1 :
名無し三等兵 :
2006/12/20(水) 11:47:31 ID:tNV2Sp5A
2 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 11:50:57 ID:???
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども!
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 アカの手先のおフェラ豚め!
>>7 まるでそびえ立つクソだ!
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
3 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 11:58:05 ID:???
[防 衛] 川崎重工、自衛隊向け救難ヘリにEH101提案 以前某掲示板で現職自衛官が、「たった十数機しか導入しないEH-101をライセンス生産 するのは、次期救難ヘリとして売り込むからという噂がある」と言ってたけど本当だったんだ。
4 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 12:03:11 ID:???
UH-60に較べてEH-101ではでかすぎね?
5 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 12:06:24 ID:ivPU5fHA
6 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 12:10:23 ID:???
>>4 UH-60は救難ヘリとしては機内スペースが狭いらしい
7 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 12:17:51 ID:???
これは空自の航空救難隊に配備されるのか?
8 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 13:10:37 ID:???
救難EH-101からメディックがゾロゾロと降下 ちょっと怖い。
9 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 13:34:12 ID:???
まだ決定ではないだろうけど、ライバルはSH-60Kの救難仕様かな? 74式機銃を最初から付けられるし。 コンバットレスキューにしやすい気がする。
10 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 13:55:37 ID:???
三菱はH-60系列を提案って先週ぐらい書いてたな 防衛庁はシコルスキーにいい印象持ってないというから、EHに分があるかな
11 :
名無し三等兵 :2006/12/20(水) 14:14:21 ID:???
おまえら”提案”という企業の営業にいちいち反応するなよw
12 :
名無し三等兵 :2006/12/21(木) 01:43:41 ID:???
たしかカナダが海軍・空軍・沿岸警備隊の共通ヘリとしてEH-101選定したけど あまりの高さに政治問題化して政権も変わって沿岸警備隊ヘリの採用にとどまったとか・・・
13 :
名無し三等兵 :2006/12/21(木) 16:48:48 ID:???
HH-47に一票
14 :
名無し三等兵 :2006/12/21(木) 20:19:56 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2006/12/21(木) 23:07:40 ID:???
>>6 またそーいうよくあるイメージだけでモノ言ってw
おまいさんは何人救助できりゃ気が済むんだ?
16 :
名無し三等兵 :2006/12/21(木) 23:52:21 ID:???
戦闘機パイロットを拾いに行くだけならH-60で充分だな。 地震や水害で孤立した地域から大勢運ぶような仕事に狩り出されると狭いが。
17 :
名無し三等兵 :2006/12/22(金) 06:01:36 ID:???
大規模災害ならMCH-53Eで救助すればいいしな たしか新潟の地震でMCH-53Eで救助してたよね。
18 :
名無し三等兵 :2006/12/22(金) 22:25:01 ID:???
今やってるNHKスペシャルでMi-17ヒップが出てきた。
19 :
名無し三等兵 :2006/12/24(日) 15:17:15 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 00:15:04 ID:???
>>13 > HH-47に一票
決まったみたいダニ。
21 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 18:21:41 ID:CLwB/2a8
現段階ではEH-101が世界最高のヘリ ヘリはやっぱり機内容積と搭載のしやすさが大事! SH-60Kは いつ空中分解するかわからん恐ろしい欠陥機 さすが三菱
22 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 18:36:52 ID:???
機内容積と搭載のしやすさが大事でEH-101が世界最高とは、何とも頭のおかしな人の発想で理解できん。
23 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 18:40:28 ID:???
大型のヘリって、ダウンウォッシュが強くて 吊り上げられる人も訓練を受けた軍人じゃないと 厳しいらしい。 TopGunでもH-60系じゃムリで、S-62使ったというし…。 それから、以前雪山救助のドキュメントで、空自のUH-60が ピックアップしようとアプローチしたら雪が舞い上がって 断念。報道のエキュレーユかな小型ヘリが易々と着陸して 収容していた映像があったよ。
24 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 18:59:53 ID:???
おいおい、たかが衛星軌道とリニアックと回転翼で威張ってる原始人どもが集うスレは此処ですか?
25 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 19:02:35 ID:???
これだから知能の低い劣等な土人には困ったものだ。
26 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 21:11:14 ID:???
>>23 ダウンウォッシュの影響力は海保の訓練みてりゃ分かるな
8t超えたクラスになると水面上の人間はアップアップになる
AS332L1がホバーしたら巡視船が回り始めるし
27 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 21:19:11 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 23:24:51 ID:DklhEjr+
>>23 東邦航空のヘリですね…NHKの借上機じゃなかったかな
あそこは、ユーロコプターのトレーニングでも仏軍のインストラクタークラスに参加できるスキルのあるパイロットや整備士がいるんだよ
親会社の野崎産業は代理店だし
29 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 23:25:14 ID:???
>実用型HH-47の量産に移行し、総額100〜150億ドルで141機の実用機が製造される 1機約1億ドル=110億円!? そりゃこんな国と戦っても勝てんわ........
30 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 23:30:58 ID:???
>>28 腕の話じゃないだろ。
ダウンウォッシュの強さの問題だ。
雪山はヘリの爆音も気にしなきゃならない。小松のCH-47やUH-60じゃ雪崩の誘発もありえるんだよ。
機体のデカさ、パワーが有るヘリだけがベストのレスキューヘリとは言えない。
適材適所つーことだな。
31 :
名無し三等兵 :2006/12/27(水) 23:52:08 ID:DklhEjr+
>>28 だよ
そうですね
テラスとかから吊り上げるなら操縦性が高く、実効出力の出るリャマは使い易いみたいね
インドやネパールじゃ第一線だし
ブラックホークやイロコイじゃダウンウォッシュ以前にデカすぎるよね
32 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 07:07:00 ID:???
しかし国内のラマは減勢する一方なんだよねぇ。残念だけど。
33 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 08:58:11 ID:HH7A4f38
国交省ね検査のせいかな…多分 時間でメインフレームの交換が必要になるからね 事故や老朽の二個一も許されないし
34 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 12:00:37 ID:???
>>33 費用の問題だろがっ
つかお前日本語おかしいぞ
35 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 12:39:35 ID:???
山岳救助にしか使えないヘリを年検通して維持して、遭難者が割り勘持ってくれるとは思えない。
36 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 14:27:34 ID:???
おバカさんにそういう計算は出来ない。
37 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 23:52:04 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2006/12/30(土) 12:56:06 ID:???
冒頭のロシアのヘリ墜落、搭乗員を海保が救助しているんだよね。 転覆したヘリ機内からも潜水士が1人救出している。(搬送後病院で死亡確認)
39 :
名無し三等兵 :2006/12/30(土) 14:18:58 ID:???
ロシア退役軍人協会のヘリな。 当時はいろいろ言われてたけど、機体バランスを保つためにエンジン止めるわけには行かなかったらしいな。 ロシア政府関係者は海上保安庁に感謝してたけど、結局訓練の目的であるサハリン2の油流失事故防止どころじゃなくなるし・・・・
40 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 14:38:42 ID:/wFUBxbS
UH-1Jのドアガンが蝶最高。
41 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 16:02:44 ID:???
次期UH-Xはベル412のUH-1Kで決定
42 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 16:24:14 ID:zDubgM4p
いつまでも、富士重向けの失対事業なんかしてると ますます、ヘリコプター業界の体力がなくなるよ 官需専門のメーカーがこんなにあるなんて異常だ
43 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 16:34:16 ID:???
いいじゃん、富士重にはUH-Xやらせてアパッチを少数で打ち切りにすれば。 ベル412ならUH-1Jと大差ない値段でできるみたいだし。
44 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 16:52:42 ID:zDubgM4p
412かぁ でも、海保が後継採用しなかった位のヤツだからなぁ アパッチは、手間がかかるからお役所には喜ばれるかもよ
45 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 17:27:05 ID:???
412が日本の空にどれだけ飛んでるか知ってて言ってるのか? 機体が悪い訳じゃない。如何せん設計思想が古くなって来てるだけでイイ機体だ。 海保が採用しなかったのは、正直船に載せるのはキツイからだ。 >失対事業 >業界の体力がなくなるよ 勉強してから出直してこい。
46 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 18:10:15 ID:???
UH-1Yは候補にならんかね
47 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 22:38:58 ID:zDubgM4p
>>45 そうかぁ
ヘリコプターメーカーって欧州とアメリカ合わせて何社あると思うんだよ
川重はMBBと共同開発でBK117の輸出、三菱はMH2000の自主開発、富士重はその間何かしてたか
イロコイとコブラの、ライセンス生産をしてただけじゃないか
実力もないのに、面子で生産する時代じゃないよ
バスと同じように撤退すべきだよ
48 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 22:45:31 ID:???
>>47 それがベル412を否定する根拠だとしたら相当にアレだな
49 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 23:11:18 ID:???
>>47 叩き売り価格で赤字出しながら地方自治体に
買ってもらっているBK117か?
UH狙いで自主開発して大失敗のMH2000か?
あんまりいい例じゃないね。
50 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 00:37:12 ID:???
まぁ、海保のヘリは412も含めてすべて外国製造品の輸入だから関係ないな
51 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 00:42:41 ID:???
>ライセンス生産をしてただけじゃないか実力もないのに、 休みに入るとこれだから...............orz
52 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 00:45:41 ID:???
知ったか君がデカク騙って越年袋叩きの図w
53 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 12:25:29 ID:qa1A9OXY
おめでたい 官需だけのヘリ事業なんだから、合併したって文句ないと思うよ ホント非効率 売る気なし、マーケティング能力なし
54 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 18:28:18 ID:Rr8uVolA
『ブラックホークダウン』を見たけど 簡単に落とされてるな イラクでもあんなんか?
55 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 19:43:17 ID:???
>>54 映画で話をされてもなぁ。
汎用ヘリの中ではトップクラスのサバイバビリティ
を持っているのだが・・・ 黒鷹
56 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 20:27:49 ID:???
とはいえ設計で想定しているのは高射機関銃までの被弾なので、 RPG-7をいやなところに喰らうと大変なのでは。
57 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 20:52:29 ID:???
それで無事なヘリがあるなら見てみたい
58 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 00:56:05 ID:FuFD8FIL
RPGの多方向同時発射は、アフガン紛争時にソビエト軍のヘリへの攻撃に使われました
59 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 01:47:53 ID:???
寧ろ、撃ち落とされ危険性があるのがヘリのデメリットだろ しかし、もう少し名前をなんとかしてほしいよな ニンジャはねーだろw
60 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 02:05:24 ID:FuFD8FIL
畏まりました その件は、川重よりクレームを入れさせましょう
61 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 04:43:25 ID:???
>映画で話をされてもなぁ 実話だぞw
62 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 06:10:24 ID:???
所詮、航空機に耐弾性を求める事自体ナンセンスな話だから。
63 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 10:17:15 ID:???
メインローターの23mm抗弾自体はナンセンスだと思わない
64 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 10:18:32 ID:???
お前ら、ハニービー買ったか?面白いぞ。
65 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 10:33:15 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 14:21:34 ID:???
ソマリアの特殊作戦では損傷を受けても墜落しなかったUH-60もあったり 攻撃を受けて損傷を受けたのは墜落した機体だけじゃないんだよね ちなみに出展は映画じゃなくてマーク・ボウデンのノンフィクションの方ね 「RPGを受けても大丈夫」「拳銃弾にすら耐えられません」、どちらも問題があるし 1か0の話じゃないんだよね>耐弾性
67 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 17:15:09 ID:???
誰に対して語ってる? なんか最近自分の考えを上手く表現できない人間が多くなってるなあ…
68 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 17:25:21 ID:???
国語の時間も減ったからね
69 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 17:26:57 ID:???
>>67 別に特定の誰かにってわけじゃないよ
>>62 や対RPG防弾みたいな極論はナンセンスと言いたいだけ
言葉が足らなかったら謝る
70 :
名無し三等兵 :2007/01/02(火) 17:30:45 ID:???
国語の時間も減ったからね
71 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 22:53:05 ID:???
次期汎用ヘリ、『OH-1の汎用化』と『UH-1Jの双発化+α』の二案があるけど、 ぶっちゃけどちらがベターな選択だろうね? 後者については、企業側の話だと「現行のUH-1Jより廉価になる」そうなので、 高価過ぎて必要数が揃わないUH-60JAの教訓を生かせば、こちらがベターだろうか。
72 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:00:25 ID:???
UH-1ベースだとうるさいしキャビンも小さいままだからどうなんだろうね
73 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:29:16 ID:???
SH-60J → SH-60K みたいな改良の先駆けもあるから、 キャビンの大型化は出来るんじゃないの?
74 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:38:50 ID:???
>>73 それなんてBell214(今から作るなら414か)
75 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:44:02 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:47:01 ID:???
OH-1ベースだとするとH23年度試験終了予定の国産エンジンのせるのか?
77 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:54:26 ID:???
汎用ヘリは性能ももちろん大事だが、何より数が揃わんことにはなあ… 日本のブラックホークみたく、欲張ってあれこれオプション付けて 年間調達数1機じゃ、話にならんやろ。
78 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:58:20 ID:???
C-X、P-Xを開発している今、UH-Xを新規に開発している余力があるのか?
79 :
名無し三等兵 :2007/01/03(水) 23:59:32 ID:???
UH-Xの要求性能 ・完全武装の普通科1個班を搭載できる ・エンジンは双発で、十分なパワーを発揮できる ・航続距離は、UH-60JA並、もしくはそれ以上 ・調達価格はUH-1J並、もしくはそれ以下 ・重機関銃、対戦車兵装を搭載可能など、汎用性に富む こんなもんですか?
80 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:10:47 ID:???
夜間の海上・山岳地帯を飛行できる能力。 とかいったら高くなるだろうか。
81 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:18:00 ID:???
>>80 あった方が良いに決まってるけど、「数を揃える」という
汎用ヘリの大前提を重視して、見送りましょう。
そういった高性能機は、特殊作戦群等のスペシャルな
部隊専用として少数配備でいいでしょ。
82 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:23:36 ID:???
しかし、OH-1派生でエンジン開発、機体設計国産製造したら単価高くてUH-60の二の舞に…。
83 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:32:00 ID:???
>>82 日本の航空技術の維持・育成には、そっちの方がいいんだろうけどね。
しかし陸自に適正価格・適正性能な新型汎用ヘリを確実に所要数配備するには、
どう考えてもUH-1の双発・大型・etc化が望ましいと思う。
84 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:32:18 ID:???
あれ!?確認。 UH-X = UH-1の代替? 今からなんだから時期的には、UH-X = UH-60&UH-1の代替なんじゃ? だとすれば要求性能は高性能が必要になる。
85 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:37:03 ID:???
UH-XはUH-1Hの後継機 UH-60JAは特殊任務用の特別機って感じか?
86 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:40:16 ID:???
>>84 旧式化しているUH-1Hと、いずれ陳腐化するUH-1Jの後継じゃないの?
UH-60JAを後継にしたかったらしいけど、もともと高価格+高性能求め過ぎて
オプション馬鹿高であぼーん、という話だったと思う。
仕方なしにUH-1Jと平行導入してるけど、UH-1Jも所詮単発の旧型ヘリだから、
双発で低価格な汎用ヘリが要る、って話。
87 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:42:35 ID:???
>>73 SH-60は可能だったけど、
UH-1ベースで双発化・胴体延長に加え今時2枚羽根なんて無いから4枚羽根化等々すると
機体重量がかさみスキッドも新規、ダイナミックコンポも新規と結局真新しい機体になっちゃう。
そんな装備品・部品も無いからメリット無いね。Bell412で小さいならFHIは諦めるしかない。
88 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:46:02 ID:???
単純にSH-60KのUH-60K廉価版化できないのだろうか?
89 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 00:57:13 ID:???
ならばUH-60JAの廉価版を作ったほうが早い
90 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:02:06 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:07:58 ID:???
そもそもキャビンが狭いってどっから出てきたんだ?
92 :
90 :2007/01/04(木) 01:14:01 ID:???
俺は狭いなんて言ってないからね。 キャビンは広いに越したことは無いからSH-60Kベースと言ったまでだから誤解の無いように。 あと、改造するなら最新の設計からするべき。その点からもSH-60Kベースと言ってみた。
93 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:16:14 ID:???
SH-60Kはローター折畳機構やスタブウィングなど陸自で使うには無駄が多いのでは?
94 :
90 :2007/01/04(木) 01:18:48 ID:???
だから廉価版と付け加えている。 俺は他の賢者の意見を賜りたいんだ。頼むから少しは自分で考えてくれ。
95 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:25:16 ID:???
賢者wwwwwwwwwwwwwww。 まずはボクの考えたSH-60K廉価版を提示してくれwwwwwwwwww。
96 :
90 :2007/01/04(木) 01:32:35 ID:???
得意の逆上か。悲しい人間だな。
97 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:33:45 ID:???
で、ボクの考えたSH-60K廉価版は?
98 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 01:43:46 ID:???
釣られるな
99 :
名無し三等兵 :2007/01/04(木) 14:30:45 ID:???
>>94 識者の人、とか書いておけばよかったな。
まあそれはともかくSH-60Kのキャビン拡大って、艦載機だから出てきた話なのか。その辺が気になるな
>>99 そもそも開発の流れとしてはUH−60→SH−60
要するにSH−60のキャビンが小さい(天井が低い)のはUH−60のせいだってこと
そんでUH−60の天井が何故低いかというと要求性能に輸送機にローターマストを外さないで
搭載可能という要求があったのが原因
アメリカでも日本のSH−60Kに相当するMH−60Rを開発したけどキャビンを
拡大したって話は聞かないな…
天井が低いのとキャビンの広さは関係ないでしょw
なんか執拗に−60のキャビンが狭いに持ってきたい香具師がおるな
UH-60JAはキャビンに15人乗れるから狭くはないだろう(天井は低いけど)。 SH-60Jは搭載機材の関係で8人しか乗れないから、SH-60Kでキャビンを拡大して12人乗れるようにした。
三菱がUH-X提案なら-60だろう。だとすると開発したSH-60KのUH化もあるかも。 まあなんにしろUH-Xとしては-60系は高すぎる
SH-60Kベースなら救難機だろうな
UH-1J程度の価格ならAW139が最適と思われ 海保機12億警視庁機8億 海保のAW139はFHIが請負整備なんかな?
エンジン作ってるんだから国産だろ
エンジンだけじゃなく耐衝撃性機体構造の研究もしてるし UH-X絡みかは知らんけど一体型MDCの飛行実証をOH-1でやるとかなんとか
だからUH-XはFHIの望み通りベル412にしてあげて、アッパチを少数配備に留める。 KHIにはOH-1ベースの軽攻撃ヘリを開発させる。
たしかにエンジン研究してるけど、OH-1で25億、純国産中型ヘリで単価なんぼになるやら・・・・ 単価高けりゃ本末転倒。 予算削減で来年度UH-1J一括購入で19億節約してる現状。
ベル412買うくらいならFHIにAW139担当させてAW139買った方がお得だな
富士重:ベル412提案⇔川重:OH-1派生提案 んでそのTS1派生エンジンを技研が開発 完全に出来試合
TS1のスプールアップはOH-1フォローアップ研究の流れから、その先には当然武装化を見据えての事だったが、そっちの方は怪しくなり、 降って湧いたのが、あまりの高額からH-60系の調達が伸びず調達してきたUH-1Jの陳腐化から出てきたUH-Xの話。 UH-Xについて言えば出来レースなんかじゃないよ。 まあ何処まで低価格を提案できるか川重のお手並み拝見。
>何処まで低価格を提案できるか川重のお手並み拝見 一方に国費注ぎ込んでダメでしたじゃ財務に説明つかなくなるけどなw
財務省もFHIの味方かよ
>あまりの高額からH-60系の調達が伸びず調達してきたUH-1Jの陳腐化から出てきたUH-Xの話。 >UH-Xについて言えば出来レースなんかじゃないよ。まあ何処まで低価格を提案できるか川重のお手並み拝見。 矛盾してないか? 価格で新設計純国産機がベストセラー機に勝てると本気で思ってる? 純国産機導入になるなら政治的判断しか無い。
価格じゃなくて性能に不満があるからじゃね 不満なんてなければUH-60とのハイローミックスやUH-Xなんて話はそもそもでないんだし
[防 衛] 海自SH−60Jから小部品落下の可能性
>性能に不満
なんのよ?
なんか最近自分の考えを上手く表現できない人間が多くなってるなあ…
>>118 激遅
災害派遣実施中における海自ヘリ(SH−60J)からの部品落下について
平成18年12月27日
1.発見日時
平成18年12月27日(水)午前8時30分頃
>>119 UH−1Jの性能に対する不満は単発だから洋上飛行することが厳しいってことだけで
あとは信頼性も高いし高評価らしい
洋上だけじゃなくて市街地飛ぶのにも単発だと不安があるからUH-Xでは双発にしようって話では
やたら攻撃的な人がいるのは何故?
>>120-121 単発なのは古い設計思想であってそんなの不満と言われても。
もう21世紀になったんだから新しい設計思想の機体に見直すのは当然の事。
124 :
名無し三等兵 :2007/01/07(日) 15:18:26 ID:wgC4mC5K
質問 MH2000が失敗したのは何で? すでに出来てるんだしあれで安くならんの?
A.カッコ悪いから
126 :
名無し三等兵 :2007/01/07(日) 18:23:44 ID:mbTm2xu4
マジに応えろよ 運用実績があって、アフターセールス体制が整備されていればメンテナンス計画や運行スケジュールが読めるよね 売った後からの、開発計画が見えないし、生産試作機みたいな機材なのに、実績機みたいなプライスを付けたんだよね
127 :
名無し三等兵 :2007/01/07(日) 23:35:39 ID:goLFIqdy
試験機落としちゃったからな、あれ 今でも名古屋でテストフライ続けてる。 案外ダークホースかも
キャビンに10人以上収容できないから問題外だろ。
129 :
名無し三等兵 :2007/01/08(月) 00:30:49 ID:2L0IjY9L
座席変えたらMAX10人はいけたはず。 でも武装した普通科隊員じゃきついか、、、 三菱得意の胴体延長で!
どうせ定数割れしているのなら、普通課班の定数を8人に・・・。
131 :
名無し三等兵 :2007/01/08(月) 01:49:03 ID:WyO0Id5p
定数割れは、平時編成では当たり前だから、自衛隊だけじゃないよ 陸自が特異なのは、師団が小振で機械化どころか、自動車化さえされてない部隊が多いこと 定員割れでも、戦時に予備役動員して定員にするんです だから、戦時体制の国や緊迫度は充足率が物差になり 予備役の構成・練度・規模が経戦能力の基礎体力となるんです
MH2000は機体も設計もマーケティングも何もかもが中途半端。 当初の予測100機販売、自衛隊警察防災導入期待…って言ってたけど、どこの領域をターゲット!? 小型機にしちゃデカイ&デカイわりにEMSとかに使えない。BK117観音開きみたいな売りがない。 中型機にしちゃ小さすぎ。キャビンが狭い、客が8人しか乗せられないんじゃ 国内最大顧客官庁機にはなれない。
a
やっとかきこめた。124です。れすありがとう。 なんかだめだめみたいですね。
端的に聞くが SH-60K ってスゴイの??
それほどスゴクはない
137 :
名無し三等兵 :2007/01/11(木) 18:23:15 ID:gB9JH8+W
すごくなくはないって感じか?
すごくなくなくなくね?
139 :
名無し三等兵 :2007/01/11(木) 19:10:16 ID:gB9JH8+W
すごくない でいいだろwwwww 昔、『すごくなくなくない』、が、『すごくない』、だって言うのを、どうしても納得しない彼女と言い合ったなぁ。 んで、俺は良い期待だと思うよ。 SH-60Kならコマンチとやっても100%……(rywwwwwwwwwwwwww
140 :
名無し三等兵 :2007/01/11(木) 19:21:19 ID:KIBPcmqX
まぁおまえらは所詮厨だなw
141 :
名無し三等兵 :2007/01/11(木) 19:22:50 ID:gB9JH8+W
工ですがwwww
汚さないでくれるか
OH-1のヘッドで民間機できね?
144 :
名無し三等兵 :2007/01/12(金) 02:29:06 ID:TGoUdXJi
OHとかはもう古すぎる
よし、俺様が妙案を出して自体を収集してやる ズバリ!90式戦車の砲塔を取り外して回転翼を付けるッ! これでどうだ!! 世界一硬いヘリだ
それなんてマゼラ(ry
147 :
名無し三等兵 :2007/01/14(日) 01:14:58 ID:KbzSRxqX
ここはメーカー担当者連中が唾を吐きかけ合うスレですか
プッ必死だなw 他に生きる喜びは無いのか?
149 :
名無し三等兵 :2007/01/14(日) 18:13:57 ID:/v4fr/Hm
SH-60J部品落下したらしいけど、、Kは大丈夫なのか?
他に生きる喜びは?
13500t型護衛鑑にはどんなヘリが乗るの?
>>151 SH-60K、MH-101、その他ゴニョゴニョ。
153 :
名無し三等兵 :2007/01/16(火) 07:16:31 ID:6UBBeCyp
ヘリだけ積んで海上防衛に役立つの?
プッ成り済まし必死だなw 他に生きる喜びは無いのか?
>>154 貴様軍医だろ、俺を胃の痛みから解放してくれ
プッ必死だなw パターン1:鸚鵡返し
158 :
名無し三等兵 :2007/01/16(火) 14:00:02 ID:6UBBeCyp
変な輩がいるみたいだが、お前らみたいなくだらない低レベルな言い合いする奴ははスレ進行の邪魔なんだよ。消えろ。
>>153 SH-60Kは対潜、対不審船に優れてる。対艦はあやしいが、それは他の護衛艦の任務で、DDHには旗艦機能の方が求められてる。
僚機間自動情報交換システムとか、陸自の機体にも応用できんのかね。 えれえ豪勢な機体だよな。
160 :
名無し三等兵 :2007/01/16(火) 14:34:47 ID:6UBBeCyp
豪勢とは言っても、電子装備だけだよな。 アパッチみたいな機動性は無いな。まぁ海上なら構わないのだろうけど。
>>160 そらまあ海上の相手はせいぜい40ノットだからな。
アパッチの機動性を求めてこれいじょう高くしても。
あと、定員多すぎじゃないか??
機上でソノブイの解析もできるようになったからじゃね。 ソナーマンかなにかが一人増えたんだじゃなかったか。
>>162 最大搭載定員ということならLAMPSのまさにMulti-Purposeな部分なんでしょ。
MH-60RとMH-60Sを兼ねるんじゃね?
153 :名無し三等兵 :2007/01/16(火) 07:16:31 ID:6UBBeCyp 158 :名無し三等兵 :2007/01/16(火) 14:00:02 ID:6UBBeCyp 自演乙。 sageし忘れかw その後も不自然な流れw 間開けるとかしたら?
167 :
名無し三等兵 :2007/01/16(火) 23:47:09 ID:6UBBeCyp
くだらねえことチマチマ取り上げてるヒマあったら、中身ある議論しろよwww
質問に自分で答えてるのが中身のある議論だってw
169 :
名無し三等兵 :2007/01/17(水) 12:48:03 ID:A6uzbe8h
スレ汚すなよwww
「スーパーマン」すごすぎwww レーダー扱ってしかもパラジャンパーとかw
必死君は黙ってw
自演も煽りも止めて下さい。
くうだらねぇ
NHKのUH-60JA祭終了
一人見境無く乱射してる奴がいる。 跳弾注意。
米軍のブラックホークが墜落したらしいな
kwcq
そんな事調べりゃ直ぐわかるだろ 今夜起きた事故でもあるまいし
もういいよ
光波自己防御の装備化が急務
184 :
名無し三等兵 :2007/01/27(土) 00:19:38 ID:6T0jzKDf
日本の多用途ヘリは「ダイタクヤマト」
H19年度予算、UH-60JA調達は認められず
186 :
名無し三等兵 :2007/01/27(土) 21:31:25 ID:XWpcaXQT
>>185 アパッチのお陰です。この分だとAHも国産になるんだろうね。
AH-X ww とてつもない、糞が出来そうだ。
OH-1に強化エンジン積んで堅実にやるんじゃない?
>>186 UH-1Jの集中調達で振り替えになったんだろ。
政府専用機の任務を襲名したクーガーを、はやく見たい。
>>192 すみませんCougarを政府専用機に採用したのはどこの国ですか?
日本はEC-225LPだもんなあ・・・
1機30億くらいで、UH-1JとUH-60JAの中間くらいのUHが作れるなら 国産開発してもいいけど、どうせ要求を盛り込みすぎてUH-60JA並みの 高価格になる悪寒がするな
>>197 子供みたいに嬉しくなってアレもコレも付けたがるからね・・・・
1機30億はちょと高い。20億位でまとめればなんとかなりそうだけど。
どうだい、UH−XとAOH−Xのダイナミックコンポーネント共通化してコスト下げるってのは?
それでUH−X派生民生版作って販売。
◆川崎重工/船舶営業赤字25億円。鋼材値上げで採算悪化
まぁいいじゃん、おまえらが金出すわけでも無ければ乗るわけでもないんだしさ
あ〜あ、久しぶりに不審船出てくんね〜かな〜?ww 60Kで粉々にしたるわww 独り言。
そんな敏感に反応しなくても・・
今、不審船が出没しても60Kにお鉢が回るかね?
>>203 Jが2機、Kが1機で編成組んで出動すると思うよ。
16:39:57 16:47:19 16:55:22 16:57:42 16:58:19 17:07:25 平日の不自然な投稿w
また自演厨かwww
自演の意味も分らない(ry (w
ばかじゃーの?
平日の不自然な投稿w
>>211 当然、馬鹿はお前に決まってる。
汚すなよ
どうせ大した議論もしてないし冷えきったスレだし、いらね
これは楽しいww
バカじゃねーの?
ばかじゃーの?
>>214 いらねなら何故来た?
来なきゃいいだろ。汚すな。
日本語でおkwwwww
低脳はキャンキャンキャンキャンよく吠えるなあ〜
225 :
200 :2007/02/01(木) 18:43:36 ID:???
バーカw
即反キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 常駐確定!!!
228 :
200 :2007/02/01(木) 18:50:03 ID:???
え?反応早くない?
どうしようもない馬鹿ばかりだw
230 :
200 :2007/02/01(木) 18:58:57 ID:???
ちょっとつっこんだら黙っちゃったw
てか、まぁ正直今までの全部一人でやってました。また来ます。
232 :
200 :2007/02/01(木) 19:04:13 ID:???
ごまかしちゃったw
何が起こってるんだ?w
234 :
名無し三等兵 :2007/02/01(木) 19:05:50 ID:6eV8unRe
あげておきますね
235 :
名無し三等兵 :2007/02/01(木) 19:23:46 ID:awHMPtZ1
また来ました^^
来ちゃったじゃん w
238 :
200 :2007/02/01(木) 19:40:27 ID:???
俺が悪かった すまん。 もうガキくさい事は致しません>< お詫びにUH-1について熱く語り明かそうや
239 :
226 :2007/02/01(木) 19:40:35 ID:???
>>200 相手が一人だと思ってるおバカな人w
>え?反応早くない?
>ちょっとつっこんだら黙っちゃったw
得意のオウム返しw あのねこっちは即反狙って仕掛けてんのw
反応早くて当たり前じゃ〜〜〜んw
学が無いと猿真似してもダメなんだよ僕ちゃんw
>>200 UH-1について熱く騙らくて結構ですよ。場があれるだけだから。
241 :
200 :2007/02/01(木) 19:43:40 ID:???
>>239 落ち着いて・・俺反省したから!!
ただ、ヒューイがスキなんだ。俺。ベトナム。
>>200 他人と同じ目線で語れない上から目線の香具師はここには要らないよ。
自前のブログでも始めて熱く語ってくれ。
ブログできたら教えてくれよな。じゃあ・・・。
みんな混乱しすぎw
244 :
200 :2007/02/01(木) 20:01:54 ID:???
俺、俺・・・ヘリが好きなだけなんだ・・・
たった今、このスレは糞スレになりました
246 あなたのおかげです
お遊戯会終わった?? お子様君達、そろそろスレ戻してもいいでちゅか??
いいでちゅよ >お子様君達 「お」がついてるのに「達」 「様」と「君」が同居している不思議な日本語は気になるが......
しょーもな
ぷっ
日本語でおk
最近のヘリスレは楽しいね
さすが、ばかばっかwww
ここまで全て俺の自演
って言うのも全部俺。
261=クズ^^
20:57:55 21:17:09 ←このスパンだねww 何処行ってたのかなww
>>199 あんだけドックフル回転させといて赤字かよ。
265よ、もう自演はやめれ
汚すなクズども
>>205 今の海保なら、海警行動発動するまでも無く始末するだろ
ごめんね、今日暇だし。やることないから荒らすよ
もう一度ageておきますね^^;
orz
>>273 GJwwwちょwwおまい冴えすぎwwwww
ほんと、自演ってうざいよな。(藁
だよな、氏ね268。
書いてる事とやってる事が同じみんな〜 早く寝なさ〜い
277みたいな自演にはウンザリなんですが・・・
>>278 GJwwwちょwwおまい冴えすぎwwwww
ほんと、自演ってうざいよな。(藁
279みたいな自演にはウンザリです
>>280 GJwwwちょwwおまい冴えすぎwwwww
ほんと、自演ってうざいよな。(藁
突然ヘリスレがのび太と思ったら荒らしDeathか この速さなら言える 次期救難機にはACH−47を!
即決却下!
ないわ
ならHH-47Jで
あかんあかん! 家にそんなお金あるわけないやろ! あんたお隣さんのほしがっちゃあかんで よそはよそ!うちはうち!
俺の母ちゃんがカキコしてんのかと思ったぜw
ツマンネー
ならベル47Jで
OK! てか、作ってねえじゃん!
軍隊ものではないが、昨日はサツのベル412EPが、昼間と夜の2度にわたって、 うちの上空を飛んでいた。 夜の方は、うちの近くの町で交通事故があった為。
今日横須賀で60Kが飛んでたよ。
海兵隊、普天間のヘリ全部イラク行ったらしいけど極東の即応体制はどうなるん!?
>296 北チョンがまたやらかしたら戻ってくるので安心汁。
馬鹿だなそんな時のレスポンスを訊いてるんだけど。 単純君は背伸びして答えなくて結構。
298 えらそうに言ってんじゃねーよwww
あげんなクズ
>>286 マジメなお話、空自も救難隊にHH―47を配備すればどうかなぁ。
これからの情勢如何では、必要になるかも知れないよ?
>>294 そうだったの? でも、灰色1色ではつまらないよぉー!
やっぱり、灰色と白の2トーンカラーが良いんだよね。
無理してなにしてんのぅ???ww
いつもの全角の奴だろ
304 :
名無し三等兵 :2007/02/06(火) 19:50:11 ID:iDOGfoby
このスレの低級さ見てください!
>>303 "w"は本来このように全角で打つもの。
"w"のように半角で打つものではない。
赤外線誘導ミサイル撃たれたら、どう対処すんの?
>>赤外線誘導ミサイル撃たれたら、どう対処すんの? フレア >>レーダー誘導ミサイル撃たれたら、どう対処すんの? チャフ >>画像誘導ミサイル撃たれたら、どう対処すんの? バルーンデコイ >>有人誘導ミサイル撃たれたら、どう対処すんの? アクロバット回避行動
そんなん積んでたのか。 メイデーメイデーおがーさーんだとばかり思ってた。
いやバルーンデコイとアクロバットはネタだから
平成19年2月9日(金曜日)第13508号 [防 衛] イタリア陸軍のチヌーク更新計画にCH−47F提案 ボーイング/アグスタ・ウエストランド、覚書に調印
312 :
名無し三等兵 :2007/02/11(日) 11:56:47 ID:gHWlXZ1i
60Kでまた部品落下だってさ
ageるほどでもねーな
>312 機銃の銃身じゃないの?
ごめん嘘
HH-47って民間人の救助に使えるの? 水中転落者とか逆に溺れそうな気がする…
ダウンバーストで二次災害が起こる気がする
>>316-317 その辺りも含めて今月26日(だったはず)までに結論が出るんじゃない?
GAOがそこまで考慮するかどうかは不明だけど。
>>317 ダウンウォシュとダウンバーストの区別くらいつけろ。
CH―47のダウンウォッシュは、立川防災航空祭の体験地上滑走で何度も 経験しているんだが、竜巻の中にいるようなものだねぇ。 流れは変わるが、府中基地のヘリポートにも、時としては入間ヘリ空輸隊 のものが飛来する。そのダウンウォッシュは隣接する『府中の森公園』でも体感 出来るよ。 府中に飛来する時は、総隊や支援集団の司令官が出張か何かに行く時や、 数年に一度、両方の司令官が交代する時期もあるんだ。その場合、必ず 機首に3つ桜(空将)のプレートを付けているよ。
321 :
名無し三等兵 :2007/02/12(月) 18:55:50 ID:60zGaCrE
N /i/´ ゛ ̄ ̄``ヾ)_ ∧ /
Nヾ ゛ ゛ヽ |\/ ∨l/
N゛、 ゛i _|`
N゛ゞ .! ヽ
>>312 ゞミミ、 ノ,彡イハヾ、 i Z
ー-r-==、'リノ_ノ_,.ヾミ,.ィ,ニi ヽ 60Kでよく部品が落下するのは
. {i `゛';l={゛´石ゞ}='´゛'r_/ 〈 設計の不具合やましてや工場の技術者&部隊の整備員の怠慢
. ` iー'/ ヾ、__,.ノ /i´ / 等ではなく有事には部品そのものを落下させて相手にダメージを与えるという
! ゛ニ-=、 u / ,ト, ∠_ 防衛省の陰謀なんだよ
ヽ、i'、_丿 /// ヽ /_
_,.ィヘヽ二 ィ'_/ / ゛i\|/Wlヘ
/ /ィ´ ̄゛i / ir=、 l'i"ヽ、
-‐ '''" ' ̄/ i ヽ_./´ ./ .| `\ ∨\
∠__,,..-イ i /\_,イ,=-、 i 、,.ゞ、 | ゛'"ヽ \
! .i-'´ ,i | ./`゛'i' /i_.!._,..ヽ<! ゛i、゛i. =゛! \
! | .,i゛::|/ .| ,/::/-i ゛i ゛i 三゛i ゛i | /⌒
i/ .| ,i゛:::i' | ,/ ::/= .|三. ゛i/.| .| .| .ij:.
.l〉 | ,i゛ :::| .!' ::::i゛'i ト. ゛i | _,.. V =,!
! | ,i゛ ::::| / ::::::| l= ヾ!.._ ヽ」 "´;i :.:i ./
. | .| .,i ::::::| ,/::::::::::| ヾ:.:. ヾ::" ゛ //
│ | ,i::::::::| ,/ .::::::::: | ゛i.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,ィ'"´
.| | i::::::::,イ::::::::::::::::| /ト、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y
な、な(ry
つまりダウンウォッシュを使ってダウンバーストを発生させるヤクザ兵器なのだよ。
ちょっと深い話題出るとごまかされちゃうのは仕様でつかー?w
深い話題、ドコー?
リムパックでのSH-60J全損事故で和解金を払わされたMHIの嫌がらせですよ! ところで数年前の航空ファンをぱらぱらめくってたら救難隊UH-60Jの後継機の話題が出てたが ペイロードの増大、追加装備品の搭載に対する余裕なんかも考慮してより大型の機体を候補に 挙げるような話が書いていたった。 もっともどこまでが防衛庁側の意向なのかも、ライターの主観がどれだけ入ってるかもわからんが。
NH-90の売り込みはあったようだが・・・・ ここはUH-60Kを提案したい!
すげぇ自演w
証拠はぁ?
いやまあ、斜め上が売りのテクノバーンの中の人ですから。
あ、ちなみに俺童貞だからw
うわあ真性常駐w
335 :
名無し三等兵 :2007/02/13(火) 10:07:14 ID:+CpH4E54
60Kは機銃をもっとマシにできないのか? 備え付けにしろよ。
>>330 うーん。何となく、ジョリー・グリーンのHH―3を思わせるカタチだなぁ。
だが、新鮮味も感じるのぉ。
長い目で見てやりましょ。
337 :
名無し三等兵 :2007/02/14(水) 19:14:08 ID:Lwwbid2J
自分で調べろ
AS350
>>337 おぉーっ! それは凄いんだねぇ。阪神のユニフォームのデザインをアレンジした
ヘリかね? 実は同じようなイメージをした事が、あるんだよ。
ただし、それは八尾駐屯地の中部方面航空隊のUH―1で、だがね。
緑と黒の、ドスの利いた虎縞模様が塗装されたら、って思っていたんだ。
そういえば、2004年度? の八尾駐屯地の駐屯地祭でも、そこのOH―6D
がえらくケバケバしい、黄と黒の虎縞模様を機体全体に塗装されて、地上展示
された事があった。写真で見ただけだが、あれにはビックリしたよ。
まるで『タイガー・ミート』じゃないか! とね。
60Kのバブルウィンドウってなんの為にあるの?
大鷲飛行体調は何でいつもはりきってるの?
[防 衛] 空自、UH−60Jヘリ用飛行データ記録装置を契約
>>337 では、あなたに釣られてみようか?
ベトナム戦争当時は、UH―1系列のヘリコプターにも、部隊によっては、
虎縞な段だら模様の迷彩塗装を施された機体があったのだ。
UH―1B/Cのガンシップだったと思うのだが、書籍で見た時には驚いた。
どうせなら、件のAS350も、高性能なラウドスピーカーを機体外部に付けて、
『地獄の黙示録』のように、『六甲おろし』を大音量で流しながら飛べばいい。
保険かけた割に何がいいたいのかわかんねーけど
防 衛] 教育用OH−6ヘリに後継機導入の可能性 陸自、平成20年度予算概算要求を目指す
海自と陸自機種統一はあるのかな?TH−X
警察庁、小型双発ヘリ5機更新の一般競争入札を公告 2月23日に入札説明会、納入期限は平成20年3月25日
あ。ぱっち。って最強ですかーーーーーーーーーーーー!
字も読めねえクズは死んでろ
始めの頃にラマの話しが出ていたんですね。
最近このスレ見つけたので物凄く亀レスになりますが
国内では今後ラマが減っていく一方なのは
>>33 ,34等の言うような部品の寿命やコストの関係
ではなくて、あのキンキン糞五月蝿いエンジンでは
騒音基準適合証明を取る事が出来なくて、新規登録
が不可能になったからであります。
米軍の夜間飛行訓練は迷惑 屋根スレスレに飛んでいく。
ラマの登録減が騒音基準不適合が理由ねえ〜 ラマの新規登録ねえ〜 ふ〜ん ・・・ ニヤニヤw
何センチくらい上?って言いたかった
ラマが減るのはアレだろ?眩しいし夏場のキャビンの炎熱地獄が原因の不人気だろ?え?
>>357 キャビンがチンポの先みたいで卑猥だからだよ。
名前もなんかアレだしさ。
誉めるなよ、照れるぜw
昨日アパッチぽいヘリが一機だけで飛んでるのを見た、ちなみに埼玉
まさか! OH―1と見間違えたのでは?
ツマンネェw
ふつうにあぱっちなんじゃないの?
さっきさいたま市上空を迷彩ヘリが2機で編隊飛行してた。 多分チヌークだと思うんだけど何かあったのかな
やかましいわっ!ボケっ! てめえの目撃談なんぞブログでも作って書いとけ!
>>366 何かなくても編隊も衣するし普通に飛んでるから安心しれ
SH-60Kの問題点を挙げてくれ
SH-60Kに、問題点なんかないんだからね!
上まあ、こういう儲が湧いて出る点が問題なのだろうかだが
上まあ某研の文章に於て句読点は有り得ない訳だが(苦笑
兎も角漢字変換出来る文字は全て漢字変換にすると言う事か
[防 衛] 18年度はヘリ5機/固定翼機5機を納入予定 川崎重工、3自衛隊向け航空機の生産実施状況
阿蘇の山火事陸自のCH2機に空自のCH1機だとよ 豪華だなオイ
あ そ
先帝陛下乙
陸自(高遊原)OH−6偵察×1機 陸自(目達原)UH−1映像配信×1機 陸自(高遊原)UH−1消火×2機 陸自(高遊原)CH−47消火×3機 空自(春日)CH−47消火×1機 防災ヘリ 熊本県×1機 大分県×1機 鹿児島×1機 消防ヘリ 福岡市×1機 北九州市×1機
やはりアメリカのP-3A、P-2改造ファイヤーボマー・ファイヤータンカーのような 消火用固定翼機が必要だと思った。ヘリスレで言うことじゃないが
なら書くなよ
>>379 C-X/P-X辺りの固定翼スレででボッコボコにされたからって回転翼スレで憂さ晴らしするの止めてくれ
北海道だっけか 技本?が試作した消火用ロケット弾があったはず ヘリから撃てるやつ
ハイハイ不毛な消火ネタやめましょうねえ〜
今日3時からディスカバリーチャンネルでヘリコプターTOP10 第10位 OH-13
俺も見てる この前ちょっとだけみたけど
第9位 Fa223 第8位 LYNX 第7位 CH-47
388 :
名無し三等兵 :2007/03/04(日) 15:17:14 ID:EmduWydC
第6位 Mi-24 第5位 OH-6 第4位 AH-1
1位はOH-1かAH-64だな
第3位 UH-1 第2位 UH-60 第1位 AH-64D
基地外うぜえよ
ここ、なんでこんなまぎらわしいタイトルにしてるんだ。 ぱっと見、攻撃ヘリスレッドのように見える。
今更スレタイにつっこんでんじゃねーよハゲ!ハゲ!ハゲ!
防 衛] 陸自第1ヘリ団、平成19年度末に部隊改編実施 輸送ヘリを4個飛行隊/第102飛行隊(仮称)新編 海自S−61Aヘリ定期修理、最後の着水試験終了
>>395 第1ヘリ団の改編、どうもよくわからん。
「既存の4個飛行隊(第1ヘリ隊、第2ヘリ隊の各々2飛行隊)に加えて、
第102飛行隊を新設する」という意味でOK?
[工 業] 川崎重工、中日新聞よりBK117C−2受注 初の報道仕様ヘリ/2008年4月納入予定
シミュレータだろ
400 :
名無し三等兵 :2007/03/09(金) 16:42:56 ID:F56I2uq+
400なら木内梨生奈とセックスできる。 400なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。 400なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 400ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。 400なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。 400ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。 400ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。 400なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。 400ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。 400ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 400ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。 400なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。 400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。 400ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。 400なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。 400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。 400なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。 そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる! 400ならJSFに法則発動 400なら空自の次期F-Xはライノ ※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
海自小月基地のパンフには、救難ヘリをUH-60Kとして紹介してるんだが、内部的にそう呼んでるのか? 救難型なのでKとか? 機体にもUH-60Kと書いてあったとの情報もあるんだけど、11年以降配備だからどう考えてもせいぜいJAのことだと思うんだけど、どうだろ?
>>401 救難型なのでK……
そう解釈しても、良いだろう。
またK野郎かよ そんな容易に手に入るヲタが泣いて喜ぶ様な情報がなぜどこでも騒がれないんだ? だいたいKなら異なる場所が多々あるだろが。 とりあえずそのパンフうp汁よ。スキャナ無くてもデジカメ・携帯くらい持ってるだろが。
てことは救難機か 海保に売り込もうとしたときは「民間型作ってから来いよ!」って言われたらしいが
【Kawasaki to upgrade OH-1 for utility role】
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/03/13/212532/kawasaki-to-upgrade-oh-1-for-utility-role.html 《要点》
・川崎重工の OH-1 を UH 化する改修計画の最終決定が近づいた。
・欧米メーカーは、UH-X 計画に対して、AW139 や Bell 412 を売り込んでいる。
・関係筋によると、国産化のほうへ傾いているようだ。
・ゼロからはじめるより、既存(既知)の機体を使う方がよい。という考えがある。
・川崎重工は、OH-1 の適応性・操縦性・安定性などの能力向上に関する研究は
継続しいるが、UH 化の改修計画については詳細には検討していない。としている。
・一方関係筋では、川崎重工は、OH-1 の range の拡大や、TS1-10 エンジンの出力を
885shp から 1,300shp へ増加させるなどのいくつかの改修をもくろんでいる。としている。
・予算が得られた場合、今月末にも改修計画の決定がなされるようだ。
・防衛省が、国産機の導入を選択しなかった場合、川崎重工は AW139 を、
富士重工は Bell 412 をそれぞれ提案することもある。
政策評価書:事業名ヘリコプター用エンジンの研究(経費総額約17億円) 事業実施の効果・時期: わが国軍事用の中型及び大型ヘリコプター用のエンジンを開発するための技術基盤を確立することができる。 また、本事業の成果を現在陸上自衛隊で構想中の多用途ヘリコプター用エンジン等に適用することにより、 これってどうなった? 17億使っておいて、既存外国機採用って・・・どうしても在り得ないと思うんだよなあ〜
408 :
名無し三等兵 :2007/03/14(水) 22:00:06 ID:ISnB1qKq
富士重の営業 まだだ!まだ終わらんよ!
粛々とボッタクリヘリ造っててください(´Д`#)
イイ機体できるぜえー!!!
30年間UH−1をラ国をしてて独自技術を培うことができなかった富士重は さっさとヘリ業界から退場願います。
またアンチFHIが湧いてきたなw 自分からはネタ投下しないくせにw
三井物産エアロスペース社長に田中幸弘氏就任内定青村明氏は会社設立25周年と史上最高益を機に勇退 MDヘリ、07年は過去10年で最大の48機生産計画
>>403 誰もSH-60Kみたいな改型とは言ってないだろ?
俺は、事実としてそうなってることを伝えただけだが。
アップはしてやるが、読解力のない決付け野郎に偉そうに言われたくないね。
盛り上がってまいりましたぁ!
いやーやっぱりCHが最高だわさー 特にJA型はあのスタイル、大きさ、音といい最高!! ダウンウォッシュで物を壊しまくってるのは御愛敬!ってネ
CHで要人を運んじゃいけないだろ
で?
>>414 >せいぜいJAのことだと
って言っちゃてるしな
まあロクマルでKなら改型と考えても可笑しくなかろう
ってかそっちの方が正統だろ
海自の初号機はUSH−60Kだしな
読解力の無さを攻める前に、表現力の無さとソース提示もしない事戒めろよ
>>419 >まあロクマルでKなら改型と考えても可笑しくなかろう
>ってかそっちの方が正統だろ
ん?どういう意味?俺の知ってる限りにおいては海自の救難へりはUH-60Jとバートルだけじゃね?
ってか、単にミスプリかなんかじゃね?
>>420 隅突きで話がおかしな方向に・・・・w
てか消火作業で意図的に逸らし始めたか・・・・
>>416 陸自のCHだと、駐屯地祭での体験地上滑走の時には、あたかも
「ガメラ2・レギオン襲来」の避難民になったような気分になる。
>>417 そうでもない。
東京の府中基地では、数年ごとに、総隊司令官と支援集団司令官が変わる
のだが、その時に新任の司令官が、入間ヘリ空輸隊のCHに乗って来る。
その場合、機首の横の窓に3つ桜(空将)のプレートが付いている。
世界不思議発見でアルゼンチン軍のシーキング出とるよ。
CHって椅子あるの?
立って操縦かよ
また成り済ましの質問厨かよっ
結局、川崎の一人勝ちに終わるな。
[防 衛] 技本、TS1出力増大型の研究試作を三菱重工と契約 燃費・耐環境性向上に配慮/陸自UH−Xへ採用想定
>>430 胃癌によく効きそうだ。<TS1出力増大型
シコルスキー、S−76とS−92の販売好調
OH、UH・・・KHIの国産 AH・・・アパッチ価格高騰によりOH−1ベースの国産 CH・・・KHIのラ国 まさに川重の一人勝ちだな
>>432 S―76か。
軍事ものでなくてすまぬが、以前は西武グループ? も、白+緑+青+赤の
『ライオンズ・カラー』に塗装した機体を持っていた。
逆に自演ぽく見えるよ?
―で抽出
437 :
名無し三等兵 :2007/03/22(木) 13:10:10 ID:tkq3FlJi
USAFのチヌーク採用は 覆るんか?
次期救難ヘリはEH-101になるの?
>>438 海自はEH-101で決定、空自は当分UH-60J
ソースわぁ?
平成19年3月26日(月曜日)第13537号 [民 間] THX/NH90等提案、日本のパートナー目指すユーロコプター THXって!? なんで民間にNH90!?
>>441 民間になるかどうかは知らんがTH-Xなら海自のOH-6後継の次期回転翼練習機じゃない?
A109やEC135よりいささか豪華に過ぎる気もするけど
他に”THX”という呼び方するのあんじゃないんの? にしてもNH90は軍仕様で民間でわな
日本国内でのパートナーを求めててTH-XもといEC135やNH90を 作りませんか?ライセンス買いませんか?って提案かなあ。 んでNH90は陸自UH-XにOH-1発展型、AW139、Bell412の対抗馬としてってのは深読みしすぎか
海自が選定中のTH-Xであれば、いくらなんでもNH90ってことはないよねえ。 TH-Xで要求される機体は用途からいってN類の軽双発タービン機だろうし。
446 :
444 :2007/03/26(月) 17:56:13 ID:???
あっでもNH90なら空海の次期SAR用ヘリのほうかな
447 :
444 :2007/03/26(月) 18:12:52 ID:???
そういえばSH-60JのKでの置き換えが決まってない残り半分もあったなあ
SH-60J代替機選定の時は、EH101やNH90では搭載プラットフォーム側(護衛艦)への 適合性が問題点として挙げられてたんで、SH-60Kの調達続行じゃないかしらん。 SAR向けのUH-60J代替機はNH90やEH101にも目はあると思うけど。
消防庁ヘリテレ、能登半島沖地震の初動調査で威力発揮 次期大統領専用ヘリUS101、開発順調 2009年10月の引渡しへ、テストで多忙 初のタービン・エンジン・ヘリ“R66”を公表 ロビンソン、エンジンに新開発RR300採用
[防 衛] 陸自、TS1エンジン長時間耐久試験を三菱重工と契約 OH−1観測ヘリ搭載用/オーバーホール間隔延長図る
Date: 26/03/2007 First Licence Built EH101 Delivered By Kawasaki AgustaWestland is pleased to announce the delivery by Kawasaki of the first ever licence built EH101 helicopter to their Customer, the Japanese Maritime Self Defence Force (JMSDF). The aircraft was accepted by the customer on the 23rd March at Kawasaki Aerospace’s Gifu plant in Japan. The aircraft is the second MCH101 to be delivered to the JMSDF, the first having been assembled at AgustaWestland’s Yeovil facility prior to delivery to Kawasaki for customisation and completion.
「攻略」された米のハイテク イラクでヘリ墜落続発
イラク駐留米軍のハイテク・ヘリコプターが見えざる敵の脅威にさらされていることが明らかになった。
18日付米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、イラクで米軍などのヘリの墜落が相次いでいることについて、
一部は武装勢力により綿密に計画された攻撃だったと報じた。武装勢力が、米軍ヘリの高度な防護システムを
かわして攻撃を仕掛けている実態が浮き彫りになった。
ニューヨーク・タイムズによると、バグダッド近郊でイスラム教スンニ派過激派「イラク聖戦アルカーイダ組織」から
押収した機密文書から武装勢力の攻撃計画が判明した。武装勢力は昨年後半から米軍機への攻撃を集中して
おこなう準備を開始。攻撃には、携帯式地対空ミサイルや自動小銃、ロケット弾などの武器を組み合わせて使っているという。
イラクでは1月20日以降、米軍機などヘリ計7機が墜落、昨年1年間の墜落件数を上回った。
武装勢力の攻撃は組織化されており、ヘリの墜落後に救援部隊が来ることを見越して待ち伏せ攻撃を仕掛け、道路脇に
爆弾をしかけるなど巧妙化している。墜落した7件のうち5件で救援部隊への攻撃があった。
特に深刻なのは、ハイテク機能を装備した米軍ヘリの防御システムが武装勢力の攻撃で働かなかった点だ。
2月7日、イラク中部カルマ近郊で大型輸送ヘリCH−46「シーナイト」が撃墜され、海兵隊員7人が死亡した。そ
の際、ハイテク防御システムが適切に働かなかったという。
原因について、米軍は天候要因やシステムの不備などに加え、武装組織がヘリに探知されないミサイルを使った
可能性があるとみて調査を進めている。
米軍は陸上移動の際、武装勢力の爆弾攻撃で多数な被害が出たことからヘリによる移動へとシフト。
2005年に米軍のヘリ利用時間は約24万時間だったのが、07年には40万時間以上に増えている。
駐留米軍とイラク軍はバグダッドでの掃討作戦を開始したが、今後も武装勢力のヘリを狙った攻撃が続くとみて警戒を強めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/39879
携行ミサイルに強いはず…米軍ヘリの墜落相次ぐ
■大規模作戦で利用増え
バグダッドで駐留米軍などによる大規模掃討作戦が始まった。しかし、反米武装勢力の攻撃能力も増しているもようだ。
米国防総省によると、イラク駐留米軍の輸送ヘリコプターが7日、バグダッド近郊で墜落し海兵隊員7人が死亡した。
米兵らの乗ったヘリ墜落は、先月20日からの3週間足らずで5機目(民間機1機を含む)。携帯式地対空ミサイルを使った
反米武装勢力による攻撃とみられている。
米軍は被害の大きい路肩爆弾を避けて、ヘリでの移動を増やしていただけに、新たな脅威は、米上院で7日承認された
ばかりの中央軍のファロン新司令官に課題を突きつけた格好だ。
米軍は7日の大型輸送ヘリ「シーナイト」の墜落原因について、なお「調査中」としている。機械トラブル説もあるが、
AP通信は「ミサイルの発射音が聞こえたら、ヘリが火の玉になって落ちた」という目撃証言を伝えた。
イラク駐留米軍の報道官は、墜落機について「緊急展開部隊を輸送中だった」と説明した。一連のヘリ墜落で最初となった
先月20日の多目的ヘリ「ブラックホーク」も、輸送中の兵士ら12人が死亡しており、5件の死者は30人近くに上る。
イラクでの米兵の死者数は3000人を超えたが、輸送やパトロール中の装甲車などが強力な路肩爆弾で狙われるケースが目立っていた。
米軍は妨害電波による起爆装置の無力化など戦術的な対策を進めてきたが、決め手にはならず、ヘリの利用を増やさざるを得なかった。
イラクでは、武装勢力がこれまでも離着陸中の航空機や、低空を飛ぶヘリを狙って携帯式の短距離地対空ミサイルを使用している。
大量に出回っているのは、旧ソ連製のSA−7型とみられる。
赤外線誘導型の旧式ミサイルにとって、放熱量の少ないヘリは「当たりにくい標的」とされてきたが、米軍のヘリ利用が
増えたこともあって、米側の損害が拡大している。(ワシントン 山本秀也)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/38590/
>>赤外線誘導型の旧式ミサイルにとって、放熱量の少ないヘリは「当たりにくい標的」 むしろこの手の旧型携帯式SAMって速度が遅いからヘリぐらいしか狙えない機がするんだが。
ベトナム戦争から、ヘリの脆弱性は変わっていなかったのか。 歴史は繰り返す、とはまさにこの事。
ヘリ自体多いってのも、よく落ちる理由だろうな。 ありとあらゆる対策をしたAC-130でさえ落ちるときは落ちるんだ。 ましてやヘリなんて。
単に実用試験で手を抜いただけじゃまいか。
チヌークが墜落して4人安否不明らしい
01:00 急患搬送の陸自ヘリ墜落か 那覇市から徳之島に向かう途中で消息絶つ。「山中で爆発音」と通報相次ぐ。確認を急ぐ。
ま〜た急患輸送でかよ 急患輸送中の事故率異常だな こんな基地外の操縦するヘリ乗りたくねえ
さすがキチガイの言う事はひと味違うぜ
そういう反応しかできないのねえw もうちょっと気の利いた事考えつかないのかねw 恥ずかしいからもう来ないでね
陸自ヘリ発見、2人死亡 鹿児島の山頂付近で大破 (共同通信)
4人全員死亡っすね残念無念
夜間+霧で視界不良 事故現場の映像見ると尾根を越えるのに少し高度が足りなかった感じだね 合掌
470 :
名無し三等兵 :2007/03/31(土) 14:50:10 ID:iVaTnG9A
FDR解析がまたれる
任務中に殉職された隊員の方々のご冥福をお祈りします。
不用意に近づくからでしょ。 夜間・視界不良ならエリアの最高レベル以上にするのは常識なんだけね。 見えないから高度上げ様じゃダメなんだよなあ。 見えないから高度下げられないじゃないと。 有事や訓練で勇敢な陸自隊員が地這って突っ込むのはしょうがないが、 災害派遣急患輸送(民間人搭乗)の責任を自覚してほしい。 無茶してまで行くのが勇敢だと思ったら大間違い。 救難の現場ではよくこう言うよ。 「救助は己の力の7割、体力3割は残しとけ」 「帰還できるプランじゃなきゃ救助とは言えない。行くだけならただの冒険」 「行く勇気よりも引く勇気が真の勇気」 「己の身も守れない奴は、人なんか助けられない」
自衛隊にも入れないヘタレ乙
>>473 なんで俺の素性を断言できるんだ?
それだけでも十分頭が悪そうだけどな。
くだらない一行レスしてるお前見たいなのが世間ではヘタレって言うんだよ。
>>473 一行レスしてないで反論でもしてみたらどうだ?ヘタレの卑怯者
なんだこの自演
今度は自演認定かヘタレ卑怯者。 ただの連投してんだろ。
面白い人だね♪
>>473 反論もできない馬鹿なら一行レスもするなヘタレ卑怯者
480 :
名無し三等兵 :2007/03/31(土) 17:18:43 ID:a65ap9V6
所で47ってFDRあったっけ?
確かついてる筈
すげー自演だな
ハリウッド山火事412ドロップうめェ〜!!!
また変な奴が貼り付いてるな
春房の季節だな〜、何回自演してんだこいつ
陸自のCH47の事故は概出?
わずか一日分の過去レスも読めないとは・・・
チヌパンに4人だけ乗る任務って何?フェリー?
しかし凄い出動回数だな〜 西部方面航空隊第1混成団第101飛行隊は
チヌーク・ダウン! 繰り返す! チヌーク・ダウン!
>>480 視界不良で高度誤認か ブラックボックス回収へ
落ちたのは47J? それとも47JA?
防衛省によると、遺体の損傷が激しく、ばらばらとなっていたために判別がつかず、 「四人目」とされた遺体が「三人目」の遺体の一部だった可能性が指摘されていたといい、 事故の激しさをうかがわせた。 同八時十二分に「三人目」として発見、「重度のやけど、脈なし」とされた情報も 「誤情報だった」として削除するなど、現地の捜索、救難活動の難しさを物語っていた。
>>500 サンクス 。・゚・(ノД`)・゚・。貴重なJAと乗員が・・・。
中卒で三佐まで上がったのか。 叩き上げの鑑みたいな自衛官だな。 ご冥福を祈る。
・使命感が強い ・操縦技術が確かだった ・7月の定年の熟練パイロット 実はこういう老兵Pの方が、無茶や致命的ミスを起こしやすい
陸幕長の会見が他人事のようにサラッと受け答えしてる(見方によってはニヤついてる?)のが違和感。 所詮末端の兵隊が死のうが関係ないつーことか・・・ ひょっとしたら「俺の肩書きに傷を付けるな」くらい思ってるかも.......orz
506 :
名無し三等兵 :2007/04/01(日) 11:25:37 ID:jyV43jVZ
>>504 悲しいけどね。断念できない状態になっている。
オスプレイが離島の海保とかに普及すれば自衛隊の出番も減るだろう。きっと
貧乏海保にオスプレイなんてまず無理だろ しかもオスプレイ採用したら今以上に未亡人が量産ry
オスプレイなんか入れるくらいならボロイヒューイのがマシだろ
オスプレイより、カ号観測機のほうがry
512 :
名無し三等兵 :2007/04/01(日) 14:46:31 ID:Cr1AmS3V
陸幕としては、銃紛失を風化できるからラッキーなんだろ。
だからageてる奴は評価されねえんだよw
すでにBA609とイーグルアイの導入を断った海保がティルトローター機を導入するわけがない
今回のCH―47JAの事故で、殉職した4人の隊員の、 御冥福をお祈り致す(. ・ ´ 0 ` ・ .)。 |~ →気持ちの上でも、線香の1本を。
バカにしてんの?
517 :
名無し三等兵 :2007/04/01(日) 22:47:39 ID:HVHiln6A
[防 衛] MCH−101掃海・輸送ヘリ、部隊使用承認取得 海自、19年度から運用試験/2・3号機は製造中
石川・加賀市 陸自のヘリが緊急着陸<4/4 1:54>
>>519 おじいちゃん!
2号機ならもう渡したでしょ!
あ〜そ〜だったかねえ〜 ところでヨシコさんや、1号機はまだかい?
イロコイもチヌークも古過ぎて寿命が終わりそうな国だらけだけど 彼らは一体どうするつもりなのだろう?
[防 衛] 陸自AH−1S対戦車ヘリ、飛行制限を解除 UH−1J、トランスミッション油圧警報で予防着陸
自衛隊のバートルってあと何年くらい現役?
>>525 空自がまだ少し使ってるけど、引退秒読み。
CH-47はまだまだ現役じゃないか 陸も空も
>>527 イラン空軍のC130が部品不足と整備不良で墜落した例を考えるとCH-47もいい加減寿命だと思われ
イランの話は、いらん。
座布団全部持ってけ!
|゚Д゚)
初号機の設計が古いからって「寿命」の一言で片付ける人ほど恥ずかしい人いないよねw ならカップヌードルは疾うに賞味期限切れって事になるw
つーかイランって革命以来、アメリカが輸出禁止にしてるから部品が 足りてるわけないし。ストック以外は中国で民間運用されてる絡みで 難しいはずだけどそっちで仕入れてくるか、F-14とかF-5風イラン製戦闘機だとか みたいに魔改造してロシアとかからの部品を使えるようにするかしかないはず
>>533 作ってから30年も経てばそら寿命だろ。C130Jは設計古いけど新造機だから安心
>>528 バートルはモデル名じゃないぞ。社名だ。旧だけど。
>>537 ベトナム戦争期に製造されたヘリや中型輸送機が耐用寿命30年なんて考えてると思うか?
常識的に考えれば部品も製造中止だろうからスクラップになってるだろうと考えるのが妥当な意識。
本場アメでもHH47て改良機を導入しようってのにな。
“シコルスキー”なんておにゃのこの前で口に出来ません!><
青いな
>>540 女の前でこんな話しても女は付いていけない、興味ない。
多分嫌われる
オスプレイよりメスプレイとしたい。
>>538 やっぱりバカだなw
なんだ陸自や空自のCH-47はベトナム戦争当時導入した奴で部品も製造中止で寿命ってかw
頭おかしい人なのかな?カップヌードルの例えが分からなかったらしいw
>>540 シコースキーと言えばいいんだ。どこかの外国人投手のが有名だが
Mi―26は、まさに空を飛ぶ貨物船。
>>544 馬鹿はオマエだろう。機体がボロくなって使いもんにならなくなるんだよ。
イラン軍など米国製兵器が終わり行くままでもはや死に体
>>542 意外と女は興味持ってるよ
男の“しこる好きー”に
アメリカ海兵隊のCH-46Eは1960年代後半から70年代はじめに製造納入された機体を 性能向上・寿命延長しまくって40年近くコキ使ってる。 エンジンからナニからあれこれ総取っ替え状態で当時の部品がどれだけ残ってるかはともかく、 機齢30年オーバーの機体がまだ300機近く残存してる罠。ボロくて苦労してるらしいが。 一方でCH-47J/JAは陸自のがつい最近まで、空自のはまだ調達が続いてて機齢が若いのも多いし。
つぎはMCH-101かね
警察庁の小型双発ヘリ5機入札、不調に終わる
設計が古いのと機体が古いのを混同して寿命と言ってるお馬鹿さんが居るみたいねw 設計自体が古くたって、新しく製造すれば寿命なんて来てないのにw
日本のチヌークは86年から導入だからまだ20年だな。 こないだ落ちた47JAはその中でも新しい改良型なんだが・・・。
地形追随レーダーとかついてなかったのかな。 気象レーダーだけだっけ?
気象レーダーだけ あと一部がFLIR付きらしいが事故機に付いてたかどうかは不明
アカギBell204北アルプス水晶岳山小屋付近で墜落 乗員3名〜8名の説輻輳中 物資輸送中?カーゴスリング?なら必要乗員以外載せてたら航空法違反の疑いアリ
<ヘリ墜落>1人重傷の模様 富山・北アルプスの水晶岳 (毎日新聞) 9日午後4時20分ごろ、富山市の北アルプス・水晶岳付近で、アカギヘリコプター(本社・前橋市)の ヘリコプター「富士ベル204B―2」が墜落。乗員・乗客11人のうち少なくとも1人が重傷を負った模様。 国交省によると、同機は長野県大町市に戻るため水晶小屋近くの離着陸場を離陸直後に墜落したらしい。 [ 2007年4月9日18時40分 ]
204に10人も乗るっていうのが以外だった
初春とはいえBell204に10名2000m以上高地から離陸って・・・ 単発・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
救助のため富山県の消防防災ヘリコプターが水晶岳の上空に向かいましたが、濃い霧のため機体を確認できず、 午後6時すぎに上空からの捜索を打ち切りました。現場は積雪が多いため地上からは近づけないということで、 10日早朝から捜索を再開することにしています。 極寒で10名生き地獄状態明日まで持つか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル ガクガクブルブル
山だの雪だの多い地方はしっかりした山岳レスキュー隊を作って 全天候離着陸可能になるべきじゃない?
なんだ全天候離着陸可能って!? とりあえず、真っ暗な家の中で何処にもぶつからずダッシュで便所行って 便器外さずションベンやってみろ。話はそれが出来てからだ。
山岳部にヘリが無視界で降りるのはちょっとキツかろうなぁ。 レーダーで大まかに地形を把握出来ても、樹木等のちょっとした出っ張りが怖い。
なんていうかSOARみたいな感じのやつ
夜間でも視界がクリアであれば暗視装置等で何とかなるかもしれないけど、 霧とか雲で降下地点付近の視程が無ければ如何にSOARでもお手上げですたい
今回のはなんとなく無事で発見されるパターンぽいね
日テレはニュース動画見れるで現場空撮してる。 山小屋から直ぐ近くで山小屋に避難してるみたい。雪で埋まってるから中に入れるかは分からないけど。 横転してスキッドとローターが外れてるけど胴体にさほど損傷無い見たい。 雪跡も機体の辺りと多分乗員が小屋へ避難した足跡しかないからエンジンあぼーんでドンと降りて横転したって感じだね。 しっかし、全然天候不良じゃないピーカン。しかも崖とかじゃなくまっ平らなとこ。 あれなら吊上げ楽勝なのに何故打ち切り!? 逆に考えたら、小屋に避難したのを確認、日没考慮なのかなあ?でも重傷者いるしなんで救助できなかったんだろう???
>>557 物輸ではなく、水晶小屋改修のため山小屋関係者・建築関係者を乗せて現地視察を行い、
その帰路での出来事とのこと@長野県ローカル局ニュース
>>569 の理論でいくと風速100ノットでもOKってこと?
>>569 今日テレNEWS24でやってた。
確かに乗員は山小屋に避難してるな。手を振る人影が一人だから他は小屋の中に居るんではなかろうか。
山は上と下とでは天候がまるで違うから救助ヘリは体勢整える内に機を逸したのかも知れない。
でも報道がフライトしているのだから進出できなかったのか・・・。
ピックアップ無理でもせめて救助員くらい降下して負傷者手当て出来なかったのかね・・・。
>>569 見た。
火も出てないし、機体の破損も割と軽微。
雪がクッション代わりになった感じだぬ。
山の天気は非常に変り易いから、ひょっとしたらこの後天候が急変したのカモ。
日没考慮も多分あるだろうね。
まぁ口ではなんとでも言えるのと同じだよ。 現場は現場でルールもあれば大人の事情もあるし。
>>571 意味不明w
考えを上手く表現できない人間かw
さぁつまらない素人議論大会が始まりましたぁあ!
>>577 議論に加われない程の無知な君よりは有意義www
え?やっぱ知識あるやつが上!みたいな??ww でも本当はどこにでも書いてあるような豆知識しかない!!みたいな!?!??! 自称ヘリヲタとかいうやつ?????ww
つまらないと言いながら突っ掛って来る淋しい人生だな
583 :
名無し三等兵 :2007/04/09(月) 21:21:28 ID:Wcaryoku
何が原因でモメてんの?とりあえずさらしage
んでもって今度はageかwww
バカ相手するなよぅ 余計吠えるだけだぞぅ
586 :
名無し三等兵 :2007/04/09(月) 21:23:31 ID:Wcaryoku
じゃあなんで救出中断したのか テレビで分からない部分を説明してみてよー まー無理ならいいんだけどさぁ
やっぱ自演じゃねーかよw
とりあえず明朝迄は続報無さそうだの。 負傷者の状態が悪化しなければ良いが・・・
アカギのどこだか分からんけど事故対応事務所、男二人の事務員みたいなおばちゃん一人だった。 使用事業はあんなもの?あれじゃ事故対応大変だぞい。
590 :
名無し三等兵 :2007/04/09(月) 21:27:04 ID:Wcaryoku
ほら都合悪くなったから話題変えてるじゃんw
所詮知ったかの集いじゃんw もういいよ消えるよw sageでも書き込まないから勝手に妄想膨らませちゃってねw
この事故の話題は航空船舶板の方がいいんじゃないか? 事業や一整が手薬煉引いて待ってるだろうし。
骨折の2人はなんとかだけど、意識不明の1人は厳しいかも・・・ つか行政手続き上”意識不明”と発表してるだけかも・・・
>>590-592 自演うぜっ
お前はいいよなあ自ら語らない卑怯者でw
まっ素人なりにも語れねえだろうけどw
だから素人相手で物足りないなら 本職のいる別板へ行って来いっちゅうてるに。 まあそれが怖いのならここで素人相手にクダを巻くのも仕方ないが。
本職w 事故当事者以外なら本職言うても報道という情報源は同じだろw あったま悪そうだねえ〜坊やw てかここ=素人と決め付けてる時点で終わってるけどね。ニヤニヤw
相当根に持ってるなw
”消えるよw ” って言ってずうっと覗いてるしw なのに未だ一言も自ら発せずw
>>598 お前他人に言え言え言ってるだけのヘタレなんだけど?
ハイ。今回の事故について語ってみてw
皆で譲り合い。同じ穴の狢。
そういや以前に緑の本だけが自慢の「プロ」の方が さんざ「マニヤ」を馬鹿にした挙句何もネタを持ってこられずに 追い出されてた事があったなあ
603 :
598 :2007/04/09(月) 22:42:14 ID:???
誰と勘違いしてんの?
>>602 お前マダ居たんだw
なんか勝ち誇ってるけど、お前みたいなアフォの屁理屈と得意の話題転化で
話逸らされて呆れたんだよw
整備士=どの機体も熟知してると思われちゃねw
605 :
598 :2007/04/09(月) 22:48:15 ID:???
1人アホがいるのはわかったけど、 その他の奴がアホより優れてるってのはどこでわかる?
図星だったかw めっちゃ反応してるよww
『お前資格取ってから言えや』⇒『取ってもしょうがねえだろ』 ↑ これのループw
チビッコ達、そろそろほかのスレ行ってくれないかな?
ID:Wcaryoku以降レス死んでよし
611 :
598 :2007/04/09(月) 22:51:18 ID:???
>>600 お前他人に言え言え言ってるだけのヘタレなんだけど?
ハイ。今回の事故について語ってみてw
>お前マダ居たんだw そっくりそのまま返すよ 懲りずに帰ってきたんだなw
ID:Wcaryokuの得意技トルネード戦法にはまってるw スレ汚すなよ屑ども
無知の厨房と闘ってる相手は無知のおじさん?
ID:Wcaryokuが基地害って事で終了
どうせどんぐりの背比べなんだし無知どうし仲良くしようぜ!!!1!!1!
基地害うざいね
↑結局こういうのも自演として片づけられて 誰もモノ知ってそうな事書かずに終わっていく2chデフォ仕様?
静かになったな・・・
誰でもいいから早く語ってみろよ 結局おれと同じ無知って事じゃねーかよwwww いや、おれ以下だなw
つまんないな。完全に盛り下がった。
でかい方のどんぐりも結局どんぐりだった事に気づいたんじゃね
意識不明の人間がいるなら空自のUHだすべきじゃない? 意識戻ってるならいいけど
出せないから出してないんじゃない?
いかなUH-60Jでも高度2900m、突風が吹きつける稜線近辺の夜間フライトは辛いとオモワレ。
8000mオーバーの高地で離着陸の実績のある AS350なら何とかしてくれるさ
吊上げ順序からみて”意識不明”というのは行政手続上のものと思われ既に・・・・
>>623 自治体からの要請が無ければ自衛隊は出動できないんだよね
>自治体からの要請 →× ○都道府県知事からの要請 まあ、昔みたく政治決断の大問題じゃなく、単なる事務決済手続きだけどね。
[防 衛] 官邸屋上でヘリ離着陸訓練、EC−225初参加
傾斜地にテール接触であぼーんか・・・ 同情の余地無しだな
2人亡くなってるからそんな事も言ってられんでしょう。 こないだの47の事もあるし。ヘリの事故が続くねぇ〜。
乗員10名 コックピット席×2 キャビン席×5 残3名床に座らせる あちゃー。。。。
>>632 確かに。あの事故以来、連鎖反応的に続いている。
>連鎖反応的 プッw
>残3名床に座らせる ヘリ界のタブーに事故調のメスが・・・・
>>636 なぁに、人間もペイロードだから問題ない
かえって免疫がつく
ていうか事故起こしたヘリはヒューイっぽいけど、ローター2枚のやつだったのかな NHKで救助してた別のヒューイはローター4枚だった
639 :
名無し三等兵 :2007/04/10(火) 20:54:36 ID:cYaNyTeO
写真を見る限り、機首が斜面下方向なんだが・・・ 有り得ない・・・
分かってること教えてくれよ
陸自ヘリ、アカギヘリ この事故に共通して言える事。 ベテラン年配パイロット。単なる偶然ではない。
まぁ大概ベテランだろうなw
ヘリPなんて使用事業も公官庁も50代なんて珍しくもないし
官公庁じゃなくて鋼管町?
UH−1シリーズは時代遅れだな。
UH-60のお値段に泣きながらUH-1Jを調達してる陸自に謝れ。 まあFHI製国産UH-1H/204とはもはや別物だけど。 朝6時ちょい過ぎに自宅の上空をN県警の365N3が北アルプス方面へ飛んでく音が響いたけど、 ヘイズが酷くて全然機体が見えなかった。 直前にもう1機飛んでったが、あの何ともいえない騒がしさは東邦あたりのラマだろうか。
結局救助に行ったあれはドーファンか?それともアグスタか?
TVニュースの動画を見た限りでは長野県警の365N3「やまびこ」、富山・長野両県の県防災412EP 「とやま」「アルプス」らしい。「とやま」には富山県警の人員が同乗とのこと。 今朝のうるさいのはラマじゃなくて412EP「アルプス」だったのか。アテにならんなあ、俺の耳。
650 :
名無し三等兵 :2007/04/11(水) 05:54:19 ID:BsYL1dcO
651 :
650 :2007/04/11(水) 05:56:16 ID:???
あげちゃったよ すまそ
アグスタ映ってたよ
>まぁ大概ベテランだろうなw >ヘリPなんて使用事業も公官庁も50代なんて珍しくもないし 分かってないなあ〜 おまえら一つ一つ説明しないと理解できないアホか?w
これみよがしな荒らしだな。
しつけーなwばかは早く死ねよ
656 :
名無し三等兵 :2007/04/11(水) 12:26:37 ID:RyFgM3PI
UHX完成させて、民間機にスピンオフしないかな。
>>656 この前 救急ヘリが病院の屋上に着陸するところに居合わせたが
住宅街での使用には、確実に問題が発生するほど騒音がひどい。
OH−1の技術を応用して低騒音の汎用ヘリを開発して
防衛庁だけでなく消防や警察でも使用するようにすれば良いと思う。
製造機数が大幅に増えるので一機あたり相当なコストダウンが可能になるのだが・・
山小屋付近でヘリ墜落のニュー速を見てたら マスコミヘリになんで救助させないんだ?と言う人が多くて唖然とした。
山形 元ヘリ操縦士に有罪判決 裁判長は「被告は燃料が少なくなったにもかかわらず、コストの削減を優先し、 漫然と飛行を続けて燃料切れによる事故を起こした」と指摘しました。 そのうえで、「被告が、長年の飛行歴の中で慣れや慢心から慎重さに欠けた 判断を重ねたために起きた事故
>>658 目の前に見えてるんだから当然と言えば当然
地表付近やホバリングの危険性、用具の有無とかは分かってないんだし
>>657 >>660 UH-Xの機体規模はB412やAW139クラスが想定されてる。
しかし日本の救急ヘリの主流はB412/AW139より小さく、調達価格が救急向け改造費込みで4〜5億程度の
安価な機体、EC135やBK117だからなあ。あと将来的にはEC145か。
救急ヘリ導入の一大障害になってる導入費用と運航コストその他諸々が果たしてUH-Xで折り合うのかと。
あ、しまった。
>>657 ・660さんは消防・警察と書いてた。救急ヘリとは書いてなかった・・・失礼したナリ。
>>662-663 660だけど、俺はあえて一回り小さい消防ヘリも入れなかった。
因みに君の言いたいのはドクターヘリね。救急ヘリとはちょっと違う。
ターボシャフトは金がかかるからレシプロエンジンのヘリってできないかな 民生用のヘリはもっと開発されていいと思う
>>665 >ターボシャフトは金がかかるからレシプロエンジンのヘリってできないかな
つロビンソンR22/44
いやまあ、ロビンソンもいよいよタービン機作る時代だしなあ。
今から日テレで航空救難隊くるよ
よみがえる空のほうが丁寧に描いてたなぁ 22分×13話のアニメと比べちゃいけないけど
よみ空はパイロット、日テレのはメディック
[防 衛] 海幕、TH−X仕様書案・評価基準概案で意見招請 意見招請に関する公示 次のとおり調達物品の仕様書案及び評価基準概案の作成が完了したので、 仕様書案及び評価基準概案に対する意見を招請します。 平成19 年4月11 日 防衛省海上幕僚長 ◎調達機関番号010 ◎所在地番号13 1 調達内容 小型双発回転翼練習機1機 意見等の提供期限平成19年5月11日17時00分(郵送の場合は必着のこと。)
>>657 昨日は立川駐屯地のUH―1H×2機が、災害医療センターのヘリポートに
着陸して、救急搬送の訓練をやっていた。離陸する際の高度が手の届きそう
な距離だったので、驚いた。
>>662 、
>>663 今日は、工事閉鎖中の千葉県・館山自動車道を使って、ドクター・ヘリが
高速道路に着陸して傷病者を救出する訓練が行われたそうだ。ニュースで
見た。
>>666 確かに。ロビンソンR44は、手頃なドクター・ヘリになれると思う。
>>667 それを見た。大変な現場だったから、メディックの無念さがよく分かった。
小林源文調で言う、
「苦しませて、スマン。……助けられなくて、スマン」
という気持ちが伝わった。次回の放送(5月2日)も、見逃さぬ!!
陸自は時代遅れで高価なAH-64DとUH-60JAなんかやめて 最先端のAH-1ZとUH-1Yを購入するべきだとボクは思うんだ。
最先端すぎてOPEVALが終わってません。
物産社員、いつものアレどうぞ。
[防 衛] TH−X、機種選定作業に着手/15機の導入計画 海幕、仕様書案・評価基準概案で意見招請を開始
ttp://www.kojii.net/news/news070413.html 今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/4/6)
芬 Patria 社が担当している、スウェーデン向けのキャビン高さ拡張型 NH90 が
社内試験飛行を開始した。さらに 2 機がフランス・Marignane の Eurocopter 社
で組み立て中。スウェーデンが発注している 18 機のうち、14 機を Patria 社が、
4 機を Eurocopter 社が担当する。
なお、Patria 社は自国向けの通常型についても組み立てを担当しており、スウェ
ーデンとフィンランドを合わせて 50 機を製造する予定。フランスとフィンランド以
外に、ドイツ・イタリアの両国にも NH90 の生産ラインがある。また、オーストラリ
アでも年末に、同国向け MRH90 の生産ラインが立ち上がる。
(Patria, Eurocopter)
ろびんチョンはどー考えても駄目だろ サイクリックが上からだら〜んと垂れ下がってるw マイクロライトに毛が生えたようなもん
UH-1Yはキャビン拡張などの結果、60並みの機体規模になっている。
A H - Z マ ン セ ー !
小型双発ヘリ5機更新はアグスタA109Eを選定 警察庁、近く兼松と一括契約、納期は20年3月25日
なぁーるほど。SA―365Nを襲名するカタチで、A―109Eにするんだね? デビューが楽しみだねぇ。
NHK BS-1 4月16日(月)深夜【火曜午前】0時10分〜1時00分 「バグダッドER〜米軍緊急救命室の24時間〜」
どういう任務に使うの?
zien otu
hagedou
平成19年4月17日(火曜日)第13553号 [工 業] ヘリの位置情報などを共有/災害救援活動に貢献 [防 衛] AH―64D/CH−101/SH−60Kなど契約 装備本部、18年度航空機製造契約を締結(2月分) [民 間] 東京消防庁の大型ヘリ「ゆりかもめ」の後継機 5月7日に入・開札、納期は平成20年3月27日
[防 衛] 海幕、TH−Xの意見招請で17日説明会を開催 OH−6後継機、兼松/ユーロヘリ等8社が参加
今日の午前中、関東医療少年院のそばで火事があったので、立川から 総務省消防庁の機体(EC155)が飛来、上空から各署の消防隊による 消火活動の監視を行なっていた。
ハァ!?EC155ハァ!?
総務省消防庁のヘリって運用は東京消防庁に委託されてるらしいな
チヌークの墜落原因ってなんだったの? まだ不明?
「ゆりかもめ」は就役から何年経つの?そんなに老朽化しているよには見えないんだけど。 海保ヘリと比べるとまだまだ働けるような気がするんだが。
>>698 ボロクなって使えないから退役じゃない。
普通官庁機は、20年で計画退役だろ。
一般官庁で唯一保有数の多い海保は、計画更新が進まなくて異常なんだよ。
「ゆりかもめ」は昭和63年就役か。平成20年の代替は妥当なところか。
>>699 の言うとおり30年近く使用する海保が異常なんだな。
海保といえば20日に新潟航空基地に引き渡される機体が18日の検査飛行中に 部品を落下させたらしいな。S76C・・・・
水没したやつの補充機か S76C++だったかな
>>698 消防は消防車同様ピカピカにしとくのが常なんだよ。
特に東消ヘリは五月蝿い先任がいるらしく汚い子で有名なピューマもピカピカなんだな。
確かにピューマって小汚いのがデフォというイメージがある。
705 :
名無し三等兵 :2007/04/20(金) 21:46:43 ID:MW8/nglw
東邦のラマはいつ見ても惚れ惚れする飛びっぷりだぜぇ。
>>696 どうやら、そうみたいだね。3月3日の立川防災フェアで、聞いた憶えがあるよ。
>>704 そうなの? ピューマは小汚いのが、当たり前だそうだね。
消防のじゃなくてゴメンなんだけど、以前に立川防災航空祭で、海保のピューマ
(若鷹、若鷲かは憶えていないんだ。ゴメンね)が出た時には、テールブームが
排気煙で、真っ黒に汚れていたような記憶があるんだよ。
もっとキレイにしておきなさいよ、と忠告してやりたかったんだがねぇ。
>>707 こういう所に立ち寄る奴は総務省消防庁ヘリが東消委託運航なんて常識中の常識だと思ってたけどいるんだなw
通常時は普通に東消ヘリとして運用されてるよ。
海保の332はフル稼働状態なんだよ。1日3回4回出動当たり前。
待機状態じゃ洗ってる暇も無いし人でも足りないんだよ。
おそらく直前までスタンバイ機だったんだろ。
まっ総務省消防庁ヘリが東消委託運航も知らなかった人間が何も知らず
「航空祭来るのに失礼だろ」の一言で片付けられたらそれまでなんだけどよ。
富士重の倒産はまだですか?
トヨタ指導のもとトリヒカエとクビキリ、 ハケン増員で乗り切ります!
トヨタのヘリ墜落から、大分経つ。 豊橋大地震の前兆で高度計が狂って低山に激突し(高速なので山を遡った)と言う珍説は支持する方もいた。 全く同じような事故が又、起きたが、誰も注目していない。 2度あることは3度ある。余りにも条件が一致している。悪天、視界不良、後日、大きな地震が起た。 3/20にCH-47が徳之島、天城岳(533m)に激突、4人が即死した。そして、丁度、1ヵ月後、その南西方向の宮古島でM6.7が起きた。悪天候なのに高度計を信じ切って、高速で激突している。20日の前兆を知っている人がいるのか?? 全く同じ、瓜二つの事故だ。あの時は高度計が50m~100m、高く指示していたとも書いた。 遥か、下に天城岳があるのだから、減速する必要は全く、なかった???? それにしても壊れ方が酷い。フライトレコーダーは燃え尽き分析不能。
丸で自分の恥さらしレスを早く隠したいが為のアフォレス連発のようだw
いや元々アホしかいないスレだろ。 高みから物言ってんなよ自意識過剰がw
『元々アホしかいない』の一言で味噌糞一緒にするって事は分かって無いってことだなw カミングアウトしちゃったよw
「自分だけはわかっている」の勘違いかw
おまえらいくつよ?いい年なわけねーよなぁ? 厨房か?
今日もストレス溜めまくりのオッサン民事回Pが! 煽り入れたり探り入れたり大忙しの彼ですが 書き方を真似されると熱くなってしまう辺りから見て自身の煽り耐性はありません。 民Pのプライド故か絡めそうな話には勿体ぶったレスをしますが 隠し球は最後まで隠しっぱなし(最初から何もないのか自信がないのか)、 軍事絡みになるとピントの合わない話ばかりです。
うるせーガキ
ガキ相手にマジ切れですか。 テンパり易い性格でもPが務まるなんて驚きですね。
Pじゃない素人は黙っててください^^
でも何故「軍事板」に執着するんだろうね。 航空船舶なら仲間も多いし活躍できる場も多いだろうに。
自称軍ヲタのプライドが許さないんじゃねーの?w
724 :
名無し三等兵 :2007/04/23(月) 06:36:34 ID:M/jE/8wD
なにこの不自然な盛り上がりw ID出せよw
むしろコテハンでお願いします>Pの人
>>712 地震の前兆で電波高度計が狂うのかw
そう主張するなら論拠を教えてくれ。
…それとFDRの耐久性って知ってる?
静岡県警アグスタ墜落事故遂に報告書出たね。 当初ここでも部品疲労破断説やら失速説やらどうにも不可解事故過ぎて憶測呼んでたけど、 その結果たるもの想像を超えるお粗末ぶり。 FUEL LOW気づかず片ENG停止当然NR低下それでパニクッた機長がコレクティブ思いっ糞引っ張ってダンパー等アボーン。 おまけに独りパニクリ操作でもう片方ENGも停止。そのままオートロ入れずアボーン。 更には、重量超過、最低安全高度以下の航空法違反。機長=隊長=運航管理者のワンマン構造で誰も何も言えず体質。 お偉いさん乗機→予定機故障アンダースペック機に乗換え(コパイ降機・重量超過)→機長アタフタ→操縦・更新・説明手一杯→注意力散漫 警察という縦割り組織の中での悲劇と言えばそれまでだが、 重量計算しない、安全高度守らない、残燃料確認しない、出力低下でピッチ揚げる、謝ってもう片方も停止させる、オートロしないは 最早、操縦士としての資質が無いと言っても過言では無い。
>>727 クラッチ切れずにオートロ入れなかったと思ってたが…
貴重なヘリがまさかこんな形で失われるとは…
重大インシデントの原因って大概「アレ?」って感じだけど、たまらんねこれは。 一歩間違えば市民も巻き添えになるところだった事故だし。 事故調諸氏、乙でした。
重大インシデント!?
ゴメン、徹夜ネトゲー空けの馬鹿頭で書き込みしてて「インシデント」って語句の使い方間違えたよ・・・。
映画作品「部落ダウン」 神戸の被災地の公園や広場には貝原知事を断固支持する部落や左翼ゲリラで溢れかえり、 憎き自衛隊はまだかと多数で待ち伏せを行い、一触即発の構えを取り、 上空ではマスコミのヘリが防空作戦を展開し、進入した自衛隊のヘリを妨害。 港には自衛隊の上陸を阻止するための管理組合が「自衛隊は帰れ」コールで迎撃、 辻本清美は味方への伝令の為に自衛隊反対のビラを撒いた。 果たして自衛隊のヘリ乗員は無事に任務を遂行出来るのであろうか?
誰だ考えた奴は
― それは、いつも通りの災害協力活動のはずだった・・・。 正月の関西地方を襲った大地震。全国の各自衛隊駐屯地では、直後から 災害派遣・復興支援活動の準備をはじめていた。 しかし― 「え〜、なにぶんはじめてのことでございましてー・・・えー・・・」 5月6日、午後9時2分。衝撃の社会党サスペンス地上波初登場! 日曜洋画劇場『コキントー』。ご期待下さい!(ナレーション:大塚明夫)
黄金週間だなw
>>736 あいつがやると自衛隊が悪者でチョンや部落が英雄になっちまう
ていうかそいつの名前は出すな
反吐が出る
1つ質問なのですが、米軍のナイトストーカーズのブラックホークのコクピットの ドアが外されているのは何か理由があるのですか?しょうもない事ですみません
>>738 特殊作戦に従事するヘリコプターなら、常に撃墜の危険に晒されている。
いざ、撃墜されたか不時着したかという時に、ドアが歪んで開かなくなって、
パイロットが脱出出来なくなってしまったら、大変な事になるだろう?
迅速に、脱出出来るようにする為の措置と見られる。
それは予想?
>>738 ナイトストーカーズとは違うものの、高倉健さん主演の映画、『野性の証明』の
後半で、主人公を消そうとする特殊工作隊をリペリングさせている、UH―1B
がある。そのUH―1Bも、操縦席の側面のドアを外していた。
迅速に、乗降が出来るようにしているのだろう。
ナイトストーカーズのってペイブホーク?
新汎用ヘリ、UH-1J改(ベル412?)とOH-1の汎用型とでは,どちらがベター?
OH-1の汎用型ってどんなの?
>>744 富士重はUH−1J改
川重はOH−1改
富士重としては、ここでUHが川重に奪われたら経営的にも
痛手は大きい。
仮にOH−1改に決まってもUH−1Jは当分、現役機として
稼動するわけで、オーバーホールなんか相当手抜きするかもな。
川重としては、当初年間7〜8機納入予定だったOH−1が
今のところ年間2機しか入らなくて、国産ヘリの技術基盤維持発展
のために是非ともOH−1ベースの汎用型を開発したいところ。
どっちが良いかと言われると、見積り上の性能やコストが不明なので
何ともいえないがな。
だな。双方の価格と仕様がはっきりするまでは。
UH−1J改がいちばん失敗なくて良いんだろうけど、あの古くさい形は飽きたなぁ。 21世紀仕様の斬新スタイルなOH-1改造の新汎用ヘリが見たいぜ!
冷戦真っ只中の1980年に朝日ヘリコプターがMi-8を購入しましたが、何故西側である日本の会社がソ連のヘリを購入できたのでしょうか?
750 :
名無し三等兵 :2007/05/06(日) 21:39:34 ID:ke4C5Xxe
>>749 輸入は特に規制がないんじゃないのか?
輸出は駄目だったけどな。
オウムが買ったのはM-17だったっけか。
>>749 朝日ヘリコプター(現:朝日航洋)は、ミルMi―8以外にも、カモフKa―26も
農薬散布用に、4機ほど購入している。こちらは大して役に立たなかったが。
>>752 そう。アゼルバイジャンから輸入したというやつだ。
川重のOH-1ベースをOH-1を引っ張ったり伸ばしたりだと思ってるOH-1改厨が笑える
国産汎用ヘリ作るならドアはどんな奴になるんだろう・・・ ベーシックに大きなスライドドアだけにしとくのか、BK117みたいな 観音開きもつけるか、思い切ってNH-90みたいにランプドアにするか。
BKの観音開きに代わって両開きスライドドアを。
日本らしく簾にするとか
カキ氷屋でも始める気か
>>757 床は畳だな。 折りたたみ座席の代わりに座布団
鉄兜外してちょんまげ
軍事板の連中ってたまに暴走するよな
陸上自衛隊第1混成団の本来的な任務は、北大東島から与那国島に至る東
西約1000km・南北約400kmの非常に広域な範囲の偵察・警備・輸送であります
。にもかかわらず、離島の急患搬送に、年間240回も「流用」されていたと言
われています。
自衛隊の「災害派遣」については、都道府県知事の要請で出動することが
あり得ると申せます。しかしながら、個人的な患者の搬送が「災害派遣」に該
当するか否かは、大いに疑問の余地があります。
日本国家と日本民族を外敵から守護するために、多額の税金が投入されて
いる自衛隊を、タダで(自己負担無しに)、個人的な患者のために「流用」す
ることは、厳格な条件(地震・津波等の広域災害の発生時)を設定すべきでは
ありませんか。つまり、個人的な保護要請(急患の搬送等)の場合は、自衛隊
ではなく、警察か海上保安庁(海の警察)に依頼すべきであります。
今回の事故は、貴重なベテラン・パイロットの喪失とヘリコプターの損害
を招いております。メディアで事故の報道はありました。しかし、その後の詳
細な追跡は、あまり見かけません。今後の自衛隊の人材と機器の「流用」を、
もっと論議する必要があります。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000093935/
<自衛隊ヘリ>千葉・君津に不時着 (毎日新聞) 千葉県警に入った連絡によると、9日午前11時ごろ、君津市の亀山湖南側ゴルフ場建設地に陸上自衛隊ヘリコプター1機が不時着した。陸自から県警に「緊急着陸し、けが人はない模様」との一報が入ったという。 [ 2007年5月9日13時16分 ]
2007/05/09-13:26 陸自ヘリが不時着=エンジンに異常か−千葉 9日午前11時ごろ、千葉県君津市笹のゴルフ場建設地に陸上自衛隊木更津駐屯地(同県木更津市)所属の対戦車ヘリコプター「AH1S」が不時着した。乗員は2人で、けが人はない。 陸自によると、ヘリは訓練中で、エンジンの異常を示す警告灯が点灯し、危険を回避するため着陸したという。
またか…… それでも、死傷者がいなくて、幸いだな。
そして「やっぱり双発じゃないと」という話になるのか
767 :
名無し三等兵 :2007/05/09(水) 23:15:02 ID:rrtUffoQ
>>762 それをいうなら海保に暗視装置を導入させるなり働きかけてほしいものだが。
というか自治体が防災ヘリやドクターヘリでやるべきでは
769 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 00:00:30 ID:V+t6TYYw
>>727 2005年5月静岡県警のヘリコプターが静岡市で墜落し、警察官5人が死亡した事故で、国土交通省航空鉄道事故調査委員会は4月27日、
最終報告を発表した。墜落の原因は、両エンジンの出力停止と回転翼が止まったことと推定、機長の操縦ミスの可能性を指摘した。
また(1)飛行計画の変更、(2)操縦士1人での飛行、(3)低高度飛行――
のいずれかが解消されていれば事故は防げた可能性があると所見を述べた。県警は機長を被疑者死亡のまま、
業務上過失致死容疑などで書類送検する方針。
事故は2005年5月3日午後4時半ごろ、静岡市清水区の住宅街に、交通渋滞監視のために飛行中の県警の
ヘリコプター「ふじ1号」が墜落炎上、乗っていた5人が全員死亡した。5人は最初、別のヘリコプターで離陸したが、
異状を示す警告ランプが点灯したため、「ふじ1号」に乗り換えた。飛行経路も当初の予定より長くなっていた。
事故調によると、ヘリは両エンジン停止から数秒後、回転翼が止まった状態で墜落した。ヘリはエンジンが止まった場合、
ローターブレードを慣性で回すオートローテイションによって緊急着陸できるが、イタリアの製造元アグスタ社の試算では、
上昇するために翼の角度を大きくして負荷をかける操縦ミス以外に数秒で翼の回転が止まることはない。左エンジンの停止は燃料切れ、
右エンジンと翼の停止は機長の不適切な操縦の可能性を指摘した。(稲生陽)
◇航空評論家西川渉氏の話
ベテラン機長が単純なミスで緊急着陸失敗というのは考えにくい。業務上必要なことだったかもしれないが高度100メートルというのは
あまりに低い。エンジンが止まれば、通常はローターのピッチ角を下げてオートローテイションに入るわけだが、
逆にピッチを引き上げたのは前方の人や家に被害が及ばぬよう住宅に不時着するのを避けるため、とっさに高度を維持しようとしたのではないか。
(毎日新聞、2007年4月27日付より)
770 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 00:03:35 ID:V+t6TYYw
>>769 さて、上の航空評論家のコメントは、ごく穏当なものといってよいだろう。けれども小言航兵衛としては、いささか疑問が残る。
もっとも、連休中のことで、事故調査報告書の原文を手に入れることができないので、それをよく読めば疑問も解消されるかもしれないが。
ここでは、いくつかの新聞記事を読みくらべた結果から、航兵衛なりの疑問を提示しておきたい。
第1点は、この事故は2年前のゴールデンウィークに発生したものだが、連休中の交通渋滞を調査するのに、
何故こんなに沢山の警察官が乗らなければならなかったのか。あの日は天気も良くて、富士山もよく見えていたであろう。
飛行高度は、エンジン停止時は100mくらいだったそうだが、初めから終わりまで、そんなに低く飛んでいたわけではあるまい。
通常は300m以上のはずで、空の高いところから右手に富士、左手に青く広がった駿河湾を見るのは、
絵に描いたようなすばらしい景観だったに違いない。
単に交通状況を調べるだけならば、パイロットのほかに1人乗れば十分である。現に昔、東京上空でもニッポン放送やTBSラジオが
毎朝ヘリコプターからの交通情報を流していたが、東京のきわめて複雑な道路網と交通状況であっても、
小型機にパイロットと放送担当者の2人が乗るだけであった。それとも県警交通規制課長以下4人の渋滞調査訓練が目的だったのだろうか。
第2点は、本来もっと大きなヘリコプターで飛ぶはずだったという。それが離陸後、不具合を起こしたために引っ返し、
この事故を起こしたアグスタA109に乗り換えた。そのため重量オーバーになったというが、
機種が違えば搭載量も航続時間も航続距離も全て異なるのは当然のこと。にもかかわらず、まさかとは思うが、
元の計画通りの人数で計画通りの距離を飛ぼうとしたのだろうか。
771 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 00:05:40 ID:E3ZhgZSS
それにA109自体、本来8人乗りで、5人が乗ったからといって問題になるようなことはないはず。それとも、この機体には
警察の特殊装備が盛りだくさんに取りつけてあって、人の乗る余地が少なかったのだろうか。そもそも日本の公用機は、
装備品があれもこれもと多すぎる。航空機は本来できるだけ身軽でなければならない。
その基本原則に反して重装備をすれば機敏な動きができず、利用面でも融通が利かなくなるばかりでなく、
いざというときに安全の確保もできなくなるのである。
第3に、新聞にはパイロット1人で操縦したのがよくなかったように書いてあるが、本当だろうか。
A109くらいのヘリコプターならば、1人で操縦するのが当然で、それが何故いけなかったか分からない。
無論このとき、パイロットが2人乗り組んでいれば、別の判断があったかもしれない。けれども、2人でなかったことが事故原因とは思えない。
朝日新聞(4月27日付け夕刊)は「原則として機長以外に操縦の有資格者を乗せるという県警の基準も守っていなかった」
と書いている。とすれば、それは警察の内規に反したのであって、航空事故の原因とはいえないであろう。巨人旅客機じゃあるまいし、
こんな小型ヘリコプターに副操縦士が必要とは、聞いて呆れるというほかはない。
第4の疑問は「被疑者死亡のまま、業務上過失致死容疑で書類送検する方針」だそうである。
事故原因が操縦ミスだから、パイロットが悪いというのであろう。
しかし、年齢59歳で1万時間もの飛行経験を持つベテラン・パイロットが単純なミスをするとは思えない。
確かに最後の引き金を引いたのは機長かもしれぬが、そこに至るまでのお膳立てはどうなっていたのか。
機体を取り替えて重量オーバーのまま離陸したとすれば、何故そんな無理をしなければならなかったのか。
燃料切れに至るまで、何故1時間も飛び続けなければならなかったのか。
まさか死亡したパイロット1人に罪のすべてを負わせようというのではあるまいが、いくつもの疑問を残したまま、
エラーをつぐなえと言われたのでは、「犯人」に仕立てられた霊魂は化けて出るほかはないであろう。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kogoto070507.html
コピペ厨うざいな
>>772 おまえがうざい。
なんかこのスレおかしなヤツが貼り付いてるな。
>>727 への反論のつもりなんだろか。
それにしても必要な部分の引用やURLを示すならともかく、全文転載は邪魔くさいにも程があるわな。
ここのスレ住人ならAviation Nowくらい読んでるしな
777 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 06:54:53 ID:mJa0GoXf
アウグスタの営業がいるのか
いねーよw
779 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 08:03:46 ID:gJTxHoM9
第二次大戦の欧州戦線を描いた映画で、 初期のヘリコプターが活躍するのがあったけど、 (題名失念)本当に当時実戦投入されたことがあったの?
780 :
名無し三等兵 :2007/05/10(木) 23:58:00 ID:Ij75Br7W
>>771 の西川のおやじが過去、朝日航洋でどれだけ迷惑な男だったか
それを知らない世代は偉そうに書いている上記文を見て、そうなんだ・・
と思うだろう。
はっきりと言う、あいつは素人
>>779 ドイツのFI282が地中海等で実践投入されてる。
13日の、厚木のちびヤンで、UH―60Jが飛ぶのに期待しよう。
おいおまいら笑いのツボは、小言航兵衛の 『連休中のことで、事故調査報告書の原文を手に入れることができないので』 ってとこだろw
厚木のちびヤンでは、UH―60Jが飛び、SH―60Kも展示された。 米軍エプロンには、HSL―51のUH―3H(退役済み)が、まだ置いてあった。 でも、その後裔のSH―60Fがいない。もう!! しかし、厚木救難飛行隊(Angel Star)も、何処かの基地に移転する 話があるようだ。悲しい……( .・ ´ 0 ` ・ .)。
SH-60Fはこれからも見る機会があるだろうが UH-3Hはもう見られなくなるのだからラッキーだったと 前向きに考えて
>>786 うん、そうしよう。
UH―3Hは、前に一度、立川防災航空祭で展示された事があってね。
その時は、「マリーン・1」の塗装にあまりにもよく似ていたから、驚きのあまり、
腰を抜かしかけたよ。
でも、一度は、日米の鷹軍団勢揃いのシーンが、ぜひ見たいよ。
日本は陸自(60JA)、海自(SH―60J/K、UH―60J)、空自(60J)で、米は陸軍の60A、空軍のHH/MH―60G、海軍のSH―60B/F/H。
日米の鷹軍団がが勢揃いしたシーンを見たいのは、自分だけだろうけれども、
これが実現したら、ホントにスゴイと思うねぇ。
質問よろしいでしょうか SH60Kの7.62mm機銃ってドア装備でしょうか? それとも機体外部にマウントするでつか?
追加すません あと銃本体は62式でしょうか?
なんだ、SH―60Kに積む機関銃は、キャリバー50(12.7mm)じゃないのか。 先に厚木で開催された、桜祭りで展示された、アメちゃんのHS―14の機体 には、キャリバー50が積んであったんだけどねぇ。
あくまでも威嚇だけだしな M2重機じゃカスってもヤバイ
陸自がUH1の後継にBK117C−2を採用らしい。
>>793 威嚇射撃だけで降参するなら、それに越した事は無いが。
あ! 今のは
>>792 に当てるつもりだったのだが、誤爆した。
失礼!!
797 :
名無し三等兵 :2007/05/15(火) 20:56:28 ID:vZSVOQt9
BKのソースは?
ふたばで米軍LUHに川崎BK117C-2が採用されたとか書いてたのが いたけど、もしかして同一人物じゃあるまいな
米軍のLUHは、正確にはユーロコプターのEC145です。 川重は、アジア・オセアニア地区での販売権しか持ちませんので・・・。
アメリカが今全力で無人機を開発してますが、ヘリの代わりになるんでしょうか? コマンチの開発も中止されてしまいましたし。固定翼はまだいけそうですが回転翼はとても難しそうな気がします
OH6の後継って要らないの? 観測じゃなくて連絡とかの軽輸送のさ。
803 :
名無し三等兵 :2007/05/16(水) 07:03:27 ID:oI/S8y8J
OHー1は観測しか使えない意味で融通性がないと言う話はよく聞くね。
>>803 下手に融通持たすと、重量増とか任務に対応できなくなったりするから困る。
OH-1は「こちらは見つからず、相手の情報を抜き取る」ことに特化した、いいヘリじゃね?
コマンチを実現可能な技術で作った機体、と言う感じだよね。
>>800 無人回転翼機は有人機の改造っつー形で実現しつつあるべよ
RQ-8ファイアスカウトとか、リトルバードの無人化テストとか
平成19年5月16日(水曜日)第13571号 [防 衛] 海自TH−X、兼松/ユーロヘリの2社が提案へ OH−6後継練習機、今年秋に機種選定を実施
ARHとLUHってEC145で統合出来たきがするんだが。
素朴な疑問だが、ヘリに主翼を付けて揚力を増せば、同じエンジンでも より大きな揚力を得られて、航続距離も延びるし、速度も増すんじゃないの?
羽根が付けば速度も増すってのはどういう発想だ。 取り合えずsageてくれ。
速度はともかく、航続距離が延びるのは確かだと思うが。 速度に関しては、後部に推進用ローターを付けるしかないかな? 現代の最新技術でシャイアンを再設計したら、かなりの物が作れそう。
>>808 つコンパウンド(複合)ヘリコプター
単に主翼を付けりゃいいというもんではないけど、そういうアイデア自体は数十年前にとっくに考えられていて
AH-56シャイアンが作られたし、アメリカでのコンパウンドヘリ研究・開発に刺激された日本でも技本主導で
一時期検討した(これはポシャった)。
富士重工では70年代に有翼型HU-1Bを実際に試作して、数年にわたってテストを実施してる。
>>810 ああ、たしかに
かなりの「価格の」物が作れそう、だな
オスプレイよりマシだろうな
>>810 ヘリの速度は推進力増せば増えるってもんじゃないよ
>>811 そういやEH101をそれで巡航速度450km/hとかで飛ばす案もあったな。
>>809 有翼自体は、速度限界を上げるのに効果あるよ。
速度限界を決めている要因を考えれば、分かること。
推力を発生するプロペラも同じ理由で効果がある。
ただし、デメリットもあるから、そのバランスで採用されないだけ。
817 :
名無し三等兵 :2007/05/18(金) 08:51:26 ID:n1Yb7y4/
ヘリの速度限界を決めている要因知ってればそんな発想は出て来ないけどねw
818 :
名無し三等兵 :2007/05/18(金) 09:51:33 ID:/roEqfye
CH-47でコンパウンヘリ出来ないのかね〜? 巡行速度で350km/h位出れば空中給油母機に なりそうなんだけど
sage知ってる?
sageろってウルサイ奴って、なぜsageるか分かってんのかな
なんで?
>>817 シャイアンが、有翼&プロペラを何のために付けたか考えれば、
>>816 の考えになるんだけどなー。
>ヘリの速度限界を決めている要因知ってればそんな発想は出て来ないけどねw
なんて、口が裂けても言えない。
エアーウルフですか? 音速越えますよ。
エアーウルフに翼は無い。
エアーウルフに限界はない。
>>822 アホガキは寝てろw
有翼で速度限界を上がるならとっくに200ノット超えてるわw
イロコイ最強
>>826 誰も、200kt超えるなんて一言も言ってないのに・・・。
「速度限界」を「上げる」のに効果があるって話なのに・・・。
ムキになってどうしたの?
カキコの前に推敲もね。
>>828 速度限界がどう決まるのか、翼がどう効果があるのか
具体的に説明してくれ
なにこれw
どっちも相手の言う「速度限界」の意味を汲んでやれなくて 不毛な言い争いになりつつある事に気付かないバカ同士なんだな
他スレから来たんだがARH-70が炎上してるそうだが、調べても今一炎上する理由が無いと思うんだが… そんなに苦労するような改造をしてるようには見えないのだけど。
>>828 困るとお得意の言葉尻とらえ作戦か
200ノットは単なる比喩なのにその数字だけに食い付いちゃった訳だw
そういうモノの考え方からして論理的な根拠は無さそうだね。
>>832 ヘリのスレでしかも話の流れの中で「速度限界」が機速限界以外にあるなら君が説明してくれ
>>834 説明してやるよ。
お前が言ってるのは純粋なヘリの速度限界。
もう一方が言ってるのはコンパウンド・ヘリの速度限界。
話が噛み合わないのは当然だろ。
「話の流れ」が読めてないから「機速限界」なんてトンチンカンな言い換えを始めるw
相手の出方見てからなら何とでも後付けできるよなw
苦し紛れにコンパウンド・ヘリに話転換してると思われ
機速限界≠速度限界 ????
つか機速限界って何語だよw
おまえら 頭わりーなw 詳しいことは何も知らないのがしゃしゃり出てくんなw
「俺は詳しい」 ブチ切れヲタカッコヨスw
自称ヲタかなり迷惑w 曖昧な妄想知識で解答しないでくれw
有翼厨必死w
>>ヘリの速度限界を決めている要因知ってればそんな発想は出て来ないけどねw >なんて、口が裂けても言えない。 ↓ >もう一方が言ってるのはコンパウンド・ヘリの速度限界。 >話が噛み合わないのは当然だろ。 態々”ヘリの”って冠つけてんのに無理矢理コンパウンド・ヘリの話にして話が噛み合わないってこの人は・・・・
>>827 君に同意だ。自分は昔から、立川の東方ヘリ隊のUH―1に馴染んでいる。
勿論、B/H/J型の全て、警視庁の204B―2、412、海保の212、
そして座間のH型や横田のN型にも……。
80年代半ばから、陸自のUH―1は迷彩塗装に塗り替えられて行ったが、
それまでの緑色×橙色の塗装が良かった気もする。
俺もUH―1好き。 中でも鼻が伸びてシャープになって、双発になってどっしり感が出た212がいいな。 まあなんといってもあの威圧的な音がたまらない。
848 :
名無し三等兵 :2007/05/19(土) 15:48:23 ID:QIHYR71p
富士重乙
米ではUH-1/OH-58の後継ヘリLUHにEADSのEC145を採用 これは川崎のBK117C-2と同型機 UH-60の補助に使用するとか
>>845 >>810-816 がコンパウンド・ヘリを話題にしてる時に
>>817 で唐突に”ヘリの”話を持ち出した訳か。
ていうかコンパウンド・ヘリの発想が生まれた経緯を知っていれば
純粋なヘリで180kt超えた機体がない理由くらい知ってると思うんだが。
>>817 の「ヘリの速度限界を決めている要因」を説明してくれ。
ローター端の対気速度の話を始めるくらいなら
あれこれ難癖付けて答えずに済ませてくれても構わないけど。
またいつもの粘着か・・・ ウザッ
図星だったのか・・・
>>851 >808から読めよ
最初はコンパウンドの話じゃないって
>>854 なに言っても無駄だってw
いつもの事だし、脳内固定だから何一つ聞き入れないよ
世間では人格障害という立派な病気
自演が吹き荒れてるな
このスレじゃ日常茶飯事さ
>自演が吹き荒れてるな 最後は王道決め台詞。 そしてすかさず理解者の登場。 正に黄金パターン。
どこまでも粘着w
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、 j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´| |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:| ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o 。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl 私の為に争うのはやめて!! ゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_ / ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、 / ::Y77l j l !_`7 l, ---::、〉 jl l ハゝ-i ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ } , -‐ァl ノ / レ´,.- j j イ !l / / ハ -,.く!
UH-1を最新化(4枚ローター、エンジン双発、etc)した場合、 性能的にはUH-60と同等にもっていけるのか?
>>865 搭載人員、航続距離、速度、生存性、その他
また荒れてるな。
>>718 がおいでなすったのか?
はったりのカス?w
>>866 どんなエンジンをのせるかにもよるけど
サイズが小さいので搭載人員は無理ではないかと
>UH-1J改 基本的に装甲車と同じで、完全武装の歩兵さん1個分隊を 載せられたらそれで十分なんじゃないの? 余裕があるに越したことはないけど、価格高すぎて必要数 そろわないんじゃ話にならないし。
4枚ローター&ツインパック化UH-1でも、FHIが提案してるUH-1J改になるのか、 それともCH146/Bell412EPになるのかでスペックはちょっと変わってくるよなあ FHI的にはどっちを推すんだろ
>>847 君もか? それは嬉しい。
ベル212(UH―1N)は双発だから、飛行時には、「キィィィィン」という、
独特のエンジン音が響くのが特徴だ。この独特のエンジン音は、警察や
海保の412でも聞こえる。
そう言えば、第1回→第3回まで開催された『ヘリコプター・エア・ショー』
では、海保のベル212による救難訓練展示が、必ず実施されていた。
現在は、412が海保に多く配備されつつあるが、ドラマや映画の『海猿』
にも、212や412は登場したのだろうか。
19年度予算での価格は TH-X 8億 UH-1J 10億 OH-1 25億 Ch-47J 39億(空自) UH-60JA 51億 CH-47JA 53億 UH-60J 55億(空自) MCH-101 59億円(16年度) SH-60K 66億 AH-64D 75億
>>874 いくらなんでも、ブラックホーク高杉。
汎用ヘリなんぞ、数そろってなんぼだろうに。
もうUH-60JAは特殊作戦部隊の専用機でいいぜ。
同じ金額なら、1個小隊運べるチヌーク買うってえの。
>>873 というかヘリはベル系しか出てなかったような>海猿
将来はユーロコプターとアグスタの欧州勢が幅を利かせるようになるんだろうな・・・
>>877 日本国民・有権者・納税者として、言うべきは言わせてもらう!
陸自は装甲車にせよ、ヘリにせよ、計画性がなさ過ぎる。
879 :
名無し三等兵 :2007/05/20(日) 03:52:07 ID:6XNjZsGS
>>864 君が欲しいのはUH-1Yか?
あれはキャビンも拡張してるぞ。
>>876 ドラマでは羽田のAS332L1がチラッと出てるよ
特救隊が出動シーンで乗り込む所
>UH-1Yか?あれはキャビンも拡張してるぞ。 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>881 そうか。『海猿』には、端役ながら、AS―332L1も登場したのか。
そう言えば、来月の9日には、立川市の海保試験研究センターでイベントが
開催されるのだ。海保のヘリコプターも展示される(かも知れない)。
去年は、AS―332L1『若鷹』、或いは『若鷲』が展示された。今年も来て
くれると良いが!
>>876 将来はユーロコプターとアグスタの欧州勢が……
海保ではないが、一時期はアメリカ沿岸警備隊が、SA―365Nをアレンジ
したHH―65Aを使用していた実績もある。
一時期じゃなくて今も、これからも(HH-65C) AW139(AB139)も元はUSCG向けが作られる予定だったし A109に武装を施したMH-68Aも運用中 沿岸警備隊・・・というよりアメリカの公的機関は欧州勢強いよ バイ・アメリカンで一部装備は国産品に換装されるけど
USCGは HH-65:基地短距離・船搭載運用可→近代化改修中 HH-60:基地長距離 MH-68A:基地短距離・銃搭載主に警備任務 でしょ
海保・防災・警察機の要求を満たす機体がアメリカには少ないよねえ それに比べると、ヨーロッパ系は段階的に用意されてるから任務にあった機体選びやすい。 それに、ヨーロッパ系の方がキャビンがすっきりフラットが多いから使い勝手がイイね。 まあ、俺は設計思想的に保守的なアメリカ(ベル)が好きだけど。
>バイ・アメリカンで一部装備は国産品に換装されるけど それで沿岸警備隊は苦労してるんだよね。HH65とHU25で。
アメリカって四軍+沿岸警備隊共通でナンバー通してるの?
ヘリのアクロバットがあればOH-1は間違いなくOH-6を超える最高の機体になりうる
あるよ
HH-65のエンジンは、結局ライカミングからターボメカに換装だよね。 もちろんエンジン自体は米国内で組んだものだけど。
LTS101-750Bターボシャフト→アリエル2C2 2004年10月から毎月3〜5機ずつ換装して、今年の初頭までに84機がリエンジンされたらしい
101なんてダメエンジンじゃねぇ
[防 衛] C−130H空中給油・受油機能付加の試改修に着手 空幕、川崎重工と契約/UH−60J展開能力向上へ 将来滞空型無人機システムの研試、三菱重工と契約 ヤマハ発動機不正輸出事案で2ヵ月間の取引停止
>>887 、
>>888 意外だ! 沿岸警備隊では、欧州勢が強いのだな。
>>894 やはりエンジンは、ターボメカか。しかし、同じ欧州製のAS―350/355の
アメリカ向けの機体は、ライカミングのエンジンに取り換えられているのでは?
陸自のUH60Jってさ、米陸軍で言うところのMH60Lに相当するの?
>>898 今のLTS101は、改良が進んで昔のような悪いエンジンじゃないよ。
まあ、不具合が多かったのは事実だが・・・。
今度、ハニウェルで出してくるのがどうなるのか?
AS-350は、LTS装備のやつがあったけど、国内には入ってきていないです。
アメリカの映画でたまに出てきているので、飛んではいるようですが・・・。
AS-355は、アリソン双発で始まって、今はアリウス双発になってます。
EC155じゃ、現行の412やS76から比べると小さいからじゃね。 今の機体と同等以上じゃないとね。 そうなると、選べる機体が無いんだよね。 412はもう古いし、S76は慢性的なパワー不足(D型がどうなるか知らんが) AW139は、新しいし大きいけど、イタリア製だからどうなることやら。
ベル429とかはどうだろうと思ったら、まだ初号機が飛んだばっかりだったのね 思ってたほど大きくないし、VIP型と救急型のモックアップしかないから救難型はないみたい しかも量産機のエアフレームはKAIが製造か・・・
>>904 429なんかは、A109やEC135クラスだよ。
機体規模としては、AW139の半分くらい。
>>905 まぁミルはハリアーと同じエンジン付いてるからね
>>907 ハインドってペガサスエンジン積んでるの?
>AW139の対抗馬はEC155だったらしいね
って、5〜6tクラスでユーロはそれしかないでしょw
EC225は部隊輸送や防災対策なんで汎用じゃない。
米系は
>>903 の通り今後約半世紀主力機にするには古いし非力だし、
必然的に対象はAW139とEC155くらいしか残らない。
NH90の民生型をつくってりゃあ・・・ って、これだとでか過ぎるな
>>905 単にローターの回転周期とカメラのフレームレートが合っちゃっただけでしょ
今月の航空ファン、米軍のヘリ調達・開発の迷走具合について全5ページの記事あり。 もちろん執筆は西川氏なのでこのスレの住人には今さら的な感じもある内容だけど。
>>910 ユーロは、中国だったか韓国だったかと組んで、EC175(7tクラス)を開発中らしいが。
組んでる国が国だけにどうなることやら。
915 :
名無し三等兵 :2007/05/22(火) 21:43:51 ID:ywd0SypI
米国より日本の迷走を特集すべきだろ。 といっても広告料の絡みで無理か。
>>915 なんか迷走してた?
挙げてくれよ。例を。
UH−Xで聞きたいのだが、普通は開発する前に 現有機の改善改良で対処というフィルターが入ると思うんだが UH−1Jはもう改善改良の余地は無いんですか? 次に、以前UH−60が陸海空の共通ヘリにするみたいな話が あったんですが、これは立ち消えになったことで宜しいのですか? 多用途ヘリはUH−60もあるのですが、結局コストが高いから UH−Xを開発するということなのですか?だとすれば、UH−Xの 量産価格はどの位なのでしょうか?10億を切る位なのでしょうか? UH−XでOH−1との共通化が言われていますが、OH−1自体 まだ部隊に20機ちょいしか装備されていないのに、共通化の効果 を図ることはできるのでしょうか?
>UH−1Jはもう改善改良の余地は無いんですか? 富士重工が提案してるベル412のライセンス生産、もしくはUH-1J改がそれに相当 するんじゃないですかね。 >以前UH−60が陸海空の共通ヘリにするみたいな話が 一応、UH-60は陸海空で採用されてます。微妙に仕様が異なりますけど。 それにしても海自のUH-60は影が薄い気がするけど気のせい? >多用途ヘリはUH−60もあるのですが、結局コストが高いから >UH−Xを開発するということなのですか?だとすれば、UH−Xの >量産価格はどの位なのでしょうか?10億を切る位なのでしょうか? UH-1Jが十億超えてるのを見る限り、それより安くするのは多分無理でしょうね。 そもそも60JAと1Jはハイローミックスですし、 陸自もUH-1HをUH-60で完全に更新出来るとは最初から考えてなかったんじゃ ないでしょうか。 >UH−XでOH−1との共通化が言われていますが、OH−1自体 >まだ部隊に20機ちょいしか装備されていないのに、共通化の効果 >を図ることはできるのでしょうか? 量産効果の事なら、結局はUH-Xの生産数次第じゃないでしょうか。 どの程度共通化出来るかにもよるでしょうけど。 まあ、現状は案の一つに過ぎません。
>>919 >それにしても海自のUH-60は影が薄い気がする
海自のUH-60J有名になったじゃん。
アノCMで「レスキューラーク!!」って叫んでたよ
[防 衛] 海幕、TH−Xの意見招請を完了/2社が提出
誤爆した…
>>843 >>850 遅レスだがサンクス。
しかし炎上中とは言ってもまだ小火みたいなもんだからカワイイカワイイ。
海自のEH101は写真では駄目だったけど生でみたら好きになったからアメちゃんも使ってくれないかしら。空軍のもどんでん返しが有りそうかな?
陸自ヘリ部隊の派遣、米英が打診 日本側、「困難」と消極姿勢 (共同通信) 【ワシントン25日共同】米英両軍関係者が今年2月、大型輸送用ヘリコプターCH47を中心とした 陸上自衛隊のアフガン派遣を水面下で打診していたことが25日、分かった。 複数の日米外交筋が明らかにした。陸自部隊の派遣は、兵員や物資の輸送に充てるため 防衛省幹部は「現状では困難」との判断を伝えた。 [ 2007年5月26日9時51分 ]
反対する理由はないのにな
925 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:43:29 ID:mg2VtcBN
926 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:59:21 ID:IGMSKEbz
そして『チヌーク・ダウン』映画化決定
927 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:59:41 ID:+21NoSnp
やはり安全の確保が問題なのか
警官が死ぬことは構わないが、自衛官が死ぬことは許さない国民だからな
折角訓練してんだから行けばいいのに
930 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 17:51:40 ID:NBxR2bwF
米英のパシリ奴隷になるくらいなら行かない方が良い。
>>928 警官の殉職=義務のうち
自衛官の戦死=日本の興亡をかけた大戦争
だからw
まぁおまえらが行くわけじゃないんだろ? どうでもいいよねー
国益のために死ぬのが兵士の任務だろ
ヘリの話をしなさい
アフガン派遣とかのためには 自衛隊のUH-60とCH-47にも 給油プローブが要るかも 米英のC-130から受油できるように
空中給油改修決めてるのは空自のUH60だけだっけか。
訓練しなkyは
静岡市の消防ヘリコプター、ベル412EPに決定
>>938 サツも同型機を多用しているから、そいつの使用実績を評価した上で、決めた
のだろうか!?
静岡で他に使っていないからじゃね? 県防災も警察も412は使ってない。 今後20年、412とは可哀相だね。
>>942 懐かしのハイブリッドヘリコプターじゃないか。本気でやるんだ・・
どうせなら推進にジェットエンジン使って
攻撃ヘリスレ落ちたので避難に来ますた
午前中から、政府専用ヘリが頻繁に飛んでいた。 しかし、飛行音がシュペルピューマのそれとはやや違う。 新型をテスト中なのかの?
所詮素人の耳だからねぇ
>>942 ホバリング出来るのか、コレ?
後のファンを偏向してアンチトルクに使うとか説明されてた気がするが、どう考えても前に進んでいくような・・・。
それとも機首上げでメインローター推力をバックに使うことで相殺するんだろうか?
おおぅっ!今ニュースバードCBSドキュメントで マリーン・ワン(VH−3)にカメラが入ってた! そのままフライトも!
見逃した・・・・ VH-3のなか自体はヒストリーチャンネルの「大統領の乗り物」特集で出てきたが・・・ 大統領インタビューっぽかったけど、カメラクルーが同乗したのか?
イエス。カメラクルーとキャスターが同乗。 まあ中はタダのVIP仕様に見えたけどね。 左前方ドアから乗機。 左列は机を挟んで対面式シート。最後部は後部ドアから警護官 右列は横向き長シート。
追記 ホワイトハウス垂直離陸→名所飛行→空軍基地着陸→大統領エアホースワンへ・・・
なんでこんな進んでるんだよ
954 :
953 :2007/05/30(水) 23:12:18 ID:???
誤爆
>>942 また、速度オタが出てくるようなネタを・・・。
>>943 ヘリの速度域じゃ、ジェットエンジンのメリット無し・・・orz
ジェットエンジン ・・・
福岡市消防ヘリ「ゆりかもめ」の後継にAS365N3決定
>>957 順当だがおめ。
ドーファンは良い。心が洗われるようだ。
ドーファンかわいいよドーファン
地方まで飛んできて低空で飛び回る朝日新聞社のAS365N2って何様?
岐阜県中津川市恵那山系にヘリ不時着の模様
>>960 あーあれか、何年か前に東京湾でクジラを低空で追い回してたやつか。
ヘリ墜落、乗員1人負傷=北アルプス・穂高岳山荘付近−長野 (時事通信) 4日午前6時50分ごろ、長野・岐阜県境にある北アルプス穂高岳の穂高岳山荘付近で、 東邦航空(東京都江東区)のヘリコプターが墜落した。
[防 衛] 陸自AH−64D/無人偵察機が部隊使用承認取得 富士重工、18年度防需新規プロジェクトの現状説明
あああ、東邦のラマが。 今や物輸用として貴重な機体になりつつあるのに残念。 412の事故から間を置かず事故とはなぁ。
東邦航空呪われてるな
>>786 遅れたレスでゴメンなんだけど、自分は先の
>>787 だよ。
あれで書き忘れていたんだが、今年の立川防災航空祭で、日米の鷹軍団が
勢揃いしようものなら、海軍のHSL―51がSH―60Bに加えて、第7艦隊
司令官専用機のSH―60Fも展示してくれる事を願っているんだ。
「マリーン・1」にそっくりな機体が見たいのは、自分だけではないだろうからねぇ。
海自のSH―60Kは、機首がスマートな感じになっているのがいいんだよ。
ノイズキャンセル技術(騒音アクティブ制御技術)を使ったヘリコプターってあるの?
NHK
旧ソ連のヘリについて詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど、 旧ソ連ではMi-2ホップライトよりも小さなヘリはなかったの? また練習機や観測機には何を使ってたの?(´・ω・`)??
>>971 Mi―2か。映画『007/ユア・アイズ・オンリー』でも、登場していたね。
これよりも小さいのはなかったが、大きさは同程度か、少し上くらいのものなら、
あるよ。ポーランドはPZL社の、W―3・ソクルなんだ。ソクルは、隼の意味ね。
旧ソ連軍では使っていないけれどね。
因みに、Mi―2もPZLで作られているんだよ。
観測機は、Mi―34が使われていても、不自然じゃない筈だよ。
Mi-2は確かマイナーチェンジを続けながら1990年頃まで生産されてたんだよね。
息が長すぎるよ!
それにしてもMi-2より小さいヘリがないなんて当時の旧東側は信じられんな。
大は小を兼ねるってか?
>>972 最近のロシア陸軍では偵察任務に「ANSAT」、練習用に「AKTAI」を採用したみたいだよ。
両方ともカザン・ヘリコプター社の新作だね。
またMi-34といいKa-115といい最近のロシアは小型ヘリが続々登場しているね。
>>973 そうだね。
ところで、Mi―34は“ハーミット”と言ったかね? 何となく、ロビンソンR―22の
ロシア版って言う感じがするんだよ。
観測ヘリコプターとしては、「お手頃」な気がするんだが、どうかね?
ロビンソンスキーと命名すればよかったのに
言いにくいな ロビンソンスキー ↓ ロビンソスキー ↓ ロビンスキー ↓ ロンキー ↓ ロッキー ↓ スタローン ↓ 男のリトマス試験紙 ↓ 男の教科書 ↓ 男のカーナビ
明日、立川の海保試験研究センターで開催されるイベントには、海保の ヘリコプターも展示される(かも知れない)。 それはベル212? 同412? シュペルピューマの「若鷹」? 「若鷲」? 何はともあれ、明日を待とう。
なんで412!? なんで漢字!?
今日、立川に来たのは、シュペルピューマの「うみたか」であった。
980 :
名無し三等兵 :2007/06/10(日) 01:20:26 ID:9Apc3d6H
このスレの住人にヘリ操縦士のライセンスを持っている方は いますか?
ノ
982 :
名無し三等兵 :2007/06/11(月) 03:29:30 ID:e01nbAdH
日本中のヘリコプター会社とヘリが呪われている件について
自衛隊もな
ていうか、ヘリは堕ちるもんだ
日本にあるヘリの数から考えれば事故がまったく起きないほうが怖い