で、このセットっていうのは、空母一隻分、つまりアレスティングワイヤ
なら3本か4本で1セットてことなんだろうな
（もちろんワイヤ1本ってのはそれを駆動するシステムも含めてだが）
つまり12-16本ぐらいのアレスティングワイヤを買ったってことなのか。
>>528
うん？
つい最近50機のSu-33をロシアと購入契約締結ってニュース流れて
無かったか？
昨年だったか、今年前半だったか
購入交渉してるけど価格が折り合いつかず揉めてるってニュース流れていた奴
が、ようやく折り合いついたらしくて、早ければ年内に最初の数機納入って
うん？
つい最近50機のSu-33をロシアと購入契約締結ってニュース流れて
無かったか？
昨年だったか、今年前半だったか
購入交渉してるけど価格が折り合いつかず揉めてるってニュース流れていた奴
が、ようやく折り合いついたらしくて、早ければ年内に最初の数機納入って
>>531
あ、2006と2007見間違えていた。
ttp://www.sinodefence.com/news/2006/news06-10-24.asp
購入契約締結去年じゃん・・・
じゃ、もう数機納入済みで、今年か来年には全機納入になるな
あ、2006と2007見間違えていた。
ttp://www.sinodefence.com/news/2006/news06-10-24.asp
購入契約締結去年じゃん・・・
じゃ、もう数機納入済みで、今年か来年には全機納入になるな
>>531-532
その報道を伝えたKommersant誌が、後にSu-33の調達交渉が
価格をめぐって停滞状態にある事を伝えている。
ttp://www.kommersant.com/p763776/r_529/military-technical_cooperation_China/
現在の所、交渉妥結の報道は出ていない模様
その報道を伝えたKommersant誌が、後にSu-33の調達交渉が
価格をめぐって停滞状態にある事を伝えている。
ttp://www.kommersant.com/p763776/r_529/military-technical_cooperation_China/
現在の所、交渉妥結の報道は出ていない模様
とりあえず購入の意思はあるってところだろうな。
着艦訓練とかは既に地上基地でやってんだろうか
着艦訓練とかは既に地上基地でやってんだろうか
ロシアのインドへの空母引渡しは3年間遅延する
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=9086
(ロイター：モスクワ 2007年8月1日)
インターファックス通信は、2004年に締結された15億ドルに上るインド海軍への
空母引渡しは少なくとも3年間遅れると伝えた。
予定ではセヴェロモスルクのセヴマシュ造船所は、1987年に建造された航空
巡洋艦を2008年までに改装することになっていた。
(中略)
インターファックス通信はセヴマシュ造船所の高位の匿名情報源からの情報と
して、期限にまにあわなかった後に造船所のVladimir Pastukhov最高責任者が
解雇されたと伝えた。
(中略)
情報提供者によると「詳細な調査の後、船の技術的条件に問題があること、そし
て現状の資金では十分では無いことが明確になった。」と述べた
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=9086
(ロイター：モスクワ 2007年8月1日)
インターファックス通信は、2004年に締結された15億ドルに上るインド海軍への
空母引渡しは少なくとも3年間遅れると伝えた。
予定ではセヴェロモスルクのセヴマシュ造船所は、1987年に建造された航空
巡洋艦を2008年までに改装することになっていた。
(中略)
インターファックス通信はセヴマシュ造船所の高位の匿名情報源からの情報と
して、期限にまにあわなかった後に造船所のVladimir Pastukhov最高責任者が
解雇されたと伝えた。
(中略)
情報提供者によると「詳細な調査の後、船の技術的条件に問題があること、そし
て現状の資金では十分では無いことが明確になった。」と述べた
インドの空母増強より中国の空母増強計画の方が真剣だから2020年代にはインド自慢の空母も中国に追い越される悪寒、しかも日本はグダグダ中国空母が現代の黒船となって日本の目が覚めればいいが手遅れだ日本終わった滅亡だ！。
>538
低いっていうか、低下した能力を取り戻すのに時間がかかってる、て方が正確だろうね。
ロシア自身の海軍艦艇も大更新期に入ってきてるし。
低いっていうか、低下した能力を取り戻すのに時間がかかってる、て方が正確だろうね。
ロシア自身の海軍艦艇も大更新期に入ってきてるし。
放射能漏れ想定、11月に米軍と合同訓練＝原子力空母配備控え－政府と横須賀市
8月3日19時1分配信 時事通信
政府は3日、原子力空母「ジョージ・ワシントン」が
2008年に米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）に配備されるのを前に、
米海軍、横須賀市と3者による安全対策に関する協議を行った。
協議では、空母からの放射能漏れ事故を想定し、初めての合同防災訓練を11月に行うことで合意した。
訓練は、停泊中の原子力空母からごく微量の放射能を含む水が漏れたと想定。
米海軍は、空母の周辺で働く日本人従業員や横須賀市に通報した上で、
海水中の放射線レベルを測定する環境調査を日米合同で実施する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000120-jij-pol
8月3日19時1分配信 時事通信
政府は3日、原子力空母「ジョージ・ワシントン」が
2008年に米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）に配備されるのを前に、
米海軍、横須賀市と3者による安全対策に関する協議を行った。
協議では、空母からの放射能漏れ事故を想定し、初めての合同防災訓練を11月に行うことで合意した。
訓練は、停泊中の原子力空母からごく微量の放射能を含む水が漏れたと想定。
米海軍は、空母の周辺で働く日本人従業員や横須賀市に通報した上で、
海水中の放射線レベルを測定する環境調査を日米合同で実施する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000120-jij-pol
中国が自前で殲-11を艦載機に改修するって話なかった？
殲10ではないか。ラ国フランカーをあえてやるとはおもえず
艦載型J-10を作るって話なら軍研とか世艦とかにも何度か出てはいる
>>542
中国軍、空母建設に本腰か
中国軍、空母建設に本腰か ロシアから着艦制動装置購入
2007年07月27日18時54分
http://www.kanwa.com/dnws/showpl.php?id=244
＞ 中国軍は、Ｓｕ３３型の原型機Ｓｕ２７型から独自の艦載戦闘機を開発中との分析があるほか、
Ｓｕ３３型の購入を計画しているとの情報もある。
中国軍、空母建設に本腰か
中国軍、空母建設に本腰か ロシアから着艦制動装置購入
2007年07月27日18時54分
http://www.kanwa.com/dnws/showpl.php?id=244
＞ 中国軍は、Ｓｕ３３型の原型機Ｓｕ２７型から独自の艦載戦闘機を開発中との分析があるほか、
Ｓｕ３３型の購入を計画しているとの情報もある。
英国政府、2隻の大型航母の建造を正式決定
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708081231&page=2
正式にゴーサインということかな＞ＱＥ級
しかしＦ-３５B、炎上中みたいだけど大丈夫なのか？
色々注文つけていたけど流石にエゲレスも妥協するのかな
もういまさら艦載型タイフーンもないだろうし…ないよな
Prince of Walesが配備されたら、先代のコースを辿って
シンガポール/マレー沖まで来るんじゃないかｗ
そういうイベント好きそうだしｗ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708081231&page=2
正式にゴーサインということかな＞ＱＥ級
しかしＦ-３５B、炎上中みたいだけど大丈夫なのか？
色々注文つけていたけど流石にエゲレスも妥協するのかな
もういまさら艦載型タイフーンもないだろうし…ないよな
Prince of Walesが配備されたら、先代のコースを辿って
シンガポール/マレー沖まで来るんじゃないかｗ
そういうイベント好きそうだしｗ
アメリカって日本に対してF-22の輸出を渋ってるように
イギリスに対してもF-35の輸出渋ってるんじゃなかったっけ？
F-35がダメになったらイギリスはヤケクソでラファールを採用……？
イギリスに対してもF-35の輸出渋ってるんじゃなかったっけ？
F-35がダメになったらイギリスはヤケクソでラファールを採用……？
>548
共同開発国に輸出を渋ってどうする。
報道されたのは完全な情報開示について
共同開発国に輸出を渋ってどうする。
報道されたのは完全な情報開示について
551 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 20:10:16 ID:8z+o/7eW
中国、空母建造本格化へ ２０１７年ごろ就役か
【北京１１日共同】中国人民解放軍は初の航空母艦建造のため専門機構「〇
四八弁公室」を近く海軍に開設する。中国筋が１１日までに明らかにした。弁
公室の開設により国産空母の建造が本格化する。完成すれば中国の海軍力は増
強され、将来的に東アジア地域の軍事力バランスにも影響を与えそうだ。中国
筋は「（中国海軍は）空母の建造を決めた」とも明言、完成まで「７、８年か
１０年必要」と語った。
空母は船体建造後、武器装着に２、３年、テスト運用に数年かかるといわれ
る。中国筋の見通しはこうした期間を含めたものとみられ、実際に就役できる
時期は２０１７年ごろになる見込みだ。
空母の規模について香港在住の軍事専門家、平可夫氏は「（中国がウクライ
ナから観光への活用の名目で購入した旧ソ連の）大型空母ワリャク（約６０、
０００トン）と同規模で艦載機２５機程度」と推測している。
2007/08/11 18:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007081101000445.html
【北京１１日共同】中国人民解放軍は初の航空母艦建造のため専門機構「〇
四八弁公室」を近く海軍に開設する。中国筋が１１日までに明らかにした。弁
公室の開設により国産空母の建造が本格化する。完成すれば中国の海軍力は増
強され、将来的に東アジア地域の軍事力バランスにも影響を与えそうだ。中国
筋は「（中国海軍は）空母の建造を決めた」とも明言、完成まで「７、８年か
１０年必要」と語った。
空母は船体建造後、武器装着に２、３年、テスト運用に数年かかるといわれ
る。中国筋の見通しはこうした期間を含めたものとみられ、実際に就役できる
時期は２０１７年ごろになる見込みだ。
空母の規模について香港在住の軍事専門家、平可夫氏は「（中国がウクライ
ナから観光への活用の名目で購入した旧ソ連の）大型空母ワリャク（約６０、
０００トン）と同規模で艦載機２５機程度」と推測している。
2007/08/11 18:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007081101000445.html
552 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 22:50:16 ID:8xRi3o8S
>>547
「アークロイアル」の艦名は新空母には引き継がれないという事だな・・・・・
英海軍はイタリア海軍のように新空母の予定艦名を何度も変える事は
しないだろうし英空母ファンの俺としてはちょっと寂しい気がする。
「アークロイアル」の艦名は新空母には引き継がれないという事だな・・・・・
英海軍はイタリア海軍のように新空母の予定艦名を何度も変える事は
しないだろうし英空母ファンの俺としてはちょっと寂しい気がする。
乗員数少な過ぎないか？
これでロイヤルネイビーの空母の系譜が途絶えるわけでもあるまいし
半世紀後には新しいアークロイアルが居ると思うぞ
半世紀後には新しいアークロイアルが居ると思うぞ
555 ：名無し三等兵：2007/08/12(日) 07:43:27 ID:lPDItbzy
空母なんて必要なし
戦闘機+空中給油で足りる
欲しがるのは馬鹿ヲタ
戦闘機+空中給油で足りる
欲しがるのは馬鹿ヲタ
海洋国家日本にはシーレン防衛や貿易保護のために空母は必要だろう、隣の中国空母も考慮するとな。
>>555
じゃあ何でアメリカは10隻以上も保有して、さらに新型を建造してんの？
じゃあ何でアメリカは10隻以上も保有して、さらに新型を建造してんの？
>>557
戦略環境の違い
戦略環境の違い
地球の裏まで攻めるからな、米は
大隅級三隻もあげたじゃないか
PKOには十分だろう
むしろ新型戦闘機と、基地融通協定でいいんじゃないか
三国人は東アジアの共通の敵であるからして
大隅級三隻もあげたじゃないか
PKOには十分だろう
むしろ新型戦闘機と、基地融通協定でいいんじゃないか
三国人は東アジアの共通の敵であるからして
空母が不要だとはいわんが先に必要なものが多過ぎる。
日本に限って言えば空母よりも原潜を保有した方が他国（主に中国）相手には
嫌がらせになる気がするｗ
嫌がらせになる気がするｗ
てか空母空母っていっても今載せるものがピンチだしな。
>>564
え？おれ無敵っすよ？
え？おれ無敵っすよ？
そーいや以前
「中国が本気になったらマラッカ海峡で無制限潜水艦作戦を決行するから日本終了ｗｗｗｗ」
って騒いでたヤツが居た事を思い出した。
「中国が本気になったらマラッカ海峡で無制限潜水艦作戦を決行するから日本終了ｗｗｗｗ」
って騒いでたヤツが居た事を思い出した。
中国行きの貨物はどうなるんだろう
>>567
今それやったら、首が絞まるのはどうみても中国だよなあ。
今それやったら、首が絞まるのはどうみても中国だよなあ。
マラッカ海峡でそんな事やったら世界中を敵にまわすんじゃないの？
>>570
意外と韓国と日本とフィリピンとベトナムくらいの気もする
意外と韓国と日本とフィリピンとベトナムくらいの気もする
最近は「パナマ船籍で所有者がアメリカ人の日本人船長に陽気なフィリピン人船員」とかザラだがこの場合どうすんだ
日本籍の商船って３桁切ってるからなあ・・・
マラッカ海峡を通る船の行き先でもっとも多いのが中国行きな件
>>572
日本はMk-48使ってないじゃん。
日本はMk-48使ってないじゃん。
MK-48魚雷って何カ国か採用してるじゃん
それに採用国は基本的に米の同盟国だから流出元とかアメが調べられるんでね？
それに採用国は基本的に米の同盟国だから流出元とかアメが調べられるんでね？
いやそれより証拠が魚雷しかないんかいｗ
流石に中国もそこまで馬鹿じゃないって信じてる
ゴルシコフのインドへの輸出は予定通りに実施される
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=9269
8月13日、駐ロシアのインド大使 Kanwal Sibalは、空母ゴルシコフ
は、インド海軍向けにセヴェロドヴィンスクのセマヴシュ造船所で
近代化改装を受け、予定通りに引き渡されるだろうと語り、空母改
造のスケジュール遅延の報道を否定した。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=9269
8月13日、駐ロシアのインド大使 Kanwal Sibalは、空母ゴルシコフ
は、インド海軍向けにセヴェロドヴィンスクのセマヴシュ造船所で
近代化改装を受け、予定通りに引き渡されるだろうと語り、空母改
造のスケジュール遅延の報道を否定した。
撃沈されるところを見て見たい
インド空母がやり合う相手はパキスタン海軍？
それとも中国海軍？
それとも中国海軍？
あえてモンゴル海軍で
ロシアはいつ新型空母を計画、建造するのかな。一応ノウハウがある内に。
経済的に見てロシア海軍が自分達用に、ってのは当分無理そう…
どっかの国がロシアの造船所に発注ってことにでもなれば
空母建造技術を保てるんだろうけど…
どっかの国がロシアの造船所に発注ってことにでもなれば
空母建造技術を保てるんだろうけど…
ロシアは、2015年以降に新たな航空母艦を建造する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/21856074.html
ロシア海軍は、新たな「ニートカ」建設を計画する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22902425.html
ロシア海軍は大志を抱く
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22859900.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/21856074.html
ロシア海軍は、新たな「ニートカ」建設を計画する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22902425.html
ロシア海軍は大志を抱く
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22859900.html
言われる前に言っておく
ニートか。
ニートか。
ロシア海軍って規模縮小されんじゃなかったっけ
どうせなら空中空母にしようぜ
エスコンあたりにそんなのあったろ。
詳しくは知らんが
エスコンあたりにそんなのあったろ。
詳しくは知らんが
>>591誤爆
>>588
結局クズネツォフが退役する時の代艦になりそう…
結局クズネツォフが退役する時の代艦になりそう…
中国には空母建造の権利＝「自身で決めること」－米海軍部長
8月22日18時3分配信 時事通信
【北京22日時事】中国が初の保有に向けて研究開発を進めるとされる空母について、
中国訪問中のマレン米海軍作戦部長は21日、中国紙に対して「建造は簡単なことではない。
中国の軍事力発展については中国政府自身が決めるべきものだ」と述べ、
中国に空母建設の権利があるとの認識を示した。22日付の中国紙・環球時報が伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000118-jij-int
8月22日18時3分配信 時事通信
【北京22日時事】中国が初の保有に向けて研究開発を進めるとされる空母について、
中国訪問中のマレン米海軍作戦部長は21日、中国紙に対して「建造は簡単なことではない。
中国の軍事力発展については中国政府自身が決めるべきものだ」と述べ、
中国に空母建設の権利があるとの認識を示した。22日付の中国紙・環球時報が伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000118-jij-int
とりあえず例の推進する部署が近頃できた報道でさんざん向こうの大衆紙あたりにあった
ここ数年での中国国産空母就役説はなくなったか。
だとしてワリヤーグ練習空母として就役説はどうだろうか
>590
規模縮小でなくて組織の格下げ。北洋艦隊以外の艦隊が小艦隊になるとか。
ここ数年での中国国産空母就役説はなくなったか。
だとしてワリヤーグ練習空母として就役説はどうだろうか
>590
規模縮小でなくて組織の格下げ。北洋艦隊以外の艦隊が小艦隊になるとか。
596 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 20:13:52 ID:+21sETVL
NHK
海自最大 ヘリ搭載護衛艦進水
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/23/k20070823000160.html
TBS
日本初の「ヘリ空母」、護衛艦進水式
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3640669.html
海自最大 ヘリ搭載護衛艦進水
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/23/k20070823000160.html
TBS
日本初の「ヘリ空母」、護衛艦進水式
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3640669.html
597 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 21:06:09 ID:xbQwh+Xe
598 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 21:21:22 ID:cHrTN1zz
戦闘機搭載型の護衛艦を早く作れ
海自もようやくヘリ空母を保有するまでになったか。
攻撃型空母じゃないんだから、何も問題は無いよな。
攻撃型空母じゃないんだから、何も問題は無いよな。
600 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 23:06:42 ID:PHAc4DZZ
防衛型の戦闘機空母を作ればいい
中国、空母保有へ一歩 テスト用艦載機を発注
8月23日23時12分配信 産経新聞
【北京＝野口東秀】空母保有を目指す中国軍が、空母艦載機を海外に発注したことが２３日までに分かった。
中国軍の動向を研究する軍事筋が明らかにした。中国による空母建造計画の全容は不明だが、
保有に向けて着実に歩みを進めているものとみられ、
日米の防衛関係者は中国の動向に強い関心を寄せている。
艦載機は「テスト用」で、ロシアの戦闘機スホイ２７を艦載機に改良した３３型機を含む２７型系統。
発注先はロシアかウクライナとみられ、全体で１０機程度とされる。
同筋は、テスト機は訓練と艦載機としての能力評価などに使うためと推測している。
また、空母艦載機の着艦時に使う制動装置なども海外から一部購入しているもようだ。
制動装置は、艦載機が着艦時に使う拘束ワイヤなどで、このほかにも空母用とみられる各種制御装置、
電子系統の研究も進めているとみられる。
関係者によると、中国の空母建造計画は、大連に係留され改修が進められている
旧ソ連海軍の未完成空母「ワリヤーグ」（約５万８５００トン）を「実験用」として使用するとの見方が浮上している。
２０１２年前後までに運用実験を終え、その経過を見たうえで、
２０年代までにワリヤーグと同規模の２～３隻の国産中型空母を建造、作戦運用に必要な３隻体制を目指す
－との観測だ。
中国としては空母艦隊の保有により、海空戦力を劇的に向上させ、「遠洋での防衛能力向上」を狙う一方、
米海軍の空母部隊の軍事的介入の時間を遅らせる「対台湾戦略」を描いているとみられる。
ただ、空母艦隊の運用には高性能レーダーなどハード面のほかに、
艦隊の編成や対空・対艦などの立体的な運用技術が必要なため、
米軍のような本格的な空母艦隊とは異なる限定的戦力になるとの見方は強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000932-san-int
8月23日23時12分配信 産経新聞
【北京＝野口東秀】空母保有を目指す中国軍が、空母艦載機を海外に発注したことが２３日までに分かった。
中国軍の動向を研究する軍事筋が明らかにした。中国による空母建造計画の全容は不明だが、
保有に向けて着実に歩みを進めているものとみられ、
日米の防衛関係者は中国の動向に強い関心を寄せている。
艦載機は「テスト用」で、ロシアの戦闘機スホイ２７を艦載機に改良した３３型機を含む２７型系統。
発注先はロシアかウクライナとみられ、全体で１０機程度とされる。
同筋は、テスト機は訓練と艦載機としての能力評価などに使うためと推測している。
また、空母艦載機の着艦時に使う制動装置なども海外から一部購入しているもようだ。
制動装置は、艦載機が着艦時に使う拘束ワイヤなどで、このほかにも空母用とみられる各種制御装置、
電子系統の研究も進めているとみられる。
関係者によると、中国の空母建造計画は、大連に係留され改修が進められている
旧ソ連海軍の未完成空母「ワリヤーグ」（約５万８５００トン）を「実験用」として使用するとの見方が浮上している。
２０１２年前後までに運用実験を終え、その経過を見たうえで、
２０年代までにワリヤーグと同規模の２～３隻の国産中型空母を建造、作戦運用に必要な３隻体制を目指す
－との観測だ。
中国としては空母艦隊の保有により、海空戦力を劇的に向上させ、「遠洋での防衛能力向上」を狙う一方、
米海軍の空母部隊の軍事的介入の時間を遅らせる「対台湾戦略」を描いているとみられる。
ただ、空母艦隊の運用には高性能レーダーなどハード面のほかに、
艦隊の編成や対空・対艦などの立体的な運用技術が必要なため、
米軍のような本格的な空母艦隊とは異なる限定的戦力になるとの見方は強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000932-san-int
西太平洋よこせと言ってみたり、
中国は最近、野心が露骨だな
中国は最近、野心が露骨だな
F-22並みの機動とステ能力のヘリ造れば良いんじゃない
滑走路必要な戦闘機の時代を終わらせるんだ。
滑走路必要な戦闘機の時代を終わらせるんだ。
【コラム】海自護衛艦「ひゅうが」は空母か否か（上）
http://news.livedoor.com/article/detail/3283019/
【コラム】海自護衛艦「ひゅうが」は空母か否か（下）
http://news.livedoor.com/article/detail/3283020/
http://news.livedoor.com/article/detail/3283019/
【コラム】海自護衛艦「ひゅうが」は空母か否か（下）
http://news.livedoor.com/article/detail/3283020/
何れにしても、韓国なんて一ひねりのままだね
中国ワリヤーグ、さっさと就役してよ
608 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 19:45:46 ID:MSeG+uoT
支那国産空母がどんなパクリ艦型をして現れるのか早く見たい
>>608
きっと ひゅうがのパクリだよw
きっと ひゅうがのパクリだよw
ひゅうがのパクリて、えらい小さい正規空母だなｗ
真面目に考えればワリヤーグ改良型だろうけどな
>>608
中国共産党系機関紙の人民網に将来の空母予想図が載っているよ
前進，中國的航空母艦！--軍事--人民網
ttp://military.people.com.cn/BIG5/8221/72028/76903/index.html
やむなくワリヤーグ改良型でスタートみたいだが
これを見る限りニミッツ系統が御願望らしい
中国共産党系機関紙の人民網に将来の空母予想図が載っているよ
前進，中國的航空母艦！--軍事--人民網
ttp://military.people.com.cn/BIG5/8221/72028/76903/index.html
やむなくワリヤーグ改良型でスタートみたいだが
これを見る限りニミッツ系統が御願望らしい
設計図の入手し易さとか考えたらウリヤノフスクだろうかなぁ
＞海上を疾走する大型飛行艇？
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
>>614
ttp://military.people.com.cn/BIG5/8221/72028/76059/76404/5610200.html
これのことか。
記事をみてみると。ある欧米の軍事評論家が、中国が地表効果艇の研究を
行っており、将来的には「地表効果空母」に発展するもしれない、とした内容。
いささか妄想がすぎる記事のように思える。
ttp://military.people.com.cn/BIG5/8221/72028/76059/76404/5610200.html
これのことか。
記事をみてみると。ある欧米の軍事評論家が、中国が地表効果艇の研究を
行っており、将来的には「地表効果空母」に発展するもしれない、とした内容。
いささか妄想がすぎる記事のように思える。
＞海上を疾走する大型飛行艇？
カスピモンスターのことを言ってるのか？
カスピモンスターのことを言ってるのか？
それなんてエリア８８
伊400の方が正直ましだね
今度ワシントン？？だかなんか来るんでしょ
今月キティーホーク最後のパーティーみたいの行って来る
今月キティーホーク最後のパーティーみたいの行って来る
623 ：名無し三等兵：2007/09/08(土) 20:43:05 ID:8d9H7It/
正規空母はいらないだろ
維持費がかかるし、まともに運用するには3隻いるし
なによりも人が足りない。
維持費がかかるし、まともに運用するには3隻いるし
なによりも人が足りない。
だぬ、空母いらないよ
貰ってもサビた船体が浮くだけになるなｗ
キティホーク、中国あたりに転売すれば喜んでホイホイ買うんじゃね？ｗ
アホだろう、F22の比でないほどの影響がある
枯れた技術だからコピーしやすい
枯れた技術だからコピーしやすい
中国軍系紙が日米欧批判「空母脅威論は陰謀」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/43298/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/43298/
>>628
空母が脅威じゃないなら日本が持っても文句は無いんだろうな････
空母が脅威じゃないなら日本が持っても文句は無いんだろうな････
国家財政にとっては脅威そのもの
631 ：名無し三等兵：2007/09/12(水) 21:15:59 ID:3JzXHJV5
たかなみ型に飛行甲板を載せ、龍譲みたいな艦影にしたい。
>>629
そういう話じゃないと思いますよ。
そういう話じゃないと思いますよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/08/23(木) 13:15:22 [sage]
ネオナチはすでに京都に多数集結してるよ。
支部が地図に卍マークで示されていて、ためしにそのウチのいくつか回ってみてきたが
どこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、
部屋中変な香りと煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語なんだろうな。
熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。
なんか各地域で荘厳な党集会開いてるらしいし。
京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでるそうだ。
ネオナチはすでに京都に多数集結してるよ。
支部が地図に卍マークで示されていて、ためしにそのウチのいくつか回ってみてきたが
どこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、
部屋中変な香りと煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語なんだろうな。
熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。
なんか各地域で荘厳な党集会開いてるらしいし。
京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでるそうだ。
ﾜﾛﾀ
>>633
それはネオ那智
それはネオ那智
インド海軍の国産空母計画の進捗状況。
http://www.kojii.net/news/news070914.html
今日の報道発表 (Indian MoD via Defense-Aerospace.com 2007/9/6)
インド国防省が発表した、兵器開発計画の最新状況。
IAC (Indigenous Aircraft Carrier) :
CSL (Cochin Shipyard Ltd) で建造を進めており、2007 年 5 月にフェーズ
1作業を終えて、船殼の建造にかかったところ。 2010 年に進水予定。ただ
し、デリバリーは当初予定の 2012 年より遅れる模様。初めて手掛ける、空
母の巨大さと複雑さに手を焼いているほか、資材の輸入が遅れているため。
資材・機材の調達に必要な資金を適切に供給することが、建造工 程遵守に
は必要であるという説明。
引用者注：搭載機は、MiG-29kとテジャス艦載型などを予定。テジャス艦載
型の試作機は計画では来年初飛行する。
http://www.kojii.net/news/news070914.html
今日の報道発表 (Indian MoD via Defense-Aerospace.com 2007/9/6)
インド国防省が発表した、兵器開発計画の最新状況。
IAC (Indigenous Aircraft Carrier) :
CSL (Cochin Shipyard Ltd) で建造を進めており、2007 年 5 月にフェーズ
1作業を終えて、船殼の建造にかかったところ。 2010 年に進水予定。ただ
し、デリバリーは当初予定の 2012 年より遅れる模様。初めて手掛ける、空
母の巨大さと複雑さに手を焼いているほか、資材の輸入が遅れているため。
資材・機材の調達に必要な資金を適切に供給することが、建造工 程遵守に
は必要であるという説明。
引用者注：搭載機は、MiG-29kとテジャス艦載型などを予定。テジャス艦載
型の試作機は計画では来年初飛行する。
中国は既に巨大タンカーや巨大コンテナ船などの大型船建造実績があるけど、
インドって巨大船を建造したことってあるんだろうか？
インドって巨大船を建造したことってあるんだろうか？
戦後の空母ってなんか冴えないよな
>>638
60年も前の戦争を区切りにまだ「戦後」とよんでいるのだからしかたあるまい
60年も前の戦争を区切りにまだ「戦後」とよんでいるのだからしかたあるまい
戦後すぐの頃から比べると空母保有国ってどんどん減ってる気がする。
カナダとかオランダとかアルゼンチンとか・・・
あ、でも日本は「ひゅうが」で空母保有国の仲間入りか？ｗ
カナダとかオランダとかアルゼンチンとか・・・
あ、でも日本は「ひゅうが」で空母保有国の仲間入りか？ｗ
逆に増えてるだろう
どこに目がついてんだ
どこに目がついてんだ
なにげに1960年代が一番多かったかも
減ったのはアルゼンチン、カナダ、オーストラリア、オランダってところか。
増えたのはロシア、インド、タイ
減ったのはアルゼンチン、カナダ、オーストラリア、オランダってところか。
増えたのはロシア、インド、タイ
コロッサス級やマジェスティック級の大安売りで一挙に増えたから＞戦後すぐ
戦前：米英日仏
６０年代：米英仏
＋インド、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、豪州、カナダ、オランダ
現代：米英仏
＋インド、ブラジル、スペイン、ロシア、イタリア、タイ
・・・確かに減ってるな。
戦前：米英日仏
６０年代：米英仏
＋インド、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、豪州、カナダ、オランダ
現代：米英仏
＋インド、ブラジル、スペイン、ロシア、イタリア、タイ
・・・確かに減ってるな。
中国、インドの正規空母、日本の軽空母でもかよ
豪も予定してるし、韓国もな
豪も予定してるし、韓国もな
保有してから言え。
豪州のは固定翼運用能力持たせるかどうかで議会と海軍がやりあったるしなぁ…海軍は「イラネ」だそうだが。
つーかいったんがた減りして
急増ってことだろう
世界経済の成長が背景だろう
これぐらいよめお
急増ってことだろう
世界経済の成長が背景だろう
これぐらいよめお
経済成長があっても急激に増えそうにも見えないんだがなあ。
原油高の中東産油国は空母持つほどの規模の海軍が無いし、
東南アジア諸国でも結局保有したのはタイだけだし、
韓国のは強襲揚陸艦だし。
原油高の中東産油国は空母持つほどの規模の海軍が無いし、
東南アジア諸国でも結局保有したのはタイだけだし、
韓国のは強襲揚陸艦だし。
でも中型空母増えてきただろう
イギリスの払い下げとかでなくて
イギリスの払い下げとかでなくて
ブラジルは今後どうすんのかね。
いつまでもA-4ってわけにもいかんだろうし。
かと言って後継を建造する余裕に無さそうだし。
自然に消えてくのかな
いつまでもA-4ってわけにもいかんだろうし。
かと言って後継を建造する余裕に無さそうだし。
自然に消えてくのかな
資源国であるブラジルの将来は明るいよ
GNPでも韓国抜いたし
GNPでも韓国抜いたし
イギリスのインビシブル級の中古買うとか
その場合艦載機はどうすんだ？
ハリアーの中古が出回ってるかどうかも怪しいもんだが。
ハリアーの中古が出回ってるかどうかも怪しいもんだが。
まぁ艦齢重ねているとは言え2000年就役だし、暫くは持つだろう。
艦載機の性能が気になるっちゃ気になるが。
艦載機の性能が気になるっちゃ気になるが。
中古でホーネット買え
インビンシブルじゃ飛ばせないでしょうが。
ていうかブラジルに空母いるの？
ていうかブラジルに空母いるの？
ちょっかい程度の軽い感覚ですぐ使える兵器として空母は優れてるからなあ
核や原潜使うときは本当に戦争になるときだし
核や原潜使うときは本当に戦争になるときだし
>>656
フランスのお古が現役だお。
フランスのお古が現役だお。
くぐるっていうことかんがえてみないかお
サン･パウロのカタパルトでホーネット飛ばせるかな？
>>656は「要るの？」っつー要不要を聞いてるのでは
地域大国だからな
でも英仏みたいに海外領土持ってるわけじゃないし、ぶっちゃけ見世物以上の意味は（ｒｙ
アマゾン遡上して内陸国も攻める
ごうせいふうりょくつくるのたいへんだお
ごうせいふうりょくつくるのたいへんだお
ブラジルと張り合ってたアルゼンチンは空母無くなっちゃったし、
チリは元々持ってないし、ブラジルも３万トン級正規空母を維持するのに苦労してそう。
イギリスのインヴィンシブル級が退役したら、ブラジル、アルゼンチン、チリに
均等に１隻ずつ分けてあげるのはどうだろ？
チリは元々持ってないし、ブラジルも３万トン級正規空母を維持するのに苦労してそう。
イギリスのインヴィンシブル級が退役したら、ブラジル、アルゼンチン、チリに
均等に１隻ずつ分けてあげるのはどうだろ？
張り合ってたって
ブラジル空母で訓練してたんじゃないのか
ブラジル空母で訓練してたんじゃないのか
今こそYak-141の開発再開だろ
>667
最初のほうの何枚かの写真、ポリゴンかと思ったｗ
最初のほうの何枚かの写真、ポリゴンかと思ったｗ
>>670そもそもDDHは普通のやつもジェーンでは巡洋艦（CS）
まぁ将来アルゼンチンが空母復活させて、さらにブラジルと関係が悪化しないとも限らないし、
念の為空母は維持しておきたいのでは。
念の為空母は維持しておきたいのでは。
しかし今生産してるスパホだとラファールよりかなり重くなるよな。
まぁいざとなったらA-4の後継にラファール入れればいいのか。
まぁいざとなったらA-4の後継にラファール入れればいいのか。
サン・パウロから飛び立つラファールM(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
運用出来る艦載機が無いけどね
今時ハリアー中古ってわけにもいかんだろうしかと言ってデブを運用できるとも思えんし
今時ハリアー中古ってわけにもいかんだろうしかと言ってデブを運用できるとも思えんし
そのうちF３５
ガンポッドだけなら積めるかねw
ブラジルが空母を持つ意味はある
相手勢力が近代空軍持ってないならスカイレーダーのようなプロペラ攻撃機つんだ
空母でも十分有効だ。
ブラジルのような広大な地理だとどこに反政府勢力や独立ゲリラが現れてもおかしくない。
それらには旧式の攻撃機で十分
また、隣国と戦うことになってもあらかじめ空軍で、滑走路をたたいておけば旧式機で攻撃し放題
ずっと俺のターン
相手勢力が近代空軍持ってないならスカイレーダーのようなプロペラ攻撃機つんだ
空母でも十分有効だ。
ブラジルのような広大な地理だとどこに反政府勢力や独立ゲリラが現れてもおかしくない。
それらには旧式の攻撃機で十分
また、隣国と戦うことになってもあらかじめ空軍で、滑走路をたたいておけば旧式機で攻撃し放題
ずっと俺のターン
>>681
それこそ空軍だけで十分な気が
それこそ空軍だけで十分な気が
ブラジルがフィリピンをでかくしたような国なら
どこに現れるかわからん敵叩くのに使い勝手がいいが、
現実のブラジルは内陸部が多いぞ
どこに現れるかわからん敵叩くのに使い勝手がいいが、
現実のブラジルは内陸部が多いぞ
>>683
その内陸部に重要拠点がはたしてあるのかね？
あの辺の国だとさ、航空戦力のパイ自体があまり大きくないから、
２０機程度とはいえ、比較的まとまった数の部隊を海岸線沿いのどこにでも展開できる空母ってのは
想像以上に価値があるのですよ。
その内陸部に重要拠点がはたしてあるのかね？
あの辺の国だとさ、航空戦力のパイ自体があまり大きくないから、
２０機程度とはいえ、比較的まとまった数の部隊を海岸線沿いのどこにでも展開できる空母ってのは
想像以上に価値があるのですよ。
ブラジルは辺境にとんでもない騒動は起こるし、イスラムのコミュニティは南米最大（南北アメリカ大陸最大）
民衆はカルトに染まってる。巨大すぎて、まとめきれない。いずれ分離しそうな気が
民衆はカルトに染まってる。巨大すぎて、まとめきれない。いずれ分離しそうな気が
見せびらかすと言う最大の任務は果たせる
ブラジルとかアルゼンチンが空母保有したのって、戦前の戦艦と同じで
示威目的でしょ。純粋に軍事的な必要性から持ってるわけではないのだろう。
示威目的でしょ。純粋に軍事的な必要性から持ってるわけではないのだろう。
日本陸軍が空母欲しがったくらい、抜群に使えるよ。
使えないものを陸がほしがるはずがない。
わかんねーかなあ
使えないものを陸がほしがるはずがない。
わかんねーかなあ
潜水艦まで作ったもんな！
日本陸軍のは護衛空母だろうが
陸で重砲をはこぶには、分解して、鉄道ではこんで、すえつける地面を整地して平らにして
ベトンを厚く塗り、乾くまで待つ。
砲艦なら、すいいーーと海の上をすべり、即座に撃てる。
もし陸軍が利便性から自分用の砲艦欲しいといっても、もっともな事だ。
大砲をいまの飛行機とおきかえても同じではないか。
空母なら、すいいーーと海の上をすべり、即座に飛行機をとびだせる。
汗水たらしてジャングルに滑走路を作るのと、どちらがよいか。
もし陸軍（空軍）が利便性から自分用の空母欲しいといっても、もっともな事だ。
ベトンを厚く塗り、乾くまで待つ。
砲艦なら、すいいーーと海の上をすべり、即座に撃てる。
もし陸軍が利便性から自分用の砲艦欲しいといっても、もっともな事だ。
大砲をいまの飛行機とおきかえても同じではないか。
空母なら、すいいーーと海の上をすべり、即座に飛行機をとびだせる。
汗水たらしてジャングルに滑走路を作るのと、どちらがよいか。
もし陸軍（空軍）が利便性から自分用の空母欲しいといっても、もっともな事だ。
つまりブラジル陸軍空母と
カオスｗｗｗｗ
カオスｗｗｗｗ
あほな日本軍なら横のつながりがなくそうなるわけだ
さらにはまけるわけどな
餅は餅屋でって言うよな
さらにはまけるわけどな
餅は餅屋でって言うよな
現在のアメリカ陸軍は飛行機を持っちゃいけないのだ。
連中はこの規則を恨んでる
アメは頭が固い。
ナチスドイツも空軍と陸軍と海軍が喧嘩して作戦に支障をきたしてる
ゲーリングは翼を持つものは全て自分のもの
俺のものは俺のもの、おまえのものも俺のものだといった
おそらく軍人の縄張り根性は、チンポと性欲に結びつくものだろう。
ドイツは頭固い。
いっぽう日本陸軍は１万トンの空母を５隻持っていた。
連中はこの規則を恨んでる
アメは頭が固い。
ナチスドイツも空軍と陸軍と海軍が喧嘩して作戦に支障をきたしてる
ゲーリングは翼を持つものは全て自分のもの
俺のものは俺のもの、おまえのものも俺のものだといった
おそらく軍人の縄張り根性は、チンポと性欲に結びつくものだろう。
ドイツは頭固い。
いっぽう日本陸軍は１万トンの空母を５隻持っていた。
なんかおおすみみたいだな
>>695
「空軍野戦師団(笑)」
「空軍野戦師団(笑)」
699 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 18:29:04 ID:YEIDOmmV
いや、海軍に相談すると反対されるから黙って設計を始めたが
うまくいかず、海軍側に協力を求めたそうだよ。
うまくいかず、海軍側に協力を求めたそうだよ。
７００木内素子
今月の航フにMig-29Kが出るそうだが、インド向けなのか？
>>698
本来協力してくれるはずの海軍があてにならないから、ってかんじ
本来協力してくれるはずの海軍があてにならないから、ってかんじ
703 ：名無し三等兵：2007/09/26(水) 13:46:21 ID:MoOZG5JE
空母運用するには、整備もしっかりしないと
JFKみたいにボロボロになって早期退役になるね。
アメの整備は、いい加減かしんないけど
日本を母港としている船は長持ちするは…。
でも、次の配置予定の空母は寄港したら過激派の労働者が
燃やして北海道の原子力発電所みたいになりそうだよ。
JFKみたいにボロボロになって早期退役になるね。
アメの整備は、いい加減かしんないけど
日本を母港としている船は長持ちするは…。
でも、次の配置予定の空母は寄港したら過激派の労働者が
燃やして北海道の原子力発電所みたいになりそうだよ。
>JFKみたいにボロボロになって早期退役になるね。
40年近く使ったのに…
40年近く使ったのに…
きっと阪神のＪＦＫのことだよ
>>704
アメリカとしては50年使う予定だったのが
ポンコツ過ぎて改修するのに金がかかるということで
早期退役だって。
確かに、未だにキティホークやエンタープライズは50年近く経つけど
バリバリ現役だけどJFKは練習空母の役目が多かったな。
アメリカの本音は判らないけど…。
アメリカとしては50年使う予定だったのが
ポンコツ過ぎて改修するのに金がかかるということで
早期退役だって。
確かに、未だにキティホークやエンタープライズは50年近く経つけど
バリバリ現役だけどJFKは練習空母の役目が多かったな。
アメリカの本音は判らないけど…。
リパブリカンとデモクラ―トの対立だろう
ミッドウェイなんかは大改装の多くを日本でやっていた希ガス。
多くって、1回しかやってないし、それ以外の改装の方が大掛かり
その１回が致命的な・・・
うっせーハゲ！
アドミラル・クズネツォフって、ネットとか雑誌とかで見たら満載排水量が5.9万tと6.7万tの二種類あるみたいなんですけど、どっちが正しいんですかね？
搭載機が40機に満たないみたいだから5.9万tの方が正しいのかなぁ
搭載機が40機に満たないみたいだから5.9万tの方が正しいのかなぁ
世艦2006年3月号のポルトフ記事だと、
クズネツォフは満載52200トン、搭載機47機(ヘリ含)
ワリヤーグは満載58900トン、搭載機67機(ヘリ含)
世艦2006年5月号の宇垣記事だと満載58500トン。
クズネツォフは満載52200トン、搭載機47機(ヘリ含)
ワリヤーグは満載58900トン、搭載機67機(ヘリ含)
世艦2006年5月号の宇垣記事だと満載58500トン。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/2986283.html
現在のクズネツォフの標準的な搭載機は
・Su-33艦上戦闘機×20機
・Su-25UTG艦上練習機×4機
・Ka-27PL対潜ヘリコプター×18機
・Ka-27PS捜索救難ヘリコプター×4機
・Ka-31早期警戒ヘリコプター×2機
の計48機。
1996年初頭の地中海遠征時には
Su-33艦上戦闘機×15機
Su-25UTG艦上練習機×1機
Ka-27対潜ヘリコプター×10機
Ka-31早期警戒ヘリコプター×1機を搭載。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/25043212.html
現在のクズネツォフの標準的な搭載機は
・Su-33艦上戦闘機×20機
・Su-25UTG艦上練習機×4機
・Ka-27PL対潜ヘリコプター×18機
・Ka-27PS捜索救難ヘリコプター×4機
・Ka-31早期警戒ヘリコプター×2機
の計48機。
1996年初頭の地中海遠征時には
Su-33艦上戦闘機×15機
Su-25UTG艦上練習機×1機
Ka-27対潜ヘリコプター×10機
Ka-31早期警戒ヘリコプター×1機を搭載。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/25043212.html
>>713-714
ありがとうございます！
幅はあっても六万t以下は確定なんですね
Wikipediaでは6.7万tと書いてありますがあれはガセなのかぁ
後、搭載機は40機に満たないと書いちゃいましたが40機以上は積める(積んでる)んですね
勉強になりましたm(_ _)m
ありがとうございます！
幅はあっても六万t以下は確定なんですね
Wikipediaでは6.7万tと書いてありますがあれはガセなのかぁ
後、搭載機は40機に満たないと書いちゃいましたが40機以上は積める(積んでる)んですね
勉強になりましたm(_ _)m
４０機以上積んでるちうても
その半分以上はヘリコプターだけどな。
今んとこクズネツォフにできるのは対潜哨戒＋自艦隊の防空程度。
攻撃能力ではV/STOL空母並。
その半分以上はヘリコプターだけどな。
今んとこクズネツォフにできるのは対潜哨戒＋自艦隊の防空程度。
攻撃能力ではV/STOL空母並。
オイルマネー万歳と言ってもウリヤノフスク建造できる程じゃないわな
718 ：名無し三等兵：2007/10/09(火) 18:09:08 ID:MFdhU5/1
アメリカがF35投入して電磁カタパルト投入したら９０機は積めるからなあ。
金額に比べて効率悪くない。
金額に比べて効率悪くない。
>Wikipediaでは6.7万tと書いてありますがあれはガセなのかぁ
ガセというか、昔の推測値だな。
ガセというか、昔の推測値だな。
Wikiは新旧真偽入り乱れてるからな
>>718
世界の艦船も１６DDHを軽空母に分類してるな。
世界の艦船も１６DDHを軽空母に分類してるな。
石破なら30度位のスキージャンプ作ってくれる。
>>723
ゲル長官なら予算が無いからとひゅうが型二番艦を建造中止にしてくれる
ゲル長官なら予算が無いからとひゅうが型二番艦を建造中止にしてくれる
日本がF35購入するかは別としてもし購入しても４万トンは欲しいよな。
最低でも５０機は運用したい。
最低でも５０機は運用したい。
>>725
現実的に言うなら
防空戦闘機×１個隊（１８～２４機）
対艦攻撃機×１個隊（１８～２４機）
早期警戒機×１個隊（２～４機）
対潜ヘリ（６～８機）
掃海・輸送ヘリ（１～２機）
といったところか。
対艦攻撃機は防空戦闘機と兼用ということなら両者合計で２４～３６機。
なので、最低ラインが固定翼機２６＋ヘリ７＝３３機、理想は固定翼機５２＋ヘリ１０＝６２機。
現実的に言うなら
防空戦闘機×１個隊（１８～２４機）
対艦攻撃機×１個隊（１８～２４機）
早期警戒機×１個隊（２～４機）
対潜ヘリ（６～８機）
掃海・輸送ヘリ（１～２機）
といったところか。
対艦攻撃機は防空戦闘機と兼用ということなら両者合計で２４～３６機。
なので、最低ラインが固定翼機２６＋ヘリ７＝３３機、理想は固定翼機５２＋ヘリ１０＝６２機。
727 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 13:54:49 ID:V8wCVcCJ
現実的に言ったら精々ファン・カルロス一世級が限度じゃ…
日本はイギリス式に軽空母複数が良いのか、大型空母１隻が良いのか議論しない
とな。
とな。
ひゅうがで十分です
730 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 18:22:34 ID:boCZX76m
軽空母はいらないでしょう 屁の突っ張りにもならない
大型空母３隻でローテやるほど金もなし
大型空母３隻でローテやるほど金もなし
731 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 18:27:19 ID:boCZX76m
それより開戦と同時に相手の艦船を殆んど轟沈する潜水大艦隊、
対艦攻撃機と対艦ミサイルを、そのための海上制空戦闘機が必要
対艦攻撃機と対艦ミサイルを、そのための海上制空戦闘機が必要
732 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 18:28:05 ID:boCZX76m
潜水艦は６０隻必要
733 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 18:46:46 ID:0ONtl5Il
ﾊﾘｱｰ発進できる 潜水空母がひつようだぁ
正規空母持つくらいなら潜水艦を倍（３２隻）にしたほうが
中国や韓国に対して嫌がらせになるｗ
中国や韓国に対して嫌がらせになるｗ
>>732
中の人がいません
中の人がいません
正規空母要員だっていないがな。
空母に乗る航空要員も（ｒｙ
これはﾜﾛﾀ
【北海道】米空母キティホーク・室蘭寄港 乗組員のボランティア支援 夕張市が断る 「住民感情考慮、混乱避けたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192590532/
キティももうすぐ日本を去るというのに大変だな
【北海道】米空母キティホーク・室蘭寄港 乗組員のボランティア支援 夕張市が断る 「住民感情考慮、混乱避けたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192590532/
キティももうすぐ日本を去るというのに大変だな
キティの相手はいつでも大変なんだよ
誰が上手いことを言えと
浮上
>>1
スレ開始にはあったが、JFKを引退させちゃったね
スレ開始にはあったが、JFKを引退させちゃったね
ニミッツ級最終艦のジョージ・H・W・ブッシュももうすぐ就役か
イタリアのカヴールとインドのヴィクラマディティアももうすぐだ
746 ：名無し三等兵：2007/10/26(金) 12:51:23 ID:tnq+0Ecr
キエフ級って最初からヴィクラマディティアみたいに前部の武装撤去して空母化する
構想あったってことない？
艦首の先端直線になってるし。丁度スキージャンプっぽいし。
構想あったってことない？
艦首の先端直線になってるし。丁度スキージャンプっぽいし。
>>747
ヴィクラマディティアは艦橋が中央から少し右に寄っただけだけど
ttp://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov4.jpg
さすがにキエフ級5番艦は最初から全通甲板として計画されてるだけあって
艦橋が右舷ギリギリまで寄ってるね。
ヴィクラマディティアは艦橋が中央から少し右に寄っただけだけど
ttp://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov4.jpg
さすがにキエフ級5番艦は最初から全通甲板として計画されてるだけあって
艦橋が右舷ギリギリまで寄ってるね。
アングルトデッキは元々発艦しながら着艦もできるためにあるものだけど
ヴィクラマディティアの場合は無理っぽいね。
発艦開始する地点がまともにアングルトデッキ上にある。
ヴィクラマディティアの場合は無理っぽいね。
発艦開始する地点がまともにアングルトデッキ上にある。
>>749
着艦事故を起こしたときの被害を小さくする、着艦やり直しを容易にするという目的もある。
着艦事故を起こしたときの被害を小さくする、着艦やり直しを容易にするという目的もある。
インドで建造中の新空母は奇抜な甲板してんな
発艦甲板もアングルドデッキにしたら短くなるかな？
753 ：名無し三等兵：2007/10/29(月) 21:50:44 ID:DeiRYhZR
自衛隊のE-2Cは、発着艦の装備を備えているが、訓練はしていない。
赤城の甲板ほどではないだろうけどね
その内ひゅうがにアスレッチングワイヤー装備されるよ。
発艦はドーリットル隊のB-25の要領でおｋ。
発艦はドーリットル隊のB-25の要領でおｋ。
CX発着艦
758 ：名無し三等兵：2007/10/30(火) 12:18:59 ID:IvH+CSy3
キティホークに行ってきたよ～
>>756
烈風改と流星改を再生産してひゅうがに載せるニダ
烈風改と流星改を再生産してひゅうがに載せるニダ
>>758
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761 ：名無し三等兵：2007/10/30(火) 18:33:33 ID:IvH+CSy3
いゃ～やっぱり写真とかで見たりするのと実際に行ってみたのでは迫力が違いますね。(*^-^)b
格納庫に水平尾翼が落ちてたのはﾜﾛﾀ
一般公開してくれてありがとう
格納庫に水平尾翼が落ちてたのはﾜﾛﾀ
一般公開してくれてありがとう
自称「市民団体」な過激思想カルトはいた？
家族連れか多かったです。２日間で２万５千人が乗艦したとか。
本当に入港反対とかしたのか？
┐(´ー｀)┌
本当に入港反対とかしたのか？
┐(´ー｀)┌
あぁもう少し時間があればフィッツジェラルドにも乗れたのに(;_;)
ロシア政府はゴルシコフの改装を牽引する。
http://www.kommersant.com/p818496/India_Gorshkov_shelf/
ロシア政府は、旧アドミラル・ゴルシコフ（印ヴィクラマーディティヤ）の
改装の完了に必要な経費を収集している。産業・エネルギー相Viktor
Khristenko は、別の輸出契約により経費の一部を補うことを、Anatoly
Serdyukov国防相に申し入れた。同時に、インドに対しては建造費用の
高騰から契約費用の見直しが必要であることを通知した。
ゴルシコフの改装は予定よりも3年以上延期された。その反面、改装費
用は遅延による潜在的な罰則金3億8000万ドルにより急騰した。
政府は、改装を請け負っているセヴマシュ造船場に対して外国向けの2
隻の636型ディーゼル潜水艦の建造を請け負わせる事でセヴマシュを支
援する事が可能である。この潜水艦はベネズエラ向けであるとのこと。
当初の契約では、インドは総額15億ドルでゴルシコフを購入し、そのうち
7億ドルが改装に使われ、残りが艦載機の調達に使用される事になって
いた。現在、予定引き渡し起源の2008年から、2011～2012年まで引き渡
士を送らせる交渉が成されている。
セヴマシュは2隻の潜水艦の建造により8900万ドルを得る事になるが、
ゴルシコフの改装に必要な追加経費は最高10億ドルに達するとされる。
現在、この問題に関してインドとの協議が行われている。
http://www.kommersant.com/p818496/India_Gorshkov_shelf/
ロシア政府は、旧アドミラル・ゴルシコフ（印ヴィクラマーディティヤ）の
改装の完了に必要な経費を収集している。産業・エネルギー相Viktor
Khristenko は、別の輸出契約により経費の一部を補うことを、Anatoly
Serdyukov国防相に申し入れた。同時に、インドに対しては建造費用の
高騰から契約費用の見直しが必要であることを通知した。
ゴルシコフの改装は予定よりも3年以上延期された。その反面、改装費
用は遅延による潜在的な罰則金3億8000万ドルにより急騰した。
政府は、改装を請け負っているセヴマシュ造船場に対して外国向けの2
隻の636型ディーゼル潜水艦の建造を請け負わせる事でセヴマシュを支
援する事が可能である。この潜水艦はベネズエラ向けであるとのこと。
当初の契約では、インドは総額15億ドルでゴルシコフを購入し、そのうち
7億ドルが改装に使われ、残りが艦載機の調達に使用される事になって
いた。現在、予定引き渡し起源の2008年から、2011～2012年まで引き渡
士を送らせる交渉が成されている。
セヴマシュは2隻の潜水艦の建造により8900万ドルを得る事になるが、
ゴルシコフの改装に必要な追加経費は最高10億ドルに達するとされる。
現在、この問題に関してインドとの協議が行われている。
以前のポルトフ記事ではヴィクラマディティアは船体自体は無料、とあったが実際はどっちだ？
契約がかわったりとかあるんだろうか
契約がかわったりとかあるんだろうか
>766
書き方が悪く、誤解を与えてしまい申し訳ない。
船体は無償。
総契約費用15億ドルの内、改装費が7億ドルで艦載機購入費用が5億ドルとなる。
書き方が悪く、誤解を与えてしまい申し訳ない。
船体は無償。
総契約費用15億ドルの内、改装費が7億ドルで艦載機購入費用が5億ドルとなる。
>>767
残り3億ドルがその他もろもろってところか。
残り3億ドルがその他もろもろってところか。
Wikipediaのヴィクラマディティアの項目に追加してくっか
>769
ヴィクラマーディティヤ関連では情報が錯綜しており、現在インドと
ロシアの間で交渉が行われているので、その結果を待ってからでも
遅くはないと思われ。
ヴィクラマーディティヤ関連では情報が錯綜しており、現在インドと
ロシアの間で交渉が行われているので、その結果を待ってからでも
遅くはないと思われ。
>>769
じゃあ、これも追加してくれ
ロシアは、期日通りにヴィクラマーディティヤを引き渡すだろう
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/23446849.html
セヴマシュは、空母ヴィクラマーディティヤの年末進水を予定する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22967686.html
ヴィクラマーディティヤは、2008年末～2009年初頭には引き渡される
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/18582204.html
じゃあ、これも追加してくれ
ロシアは、期日通りにヴィクラマーディティヤを引き渡すだろう
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/23446849.html
セヴマシュは、空母ヴィクラマーディティヤの年末進水を予定する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22967686.html
ヴィクラマーディティヤは、2008年末～2009年初頭には引き渡される
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/18582204.html
ヴィクラマディティア、2008～2009年なのか、2011～2012年になるのか
よくわからんな。
よくわからんな。
>>769-772
こんなんでどうよ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
こんなんでどうよ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
>773
GJ。
現時点では各論併記にしておくのが一番無難かと。
GJ。
現時点では各論併記にしておくのが一番無難かと。
Q.Eの前後に分かれた艦橋にはどんなメリットがあるんでしょうか？
分離できる。
艦自体の指揮と航空機の指揮を別々の場所でできる
・・・これっていいんだよね？
・・・これっていいんだよね？
主機と煙突の距離が短くできる。
浮上
最終時のエセックスのスペックわかる奴いる？
うーん、あまり意味は無いのか？
最終時っていつのこと?
最近沈められたよな。
最近沈められたよな。
オリスカニーだっけ？
785 ：名無し三等兵：2007/11/09(金) 03:02:22 ID:yZ6elKxD
漁礁になってたな
RCSの問題じゃないの？
面積は同じでも小さく分けたほうがよさそう
面積は同じでも小さく分けたほうがよさそう
そいつの最終時はほとんど剥ぎ取られてて
軽そうだったな
軽そうだったな
エセックス級(できれば最終時CVAかCVS)の退役時のスペック
舌たらずですまん
どこ行ってもエセックス級は竣工時のスペックしか書いてないからこういう時にわからん
舌たらずですまん
どこ行ってもエセックス級は竣工時のスペックしか書いてないからこういう時にわからん
レキシントンのHPに出てないか
世艦増刊「世界の空母（旧版）」より
練習空母「レキシントン」
基準排水量 約33000t
満載排水量 42113t
全長 274m
幅 船体31.4m/飛行甲板約58.5m
蒸気タービン 150000馬力
速力 30ノット強
あとは「アメリカ航空母艦史」に情報がちょろちょろと
練習空母「レキシントン」
基準排水量 約33000t
満載排水量 42113t
全長 274m
幅 船体31.4m/飛行甲板約58.5m
蒸気タービン 150000馬力
速力 30ノット強
あとは「アメリカ航空母艦史」に情報がちょろちょろと
ありがとう
ヴィクラマーディティヤについての記事
http://www.kojii.net/news/news071109.html
結局、遅れるのか ? (DID 2007/11/7)
以前から、艦内配線の引き直しが予想を大幅に上回った等の事情から工程遅延
と改修経費の上昇が取り沙汰されていた Admiral Gorshkov 改め INS Vikramad
itya だが、いよいよスケジュールを守れなくなってきた様相。India Defence と ID
RW が相次いで、工程遅延とコスト上昇問題について報じている。それによると、
インド海軍の幹部が Moscow を訪問して、コストとスケジュールの問題について
協議することになったとのこと。
これは 2004/1/20 に改修を契約したもので、砲熕兵器、対艦ミサイル、対空ミサ
イルを撤去、全通飛行甲板としてスキージャンプを追加、ボイラーを軽油対応型
に変更、後部エレベーターの拡張などの改修を施すことになっていた。2008 年
8 月にデリバリー、2009 年に就役という予定で、その時点で INS Viraat (ex-H
MS Hermes) を代替する考えだった。
今年の初めに遅延の話が出た時点では、インド国防省筋は工程遅延について
否定しており、Sureesh Mehta 海軍参謀総長は「予定通りに進捗中」と説明して
いた。ところが、2007/5/1 になって「予定より 3-4 ヶ月ほど遅れており、2008 年
末か 2009 年初頭のデリバリーになる」とトーンダウン、そして現在に至る。遅延
が現実のものとなった場合、INS Viraat をこれ以上延命するのは現実的ではな
いため、INS Vikramaditya が就役するまで「空母ギャップ」が発生する可能性が
現実味を帯びてきた。これもインド国防省の懸念事項となっている。
http://www.kojii.net/news/news071109.html
結局、遅れるのか ? (DID 2007/11/7)
以前から、艦内配線の引き直しが予想を大幅に上回った等の事情から工程遅延
と改修経費の上昇が取り沙汰されていた Admiral Gorshkov 改め INS Vikramad
itya だが、いよいよスケジュールを守れなくなってきた様相。India Defence と ID
RW が相次いで、工程遅延とコスト上昇問題について報じている。それによると、
インド海軍の幹部が Moscow を訪問して、コストとスケジュールの問題について
協議することになったとのこと。
これは 2004/1/20 に改修を契約したもので、砲熕兵器、対艦ミサイル、対空ミサ
イルを撤去、全通飛行甲板としてスキージャンプを追加、ボイラーを軽油対応型
に変更、後部エレベーターの拡張などの改修を施すことになっていた。2008 年
8 月にデリバリー、2009 年に就役という予定で、その時点で INS Viraat (ex-H
MS Hermes) を代替する考えだった。
今年の初めに遅延の話が出た時点では、インド国防省筋は工程遅延について
否定しており、Sureesh Mehta 海軍参謀総長は「予定通りに進捗中」と説明して
いた。ところが、2007/5/1 になって「予定より 3-4 ヶ月ほど遅れており、2008 年
末か 2009 年初頭のデリバリーになる」とトーンダウン、そして現在に至る。遅延
が現実のものとなった場合、INS Viraat をこれ以上延命するのは現実的ではな
いため、INS Vikramaditya が就役するまで「空母ギャップ」が発生する可能性が
現実味を帯びてきた。これもインド国防省の懸念事項となっている。
結局遅れるんかね？
で元記事コレか？
ttp://www.defenseindustrydaily.com/ins-vikramaditya-may-hit-delay-cost-increases-03283/
で元記事コレか？
ttp://www.defenseindustrydaily.com/ins-vikramaditya-may-hit-delay-cost-increases-03283/
艦内配線の引き直しって相当困難な作業なんだな。
それで結局中国のワリヤーグも練習空母程度にしか復旧できないわけか。
それで結局中国のワリヤーグも練習空母程度にしか復旧できないわけか。
ぐろせきゅのこれより詳しいのと言われたら、がんばれとしかいえんがね。
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/cv-9-specs.htm
参考にはなるでしょう。
(SCB改装完成時のデータはいろいろあるだろうけど、純粋な最終時って滅多にないと思う)
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/cv-9-specs.htm
参考にはなるでしょう。
(SCB改装完成時のデータはいろいろあるだろうけど、純粋な最終時って滅多にないと思う)
中国の潜水艦、米海軍の非常警戒網を突破＝英紙
米国の海軍艦隊が最近、太平洋で演習していたところ、
中国籍の潜水艦が演習海域のほぼ中心に配置されていた空母「キティホーク」の近くに急浮上し、
米軍が驚いた、とイギリスの日刊紙「デーリー・メール」が11日、報じた。
同事件は最近、米国海軍がキティホークを含む艦隊を動員し、
日本の南部と台湾の間の海域で演習を行っていた際に発生した。
米海軍は、空母が演習に参加する場合、少なくとも約10隻の戦艦と2隻の潜水艦を周囲に配置し、
警戒態勢を敷いている。しかし、中国が独自開発した全長49メートルの攻撃用潜水艦1隻が、
これらの監視網をくぐり抜けたというのだ。約80機の戦闘機と4500人の兵士を乗せたキティホークは、
同潜水艦が搭載している魚雷の射程圏内にあった、と同紙は伝えた。
北大西洋条約機構（NATO）のある関係者は
「米国は今回のことでスプートニク（1957年に旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星）打ち上げと
同等の衝撃を受けた」と話した。米国は、中国の潜水艦がこうした高度な技術を持ち合わせているということを
認識していなかったというのだ。
米国がこの事件に対する釈明を要求したところ、中国は「偶然にすぎない」との反応を示したという。
しかし、一部の専門家は、中国が自国の軍事技術の水準を米国や西側諸国に誇示したものとみている。
イギリス海軍の元将校で対潜水艦専門家のスティーブン・サンダース氏は
「自分たちの裏庭である台湾に関して、米国が干渉したり影響を及ぼそうとしたりする場合、
ただではおかないとの意志を示したもの」とみている。
キム・ソンイル記者
http://news.livedoor.com/article/detail/3383972/
米国の海軍艦隊が最近、太平洋で演習していたところ、
中国籍の潜水艦が演習海域のほぼ中心に配置されていた空母「キティホーク」の近くに急浮上し、
米軍が驚いた、とイギリスの日刊紙「デーリー・メール」が11日、報じた。
同事件は最近、米国海軍がキティホークを含む艦隊を動員し、
日本の南部と台湾の間の海域で演習を行っていた際に発生した。
米海軍は、空母が演習に参加する場合、少なくとも約10隻の戦艦と2隻の潜水艦を周囲に配置し、
警戒態勢を敷いている。しかし、中国が独自開発した全長49メートルの攻撃用潜水艦1隻が、
これらの監視網をくぐり抜けたというのだ。約80機の戦闘機と4500人の兵士を乗せたキティホークは、
同潜水艦が搭載している魚雷の射程圏内にあった、と同紙は伝えた。
北大西洋条約機構（NATO）のある関係者は
「米国は今回のことでスプートニク（1957年に旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星）打ち上げと
同等の衝撃を受けた」と話した。米国は、中国の潜水艦がこうした高度な技術を持ち合わせているということを
認識していなかったというのだ。
米国がこの事件に対する釈明を要求したところ、中国は「偶然にすぎない」との反応を示したという。
しかし、一部の専門家は、中国が自国の軍事技術の水準を米国や西側諸国に誇示したものとみている。
イギリス海軍の元将校で対潜水艦専門家のスティーブン・サンダース氏は
「自分たちの裏庭である台湾に関して、米国が干渉したり影響を及ぼそうとしたりする場合、
ただではおかないとの意志を示したもの」とみている。
キム・ソンイル記者
http://news.livedoor.com/article/detail/3383972/
>>796
それ、だいぶ前の事件じゃなかった？
それ、だいぶ前の事件じゃなかった？
>797
前にも093型（宋型）がキティホークの近くで浮上した事件がありま
したが、今回のは10日の会見でアメリカ海軍が明らかにしたとの
ことです。
ただ、49mの潜水艦というのは中国海軍には無いので数値の間違
いではないかと思います。
前にも093型（宋型）がキティホークの近くで浮上した事件がありま
したが、今回のは10日の会見でアメリカ海軍が明らかにしたとの
ことです。
ただ、49mの潜水艦というのは中国海軍には無いので数値の間違
いではないかと思います。
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492804&in_page_id=1811
元記事を発見。
これだと093型（宋）となっている。
ただし、去年の事件なのかどうかが良く分からない描写になっている。
元記事を発見。
これだと093型（宋）となっている。
ただし、去年の事件なのかどうかが良く分からない描写になっている。
中国のディーゼル潜水艦はそんなに静粛性が高いのか…？
エンジン切って電池だけで待ち伏せされたら確かに静かだろうな
中国は今一生懸命、新型の戦略原潜や空母を建造しようとしてるけど、
アメリカにしてみたら宋型やキロ型を山ほど建造されるほうが頭痛いんじゃないの？
アメリカにしてみたら宋型やキロ型を山ほど建造されるほうが頭痛いんじゃないの？
全部沈めてやるよ
XP-1で
XP-1で
>>803
空母はともかく戦略原潜は必要だと思う。
空母はともかく戦略原潜は必要だと思う。
まともに全面戦争をしないことが前提なら、
潜水艦は使えない兵器なんだよね
もぐっててもプレゼンスにも何にもならんし、恫喝につかうにも、戦争一歩手前でやっとってレベル
潜水艦は使えない兵器なんだよね
もぐっててもプレゼンスにも何にもならんし、恫喝につかうにも、戦争一歩手前でやっとってレベル
実際にドンパチやるのは下策だろ。
チャンコロを葬り去るのがむだだと
戦略原潜建造しても実戦で戦略核を使うことは考えられないんだし、
台湾海峡有事になった時、静粛性の高いディーゼル潜が１００隻単位で
潜んでたりしたらアメちゃんも頭抱えると思うんだけどなぁｗ
平時でも、軍港に大量の新型ディーゼル潜が停泊してるのを見せ付ければ
相当脅威になると思うぞ。
台湾海峡有事になった時、静粛性の高いディーゼル潜が１００隻単位で
潜んでたりしたらアメちゃんも頭抱えると思うんだけどなぁｗ
平時でも、軍港に大量の新型ディーゼル潜が停泊してるのを見せ付ければ
相当脅威になると思うぞ。
空母艦隊がやってきて艦載機飛びまくるほうが、政治的には何かと脅威ではね
原潜は、どこにいるか分からないことこそが最大の武器であるが、
政治的プレゼンスとしては最大の欠点
んなもん、原潜が敵国海域で潜んでるなんて、戦争一歩手前でないと逆効果
（フォークランドなんかがまさに好例）
原潜は、どこにいるか分からないことこそが最大の武器であるが、
政治的プレゼンスとしては最大の欠点
んなもん、原潜が敵国海域で潜んでるなんて、戦争一歩手前でないと逆効果
（フォークランドなんかがまさに好例）
>>809
戦略原潜やＩＣＢＭなどの核戦力はアメリカが台湾有事等に介入するのを思いとどまらせるために
アメリカ本土核攻撃をほのめかして威嚇するのに必要だから。
>>807のいうように特にアメリカとは戦わない方が得策だから。
まったくないと交渉カードがなくなって困るからね。
現在のＩＣＢＭの数もソ連みたいに多くないし戦略原潜も一ケタ台の建造にとどまるのでは?
中国海軍内でも>>809のような潜水艦重視派（空母なんてアメリカの格好の標的だ）と
>>810のような空母重視派（96年に自分自身が空母の価値を思い知らされただろ）の議論があるらしいね。
戦略原潜やＩＣＢＭなどの核戦力はアメリカが台湾有事等に介入するのを思いとどまらせるために
アメリカ本土核攻撃をほのめかして威嚇するのに必要だから。
>>807のいうように特にアメリカとは戦わない方が得策だから。
まったくないと交渉カードがなくなって困るからね。
現在のＩＣＢＭの数もソ連みたいに多くないし戦略原潜も一ケタ台の建造にとどまるのでは?
中国海軍内でも>>809のような潜水艦重視派（空母なんてアメリカの格好の標的だ）と
>>810のような空母重視派（96年に自分自身が空母の価値を思い知らされただろ）の議論があるらしいね。
空母も政治的意味を持つが、アメリカのようなスーパーキャリアじゃないと
その効果ははなはだ疑問じゃ・・・
中曽根の「浮沈空母」発言でミンスク（キエフだっけ？）が極東に回航されたが、
マスコミが騒いだだけに終わったよなぁ
その効果ははなはだ疑問じゃ・・・
中曽根の「浮沈空母」発言でミンスク（キエフだっけ？）が極東に回航されたが、
マスコミが騒いだだけに終わったよなぁ
しかし中国が空母だ原潜だと海軍力増強に邁進してるのに、
台湾には近代的ディーゼル潜はたった２隻だけ。
しかもイージス艦が欲しかったのにアメリカがくれたのは
中古のキッド級ミサイル駆逐艦。
いざ中台紛争が起こっても、アメリカは台湾を見捨てるんじゃないだろうか？
台湾には近代的ディーゼル潜はたった２隻だけ。
しかもイージス艦が欲しかったのにアメリカがくれたのは
中古のキッド級ミサイル駆逐艦。
いざ中台紛争が起こっても、アメリカは台湾を見捨てるんじゃないだろうか？
中台紛争は起きないと見てるんじゃねーの？
もっとも台湾側があからさまに「独立」を宣言したら、
どーなるかわからんが。
もっとも台湾側があからさまに「独立」を宣言したら、
どーなるかわからんが。
というか「台湾が独立宣言をしない限り、武力併合はしない」
とか、米中で密約が成立してて、その見返りに米側が台湾へ
の武器供与を渋ってるとか・・・
とか、米中で密約が成立してて、その見返りに米側が台湾へ
の武器供与を渋ってるとか・・・
いずれ米中が戦争するのはガチ
>>813
「よーしこっちは頼まれたもん用意できたぜー」
「ごめん、予算案が議会通らないんでちょっとタンマ！」
「（°Д°)ﾊｧ？」
ってのを何度も繰り返されりゃそら米だってうんざりするわ。
潜水艦だって未だに予算通ってないぞ。
辛うじて調査費用が通っただけだ。
「よーしこっちは頼まれたもん用意できたぜー」
「ごめん、予算案が議会通らないんでちょっとタンマ！」
「（°Д°)ﾊｧ？」
ってのを何度も繰り返されりゃそら米だってうんざりするわ。
潜水艦だって未だに予算通ってないぞ。
辛うじて調査費用が通っただけだ。
台湾に一番必要なのは潜水艦と第三世代MBTだな
台湾の議会内でも独立路線派と新中国派があるんだからダメだろうな。
マゴマゴしてる間に中国に吸収されるんじゃなかろうか…
マゴマゴしてる間に中国に吸収されるんじゃなかろうか…
経済的にはほぼ吸収されとるしな
経済的には逆に台湾が中国を吸収しているとも言える
822 ：名無し三等兵：2007/11/20(火) 15:18:04 ID:KNr+4SJ1
チャクリ・ナルエベトのマタドールの廃棄とスキージャンプ甲板の撤去＋ミサイル増設
が本決まりらしい。
が本決まりらしい。
米国で「空軍解体論」が浮上
http://news.livedoor.com/article/detail/3396026/
http://news.livedoor.com/article/detail/3396026/
つカナダの失敗
海自を米海軍に統合させるほうが簡単だと思う
海自を米海軍に統合させるほうが簡単だと思う
>>826
カナダの失敗って？
カナダの失敗って？
>>826-827
三軍を統合させたけど失敗したんだっけ?
三軍を統合させたけど失敗したんだっけ?
ヴィクラマーディティヤ改装工事は遅れ、ロシアは新しい日程表を提出する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/26791764.html
ロシアは、航空巡洋艦「アドミラル・ゴルシコフ」改装工事の新たな日程を示した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/26854209.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/26791764.html
ロシアは、航空巡洋艦「アドミラル・ゴルシコフ」改装工事の新たな日程を示した
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/26854209.html
結局ヴィクラマディティヤ完成は2010年以降になるのか…
シーハリアーの寿命が怪しくなりそう。ファルクラムがあればいいか
インドのシーハリアーは新造だったっけか。
ヴィクラマディティアが2010年以降…ヴィラートも順調に遅延してくれるかな？
インドだし。
ヴィクラマディティアが2010年以降…ヴィラートも順調に遅延してくれるかな？
インドだし。
インドの歴史から言えば
10年でも誤差だろう
10年でも誤差だろう
アグニミサイルとかテジャスとかアージュンとか
http://www.kojii.net/news/news071123.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/19)
英仏両国が計画の共同化を決めている次世代空母 (英 : CVF、仏 : PA2)
について、建造に関連する主要 6 社が協力合意をまとめて、調印した。フ
ランス側が DCNS と Aker Yards、イギリス側が BAE Systems、VT
Shipbuilding、Thales Naval、Babcock Support Services。開発・建造だけで
なく、就役後のサポートまで協力対象になっている。(DCNS)
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/11/19)
英仏両国が計画の共同化を決めている次世代空母 (英 : CVF、仏 : PA2)
について、建造に関連する主要 6 社が協力合意をまとめて、調印した。フ
ランス側が DCNS と Aker Yards、イギリス側が BAE Systems、VT
Shipbuilding、Thales Naval、Babcock Support Services。開発・建造だけで
なく、就役後のサポートまで協力対象になっている。(DCNS)
>>835
ドゴールのドック入りに就役間に合うのかコレ
ドゴールのドック入りに就役間に合うのかコレ
別に間に合わなくてもいいんじゃないの
一応洋上航空兵力の空白を最小限に抑えるために急いでたハズなんだけど
諦めた？
諦めた？
フランスって主力艦の建造がやたら遅いのは伝統？
リシュリュー級戦艦とかも全く切迫感無くノロノロ建造だったんでしょ？
リシュリュー級戦艦とかも全く切迫感無くノロノロ建造だったんでしょ？
現代の「主力艦」はSSBNだがや
細かい改修が多いということと、造船所に仕事を与える必要があるからだったか
とはいえ「土建屋に仕事を与えるために」高速道路造りまくってる日本に人のことは言えない・・・
とはいえ「土建屋に仕事を与えるために」高速道路造りまくってる日本に人のことは言えない・・・
>>841
東京オリンピックの頃に作ったヤツはそろそろヤバいがな
東京オリンピックの頃に作ったヤツはそろそろヤバいがな
日本のインフラはそろそろ寿命らしいね
突貫で作ったところが結構あっかんなー
コールドジョイント部分が剥離して事故が起こったり。
コールドジョイント部分が剥離して事故が起こったり。
インド、ヴィラート再度の近代化改装へ。
ttp://www.telegraphindia.com/1071201/asp/nation/story_8614910.asp
ヴィクラマーディティヤの納入遅延が現実の物となったことを受け
て、インド海軍では唯一の保有空母ヴィラートの艦齢延長のため
近代化改装を行うことを検討している。
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/army/India_Admits_Delays_In_Naval_Projects_Arjun_Tanks110014361.php
インド国防省は海軍の計画の遅れを正式に認めた。また、陸軍のア
ルジュン戦車の計画についても配備に遅れが出ている。アルジュン
は配備前に設計変更が必要となり配備に遅れが出ることになった。
海軍の方でも、ムンバイで建造中のP-15A駆逐艦、P-17ステルスフ
リゲートがそれぞれ2010年から12年に、2008年から10年に予定を変
更した。スコルペネ級の建造はスケジュール通りに行われる見通し。
国産空母計画は2010年に開始の予定であるが、これも2012年になる
かもしれない。ヴィクラマーディティヤに関してはロシアが新たな計画
を提出している。
ttp://www.telegraphindia.com/1071201/asp/nation/story_8614910.asp
ヴィクラマーディティヤの納入遅延が現実の物となったことを受け
て、インド海軍では唯一の保有空母ヴィラートの艦齢延長のため
近代化改装を行うことを検討している。
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/army/India_Admits_Delays_In_Naval_Projects_Arjun_Tanks110014361.php
インド国防省は海軍の計画の遅れを正式に認めた。また、陸軍のア
ルジュン戦車の計画についても配備に遅れが出ている。アルジュン
は配備前に設計変更が必要となり配備に遅れが出ることになった。
海軍の方でも、ムンバイで建造中のP-15A駆逐艦、P-17ステルスフ
リゲートがそれぞれ2010年から12年に、2008年から10年に予定を変
更した。スコルペネ級の建造はスケジュール通りに行われる見通し。
国産空母計画は2010年に開始の予定であるが、これも2012年になる
かもしれない。ヴィクラマーディティヤに関してはロシアが新たな計画
を提出している。
>>845
イギリス空母ハーミーズとして竣工したのが1959年だから、
もし2010年まで使うとしたら艦齢50年を超えるな。
インド海軍自身もまさか再度の近代化改装をする事になるとは思わなかっただろう…
イギリス空母ハーミーズとして竣工したのが1959年だから、
もし2010年まで使うとしたら艦齢50年を超えるな。
インド海軍自身もまさか再度の近代化改装をする事になるとは思わなかっただろう…
戦艦、巡洋艦は言うに及ばず、駆逐艦や潜水艦も50年持つよ、使う気が有ればだけど
フリゲイトなんか200年以上っていう大御所も居るしな
むしろ商船、特にタンカーやコンテナ船の方が寿命が短い
（フェリーやクルーザーなんかは中古で払い下げられたりして結構頑張る）
フリゲイトなんか200年以上っていう大御所も居るしな
むしろ商船、特にタンカーやコンテナ船の方が寿命が短い
（フェリーやクルーザーなんかは中古で払い下げられたりして結構頑張る）
＞フリゲイトなんか200年以上っていう大御所も居るしな
kwsk
kwsk
アメリカ独立戦争の武勲艦コンスティテューションは
今でも独立記念式典において海原に漕ぎ出し、記念クルーズを行う。
今でも独立記念式典において海原に漕ぎ出し、記念クルーズを行う。
>>850
Constitutionは大陸海軍（独立戦争当時の米海軍）のフネじゃないよ
Constitutionは大陸海軍（独立戦争当時の米海軍）のフネじゃないよ
空母以外の戦闘艦は、搭載兵装が陳腐化したらﾊｲそれまでﾖ、だからな
改装で寿命延長しろ
>>853
そこはFRAM するなり
そこはFRAM するなり
>>853
VLSスペースだけ置いておくのじゃ。入れ替え自由。
VLSスペースだけ置いておくのじゃ。入れ替え自由。
ギアリング級駆逐艦とか、供与されて今でも使ってる国なかったっけ？
O.H.ペリー級とかも中小国では艦齢50年くらいまで使われるんだろうなぁ
O.H.ペリー級とかも中小国では艦齢50年くらいまで使われるんだろうなぁ
>>857
メキシコ海軍のD-102「ネツァウァルコヨトル」が現役
メキシコ海軍のD-102「ネツァウァルコヨトル」が現役
空母アメリカ（CV-66）って標的艦として撃沈されたんだよね？
そのときの映像って残ってないのかな？
でかい船が沈む映像を見てみたい。
そのときの映像って残ってないのかな？
でかい船が沈む映像を見てみたい。
フィリピンに43年建造の艦が無かったか？
インドネシア海軍に旧軍の駆逐艦だったか海防艦だったかが無かったっけ？
>>860
沈みきった直後の画像は公開されているが(飛行甲板の形に海があわ立っている)、
現役空母とほぼ同クラスの構造に対してのさまざまな試験を盛大にやったはずだから、
その結果がうかがい知れるような映像は、「当分」出てこないと思われ。
もちろん記録はたっぷりしているだろうがね。
あの漁礁になったオリスカニーですら、取材にこぎつけるのは一大事だった、とは
番組本編で言っていたような気がするから、それより20年も新しい艦で、しかもつい
この間まで現役だった、なんてやつだと、十年以上のスパンで無理じゃない?
沈みきった直後の画像は公開されているが(飛行甲板の形に海があわ立っている)、
現役空母とほぼ同クラスの構造に対してのさまざまな試験を盛大にやったはずだから、
その結果がうかがい知れるような映像は、「当分」出てこないと思われ。
もちろん記録はたっぷりしているだろうがね。
あの漁礁になったオリスカニーですら、取材にこぎつけるのは一大事だった、とは
番組本編で言っていたような気がするから、それより20年も新しい艦で、しかもつい
この間まで現役だった、なんてやつだと、十年以上のスパンで無理じゃない?
ロシア空母アドミラル・クズネツォフ、北東大西洋および地中海遠征
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/
【社会】「航空機が空母に衝突すると原子力災害が発生してしまう」住民ら原子力空母配備中の飛行禁止求め提訴-横須賀
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197628332/l50
これは無いわー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197628332/l50
これは無いわー
>>868
最悪のシナリオならありだろ
最悪のシナリオならありだろ
そんなヒマがあったら北の隣国に事故を起こす可能性のきわめて高い原子炉の稼動をやめろと訴えてこいての
質問スレでもミニ議論があった
>>871
爆弾が誘爆してミッドウェー状態になれば有り得るんじゃない？
爆弾が誘爆してミッドウェー状態になれば有り得るんじゃない？
日本に配備されるワシントンは甲板の装甲に加えて
重要防護区画に厚さ6cmのケヴラー張ってあるんだが
どうやってぶち抜くよ？
SR-71を垂直に突っ込ませるか？
重要防護区画に厚さ6cmのケヴラー張ってあるんだが
どうやってぶち抜くよ？
SR-71を垂直に突っ込ませるか？
その後は吸血鬼が原子炉を破壊に向かいます
ヘルシングには勝てんわー
宇宙空間から重さ5㌧の物体を秒速1000kmくらいに加速してぶつければ原子炉ふっとぶんじゃね？
ムリ。
原子力発電所の実モデルにF-4実際に突っ込ませた実験あったっしょ？
あれと同レベルの防御構造施されてるから。
動力区画にトンレベルの物体がマッハで突っ込んできても放射能漏れはおきない。
衝撃で機能不全、その後二次災害の可能性を否定できるものではないが。
原子力発電所の実モデルにF-4実際に突っ込ませた実験あったっしょ？
あれと同レベルの防御構造施されてるから。
動力区画にトンレベルの物体がマッハで突っ込んできても放射能漏れはおきない。
衝撃で機能不全、その後二次災害の可能性を否定できるものではないが。
バンカーバスターなら…
>880
その原子力発電所が地震でゴタゴタ起こしたからなぁ
その原子力発電所が地震でゴタゴタ起こしたからなぁ
>>880
ありゃ原子力発電所のモデルじゃなくてその外壁。ただの板。
http://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8
当該実験はコンクリート壁なんで直接比較はできんね
ありゃ原子力発電所のモデルじゃなくてその外壁。ただの板。
http://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8
当該実験はコンクリート壁なんで直接比較はできんね
つーかまぁ重さ5トンが秒速1000kmで突っ込んできたらどっちにしろ終わるわなｗ
10トン爆弾グランドスラムなら…
重さ5トン秒速1000kmといっているが、大きさや物質はしめされていない
直径が地球の10倍くらいに広がったガスの塊かもしれない
これならば電離層が空母を守ってくれる
直径が地球の10倍くらいに広がったガスの塊かもしれない
これならば電離層が空母を守ってくれる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E9%A2%A8
>太陽風（たいようふう）は、太陽から吹き出す極めて高温で電離した粒子（プラズマ）。
>毎秒100万トンもの質量が太陽から放射されている。この風が地球の公転軌道に達するときの速さは約300～900km/s、平均約450km/sであり、温度は106Kに達することもある。
5トンなんてゴミだな
>太陽風（たいようふう）は、太陽から吹き出す極めて高温で電離した粒子（プラズマ）。
>毎秒100万トンもの質量が太陽から放射されている。この風が地球の公転軌道に達するときの速さは約300～900km/s、平均約450km/sであり、温度は106Kに達することもある。
5トンなんてゴミだな
>>888
太陽から四方八方に放散する太陽風のうち地球に降り注ぐ量を抽出して、
さらに単位面積当たり地球に飛来する質量に換算すると大したことねーだろそれ
そら5トンを細かく砕いて地球に満遍なく降り注ぐ様にしたらゴミっつか100％燃え尽きるわ
太陽から四方八方に放散する太陽風のうち地球に降り注ぐ量を抽出して、
さらに単位面積当たり地球に飛来する質量に換算すると大したことねーだろそれ
そら5トンを細かく砕いて地球に満遍なく降り注ぐ様にしたらゴミっつか100％燃え尽きるわ
その毎秒100万トンが100％地球に降り注ぎ、
さらに半径500mの範囲に絞り込まれたビームになったらと想像するんだ
さらに半径500mの範囲に絞り込まれたビームになったらと想像するんだ
やめてくれ。大陸が蒸発しちまう。
上げ
なんという荷電粒子砲
いつからここは地球を滅ぼすスレになったんだ？
>>875>>880
しかし艦船を沈める為の武器は満載してるわけだし
横須賀の人が見たら卒倒するフォレスタル
http://www.youtube.com/watch?v=_MVXRng2VCc
それよりこれどうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%84_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
しかし艦船を沈める為の武器は満載してるわけだし
横須賀の人が見たら卒倒するフォレスタル
http://www.youtube.com/watch?v=_MVXRng2VCc
それよりこれどうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%84_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29
>895
喫水より上がぶっ壊れたって、そう簡単には船は沈まない。（指揮系統や兵装にダメージは受けるが）
沈めたきゃどてっぱらか底に穴開けて、水の力を借りねば。
喫水より上がぶっ壊れたって、そう簡単には船は沈まない。（指揮系統や兵装にダメージは受けるが）
沈めたきゃどてっぱらか底に穴開けて、水の力を借りねば。
>>898
喫水下に重魚雷を山ほど打ち込めばどうなるかわからんかもね。
甲板上で山ほど爆弾やロケット弾や艦載機が爆発炎上の大惨事になっても原子炉は無事だったから
喫水上に打ち込んでもほとんど無理だろうが。
喫水下に重魚雷を山ほど打ち込めばどうなるかわからんかもね。
甲板上で山ほど爆弾やロケット弾や艦載機が爆発炎上の大惨事になっても原子炉は無事だったから
喫水上に打ち込んでもほとんど無理だろうが。
10:50(現地時間)ごろ、電気回路のショートで F-4 ファントム IIから発射されたズーニー・ロケット弾が
ジョン・マケイン海軍少佐のA-4 スカイホークに当たった。ロケット弾は燃料タンクに当たり火災が発生する。
飛行機は炎に囲まれ、マケインはコックピットをよじ登り機首から給油プローブに飛び移り燃え盛る甲板に飛び
降りて避難した。1分34秒後にマケイン機の下で「コンポジション B」爆弾が爆発し多数の水兵が死亡、艦は沈没の危機にさらされた。
マケイン機の前方にあった2機のスカイホークは燃えさかるジェット燃料に飲み込まれ、
装備していた爆弾が落下して約6フィート(2m)転がり、燃えさかる燃料タンクの前で止まった。
9回発生した爆発の内8回が旧型の「コンポジション B」による爆発であった。フライトデッキには巨大な穴が空き、
艦の内部にJP-5ジェット燃料が流れ込んだ。その結果後部セクションで激しい火災が発生した。
事故により132名の死者と62名の負傷者が生じ、2名が行方不明となった。
どこに何が配置してあるのか空母の構造が分からないんだけど弾薬庫の上で爆発しても誘爆ない？
ジョン・マケイン海軍少佐のA-4 スカイホークに当たった。ロケット弾は燃料タンクに当たり火災が発生する。
飛行機は炎に囲まれ、マケインはコックピットをよじ登り機首から給油プローブに飛び移り燃え盛る甲板に飛び
降りて避難した。1分34秒後にマケイン機の下で「コンポジション B」爆弾が爆発し多数の水兵が死亡、艦は沈没の危機にさらされた。
マケイン機の前方にあった2機のスカイホークは燃えさかるジェット燃料に飲み込まれ、
装備していた爆弾が落下して約6フィート(2m)転がり、燃えさかる燃料タンクの前で止まった。
9回発生した爆発の内8回が旧型の「コンポジション B」による爆発であった。フライトデッキには巨大な穴が空き、
艦の内部にJP-5ジェット燃料が流れ込んだ。その結果後部セクションで激しい火災が発生した。
事故により132名の死者と62名の負傷者が生じ、2名が行方不明となった。
どこに何が配置してあるのか空母の構造が分からないんだけど弾薬庫の上で爆発しても誘爆ない？
>901
いや、太平洋戦争の戦訓で、「空母の航空燃料と弾薬庫はがっちりガードしる」って叩き込まれて
作られた空母ですぜ。その辺の考慮はきっちりと。
例えば弾薬庫自体は（不便は承知で）機関区を挟んで前後に分けて置かれているし、部品単位でば
らされて保管されている。必要になったときに、移送する段になって初めて活性化され、最終的に飛
行甲板上で機体に装備される。
弾薬庫へ届かせるためには、少なくとも飛行甲板と乗員居住区と格納庫甲板をぶち抜かなきゃなら
んのだが。
いや、太平洋戦争の戦訓で、「空母の航空燃料と弾薬庫はがっちりガードしる」って叩き込まれて
作られた空母ですぜ。その辺の考慮はきっちりと。
例えば弾薬庫自体は（不便は承知で）機関区を挟んで前後に分けて置かれているし、部品単位でば
らされて保管されている。必要になったときに、移送する段になって初めて活性化され、最終的に飛
行甲板上で機体に装備される。
弾薬庫へ届かせるためには、少なくとも飛行甲板と乗員居住区と格納庫甲板をぶち抜かなきゃなら
んのだが。
弾薬積んで今まさに昇ろうとしているエレベーターに落とす！(･∀･)
>>902
結局、どっかのエロゲデブの仮想戦記みたく、戦術核を混ぜ合わせて味噌を乱れ撃ちくらいせんと無理ということやねｗ
結局、どっかのエロゲデブの仮想戦記みたく、戦術核を混ぜ合わせて味噌を乱れ撃ちくらいせんと無理ということやねｗ
味噌（笑）
世界汚わい戦争
魚雷が一番だな
ヴィクラマディティヤが2010～2011年から更に遅れそうなんて
全くロシア造船所のアホめ！
全くロシア造船所のアホめ！
そしてインドの空母について日本から何故か苦情が届くのであった
日本語の文句のメールが何通も届いたら何事かと思うだろうなｗ
セヴマシュ社内会議
「イポーニャも空母が欲しいみたいです」
「イポーニャも空母が欲しいみたいです」
You原子力空母建造しちゃいなYO
で結局どんだけ遅れるんだヴィクラマディティアは
電磁カタパルトだが、
界磁は永久磁石で、同期式モータ。
電源にはフライホイールを使うという話だが、どうしたもんかね？
艦載機を打ち出すフライホイールだから、結構な大きさになるはずだが？
レールの方のコイルは結構発熱するはずだけど、
永久磁石の方は保つのかしらん？
界磁は永久磁石で、同期式モータ。
電源にはフライホイールを使うという話だが、どうしたもんかね？
艦載機を打ち出すフライホイールだから、結構な大きさになるはずだが？
レールの方のコイルは結構発熱するはずだけど、
永久磁石の方は保つのかしらん？
別に、充分な重さがあれば大きさはそんなに要らん
しかし航空機の方は 20 ㌧くらい有るはずだろ。
回転数を上げて稼ぐにしても、そう小さくは無いぞ。
もちろんフライホイールも一機じゃなくて複数必要になる。
回転数を上げて稼ぐにしても、そう小さくは無いぞ。
もちろんフライホイールも一機じゃなくて複数必要になる。
昔々のレキシントンだかにフライホイール式のカタパルトあったよな
それは殆ど使い物にならなかっただろ。
発電機の効率から言ってある程度回転数は欲しいよな。
できればクラッチやギアを介さずに直結したい。
20 ㌧くらいのフライホイールをぐるんぐるん回すのかね？
周速 400 km/h とかでw
考えてみれば一つのフライホイールで一つのカタパルトをまかなう必要はないな。
小さめで高速回転のものを沢山繋ぐか?
運動エネルギーだから、そっちの方が有利だな。
しかし、あんまり高速にすると、直結では発電機が保たんな。
減速するか。となるとやっぱりクラッチは要るな。電磁クラッチだな多分。
できればクラッチやギアを介さずに直結したい。
20 ㌧くらいのフライホイールをぐるんぐるん回すのかね？
周速 400 km/h とかでw
考えてみれば一つのフライホイールで一つのカタパルトをまかなう必要はないな。
小さめで高速回転のものを沢山繋ぐか?
運動エネルギーだから、そっちの方が有利だな。
しかし、あんまり高速にすると、直結では発電機が保たんな。
減速するか。となるとやっぱりクラッチは要るな。電磁クラッチだな多分。
クラッチは要らないか。
稼働時間が短いから変速機で多少ロスしてもかまわんな。
常時繋いでおいて、おなじものを発電機としてもモータとしても使うんだな。
使ってる間は一定速度以下に落ちないようにする。
発進する前にフライホイールを加速し始めるんだろうな。
今でもすぐに発進できるわけじゃないし、問題ないか。
いずれにしろ 1 デッキの半分を占めるほどの大きさにはなるだろうな。
重量的にもメリットはあまり無いんだろう。
しかし、安定してしまえば蒸気管より配線の方がメンテは楽そうだ。
オペレータもうんと減らせるだろう。
多分そっちが主目的だな。
機体への負担が少ないというし、良いものなんだろうが、
原子力艦じゃないとキツイかもね。
稼働時間が短いから変速機で多少ロスしてもかまわんな。
常時繋いでおいて、おなじものを発電機としてもモータとしても使うんだな。
使ってる間は一定速度以下に落ちないようにする。
発進する前にフライホイールを加速し始めるんだろうな。
今でもすぐに発進できるわけじゃないし、問題ないか。
いずれにしろ 1 デッキの半分を占めるほどの大きさにはなるだろうな。
重量的にもメリットはあまり無いんだろう。
しかし、安定してしまえば蒸気管より配線の方がメンテは楽そうだ。
オペレータもうんと減らせるだろう。
多分そっちが主目的だな。
機体への負担が少ないというし、良いものなんだろうが、
原子力艦じゃないとキツイかもね。
さげ
英CVFの建造、最大18ヶ月の遅れの可能性
ttp://www.janes.com/news/defence/naval/jdw/jdw080114_1_n.shtml
ジェーン誌が業界筋の情報として伝える。英国防省は計画は予定通り
に遂行されるとする。
ttp://www.janes.com/news/defence/naval/jdw/jdw080114_1_n.shtml
ジェーン誌が業界筋の情報として伝える。英国防省は計画は予定通り
に遂行されるとする。
米中海軍、昨年１１月に台湾海峡でにらみ合い…台湾紙報道
1月15日19時18分配信 読売新聞
【台北＝石井利尚】台湾の有力紙「中国時報」は１５日、
昨年１１月に香港寄港を拒否された米国の空母キティホークが台湾海峡を通過した際、
中国の潜水艦からまる約２８時間も追尾され、米空母は艦載機を飛ばして不測の事態に備えていた、と伝えた。
米中両国の海軍が台湾海峡で直接にらみ合ったのは、
１９９６年の台湾総統選に合わせ米国が空母２隻を急派した「台湾海峡危機」以来という。
同紙によると、昨年１１月２３日、台湾の南東沖を航行していた中国の宋級潜水艦が、
母港の横須賀に戻るため台湾海峡に入ったキティホークの追尾を開始。
潜水艦の行動を監視していたキティホークは、
潜水艦がキティホークに合わせて減速や停止していたことを対潜哨戒機で確認したため、
攻撃機を飛ばして潜水艦からの敵対行動を警戒した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000211-yom-int
1月15日19時18分配信 読売新聞
【台北＝石井利尚】台湾の有力紙「中国時報」は１５日、
昨年１１月に香港寄港を拒否された米国の空母キティホークが台湾海峡を通過した際、
中国の潜水艦からまる約２８時間も追尾され、米空母は艦載機を飛ばして不測の事態に備えていた、と伝えた。
米中両国の海軍が台湾海峡で直接にらみ合ったのは、
１９９６年の台湾総統選に合わせ米国が空母２隻を急派した「台湾海峡危機」以来という。
同紙によると、昨年１１月２３日、台湾の南東沖を航行していた中国の宋級潜水艦が、
母港の横須賀に戻るため台湾海峡に入ったキティホークの追尾を開始。
潜水艦の行動を監視していたキティホークは、
潜水艦がキティホークに合わせて減速や停止していたことを対潜哨戒機で確認したため、
攻撃機を飛ばして潜水艦からの敵対行動を警戒した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000211-yom-int
ttp://www.kojii.net/news/news080115.html
今日の小ネタ (DefenseNews 2008/1/10)
英国防省では、今後 3 年間に渡って発生すると見込まれる予算不足への
対応策として、次世代空母・CVF の建造スケジュールを引き伸ばす方策を
検討中。選択肢のひとつに、設計作業はこのまま継続する一方で鋼材切り
出しを 12 ヶ月先送り、その他の件と合わせて 18 ヶ月の遅延にする案があ
る。ただ、建造工程そのものを先送りすると計画全体がポシャるのでは、と
いう懸念もある。これとは別に、5 年間遅らせるという案も出ている。こうした
状況に対して、建造に関わる主要 3 社 (Babcock, Thales UK and the VT
Group) は国防省からの要請を受けて、資金的な負担を軽減するための提
案を提出した。そもそも CVF は 2012 年に就役するはずだったが、現在の
スケジュールでは 1 番艦 HMS Queen Elizabeth が 2014 年、2 番艦 HMS
Prince of Wales がその 2 年後と、すでに遅れが出ている。
そのイギリス、国防予算そのものは 1.5% の伸びを堅持する方針で、2010/
2011 年には 369 億ポンドとなる予定だが、支出も増えているため、今後 3
年間に渡り年間 15 億ポンドの支出削減策が必要な状況。
今日の小ネタ (DefenseNews 2008/1/10)
英国防省では、今後 3 年間に渡って発生すると見込まれる予算不足への
対応策として、次世代空母・CVF の建造スケジュールを引き伸ばす方策を
検討中。選択肢のひとつに、設計作業はこのまま継続する一方で鋼材切り
出しを 12 ヶ月先送り、その他の件と合わせて 18 ヶ月の遅延にする案があ
る。ただ、建造工程そのものを先送りすると計画全体がポシャるのでは、と
いう懸念もある。これとは別に、5 年間遅らせるという案も出ている。こうした
状況に対して、建造に関わる主要 3 社 (Babcock, Thales UK and the VT
Group) は国防省からの要請を受けて、資金的な負担を軽減するための提
案を提出した。そもそも CVF は 2012 年に就役するはずだったが、現在の
スケジュールでは 1 番艦 HMS Queen Elizabeth が 2014 年、2 番艦 HMS
Prince of Wales がその 2 年後と、すでに遅れが出ている。
そのイギリス、国防予算そのものは 1.5% の伸びを堅持する方針で、2010/
2011 年には 369 億ポンドとなる予定だが、支出も増えているため、今後 3
年間に渡り年間 15 億ポンドの支出削減策が必要な状況。
もう一つの方法は、フライホイールそのものを発電機とする方式だな。
となると誘導機か。自由に出力を取り出したり切ったりしやすいからな。
多分高速型が良い。しかし重量も必要だから。
フライホールというか回転子は鋼鉄の円盤に銅を爆着したものか？
外側のコイルも生半可なものではひん曲がってしまうな。
これを回す。ブン回す。
周速は時速 800 km とかになるw
この速度では単なる円盤でも空気抵抗が馬鹿にならん。
だから中の空気は抜く。
いやしかし、そうすると冷却が大変だな。
となると誘導機か。自由に出力を取り出したり切ったりしやすいからな。
多分高速型が良い。しかし重量も必要だから。
フライホールというか回転子は鋼鉄の円盤に銅を爆着したものか？
外側のコイルも生半可なものではひん曲がってしまうな。
これを回す。ブン回す。
周速は時速 800 km とかになるw
この速度では単なる円盤でも空気抵抗が馬鹿にならん。
だから中の空気は抜く。
いやしかし、そうすると冷却が大変だな。
発電用に一つガスタービン積んだ方が早そうだぞ、それ
ガスタービンは負荷変動に対応できない。
大幅に負荷が変動するからこんなめんどくさい方法を考えなくてはならない。
大幅に負荷が変動するからこんなめんどくさい方法を考えなくてはならない。
イギリスは結局インヴィンシブル級を艦齢３５年以上使い続けることになるのか…？
いやそれよりハリアーがそんなに持つのか？という方が問題だろ・・・
F-35は相変わらず予定が未定状態だし
F-35は相変わらず予定が未定状態だし
でももしF-35がモノにならなかったら、QE級には何を積む気なんだろ？
ラファ（ｒｙ
本命：シータイフーン
対抗：ハリアー改良型新造
大穴：ラファール
対抗：ハリアー改良型新造
大穴：ラファール
>>933
ヘリコプタ
ヘリコプタ
ラファールって結局全然売れなかったけど、一機大体いくら位するんだ？
F-15EやF/A-18E,Fより高かったら売れるはずがないと思うのだが・・・
F-15EやF/A-18E,Fより高かったら売れるはずがないと思うのだが・・・
>933
ソードフィッシュかタイガーモス
ソードフィッシュかタイガーモス
mig29k
>>937
フランス製（notアメリカ製）というメリットがあるから。
フランス製（notアメリカ製）というメリットがあるから。
リビアの大佐が購入するジャマイカ>ラファール
QE級って、F-35問題もさることながら、早期警戒機は相変わらずのシーキングAEWなんだな。
この空母、ホントに役に立つんだろうか・・・・・
この空母、ホントに役に立つんだろうか・・・・・
カタパルトないからE-2を使いたくても使えないし。
ガタイがでかくなっただけで機能は軽空母と変わらん。
ガタイがでかくなっただけで機能は軽空母と変わらん。
>943
もう一回り大きくしてくれれば、帝国海軍の『信濃』から「史上最大の軽空母」の称号を返上できるんだが……。
もう一回り大きくしてくれれば、帝国海軍の『信濃』から「史上最大の軽空母」の称号を返上できるんだが……。
「信濃」が軽空母って、搭載機数が軽空母並みってこと？
まあ４７機じゃ軽空母並みと言われてもしょうがないけど…
まあ４７機じゃ軽空母並みと言われてもしょうがないけど…
>>946
早期警戒オスプレイかこいい！
早期警戒オスプレイかこいい！
三角形のレーダーがなんか斬新だな
今までありそうでなかった
今までありそうでなかった
>>949
Yak-44か
できんのかなぁ。
一応スキージャンプの効果は効くだろうが…
コレがスキージャンプ運用できればE-2Cもなんとかスキージャンプ運用できそうだな。
その場合>>946の大口顧客が一つ消える事になるが
Yak-44か
できんのかなぁ。
一応スキージャンプの効果は効くだろうが…
コレがスキージャンプ運用できればE-2Cもなんとかスキージャンプ運用できそうだな。
その場合>>946の大口顧客が一つ消える事になるが
E-2Cのメーカーであるノースロップ・グラマンは、インドに対する売込みの際に
E-2Cはスキージャンプでの運用が可能であるとしている。
また、実際にスキージャンプでの試験を行ったとの記事を見た記憶があるが
残念ながらソースを見つけることが出来なかった。
E-2Cはスキージャンプでの運用が可能であるとしている。
また、実際にスキージャンプでの試験を行ったとの記事を見た記憶があるが
残念ながらソースを見つけることが出来なかった。
>>950
Yak-44はE-2より相当重い機体で全備40t。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/yak-44e-sai-axx.htm
ソ連がまだイケイケだった時代に8万t級原子力空母ウリヤノフスク級
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ulyanovsk-killu-axx.htm
での運用が予定されてたんで、スキージャンプでは無理ぽ。
Yak-44はE-2より相当重い機体で全備40t。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/yak-44e-sai-axx.htm
ソ連がまだイケイケだった時代に8万t級原子力空母ウリヤノフスク級
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ulyanovsk-killu-axx.htm
での運用が予定されてたんで、スキージャンプでは無理ぽ。
艦載機といえば、イギリスがCVA-01計画した時の艦載機計画であった
F-111そっくりの機体が格好良かった・・・。
つか、そもそもなんでQE級はカタパルトつけないんだろ？
クレマンソー級のカタパルトはイギリス産なんだから
開発もさして難しいとは思えないのに…。
ガスタービン屋に賄賂でももらってるのか？？？
F-111そっくりの機体が格好良かった・・・。
つか、そもそもなんでQE級はカタパルトつけないんだろ？
クレマンソー級のカタパルトはイギリス産なんだから
開発もさして難しいとは思えないのに…。
ガスタービン屋に賄賂でももらってるのか？？？
>>952
あれ？
Yak-44Eってクズネツォフにも積むのを前提で作られてたのかと思ってたが違うのか
>>954
単純に銭の問題なんじゃないの？
現時点でさえコストカットに必死になってるんだし ＞ＱＥ級
あれ？
Yak-44Eってクズネツォフにも積むのを前提で作られてたのかと思ってたが違うのか
>>954
単純に銭の問題なんじゃないの？
現時点でさえコストカットに必死になってるんだし ＞ＱＥ級
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198843275/404
クイーンエリザベス級の最初の艦載機は、F-35ではなくハリアーGR9
になる可能性が浮上しているとの事
クイーンエリザベス級の最初の艦載機は、F-35ではなくハリアーGR9
になる可能性が浮上しているとの事
インド、ゴルシコフに追加資金支払いの用意あり。
ttp://timesofindia.indiatimes.com/Govt_ready_to_pay_more_for_Gorshkov/articleshow/2749942.cms
ロシアはインドに引き渡す旧アドミラル・ゴルシコフについて、追加経費
12億ドルの支出を求めているが、インド側はケーブルの整備分として
5～6億ドルを支払う用意があるとのこと。
現在両者の間で金額の確定をめぐり交渉が行われている。
ロシアは、ゴルシコフの改修とSu-30MKIのライセンスの2つの件につい
てインド側に対して計画の遅れと経費の大幅な追加支出を求めており、
これは両国の国防関係にとって大きな緊張をもたらすことになった。
当初の契約では船体は無償提供であり、インドは改装費用と搭載機
についてのみ15億ドルの支払いをおこなうことになっていた。しかし、
昨年、ロシアはインドに対して納入時期を2012～13年まで遅らせ、改
装に必要な追加資金として12億ドルの支出を求めた。
ttp://timesofindia.indiatimes.com/Govt_ready_to_pay_more_for_Gorshkov/articleshow/2749942.cms
ロシアはインドに引き渡す旧アドミラル・ゴルシコフについて、追加経費
12億ドルの支出を求めているが、インド側はケーブルの整備分として
5～6億ドルを支払う用意があるとのこと。
現在両者の間で金額の確定をめぐり交渉が行われている。
ロシアは、ゴルシコフの改修とSu-30MKIのライセンスの2つの件につい
てインド側に対して計画の遅れと経費の大幅な追加支出を求めており、
これは両国の国防関係にとって大きな緊張をもたらすことになった。
当初の契約では船体は無償提供であり、インドは改装費用と搭載機
についてのみ15億ドルの支払いをおこなうことになっていた。しかし、
昨年、ロシアはインドに対して納入時期を2012～13年まで遅らせ、改
装に必要な追加資金として12億ドルの支出を求めた。
ロシアは契約違反
アメリカのJSFほどじゃない
インドのゴルシコフは遅れるし、中国のワリヤーグはいつ完成するか不明。
やっぱり旧ソ連空母を元にするとろくな事がないな…
やっぱり旧ソ連空母を元にするとろくな事がないな…
ＪＳＦもなぁ・・・
ロシア人に計画性を求めるインドが悪い。
だって一般にインドのほうが計画性無いしｗ
アグニとかテジャスとかアージュンとか
DRDO絡んだヤツは何かしかグダグダになるのはもはや伝統芸
DRDO絡んだヤツは何かしかグダグダになるのはもはや伝統芸
種ガンダムかと思った。
西原理恵子の漫画にでてくるインド人を思いだした。
右に。
ハンドルを右にッ！
インド人を右に
ザンギュラのラリアッ上
インドも大変だな
ロシア軍機、米空母に異常接近＝西部太平洋－米メディア
2月12日9時0分配信 時事通信
【ワシントン11日時事】西太平洋に展開中の米原子力空母「ニミッツ」に9日、ロシア軍爆撃機2機が異常接近し、
米軍機がこれを追跡・捕捉していたことが11日明らかになった。CNNなど米メディアが伝えた。
米報道によれば、ニミッツに異常接近したのはロシア軍のツポレフ95など2機。
ツポレフはニミッツの上空約600メートルの低空を2度にわたって飛行した。
別の爆撃機はニミッツから約90キロ離れた上空を旋回したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000027-jij-int
2月12日9時0分配信 時事通信
【ワシントン11日時事】西太平洋に展開中の米原子力空母「ニミッツ」に9日、ロシア軍爆撃機2機が異常接近し、
米軍機がこれを追跡・捕捉していたことが11日明らかになった。CNNなど米メディアが伝えた。
米報道によれば、ニミッツに異常接近したのはロシア軍のツポレフ95など2機。
ツポレフはニミッツの上空約600メートルの低空を2度にわたって飛行した。
別の爆撃機はニミッツから約90キロ離れた上空を旋回したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000027-jij-int
1機が挑発役でもう一気がELINT担当とかそう言う妄想をした。
>>972
ロシア爆撃機が米空母の上を低空飛行
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2349693/2630905
「ロシア爆撃機が領空侵犯」と米軍関係者
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802120009.html
ロシア爆撃機が米空母の上を低空飛行
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2349693/2630905
「ロシア爆撃機が領空侵犯」と米軍関係者
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802120009.html
爆撃機による巡航ミサイルでの米空母攻撃訓練？
自軍＆米艦隊策敵レーダの実力チェックと初動対応のデータ収集
空母は標的になるなぁ。
ロシア、インドとの交渉が纏まらない場合にはゴルシコフをロシア海軍
に就役させる可能性も。
ttp://www.kommersant.com/p-12082/military-technical_cooperation/
ロシアとインドは、空母ヴィクラマーディティヤの追加費用に関する
交渉を行っている。非公式の情報によると追加費用は10億ドルに及
ぶとされる。ある情報提供者は、もし両国の間に妥協が成立しなけ
れば空母はロシア海軍に配備されるであろうとの見解を示した。
に就役させる可能性も。
ttp://www.kommersant.com/p-12082/military-technical_cooperation/
ロシアとインドは、空母ヴィクラマーディティヤの追加費用に関する
交渉を行っている。非公式の情報によると追加費用は10億ドルに及
ぶとされる。ある情報提供者は、もし両国の間に妥協が成立しなけ
れば空母はロシア海軍に配備されるであろうとの見解を示した。
>>978
その前にインドが払った金をロシアは返すつもりはあるのかな？
その前にインドが払った金をロシアは返すつもりはあるのかな？
んなわきゃない
ttp://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/014/772agroh.asp?pg=2
Enter the United States.
According to numerous sources inside India,
when U.S. Defense Secretary Robert Gates visits New Delhi late in February
(provided his Tuesday Potomac Primary Day broken shoulder does not alter his itinerary)
he will be carrying a signed letter from U.S. President George W. Bush offering a better deal for India than
the one they have been struggling to get out of Moscow for four years now.
The Indian Navy will reportedly be offered the soon-to-be decommissioned
USS Kitty Hawk (CV 63) aircraft carrier for free--provided the Indian Navy will agree to purchase
65 of the newest model Boeing F/A-18E/F Super Hornets to be operated off of it.
Enter the United States.
According to numerous sources inside India,
when U.S. Defense Secretary Robert Gates visits New Delhi late in February
(provided his Tuesday Potomac Primary Day broken shoulder does not alter his itinerary)
he will be carrying a signed letter from U.S. President George W. Bush offering a better deal for India than
the one they have been struggling to get out of Moscow for four years now.
The Indian Navy will reportedly be offered the soon-to-be decommissioned
USS Kitty Hawk (CV 63) aircraft carrier for free--provided the Indian Navy will agree to purchase
65 of the newest model Boeing F/A-18E/F Super Hornets to be operated off of it.
キティーホーク
買 わ な い か ？
買 わ な い か ？
984 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 22:54:38 ID:s2GUCgeN
>>983
いらん
いらん
4番艦たてればいいんでは。そこそんなにぎわってないし
キティホークは日本のような所が買うのなら意味がある。
将来空母を保つかも知れず、また作るだけの国力も技術力もなんとかなりそうなところ。ｌ
将来空母を保つかも知れず、また作るだけの国力も技術力もなんとかなりそうなところ。ｌ
>>988
インドじゃん
インドじゃん
まあそうだろうね。
中国にはまだ早いだろうが。
中国にはまだ早いだろうが。
誰かこのテンプレでお願い。オレはダメだった…
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
現役の空母
アメリカ：ニミッツ級 ９隻、エンタープライズ、キティ・ホーク級 １隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：インヴィンシブル級 ３隻
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト
前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1168698659/
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
現役の空母
アメリカ：ニミッツ級 ９隻、エンタープライズ、キティ・ホーク級 １隻
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
イギリス：インヴィンシブル級 ３隻
フランス：シャルル・ドゴール
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
スペイン：プリンシペ・デ・アストゥリアス
インド：ヴィラート
ブラジル：サン・パウロ
タイ：チャクリ・ナルエベト
前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 3番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1168698659/
戦後の空母を語るスレ2番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ【V/STOL軽空母】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139149327/
じゃ俺がやってみる
建てた
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203776437/l50
ニミッツ級はブッシュもカウントして10隻にしといた。
就役前のカヴールもカウントされてたんで。
ヴィクラマディティアは引渡し前なんでノーカン
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 4番艦【軽空母】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203776437/l50
ニミッツ級はブッシュもカウントして10隻にしといた。
就役前のカヴールもカウントされてたんで。
ヴィクラマディティアは引渡し前なんでノーカン
>>992-993
おおーサンクス！
おおーサンクス！
キティホークが手に入れられるなら、
インドにとってゴルシコフはいらない子になるかもしれんね。
インドにとってゴルシコフはいらない子になるかもしれんね。
じゃ埋めるか。
埋めネタついでに、是非インド海軍には
・ヴィラート（元ハーミーズ）+ハリアー
・ヴィクラマディティア（元アドミラル・ゴルシコフ）+Mig-29K
・？（元キティホーク）+F/A-18E/F
と言うカオスな編成をやってほしい。
埋めネタついでに、是非インド海軍には
・ヴィラート（元ハーミーズ）+ハリアー
・ヴィクラマディティア（元アドミラル・ゴルシコフ）+Mig-29K
・？（元キティホーク）+F/A-18E/F
と言うカオスな編成をやってほしい。
>>996
カオスってレヴェルじゃないｗ
カオスってレヴェルじゃないｗ
>>996
さらに自国建造のヴィクラント級も加わると・・・
さらに自国建造のヴィクラント級も加わると・・・
>>998
・ヴィラート（元ハーミーズ）+ハリアー
・ヴィクラマディティア（元アドミラル・ゴルシコフ）+Mig-29K
・名称不明（元キティホーク）+F/A-18E/F
・ヴィクラント（2代目）+テジャス艦載型
こうですね！？わかりました！
・ヴィラート（元ハーミーズ）+ハリアー
・ヴィクラマディティア（元アドミラル・ゴルシコフ）+Mig-29K
・名称不明（元キティホーク）+F/A-18E/F
・ヴィクラント（2代目）+テジャス艦載型
こうですね！？わかりました！
1000なら中国がウリャノフスク級復活させる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。