ハンドガン総合スレッド part19

ここはハンドガンの話題を扱うスレです。ゆっくりしていってね。
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!

煽らず荒らさず見下さずマターリいきましょう。
お仲間は増やすように努めましょう。喧嘩売ってもお仲間減らしても
いいことないです。GUN系スレの悪しき伝統を破りましょう。
ただしトイガンについてはご遠慮下さい。そちらはサバゲ板でどうぞ。

ハンドガン総合スレッド part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165724512/

916 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:04:09 ID:???
お前らがあんまり見たがるから汗かいて探し出したぞ。
ほれ！エアコキじゃないぞ。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1622&mode2=topic

921 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 17:36:50 ID:???
>>920
色々と手放したがこれは売ってない。
俺の記憶違いで探したら元箱もマニュアルも別のところに有った。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1623&mode2=topic

917 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:09:39 ID:???
こうゆうところからの拾い画像ではない。
http://handguns.g00net.org/HK/HK-P7-luxus.jpg


932 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 19:04:42 ID:???
>>916
大糞先生！大変です！
俺がよく見てるサイトで先生の銃が勝手に売りに出されてます！
http://www.gunsamerica.com/guns/976812945.htm

ウンコ太郎＝阻止能厨＝エージェント＝ルネッサンス新大久保
これらは全て同一人物です。

統一名称は「ウンコ100%太郎」です。見かけてもスルーよろしく。

>>1
乙でありますゝ

アハゲ厨も実はウンコだったりして？

>>5
ウンコ太郎本人乙

>>3
ウンコ太郎とルネッサンス新大久保は別人だと思う
言っとくが漏れはどちらでもないし一切関係ない。

>>7
うんこ100％太郎自白乙ｗ

しね

臭いで判るんだよ臭いで
自分の臭いは分からんだろうがな

ウンコ100%太郎みたいなのが何人も居たら嫌だし、
キチガイに人格を認めて個々を区別する事自体が不可能で無意味
キチガイは人間とは別種のキチガイという生物なのだから

馬鹿は遺伝して基地外は伝染する
相手していると、漏れ達も漏れなく基地外の仲間入りだぞ

45オートは９mmより大きいストッピングパワーがあるが
片手でも無理なく撃てる手ごろさが良いのだ。
反動も９mmのような神経質な感じではなく、大陸的な
ド〜ンとしたものなので扱いやすい。

大丈夫免疫あるから

ウンコ100%太郎>>12がまったく反省していない件について
一晩たつとどんなに恥ずかしい嘘がばれても平気なんだ
人間ってレベルじゃねーぞ

>反動も９mmのような神経質な感じ

どんな感じ？詳しく。
どうも運転免許もない厨房が他人の車をあれこれ
批評するように見えてしょうがない。

＞大陸的

やはりウンコ100%太郎も故郷が恋しいようだ

誰もが一丁は持っていたい不滅のコルト４５オート。
これほど長い歴史を持つ健在なピストルが他にあるだろうか？
だから世界中のメーカーにコピーされるんだが、コルトより
良い４５オートを作れる物なし。
SFAはコルトに迫っているのだが歴史と経験が不足気味といえる。

完全に発狂したか？

ウンコ100%太郎のプロフィール

職業：新聞配達員
住所：日本国内のどこか
国籍：大韓民国
病名：健忘症、虚言壁、誇大妄想を伴う解離性人格障害

>>15
ド〜ンという大味な感じだ。
９mmのばやいはピシュッ！ピッシュッ！という鋭い感じで癇に障る。

>>20
はいはい、厨房乙。
実射したことも無いのに偉そうに批評するなっつうの。

脳が萎縮して幼稚園児レベルになったようだ

>>21
撃った事があるなら俺の表現に同意してる筈だが、ないんだからしょうがないｗ

>>23
今、実銃手元に置いてるんですがｗｗ

>>24
あるわけが無い。
有るなら画像うｐキボンｗ

うｐしろって偉そうに言う前にうｐして欲しい板書いとけ。
物の頼み方も知らんガキかよｗ

あるなら口にくわえてトリガーでもひけばw

ウンコ太郎が口で「シュッ！シュッ！」と言いながらエアガンを振り回す様が浮かんだ

311 名無し迷彩 sage 2006/12/26(火) 09:28:31
純粋なガバフリークを弾圧されてるので助っ人頼む！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165724512/


312 名無し迷彩 sage 2006/12/26(火) 10:03:39
弾圧というより
フカシの馬鹿が脳内妄想乙状態なだけじゃんw

>>26
ここに頼む。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php

ほれ！俺の言った通りのことを書いてるじゃないか！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154799320/702

702 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 12:06:01
モデルガンやエアガンでも分かると思うけど、
ハイキャパガバとシングルガバでは握った感じが全然違う。
以前、アメリカでP14とコルト45を撃ち比べた事があるけど、シングルガバは断トツでよかった。

それから、45（の反動）は扱いやすいよ。
リコイルは重いけど、ゆっくりで素直な感じ。反動が心地良かった。
9MMはなんかせわしない感じで、個人的には好きになれなかった。
40はせわしなさ＆重さって感じで、これもあんまり印象は良くなかったな。
45はコルト以外にも撃ったけど（SWとか）、その扱いやすさに惚れて、以来、大の45ファンになった。

>>31
それおまえだろw

ウンコ太郎の荒しをなんとかやめさせる方法は無いのかな？

>>30
これでいいか？
どこかから引っ張ってきた画像とかケチつけられるのもなんなんで
今日のyahooをバックにしてみたぞ。　見難いけど。

http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1628_f75ad38d2d.jpg
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1629_cab419d854.jpg
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1630_3f64372211.jpg

>>34
ウンコ太郎、もういいから、もう全部バレてる。
一度嘘ついたことがバレちゃったらもう駄目なんだよ。誰も信用しない。
おまえは「ウソつき」だ。

>>34
持ってるのは分った。
家の中で弾を装填するのは危ないぞ。
撃った事有るならなおさら俺の表現は納得する筈だ。

本物の精神異常者ってこんな感じなんだな。
論破されても証拠を突きつけられてもすぐケロっと忘れちゃうんだ。
人間として終わってる。
これじゃ心の無いウソつきマシーンだよ。

もう誰が誰やらw

>>35
うるせぇーよ、おまえ。
うんこうんこってガキかよ。
まともなレスしろ。

>>35
バカタレ！血迷うなよ！
その人はウンコでも大久保でもないよ。
後ろのパソコン液晶に今日のyahooトピックスが出てるだろうが！

ウンコもしくは大久保は>>36だよモチツケｗ

ダミーカートタイプのモデルガンじゃねーかｗ

>>39
いいかウンコ太郎？おまえの作戦なんか全部バレてるんだよw

(1)わざと狂ったようなレスをする
(2)諌める奴登場
(3)おまえ実銃撃ったことあるか？
(4)今手元にあるんですが
(5)うp汁
(6)ほらうpしたぞ（実はうpしてない）
(7)うむ実銃を持ってる事は認めよう
この後(2)＝(4)＝(6)のフリして荒す予定

そして(1)から(7)まで全部ウンコ太郎のウンコ100%自作自演。

>>34
何にも見れないぞ？

>>42
そして
(8)お前の自作自演なんかお見通しなんだよという奴が登場

もちろん(8)もウンコ太郎の自演ｗｗｗ

まあ嘘つきをまた信じる奴はもういないわな

>>44
うんこ乙

ダミーカートリッジとかいってるバカ写真よく見ろ。
SW99だぞ。P99のS&WOEM版だぞ。
こんな機種のモデルガンなんかあるかよ。

本当にWalther P99の元箱とスペアマグ２個有ったんだって。
スライドオープンもしてた。

>>44
もしそうだったとしたら面白い。
しかしウンコ太郎が面白い事を書き込むはずがない。
従って>>42はウンコ太郎ではない。
そして>>44にはウンコ太郎に特有のウンコ臭がプンプン。

写真もうみえねーっす

なあ、当分ageID表示でやらないか？
うんこの自演は防げるぞ。

>>47
見てみろといわれても何にも出てこないんだすけど？
URLをコピペしても何も出てこない。

>>49
いい加減にしろよ
もう正体はバレバレなんだよウンコ太郎ｗ
まわりにウンコばら撒いて自分の存在をカムフラージュしたいようだが
お前はひときわ目立つんだよｗ

>>51
良い考えですな。
早速俺も・・・

>>34
見られない

じゃ僕も

じゃおいどんも

ﾆﾝﾄｽﾊｯｶｯｶ、ﾏｰ!ﾋｼﾞﾘｷﾎｯｷｮｯｷｮ!ｶﾞ-ｯﾁｬﾏﾝﾏｹﾙﾅﾏｹﾙﾅｶﾞｯﾁｬﾏﾝ、ﾜｰ!

>>53
42=49ですが僕はウンコ100%太郎ではありませんよ。
むしろ君がウンコ100%太郎なのではありませんか？

>>52
おれがうＰした本人なんだがホントもう見られないな。
なんなんだよこのうＰ板。　ちゃんとした所教えてくれたらまたうＰするけど。
しかし今日のYAHOOバックの写真でもケチつけらるバカがいるからな。

>>60
そういう発言はageID表示で行わないと、自動的にウンコ100%認定されますよ

以後ID表示出来ない奴はうんこ扱いでいいね。

>>60
ここに頼む。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php

みんな〜
うんこの投げ合いはやめて〜

画像うｐられたな。

見る価値ない

ID表示とかめんどくさいな。
これでいいのか？
つかこの板さっき見られなくなった板じゃねぇか。

http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1622_0bdf4fff16.jpg
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1623_aa4781b1f4.jpg
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/img_data/31_1624_11db5009c0.jpg

うＰ乙ｗ
見ないけどなｗ

>>67
SW99を持ってるのは分かった。
昨日の画像はどう言い訳する？

>>69はageID表示じゃないのでウンコ100%太郎

>>69
昨日の画像っておれは大久保じゃねぇよｗ
9ミリのSW99だぞ。　9ミリは大久保が忌み嫌う口径だろうが。
なんでもかんでも勝手に頭の中で背景設定するなよ。

>>71はageID表示じゃないのでウンコ100%太郎

めんどくさいなage忘れたけど>>71はおれだ

ageたりsageたりしているといつか間違うぞウンコ太郎www

あのー、お取り込み中にすいません。

けん銃を構えるフォーム、スタンスについて２〜３伺いたいのですが
こちらでも取り扱い戴けますか？

>>69
これ発端は>>12から始まって>>21にウンコ太郎が
銃を持ってないっていちゃもんつけたから
持ってるよバーカってなってうPする流れになったんだが

さりげなく自分のしたことを他人に押し付けるなよウンコ君ｗ

>>75
構いませんが、メール欄にsageと入れないでください。
自動的に荒しとみなされます。

56 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:14:43 ID:loRsopHU
じゃ僕も

59 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:16:16 ID:loRsopHU
>>53
42=49ですが僕はウンコ100%太郎ではありませんよ。
むしろ君がウンコ100%太郎なのではありませんか？

61 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:17:47 ID:loRsopHU
>>60
そういう発言はageID表示で行わないと、自動的にウンコ100%認定されますよ

66 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:35:25 ID:loRsopHU
見る価値ない

70 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:46:25 ID:loRsopHU
>>69はageID表示じゃないのでウンコ100%太郎

72 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:49:08 ID:loRsopHU
>>71はageID表示じゃないのでウンコ100%太郎

74 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 15:50:46 ID:loRsopHU
ageたりsageたりしているといつか間違うぞウンコ太郎www

なんですかねぇ、こいつ。
気持ち悪いんですけど。

おいおいsageないと次はおまえにウンコ投げつけられるぞｗ

>>78はageID表示じゃないので、もちろんウンコ100%太郎です

まあ普通に考えりゃloRsopHUがウンコ太郎だろ
12からの流れでどうすりゃうｐした奴がウンコになるのか理解不能

大方昨日の自分と同じように恥かかせようとしたらほんとに持ってたもんで
悔しいからこいつがウンコだと決め付けちまえって暴れ出したんだろうな

>>81はageID表示じゃないので、もちろんウンコ100%太郎です

荒しは一番痛い所、核心を付いた奴を攻撃するんだよね。
一生懸命考えた完璧な自作自演のはずだったのにね。
残念だったね。

わかったから、もう死ねって
自殺しろ

むしろ>>84が自殺しそうですwww

ちょうど手元に銃があるんだろ？早く自殺しろよ。
ジサツー♪ジサツー♪ジサジサツー♪

認定厨がいなくなって落ち着いたようだな。

>>77
内規を知らず、お手数をおかけ致しました
以降、遠慮なくID晒させて戴きます

>>87はageID表示じゃないので、もちろんウンコ100%太郎です

太郎大人気だなw

>>90はageID表示じゃないので、もちろんウンコ100%太郎です

ｱﾝﾀも相当なﾓﾝだなw

あ

>>88
ところで肝心の質問は？



>>92はageID表示じゃないので、もちろんウンコ100%太郎です

ウンコ太郎は弾スレに移動した模様

じゃあ俺ｳﾝｺ太郎！！

ID:loRsopHU
↑こいつこそ太郎

人間としての最低ラインを下回るってどんな気分だろー？
きもちいーのかなー？

それは誰よりもお前が一番わかってるくせに何言ってんだｗ

68 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 18:29:39 ID:loRsopHU
さぁ.45ACPの話でもしようか？
KimberのKPD 45はもう出ないっぽいんだ。
ていうかKPD自体が発表されたっきり誰も姿を見てないけどw
年明けのSHOT SHOWではHI-POINTのカービンに.45ACP版が出るらしいんだ。
HI-POINTフォーラム界隈でだけ盛り上がってるw
S&Wの新M&Pの45ACP版は結局14rdマグになる事が決まったよ。
どうやってあのグリップに納めるかというと、要は下に伸びるらしいw
マグと言えばベレッタのPx4 45ACPには17rdマグが用意されるらしいんだ。
ハイキャパ競争もここまで来たっつーか、もう馬鹿じゃないの？


やっぱりおまえがうんこ太郎じゃねぇか。

いや違うよ。
どれもウンコ100%太郎には絶対に出来ない書き込みだ。
基本的にウンコ100%太郎は他人の書き込みをコピペするだけ。
これらはどれも国内では初出のネタのはず。
もうそんな事どうだっていいんだけどね。面倒くさくなったから。

>>101
おまえがウンコ太郎であろうが無かろうがどうでもいい
しかし荒らしであることは以下のやりとりからして間違いない。

56 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 18:10:28 ID:???
>>55
おまえ、もういい加減迷惑だから静かにしてくれ頼む。

57 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 18:11:53 ID:loRsopHU
やなこったwww

58 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/12/26(火) 18:13:47 ID:loRsopHU
冬休み中の厨スレなんて煽って遊ぶ以外に何するってんだ？
え？なに？ゆういぎなおはなちをしたいでちゅか？
はいはいそういうのは小学校にあがってからにしましょうねーwww

>>102
ここはおさわり禁止ですぜお客さんｗ

腹へってきた。生ガキでも食うか。

>>100
どっちかっつーとハンドガンスレネタのような気もしてたから転載乙と言っておこう

しかしこういう時事ネタや新製品ネタにはおまえら食いつきが悪いよな。
日本人は若いのも年寄りも回顧厨ばかり。
何年遅れかの書籍と何ヶ月遅れの雑誌が情報源じゃそうなっちまうわなぁ。
そんなんじゃ駄目だよ。病気になっちゃうよ。

>>105
>何年遅れかの書籍と何ヶ月遅れの雑誌
を読んだマンガ家とラノベ作家が書いた作品を原作にしたアニメが情報源

待ってくれ！ウンコ太郎氏の名誉のために断言するが、
>>100に書いてる情報はウンコ氏の手によるものだが俺自身は断じてウンコ氏ではない。
S&Wの画像をうｐしたのもウンコ氏だ。
俺はウンコ氏の専門知識を尊敬しているので全面的にウンコ氏を
全面的に指示し、経済的また、物資的支援をする。
俺はウンコチルドレンだある。

意味不明。

>>107
大糞先生は何で弾スレに行かないの？

昨日の件だが、俺は画像のコレクションをうｐすると言っただけで、
何も所有してる銃の画像とは言ってない。
所有してる銃は実際に色々なのが有る。

>>110
まずは自演防止のためageてくれないかね。

そこまでして言い訳したいか？

703 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 14:46:22
>>702の人が書いたレスが俺の自演と認定されてるこれは酷い！
釈明を頼む！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1167100299/31-32

704 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 15:49:01
うるせえなw
ｶﾞﾊﾞ本明日だな

705 ：702：2006/12/26(火) 16:53:45
>>703
何だか危ないスレッドですな、そこｗ
アホ臭いんで、あまり関りたくありませんが、45がとっても撃ちやすいのは確か。
威力云々ていうのは、紙の的しか撃ったことがないんで分からないけど、リコイルは本当心地いいって感じ。
アメリカで45が愛されてるのは、信頼性・ストッピングパワー・精度云々よりも、あの撃ち心地じゃないかって思ったよ。

貴方、嘘つき呼ばわりされてるけど、実際に45を撃ったことがある人は、分かってると思う。

でも、そのスレッドに書かれていることって、G誌の受け売りが多いねｗ

706 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 17:05:06
一生懸命だなw

707 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 17:58:04
ほう！！　これが噂の自分to自分ってやつですな！！

708 ：名無し迷彩 ：2006/12/26(火) 19:08:03
45口径はガバメント
ここは“ガバメントト”のスレ、理解したら巣に帰ってくれ。

ここは地獄のウンコ軍団がガバフリークをアリ地獄に引きずり込む危ないスレだ

写真見れんぞ

うんこ100％太郎は打たれ強いのか、それともいわゆる麻薬中毒者が何発喰らっても倒れない状態なのかｗ

いいぞ太郎！！
もっとやれ太郎！！！

ハンドガンといえばSAAで良いんじゃない？
6発でケリがつかないんだったらマシンガンでも持ってくるべきだろうし
でも．45はリコイルが大きいから小口径がいいかもネ

>>118
いい加減迷惑だからやめてくれｗ

>>117
うっかりさんで、自分が死んでいる事に気が付いていない　と思う

>>107
大糞先生P7の口径コンバージョンについて教えてｗ

>>121
誰かヘッドショットしるｗ

荒らしてるのは学園島スレの奴らだな

SIG最高！

大糞ハリケーン先生ｗｗｗ

>>123
ホットショットにするかw

ハリケーンだからﾊﾙｷか、納得した。

「ほっとしょっと」じゃ「やり手」って意味になっちゃうんだが

>>129
確かにやり手じゃないか、スレ潰しのな

前スレ＞974氏
乙です。さすがに84年のGun誌は持ってなかったので助かりました。
結局SQPは対米輸出はされなかったんでしょうかね？判りませんけども。
ガスディレードブローバックだったかどうかもその後の記事が無さそうなので正に幻の銃というところでしょうか。

そういやガバ用スクイズコッカーパーツがあったそうで、グリップセーフティに組み込み、握りこむとハンマーが起きる仕掛けになってたらしいです。
ジャックがセマーリンの記事の時にいずれレポートするといったままうやむやになってしまったっけｗ

>>130の指摘は図星だったのかな？見事に止まってるが。

元々日に数レスしか無い過疎スレだったじゃないか。
年明けまではネタ枯れの季節だからしょうがない。

帰ってきたぞー、荒らしまくる張本人が。

ところで誰か自治スレに相談した？

933 ：名無し三等兵 ：2006/12/26(火) 20:13:31 ID:???
ハンドガンスレどうにかならんかなあ？


934 ：名無し三等兵 ：2006/12/26(火) 20:14:30 ID:???
どういう状態なのをどうしたいのか具体的に


935 ：名無し三等兵 ：2006/12/26(火) 20:24:31 ID:???
>>934
スレに粘着している自作自演厨を排除したいのですが。
今、一人でsageてる奴がそうです。


936 ：名無し三等兵 ：2006/12/26(火) 20:42:42 ID:???
>>935
運営系の板にある相談スレなどで、「粘着」等の荒らしに対する表現を使う相談者は
2chの仕組みに疎く、荒らし憎しで視野が狭まってる人とみなされる事があります
（実際そう言うタイプの人が多いので）
荒らしに対する過度な装飾は使わないようにした方が良いですよ

当人が書き込む気が無くなるまで排除は無理ですし、
あの程度の手動荒らしでは荒らし報告の対象にもならないような

基本的な対応はコレですねぇ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1165324478/3
2chに固執して荒らしによる不愉快な時間を過ごすのもつまらんですし
自分で削除ができる掲示板に避難所を作るとかで対応してはどうでしょう

だそうですが。

その対応策というのがこれだそうです。

荒らし対策相談所 part29
3 ：名無しの報告 ：2006/12/05(火) 22:15:23 ID:AVwUJKvb0
このスレッドの目的
　
　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし
　
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
　
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
　
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。

それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。

>>132
Kimber持ってるの？

>>136
持ってないよ。ガバに興味ないから。
普通のKimber好きには「KPD？プラスチック？ふん！」て感じであしらわれた。

>>131
おお。ちゃんと目に留まりましたかｗ
この流れの中じゃどうなるかと思ってたんですがｗ

SQPのその後の展開についてはホントにわからんです。
特許侵害とかで本格生産前にポシャったとかいうのが一番ありそうかも？
ググると出てくるTRPGも初出が1984辺りらしいですから、
当時話題になってたから取り上げてみたけど、その後は……
という感じなんでしょうか。

＞ガバ用スクイズコッカーパーツ
ttp://www.m1911.org/seecamp.htm
の下段にカッタウェイを含めた画像とキャプションがありますよ。
どういう仕組みなのかは、機械音痴なので今一つ理解できませんが。
ただ、あそこがああ動くってのは射手にとっては気持ち悪そうですねｗ

つか、セマーリンの記事を知ってるってことは、
実家に帰ったら80年代のBNが揃ってるとか？ｗ

セマーリンってもうちょっと手を加えたら
ブローフォワードに出来そうな気がしたりｗ

age進行だったのか

>>138
本当に感謝です。しかしSQPはどうも生産されなかったっぽいですね。
あの形は初見です。もうひとつの方はどこかで見たことあるのですが思い出せないｗ

＞Caraville Arms Double Ace Squeeze cocking conversion
これも実は初めて見ました。形を見るとそんなに動かないような感じですが
実際に握ってみたら多分気持ち悪い感じが何となく想像できますｗ
メインスプリングハウジングの辺りが1cm程可動する訳だし。ローラーが入ってるから動きはスムーズなんでしょうけど・・・？

＞実家に帰ったら80年代のBNが揃ってるとか？ｗ
ちゃんと買い始めたのは87年位から。それまでは立ち読み専門でたまに買う程度でした。
当時はひねくれててCM誌の方は割と買ってたんですけどね。イチローが1回目抜けるまで。
だからM65FBIスペシャル〜P7オリジナル〜Cz75（新型）位まではリアルタイムで買って読んでました。
ところが今はそっちのBNは紛失、G誌のみ実家に残ってます。

セマーリンは変態を極めてると思いますｗなんせ手動ですからｗｗｗ
でも最強のバックアップガンだとも思ったり。多分あれならジャムら無いと思う、反動はもの凄くきつそうだけどｗ

さて寝ますわ。年末ぎりぎりまで仕事で明日明後日明々後日も夜10時過ぎないと帰ってこれないので。

今晩は、阻止能厨『鬼（ハイパー）』デス…

2006/12/26(火) 23:15:08 ID:loRsopHU 氏はウンコ太郎認定厨のウンコ君ですね。
オリジナルのウンコ太郎は前々スレ辺りだったかで大暴れしていた聞かん厨房で、『お前撃った事あるのか？』という質問責めで相手の薀蓄を愚弄し、ファビョると英文で罵り返してくる荒しでした。
ウンコ太郎をカモフラージュに使う不特定多数のウンコ太郎100％とは別者ですな。
ウンコ太郎と新大久保などを同一視しようという向きの香具師はウンコ太郎認定厨＝ウンコ君です。
無論、漏れはウンコてもウンコ太郎でもウンコ100％でも新大久保でもありません。
名誉毀損も大概にして下さい＃

>>142
どうしてお前はそこまで馬鹿なんだ？そんなにスレ潰しが楽しいのか？

洋雑誌を何か買おうかと思ったけど、
Guns&Ammoのオンライン版の記事を端から読んでくだけでお腹いっぱいになりそう
とりあえず全部目を通してから何買うか決めよ

大体、ウンコ君はオカルト認定厨が大敗した腹癒せに始めた向きが伺える…。
『俺が阻止能厨を弄ってやった』
…などとう書き込みがたまに見受けられるが、これは論破されて言い返せなかった口惜し味が有り有りと滲み出ていて非常に痛々しい。

あと、アンチ阻止能厨は勘違いして決め付けてるようだから釘をさしておくと、　45厨＝阻止能厨　…とは限らない。
茂呂族厨は微妙だが、9ｍｍ派や357派だって阻止能を軽視してる香具師は余りいない。
…手数で阻止能を稼ぐか、銃撃チャンスを僅かなものと想定しているか、考え方の違いでしかない。

恐竜氏に叩きのめされて弾スレ追い出されてたからなうんこは

大して変わりは無いんだから、好きな銃を選ぶのが一番だよなあ

じゃあ漏れはHK-P46にするよ

阻止能の低いP46やFN5-7は公安９課みたいに銃撃戦で確実に急所に撃ち込めるプロユースの特殊な拳銃ですﾖ。

いーの、趣味だし。どうせ市販されないんだから言うだけなら何でも構わないだろｗ
FN57はコレクション的に欲しいけどね。

5,7mmは弾代が高くつくからな。それにSS190は民間所持出来ないし。
でもファイブセブンは１挺欲しい。ガラスケースに入れて飾るんだよｗ

FN57は市販されてるじゃん。

P46は売ってないよ

まあ、漫画の話しだし、あの世界は殆どがサイボーグで高度な射撃制御プログラムで正確な射撃が可能で、相手の犯罪者も阻止能なんて関係無いサイボーグだからな。
そういう舞台背景の必然性から小口径軽量高速弾が有効だという必然性があるし、エクスプローダーみたいな爆裂弾頭の技術も発達してるっぽいしな…。

アニメの話は板違い。

>>155
>>150

レスアンカーもまともに付けられんのか低能

攻殻の銃の弾はみんな炸裂弾だそうだけどね。だから小口径でも全く問題ないわけで。
炸薬で作った弾芯を硬い金属でコーティングしたような状態だそうだ。まあ未来の話だし、
それ以前にフィクションだｗ

今似たようなの作るとしたらフラジブル弾に薄いジャケット被せるようなものか？意味無いけどｗ

漫画の話もイタチ害

>>155>>159
つまり実用面では漫画並みの拳銃って訳だ…解かった？

>>160
さんざん考えた挙句その程度の答えか滓

エアガンすらまともに撃った事ない癖に銃の薀蓄を語ろうなんざ笑わせやがる
厨房はさっさとマスかいて寝ちまえ阿呆

>>160>>162
でもP46やFN5-7が漫画銃だって事は異論ないみたいで安心したわｗ

>>160
>>163
底の浅い話しか出来無いんなら、せめて関連史料を10万円分読破してから論戦を挑めハゲ
つくづく程度の低い煽りしか出来無いんだなｗｗｗ

(o^ェ^o)<煽り?

まあ、子供が空き缶を撃って遊ぶ趣味の銃なら9mm、
シリアスなセルフデフェンスなら.45ということだろうな。

>>166
俺もそう思うよ。
何でそんな簡単なことも分らない香具師が多いんだろうか？
ちゃんと義務教育は終えてるんだろうか？

>>166-167
また始まったかｗ

遊ぶのなら.22からじゃないか？

>>166-167
ここは拳銃弾の王者である４５が虐げられてる異常なスレだ

ダイハード世代だからｗ

>>170
コルトSAAかw

構造上の問題でコルトSAAよりも早くドロウできる拳銃は存在しないからな。
ガンベルトにSAAの２丁拳銃なら肩で風を切って歩ける。

実際、SAAを腰に吊るしたボブマンデリングには誰も勝てないだろう。

そもそも勝負する気にもならないだろうなｗ

ボブ・マンデンな。
あのおっさんがコルト・ガバメントを撃つとあまりにも早くて逆に笑える

>>176
マンデンってガバ撃ったっけ？
SAAくらいの速さで撃つんかいな？

ガバはファニングしないぞ

すまん
ファースト・ドロウじゃなくて連射速度。
オートでも早いのかと思わず笑った。

45の反動を受けるにはあれくらいの胴回りが必要と見た
よって、45厨は全員ピザデブです

＞45厨は全員ピザデブです

何を今更…ｗ
逆に『自分は9ｍｍくらいじゃ行動阻止されない』
『9ｍｍ1発喰らったくらいなら死ぬまでに撃ち返せる場合は撃ち返せるだろう』
って輩が9ｍｍじゃ不満な訳だろ？←平均100ｋｇ越えの白人デブ米国人

スポーティーなナイスガイは運動神経と運動量と手数でデブ（45口径）に対抗汁ｗ
しかし、身軽な分、9ｍｍでも充分なストッピングパワーを被るんだろうな。

…兵隊で微笑みデブみたいな奴は早々いないから、軍用は9ｍｍが普及してるんかな？（…と強引に妄想してみるｗ）

45ってそ〜んなに反動強くないよなぁ、火薬フルでも。
実際にガバ系撃った事が有る人なら分るだろうけど。


唯、グロック厨な漏れは扱い易さとキャパの多さから9�_グロックが一番好み。

22LRのルガーと9mmのハイパワーと45ガバしかオートは撃ったことないけど、一番当たったのはルガーだったなｗ
その次はガバでハイパワーはドンケツｗ。微妙な差だったけどね。ハイパワーはトリガーがとにかく硬かった。
これがベレッタ92とかグロックとかだったらまた違ってきたんだろうけど。

実は自衛隊のP220が一番好みだったりするｗ基地祭で握って空撃ちしたら手のサイズにぴったり。
これならガバよりも当たるんじゃないかなと思ったりしてる。

でも今まで撃った中で一番当たったのはM629の6インチに44スペシャル装填してシングルアクションで撃ったときｗ
弾１箱撃って25ｍで大穴になったけどワンホールだったｗｗｗ

9mm厨は反動を気にしてるんじゃなくて、装弾数のメリットの方が少々阻止能が上な事より有利って考えてるんでしょ。
戦場の兵士は絞られてスリムだろうが、娑婆の犯罪者には40SWじゃないと行動阻止が不足気味なヤク中デブも居るって事。

戦場でも防弾ベスト着た先進国の兵隊相手には9mmは正直辛いと思うが。
鉄帽なんかは言うに及ばずフラックベストでも9mmFMJ位は止まるし。
45ACPは貫通力のみで見れば9mm以下だ。

http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-2595.html
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=84962

まあこう言う人もいるけどね
ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/20061227/p2

日本のマニアは9mmを過小評価し
日本のマニアは9mmを過小評価し
日本のマニアは9mmを過小評価し

日本のマニアは9mmを過小評価し、45口径を過大評価する傾向があるが、
キャリー用にアメリカで最も人気のあるのは9mmである。
ガバ好きの多いフォーラムでのアンケートですら9mmがトップだった。
45口径を使うのは民間人でも警官でも兵士でも少数派なのだ。

それはベレッタ人気によるものかもしれないね
一時期ハリウッド映画はベレッタだらけだったから、人気に拍車が掛かったのかもしれない

そして45はピザデブに人気が有る

ベレッタよりもグロックの方が今は人気あるんじゃなかろうか

ピザデブには動かなくなるまで9ｍｍを撃つべし！撃つべし！撃つべし！












45なら撃つべし！撃つべし！くらいで済む…かも（汗

>>192
それはそうかも

>>193
開いた穴からチーズが流れてくる.......

45を頭に5発食らっても即死せずに向かってくる奴もいれば
357Magを6発浴びても撃ち返して来る奴もいる。



しかし22LRを頭や心臓に1発食らって即死する奴もいる。
かように人体とは非常に摩訶不思議に出来てる。

SEALの教官もどうせ頭にぶち込むから9mmで十分だとか言ってるしな

>>194
弾が血管まで行ってないのかｗｗｗ

撃っても倒れないという事態の内、実は弾が当たってないということが結構あるそうだ

>>198
マトリックス弁護士もいるしｗ

３ｍで双方10発以上撃ちまくっても全く当たらなかった事は珍しくない。

45ACPだ９パラだとか言う前にちゃんと狙えって事なんだろう

ピザデブには12ゲージOOバック

>>200
結論が出てしまったｗ＞ちゃんと狙え

狙えん

>キャリー用にアメリカで最も人気のあるのは9mmである。

そりゃあ銃社会アメリカで護身用にガンもつ奴の殆どは
ちゃんと練習してないドシロウトだから、効果よりも手軽さ重視だからだろ

>45を頭に5発食らっても即死せずに向かってくる奴もいれば

ナイナイｗｗｗ
頭に５発も食らえば脳が殆ど残ってないのに走るのはﾐﾘｗｗｗｗｗ

>マトリックス弁護士もいるしｗ

ドンくさい下手糞ジジィが狙いもつけずに目くら撃ちして
無駄弾ばら撒いてる例を出してもしょうがねーだろうがｗｗｗ
しかもあの弁護士、当たって血だらけになってるしｗ

>>199
これだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=H9zy37-_0LU&mode=related&search=
マトリックスでもなんでもない。
このジジィ狙いもクソもないし、この距離で当てられんのじゃ話にならない。
こんなもん銃の撃ち方もロクに知らんじいさんだろうが。

45儲乙ｗ
宗教なんだよな結局45ACP信奉者は。

だったら>>188のブログにも噛みついてきてよ

それじゃ>>205のジジィがまともに銃撃ててるとでも？

>>204
そういえば４４マグを３発腹に食らっても相手を絞め殺した奴がいるとか
出鱈目いってたのもいたな。

確かにアメリカの科学捜査ドラマのCSIシリーズ見てても射殺された
被害者って9ミリ撃ち込まれたケースが多かったな。
アメリカでも9ミリユーザーは多いってことか。

流石にドラマは、さまざまな方面からの「意向」の影響を受けるから例に出すのは適当ではない

>>209
トシはハイキャパタイプの1911は興味ないの？
手がちっこいから副列弾倉でグリップ太いのはキツイか？

1911が好きなのは理屈じゃないからね。
ロリコンが少女を好きなのと同じ。
ホモが男を好きなのと同じ。
そういう意味でハイキャパガバは中途半端なんだよ。
巨乳小学生みたく。

例えが何気にﾋﾄﾞｽw

>>210
実際の統計を見ると約半分が.380ACP、1/4が.38Special、
次が.25ACPと9mmが同じくらい。
.45ACPで撃ち殺された人は統計に出てこないほど少ない。

そもそも統計の中での拳銃弾の割合はどれくらい？
ショットガン等も結構有るのではないのかな

ショットガンもかなり少ない。
数字は覚えていないが少なくとも.25ACPや9mmより一桁少ない数字だった。

ちなみにライフルもその表にはランクされてなかった。
銃器の種類別のところには出てたけど一番下のほうだった。
銃器の製造メーカーも載ってたけど、
俺が知ってるような有名メーカーでは唯一S&Wが出てくるだけで
あとは初めて聞く名前ばかり。
ググると$100前後の銃を作ってた。

高級な銃を何丁も買えるような裕福なアメリカ人は殺人犯にはならないのだろう。
GlockTalkに集ってるようなガンマニアは殺人を犯したりしないって事だな。
あるいは銃以外の方法で殺してるかw

そんな名の通ったブランド銃を買える層は犯罪多発地帯には住まんわけだな
隣の住人が強盗に来る様な低所得者居住地帯＝犯罪多発地帯なわけだし

テキサス州でだけライフルの殺人が多いんだよねw
たぶんこれがテキサスでopen carryが許されていない理由かな？

>>215
22LRも少ない？前に何かで見た時は多かったけど？

少ない。ライフルのみの統計では7.62x39mmに次いで多いけど。

>>222
たぶん.22LRが多かったのは「銃犯罪」の統計じゃね？
俺が見たのは「銃による殺人」の統計だから死ななかった事件は出てこない。

また面白い事に気がついた。
.32ACPがまったく出てこない。.25ACPは結構な数が出てくるのに。

なんだかこれは「安い銃ランキング」を見てるのと変わらない気がしてきた。
サタデーナイトスペシャル専業メーカーはロッキングが必要で製造が難しい
.45ACPの銃を作ってないんだ。だから.45ACPは出てこない。

SNSの25口径だとジェニングスとかブライコとかあったな。
亜鉛製フレームの.38Sｐｌリボルバーなんていう代物もあったね。

ガンショーとか見るとTEC-9作ってた会社、大分躍進してるね。

Lorcin, Bryco, Davis, Raven, Rossi, RG Industries, Rohm

SFAのプロモデルはハウジングとマグウェルが一体成型だが、
これを見る限りでTRPのマグウェルはハウジングと
分離したタイプに見えるんだが違うのかな？それともこれも一体型か？
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PC9107LLarge.jpg

ステンも良いがやはり黒のアーモリーコートのほうがシブいっす！
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PC9108LLarge.jpg

何だよまたか

32口径って威力が中途半端で需要もないから割高感があるんじゃないか？
ポケピなら25ACPだしプリンカーから犯罪までなら22LR、護身用なら380からだろ？
その折衷サイズ（隠し持てる範囲で最大限…380以下の小型オｰト）となると限られて来るだろ。
ある意味32APCポケットオートも実用的な護身とは別のコレクター性の高い、非犯罪者層の趣味銃なんでね？

25ACPや380の中型、小型拳銃はローティーンのギャングが路上強盗によく使うからな。

>>232
380といえばMAC11の違法改造版(ﾌﾙｵｰﾄ化)ですな。

ごめん、拳銃じゃないやね‥

アサルトピストルだな、ギャングがTEC-9なんかとドライブバイによく使う

ドライブバイって？

>>231
シーキャンプのLWS32とLWS380なんかだとポケットピストルの範疇に入るね。
AMTのバックアップもその範囲内かな

.32acpは.22LRよりも弱い弾だからな。

AMTバックアップ45
ttp://img64.imageshack.us/img64/5742/amtbackupphoto1yt.jpg
バックアップ380
ttp://www.gundirectory.com/guns/20011-1.jpg
シーキャンプLWS32
ttp://seecamp.com/LWSCherryPhone.jpg
ttp://i2.photobucket.com/albums/y6/los3088/MySeecampNkimber2.jpg
ttp://www.shootinggallery.tv/articles/uploads/dscf2169_edited.jpg

それらポケットピストルに最適なオプション
ttp://thearmedcitizen.com/gunpages/slipper.htm
ttp://www.crimsontrace.com/images/product/lg490_ctc_tomcat_zoom.jpg

やっぱコレクターアイテムだろｗ
ミニカーみたいに集めて、並べて悦に入るのが正しい愉しみ方だとオモ…ｗ

ベレッタトムキャット用レーザーグリップなんて作ってるのかよｗｗｗ

PPK/S用やP230用のレーザーグリップ作った方が売れると思うのに・・・？

バックアップやシーキャンプは高級品で、ジェニングスやレイブンなんかはギャング御用達かもな。
住み分けはちゃんと出来てるｗ
チャーターアームズはまだあったっけ？44ブルドッグは護身用には結構良かったそうだけど。

>>238
コリブリもいれてあげてください。

>>237
それは間違い。
現在販売されてる.32ACPのカートリッジは.22LRよりずっと強力。
それにライフル発射の.22LRと比べるのは公平ではない。
2インチ程度の銃身だと.25ACPと標準的な.22LRは同じくらいになってしまう。

犯罪者に.32ACPが人気無いのは弾も銃も.380ACPと値段変わらないからだろ。
とにかく小型の拳銃が欲しいという向き以外にはコストパフォーマンス悪すぎ。

Vz61のお供に…アンクルホルスターのアクセサリーに＜32オート

　日本のおまわりさんは.32ACPで頑張っています。
　しかも最近の暴発事故の報道からすると、5発しか装填していないらしい。orz

　外出かもしれんが、P230を採用した際に「9mmは強力過ぎる。.32にしとけやｺﾞﾗｧ」ってｴﾗｲ人が
言ったってのはﾎﾝﾄ？教えて下さい。

>>246
それは嘘。元々ブローニング1910の代替に採用。手動セーフティ追加は日本警察の注文。
>>245
ここ10年近く前からオートはマガジンいっぱいに装填するようになってます。
といっても8発までだがな〜ｗ

PPKって32口径じゃ威力不足だったから後から380口径にしたのにね…。

最近はS&WのM3913も採用してるから32ACPだけってわけじゃない
むしろM3913の方が増えていってる。

でも25ACPの拳銃ははもうとっくに無くなってるそうだ。

PPKの380はハンマーに手を噛まれるｗ

32ACPのアメリカンロードは割と弱装。
ヨーロッパ製の32ACPはアメリカ製よりもパワーは1割〜2割増し。
それでも22LRよりは強いよ

確かにFiocchiの.32ACPは60gr 1200fpsとすげぇホットだ。
倍以上の値段がするCor-Bon以上じゃん。

>>252
実はスコーピオン用のSMG専用強装弾だったりして

米と欧州との人気の差が現れてるのではないかと。
欧州でPPやPPKのクローンが安価で出回ってる事考えたらある意味当然な訳だし。

すっかり静かになったな

俺は以前書き込んだ事がありアメリカで特殊な任務に就いている者だが、
久々に来たら俺と他人がこじ付けられてるようだ。
言っても無駄だとは思うがルネッサンス新大久保またはウンコ太郎とは別人だ。

>>256
仕事に専念してろ馬鹿者

>>256
ウンコ100%太郎さんは64式小銃スレに籠っててください。

私が本当に22LRに威力を知ったのはメキシコのバハ半島にある牧場の
以来でコヨーテ退治に出かけたときだった。
メキシコ人のカウボーイ達は軍用の30-06FMJを使用し私は357マグナムの
リヴォルバー妻はマーリンの当時35ドルで買えた22LRのライフルだった。
ところがコヨーテというのはなかなか利口な動物で絶対に我々との
距離を詰めようとはしない。
そこで我々は100yard以上のスナイピングを強いられる事になった。

スコープの無い我々は肉眼で照準するが、すぐに草や茂みに隠れてしまって
撃つ事ができない。リヴォルバーの私は最初に諦めてしまった。
ドン！銃声が鳴り、30-06の銃弾に一頭のコヨーテが跳ね、草に沈んだ。
黒い顔に白い歯を見せて顔をほころばせたカウボーイが近づいた途端、コヨーテは
猛然と反撃して彼の足に鋭い牙を突きたてた。すかさず357マグでしとめて
大事には至らなかったがけがはケガ。
そのカウボーイは顔をしかめて戦列から離れ、2人のカウボーイと妻の4人で
害獣駆除を続けた。

広大な平原でのハンティングは馬の背からだ。前を行く妻の
ライフルが突然に肩に上がるとすかさず、軽い22口径の銃声がパンとなった。
70メートルほどのところにコヨーテが倒れている。だが前例が有るので
我々は慎重に近づいて調べてみると完全に息絶えていた。22口径の
小さい弾はコヨーテの後頭部に命中し、そのまま脳に達していた。
一方の強力な30-06は心臓を外れ体外へ貫通しただけだった。
通常の38スペシャルの初速を遥かに超え、357マグの初速に匹敵する
22LR弾の弱いところを弱いところを縫うように進む直進性からは
意外な結果を生むことがある。

流石にエージェント氏の体験談には真実味がある。

真面目に語る気あるのか朝鮮人

あ〜あ、芸風は変わってないなうんこ100％太郎は

64式スレに帰りな。ここはもうお前の居場所じゃないぞ。これ以上スレ潰しはするな。

悪かったここはハンドガンスレだったな。
私の愛用するハンドガンは以前から言ってる通り、H&K P2000 SKで口径40S&Wだ。

オレの愛銃はリベレーターだw

自殺にしか使えない拳銃が良いのかｗ

>>266
自殺用には九四式をお薦めするw

護身用にはジャイロジェットピストルが最適だｗ

500S&W・5連発…44Mag・6連発…45ACP・8連発…9パラ・16連発…5.7ｍｍ・20連発…22Mag・30連発

どの拳銃がいいんだ？

>>269
2ちゃんねらーなら何を持っても無駄

>>269
好きな銃を一生をかけて愛しなされ。

44spl5連発が抜けてるぞ

実は32ACP・15連発

今後コテハンを名乗る時はトリップを付け、名前欄にコテハンの後に「fusianasan」や「山崎渉」を追加して書き込むように。
それが出来たらsage進行でも構わない。

38SPL･5連発か380ACP･7連発又は13連発がいい。

40S&W・１２連発を忘れとるな…

22LR・10連発×２で。
イスラエル軍にはそういう使い手が航空機突入時のアサルトマンをやるそうだ

今月のGunの記事かｗ
威力ねーじゃんとも思ったが、人質に当たっても大したケガにならないって点がメリットになる訳ね。
それで犯人には両手でダブルタップ×２すれば8発は集中出来る訳だし・・・プロの使い方だな。

お前等これでも見てなごめや
http://www.alex-in-wonderland.com/GirlsWithGuns/Pictures/B/Text/BrazilianFirepower.html

銃口は常に安全な方向に向ける。

>>279
銃が邪魔。

アメリカで人気の銃は何ですか?

>>282
コルトSAA

>>282
トミーガン

>>282
グリースガン

>>282の人気に嫉妬

45ACPの14連発もぬけとる。
(ﾊﾟﾗｵｰﾃﾞｨﾅﾝｽ)

トンプソンのモデルガンって一番安いのってどこの？

つヤフオク

マルイのハイキャパってSTIをイメージしてるのかな？

そういう話はサバゲー板で・・・

>>282
Ｍ１ガーランド

私は趣味で小説を書いてるものですが、この動画でやってるような芸当は
実際にはどの程度まで可能なのでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=13c_aJVwXs4&mode=related&search=

小銃弾を発射できる拳銃って、どんなのが実在しますか？

http://www.kel-tec.com/plr16.html

こんなもん拳銃とは胃炎だろう

>>294
22LR口径の拳銃全般

なるほど、ちゃんとライフル弾薬と名乗っているわなｗ
22WMR,の拳銃も有る

>>294
かち合い弾は稀に
警察の狙撃銃は100m以内に居る事が多いので
照準眼鏡を狙い打つ事は非常に困難だが出来無いことも無い
あとの早撃ち技は近距離ならばS.A.Aでも出来る芸当
RPGを迎撃ってのは、不可能だが、弾道を逸らす事は出来るかもしれない

誰だ？誤爆（誤射）したやつはｗ

ハンドガン総合スレッド
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1167467189/

>>293
フィクションなんだから何だって出来る。
それこそゴルゴからガンカタみたいな事まで…。
でも、そういう質問は所謂、呆れられる境界線は何所？って事だよね。
BHDや攻殻機動隊くらい地味にすれば、少なくとも呆れられる事はないんじゃない？

RPGを迎撃できるのなら、撃たれる前にRPGの射手を潰せと思う今日この頃

今ごろ>>293はBHDと攻殻のDVDを借りに行ってる悪寒ｗ

>>303
なんか可愛いな。

>>300
過激な恋愛板ｗｗｗ

>>293の参考資料としては攻殻機動隊SACとブラックホークダウン以外のDVDに
コラテラル、ヒート、誘拐犯を勧めるけど

bbspinkのエロパロ小説なんだからアニメ見て書けば充分だろ

誘拐犯のCQBコンビネーションはピストルコンバットとしてはガチ！

ヤングガン・カルバナルでも読んで参考に汁

誘拐犯は何気に凄かったからな。

B級だからね…どこか一点に力かけるしかないってのが、伝わってくるｗ

>>293
A級ガンアクションの最高峰！！
つ【http://www.youtube.com/watch?v=tINWl0gzQWI】

銃を持ってフォークダンス？
http://www.youtube.com/watch?v=m4SV2pyiBNo

ATFが公開してる米国で犯罪に使用された銃の統計。
2000年版とやや古いが、これより新しいのは公開されてないみたい。
以前に俺が見たものはもっと古いものらしく、これとはかなり違ってる。
少年と成人に分けてあって、ライフルや口径の大きな銃は成人のほうが多い。
まずは見てほしい。非常に参考になる。
ttp://www.atf.treas.gov/firearms/ycgii/2000/generalfindings.pdf

>>314
9mm、38spl、380がトップなんだな。長ものはモスバーグ500とSKS、マーリンの22。

この統計は参考になるぞ。
Handgun Type and Caliber All Ages　Number　Percent

Semiautomatic Pistol 9mm　　　　　15,958　23.1
Revolver .38　　　　　　　　　　　10,120　14.7
Semiautomatic Pistol .380　　 　　8,900　12.9
Semiautomatic Pistol .25　 6,318　 9.2
Revolver .22　 4,760　 6.9
Revolver .357 　4,356　 6.3
Semiautomatic Pistol .45　 4,303　 6.2
Semiautomatic Pistol .22　 3,285　 4.8
Semiautomatic Pistol .40　 2,915　 4.2
Revolver .32　 2,606 　3.8
Top Ten Handguns　 63,521　92.0
All Handguns　 69,027　100.0

Long Gun Type and Caliber All Ages Number Percent

Shotgun 12 GA 6,854 35.5
Rifle .22 4,076 21.1
Rifle 7.62mm 1,729 9.0
Shotgun 20 GA 1,277 6.6
Rifle .30-30 616 3.2
Shotgun .410 GA 615 3.2
Rifle .223 599 3.1
Rifle 9mm 412 2.1
Rifle .30-06 410 2.1
Shotgun 16 GA 409 2.1
Top Ten Long Guns 16,997 88.0
All Long Guns 19,311 100.0

ずれたorz

Handgun Type and Caliber All Ages　Number　Percent
Semiautomatic Pistol 9mm　　　　　　15,958　　23.1
Revolver .38　　　　　　　　　　　　　10,120　　14.7
Semiautomatic Pistol .380　　　　　　　8,900　　12.9
Semiautomatic Pistol .25　　　　　　　　6,318　 　9.2
Revolver .22　　　　　　　　　　　　　　4,760　 　6.9
Revolver .357　　　　　　　　　　　　　　4,356　 　6.3
Semiautomatic Pistol .45　　　　　　　　4,303　 　6.2
Semiautomatic Pistol .22　　　　　　　　3,285　 　4.8
Semiautomatic Pistol .40　　　　　　　　2,915　 　4.2
Revolver .32　　　　　　　　　　　　　　　2,606 　　3.8
Top Ten Handguns　　　　　　　　　　　　63,521　　92.0
All Handguns　　　　　　　　　　　　　　69,027　　100.0


Long Gun Type and Caliber All Ages Number Percent

Shotgun 12 GA　　　　　　　　　　　　6,854　　35.5
Rifle .22　　　　　　　　　　　　　　4,076　　21.1
Rifle 7.62mm　　　　　　　　　　　　1,729　　9.0
Shotgun 20 GA　　　　　　　　　　　　1,277　　6.6
Rifle .30-30　　　　　　　　　　　　　616　　3.2
Shotgun .410 GA　　　　　　　　　　　615　　3.2
Rifle .223　　　　　　　　　　　　　　599　　3.1
Rifle 9mm　　　　　　　　　　　　　　　412　　2.1
Rifle .30-06　　　　　　　　　　　　　410　　2.1
Shotgun 16 GA　　　　　　　　　　　　　409　　2.1
Top Ten Long Guns　　　　　　　　　16,997 　88.0
All Long Guns　　　　　　　　　　　19,311　　100.0

すまんまたずれた。もうやめておくorz

結局安物ピストルと12ゲージが最凶という事か
SKSやSWリボルバーもいい線いってるが

最強じゃなくて最凶ねw
以前にも書いたようにむしろ最安ランキングに近い。
今回9mmが上位に来たのはHI-POINTをはじめとして安価な9mmが登場したからか。

ルガーがやたら多いね。次いでＳＷ、HI-POINTは意外に少ないな。もっと上位かと思ってた

　 ∧∧ ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167538825/

強盗もHI-POINTは格好悪いと思ってるんだろうな

>>323
ある意味正しい判断だなｗ

アメリカの犯罪者が使用する拳銃はサタデーナイトフィーバーと呼ばれる
無名なメーカーの粗悪品がほとんどらしい

>>325
>>314

フィーバーじゃなくてスペシャルだろ

この間違いは何度見た
相当多くの人がそう思っているのだと思う
多分ジョン・トラボルタが二丁拳銃でｗ

326だがネタに気付けなくて正直スマンかった

護身用に最適と言うのはある意味強盗用にも最適な訳なんだな。
軽く小さく隠し易くて威力もあるというのは護身、強盗双方に被る

アメリカじゃ狙った爺ちゃん婆ちゃんが拳銃持ってたりするので、襲うほうも命がけだな。
その安い銃すら買えない層が、強盗の被害者になるわけか

安物拳銃は貧困層の自衛には不可欠なんだろう。
ただ今日は護身に使ったが明日は強盗に使うのかも試練が

460ローランドのスターターキットを着けるのにはどのガバが最適だろうか？

あけおめ　d(´▽｀)b♪

あけおめです！
去年一年お世話になりました！
今年も宜しく！

あけおめ電話がじぇんじぇん繋がらん！

こんなのならトーラスでも悪くないな、道具としては。
ttp://www.taurustactical.com/dsp_247oss.cfm

>>333
スターターキットって通信講座じゃないんだからｗ

460ローランドのコンバージョンキットを装着できるのは
どうして1911だけなんだろうか？

厨弾薬を使いたい層なら既に持ってるから
コンバージョンキットなら部品としてレジストせずに購入出来る

コンプ付きの長い銃なんか護身用には向かないんジャマイカ？
ホルスターに排卵だろう

オモチャだよ。金持ちの道楽用。

>>341
おもちゃにしては殺傷力有り過ぎだろｗ

ローランド持ち歩くならショルダーしかないだろうな。
しかもホリゾンタルは無理だ。

元々460ローランドなんて用途不明だしな。ワイルドキャットの一種としていつの間にか消えてるよ。
41AEや451デトニクスマグナムが向こうで待ってるはずｗ

>>343
45のケースサイズで44マグと同等のパワー出せるなんて画期的だろ。

用途としてはベアープロテクションだろ

これで見る限りは44マグ以上のパワーだがな
http://www.concealco.com/ccu_460row.html

25ヤードから撃ってこの精度はなかなかだよな。
http://www.brownells.com/aspx/NS/GunTech/NewsletterArchive.aspx?p=0&t=2&i=690

大手の弾薬メーカーが作ってるのか460ローランド？
作ってないなら将来は暗いぞ。ハードも弾も優秀でも弾の供給が安定しないと全然ダメだ

普及するに越した事はないが、まあ無理だろう…。
500S&Wに対して500MAXみたいなもん。
ただ今の所、克ち合う代替弾薬が無い所が多少嗜好性あるかも。
45スーパーは所詮対人用であり、ベアプロテクションには荷が重い。
でも嵩張るマグリヴォやマグナムオート…ガバ系からとなるとLARグリとかになってしまう。
折角のガバのハンドリングから44マグナム級の弾が撃ちてーという夢を叶える商品なのですよｗ

でも>346のURL先のデータは少々胡散臭いね…パワー蟻杉

>>349
明らかに初速がおかしいな
ケースの大きい44AMPで40000CUP240gr1400fps程度だったと記憶している
しかも6.5inバレルで
ケースは高プレッシャー用としても、底抜けの危険が有る1911でそこまで上げれるんかな？

銃身の長い弾薬テスト用の機関部での数値とか...

って良く読んだらMech-Tech Systems CCU から撃ってると有るね
検索してhttp://www.popguns.com/mech_tech.htmをみると

converting your pistol into a powerful yet compact semi-auto carbine rifle.

The Benefits: Greater range, accuracy, and up to 24% higher bullet velocity with the very same factory ammunition you now use in your pistol.

下の方には40%アップ！　とか書いて有るw

おまえらウンコ太郎の相手はほどほどにしとけよ

460ローランドのベースガンは1911よりもグロックの方がいいだろうに。
これだからピザデブヤンキーはｗ

>>353
プラスチックじゃ割れちゃうよｗ

プラスティックと強化ポリマーを一緒くたにするなよ。

最近は自分の出したネタが不発になるとウンコ太郎のせいにする香具師迄出たようだな

>>347
Average group at 25 yards with 6 o’clock hold.
Adjustable sights would be a good idea.

こいつ、このキャプションに込められた意味判ってない様だな

>>357
6時がある25ヤードにおける平均したグループは持ちこたえます。
調整可能な光景は名案でしょう。

6時のホールドを備えた25ヤードでの平均グループ。
調整可能な光景はよい考えになるでしょう。

翻訳蒟蒻も産地によって様々だなｗ

コンバージョン組み込んだだけじゃ反動が大きくなって標準の照準器じゃ合わないずら

MK-23やUSPタクティカル45に組み込んだ方が良いと思うんだがな。
特にUSPタクティカルならサイトはアジャスタブルだし。

1911でサイトが合わないならダットサイトを組み込むとよろし。
ますますレースガンになっていくがｗｗｗ

むしろそれ専用の銃を有名メーカーが１から作れば
弾も銃も生き延びると思う

逆。

じゃAMT辺りにｗ

あんまり関係ないけどAMTってよく潰れないよな
価格が高いから少量でも儲かってんのかな

銃器部門が寧ろ副業なんでね？

おまえらこれ見て目の正月をやれｗ

珍銃一覧
ttp://www.littlegun.be/curios%20et%20antiquites/a%20a%20images%20curios%20et%20antiquites%20gb.htm

AMTの新オートマグシリーズに加えるのか460ローランドを？

>>367
古いのばかりだな
今時携帯電話銃とかも有るのに

この手の偽装拳銃ってどこの国でも御禁制品じゃないのか？

ハードボーラーの7インチを460ローランドに改造してコンペとレーザー付けたらどうよ

ヤヴェリナという手もあるでよ

>>365
フレームもスライドも外注の鋳物屋だろうし、銃身はブランク買ってくる、てな規模でも会社が運営できるんだろうね。
で、社内での機械加工はパートのおばちゃん。

>>360
1911でアジャスタブルリアサイトなら何の問題もないんだろ？
だったら1911系のクオリティの高いモデルをカスタムベースにするのがベストだ。

460ローランドを組み込むならこの2つしかないな。
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PI9140LLarge.jpg
http://www.springfield-armory.com/tgo1.shtml

あーあ、すっかりウンコスレになっちまった。

XDで良いんじゃないのか？
まあどうでもいいか。どうせ5年後には忘れられてる弾薬だよ。
彼岸の彼方で10mmオート、451デトニクス、41AEが待ってるぞｗ

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下２つは何なんだ？？？

トーラスがショットショーに10インチバレル、マグネシウム製フレーム、チタンバレル、223口径5連発のリボルバーを出品するそうだ。

何このゲテモノｗ

レイジングブル系の色物かｗM500の10,5インチに張り合う気かｗ

レイジングブル500マグナムのフレームか410/45ショットシェル・リヴォのフレームかは知らんが、5連発つーのが50BEO口径までの拡大を見越した下心を感じる…ｗ

マグネシウムで大丈夫なのか？

50BEOもしばらくすれば10mmオート、451デトニクス、41AEの仲間入りだろｗ

.50ベオウルフどころか6.5Grendelまで鬼籍に入りそうだ

1911最強

グロック最強！

こわっぱ共め、ＳＡＡこそが最強なのだ！

ライフル弾は拳銃から発射しても性能を発揮しないというが、
バントラインのようなロングバレルならどうだろう？
バントラインのバリエーションには２０インチを超えるような超ロングバレルもある。

バントラインはワイアット・アープの下には届かなかったとか、アープが実用性は無いと判断して
使わなかったとか言われてるが真相はどうなんだろ？

>>388
バントラインからライフル弾撃つのは、なんというか、
ライフルからライフル弾撃つのと何が違うんだ？
ストックが無い事がそんなに重要か？

着脱式のストックも付いてた

レバーアクションライフルのほうが安くて10発も撃てるもんな

拳銃は14インチ越えると実用性に支障を来す…つまり、拳銃である意味合いが失せてくる。
まあ、190〜2ｍ位の長身のオッサンが14インチのコンテンダーをショルダーホルスターに吊っていたがな…。
実質腰に吊るすなら10インチまでだろう。
銃身が8インチ以下になると弾速は極端に低下して来るので、実質拳銃の銃身の実用上限は8インチまでだと思う。
8インチ以上のバレルが必要な場合は、それこそ使用弾薬の性質に因って来るんジャマイカ。

オートのバレルの場合は薬室分も換算される。
10インチバレルでもライフリングが有るのは実質8インチくらいだ（DEなど）

パラオーディナンスのロゴを見るとトヨタのMark Xを思い出す

おーでぃなんす

馬鹿だ。ここにも馬鹿しか居ない。

>>397
2 名前：自爆の瞬間！！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/26(火) 11:34:12 ID:???
916 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:04:09 ID:???
お前らがあんまり見たがるから汗かいて探し出したぞ。
ほれ！エアコキじゃないぞ。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1622&mode2=topic

921 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 17:36:50 ID:???
>>920
色々と手放したがこれは売ってない。
俺の記憶違いで探したら元箱もマニュアルも別のところに有った。
http://31.webspace.ne.jp/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=31&mode=pr&parent_id=1623&mode2=topic

917 名前：ルネッサンス新大久保[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 16:09:39 ID:???
こうゆうところからの拾い画像ではない。
http://handguns.g00net.org/HK/HK-P7-luxus.jpg


932 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 19:04:42 ID:???
>>916
大糞先生！大変です！
俺がよく見てるサイトで先生の銃が勝手に売りに出されてます！
http://www.gunsamerica.com/guns/976812945.htm

あげておくよ

>>398
うわ恥ずかしwww

萌えアニメの途中で、突然白人女性がハンドガンで射冊される映像が。
３８秒ぐらい、一応グロ注意↓

http://www.youtube.com/watch?v=mdEWyO1jXWY

イスラム系の拳銃でしょうか？
本物だと思うけど、元ネタは何の画像でしょう？
気になって眠れません。

画質荒すぎでわからん。
S&WのKフレームあたりじゃねーの。

どこぞの映画から切り取ったカットだな
カナーリ前に「すわスナッフビデオか」と話題に上った事がある
血糊の量が多いし脳漿が混じってない

自分みたいな教えて君に、早レスありがとうございます。
>>402
イスラム過激派はリボルバー使いませんよね…馬鹿な質問すみませんでした(´・ω・｀)
>>403
映画ですか！ウッカリ本物だと信じちゃってましたw


これでグッスリ眠れます。本当にありがとうございました(＾０＾)／

在日や不法移民の犯罪が増えまくってるから
日本の警察に、もちっとマシな銃を持たせてやりたいな。
ニューナンブじゃキツイと現場は思ってるんじゃないか？

脊髄反射で書き散らす前に少しは調べてみようと思わないのか？

お前も脊髄反射で書き込む前にスルーしようとは思わないのか？

思わない。出来るだけ非道い事言って欝にしてやろうと思う。

三連投乙ｗとでも言うべきかな？

>>408
お前学校で虐められてんの？

馬鹿の集団の中で生きていかなきゃならんのは拷問のようなものだ

ほんとに虐められてたのか
でも馬鹿の集団の中にいる時点でお前も同レベルなんだよ
頭のいい奴や能力のある奴はそんなところにいるわけないからな

物理と数学どころか小学生並みの理科と算数も理解出来ない馬鹿。
０秒でバレるような稚拙な自作自演しか出来ない馬鹿。
脳味噌が空っぽなので口から出るのは嘘とコピペばかりの馬鹿。
そんな馬鹿の相手をする事しか出来ない馬鹿。

おまえらは低レベルすぎる。
生きる資格無い。
死ね。
首吊って死ね。
事前に下剤飲んで腹の中を掃除しとけ。
首を吊る時は畳を汚さないように下にビニールを敷いとけ。
風呂で手首切るな。汚れるし、おまえが保有してる嫌なウィルスが伝染る。
手首切るなら屋外でやれ。
でもわざわざ樹海とかに行くな。死体探すのが面倒くさい。樹海に迷惑。
学校で死ぬのもやめろ。小さい子が恐がる。
色々と注文を付けたがともかく死ね。すぐ死ね。早く死ね。今死ね。

自分でも薄々感づいていたんだろうな
でも認めたくないから目を逸らしていた
だから事実を言われるとこんな風にファビョってしまう

>>413
よう。チンカス。元気か？

エリートコースを目指していた、あるいはエリートになれると思っていた人間が転落して、
底辺学校や底辺企業に入る羽目になったらこんな風に腐っていきそうだな。

>>416
例の妹殺しと同じ構図だな

で、やっぱりグロックだよな？
安い安全強力丈夫と4拍子！

安全ってところは首を傾げるな。

そういや前スレに
＞スクィズコッカーはグロックのファーストアクションの原型でもある
って書いてた人いたけど、俺、GlockのFAってRoth Steyr M1907譲り
なんじゃないかなあと思ったり。オーストリア繋がりだし。

いや、実際グロックのトリガーメカは滅茶苦茶安全だろ。
（トリガーの重さ以外は、S&Wセンチニアル系のハンマー内蔵式DAOリボルバー並に安全）
過去に起きた暴発事故は、結局どれも不用意にトリガーに触れたのが原因だし。

>>420
当たり

>GlockのFAってRoth Steyr M1907譲り

って言うか、グロックが初めて登場した頃のレポートでは
大抵そのネタに触れてた様な気が…

グロックのFAはマニュフランスのチップアップバレルを装備した奴に非常に似てる
グロックのメカニズムの方は詳しくないが、ぱっと見ね

俺はグロック好きじゃないんだが、コストパフォーマンス良いし
かなり良い銃だと思うよ。安全性なんざ、現代の銃なんて
炸薬増やしたりしなけれりゃ大手メーカーのなら大体安全だよ。

とかオートマグ信者の俺が言ってみる

銃持ってもない人間がここで安全性だの何だの言ってても説得力ねぇよ。

実銃を所持してなくてもスペックを気にするのがヲタというもんだろ。
説得力とかいうよりも、使用者でなくても、そこに拘るのは至極当然だ。
例えば軍用機や戦車のマニアは軍用機や戦車を所持してるのかと…？

しかも銃は公称スペックだけでは使用感が計れない。
だからオートの場合は特に安全性とか即応性とか、その銃の特性や方向性に関わる重要な要素だ。
この辺の使用感は可也気になるものだろ。

例えばモーゼルミリタリーやオートマグなんて凄い性能って事になってしまうぞ。
実際には凄く歪な道具だったり、コンディションを保つのがデリケートだったりする訳だ。
そういう事を知って踏まえているといないとでは雲泥の差が出る訳だよ。

この銃の「ここが良さそうだ」とか「アメのフォーラムでこの銃のいい所は
ここだって書かれてた」なんていうカキコを見たらなるほどねと
納得することがあるがここにいるやつらが安全だとかこの点が良いとか
勝手に断定してるの見るとキミは何者ですか？と、突っ込みたくなる時は確かにあるな。

んじゃ、性病にかかった事がある奴じゃないとコンドームの安全性について断言出来ないって事か？

性病にかかった事がある奴じゃないとその性病の症状について断言出来ないの間違いだろ。
つか、そんな下らん例え話いらんわ。

>425

>炸薬
>炸薬
>炸薬
>炸薬
>炸薬

通常弾は火薬を使うけどマグナム弾は炸薬を使うんだよ

ありがとう
またひとつかしこくなったよ

とうちゃんは俺が止めるのも聞かずにマグナム弾を撃って、今は天国に居るんだよ

俺は海外の交通事情とか良く判んないけど…
例えば東南アジアのどっかの国で小型バイクまでしか乗れないとしよう。
当然、日本やその他の国では大型バイクには乗れる訳だ。
そういう事情でその国のバイクマニアが乗った事も無い大型パイクの乗り心地について語り合うのを滑稽と取るのかね？
或いは車自体が乗れない様な山岳地帯に住んでいる無免許のカーマニアは滑稽かね？
戦争に行って人殺しをしていなきゃ戦争を語ってはいけないのかね？
逆にそういう風に捉えてしまう方が卑屈にも感じられるがなァ…俺には。

多分、日本で拳銃が所持出来て当たり前の物だったら、そんなに多くの人間がこれほど深くには関心持たないだろうと思う。
そういう想像が付く。
銃に触れる事も侭ならないのにこれほど熱心さは、逆になまじ銃に接しられる環境にあるフリークより熱いとも言えるだろう。
渇望から来るパッションというかな。

また映画やアニメの話になっちゃうけど、日本の方が銃器描写は総じてマニアックだ。
銃器に骨子を置かないマンガでも描かれている銃の特定が大概は出来る程だ。
それに比べリアルなディテールが骨太なアメコミの登場人物に握られている銃は可也いい加減だ（もしかしたら版権のせいかもしれんがｗ）
更に言えば漫画家が銃器なんてどうでもいいと思って書いていても『ちょろいもんだぜ』ってやっちゃうだけで叩かれてしまうのも銃規制が厳しい日本ならではだと思うゾ…皮肉な事になあW

語り合うのは問題ないというかそういうスレなんだからあたりまえだろ。
うっとおしいと思うのはネット上の知識や数値だけで自分で体験したかのように断定しちゃうやつ。

数値vs妄想
知識vsフィクション

この国では妄想やフィクションのほうが信用される
銃規制の有無よりも民度の差だな

銃はもう飽きた
他の趣味に比べて底が浅い

>>435
>>2

パウダーのカタログ見てニヤニヤするようになったら末期症状

>>438
表面的な部分を一通り触れた気になるだけなら、比較的簡単に出来るからな。
それ以上先に進もうとすると、金と時間と情熱が幾らあっても足りなくなる。

他の趣味に比べて底が浅いと思う人は、早めに止めた方が良い趣味だよ。

ぬるぽん

日本じゃ実際に撃てないからな。
雑誌やカタログ見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてても飽きるのは当然だ。
米国やカナダでは撃てるから立派に趣味として成り立つんだがな。

撃てないなら撃てないなりにその範囲で愉しむしかない。
銃が身の回りに無いというのも物は考え様で、実銃だとトイガンを弄ぶ気軽さが無い。
そう思えば案外、安逸に知識と割り切って興じられるものだ。
よく日本で拳銃が撃てたらなんて言うが、ハードルが極めて高いだけで撃て無くないし、そういう労力が億劫なら海外で撃ってくればいい。
それに日本で気軽に銃が撃てる様になったら多分22LR口径程度のを買って、たまに撃って満足しちゃう気がするんだよね…なんだかんだで。
1発100円200円する弾を無為にプリンキングする事なんてまず考えられないから、そういう口径の銃を買ったらきっと盆栽になるなｗ
まあ、でも、扱いは当然慎重になるだろうが、『モデルガンの本物』と思えば難だかんだでコレクションしちゃうか…結局。

>>413
お前がSW99の画像をうｐしてた香具師じゃないことを祈ろう。
こんなこと書いてる奴が実銃を持ってるとしたら背中に薄ら寒さを感じずにはいれない。

銃なんて人殺し以外に何の脳もない

どこかのマニアの所でのアンケートで日本で拳銃所持の可否をやってみたら
所持反対が過半数越えてたよ。
マニアの意見がこんな状態なのは意外だった。

もし拳銃所持がＯＫになってもマニアは犯罪には使わず（もしかしたら所持すらしないかも）
犯罪に使うのは普通の一般人が多数を占めるんだろうな。

>>446
基地外にとっては包丁でもナイフでもそうだが、常人には
色々な楽しみ方がある。

>>446
これはこれは、有害なので自分の部屋で干乾びてくだちいｗ

>>448
銃とは違う話だけど、俺の会社の先輩も日本刀が趣味というと、
「怖いなぁ」とか言って人に変な目でみられると言ってたよ。

銃や刀剣の趣味は人目なんか気にしてたらやっとれんｗ

>>435
あなた、弾スレでハードＳＦについて語ってた人？
あなたのことを「骨子さん」と呼ぶことにするよｗ

つか、ハードＳＦは絵にした途端骨子が失われる云々ってのが
今一つ分かんなかったので、スレチで怒られない程度に簡単な解説ｷﾎﾞﾝ。

ハードSMなら語れるぞ！

ホネコのハードSM入門編

ホネコなんて呼ばないでくだちィ

ハードSFというか、SFの根幹は突き詰めると観念劇なのだが、映像作品（絵？）になるとスペクタクルやダイナミズムにどうしても偏重されてしまって、その結果SF的な要素が失われるって意味。

こんなハンドバッグスレがあったんですね！
エビちゃんが持ってるサマンサ・タバサの新作が欲しいんですが
どこか安く買えるところ有りませんか？

所持は望まないから、射撃場でも作って遊ばせてくれ。
自衛隊や警察署でいいから。

>>451
日本刀が趣味の人は結構いるけど、辻斬りしたとか聞いた事ないなｗ

>>458
辻斬りというか悪を成敗したい願望はあると思う。
俺らがあぶデカに憧れて銃にハマったように武器が好きな奴は
どこかしらヒーロー願望が有るんだろうな。

日本刀、実用性ないからね…。
真剣を帯びる精神性を疑似体験というか、…取り扱い自体が慎重に成らざるを得ないから体験か。
まあ、ある心境とか境地に浸って自己と向き合える…なんてのは想像に難くないが、やっぱり美術品だろうね。
こればっかりはエングレの入った銃器程度じゃ刀剣の美術的価値には敵わんだろうからな…。

M586かよ、
あの馬ズラの所為でチープなイメージ抱いちまったんだよなー。
なんか刑事の癖に穿っている態度が気に食わん買った…なんか漂々としていて。

M586→スマイソンのパチ物…

M586＜スマイソン＜パイソン

俺、日本刀持ってるんだけどさ
可愛がって貰ってた親戚の形見分けで備前の業物なんだけど
とてもじゃないが、人を斬る気にはならん。
あんな高価な物を人や獣の血油で汚す気にならんよｗ
結構手入れも大変なんだよ(;´д`)

>>455
ああ、なるほど。解説ﾄﾞﾓです。

ヤクザが振り回すのは専らブラフ用の模擬刀か、中華な青龍等ｗ
実用ならドスの様な小刀だろうし、組長ン家の床の間の真剣は先ず出入りに使われる事はない。
￥100ショップの包丁の方が現実的で実用的かもしんない…勿論、チャカなんかよりｗ

もしやこの流れは……チェーンソー最強説の流れなのか！？

チェーンソー最強説ってなにそれ？

銃所持が厳しく規制されている日本国内において、
一般市民が所持しえる最強のホームプロテクションウェポンは
実はチェーンソーであるという、
ハンドガンスレでは根強く語られ続けている裏伝説だよ。
類自説に電ノコ最強説、対論として釘撃ち銃最強説もあるが、
今のところチェーンソーが有利。

神すら一太刀で切り捨てる最強の武器だからな

>>468
warota

>>468
重量があることと電源を入れて起動させないといけないことがネックだな。
迅速に対応するという護身具に求められるファーストプライオリティは
満たしていない。

強盗が家に入ってきたらおもむろに枕元にケースに入れてあるチェーンソーをスタート！
ブイーンとエンジンを掛けて強盗に見せたら、強盗は「こんな非常識な奴相手にするのは御免だ！」
と逃げ出す事は間違いないｗｗｗ

>>471
まあまあｗ　チェーンソー最強説は一種の悪質なブラックジョークだよｗ

釘打ちって聞いて、リーサルウエポンを思い出した

ゾンビスレにはネイルガン最強説を唱える香具師もいるが

>>473
当たり前だよｗ
真面目にやったら基地外だよ。＾＾

路上で包丁振り回す、逮捕後に急死…横浜の繁華街騒然
1月8日22時29分配信 読売新聞

８日午前１０時５０分ごろ、横浜市旭区二俣川１の路上で、
「包丁を振り回している男がいる」と通行人から１１０番通報
があった。

駆けつけた旭署員６人が、男を銃刀法違反などの現行犯で逮
捕したが、男は取り押さえられた際、ぐったりとし、約１時間
後に搬送先の病院で死亡した。同署は司法解剖し死因を特定す
る。病死の可能性が高いという。

同署によると、男は、横浜市旭区さちが丘、無職成松洋容疑
者（３６）。逮捕の際、包丁を振り回すなど激しく抵抗した。
この際、逮捕用具のさすまたが奪われ、殴られた旭署の警部補
（５１）が腕の骨を折る重傷。署員２人が包丁で切られるなど軽傷を負った。

現場は相鉄線二俣川駅近くの繁華街の一角で、通行人ら約１００人で騒然となった。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
これ俺の実家の目の前だよ。

病死？ドラッグ中毒だったんじゃねーの？

>>478
精神異常者だったみたいだよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=-2279682470859713688&q=.460+weatherby

チェーンソーはどこのホームセンターに大抵あるし価格もそれほど高くない。
威嚇用武器にこれほど向いてるものは無いと思われるぶち切れた逸品だよｗ

＞「こんな非常識な奴相手にするのは御免だ！」

ありえない場所で突如として響き渡るエンジン音が
相手に与える精神的威圧感と現実喪失感こそが
チェーンソー最強説の最大の要因。
賊の肉体よりもまず心をズタボロに切り裂くことこそが奥義。

深夜、民家に侵入し物色しつつ、寝室に迫る賊。
と、バウン！ドゥルルル……というエンジン音がドアの向こうから響く。
想定外の出来事に、流石に一瞬「おわ？」と賊が動揺してると、
「きえぇーっっっ！」「ちぇすとぉぉおっっ！！」などという怪鳥音と共に
寝室の側からドガガガ……とずたずたに切り裂かれていくドア。
ドア板から突き出し高速回転する鋸刃。
ドアの向こうではいったい誰が何を考え何をしようとしているのか？

……この段階で大抵の賊は逃げていくはず。

あとは、切り裂かれたドアの隙間から顔をのぞかせ、
ジャック・ニコルソン＠シャイニングばりの笑顔で賊に微笑めば、
相手の得物が銃でない限り不戦勝。
しかし、以後のご近所付き合いをも壊滅してしまうという諸刃の剣。

テキサス・チェーンソー

つまりアッシュが最強って事か

不法所持銃のライフリングを削り、手製サイレンサーを付け、フランジブル弾を使う…


これが日本国内では最強ｗ

>>481
一番怖いのは何もしゃべらず表情も変えず襲いかかってくるチェーンソー男だ。
でも内燃機関式って免許がいるんじゃなかったか？

テキサスチェーンソーVSジェイソン

合法所持してる散弾銃に違法な短バレルを装着し、ショットガン用サイレンサー付けて岩塩を放つ…

>>486
ジェイソンはナタだぜ。
パロディ映画なんかじゃチェーンソー振り回してるのも多いけど。

ジェイソンママは手斧。

昨日の深夜やってた海外ドラマLOSTで出てた拳銃は誰か種類分らない？

この動画の中でやってることは現実にどの程度まで可能でしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=3pbYhyitHuM&mode=related&search=

ボクも小児科専門でし

>>491
ｸｿﾜﾛﾀｗ

何が起こってるのか全然わかんねーぞｗ

チェーンソー最強説復活w

ハンドガンって結構実包の重さがあるから本体の携行性が良くても微妙な武器だよな
特に.45とかの重い実包は大変だよな

45ACPだと21〜22gぐらいあるからな。7発で150gぐらいか。

>>496
刀よりは軽いよ。

まあチェーンソーよりはガバの方が軽いわなｗ

つまり吹き矢が最強と言うことですかね

最強は鎖鎌です

>>500
帰れ

ローデシアの紛争ではマジで毒矢が飛び交ってて死者も出てるからな。

コンゴ動乱の時にはヘリを弓矢で落とした原住民も居たらしいからな

どうやって落としたのか知らないが、
そいつは原住民の間でものすごい英雄扱いされてるんじゃないか。

お前ら勝手に廃れたようなこと言ってるが、41magは今でも健在だよ。
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=193&category=Revolver

開発したRemingtonですらファクトリー弾一種類しか出していないけどねｗ

357では心細いし、44マグでは大袈裟過ぎる。
そんなあなたニーズを満たす理想のアモ、それが41マグ。

44スペシャルで良いじゃんｗ

45ACPは重いだろうな〜　ガバなんて日本人向けじゃないね。

最近の日本人は平均190cmはあるから平気だよ。

日本だったら９パラ使えて１２発くらいの銃があれば
充分だと思うけどなぁ　ってH&K P7かよｗ

ＳＷのM3913でいい。警官全員これに変えてしまえ

>>508

44マグの弾頭直径.430in
41マグの弾頭直径.410in

M3913は支給されてる所もあるよ。
しかし、装弾数８発はちと少ないような気がするな。
それなら357リボルバーのが良いような気がする。

新M&Pなら.357Magが8発だもんな

何にしてもニューナンブじゃもう在日外国人の凶悪犯罪が増えた日本じゃ
頼りなさ過ぎる･･･

G26あたりが現実的だと思うんだが。

現実的なものはメルヘンの世界に生きる2chねらーと公務員には受け入れがたい。

>>516
高い。3913も高いが新M&Pは馬鹿みたいに高い。

定価というか小売価格はあてにならんよ。
公用のまとめ買いには相当のディスカウントがある。5-7なんかがいい例。

45ACPが日本人向けじゃないなんて何所の床井ﾀﾝでしか？
ガバのトリガーリーチが遠いなんて手の大きさが14ｃｍ以下の小学生だけだよ。

45acpを使うのはガバだけじゃないし。
45acpは日本人向けじゃない＝ガバをけなしてる　ですか？
単純な人ですな。

>>523
>>510

>>516 新M&Pは357SIGで15＋1発じゃなかった？

>>522 ガバのグリップがでかい、というのは 戦後供与されたガバを警察予備隊や警察で使用した多くの日本人が持った感想だったらしい。

今では想像もつかないが、当時の日本人は猫ひろし級の人達が大部分。
また、日本人の特徴とされた短小な手足/出っ歯とならんで、小さな掌もその特徴だった。

昭和41年に国際出版の在外研究員として羽田から花束を贈られて飛び立って行った床井青年...
まだまだ体格の小さかった頃の日本人だから、仕方ないだろう。

その頃産まれた漏れの掌だとガバは丁度良く、ダブルカラムでも太いベレッタやM59はちょっと握り辛い位だね。

>>525
誰がセミオートのM&Pの話をしてるんだ？
紛らわしいネーミングをしてるS&Wもどうかと思うがねw

日本の警察用拳銃には手動セーフティーが必ず要ります

>>527
自衛隊にはもれなくア・タ・レが付いてきます

>その頃産まれた漏れの掌だとガバは丁度良く、ダブルカラムでも太いベレッタやM59はちょっと握り辛い位だね。

ベレッタはデカ杉、洋画で出てくるの見ると、なんじゃこら？って位デカいｗ

>>512
強引にP7の話に繋げようとするHKP7教徒ﾊｹｰﾝｗ

>>517
銃のモデル云々より、弾頭形状を変えた方が良いと思う。
いつだかの札幌の事件みたいのが一番困るわけで。
つか、ニューナンブってもう更新されつつあるんじゃないの？

∩（･∀･）∩いあ！Ｐ７！Ｐ７！

古い拳銃にばかり固執してジジイみたい

この人たちは見た目が全てだから古いか新しいかは関係ない
デジタル画像は色褪せない

高度経済成長期以前の日本人が猫ひろしばかりの訳ない。
戦中や戦前だってありえない…江戸時代とかまで遡ると知らんが。
今の70代80代の平均身長だって160ｃｍ前後の筈だ。

猫ひろしや池野めだか だって掌が小さいとは限らんしな。

手が小さい奴は脳も小さい。
猫ひろしやトコイがその例。

>>535
総入れ歯　最近　床井マチャミの本見かけないな・・・

ホームページは更新されてるし講演会も開いてるようだよ。
ジェームズボンドの銃の話は面白かった。
やっぱり大作家は謙虚にファンの声にも耳をかたむけるんだな。
妄想と好き銃に固執するおまえら馬鹿どもとは違うわw

脳が小さいかは兎も角、手足のサイズはチンコの大きさに比例する様なく希ガス…OTL

でも床井ﾀﾝは45ACPマンセーに懐疑的なのは長い事ヨーロッパ在住してたかよりも自分の身体性から来てる様な気がする。
だから45厨がピザデブというより9ｍｍ派がナイナイの岡村みたいな香具師なんじゃないかって思える時もある。
まあ、今にして思えば小学生の頃に45ACPや357Magには憧れても実際にその時の自分が撃つ所を想像してなかった様に思う…。
子供の分際で44マグナムやDEのトイガンを振り回して、そんな自分に違和感を覚えないみたいなもの。
でも大人はそうじゃないからなー。

>>538
手は小さいがチンコは普通だぞ俺。

〜見得張らなくてもイインダヨ〜

>>540
こらっ！まさか画像貼るわけにもいかんだろっ！ｗ

＞ダブルカラムでも太いベレッタやM59はちょっと握り辛い位だね。

まあ、17ｃｍってとこかねぇ？

GUN誌のToshiも手ぇ小さいからな…。

45ACPのダブルコラムってのはどうだw

Mk-23なら

トシはチビ禿デブの三重苦

>>544
不思議な事に欧州の中では小柄な西班牙で45の複列弾倉が昔から有ったんだ

男子
年齢　平均値
6才 116.83 ｃｍ
7才 122.87 ｃｍ
8才 128.51 ｃｍ
9才 133.87 ｃｍ
10才 139.02 ｃｍ
11才 145.35 ｃｍ
12才 153.52 ｃｍ
13才 160.51 ｃｍ
14才 165.78 ｃｍ
15才 168.77 ｃｍ
16才 169.97 ｃｍ
17才 170.85 ｃｍ
18才 171.57 ｃｍ
19才 171.77 ｃｍ
20-24才 172.15 ｃｍ
25-29才 171.85 ｃｍ
30-34才 171.81 ｃｍ
35-39才 171.43 ｃｍ
40-44才 170.68 ｃｍ
45-49才 169.66 ｃｍ
50-54才 168.11 ｃｍ
55-59才 166.84 ｃｍ
60-64才 165.35 ｃｍ
65-69才 164.03 ｃｍ
70-74才 162.36 ｃｍ
75-79才 161.56 ｃｍ

まさか拳銃スレでこれを張ろうとはな…ｗ
戦中、徴兵された戦前派は流石にもっと上だろうけど…。
南部14式が設計された頃に猫ひろし って事はないだろう。

館ひろしならM92でも、ガバでもだいじょうぶ

古館イティローなら（ｒｙ

ｷﾃｨﾛｰとJackの手はデカイ。
多分20ｃｍくらいはある。
タークは大柄だが、手が太くて赤ちゃんみたいな手だからな…まあ、デカイんだろうな。
それよりもマグナムワイフの手が大きいのか良く分らんな。
男性よりは小さいと思うんだが、シャクシャクでマグナム撃ってるしな。

成年男子平均身長推移
1898年 156.6cm
1902 157.2
1907　 157.9
1912 158.1
1917 158.5
1922 159.1
1927 159.7
1932 160.0
1937 160.3
1948 158.2
1958 164.3
1968 167.3
1979 169.4
1988 170.3
1993 170.7

脳の大きさの統計は？

>>552
世界一大きい脳の持ち主は白痴だったそうだ

http://fishki.net/comment.php?id=8235

やっぱり猫ひろしはないよなあ、せいぜい岡村レベルだよ。
でも平均だからその下の人に合わせれば猫ひろしサイズになるのかな…。

猫ひろしに似合うのはベレッタの22口径か？

ボブキャットなら

猫ひろしや岡村は無理してハンドガンを持たずにカービンを持つべきだろ

ガバや南部14式は一応、軍用拳銃なんですけど…
ポケットオートなら猫ひろしじゃなくても2ｍの大男だって使うだろう…。
（トリガーガードに指がはいればなー）
上の統計では猫ひろしでも11歳〜12歳位の平均身長くらいはあるんだから後はトリガーリーチが適正に合っていれば不足はないんじゃないの？
合ってなければグリッピングずらせば撃てるし、平均身長の大人でもDE等の大型銃はトリガーリーチが遠いし。

最近の日本人は平均190cmはあるから平気だよ。
速水もこみち見てみろ。
猫ひろしが平均なんて江戸時代の話しだろｗ

>>560
もこみちはデカすぎだろ

やっぱり猫ひろしが（ｒｙ

なにこのスレ？

猫スレ

猫にはマカロフがお似合い

猫ひろしにマカロフ

館ひろしにトカレフ

>>559 グリッピングずらしたら当たらんｗ

人差し指と親指の付け根でグリップを挟んで、ちゃんと人差し指の第一関節がトリガーに届かない場合、その銃のグリップは自分にとって太過ぎるという事。
ただ握れれば良いという訳ではないのだよ。

日本で現用の9mm拳銃も、日本人の多くが太いダブルカラムではグリップが正しく握れないという問題から、シングルカラムとなった。
これは日本人の平均身長が最高になった昭和末期の出来事。

やはり日本人の掌は小さいのだよ。
その反面、極めて器用な訳で、潮吹きテクなんて他の国の連中には思いもつかなかっただろうなｗ

>>561
昭和の時代でさえ日本人は２ｍ超えてた。
ジャイアント馬場さん知らんのか？

P220握った事ある人いるか？
あれは良いぞ。もの凄く日本人の手に合う。

>>567
アンドレ・ザ・ジャイアントしか知らんw

なにこのスレ？

じゃチェホンマンは韓国の平均的男性か？

チェジュウは韓国の平均的女性です

馬場さんやアンドレが平均身長ならデザートイーグルが普通サイズの銃だな。

>>573
デザート・イーグルが似合うのはブリジッド・ニールセン

シルベの元女房な　「ビバリーヒルズコップ２」に出演

厳密には身長じゃなくて手の大きさ。
日本人成人男性の手の大きさは大体18ｃｍ前後。
普通にダブルカラムの9ｍｍが握れるサイズだ。

ただ、猫ひろし並みの小学生や小柄な女性に充分ハンドリング出来るかは微妙…。

P7は手の小さな人間には不向きかも

だから小柄な奴はカービン持てって。
無理して全員に拳銃を持たせるから中途半端な銃を選ぶ事になる。

>>577
ハンドガンスレで吠えるな馬鹿ｗ

そんな事言ったら、ユナサーマンとかジーナ・デイビス、シガニー・ウィーバー、ダリル・ハンナ、ブルック・シールズ（！）、ローラ・ダーンとか
みんなDEが似合う事になるジャマイカｗ

もう拳銃なんか持たせないほうがいいんじゃね？
どうせロクに撃てないし。

>>580
黙れアルジェント

シャロンストーンとシンディクロフォードも入れてやって下さい…

アハゲ厨再来かよｗｗｗ

シャロン・ストーンにはP232の方が合ってたな
でも旧作のM60チーフを使ってたおばちゃんの方が良かった。

アンヌ・パリローなら

ブリジッドフォンダの使ってたヘンメリーの方が良かった

>>580
キミは我が組織の世界征服の野望を知ってしまった！
かくなる上は処刑か我々の同志となるか二つに一つだ。
もし、我々の仲間になるなのなら今から警視庁に行って警視総監を暗殺して来い！
但し、キミにはカービン銃で仕事をして貰おう。
な〜に、ちゃんとサイレンサーは渡すし、脱出・逃走の準備は抜かりない。
警察の検問やSPをかわして警視総監のスピーチの際に接近して見事カービン銃で至近距離から仕留めて欲しい。

二挺拳中のアンジェリーナ ジョリーは45厨

>>532
オロカモノメ。P7ほど進歩的な拳銃など存在しない。
お前はP7抜き撃ちで間違って自分の足を撃ち抜くの刑に処す。

>>569
アンドレは村一番のチビだった件

数あるレスに“潮吹きテク”について誰も触れない件についてｗ

ひょっとしてここは童貞率高いのかな？

猫スレだから

乳首とクリと舌を同時攻撃すれば潮くらい何時でも吹くが？

下品なうえに板違いだな。

なぜHKはこんなにも保守的になってしまったんだろう

窮地の警官を刀で援護、姿消す−英
1月13日6時0分配信 時事通信

【ロンドン12日時事】英北東部の町サウスシールズの警察当局が、警察官を襲った武装ギャングを刀で撃退した後、
姿を消した「サムライ男」を捜している。
スカイテレビなどによると、この町で民家の中から助けを求める女性の声を私服警官2人が聞き付け、
救出に当たったが、中にいた強盗団は計5人。強盗の1人がナイフで警官を突き刺そうとした時、
どこからともなく刀を持った男性が現れ、ナイフ男に反撃。別の強盗の腕も刀で攻撃して、逃走を阻んだ。
結局、強盗団の3人が逮捕されたが、「サムライ男」はこつぜんと姿を消し、正体も分からないまま。
警察は住民に情報提供を呼び掛けている。　

最終更新:1月13日6時0分

>>591
ここにいる全員がAVで見た潮吹きの話をお前が童貞と思ってる件

正体現したらたちまちタイーホだな。

余談だが正義の味方『月光仮面』は最初『鞍馬天狗』をTVドラマ化する予定だった。
時代劇はお金が懸かるので低予算現代劇として月光仮面になったんだとさ。
ヒーローの癖に飛び道具とは…と今まで思っていたが、覆面と拳銃と乗馬（バイク）は鞍馬天狗から来ていた訳だ。

主人公の装備が素手からナイフ、拳銃、小銃、とエスカレートしていくドラマが見たい。
そして最終回は画面全体が白い光に包まれて...

>>599
キノコ雲立ち上げるような奴がヒーローなのか？

最終回では周りの全てが馬鹿で自分だけが正しい事に気付くんだよ

>>600
つタイムボカンシリーズ

でもこのヒーローは今までのヒーローに比べて圧倒的に効率良く悪を倒すんだよ。
何しろ悪人を見るなり撃ち殺しちゃうんだから。
５分に一件のペースで次々に事件を解決して観る者に爽快感を与えるんだ。
でも終盤では視聴者から「兵力の段階的増強はかえって被害を拡大させる」
と指摘されて、次回作は最初から核を...

>>595
あーもういい。もうキレた。
いくらネタ銃うｐしてもたいしたレスつかねえし。
神扱いもしてくんねえし。粘着はつくし。
このメカの美しさが分からない愚民どもには
ブラウニング式ショートリコイルがお似合いってこった。

みたいな。

ネタ銃にしては売れたからいいじゃんｗ
にしてもP7M13は良い銃だ。ジャムら無い、反動は軽い、よく当たる。言う事ない！

>>597
サムライ男が逮捕されるのはおかしいだろ。
警官を助けた正義の見方なんだから正当防衛だよ。

警察は正義のためにあるのではなく法律違反を取り締まるためにある
正義のために存在している組織はむしろ軍隊のほう

人間をたくさん殺したほうが正義だ！

個人的にはP7には値段ほどの価値は無いと思う。
$200だったら買うかも。いや$300までなら出してもいいか。

銃としての性能は$100のHI-POINTも$500のグロックも$1500のP7も大差ないわけで。

P7ってグロックの3倍も値が張るのか？！

…米国在住だったら四の五の言わずスタームルガー派になってそうだ。

中古で$1300くらいだな

中古なんて半値にするもんだろフツー
新同じゃないか…それじゃ。
発射回数とか中古車の走行距離みたいな査定でもあるのかな？

人気の有る中古品は流通する弾数が無いと高くなるものです
どういう意味で人気があるかはともかく

$1500出してピストル一丁買う人が居る一方で、
デュアルステージトリガー装備7.62mm最新20"ブルパップライフルが
$1500では高すぎると文句言う人も居る。

オークションのプレミア価格みたいなもんか。
元価より高くないだけまだいい方なのかな…。

ライフルはまあ、釣り竿とかゴルフクラブみたいなモン？
拳銃は高級腕時計とかライターとかじゃね？

ロレックスとか買う奴は本物の馬鹿だよな。
ロレックスはめてるというだけで死刑にしても問題ないと思う。

だって拳銃のグリップにだって象牙や獣角とかパールとか使ったり、エングレ入れたり金メッキしたりと、装飾するでしょ？

そんな事する連中も死刑でいいよ。
サダム・フセインも死刑になった事だし。

>>619
それやるとむしろかっこわるくなると思うんだが
いかにも成金って感じで

ロレックスは高級なスーツを着こなすような人間なら似合うだろうが
装飾銃は誰が持っても浮くような感じがするわ。

>>619
そういうことをやればやるほど所有者の射撃スキルが低く見えるのは間違いない。
まあ、グリップやストックの木に拘るくらいは分るがな。

>>575
その手の大きさ、どの部分を計ってるの？

>>622
機械式時計をはめてるとビジネスマン失格の烙印が押される

普通は中指の先端から手首の付け根（掌の下端）までじゃないか？
医学的測定法は中指の先端から小指側の踝に向けての掌の端に向けて斜めに計るみたいだが…。
手の大きさ（長さ）よりも本当は親指と人差し指の間の付け根から人差し指先端にかけてのトリガーリーチの方が重要だが。
身長とか体重と同じく、銃を掴む手のサイズの比較の目安として、トリガーリーチよりも手の大きさの方が話としては判り易かったりする。

>>624

ここには簡単に100人前後の平均値が乗ってる。

つ【ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/hand1.html】

どこかに米兵の身体統計のデータのPDFファイルとか国際的な身体統計のファイルとかで手の大きさを参照すればもっと厳密な平均値とか分る。
でも、そんな厳密に知った所でさして意味はない。
要するに銃（など道具）のサイズは誰にでも扱える様な範囲に極力合わせ様として造られている筈だから。
ある特定の銃（例えばベレッタやDEなど）がどれくらいの手の大きさなら充分にグリップ出来るのかという問題が手の大きさの焦点になる。

>>625 そうなんだ、知らなかったｗ

日本人の平均的掌が、諸外国民と比べて小さいのは事実だろうね。
それによって、世界でも稀な器用さを獲得できたのだから、結構な事だろう。

それによって

そうくるか

手の大きさともかく、漏れは指が短いんだな

＞日本人成人男性の手の大きさは大体18ｃｍ前後。
このスレの住人はどのくらい？

漏れは19.5cmくらいだった。

>>632
俺も19.5cmだった。結婚しよう。

漏れは19.0ｃｍ

>>627のURL先の男性110人の平均値も18.9じゃなかった。

漏れはオートマグ�Vのトイガンが一番トリガーが遠く感じるのだが、手長17ｃｍの友人にちゃんと握らせると指先が引っ掛る程度。
19ｃｍの漏れも第一関節はかからないで、指の腹で引き金を引く感じ。

64式の設計者はオートマグ厨だったらしい

拳銃と小銃のピストルグリップは一概に一緒くたには出来ない。
拳銃のグリッピングは銃腔軸線が手首に合ってないと、指差した方向に銃口が向かない。
そういう兼ね合いからトリガーリーチやグリップのフィーリングなどが取り沙汰される。

つーか、誰でもそうかもしんないが、初めて拳銃の正しい握り方があると知って、それまで自分が誤った握り方をしていた事に気付き、慌ててそれまで何の気なしに握っていたトイガンを握り直して見た経験はあると思う。

19cm以上有れば大体の物は違和感無く握れるのかな？

.45ダブルカラムでも、パラオーディナンス（実銃）の物は漏れ的に握り易かった。
Mk23（コッチは当然トイガン）もDASA共に普通。

『ダーティハリー2』の冒頭の横からのマグナムのUpのイーストウッドの手がデカイｗ
トップシューターの資質の条件に手の大きさがあって、銃を充分ホールド出来る大きい手が理想らしい。
セルマークリードとか小柄だけど手とか大きいのかな？

俺の友人で留学中に４４マグナム片手撃ちして骨折した馬鹿がいたよｗ

おまえの友人に留学できるような頭のいい奴は居ない。

片手撃ちして、どう骨折したの？
尻餅ついて、たまたまプレリードッグやモグラの掘った穴に足を取られて複雑骨折したとか？

撃った瞬間に銃がぶっ壊れて破片が頬骨にヒット、陥没骨折

>>642
お前の友達ってキチローだったのかｗ

>>636 あるあるｗ

漏れは厨房の頃に始めて弾の出るﾏｰｸｽﾏﾝｶﾞﾊﾞを手に入れたんだが、それまで何の気なしに握ってたグリッピングやトリガーの引き方では、全く当たらない事に気付かされた。

その後、試行錯誤の末に正しいグリッピングとトリガーの引き方に行き着いたんだがね。

今の世代はエアガン/ガスガンから入っているから、真剣に撃ってれば気付くのは早いと思うよ。

ゆとり教育世代が一度間違ったやりかたを覚えると
二度と正しいやりかたには変えないと思われ。
指摘するとかえって意地になって固執するだろう

とはいえ、当たらないから ハンドガンという文字を見るだけで、ｱﾝﾁ厨になって粘着するとｗ

そしていずれはゆとり教育世代が本を書くようになり、
間違いのほうが広まってどうしようもなくなるだろう

それはハンドガンに限らず日本中で既に起きている事だ

>>642
それ、44マグナムも片手撃ちも関係無いやん…事故だろ

これからは著者の年齢を明記する事が、消費者保護のために義務付けられるようになるかもなｗ

>>641
手首が折れて肩も外れたらしいよ

猫ひろしには45オートは荷が重いのは分るが、それじゃ9ｍｍパラならおｋなのかと…。
トリガーリーチや手の大きさ、体格からすると.380ACP位が無難なんじゃないのか？

>>640
ちょっと過去ログ見たけど、ここってそんなに低学歴が多いの？
馬鹿にする訳じゃないし、俺もソイツもそんな一流大学って程じゃないが
きょうび、私立大学卒でも留学する奴は多いんだけどね。
ちなみに俺は金無いからしてないよｗ

仁義なき戦いで松方が四の五持って来いや！って騒いでたけどな

>>653
頭のおかしな人に話しかけないほうがいいよ

別に猫ひろしでも.45ACPくらいパンパン撃てるって。
オートマグIIIみたいなゲテモノでない限り女子供でも問題なく撃てるんだから。
ちょっとくらいトリガーが遠くたって撃てないって事はない。

好んで撃つかどうかは別だけどな。
米国でも普通の女性が我慢してくれるのは.22口径が限度らしい。
何丁も持ってる銃オタが奥さんに護身用の銃を持たせようと
撃ち比べて選ばせたら大抵は.22LRの銃を選んでる。

猫ひろし級でも45ACPを撃てるか？という事であれば、ガバに限らずマウザーの45ACP版コピーなどがあるので可能だろう。

猫ひろし級でも45ガバを正しいグリッピングで撃てるか？ という事であれば、ちょっと難しそうだ。

だが、猫ひろし級でも正しいグリッピングで撃てる拳銃はあるか？ という事であれば、トカレフが良いだろう。

漏れ的には見掛け倒しの45ガバより、トカレフの方が怖いｗ

貫通力と射程（低伸性）があるからな

あーウンコ臭ぇ

ウンコ100%太郎が来ちゃったから仕事しよ

ところで猫ひろしってだれ？
舘ひろしは知っているけれども・・・

猫ひろしや女性には22LRですか…。
身長130ｃｍ（推定）のヘンリエッタとか（筋力云々より）トリガーリーチ的にSIG P239とか有り得ねえ。
体重も軽ければ幾ら9ｍｍだ357SIGだと言っても反動処理が大変な筈だしな。
何故現実的な選択として22LRを採らなかったのかと。
P90でなくキャリコM100とかAR-7とかがお似合いだよ。

女性が使う事も考えて、女性仕様の銃も考えないといかんしな

何だかんだ言ってグロックがコストも安いし
一番良いんじゃないか？セルフディフェンスに最適って
言われてるのも伊達じゃないだろう

キャリコM100でもトリガーリーチは普通の銃と変わらない。
130ｃｍ代の子供でも撃てるM16やAR-7でも一緒。
（つーか、AR-7は結構遠い…）

新しいオートの方のM＆Pは握りやすそうだけど・・
グリップ後部もグロックと違って交換ができるし。

>>661
身長147cmのお笑い芸人。
つ【ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AB%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97】

まあ、小柄な成人男性の例えで代表格みたいなもん？

>>667
ありがとう、芸人か。
俺も背は高くないけど小さい人だなぁ・・

買って損した銃、みたいなスレッドで唯一名前が出てこないのがグロック。
グロックを買って後悔した奴は居ない。

ちなみに名前が出てくるトップ３が
(1) S&W Sigma
(2) セミオートのSMG(MAC10/MAC11/Thompson/TEC-9)
(3) Kimber

子供に持たせたければ名前に"Youth"って付いてる銃にすればいいのに。
ピンク色のシングルショット持ってるエッタたんﾊｧﾊｧ

＞マウザーの45ACP版コピー
アストラで作ってたヤツだっけ？
アレって作動や耐久性に問題なかったのかなあ？

子供に持たせるっても小柄な成人女性もいる訳でな…。
寧ろ暴漢とかから身を守るのは、そういう弱者にこそ銃の抑止力が頼りになる訳で。
でも小さいと銃は結構、重いだろうな。（子供の頃に持った金属モデルガンは重かったしｗ）

>>671
中国も作ってたね

>>669
金歯ーって、そこそこのお値段でカスタムっぽい部品が一杯付いててお買い得
な銃じゃなかったのかな？
もう鍍金がはげた？

何で小柄な人間は小さいのを持たなきゃいけないんだよ？
俺は１６３センチで手も小さいがM5000撃ったら丁度よかった。
レンジのお姉さんにもサマになってると言われたよ。

>>671 45ACPのマウザーは1920年代に中国で作られた発展形のコピー。

オリジナルなら骨董品だが、最近になって中国 山西省の軍系企業が再生産して輸出している。
http://www.iar-arms.com/mausereview1.htm

>>675
レンジも客商売だし、言ってやるなよ

>>675
アンタは163ｃｍもあるじゃないか。
猫ひろしは147ｃｍだぞ。
ヘンリエッタは130ｃｍくらいだ（推定）
130〜140台の小柄な人間が戦闘拳銃が見合うかどうかって意味。
その意味合いに於いて、重くてトリガーが遠くて反動もやや強いんじゃないかって事。

彼女の同僚なんかCz75使っていた希ガス
それこそ指が届かんぞ

このヘンリエッタって女の子は、どんな銃を使ってるの？

>>680
P90とSIG P239

（言っとくがアニメのキャラだ…）
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%BF

661もそうだが、人に訊くより、自分でググればいいじゃん…。

つまりガンスリの作者なりの認識というか、詰めが甘いんだ…
銃器描写が緻密だから余計見過ごせなくなる。

↑P90なら身長130cmでも撃てるには撃てるかな？
P239も掌がオランダ/ドイツ人サイズなら可能だろう。

サイボーグなんだからサイズは好き勝手出来るんだろう
対面すると物凄くアンバランスな体格なのかもしれないｗ

セイムシュルトがDE持ったらコルトポケットになる？

じゃあP230やP232を使ってるトリエラは理にかなってるのか？

>>673
ﾚｽﾄﾝです。

>>676
こりゃあイイページをどうも。これからじっくり読んでみます。
第一印象は.40S&W版のP7M10みたいな感じだなあｗ

そういやパテント切れているからC96はコピーしても問題ないんだな
今ならNC加工で少数でも無茶な価格にはならないかも

>>683
小銃はこの際関係ないし、P90やストック縮めたM4とかはコンパクトだからホールドには問題無い。
実際、チビッコシューターはレストポジションでAR15とか撃ってるし。（担ぐには重いだろうが…）
でもステアーAUGとかは今度は腕のリーチとかの問題でNG。

手長18ｃｍあれば、どんな9ｍｍコンバットオートでも十分握れると思うが、17ｃｍ未満では手をズラさなきゃ指がトリガーに届かないんじゃないか？
身長130〜140台で実際に手長17ｃｍあったら藤子不二夫や石ノ森のマンガの手だよ。
グローブみたいな手が付いた少女なんて変…

>>686
トレンチガン以外はなｗ

>>668
あの機関部はアホほど精巧な寄せ木細工みたいな作りだからなあ。
あそこら辺を大幅に手を加えて簡略化すればいけるかもね。

まして45ACP仕様なら、かつてのここであった、
C96＝最強CQB拳銃説が復活するやもしらん。

逆に考えるんだ皆の衆
あれはちっこい手に合わせて作ったちっこい拳銃なんだ
弾も実はちっこいんだ

しまった。↑は>>688ね

ガンスリ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

まああれだ、改造幼女が片手でM53撃つ漫画だからな
多少グリップしづらくても握力でカバーって事で

金歯は買ったら後悔しますかそうですか…
マガジンが安物だったとか言う話は聞いたことあるけどな。売れ出したら手抜きし始めてるのかね？

>>693
中身を変えちゃったら売れない気がするんだけど
マニアってそう言うのを嫌がる気がします

マウザーが瑞西でライセンス生産していた冶具を使ってルガーの再生産をしたときも「オリジナルと違う！」と大不評だったはずです

おまえらどうして漫画のネタでそんなに盛り上がるｗ

>>697
それはほら、あれだ。コレクターズアイテムを再生産されて市場在庫が増えたら
希少価値が無くなるって思ってるからだろう。

別に130ｃｍの子供だろうと、手が小さかろうと、44マグナムでも高々とマズルジャンプさせ反動を逃せば撃ち切れる。
だから筋力は関係無い。
まあ、構えるのに筋力はいるか…。
ただ体重軽いと碗力があっても連射が難しくなる。
そして手が小さいと、サイトを使って狙わないヒップシュートの正確さが厳しくなるだけ。

>>688 何を言ってるんだ！ 中国の兵器廠の製品といえば砂型鋳造＆職人の切削加工と決まってるだろうｗ

いわゆるノリンコ品質と言われているのは、この鋳鋼の切削肌(鍛造材からの切削よりもザラザラとした質感)を見て、鋳鋼＝脆い＝低品質と単純に変換した米国人が言っている事が多い。
(米国人は異常に鍛造好きｗ 開拓時代から銃は鍛えて作るもんだと思っている)

実際には、鍛造材よりも硬度を維持しやすいから、日本の三八式〜九九式までは全部この方法で作っていた(モロ鋳肌が見える海軍九九式だけが鋳鋼製という訳ではない)し、中規模生産＆命数の限定された軍用銃には向いている製法だ。
(その代わりに、欠けなどが溶接で補修し難い)

中国の兵器廠は日本の技術を継承した旧満州/朝鮮の出身者が多いから、いまだに この方法が多いようで、56式のレシーバも同じ作り方をしている。

>>701
うんにゃ
漠然と、わが国でも作れるなぁ......と思っただけで

NC加工機なら町工場にも有るしね

モーゼルはレイアウト的に現代的なタップ射撃に向いていない。
あのデカさ、嵩張り具合じゃタクティカルピストルにしか実用性なさそうだが、グリップも変だ。
モーゼル党だった押井も実際に撃ってみてその想い入れと決別している…。

>>697 不評だったのはアメリカン イーグルだかの米国製ルガーじゃなかったかな？
ステンレスのもあって期待したんだが、やっぱりアメリカ製はﾀﾞﾒだったｗ

C96は高価過ぎて1930年代で既に欧州での販路はなし。
中国向けは生産が追いつかない位の需要で、おかげでアストラも大儲けした訳だが、1938年以降は日独関係シフトで完全に生産停止となった。

今こそ、ノリンコがC96を復活させる好機じゃないかな？
10mm Autoや50AEまでラインナップに載せたら、アメリカン パワー厨や在米アジア系にアピールできると思うが。

そういやM1カービンに50AE口径があるね。
それにパトリオットピストルやブッシュマスターがあるからモーゼルの出番はなし。
アメリカンイーグルみたいにコレクター用の需要しかないし、コレクターを納得させられる品質やクオリティが製品に求められるだろうな。

>>702 あ〜ｗ 日本でも作れるよ。実際、昼休みに会社の機械でC96作ってて捕まった人もいたしね。

>>703 C96のグリップは、角度が最悪なんだよね。
ストックを付けて撃つのが原則みたいな銃だからね。

グリップを交換出来るようにして、角度も調整できるようにしたら 一挙に問題解決ｗ

>>698
エージェントウンコが来ないとこれが平常だろ

年齢　平均値
8才 128.51 ｃｍ
9才 133.87 ｃｍ
10才 139.02 ｃｍ

小学3年生でもツーハンドでならグリップ出来るし、44マグナムは撃てる。
ヒップシュートで不正確になるならサイトを見て狙う。
だから手の大きさなど関係無い。

これで決まりだな！

そんな喪前達にプレゼントだｗ

こっちは米国に置いてある
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061110214930.jpg
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061028073009.jpg

こっちは日本の登録証付きだ
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061019061443.jpg

>>706
グリップを交換したらオリジナルのテイストが失われてコレクターやマニア受けが悪くなる。
架空銃は度を超すと日本のトイガンファンにも総スカンを食らう…。

アメリカの「ハンドガンにストック付けちゃだめ」って法律はもうなくなったのかね?

>>711 ありゃ加州だけだがね。

テキサスは没問題だし、他の諸州でも緩い所はほとんど大丈夫。

松本零士がお上に取り上げられたパーカッションには登録書が無かったという事かねぇ？

>>712
あ、そうなんだ。
「ストック付けて撃ちてえ」ってな記事を、
かなり前にGUNで見た記憶があったものでてっきり。

>>711
無くなって無いが
マウザーや古いブローニングなんかの骨董品は付けててもOKなだけで

>>697
ああ、マニアってそうだったよねｗ
自分にはそういう資質がないもんで、つい。
同じ機構でガンガン撃てる方がいいじゃんって思っちゃう。
マウザールガーも何で売れなかったか不思議だったし。

コンセプトと基本機構だけ活かして、
現代的にリファインしたタクティカル・リメイクっつうことでどうだろう。
ハイグリップ云々以外は意外にアリじゃないかなあとか。
前スレだかにそういうネタを描いてうｐしたことがあったがｗ
SOCOMだってアホみたいなデカさだったし。

エッタたんで思い出したけど
トミーガンをバイオリンケースに入れる事の元ネタって何？
なんでもバイオリンケース抱えてレンジに行くのがトミーガン痛とか

PX4コンパクト
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/Day2/px4-compact-f-1.jpg
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/Day2/px4-compact-f-3.jpg

PX4の45ACP
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/Day1/px4-45-port.jpg
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/Day1/px4-45-od-2.jpg

我らが軍曹殿も健在でありますsir！
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/Day2/gunny-and-me.jpg

>>701
鋳鉄ってのは支那の鉄作りの古代からの伝統なのかねえ。
昔、わざわざ日本から大量に鍛鉄の刀を輸入してたことなんかから
俺も現代中国製鋳鉄製品に悪印象を持ってたよ。今でも粗悪品じゃねえの？って。

>>717
ゴッド・ファーザーとかその辺りのマフィア映画のネタじゃないかなあ？

>>713 あの時期は丁度 銃器対策課が出来た頃で、とにかくノルマ達成で古美術品扱いで登録済みの銃を無理やり取り上げて、押収件数として報告するのが全国的に流行った。

まだ 一連の警察不祥事前で、警察の威信も健在だった頃だけど、今だったらどうなってたか分からんがね。

まぁ、ＵＳマート事件と並んで、日本での銃刀法の恣意的行使が頂点を示した時期だったね。

>>718
もう劇重だな。
今日のお昼までは見れたんだが。

>>717
シカゴタイプライターと呼ばれていた時代からの伝統でしょう
でも、ビオラケースじゃないの？
バイオリンケースじゃステンガンくらいしか入らない希ガス

今はパーカッションOKなのか…取り替えそうにも、もう返してくれないんだろうしな。
買い直したのかな？松本御大…。

>>718
Px４コンパクトってセブロM5みたいだなｗ

ｓｉｒ！　お久し振りでありますｓｉｒ！
しかし何故グロックのブースに？？？

ギターケースにバズーカ仕込んでた映画があったな

そのうち袖口からルガーが飛び出してくるだろうｗ

>>725
毎年グロック社が「ハートマン軍曹に罵倒されながらサインを貰う」イベントをガンショーで催しているから
軍曹は最近そう言う仕事で喰ってる

>>723
確かに大きさから言うとビオラよりもっとでかそうなんだけど、
「バイオリンケース」で売られてるんだよ。
ttp://www.impactguns.com/store/AUT-T30.html

とことん>>709をシカトするおまいらにﾜﾛﾀｗｗ
まぁ「そんな喪前達にプレゼントだｗ」なんて言われると俺様も全く
見る気がしないから見てないけど。

>>718
Px4はコンパクトモデルのほうが大砲っぽくて迫力あるな。
M&P 45のグリップはえらく細く見える。どんな手品を使ってるんだ？

>>730
見たけどウンコ太郎じゃなさそうだよ。

>>724 今も昔もパーカッション式はＯＫ。

去年、ヤフオクに300万でレプリカのネービー51が出てたけど、バブル期でも付かなかったﾑﾁｬ値ｗ
回転式の流通価格は40〜80万位で、最高級品でも100万台。

カートリッジ式でもピン打式はＯＫだが、リムファイアやセンターファイアはﾀﾞﾒ。
なんで竜馬のS&W 2ndモデルは、登録できない。

>>729
ロシア人によるとM1921で全長830mm
バイオリンは600mm位で付属品のコンパートメントが150mm有ってもちょっと苦しいな

って、分解せずに入るのかこのケースはｗ

>>730

709>こっちは日本の登録証付きだ
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061019061443.jpg
↓
>>713>>721

いや、専ブラから見れなかったもんで、つい。
今、webブラウザで見た。
これはイイ箒の柄ですね>>709

HK 45の８発マガジンのコンパクトは某所で$936.84の値が付いてた

つか、なんか異常に流れ速いな、今夜は。

＞回転式の流通価格は40〜80万位で、最高級品でも100万台。

コルスの高級オートやワンオフのカスタムメイドのハンドガン並じゃないか…！
…実包付きの密売銃もそれくらいだなｗ

>>712

おいおい、出鱈目言うなよ。
米全州で、ハンドガンにストックを付けるのは違法。
緩い州での例外として、銃身をまず16インチ以上にし、なおかつ最低限の全長（忘れた）があれば、ストックを付けてもいいというだけの話。
16インチ以下の銃身のハンドガンにストックを付ければShort Barreled Rifleになり、すべての州でフルオートやグレネードと同等の扱いになる。州法ではなく連邦法違反。

カリフォルニアでは州法により前述の基準を満たしてもやってはいけないというだけ。

割と普通の話してる訳だしいいんじゃないか？
俺はフルサイズのPX４の方がいいな。コンパクトは寸詰りし過ぎ。

所でスレ違い承知で書くけどMASADAってアサルトライフルってなんだろう？設計者が日系？それともイスラエル製か？

MASADA（マサダ）は、大日本プロレスに参戦しているアメリカ合衆国のプロレスラー。テキサス州出身。 長身ながらも素早い動きとハイフライ・ムーブを得意とするイケメンの外国人レスラー。ともに三つ編みされた長い髪の毛と ...

コレは違うよな

冗談は抜きにして多分イスラエルの地名では？

これでも見れ
ttp://www.armyranger.com/bb/viewtopic.php?p=391477

ttp://www.magpul.com/Masada_inside.pdf

マグプルの会社？

>>739 まぁ、一般工業製品ではなく、古美術品という扱いだからね。

価格はそれなりになるし、カネさえ出せば合法的に所持できるからね。

でも、ﾄｶ/ﾏｶ流入後は、正に価格破壊だな。
昔はフィリピン製のCRSでも300万近くしていたのに...

お前ら俺の友人が大切な愛銃をうｐしてるにも関わらずシカトするとは
いささか失礼じゃないか？
その人はウンコ太郎とか大糞とは全く違う良識ある人だ。

>>748
目に胼胝が出来るほど見て飽きた

去年の暮れにS&W99をうｐしてた人にしてもそうだが、大切な愛銃を
赤の他人の目に晒して何のコメントもなしとは愛想がないな。

PPKがデケー

ttp://www.youtube.com/watch?v=JgY_FvBYXeo

こんなん子供には撃てないだろ。

平均的な成人男性を175ｃｍ60ｋｇ、そして標準的弾丸を9ｍｍｘ19としよう…。
標準的コンバットオートから9ｍｍを発射した場合の反動値は3.3ft.lbs、45オートなら4.3ft.lbs、357Magなら7.7ft.lbsだ。
平均的な成人男性にとっては、どちらの口径のオートも楽に撃てる。
そして少々反動の大きい357も難なく撃てる反動だし、強反動とされる17ft.lbsの44Magでも問題無い。
じゃあ、160ｃｍ50ｋｇの女性が撃った場合はどうか？

大雑把な見解だが、160の人間の9ｍｍｘ19は、175の人間にとっての357くらいの反動感覚なんじゃないだろうか？
150台前半の小柄な女性にとっては.380でも160台の9ｍｍ、170台の45にも反動が大きく感じるのじゃないだろうか…。
VTRの銃の跳ね上がりとか観ているとそう思えてくる。

そうやって順番に考えていくと140台、130台の.380/.32ACP/.25ACP辺りは175ｃｍの成人男性にとっての357/45/9ｍｍ相当と考えて良いのではないかな。
3倍益しと考えて44Magは差し詰めマキシムパワーの500Magくらい？

オレはサンフランシスコ郊外でスーパーブラックホークの
44マグナムを撃ったが、あやうく尻餅をつくところだったw

>>750
単なる工場製品を写真に撮って悦に入るのは、チバラギ仕様の出っ歯竹槍な愛車と写真を撮るくらい恥ずかしい

>719
日本刀を中国に輸出していた時代では、
完全溶解鉄を作る必要のあった鋳造製品は
海綿鉄を原料とする鍛造製品よりも高度な製鉄技術が必要だった。
で、中国はお金とヒマがあれば鋳造インゴットを鍛えて作ったの。

日本が強度が必要な鉄製品を海綿鉄を原料にした鍛造に頼ったのは
単純に完全溶解鉄の製造ノウハウが無かったから。

百錬鋼でググッテみ。

>>753
脳内のSFで脳内SBHの脳内44Magを脳内撃ちしたら脳がぐちゃぐちゃになったんだね。

獲物の象に片足を掛け銃を構えた写真ﾏﾀﾞｰｰ?

>>753は鉄腕アトムと同じ135ｃｍ

身長は関係なく体重が重要。
135ｃｍでの（成人向けの）標準的体型指数とする体重は36.5ｋｇ。
それの３倍と単純計算して109.5ｋｇ。
で、109.5ｋｇの標準的体型指数での身長は…
√(5.47500) = 2.33987179≒2ｍ33ｃｍ！
ありえないから…ｗ

でも109.5ｋｇのマッシブなオヤジはゴロゴロ居るだろう…。
児童の体型指数の計算も大人とは違って来るので一概には比較できない。
筋繊維の本数は体格の大小によって増減しないが、リーチ差による梃子の原理やトレーニングで太く強くする事は出来る。
体型指数を同一条件にして身長差で反動の対応力を比較するよりは体重差の方が分り易い。

ヒント：エッタちんは義体だから想像以上に体重が重い

鉄子たんと一緒でつね

骨格はカーボン製らしいけどね＞エッタ

44マグナムを撃つのに充分な体重は50ｋｇと言われる。
儀体の場合、握力があるから手が小さくても充分にグリップをホールド出来るだろう。
しかし、お姫様抱っこされた時…ちょっと重いね…という事になるｗ

エスパーより希少な逸材の、天才儀体使いの少佐も、格闘能力が下がらない様に体重は重目。

ウンコか漫画かどっちがましなんだ？

聞くまでもなかろう

小学校低学年の子供に重しを付けて、手にマグナム銃をグルグル巻きにテーピングして固定。
額を割らない様にヘッドギアとゴーグルを付けさせて、レストポジションでM500を構えさせる…

さあ、小僧、世界最強だ、撃ちたまえｗ

二点

>>766
マジレスするとな、手のひらが打撲傷だ

>>762
じゃBushmaster Carbon 15 Postolを持たせよう

マシンレストにM500を固定して台座に100ｋｇの重石を載せても同じ…

さあ、おじいちゃん、世界最強ですよ。

引き金さえ引ければ赤ちゃんでも世界最強は撃てる…しかしそんな事に余り意味はないだろう。

>>755
なんか難しいけど、当時の中国においては高度な鍛鉄技術がちゃんとあったけど、
日本から輸入した方が安かったから、手っ取り早い輸入の方が盛んになったということ？
あるいは単に需要に供給が追い付かない分の補充用としてとか？

件の.45マウザーのページ読んだ。1911と比較すると
リコイルちょっと軽めのマズルジャンプは大きめ、みたいなことらしかった。
そりゃ1.6kgもあるんじゃねｗ（オリジンC96に比べて+約500g）
アッパーレシーバーの増量分は250-300g程度かしらん？
ボルトの質量とそのプル重量も知りたかったけど、
そこまでツッコむのは日本のマニア誌くらいか？

.45ACPじゃあんまり効果はないかもしらんが、
マズルブレーキ的なモノをつけてマズルジャンプ抑えれば、
タクティカル用としてイケないかな？ｗ
C96ってそれぞれの機能が分割ユニット化されてるから、
.45ACP×16roundsみたいなことも割りと楽に実現可かと。
デバイスつけるゆとりもたくさんあるし。

MK23の二の舞になる悪寒！

>そりゃ1.6kgもあるんじゃねｗ（オリジンC96に比べて+約500g）

その時点でダメダメだな。
恐らく+500ｇは強度確保の為だろ。
形状的に強度が取れない設計なんじゃないか？
無理矢理手直しして高性能にしても焼け石の水…。
というか、何もC96をベースにする必然性が無いだろ。

UMP45でも使った方が遥にマシ

M4のほうが安い

そこでトンプソンの近代化

おまえトンプソンが高価な銃だと知らんのか？

まだオートオーディナンスで作ってるだろう？

いや、ケルテックのARピストル

まあまあ、そこでP90ですよ

Thompson高価だが今ColtがM4納める時の値段は$1000くらいだから同じくらい。
そこでHI-POINTのカービン。
もうすぐ.45ACP版も出る予定。
待てない奴はBeretta Cx4 Storm買え。

ケルテックは7,62のブルパップライフル作ったらしい。しかも前方排莢方式

今年のSHOWの一番人気
発売は来年なのにKel-Tecは二日で5000丁の注文を受けたとか

これ？
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=102227

続きはライフルスレで

>>771
鍛造と鋳造は違う

Kel-Tecにしちゃ設計がまともすぎる

>>757
俺に言ってるのか？
友人、知人にはアフリカゾウどころかサイやバファローのトロフィーも
実際にそれこそ目に胼胝が出来るほど見せてる。
お前らの様に何を見せてもケチしかつけない根性悪に見せる写真はない。

要するに底辺は相手にされないということだ。
悔しかったら500kgのクマを仕留めてみれ。
下らないエージェントとかお前らと俺とでは全く持って格が違い過ぎるんだよ格が。

メルアドを交換してお友達になるんだ

ちゃんと筋道を通してカナダでライセンスを取りたい旨を伝えてこられたので
こちらも丁重にお膳立てさせていただいただけだ。
例えこういう場所においても、氏は人に物事を頼む時の物腰からして
その他大勢の煽り虫とは全然違う。

そろそろ今年のShotShowの注目の品について語らないか？

M&P 45ACP, Px4 Storm 45ACP, Px4 Compact, Taurus 809, FN FNP 45

はい終わり

>771
だいたいそんな感じ。
中国でも基本的に刀剣などの武具は鍛造だよ。
後、大量輸入されたのは日本刀（倭刀）は中国正規軍の一部で正式採用されたというのもある。
輸入だけでは足りないので類似品が製造されたが、
これはﾃﾞｻﾞｲﾝは日本刀の影響を強く受けているものの、製法そのものは溶解鉄を鍛えて作ったらしい。
性能はｵﾘｼﾞﾅﾙと同等とされているので、日本刀の良さはﾃﾞｻﾞｲﾝにあるんだろうね。

>>793
HK45が抜けとる！

あまりに不人気なので忘れてたw

事前の情報も無く完全に新規なのはTaurus 809だけ
しかし情報が無さ過ぎて盛り上がりようがない

>>797
Taurusなんて情報があっても盛り上がるはずがない。

これ？
ttp://brd3.chosun.com/brd/files/BEMIL069/upload/2007/01/gunblast-Taurus-809.jpg

M&P 45ACP, Px4 Storm 45ACP, Px4 Compact, Taurus 809, FN FNP 45 …それにHK45ですか。
実射レポートや海外での風評、トイガン化されて握り心地を実感とか待たれるんだろうけど、
装弾数とか重さとかスペック比だとか使用目的（コンセプト）の差が分らんとなぁ

この先10年経っても盛り上がるのはHK,SIG,ガバなんだろうな
いまだにワルサーとかで盛り上がるし
保守的な日本人の中でも特に懐古的な人たちが集まる軍板の性格からして
アンティーク趣味に流れるのは仕方ないけど、それにしても保守的過ぎる
バブル期以降の子供は「今より昔のほうが良かった」と考える者が多いそうだが
特に低年齢層ほど保守的で懐古的なのは見ていて不安をおぼえるよ

中途半端に保守的で新し物好きのヤンキーが悪い

んなこたぁない
P7が商業的に失敗したのはやはり劣った銃だったからだろう

>>801-802
釣りヤメレ

懐古的というより、銃器というジャンルがそうなんだよ、きっと。
軍用兵器は世代交代があるが、各世代でカテゴライズされる。
…WW�Uとかベトナム戦争とか湾岸戦争みたいに。
でも銃って特に昔のものであっても、現代的にも通用しちゃう。
だから過去のデータが今でも通用するし、新製品が出ても家電やPCや車の様にステータスが発生しない。
タイムプルーフされたモノだけが生き残るので、晩年にならないと正当な評価がされない。
グロックだって出始めの頃は色々物議を醸したし、銃はカタログデータのみがスペックでもない。

というより新しいものを頭から拒否して閉じこもってるように見える。
昨夜貼られた写真に無反応な所からみて古けりゃいいってわけでもなさそう。
漫画やアニメに登場する一部の銃しか知らないだけなんじゃないか？

そろそろコテハン付けてくれないかな？

そうだなw
>>799もトイガン化されるまで実感わかんと言ってるし、
トイガン買うまで行かない子はアニメやマンガ化されるまで触れる機会が無い。
そのタイムラグが10〜20年なんだろうw

>>806
何か言ったかウンコ太郎？

>>808
うんこが喋るなよ

わーい、やっぱり本物のウンコ太郎だったーw

スレの趣旨にも沿っており特に問題が無い議論を
単に論旨が気に食わないからというだけで妨害しようとする輩は
「ウンコ太郎」の烙印を押されても仕方がない。

>>807
海外の情報を、っつーてもほとんど米国の情報になるが、をタイムリーに翻訳して
子供たちに伝える事が出来れば、国内の銃オタコミュニティの健全化に繋がるかな？
ウィキペディアひとつ満足に整備できない現状を考えると無理そうだが。
Gun誌は派手なグラビアばかりでなく、啓蒙的な記事も増やして欲しい。

64式スレ覗いてみれ
醜い罵りあいばかり
国産の銃ですらあのありさま

市民が銃を手に出来ないからダメなんだと思うだろ？
OS板やらゲハ板やら覗いてみれ
やっぱり醜い罵りあいばかり

プロプライエタリじゃなくてオープンソースで全部公開ならいいと思うだろ？
Linux板覗いてみれ
やっぱり醜い罵りあいばかり

もうダメだこの国

と、アームズ読者が言ってますw

本格的にダメっぽいわこの国w

>>813
こんなとこまでやって来るホロン部乙w

若いもんもダメだが年寄りもダメだ。
嘘八百こいててもバレなかった時代に育った連中だからな。

ゼロだよ〜
希望がゼロだよ〜
ゼロだよ〜
知性もゼロだよ〜

そのうえ誠実さもない〜

家庭用ゲーム機です。
家庭用ゲーム機が原因です。
家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ。
家庭用ゲーム機のゴミソフトがゲームを壊し脳を壊し文化を壊し人間を壊したのです。

いや駄目なのは自衛隊だろ。

>>812
書いてあっても、読まないんじゃないのか？

書いてあっても英語が読めない
翻訳しても長い文章は読めない
短く要約しても誤解してしまう
噛んで含めて説明しても理解しない
なんとか理解させても翌日には忘れる

>>823
お約束の

自己紹介乙

出来るのは他人を馬鹿にする事ばかり
自分も馬鹿だから他人も馬鹿だろうと考える
馬鹿
死んじゃえ馬鹿

そして誰も居なくなった

そして最初から誰も居なかった事に気づく

そうか、最初から一人だったんだ
だったら、寂しくないや

しかしまだ少なくとも俺と貴様が居る







ウホッ！

で、ヘンリエッタが130cm位なら、うちの９歳の娘と同じくらいだ
体重は34kg
掌はDSを持つのに丁度良い位だから推して知るべしだな

義体が使う銃は反動を抑えるために重くしてあるんだろう

>>748 おー恐竜氏久しぶり！ それにしても、ここの荒れようは一体...
いきなり“うんこ太郎”呼ばわりされたが、そいつは一体何者なんだ？

>>772 C96にﾀｸﾃｨｶﾙな用途があるか？ と言えば、かなり疑問。
デザイン的には小型のカービンといったところ。
なにより致命的なのは、チャンバー下が、かなり削られている点。
あれでは強装弾は使用できない。

個人的に復活してほしいのはC96よりステアーのP-18かな。
注文して金も払ったんだが、まだ現物を受け取りに行ってないｗ

オーストリア軍用の最初のトライアル品は、デコッカー(セフティじゃないよ)
を交換するとフル/セミの切り替えが出来るマシンピストルバージョンもあった。
パーツが円柱状だから、もう少し気合を入れて3点バーストにしてほしかったところ。

それにプラスして、今ならポリマーフレーム化かな？

＞いきなり“うんこ太郎”呼ばわりされたが、そいつは一体何者なんだ？
あんたの別人格じゃないの？

そりゃ誤解だｗ だいたい、何者なのかも よー分からんから尋ねてる訳で。

>>830
DSって何？
>>832
アンタ誰？　832＝834？

うんこ太郎は去年出没した（半年前程？）可也の粘着質なDQN荒し。
応レスが錯綜し、迷惑だからコテハンを付けろとう要望を頑なに拒んだ為「うんこ太郎」と命名された。
命名の由来は匿名でも同一人物と分るフレーズやリアクションの一つにファビョると「SHIT！」が捨て台詞だったから。
尚、最近は>>811をご覧の様に「荒し認定」＝「うんこ太郎」の認定が成される様になった。
矢張り非コテハン荒し「エージェント」なる者も「うんこ太郎」と同一視され「うんこ太郎」とされている。
また、「うんこ太郎認定厨」も荒しと見なされ「うんこ君」などと呼ばれる。
その他にも「うんこ100％太郎」とか区分の曖昧な名称もある…。

>>834
知ると後悔するような人間のクズだよ。
無知で嘘つきで恥知らずで自己中心的。
読むだけで不愉快になるような内容ゼロで頭の悪いレス。
それを九官鳥のように何十回も繰り返し書き込む。
ハンドルを変えて別人になりすまそうとするが、独特の狂人臭から瞬時にばれる。
本人に荒してる自覚が有るのか無いのか知らないが、他人から見れば悪質な荒し。
最初のころ恐竜に粘着してた奴がウンコ太郎の正体ではと思った事もあったが、
あの知能ではトリップ解析など出来るはずもなく、やはり別人だろう。

なるほどね。解説乙！
そいつとは別人だから心配するな。

うんこは45ACP＆1911厨でもあるからそのあたりのネタ振りも慎重に。
お陰で他の1911フリークが多大な迷惑を蒙っている。

>>835
>DSって何？
任天堂の普及型携帯電子遊戯機

>>839
┐('〜`；)┌ 　＜…銃じゃないやんｗ

エッタの身長が130cmということはさすがに無いんじゃないの？
ペトラは160以上、トリエラはそれより少し低く、クラエスも似たり寄ったり、
エッタとリコはそれより頭半分は低いから140〜150未満位だと見てるんだけど

>>732
取り合えず変った主張をするとウンコ太郎に認定する香具師がいるから
少なくとも10人以上はそう思われてる。
したがって気にするほどのこともない。

つ【http://www.saruyama-gamesoft.com/ps2.parts/gansuringagarukonpuritobokkusu.jpg】

ウンコ太郎はネッシーやツチノコと同じで架空の存在だからな。

このカピタンめが！

>>844
いや、一応オリジナルというか元祖ウンコ太郎はいるんだよ。
その後アレな奴のことを総称してウンコ太郎と呼ぶようになってきた。

>>838
エージェントとごっちゃになってないか？
>>843
小さすぎて読めんｗ

ウンコ太郎＝エージェントはほぼ間違いないし、
エージェント＝ユニロイヤルは確実だし、
エージェント＝ルネッサンス新大久保も間違いない。
エージェントも45ACP厨なんだが、
エージェントとオカルト認定されてた子は芸風が違うように思う。

ここんとこの銃スレの過疎っぷりからしても、
こんなキチガイが何人も次から次に涌いて出るとは思えん。
その日の神経伝達物質の分泌量によっていろんな人格になるのだと思う。

突然だけどグーグル動画を保存する方法知らない？
ようつべの動画をダウンロードできるサイトでは出来なかった。

>>847
＞小さすぎて読めんｗ

一旦保存して拡大して見るんだ。
マス目があるからそれで他のキャラとの比較で一マスの大きさの目安を決めて、計ってみ。
エッタのマス目は11マスで上下が半分だから10マスだ。

エッタを130とした場合と140とした場合、或いは125とした場合はその一マスの高さは1/10だろ。
それで他のキャラを計ってみれ。
大体130位でシックリ来ないか？

エージェント＝ユニロイヤル＝新大久保　　　…同一人物っぽい。

しかし

うんこ太郎≠エージェント

本物のうんこ太郎は在日か日本語に不自由なキムチ。
言葉に窮すると英文に逃げるし、実射経験に拘ったのは日韓で射撃事情が違うからと推測。
あと基本的に本物のうんこ太郎は基本的に質問攻めしかして来ず、エージェントはどちらかと言うと恐竜タイプ。
自分の薀蓄を披露したがるタイプ。ここが決定的に違う希ガス…。
エージェントも確かに45厨の範疇には入るが、同何時人物かは定かではないと思う。

オカルト認定厨も複数居るが、短絡的で一番痛いヤツが本物のうんこ太郎や或いはエージェントと同一人物である可能性も低いと思う。
「うんこ臭ェ〜」が口癖の『うんこ太郎太郎認定厨』通称『うんこ君』の方がむしろ『オカルト認定厨』のパーソナリティに近い。　　

あまりキチガイの分析してるとこっちがキチガイになりそうだw

>>851は阻止能信者だろコラ！
ちゃっかり自分だけ擁護してやがる汚い奴だ

漏れはSW99の画像を自慢げに出してた奴がウンコ臭い希ガス

>>853
ﾃﾍっ？

擁護も何も、阻止能信者は間違っていないから荒しではないからなー…
そもそも『阻止能信者』って言葉が『オカルト認定厨』に合わせた言葉だし。
だって阻止能は銃撃効果の結果としてある訳だからね。
阻止能がオカルトである状態は撃たれる前の事でしかない…つーのもレトリックでしかないし。

近距離戦では銃よりもナイフのほうが有利だんだな
http://video.google.com/videoplay?docid=-1459052511793821456&q=gun+defence

阻止能が無いならタンブリングも破砕も無意味。
FMJもJHPも一緒。
口径や弾頭効果（変形､拡張）の工夫も無く一緒くたにMEの大きさが全てという、単純明快さになる。
しかし実際にそんな簡単には問屋が卸さない…。

オカルト認定厨が「無い事にしたい」のは自分の認識不足から反論出来ないから。
自分達が擁護したい小口径高速弾の威力不足を認めたくないばかりに、
【阻止能は現時点で事前に効果を数値化できない】
という点だけを揚げ足とって悔し紛れに無い事にしたがってるだけ。（それはオカルト厨も重々承知尽く）

しかし始末に悪いのはそういう5.56ｍｍ派の口車にまんまと乗ってしまって踊らされているPDW口径派（主に5.7ｍｍ派）だ。
阻止能の低い小口径高速弾を擁護する為に本気で阻止能なんて存在しない（或いは余り関係無い）と信じ込んでしまった節があるからだ。
そういう痴呆を後押しするアンチ45の9ｍｍ厨なども状況によって風見鶏の様に態度を使い分けている香具師も居ると思われる。
阻止能擁護派（擁護つか重視派？）は45厨、マグナム厨の大口径マンセー派などなど…。
だからこれにアンチな派閥で池沼を厭わない良識の無い香具師はオカルト認定厨に化ける可能性もあると思われる。

逆説的に言いまわせば、そういう「オカルト認定アンチ派」を「うんこ太郎」認定したがる。
そういう帰来のオカルト認定厨が、「うんこ太郎認定厨」＝うんこ君に含まれるという事。

まあ、「オカルト認定厨」と「阻止能軽視論者」の二種類が存在するって事かねェ…。
「阻止能信者」が偏重という意味を指すなら。

やっぱ阻止能信者＝ウンコ太郎じゃん

（ ゜д゜）ポカーン

やっぱり分析すればする程頭おかしくなりそうだｗ

全員が「自分は荒しじゃない」と思っているが、
頭が悪い奴は何を書いても荒しになっちまう。
結局頭の良し悪しが全て。
これがウンコ太郎が残した教訓

Taurusの新製品809は800番シリーズの9mm版だそうだ。
9mm×17発、40S&W×14発, 45ACP×12発に加えて、
10mm版の810もシリーズに加わる予定だそうだ。

良かったね＞10mmな人

>>864
俺以外は全員頭悪いのに賢いと思ってるのが笑える

どう客観的に見ても俺様以外は全員馬鹿じゃないか

本当に頭の良い人は馬鹿を相手にしない。
そういう意味で俺はそれほど頭良くない。
この馬鹿どもを、なんとか、どうにか、してやりたいんだ。
その地獄から救い出してやりたいんだ。

どの角度からどう見ても俺以外は全員馬鹿だ。

>>869
どう考えてもお前が一番馬鹿だwww

>>865
次は.44AMP弾使用のを是非

>>861
ごめんよ
よっぽど悔しかったんだね・・・

じゃ、Taurusの800番シリーズの40S&W版は840で、45ACP版は845か？

>>843のマス目で測ると、どーもエッタは125ｃｍ…。

エッタちんの中の人は小学校低学年だよ、筋力はゴリラ並みだけどね
ヴィオラケースで人殴ったら、さながら電車に当てられた如く飛んだぐらいｗ

>>873
いやそれは分かんない。
今までのTaurusのモデルナンバーの付け方は中途半端に不規則。

>>876
でも100番台と900番台はそのネーミングだから800番台もそうだろ

Taurusのモデルナンバーは同系のリボルバーでも銃身長のインチによってナンバーが変わるからな…

MILLENNIUM PROに10mmモデルがあったら110になって日本の警察に採用される
と誰かTaurusの社長に教えてやれよ。

>>794
現在、中国本土でも刃が付いた真剣は入手しにくい現状で
中国武術家でも滅多に真剣は持ってない。
ましてや日本で真剣の青龍刀なんて流通している筈が無い。
よく一時期チャイナマフィアの連中が青龍刀で抗争する騒ぎが
勃発していたが、あれはベトナムなどで使われる所謂
マチェットがほとんどで青龍刀ではない。

お前らも中国武術習え
http://www.bagua64.com/

>>880-881

え？…董海川さん…もしかして銃器スレを荒らしに来たの…え？…アレ？…荒しｻﾝ？

董海川 ◆dENzw5N8ec ＝ ウンコ太郎

>>880 中国でも“民族刀具”なら刃付きでも無制限だよ。
オークションでは、たまに満洲刀なんかも出てくる。

ただ、刀は難しいからね。基本的に99%は偽物と思っておく必要がある。

脱線するなとは言わんが、せめて飛び道具にしててくれよ

タクティカル云々はネタのつもりだったんだが…ノリが変わったなあ、ここもｗ
ともあれﾏｼﾞﾚｽﾄﾝ。

>>774
＞恐らく+500ｇは強度確保の為だろ。
見た感じ、バレルエクステンション部を.45サイズに膨らませたのと、
内蔵マガジンが.45ACP×10roundsサイズに縦延長された分だけかと。
マガジン部以外のフレーム部はオリジナルサイズなのがビックリ。
ロッキング周りもほとんど変わらない。
あのロック形式はかなりのハイプレッシャーまで耐えられるというのも聞いたことがある。
強いて言えば、気になるのはバレル基部、EJポートのえぐり部分辺りだけど、
それとて45ACPくらいであればそれほど心配しなくても良さげ。
P08やP38の.45カスタムよりかは安心感がある。
フルオート化はさすがにキツいとは思うが。

>>832
>>774へのレスでほぼ言い尽くしてるけど、
強装弾とかでも.45ACPと呼べる範疇なら大丈夫なんじゃないかしら。
＞ステアーのP-18かな。
Steyr GBのこと？　もしそうなら、アレこそ隠れた名銃だと思う。Ω高い。
L.E.S P-18のことなら、そんなシロモノをわざわざ探してまで買おうとする
あなたの自虐ネタ精神に敬意を表するｗ

＞.45ACPと呼べる範疇

それが貴方、今や41Mag並みにパワーうｐ…。
44Magに迫るワイルドキャットも…。

>>888
これで見る限りは460ローランドは44マグ以上のパワーだがな
http://www.concealco.com/ccu_460row.html

25ヤードから撃ってこの精度はなかなかだ。
http://www.brownells.com/aspx/NS/GunTech/NewsletterArchive.aspx?p=0&t=2&i=690

460ローランドを組み込むならこの2つしかないな。
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PI9140LLarge.jpg
http://www.springfield-armory.com/tgo1.shtml

またウンコ太郎か

いや、それはもはや.45ACPの範疇にはないと考えるからｗ
つかタクティカル用として実用的なのかね？＞460ローランド

と今度はこっちがﾏｼﾞﾚｽｗ

>>891
460ローランドをNGワードに設定するとすっきりするよ
別に無視しても差し支えないカートリッジだし

460ローランドが44Magオーバーって事は無い。
>>889はこれで2度目でから明らかに故意だ罠。

要するに44Mag並のプレッシャーが45オートにはかかるって状況がある。
そして1911タイプは強度的に克服されている。
が、他の45口径の、特にモーゼルなんかは対応出来ないのではないのかって事。

更に言えば50GI口径とかもある品…これは腰上全取っ替えだが。

ロック方式自体ではむしろC96の方がポテンシャルは高いと思うけど、
1911はブッシングとバレル基部（リンク）の二点支持だからなあ……。
さすがに460ローランド辺りだとバレル基部でぽっきり逝きそうな不安はあるか＞C96
時代的ジオメトリからくる実射時のハンドリングの問題も大きそう。

Steyr GBのポリフレ化ってのはかなりありだと思うけど、
Glockに墺軍正式の座をかっ攫われたのも非運の大きな要因だから、
なんだか複雑な感じだね。Steyr Mの立場はこの際度外視ｗ

460ローランドは単なるワイルドキャットで5年後にもあるかどうかなんて判らん代物だから気にしない事が吉ｗ
41AEや451デトニクスと変わらんよｗ

>>887
L.E.S P-18の事を知ってるとはかなり重症ですねｗ

41AEは兎も角、460ロや451Dは手製で作り出せる。
その気さえあれば、全く撃てなくなる訳ではない。
そんな事より、C96はじめ45オートのモデファイ（パワーうｐ）の話だろ。
強装弾を撃てる許容範囲は高いに越した事は無いって話だ。
ノーマルの45ACPしか撃たない前提で設計された45オートから、45スーパーを撃つには負担がかかる。
逆にMk23の様な頑丈なものは逆に問題ない…3Splと357Magの上位互換の関係性みたいなもんだ。
（なあ、オートにはファンクションという問題もあるからリコイルスプリングテンションは合わせなければ…だろうが）

J・Mカスタムの45口径P08とP38がマグナム化したらスゴイ事だろ。
P38は強度的に難しいだろうが、P08は寸法的には460ロを噛ませられる訳だからな。
トグル・ロッキングも強装弾にどうメリットデメリットがあるのか皆目見当も付かんが…ｗ
そういう妄想の羽を伸ばしてみて、『ああ、これこれこういう理由でダメなんだな…』と自己完結するのも一興ではないかね？

460用の銃で1911以上のものは無いんだろうな。

MK23とUSPは無視か？
あとベレッタクーガー45のシステムは想像以上に頑丈で反動もマイルド。
新作PX4-45SDも同様と思われる。

>>901

つ　>ノーマルの45ACPしか撃たない前提で設計された45オート

───にはMK23は含まれないし、クーガーのティルティング・バレルが45スーパーに対応してるかは微妙。
460に対応してるコンバージョンキットはとりあえず1911系しかない。

あと45ACP口径ベースとはかけ離れるが…
50GIや、コンバージョンは出来ないがクーナン357・41Magや、45WinMag・50AEのLARグリも1911系に含まれるｗ

50GIは役に立たないからじきに消えるだろう。
あのデカイ弾頭にあの短いケースはバランスが悪杉。

カートリッジの生存はCheaperThanDirt.comに売ってるかどうかで判断する俺

LARグリズリーはまだ作ってるのか？

http://www.largrizzly.com/

>>905
もしかしてグリズリーの綴りがわからなかったのか？

>902
＞50GIや、コンバージョンは出来ないがクーナン357・41Magや、
＞45WinMag・50AEのLARグリも1911系に含まれるｗ
そう考えると、C96のプロップアップだろうが、P-08のトグルだろうが、
単純にでかくするだけでそれらの弾薬に対応できそうな気がするなあｗ

まあ、357Magはジョンマーツ爺は計画していたからな…物理的に不可能じゃないんだろう。
そう考えると、45ルガーは寸法的には44Magカートリッジも無理じゃ無い罠。

50GIは460よりも浮き世の目を見ないかもしれないが、役立たずではないよな。
45ACPや9mmのMEや比較的軽反動で460や44Magのストッピングパワーが得られる訳だから。
対人用として護身には打ってつけダ。
ある程度の強装弾も見込めるし、潜在的なパンチ力はある。
それに50口径はアクセレーターやらNLBラバーなどサイズ的に色々と可能になって来る入り口の口径だし。

強力ならば全てが許されるというその論理w

>それに50口径はアクセレーターやらNLBラバーなどサイズ的に色々と可能になって来る入り口の口径だし。
.223 Timbsの存在は無視ですか？

>>912
???

L.E.Sは史上最悪のプロダクトのひとつだったが、デザイン的にはＧＢと全く同じ。
唯一の違いは銃身への横穴あけ加工が省かれ、もう一本余計にリコイルスプリングが入っている点。

しかし、この横穴あけ加工を精度良く出来なかったのは大日本帝國も同じ。
ＷＷ２でガランドを鹵獲するまで、大日本帝國で試作された自動小銃は反動利用式の物だけだった。

銃身への横穴あけ加工は、ちゃんとやらないと命中精度がガタ落ちする。
ここらへんも大日本帝國が嫌った理由のひとつでもある。

ガス圧利用ディレードブローバックをシンプルブローバックに大改造したのを「唯一の違い」と言い切る幸せ回路搭載の914に感服

＞L.E.S P-18
まあ、デザインもそうだけど工作精度の問題も大きかったつか、大きすぎたわけだが。
米販売権を自ら望んでおきながらアレってのは、一種の売る売る詐欺だよな。

それはそうと、十四年式や九四式がカートリッジの性能からすると
アレな設計になったのは、当時の日本の（平均的な？）工場の技術では
スプリングだかスライドだかの生産が困難だったから、
みたいなことをどっかで読んだ記憶があるんだけど、
その辺どうなんですかエロい人。

アレな設計って具体的に言うと何？

>>915 たまに米国でもL.E.Sが売られてるよ、文鎮としてなｗ

>>916 8mm南部が380ACP並みなのに、ショートリコイル機構なのを言ってるんだろう。
同時代には生産性に優れたベレッタM1934のような銃もあったのに、何故に94式か？ と。
要は8mm南部が30ルガー並みの強装だったら問題なかった訳だが...

1975年開発のP-18の話をする時に、わざわざ
戦前の日本の拳銃を引き合いに出す意味が不明

380ACP並でショートリコイルの軍用拳銃っつったら
フランスの1935ブラザースなんかもそうだな。

>>919
916は914へのレスで、914で大日本帝国の加工精度云々って話題が出てたからだよ。
引き合いったって、「それはそうと」で文章は一旦切ってるでしょ。
「加工精度」ネタでなんとなく繋がってるけど、P-18とは独立した話題。
要するに話を広げたかったの。分かった？ｗ

>>917,918
アレな設計ってのは……
8mm南部のボトルネック形状のために単純ブローバックとして設計できなかった、
って感じの説明が従来なされたけど、
それならそれで、他にも単純で確実な反動利用式の作動方法がすでにいくつもあったわけで、
それをあえて、なぜああいう設計にしたのか？という。
日本人による独自設計への拘りのためだったのかなあ、と思ってたんだけど、
どうもスライドやスプリングの製造技術（材質？）に問題があったために、
ボルトを後退させるああいう設計にせざるを得なかった、
みたいな話を読んだことがあるんだけど……っていうことですた。

14年式にしても94式にしてもどうして32ACPや380で作らなかったんだろう？

アンカーわすれてたわ
>>920はあんたじゃなくて>>914へのレス

>>921 ボトルネックとはいえ、8mm南部程度のプレッシャーなら、ネック部分のリードだけでも裂ける事は無いよ。
大日本帝國の鋼材に問題が多かったのは確かだが、シンプルブローバックの方が各部品の構造が単純で丈夫に作れるから、むしろメリットは大きかったはず。

実際、拳銃を使用する立場の将校や民間人は、嵩張る南部十四年式よりブローニングの1910を好んだ。
(十四年式より値段は安かった)

尚、十四年式は9mmパラにコンバート出来るサイズだが、素材は充分に9mmパラのプレッシャーに耐えるとの事。

昔、フィリピンの友人にジャングルで拾ったサビだらけの十四年式をあげると言われたけど、あまり食指は動かなかったな(笑

やっぱり45acpは連射が速いわｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-6392609137959170061&q=45acp

しかもまたよく当たるわｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4305461793758875778&q=45acp

USPのフルサイズはスライドの閉鎖が重いからリコイルSPを
太い物に交換したほうがベターだな。

>スライドの閉鎖が重い

日本語でおk。

スライドのしまりが遅いorスライドが戻る動きが鈍い。

まぁそれで、USPのスライドの動きが遅いんですか？はぁ。それはエアソフトガンの話？

リコイルスプリングが軽ければ後退速度が増し前進速度が減る。
重くすれば逆。
トータルの作動時間は同じ。1911系の競技銃でさんざん実験されたこと。

後退速度を速くした方がリカバリーが速いと感じる人もいるので競技用ではぎりぎりまでレートを下げる場合はある。バネが重い方が跳ね上がりが大きくなる。ただし壊れない程度に。
逆に前進速度を速くするとマガジンスプリングとの兼ね合いがシビアになる。それはジャムの原因。ただし耐久性は向上。

メーカーは作動不良もいやだが耐久性も重要な問題。特に米国で販売する場合は。だからそれなりに試した上で選んだ重さ。
銃に耐久性があるのなら軽いにこしたことはない。

ポリマーフレームは基本的に丈夫。競技用のSTI/SVのワイドフレームも本来の1911よりはるかに丈夫、もちろんショックバフ等のクッションは挟むが。だから軽く出来る。
ノーマルの1911でスプリングを軽くしたまま通常の弾を撃っているとすぐに、スライドストップの穴周辺もしくはマグキャッチ周辺に亀裂が入る。

ちなみに実銃ではバネの太さでリコイルスプリングの重さを調整してはいない。そんなことをすれば入らなくなる。マキ数。

938 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/20(土) 10:00:24 ID:???
やっぱり45acpは連射が速いわｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-6392609137959170061&q=45acp

しかもまたよく当たるわｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4305461793758875778&q=45acp

940 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/20(土) 13:36:34 ID:???
室内射撃にしてはマズルフラッシュが異様に小さいのだが.....


941 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/20(土) 13:37:13 ID:???
しかも、外しているし、ジャムってるし

きゅ〜さんに
リロードしてからはジャムってないだろうが！

きゅ〜さんぜろ
動画を見てスライドの戻りが遅いのが分らんのか？
戻るまでに3秒くらいかかってるだろうが！

45は反動が重いからやはり1911くらいの重さが一番良いんだよ。
俺の持ってるkinberは500発以上撃ってるが今までに一度もジャムがない。

そりゃ脳内の金歯はジャムらないよな。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4584332856867071363&q=ipsc
俺の弟子のTodd Jarrettの指導を見て少しは勉強しろ

http://video.google.com/videoplay?docid=-1893836180135045260&q=ipsc
うちの妹のケツを見ろ

いっせいに湧いたなｗ

しかしケツは見ておく価値がある

あのケツのせいで動きが鈍いのか？

>動画を見てスライドの戻りが遅いのが分らんのか？
戻るまでに3秒くらいかかってるだろうが！
>動画を見てスライドの戻りが遅いのが分らんのか？
戻るまでに3秒くらいかかってるだろうが！
> 動画を見てスライドの戻りが遅いのが分らんのか？
戻るまでに3秒くらいかかってるだろうが！

ゆとりってぇのは目まで腐るのかw

>>938
例の奴が来たな
来たな例の奴が

はっきり言えよウンコ太郎

>>926のリローディングのムービー見て…。
もし日本で拳銃所持が可能でも漏れはここまでマメな事はしないな、とｵﾓﾀ。

拳銃弾は買っても安いからリローディングしなきゃならんって事は無いけど
リローディングしないと毎日パンスカ撃つだけじゃすぐに飽きちゃうよ。

リロードして弾代を安く上げるか、安いロシア製の弾を大量に買い込むのが良いのか。
マメな人はリロード、それ以外の人は安い弾を買うように分かれるのかねえ？

さて、スレ終了までレスの最後にそれぞれ好きなハンドガンをひとつ晒さないか？
漏れはベレッタM84。Fとか付いてない初期のやつがいい。

Ruger P89

ひとつと言うのが難しいが…。
日常、銃を携帯出来るとして選ぶんなら、実用からしてＳ＆Ｗ　Ｍ340辺りになるんだろうか…。
趣味で盆栽でいいならＭ500だなｗ…撃てた方がいいが、無可動銃然でも問題なしｗ

Steyer GB P-18

Ruger P95で十分だな
通を気取るほど練習出来る訳でも無し
DAO意外なら良いや

最強の狩猟用ライフル弾という定義に関して特に日本のガンマニアなどで
狩猟経験のないものの中にはライフルの傾向性や弾頭の貫通性、命中性能、
浸透力など諸々の要素を一切無視して大きさや初活力のみで最強を判断したがる傾向になる。
諸君らに一から再教育の必要性が有りと判断したのでこれより講義に取り掛かる。

まったく経験が欠如してる上に勝手な憶測ばかりで理論を語り
幾ら経験者が説明しても理解力もない。
どうしょうもない。

ビッグゲームハンティングは素晴らしいスポーツである。
諸君らに体験したい気持ちがあり多少の経済力があるならば
世紀の天才大物ハンターで神でもあるこの恐竜大権現が諸君らの
ロマン飛行を先導する水先案内人になろう。

http://www.accuratereloading.com/hunting.html
http://www.accuratereloading.com/hunting.html

＞市販されていない極端にパワーを上げたものを引き合いに出してくるあたりが詐欺師の手練。

いや、ここに貼られた表の中でパウダーチャージ量の表記のある中から最高値を選んだだけだが…。
ttp://www.accuratereloading.com/460wmag.html
他の弾薬もそう。

このページの下の表と表の間に
『以下のデータが私の友人ミッチ・カーターによって提供されて…云々…26インチ・14.3ポンドの重さ』
と、ある。
ttp://www.accuratereloading.com/577tyr.html

14.3ポンド（6.47ｋｇ）の仕様の577Ｔ-Ｒｅｘライフルは存在するし、
どうだろう6.2ｋｇのライフルから750gr 2608.0ft.lbsの577を撃てば計算上ＦＲＥは194.3ft.lbsとなる。
9ｋｇだと大体140ft.lbsくらいだ。
リコイルリデューサーで50％反動を減収させれば、奇しくもリコイルリデューサー無しの460Ｗｂｙと同等の反動値だ。

というか、コピペの文章をストックしてるのかよ…所謂即出ってヤツだろｗ
…もしかして弾スレの怒涛の書き込みは恐竜が火病った痕跡？
ちゃんと責任持って次スレ立てとけよｗ（建てられればな）

次スレ立てたぞ

【ライフル弾なら】タマのスレ　第７弾【460WBY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169337370/

全く火病ってない。
狩猟に必要なプライオリティが全く分ってない素人に
徹底講習を施す姿勢は一生貫く所存。
それで分らなければグリズリーハントに同行して最強の
大口径ハンティングライフルとは何たるかというのを目の当たりにさせるしかない。

下のサイトは店頭でそのまま売られている市販品ではないので
引き合いに出さんでよろし！
メーカー好評スペックを持つ市販品で比べれば誰もが460最強を認めている。
http://www.accuratereloading.com/460wmag.html

最強のライフルとはライオン等の素早い猫科の大型猛獣から硬皮獣、
家猫に至るまで何と遭遇しても対処できる精度と携行性、など
総ての要素が必要だ。

577Tの狩猟用ライフルとしてのデメリットは何と言っても命中精度の悪さと
使用ライフルに全く美的センスが感じられずその辺の木材を拾って来て
鉄パイプを瞬着でくっつけた様な小汚さと安っぽさ、つまりビッグゲーム
ハンターはナルシストが多く、スタイリッシュなライフルに惹かれるので
ライフルが不細工というのは致命傷だ。
もうあと数年もすれば、そういえばそんな弾もあったなという存在になろう。

あと、弾スレでグーグル動画の保存方法を聞いてた人だが、
まずこのサイトを開いて右上の日本国旗をクリックして日本語表示にする。
それから四角い横長の枠にDLしたい動画のURLを貼り付けて、右隣にある
Any Siteというところからグーグルかようつべを選んでDLボタンを押す。
次にDLボタンでファイルの保存場所を選ぶ。
http://javimoya.com/blog/youtube_en.php

パソコンに保存した動画はFLV形式なので下のサイトから
コーデックなしで再生できるVLC Media PlayerをDLして見れば良い。
http://cowscorpion.com/MultimediaPlayer/VLCmediaplayer.html

DVD等に焼いて保存したい場合は別に形式を変換するソフトが必要だ。

参照
http://members.ld.infoseek.co.jp/hp_yamakatsu/

うざいぞ恐竜。自重しる

その前にスレ違いも甚だしいわ！巣から出て来んな。

>>946
好きなのって難しいな。
性能・コストからグロックがあれば他(ﾟ�听)ｲﾗﾈって事になるが
オートは撃って楽しくないからS＆Wの357リボルバーがいい。

Kel-Tec PF-9は今頃ようやく量産が始まったんだな

>>960
すっこんどれ！ドシロウトが！

拳銃スレで次スレを立てずに埋めた恐竜先生マジ外道

弾スレだろ
あそこは隔離スレだから、はしゃいでいる香具師はアボーンの刑

>>964
恐竜氏は次スレ立ててるよ

【ライフル弾なら】タマのスレ　第７弾【460WBY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169337370/

おい、それよりこれ見ろｗ
今時マズルを相手の額に付けて脅してくる奴いるか？
http://www.youtube.com/watch?v=86HByoeR27I

いかんのか？
おどくすらいなら反撃されないくらいの絶対的に優位さが有るとか

居るだろ。世の中馬鹿ばかり。

突きつけられた銃をパッと払って逆襲！
漫画だよそりゃｗ

「さぁ、おまえのそのビッグマグナムを俺の額に突きつけろ！」

「いや、そうじゃない。もそっと近う寄れ」
　　
「そうそう、もっと近くに。よーしいい子だ」

「バシッ！わーはっは、油断したな。接近戦では拳銃よりも拳法のほうが強いのだw」

>>967 つか、このおっちゃんレーザポインタが眼に入ってないか？

「うっ、光線銃とは卑怯なり！」

発光ダイオードか何かのライトじゃないの？
銃口が光っているみたい

>>967
そのおっさんの理屈では投げられるまで銃持った奴は動かない前提なんだなｗ

きっとスライドが後退するのに３秒かかる世界の拳法なんだよ

>>923
そうでしたか。失礼しますた。

>>924
浜田二式とかは問題は報告されてないしね。＞ブローバック＠8mm南部
それはそうと、九四式のwikipediaに加工技術の件についてちょっと書いてあった。

>そして、当時日本にはスライドで、フレームをはさむ加工技術が未熟であったため、
>フレームで、スライドを囲むという前代未聞の機能にしてみたりという
>西洋の銃器技術者ではおおよそ発想しないであろう面白い設計がなされている。

ここ、だいぶ前に見てたはずだし、ググったら最初の方に出てくるんだけど、
このwikiの記述はずいぶんと九四式を甘やかしてて、
つか、擁護のためには筋も曲げちゃう感じが気に入らないから
記憶から抹消しようとしてたのかもしれないｗ

……でも「はさむ」ったって、プレスじゃなくて削り出しだからなあ？？？

64式スレとか見てるとさぁ
なぜ自分の好き銃を擁護するために平気で嘘をつくのかなぁ
むしろその銃を侮辱する事になってると気付かないのかなぁ
って思う
日本の軍オタってホント低レベルだよね

それは真逆も言えるね

擁護する側に隙があるからつけ入られてどうしようも無くなってる面はある。
擁護するようなレスをしてる奴が本当に擁護派なのか、
批判するようなレスをしてる奴が本当にアンチなのか、
もうかなり怪しくなってきてるよ、あのスレは。

でも特定の銃に異常に執着する奴は正しいか間違ってるかはともかく、
まわりにとっては迷惑このうえないな。
ウンコ太郎然り、恐竜然り、45厨然り、AK厨然り、大口径厨然り、
夢とロマンの文系ノリで語るから反論も何も受け付けないし。

なぜハンドガンスレのサイレントマジョリティで
あるところのP7教徒を無視しますかｗ
>980をオリジンP7による人差指火傷の刑に処す。

P7は値段が高い事を除けば悪い銃じゃないからな。
どうせ買えないから値段関係ないしw
トンデモメカのわりに信頼性高いし。
それに「好きです。愛してます」という素直な信仰告白はむしろ好感が持てる。

着痩せする質なのかちっこい割に重いのが難点だな

>>970
バ〜カｗ
合気道の開祖、植芝盛平翁は実際に発射直後の弾丸も避けてるよ。

『盛平翁が「自分には拳銃の弾は当たらない」と言ったのを聞きとがめた陸軍軍人が、ならば
的になれ、といきり立ち、的になることを誓約した証書まで書かせ、この実験は実行された。二
十五メートルの距離から六人が拳銃を構え、的の位置に立つ盛平翁に向けて一斉射した。
が、その直後、六人の内の一人が盛平翁に投げ飛ばされていた。全員、何が起きたのか理解
できず再度、全く同じ実験を試みたが、結果も同じであった。いったい、どうやったのかとの質
問に、盛平翁は銃撃の直前に飛んでくる金色の玉をよければ弾丸をかわすことができる、と語
った。（竹内書店新社刊、塩田剛三著・塩田剛三合気道修行）』

マシンガンで連射されると厳しいが1発くらいは武道を極めた者なら
弾道を見切って体捌きで確実に避けられる。

お前らガンヲタは飛び道具を過信し過ぎｗ
拳銃なんて１０も離れてればまず命中しない。
撃った直後に銃口の延長線上にいなければ良いだけだから
相手に動かれたら銃なんてまずあたらない。
射撃なんて動かない的を撃って悦に入ってるスポーツだからな。

植芝先生は着弾する前に光のつぶてが飛んでくるのを見切るといってるが、
戦争の映像とか見てると夜は暗闇で閃光が飛び交ってるからそれを見切ればまず当たらないんだろうな。

>>984
民明書房刊をそのまま鵜呑みにする奴っているんだよな･･･

P7信者はツンデレなのさw
>>985
曳光弾を知らんのかw

弾すれ立てたぞ。
恐竜の立てたのは小銃弾専用にでもしろ。

【拳銃弾最強】タマのスレ　第８弾【45ACP+P】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/

>>988
勝手に決めんな、カス。

>>988
タイトルからしてうんこ臭い。
そこは45厨とウンコ太郎用の隔離スレってことでFA。

何が「拳銃弾最強」だよｗ

お前ら早くこっちこいや。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169437578/

モロ族事件でも立証されたKOパワー最強の拳銃弾
.45ACP+Pについて大いに語り明かそうぜ！

新しい拳銃弾スレは良いスレなのに荒らしたら可哀相だろ！

>>993
自演乙