北朝鮮戦力分析すれ-4

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1呉の床屋
すれ
2名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:48:22 ID:???
2ゲット!
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪
3呉の床屋:2006/12/02(土) 14:50:51 ID:cIXQoGUG
しかし、

分析と言っても
航空機も戦車も艦艇もろくに動いてもいず大規模演習もしないものを
どうやつて戦力分析出来るのかだが?
4名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:54:39 ID:???
資料リンク

■北朝鮮関係(日本語)
軍事板常見問題
北韓FAQ
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html
日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
対北情報調査部
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm
北朝鮮の軍事力
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pa/sec2/index.htm
世界各国の軍事力比較図(GDP対比)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

私設 朝鮮民主主義人民共和国研究室
ttp://www.piks.or.tv/
北朝鮮地図リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/map/kp.html
North Korea Today
ttp://www.pyongyangology.com/
北朝鮮問題研究所
ttp://www.nkfocus.jp/warp/webapp/home/jp_home
■北朝鮮関係(英語)
the pyongyang metro
ttp://www.pyongyang-metro.com/
5名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:55:31 ID:???
■北朝鮮国営サイト(たぶん)。
朝鮮総連
ttp://www.chongryon.com/
朝鮮新報
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/
KCN(朝鮮中央通信社) 
ttp://www.kcna.co.jp/

■韓国のメディア(とりあえず日本語版ある所のみ)
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/
東亜日報
ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/
6名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:56:07 ID:???
■英語圏で北朝鮮の軍事関連の話があるサイト。
彼らは中国ほどは、北に興味ないのかも。
North Korean Military Resource Page
ttp://militaryhistory.about.com/od/northkorea/
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
※陸海空の通常兵器の配備や基地の解説。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/mpaf.htm
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
ttp://russia.shaps.hawaii.edu/security/nkag/report.html
IISS
ttp://www.iiss.org/
グローバルセキュリティ
ttp://www.globalsecurity.org/

■特亜関係(日本語)
アジア放送研究会
ttp://www.abiweb.jp/index

■朝鮮音楽
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/index2.html
7名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:56:48 ID:???
8呉の床屋:2006/12/02(土) 14:56:51 ID:cIXQoGUG
いづれにせよ日本国は

「拉致された自国民を救出する責務を負う」ので
関連情報の収集を強化し
チャンス到来の折は
「一気に救出作戦を敢行出来る」よう
準備しておく必要はあるのではないか?
9名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:57:33 ID:???
10名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:59:16 ID:???
North Korea music 2
http://www.youtube.com/watch?v=2N6Kmie-yyo&mode=related&search=
動く北朝鮮軍が見れる。

North Korea music 7
http://www.youtube.com/watch?v=fuT-PemkouY&mode=related&search=
北朝鮮ミグ21が飛んでいる。攻撃シーンがちょっとマヌケw
11呉の床屋:2006/12/02(土) 15:01:22 ID:cIXQoGUG
>>7 朝鮮人民軍の兵器一覧

見たのだが、
博物館だな

ひでえなw
12名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:03:14 ID:???
スレたて乙

>>7
>>10を見てみな、それらが動いてるの見れるぞw
13名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:07:43 ID:???
>>1
おつ。
床屋がスレ立てるの初めて見たよ。
14名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:11:25 ID:???
釜山、太宗台のUN記念公園内、国連墓地で起きると思われるテロを考察するスレはここですか?
15呉の床屋:2006/12/02(土) 15:17:08 ID:cIXQoGUG
こっちのほうが
迫力と緊張感あるな

ttp://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0&NR

RPG射撃、巡視艇危なかったな
16名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:22:44 ID:???
>>14
そんなお客様を温かく迎えて酒の肴にするスレですw
17呉の床屋:2006/12/02(土) 16:06:21 ID:cIXQoGUG
そう言えば近年は
恒例だった軍事パレードが無くなったね

燃料の節約だろな
18呉の床屋:2006/12/02(土) 16:12:53 ID:cIXQoGUG
>>10
装備は見るべきものはないが
分列行進は見れるな
パイロットまで分列行進してんのが笑えるが

陸自も式典では見せる分列行進をやってはどうか
19名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:29:42 ID:VV2z8f1V
てかテロやゲリラが怖い
20名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:39:28 ID:???
>>17
あれって5年に一回程度じゃなかったっけ?
分列行進なんてやる暇あるなら他の訓練させた方が有意義だw
21名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:40:54 ID:???
前スレ999は、北朝鮮の国家目標も知らんのか。
そんな知識で、このスレに何しに来てるんだ?
22名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:42:27 ID:???
>>21
人を馬鹿にするのなら根拠を提示してから馬鹿にしなよ。
で、国家目標って何?どこかに記載されてるならURLも書いときな。
23名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:44:03 ID:???
>>20
あの国家にとって国威高揚こそ最優先事項なのではないか。
あの特定個人にとっては文字通り私腹を肥やすことが最優先だけど。
24名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:47:58 ID:???
>>23
その根拠は?
25名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:48:50 ID:???
見たままじゃん。
26名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:54:05 ID:???
>>25
何処の何を見て言ってるのかを書いてくれ。

国家体制の保持が最優先事項ならまだ話は見えるけどな。
27呉の床屋:2006/12/02(土) 17:08:31 ID:cIXQoGUG
あぶら
の8割+は中国から輸入だそうだが

”援助”では十分な量は無理だろし購入したくとも外貨ないし
燃料事情は想像以上に厳しいのではないか?

CIAレポートだと消費が25,000bbl/Day(2003)輸入が22,000bbl/day(2004)
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

油は”血の一滴”になってるだろうな
とても
”進撃”出来る状態ぢゃあないだろ
28呉の床屋:2006/12/02(土) 17:12:42 ID:cIXQoGUG
朝鮮半島北部に

大寒波がこの冬来ると
かなり
人口が減るのだろな
29呉の床屋:2006/12/02(土) 17:16:09 ID:cIXQoGUG
国際経済制裁を
しっかり締めていけば

数年内に”体制転換”を強いることは可能なのではないか?
30名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:16:46 ID:???
>>27
今マンコンポン止めてるから、これからキビシくなって行くだろうが、
現段階では結構貯金がある。日本でシャブを売りさばいた利益が結構あるので、しばらくは大丈夫だろう。
だからこそ核実験をおおっぴらにして、中米と交渉しようとしてる。
ホントに余裕がない状況では、そんなギャンブルはできん。
つまり、進撃するなら今が一番余裕がある状態。これからだんだんとジリビンになって行く。
31名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:17:34 ID:???
こげな話も出てるから油断禁物w

北朝鮮の債務、大半帳消しへ=ロシア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000174-jij-int
モスクワ30日時事
タス通信などによると、ロシア政府は30日までに、
北朝鮮の対ロシア債務残高約80億ドルの大半を帳消しにする方針を明らかにした。
(後略)
32呉の床屋:2006/12/02(土) 17:25:13 ID:cIXQoGUG
北の経済状態を考えれば
債務の返済などとても無理

という事実を認定しただけでないのかw
33酷使様:2006/12/02(土) 17:47:40 ID:???
日本がイラクの油田の権利を手放したのと似ているな。
やはり2007-8年あたりか。
34名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:48:17 ID:???
>>32
アメリカがバンコ・デルタ・アジアの北朝鮮口座を解除しないの見越したのかもなw

BDAから始まった北朝鮮との決済保証が崩壊したほうがデカイ罠。
万景峰やシャブでやってるビヂネスを止めただけでデカデカと効果あるといわれてもなぁ。
35名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:31:53 ID:???
今後の貸出は難しくなるだろうな<債務放棄
中国でも北朝鮮産の食物の安全性についてネガティブキャンペーンがあったし
アサリ取っても売れないというか買い叩かれている

水力発電所を治さない事には炭坑の排水ポンプが使えない
炭坑の生産が上向かないと、機関車も動かないし、家庭用熱源も不足する
しょうがないので薪を切り出して禿山化して水害&水力発電正が埋まるの循環

すくなくても石炭の埋蔵量は充分なはずだが
軍を投入するのは、エネルギーまで握って軍閥化するのが嫌なんだろうな
36名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:00:41 ID:???
>>35
最重要拠点には別枠でエネルギー配給されてるよ。
平壌の外国人居留区域や党プロパガンダ関係、核兵器開発拠点、軍需工場、ケソン開発特別区とかな。

彼らが平壌が地上の天国と信じているのも、その他地域が洒落ならないほど疎外されてると思われ。
37名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:23:17 ID:???
ケソンには韓国から送電線引いてるよ
ガス管引くって話もあったが、実現したかどうかは不明
水道はさすがに現地調達
38名無し三等兵:2006/12/02(土) 22:37:27 ID:???
>>17
災害でそれどころじゃなかっただろw
39名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:07:38 ID:???
>>31
北のジャンク債が売れまくっているという話はどうなったんだろ?
40名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:10:53 ID:os8vMy/j
北朝鮮軍って社会主義国家軍隊らしく乗馬ブーツはいてんの?
41名無し三等兵:2006/12/03(日) 09:23:13 ID:???
>>37
洗脳しやすいように水道水に毒混ぜるのが基本だろ。
42呉の床屋:2006/12/03(日) 10:00:55 ID:mWstJ9Xv
>朝鮮には強盛大国の黎明(夜明け)が訪れているという
金正日総書記の指摘を引用し、「朝鮮人民は強盛大国建設
に向かって世紀的変革の新たな突破口を切り開いている」
「わが国は、苦難が去り幸福が訪れる運命的な新たな歴史的
段階に差しかかった」と強調した。
‐朝鮮新報

「共和国人民を挙げての”苦難の行軍”ももうすぐ終り
明るい未来が見えてきている」
って
10年以上も同じ事言ってるわけだが?

苦難の行軍の先には
”運命的な新たな歴史的、苦難の行軍”が又待ってるわけだがw
43呉の床屋:2006/12/03(日) 10:10:27 ID:mWstJ9Xv
>>20
もう10年くらいは軍事パレードしてないよな?

式典でも航空機も飛ばないし車両の行進もないだろ?
あるのは
「人民のパレード」

人間の動員だけならガソリン要らんしw
北の燃料事情はかなり厳しいと見ていんじゃねえか?
44呉の床屋:2006/12/03(日) 12:28:28 ID:mWstJ9Xv
北チョンの軍事力だが
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/

師団/旅団数153、兵力996,000+予備役数百万
作戦用航空機600機以上

壮大なものだが

航空戦力は実質0だろうし、
敵の制空下で機甲部隊が機動作戦出来るワケもなし
燃料もなかろし、機動作戦出来ない”貼り付け兵力”では実質的な戦力配備は
極めて薄い
圧倒的な制空下、米韓部隊が何処にでも侵攻可能なことを考えると
共和国防衛作戦というのは成り立たないだろな

北は自身で危機を創り出して、大きなことは言ってるが
いちばん戦争への備えが出来て無いのが北朝鮮ということになるか
45名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:04:21 ID:???
>>43
2002年にやっとるっしょ。
ようつべのカラオケも2002年のパレードっぽい(シルクワームの映像は日本のメディアでも同じ画像っぽい)
自走砲とかナンバリングされているから、どこの部隊が動員されたか調べれば解るんでない?
飛行機を飛ばさないのはVIP席に特攻されたら困るからじゃね?
パレードの部隊は全部実弾を抜かれた状態らしいしな。

後、人民の動員でもガソリンは要るw
イベントのために平壌以外から動員がかかるのはデフォだし、
地方から平壌に入るには厳しいチェックがあるが、その手の動員だと優先的に入れるらしい。

>>44
戦争が発生すれば、平原部で貼り付け兵力を敵の進軍を遅らせてる間に首脳部は慈江道・両江道に逃げて
山間部に立て篭もって戦争継続をさせていくんじゃね?
核査察の際も核実験場エリアやミサイル実験エリア、慈江道・両江道は北朝鮮に査察拒否されている。
ショボイかもしれんが何が出てくるか解らないびっくり箱だ。
46名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:23:46 ID:???
>>44
なにをいまさらw
だから核抑止力なんだろうがよ
47呉の床屋:2006/12/03(日) 13:34:03 ID:mWstJ9Xv
2002年に軍事パレードやってたかね
ニュース見逃してたかw

しかし、
どう見ても破綻国家だよな

考えてみれば、
な〜んにも無い所から核開発だとか弾道ミサイルだとか言って
一時は援助引き出したのだから、凄んごいよねw
48名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:35:37 ID:gnZhGkm0
>>44
その程度の内容しかレスつけれないなら
軍板じゃなくてもできるんだよね-
49呉の床屋:2006/12/03(日) 14:29:02 ID:mWstJ9Xv
いったい
何が悪いのか?何が共和国発展の足枷になっているのか?

と言うのは金正日も色々と考えてはいるのだろうが、
なかなか気付かないんだよね

自分が一番の原因だってのは
50名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:34:39 ID:mJ2Vj9HH
・アジア太平洋地域における主な兵力の状況(平成18年版これでわかる防衛白書より)

日本 陸上兵力14.8万人(10師団) 艦艇150隻42.8万トン 作戦機440機

韓国 陸上兵力56万人(22師団) 海兵隊2.8万人 艦艇180隻13.5万トン 作戦機660機

北朝鮮 陸上兵力100万人(27師団) 艦艇640隻10.5万トン 作戦機590機

中国 陸上兵力160万人(63師団) 海兵隊1万人 艦艇780隻107.5万トン 作戦機3,500機


雲弧注:韓国は日本並みの近代兵器を持っています。
雲弧注:北朝鮮は核保有国です。
雲弧注:将来の統一朝鮮は、中国と戦ってもいい勝負するよ。

51呉の床屋:2006/12/03(日) 14:41:32 ID:mWstJ9Xv
アメリカは
北チョンにはあんま興味ないよね

エネルギーの安定供給問題があるわけでも無し
核をある会だに売るとか同盟国が攻撃されるとかでもしない限り
軍事的には係りたくないだろ

北の軍事事情も貧弱だから
半島の本格的有事の可能性は案外低いのだろうな
朝鮮半島は安定してるのではないかw
52呉の床屋:2006/12/03(日) 14:52:09 ID:mWstJ9Xv
「北チョンは対米核抑止力の構築を目指しているのだ」
という
意見も目にするが、

本格的な核抑止力を開発し維持運用する基礎となる国力がないだろ
対米核抑止力が完成しても
共和国が崩壊するだろ
53呉の床屋:2006/12/03(日) 15:18:49 ID:mWstJ9Xv
日本の
対北チョン防衛策は

弾道ミサイル迎撃、BMDという極めてハイ・テックなもの

対工作員戦闘という近接・徒手格闘戦闘の極めてオーソドックスな

高度な頭脳と全身筋肉の、両極端になるかw
54呉の床屋:2006/12/03(日) 15:32:40 ID:mWstJ9Xv
それと、
BCR(ばいおけむれでおあくてぶ)戦を
仕掛けられる可能性もあるわけか?

生物・化学・原子物理あたりの専門家というのは
自衛隊には少なかろうから
専門家の中途採用を考えてはどうか?
55名無し三等兵:2006/12/03(日) 15:47:22 ID:???
>>51-54
ぶっちゃけ 筋肉馬鹿vsヲタク の戦いだからな。
どっちも利害が絡ま無い限りは付き合わないし喧嘩もしない。
アメリカは太平洋が安定しているなら何も動かないよ。
日本が業を煮やして、何かを始めようとすると慌てて仲裁にくるだけかもな。

BCRは跡が残りやすいし、情報が瞬時に伝わる世界だと対処もしやすい。
衛生教育の土台があって最先端の医療があり、薬剤が豊富な国に仕掛けても、
一時的なパニックが過ぎ去ると次の一手が打ち難いぞ。
56名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:21:06 ID:???
北朝鮮の士官学校ってどんな教育してんだろうね?
57名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:33:21 ID:???
ちゃんと石炭掘って蒸気機関車動かして、国内輸送を何とかしないとマズイだろうな
火力発電所のボイラー腐ってるという噂も聞こえてくるし
58呉の床屋:2006/12/03(日) 16:39:29 ID:mWstJ9Xv
自衛隊ばかりぢゃあなく、警察はじめ他の機関もあるのだし
対BCR戦能力は
世界的に高いレベルにあるのだろうな

地下鉄サリンの実戦経験すらあるんだしな
心配なところは
各役所機関の横の連携だけかw
59名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:41:41 ID:???
>>57
ボイラーはなんとかなるかもしれんが、タービンが壊れてたらもうだめっぽだな。
60呉の床屋:2006/12/03(日) 16:48:30 ID:mWstJ9Xv
「国際社会に復帰して人道支援も貰いたいなら
核兵器開発を放棄しろ

核を放棄しないのなら
経済制裁の檻の中だ

どちらか一つの選択だ。二つはダメだ」

言うのが米はじめ国際社会からの申し渡しなのだが、
北がどんな球を投げ返してくるのか?楽しみであるなw
61名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:53:57 ID:???
>>60
つ 北朝鮮の存在しない地球など壊してしまえ
62呉の床屋:2006/12/03(日) 16:54:05 ID:mWstJ9Xv
北が核保有に固執してくれて
更に厳しく国際経済制裁を架され
終に体制転換に・・・
とゆうほうが

拉致問題や安全保障の抜本的解決につながって
日本にとってはよいように思うのだが?
63名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:55:33 ID:???
拉致問題が解決するかどうかは微妙だな。体制崩壊直前に粛清とかやりかねないから。
64呉の床屋:2006/12/03(日) 16:56:54 ID:mWstJ9Xv
>>61
殆ど不発の核爆弾で
地球壊すのは無理だらう
65名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:58:34 ID:???
今ある国で地球を破壊出来るところは無いけどな。

でもマジでそう発言したことはある。
66呉の床屋:2006/12/03(日) 17:02:58 ID:mWstJ9Xv
>>63
しかし今の金体制下で
拉致の完全解決は無理だろう?

危険はあるが、
拉致問題全面解決には体制転換の方向に強いてゆく外ないのではないか?
67名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:05:06 ID:???
方向性も間違っちゃいないし、言ってることは良いと思うが・・・


なぜ上げる?
68名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:08:32 ID:???
>>58
BCR兵器を使った攻撃について話題になったから調べてみた。

即効性のある化学兵器はともかく、生物兵器に対処するのは困難だそうだ。
感染から発症までにズレがあるので、免疫の弱い人が発症してから初めて攻撃があったとわかる。

ちなみにシミュレーションだと、大都市に100kgの炭疽菌をエアロゾル化してばら撒くと、
1メガトン水爆と同じだけの被害が出るとさ。まあ100kgってのは極端な話だろうけど。

貧者の核兵器はよく言ったものだ。
最悪の場合は、トムの『大戦勃発』みたいに人の移動を遮断するしかないのかもね。
69呉の床屋:2006/12/03(日) 17:22:06 ID:mWstJ9Xv
>>65
あめりかが
所有する核を一度に全部使うと
かなり違う地球になるんぢゃあないか?
70名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:32:42 ID:???
>>69
環境を破壊できる程度で地球そのものは残ったままだ。
環境を破壊できる≠地球を破壊できる

それよりなぜ上げる?
71呉の床屋:2006/12/03(日) 17:53:09 ID:mWstJ9Xv

確かに
地球という天体を消滅させるのは難しいだろうなw

まあ俺も暇だからねえ〜
72呉の床屋:2006/12/03(日) 18:04:38 ID:mWstJ9Xv
北の出方で最も可能性が高いのは

「半島の完全非核化を最終目標として
核の段階的廃棄と経済制裁・援助の段階的解除の並行実施」
で、
獲れるものを獲るだけとって
途中でとんずら
と言う何時もの手だろうかw
73呉の床屋:2006/12/03(日) 18:20:05 ID:mWstJ9Xv
6者協議再開は

流れて仕舞うように動いたほうが
日本はよいのではないか?
74名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:40:14 ID:aVe1jOCF
北の薬物 狭める包囲網 国連会議、日本が勧告案
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/061203/kra061203000.htm

>会議は国連の「アジア太平洋地域薬物取締機関長会議」。11月14日から17日まで、バンコクの国連会議センターで
>日本、中国、韓国、ロシアやフィリピン、タイなど27カ国と2地域が参加した。日本からは警察庁と海上保安庁が出席。
>ヘロインの密売や証人の保護、海上取引対策などが議論された。

>これに対し北朝鮮は、最終日の採決直前、在タイ大使館員とESCAP(国連アジア太平洋経済社会委員会)代表部員の2人が、突然議場に乗り込んだ。

>北朝鮮は会議加盟国でないにもかかわらず、2人は会議事務局に「わが国は国連加盟国であり、会議への参加を拒む理由はない」
>「議席をよこせ」などと大声で怒鳴り立て、議場は騒然としたという。
>会議出席者によると、「参加国側は北朝鮮側の意向を受け入れ、議席を与えることになり、
>北朝鮮代表のためにわざわざ席を1つずつずれ、急ごしらえの名札も据えた」という。
>北朝鮮の大使館員らはこの席で、「日本の発表は、国際社会での(北朝鮮に対する)名誉棄損である。
>薬物はわが国でも違法であり、厳しく取り締まっている。日本こそ、しっかり取り締まったらどうか」
>「日本の勧告案は、わが国を陥れようとする誹謗(ひぼう)中傷で、政治的な意図を感じる」などと、約5分にわたり気色ばんだ。

>会議出席者は「演説は北朝鮮のテレビアナウンサーのようにヒステリックな調子で、原稿を読み上げていた」と証言。
>「各国代表は騒然とするやら、あっけにとられるやらで、異様な出来事を楽しんでいる代表団すらあった」という。

>結局、勧告案は、心配された中国、韓国、ロシアの反対もなく、全会一致で通過。包囲網の構築が決まった。

75名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:42:09 ID:???
>>66-67
でもな、ぶっちゃけ生きてるか死んでるかさえわからんような
ただの民間人たかだか数人のために一国の体制崩壊を狙う、なんてことを
日本が国家戦略にするとしたら、人類の歴史上前代未聞だろ。
人道主義の極致というべきか、ただの戦略音痴というべきか。
将軍様の価値観では全く理解不能だろうな。
76名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:54:23 ID:???
>>75
この国の首相の前代未聞の行動は今に始まったもんじゃないからな
77名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:59:02 ID:vil+06vS
>>44
はあ?何いってんの?

国土防衛に制空権なんか不要だが?

ヒズボラには制空権があったか?
なめすぎ。
78名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:00:41 ID:???
「人命は地球より重い」よりも「日本人の命と尊厳は地球より重い」のほうが国家としてはましな気がする
「北朝鮮のない地球は滅んでしまえ」と公式に発言するあっちの国といい勝負だ
79名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:01:26 ID:???
ヒズボラが国土防衛を担っていたとは初耳だ
80名無し三等兵:2006/12/04(月) 00:48:23 ID:???
>>75
考えてみろ。大して難しいことじゃない。
もし、拉致られたのがアメリカ国民だったなら。
アメリカは「被害者を返すか、北朝鮮が消滅するか、好きな方を選べ」と通告してるだろうな。でなきゃ国民の支持を得られない。

日本だけだよ。こんな状況でも朝鮮テロ団を野放しにしてニコニコしてるの。

オウムがサリンの時に、「オウムは潔白だ。人権蹂躙だ。警察が教団をおとしめようとしているんだ。」
ってな運動をしてただろ?で、それを人権派(w)の皆さんが必死で擁護してた。で、あいつらなんか責任とった?とってないねえ。平気な顔して仕事し続けてる。

今現在、朝鮮テロ団を必死で擁護している朝日新聞と文化人たちを見て、あのときと同じだと思わないかい?
オウムのときもノーリスクだったから、ヤツら同じ手を使ってるのさ。日本人の平和ボケは深刻だね。
81名無し三等兵:2006/12/04(月) 01:40:16 ID:???
落ち着いちゃったね
臨検だのなんだのとか言ってたくせに
82名無し三等兵:2006/12/04(月) 04:37:55 ID:???
核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話
83名無し三等兵:2006/12/04(月) 08:54:55 ID:???
>>81
中国は「マジでやります!」といってみたものの、あとでよく計算すると
北朝鮮を経済封鎖をすることで自分が受ける害が増えることが
判ったからやめたのさ。
84名無し三等兵:2006/12/04(月) 09:09:38 ID:???
>>78-83
ここは北朝鮮(軍)戦力分析スレです。
たわいもない、自らの思い込みからくる中傷等は極力お避けくださいますよう、よろしく申し上げます。

毒されてる人多すぎw
85呉の床屋:2006/12/04(月) 12:12:07 ID:7hVaJYhR
何らかの理由で航空作戦に制限がかかる場合は
>国土防衛に制空権なんか不要だが?<

言えるような状況は在り得るだろうな

平壌以北は聖域になるとか
中・露国内が北の攻撃・兵站の拠点になるとか
投入米航空兵力が著しく過小とか
だが
各国が余程の間違いでもしない限り
そうなる可能性はゼロだろ
86名無し三等兵:2006/12/04(月) 12:20:49 ID:???
食料が逼迫してるから、馬匹の調達にも苦労しそうだな
GoogleEarthで偵察する限りでは、放牧地の面積も少ないし
87名無し三等兵:2006/12/04(月) 12:28:09 ID:???
YTN「北朝鮮軍駐屯地で2度の爆発音」(朝鮮日報 日本語版 2006/12/04 11:58)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/04/20061204000034.html

弾薬庫?
江原道鉄原郡って南侵トンネルの見つかったところだよな
88呉の床屋:2006/12/04(月) 12:35:54 ID:7hVaJYhR
米航空制圧下に
土中深く温存していた北機甲部隊で
米軍撃滅の機動攻勢作戦を仮に決行したとすれば

攻撃地点までの部隊機動段階で戦力の6割
米部隊への攻撃発起と同時に残余戦力の半分
が航空攻撃により撃破されるのではないか

結局過小戦力での攻勢になり北機甲部隊は壊滅するだろ

まあ大体こんなもんだろなw
89呉の床屋:2006/12/04(月) 12:48:51 ID:7hVaJYhR
>落ち着いちゃったね
臨検だのなんだのとか言ってたくせに

いちおう北も協議のテーブルに戻る姿勢を見せてるんだからw
今後の北の態度如何なわけだが、
まあ結局やるようになるかもな
90呉の床屋:2006/12/04(月) 12:53:06 ID:7hVaJYhR
>核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話

一人の国民も守れない国が一億の国民を守れる道理は無いのではないか?
91流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2006/12/04(月) 13:26:02 ID:???
>>87
>弾薬庫?

本当だとしたら、火薬を扱い損ねて自爆とか
でも、黒色火薬ではあるまいし・・・
92呉の床屋:2006/12/04(月) 13:46:19 ID:7hVaJYhR
>>68
BCR戦というのは対処が大変なようだが
ただ足はつくのだろうから、

北としてもやる以上はカウンター・アクションを覚悟せねばならず
核を使用するのと同じ覚悟がいるだろな
相手が強力な報復手段を持つ場合はなかなか使えないのだろう

BCR戦は
報復手段を持たない者相手の”弱いものいじめ”に向いてるのかw
93名無し三等兵:2006/12/04(月) 14:26:56 ID:???
輸出用の大麻がダブついて軍や市民に出回っているとどこかで聞いたな
94名無し三等兵:2006/12/04(月) 16:56:48 ID:???
>核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話

そうだなあ、核問題に比べれば北の乞食民族が何百万人餓死しようが瑣末な話だよな。
95名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:41:34 ID:???
>>85>>88
一応、中朝友好条約が生きてる事を忘れたら駄目だよん。

>>92
イラクのフセイン政権が国内クルド人に使ったり、イラン戦で使ったりしたけどな。
BCRは貧者の特攻兵器じゃないって事ぐらい解るのにね。
96名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:13:31 ID:???
>>90
横田めぐみとかにしたって実際は本当に死んでるんだろ。
生きてるなら北にとっては日本から搾り取る格好の取引材料になるわけだから
少しでも生存情報リークしたり、もったいぶって取引価値を吊り上げようとしたり
何らかの交渉意志を示したりするわけだが、
拉致問題に関して北朝鮮側は完全に拒絶の態度を貫いてるからな。

本当に死んでるなら、色々難癖つけて生かして返せなんて無理難題を
平気で要求する日本政府は、北朝鮮側からすれば真面目に交渉する意志がなく
ただ北への敵対意志を表明してるだけ、とか思われても仕方ない。
そりゃ、6者協議からさっさと出てけとか言われる罠。
97名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:40:25 ID:???
>>96
北朝鮮は、約40年前に韓国と日本の間での取り決めがあった際には、まだ
非合法組織でしかないから、六カ国協議ってのは、まだまだ犯罪者との取引の
域を出ない。 そんなもの向こうから願い下げされても、構うものではない。
98名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:43:10 ID:???
>>96
現状の人質問題はどっちに転んでも北とすりゃ釣り騰がる所か暴落するしか無い話なんだわな。
一番良い手がダンマリを続け、敵を無視しつづけ敵内部で馬鹿が出てくる事を待って、そいつの尻馬に乗って逃げる。
そして自己が有利になった時点で再度類似テーマをぶち上げて突っ込んでくる。
周辺諸国はそのパターンに飽きてるんだわさ。

昔はそのパターンが一番効果があったんだが、今じゃ一番最悪の手としか言いようが無いのが現状。
敵内部の馬鹿が敵に検証され裏が取られるようになると馬鹿自体が発生しない不思議な自体にw
99名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:51:12 ID:???
ハリネズミ的な防衛能力は未だに健在なのか、
威力偵察でもやってくれないものか。

どうでもいいから無人偵察機一杯飛ばして嫌がらせ汁!
100名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:56:16 ID:???
無人偵察機が無いからな。
101名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:56:31 ID:???
>>97
あの会議が本当に必要なのは、韓国と北朝鮮だからな。
他国は延期しても構わないのが本音だったりする。皆、対国内向けポーズだわさ。

>>99
威力偵察なんかしてどうするんだ?
無人機偵察とかで北朝鮮領域に入れば相手の思う壺としか思えないけどな。
特にアメリカは戦争状態にならない限りは偵察衛星での監視や韓中国境でのヒューミント以外はする気は無いぞw
102名無し三等兵:2006/12/04(月) 19:50:10 ID:X+n0v+5S
北朝鮮に毎日上空から爆弾ではなくて自由や享楽のビラを撒きまくればいい。別に北側が
怒って戦争勃発とかにはならないっしょ。お菓子や酒にエロ本などとにかくあらゆる物質
を上空からばらまけ
103名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:08:30 ID:???
南侵トンネルは軌道引いて電動のトロッコ走らせる気だったのかな<北朝鮮
車両が通れる幅とはいっても、走らせたら排気で窒息しちまう

今日の爆発ネタは為替が若干反応した程度
続報が入ってこないから真偽も不明
104名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:59:20 ID:???
>>103
トロッコってのは本来、人の手で押すモノ
105名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:02:31 ID:???
続報も入らないということはあまりたいしたことがないか、
情報が漏れるのが大変なほどの事態かどちらかということだろうか。
反乱という事はないとは思うが。
106名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:13:45 ID:???
北朝鮮軍第5師団の士気低下は避けられないとおもふ
107名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:23:30 ID:???
緊急ニュース!!緊急ニュース!!
北朝鮮軍がついに




















トンガ王国を挑発しますた
108名無し三等兵:2006/12/04(月) 23:52:36 ID:???
コスタリカを挑発するのも時間のもんだ・・・・PAM!
109名無し三等兵:2006/12/05(火) 00:43:33 ID:???
>>96
きみはあたまのいいひとですね。
本当に死んでるかどうかをはっきりさせないくせに「相手に真面目に交渉する意思がない」と見なすとは、どこの星で教育を受けたのかな?
朝鮮大学校?
110呉の床屋:2006/12/05(火) 10:16:03 ID:ZVW93RW7
中朝友好条約
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19610711.T1J.html

北朝鮮が攻撃された場合
中国は軍事その他の援助を行なう条約上の義務があるが

北が暴発した場合まで
同じ義務を負うとは中国は理解しないだろう

現実の利害に即して行動する計算高い中国だ
半島有事の場合に
北と心中する行動をとる可能性は極めて低いだろうな
111名無し三等兵:2006/12/05(火) 11:21:32 ID:UgWPZeYX
96年から、朝鮮総連が日本国内の莫大な資産を処分している。
日本国内の不動産に始まり、朝銀の破綻にまで繋がる不正融資。
これらで得た兆単位の金が北朝鮮に渡り、核開発の資金となったとされている
この件に関わった売国奴達は糾弾されるべきことだろうね。

ただ、最近、中央日報で日本のパチンコ業界から三兆円とも十兆円とも言われる金が05年に北朝鮮に送られたとの記事があるけど。
これは幾らなんでもありえないと思う
パチンコ業界は27兆円市場とされているけど、プリペードカードの導入で収支がガラス張りになっている
日本の当局も数兆円規模の金を見逃すことなど無いはずだし。
何より、純益の一割から四割に相当する額を毎年送金していては、パチンコ業界も持たないだろ。
まだ、三千億や四千億程度なら可能性もあるが
112呉の床屋:2006/12/05(火) 11:47:21 ID:ZVW93RW7
>結成以来かつてない厳しい状況の中で総聯組織を守り、
全同胞が一丸となって愛族愛国運動を展開していくための対策を討議
ー朝鮮新報

軍事開発に流用される技術・部品が流出してるというが
今後もっと監視・取締りを強化し解体させるものは解体の方向で
朝鮮総連の人たちの期待に応えないとなw
113名無し三等兵:2006/12/05(火) 11:56:06 ID:UgWPZeYX
>>112
いま総連に残っている人間の多くが、総連以外に行くとこのない連中だからな
解散ってのはなかなか出来ないだろう
オウム並の大規模な摘発をやっても難しい
現にオウムは名前を変えただけで今でも存続しているし
解散させるには破防法の適用以外にないな
114名無し三等兵:2006/12/05(火) 12:16:15 ID:???
>>110
それは希望的観測にすぎんよ。
もし北朝鮮が戦争を始めたとして、条約に基づき参戦しなかった場合
第三世界の盟主たる中国の面子と立場がどうなるか?

北が旧ソ連を手玉にとって朝鮮戦争を始めたように、中国もキンタマ握られてるかもよw

>>111-113
具体的な資料を出して語るならまだしも、自分の妄想全開で語るなよ。
もしかして逆ホロン部様のご出勤?w
115呉の床屋:2006/12/05(火) 13:17:38 ID:ZVW93RW7
本丸の朝鮮総連は
先の楽しみとして残しとくとしても

科学技術協会とかは
潰しとくべきだろ
116名無し三等兵:2006/12/05(火) 13:20:33 ID:dTnFSPxb
>>114
北が核実験をした後、テレビで中国の高官が「中国と北朝鮮はもはや同盟関係ではない」
って言ってたけどな。

逆ホロン部ってなんだ?
前からうすうす感じていたけど、このスレにホロン部がいるのがこれで証明されたな。
117名無し三等兵:2006/12/05(火) 13:23:10 ID:???
>>114
ほんとにあたまがいいねきみは。朝鮮大学は優秀だねえ。

どこをどう間違えても、北朝鮮ごときと中華が心中するわけないだろうが。

「第三世界の盟主」・・・w
特定アジア三国の盟主の間違いだ。
ちょっと武器売ったりカネまいたりパイプライン通したくらいでその国々の盟主になれるってんなら、
日本は国連の盟主であり、アジア、アラブ、アフリカの盟主だね。
少しは考えて書け。ホロン部w。
118呉の床屋:2006/12/05(火) 13:23:42 ID:ZVW93RW7
>>114
潰れてなくなる国と心中することは
中国はしないだろ

第三世界とは”新しい盟友関係”を結ぶ話だろ
北との友誼を第一に重んじるならUN決議に賛同はしないだろ?

中国は「げんきん」だよw
119呉の床屋:2006/12/05(火) 13:29:28 ID:ZVW93RW7
>拉致問題について言えば、
それは朝鮮政府の人道的努力と誠意ある対応によってすでに解決済みの問題で、
これ以上論議する一顧の価値もないものである。
これに対する人々の関心も次第に薄れている
ー朝鮮新報

あとはどうやって金体制を早く潰すか?だけだなw
120名無し三等兵:2006/12/05(火) 14:11:21 ID:???
>>116-117
思い込みで書くのイクナイw
中国高官の発言ネタ元ぐらい貼っとけよ。

日本は国連の盟主じゃないぐらい、普通に解ると思うのだがな。
中国は国連安保理主要メンバーで拒否権持ってるぞw

>>114
この件に関しては、おまいさんと以前もやりあった気がしたのだがなw
国際社会自体も「げんきん」だからしゃーないよ。
北もそれを見越して交渉している訳だしなwww.
121116:2006/12/05(火) 14:37:26 ID:???
>>120
発言ネタ元かあ、弱ったな。
たしか、北が核実験をした数日後のテレ朝の報道ステーションだった。
ビデオに撮ってたわけじゃないから、これ以上のことは覚えていない。
122名無し三等兵:2006/12/05(火) 22:09:00 ID:???
金正日体制を潰したところで拉致被害者が還ってくるわけじゃない。
既に死んだ人間が体制崩壊で生き返るとでも思ってるのか。
生きてたとしても、体制が潰れる時は世界を道連れにする、とまで
公言してるわけだから当然拉致被害者も道連れの運命にある。
123名無し三等兵:2006/12/06(水) 05:22:45 ID:???
中国高官の同盟国じゃない発言は過去に何度か出てた希ガス
それと同じぐらい逆の発言も出るから、
あまり真面目に扱う価値があるとは思えない

中国内にもこの問題に関して色々派閥があるようだしね。

>>122
ぶっちゃけ各国政府で生きてると思ってる人がいるのか疑問だが。
北が酷い国だという宣伝になるからそこはいいんだが、
カードとしては余りうまく使えてるようには見えないな。
124名無し三等兵:2006/12/06(水) 13:42:24 ID:???
>>122
ほんとにあたまがいいな朝鮮大学は。
北朝鮮のどこに、道連れにするような軍事力がある?
ソウルを一時的に焼け野原にできる程度だ。韓国すら道連れにできないが?
125名無し三等兵:2006/12/06(水) 18:31:07 ID:???
>>124
軍事力で、とは言ってないよ?

俺視点だと、世界中に北朝鮮難民を輸出し世界を道連れにするという解釈
126名無し三等兵:2006/12/06(水) 18:47:21 ID:???
中国は受け入れる勢いだが・・・♀限定で

Kassam風味なロケットを人力で運んで撃つつもりなのかなぁ
簡易ランチャーで撃つならカウンターバッテリー怖くないし、移動も人力でなんとかなる
もんだいは嫌がらせ以上の効果が無いことだけど
127名無し三等兵:2006/12/06(水) 19:16:06 ID:???
>>125
まず、世界中に拡散してしまえばほとんど影響は与えられない。
世界の人口は60億だよ。
128名無し三等兵:2006/12/07(木) 00:18:52 ID:???
>>127
南韓の連中があいあむざぱにーずって言ってどれだけの風評被害を受けているとw
129名無し三等兵:2006/12/07(木) 03:01:19 ID:???
ソウルを焼け野原にしたら韓国は道連れも同然だよ・・・
首都圏に国民の過半数が住んでるんだぜ

あんな前線すぐの場所に一極集中してる韓国は馬鹿
130名無し三等兵:2006/12/07(木) 13:43:00 ID:???
>>129
民間人の避難さえうまく行けば、韓国経済に与える打撃は見た目ほどはひどくならないんじゃないかな?
地震があまり起きない国だからハコものはすぐ再建できるし、資産の多くは海外だろうし。
道連れまでは持って行けないだろう。
ただ、ソウル首都にこだわるのが愚策であることは同意。
131名無し三等兵:2006/12/08(金) 03:45:07 ID:???
ノムヒョンみたいなのが大統領やってる限り、
クウェートやヨムキープルのイスラエルみたいに、相手の動向が分かってても奇襲されるような気がする
当然避難など上手く行くはずもない
132名無し三等兵:2006/12/08(金) 05:27:53 ID:???
ソウル無血開城
133名無し三等兵:2006/12/08(金) 09:05:16 ID:???
無防備都市宣言が韓国の左派勢力に流行ったら野次馬的には面白そうなんだが。
134名無し三等兵:2006/12/08(金) 10:17:35 ID:???
>>128-133
北朝鮮スレなのに韓国の事しか会話したくない人が多い
ステキなインターネットですねw

北からの視点で韓国を論じるならまだしも、自らの妄想で韓国を語っても痛いイルボンにしか見えないニダ。
某サイトの古い北の経済解説を読んで頭クラクラなのに癇癪おこる!!1!!
135名無し三等兵:2006/12/08(金) 13:26:26 ID:???
ジョンイルの軍視察がこのところ増えているそうな。
軍の士気高揚のためなんだろうが、第五師団の爆発事件の動揺を
抑えようとしてるのかもしれん。
136名無し三等兵:2006/12/08(金) 13:43:13 ID:???
第5師団の管区内での爆発って続報あった?

3回の爆発だったという続報が最後みたいだが
北朝鮮側の休戦ライン付近で3度爆発音観測(朝鮮日報 日本語版 2006/12/05 06:47)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/05/20061205000001.html

韓国国内でもあまり話題にされてないのか、ハングルなニュースでも続報が無い
137名無し三等兵:2006/12/08(金) 14:54:13 ID:???
>>135
軍視察「も」増えているが正解みたいだよ。ミサイル実験時から減ってたのが先月から通常に戻っただけみたい。
無駄に緊張を煽るなw

金総書記の活動活発に、今月(11月)は5回の視察を確認(12/7)
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=142006120701000
(抜粋)
>注目されるのは、軍部隊とともに経済分野の視察が多いことだ。
>金総書記は先月初めに江原道の元山牧場を視察し、12日から3日間は咸鏡南道の産業施設を訪問した。
>今月も黄海北道の水力発電所建設現場を見学している。

>>136
たいした事件じゃなかったのかもな。
長崎の米軍弾薬庫の火事も結局ウヤムヤで終わったし、普通の事故だったんじゃない?

さっき、見つけたニュースだが、こっちの方が訳が解らなくて面白いぞ
WW2のドイツ国防軍とSSみたいな関係になってきている。社会主義の軍隊構造としては変w
「北朝鮮、人民武力部に民防衛司令部新設していた」
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006120702700
>北朝鮮が、2003年9月ごろに大々的に実施した軍の人事異動で、
>有事の際に動員できる「非正規武力(予備戦力)」を総括していた朝鮮労働党の民防衛部をなくし、
>人民武力部内に民防衛司令部を設立していたことが分かった。(中略)

>消息筋は「事実上、党の民防衛部が民防衛司令部に昇格したと考えられる。
>先軍政治レベルの非正規武力強化に向けて取った措置のようだ」と話した。(後略)
138名無し三等兵:2006/12/08(金) 16:16:40 ID:???
軍をはじめ勢力基盤をいじくりだしたか。
そうしてトップに次期将軍様をすれられれば権力委譲も完成だな。
139名無し三等兵:2006/12/08(金) 16:43:35 ID:???
>>138
元記事ぐらい読んでから反応しろよ。

中略部分には
>北朝鮮消息筋が8日に明らかにした。
>民防衛司令官には、金正日(キム・ジョンイル)総書記の義弟・
>張成沢(チャン・ソンテク)朝鮮労働党組織指導部第1副部長の兄で、
>軍団長を務めていた張成禹(チャン・ソンウ)次帥が任命されたという。

後略部分には
>民防衛司令部の設立で、党の民防衛部長だった金益賢(キム・イクヒョン)次帥は最高司令部の検閲官となったが、
>軍需動員総局長は李鍾山(ラ・ジョンサン)次帥が引き続き任務を遂行している。

ガッチガチの身内と革命第一世代で固めてますがなw
140名無し三等兵:2006/12/08(金) 18:11:58 ID:???
国民の押さえつけ強化と足りない人材の使い回しじゃあ、よいよ末期症状だな。
141名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:01:19 ID:???
>>140
そう言われ続けて10年。みなさまの北朝鮮です。
142酷使様:2006/12/09(土) 11:46:31 ID:???
まあずるずるぐだぐだと滅んでいけばいいさ。
143名無し三等兵:2006/12/09(土) 12:26:21 ID:4s2qf13K
金平一が指導者だったらもっとマシな国になったろうに。チビデブ不細工無能のせいで全く・・・。
スレ違いだけど平一が去勢されてるってホント?
144呉の床屋:2006/12/09(土) 12:31:23 ID:IDD4ImF2
だいぶ権益を切り売りしてたようだし
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/02/20060402000008.html

結局
中国の喰い物にされて終るのかねえ〜
145名無し三等兵:2006/12/09(土) 12:54:23 ID:???
>>143
金日成の身内で権力継承してる限り、誰が指導者になろうと大してかわらないと思うけどね
146名無し三等兵:2006/12/09(土) 13:57:53 ID:???
>>143
金平一が去勢された話ってどっから出てきた?
>>144
去年4月の話だからなぁ、現状はどうなんだい?
>>145
あれが北特有に陥る状態なのか、どうか解らないから疑問っちゃ疑問だべ。
リビアなんかは徐々に変わってきているけどな。
147呉の床屋:2006/12/09(土) 14:33:52 ID:IDD4ImF2
北が核兵器廃棄を決意して6者協議に戻り
拉致問題全面解決も決意すれば
経済制裁も解かれ援助も再開され日朝国交化交渉も始まる

これは事実上の金体制崩壊だから

そこまでの決意が出来ないとなると
結局協議は暗礁に乗り上げ、さらに制裁は強化され
北は身内の韓国の情と
唯一の細いパイプである中国へ権益を切り売りしながら重要物資を入手して
細々生きる外なくなるのではないか?

148呉の床屋:2006/12/09(土) 14:43:33 ID:IDD4ImF2
北の将来像というのは

対外的に武力行使の暴発をして
もしくは
民衆蜂起等による国内暴発で
一気に南北統一がされるか

そうゆう暴発が起きなければ
中国の実質的な植民地化

の二つだろうか?
149呉の床屋:2006/12/09(土) 15:16:11 ID:IDD4ImF2
分裂国家統一というのは民族の悲願だろうからして
大きな字では書けぬが、

下手にミョウな統一国家が出来るより
「実質的には中国領」
となったほうが
日本としては何かとやり易い

という考えもあるだろうか(苦笑
150名無し三等兵:2006/12/09(土) 15:18:35 ID:???
中共に日本海まで出てきてほしくない。
151名無し三等兵:2006/12/09(土) 15:27:36 ID:???
>150
手遅れ
>144
> 昨年9月、中国は1億ドルを投じて咸鏡北道の羅津(ナジン)港の
>第3・第4埠頭を50年間独占する契約を締結した。

とはいえ、中共が日本海に本格的な海上部隊を配置する意味は薄いだろ。
これはむしろ、北朝鮮が崩壊してもロシアに介入させないための租借と見た。
152呉の床屋:2006/12/09(土) 16:20:18 ID:IDD4ImF2
次の6者会議で
日本代表は

いきなり
テーブルをひっくり返す
とか
コップの水を北代表にぶっかける

とかやってみてはどうか?
153名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:08:11 ID:???
>>147
おそらく、今までやっていた貿易の劣化版をやるんじゃねーかな。
日本から仕入れた中古を修理して中国やロシアに売っていた貿易が
韓国から仕入れた中古を修理して中国やロシアに売る。
利益は減るけど、生き残るならやるだろ。

>>148-149
他国が崩壊を望まない限りは現状維持が一番堅いだろ。
中国の植民地化になるとアメリカと日本とロシアが嫌がるのは目に見えてるよ。
つーか、中国政府も植民地化したくないだろうなぁ。商人たちは別だけどさw

>>152
それはまさしく北が望むシナリオだな
154名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:33:15 ID:E6NKzHy2
今日、将軍が朝鮮人民軍近衛ソウル柳京洙第105戦車師団の直属区分隊を視察
155名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:35:23 ID:???
>>134
公式には韓国(北朝鮮含む)だろ
北半分の連中は無法組織に不法占拠されてるだけで韓国が唯一の正当政府
156名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:41:07 ID:???
朝鮮総連の忠誠心をバカにするなニダ!
157名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:43:01 ID:???
>>154-156
ツマンネw
まだ呉の床屋の方が考えてるだけ面白い。






と吊られておく。
158名無し三等兵:2006/12/10(日) 07:15:58 ID:???
<外交世論調査>日韓関係「良好と思わない」 最高の57%

 内閣府が9日発表した「外交に関する世論調査」によると、
日韓関係が「良好だと思わない」と答えた人が57.1%に上り、86年の調査開始以来、最高となった。
日中関係は「良好だと思わない」が70.7%でわずかに減ったが、依然高水準。
調査は安倍晋三首相の中韓訪問(10月8、9日)をまたいで行われたが、
両国との関係に対する国民の見方に首脳会談再開が与えた影響は乏しかったようだ。
 調査は10月5〜15日、無作為に選んだ全国の成人男女3000人を対象に面接方式で実施、
回収率は56.8%だった。
 日韓関係が「良好だと思わない」は前年比6・2ポイント増の57.1%で、
過去最低だった03年の31.5%から25.6ポイントも上昇した。
逆に「良好だと思う」は同5・2ポイント減の34.4%で3年連続のダウン。
靖国参拝や歴史認識問題への韓国側の対応、竹島問題が反映したとみられ、
「韓流ブーム」とは裏腹の結果となった。
 一方、日中関係は「良好だと思わない」が同0.5ポイント減の70.7%、
「良好だと思う」は同2ポイント増の21.7%だった。
 また、北朝鮮への関心事項を複数回答で聞いたところ、昨年同様に「拉致問題」が86.7%と最も多く、
「核問題」(79.5%)、「ミサイル問題」(71.5%)と続いた。
特に核問題とミサイル問題は昨年と比べ15.6ポイント、19.3ポイント増え、
北朝鮮による弾道ミサイル発射や核実験で国民の関心が急激に高まったといえる。【中田純平】
(毎日新聞) - 12月9日19時47分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000095-mai-pol
159名無し三等兵:2006/12/10(日) 15:21:14 ID:3+LO6L/w
01:超ベジット 超ゴジータ
03:変身ジャネンバ
03:純粋ブウ 超3悟空
04:ベジット 悟飯ブウ 完全体ヒルデガーン
05:ゴテンクスブウ
06:覚醒悟飯
07:超3ゴテンクス
08:悪ブウ ヒルデガーン
09:デブブウ デブジャネンバ 超ゴテンクス 最終ヤムチャ 10:地球ブロリー 超2悟空 魔人ベジータ パイクーハン オリブー
11:ハッチヒャック 伝説の超ブロリー ブチ切れ悟飯 パーフェクトセル 超2ベジータ
12:ダーブラ 不完全超2悟飯(青年) 完全体セル ボージャック
13:超悟飯 超悟空 セルjr
14:さらに修行後超ベジータ さらに修行後超トランクス 修行後ピッコロ
15:修行後超トランクス(筋肉) 修行後超ベジータ 修行後超トランクス
16:17号吸収セル
17:合体13号 16号 生体エキス吸収セル
18:強化メタルクウラ 17号 神コロ 18号
160名無し三等兵:2006/12/10(日) 16:32:51 ID:+KOPmi7B
今日も将軍、呉仲洽第7連隊称号を受けた朝鮮人民軍第946軍部隊の指揮部を
視察
161名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:14:37 ID:???
今の日本に、北の脱北者まで養っていく余裕はありません。


> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ=脱北者支援で修正−与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。 ↓

北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
(2006年6月16日11時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
 与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」(自民党幹部)として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。

【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」 危険人物侵入?懸念強く見送る 【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
(外務省筋)と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。

【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう 調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。 これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。
162呉の床屋:2006/12/12(火) 14:31:42 ID:aXdMXJqk
>中国外務省の秦剛・副報道局長は11日、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議
が18日から北京で開かれると発表した。

>塩崎官房長官は11日午前の記者会見で、6か国協議への対応について、
「北朝鮮の核放棄に向けて早期に具体的な成果が得られることが大事だ。我が国は
拉致問題を取り上げ、早期解決の重要性を強調する」と述べ、拉致問題を提起する
考えを重ねて示した。

>6者会談の再開問題と関連して朝鮮中央通信は6日、「6者会談の悪役」と題した
論評を発表、会談の進展を妨害する日本を非難した。
「日本は米国の不当な立場に同調しながら核問題の公正な解決を妨害し、
会談の議題とは無関係な『拉致問題』を引っ張り出して会談の雰囲気を悪くした」


今度の6者協議は面白くなりそうだな
163呉の床屋:2006/12/12(火) 15:11:06 ID:aXdMXJqk
結果を出すことばかりにこだわって

米が下手に譲歩し、
相互に「段階的な」制裁解除と核放棄を締結しても
北は取るだけとって途中で喰い逃げするのは見えているのだし
中途半端な状態の継続は日本の安全をさらに脅かす結果にしかならぬのだから、

今度の6者協議は
「徹底的にぶっ壊す」方向で日本は臨むほかないと思うが?
164呉の床屋:2006/12/12(火) 15:50:36 ID:aXdMXJqk
>警察庁は11日、今年の治安情勢と今後の動向を分析した06年版「治安の回顧と展望」
をまとめた。北朝鮮の動向について、日本政府の制裁措置への反発から「テロを含めた各種の
対日有害活動を敢行するおそれが十分ある」

何時でも起りえるということか?
165名無し三等兵:2006/12/12(火) 17:55:16 ID:???
>>164
その発表については北のメディア工作に関する記述があるな。
朝日、毎日の在日記者どもの記事がぴったり当てはまってて爆笑した。
166名無し三等兵:2006/12/12(火) 19:29:09 ID:vR+wysJz
韓国は当然として日本のメディア内にもチュサパがいるのか
167東アジアニュース速報+:2006/12/12(火) 19:33:43 ID:S7QBFk3c

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【国内】日本警察庁、北朝鮮のテロを懸念〔12/12〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165900472/
168名無し三等兵:2006/12/13(水) 09:40:30 ID:eiZXnZTJ
キムイルソン デヴォンス マンマンセー マンセー マンセー
169呉の床屋:2006/12/13(水) 11:02:29 ID:z5GB0CIY
今回、6者協議が物別れに終って、
制裁強化されれば
数年後には北は中国の「一行政区」になるだろ

核も拉致も中国と協議することになるな
次回は北は協議に出てくる必要はないだろう
終了後に中国からその結果を聞けばそれでよい
170名無し三等兵:2006/12/13(水) 12:26:25 ID:???
>>163
協議テーブルでニコニコしながら、
「人質解放・核兵器撤去が無いと援助資金は出しません」
と、言って後は黙ってみんなの話を聞きながらお茶を啜れば良いだけの話じゃないの?
北が一番嫌がるパターンだけどな。

>>169
中国は嫌がるだろうなぁ。
ロシアと韓国からのプレッシャーが凄く大きくなるリスクを取るよりは
傀儡でもいいから独立国家を置きたいのが本音だろ。
171呉の床屋:2006/12/13(水) 12:55:19 ID:z5GB0CIY
日本代表は開口一番、
「おいこらハゲ!拉致問題解決案を持ってきたか!」

北「拉致問題について言えば、それは朝鮮政府の人道的努力と誠意ある対応によって
すでに解決済みの問題で、これ以上論議する一顧の価値もないものである」
日「ザけんなボケ!」コップの水を北にぶっかける。

中「是小日本発狂!是南京的小日本暴挙!」
日「すっこんでろ!チャンコロ!」テーブルをひっくり返す。

米「ガッデム!」
露「ハラショー、ドーショー?」
今回の
6者協議は日本の独壇場であるな

拉致被害者の家族の気持を思えばこれ位は出来るだろ?
172名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:26:14 ID:???
>>171
全日でブック書くか、東スポでプロレス記事を連載できる筋書きだなw
173名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:31:12 ID:???
温厚そうな佐々江局長がブチ切れる姿みたい
174名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:32:54 ID:???
日「取り敢えず、在日全員還すから受け取れ」
175名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:51:12 ID:???
<警察庁>北朝鮮テロのおそれ「治安の回顧と展望」で指摘
12月12日8時50分配信 毎日新聞

 警察庁は11日、今年の治安情勢と今後の動向を分析した06年版「治安の回顧と展望」をまとめた。
北朝鮮の動向について、日本政府の制裁措置への反発から
「テロを含めた各種の対日有害活動を敢行するおそれが十分ある」と、
国内の警戒警備を強化していくことを明らかにした。
今年10月の核実験には「技術的な必要から複数回実施するのが一般的との見方もあり、
再度行う可能性は否定できない」と、懸念を示している。
 北朝鮮が今年7月に弾道ミサイルを発射し、10月に地下核実験を実施したことで
「国際社会の中で孤立を一層深めた」と指摘。
さらに、ミサイル発射後の7月13日に第19回南北閣僚級会談が決裂したことなどに触れ、
「ミサイル・核開発問題は南北対話にも影響を与えた」と分析した。
 日朝関係は、国交正常化や核、ミサイル問題を協議した2月の第1回日朝包括並行協議を
「いずれの協議でも具体的な進展はなかった」と評価した。北朝鮮による対日工作については、
北朝鮮による拉致の可能性のある行方不明者を調査する特定失踪(しっそう)者問題調査会が
北朝鮮向けに行っているラジオ放送「しおかぜ」に対して
5月ごろから妨害電波を発信しているとみられることなどを例示。
今後も日本が解決を求める拉致問題について「解決済み」との姿勢を変えないまま対日非難を継続すると予測した。
【遠山和彦】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000013-mai-soci
176名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:35:25 ID:???
>>171
こんなシナリオになってるぞ。
某スレから転載

318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/12/14(木) 11:02:10 ID:7tQFzmXY
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/14reutersJAPAN239651/
北朝鮮、核放棄に向けた具体策の協議に応じる兆候=米国務次官補 (ロイター、14日9時11分)
 
[ワシントン 13日 ロイター] ヒル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は13日、
今週末に北京で再開される予定の北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議で、北朝鮮が核開発放棄
に向けた具体策の協議に応じる兆候があるとの認識を示した。

同次官補は、具体策の詳細や北朝鮮が受け入れる可能性については言及しなかったが、米国
は6カ国協議で「具体的な進展」を期待していると強調した。

ヒル次官補は日本、韓国を訪れた後、17日に北京入りする予定。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.whotv.com/Global/story.asp?S=5811995&nav=2HAB
U.S. negotiator says aim in reopened talks with North Korea is agreement

AP:6者協議の米国代表、協議再開は合意の為と語る

STATE DEPARTMENT The U-S says it's hoping that resuming negotiations with North Korea
next weekend will result in a nuclear-free Korean peninsula -- not just a chance to
talk. 朝鮮半島の非核化が目的で、協議再開が目的ではないと述べた
177名無し三等兵:2006/12/15(金) 18:54:32 ID:???
北朝鮮、来週核実験実施の可能性も─韓国国防相=聯合ニュース

[ソウル 15日 ロイター] 韓国の聯合ニュースによると、同国の金章洙国防相は15日、
軍司令官向けの書簡で、北朝鮮が来週の6カ国協議にあわせて
核実験などの挑発的行為に踏み切る可能性があり、十分に警戒する必要がある、との認識を示した。
 聯合ニュースによると、同相は書簡で「(6カ国協議の)開催期間中は、
北朝鮮による第2、第3の核実験や敵対的行為の可能性に対処するため、徹底した準備が必要だ」と主張。
軍司令官に対し、北朝鮮の挑発的行為の可能性に備えるため準備を強化するよう求めた。
 国防省は聯合ニュースに書簡の写しを渡したことを認めたが、
他の報道機関には書簡を公開しないとしている。報道の内容は正確という。
 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議は来週18日に再開される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000863-reu-int
178名無し三等兵:2006/12/16(土) 08:30:41 ID:???
北朝鮮に軍事的脅威、日米世論80%・75%が回答
12月15日23時43分配信 読売新聞

 読売新聞社と米ギャラップ社は、日米両国の有権者を対象に「日米共同世論調査」(11月中旬、電話聴取法)
を実施した。

 自国にとって軍事的脅威になると思う国や地域(複数回答)について、
日本では「北朝鮮」を挙げる人が80%に上った。次いで「中国」(55%)、「ロシア」(39%)が高かった。
米国では「中東」(78%)がトップだったが、「北朝鮮」も75%で2位だった。

 核実験を行った北朝鮮への脅威感が日本だけでなく、米国でも強いことが示された。
3位は中国(44%)だった。

 北朝鮮の核実験の影響で、現在、核を持っていない日本や韓国などが核武装に踏み切る懸念を持つ人が、
米国では「大いに」「多少は」を合わせて71%に上った。「ない」は計28%。日本は「ある」は計38%、
「ない」が計51%だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000012-yom-pol


「軍事大国」に警戒感=中国メディア−防衛省法案
12月15日21時1分配信 時事通信


 【北京15日時事】15日の参院本会議で防衛庁を防衛省に昇格させる法案が可決、成立したことを受け、
中国の華僑向け通信社・中国新聞社は同日、「(防衛省昇格の)真の目的は
日本が第2次大戦敗戦で受けていた制約を打ち破り、自衛隊の手足の束縛を解いて
米軍との軍事一体化をさらに進め、国際的に『軍事大国』の役割を発揮することだ」と警戒感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000212-jij-int
179呉の床屋:2006/12/16(土) 09:12:08 ID:2VAWhtPC
常識的に考えれば

今回の6者協議が決裂すれば
国際経済制裁が更に強化され
あとは
中国との細いパイプ頼りで生きる外なくなり
終には
中国に”併合”を申し入れる様にもなりかねない

今回が土壇場との認識が北にあれば
「核放棄」など相当に思い切った提案をしてくる筈である

が、
北が実際に思案を巡らすのは
核を放棄すると次の持ち駒もう無いし、如何に核を維持したまま制裁解除と
援助を盗れるか?
核を取引にするなら取れるだけの高額な代償を取らねば。
だろうから
合意は難しくなる

非常識な貧乏人というのは
自分の取り分に拘るばかりに
こうやって全てを失ってゆくのだろう
180名無し三等兵:2006/12/17(日) 16:23:03 ID:RV70UbXj
中田商店はもう北朝鮮の軍服を入荷しないの?中国製だったら入荷できるはずじゃん、
たのみますよ社長さん
181名無し三等兵:2006/12/17(日) 19:04:21 ID:???
中田の人民軍将校服は本物よりも上質なので
人民軍の某高級幹部が日本から取り寄せた、という話があるそうだ
182名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:48:12 ID:???
>>179
くりきんとんの時に核放棄と引き換えに援助をいろいろした。
で、全然放棄していなかった。
また10年後に「実はちゃんと開発していたニダ!核保有国ニダ!援助よこすニダ!」
とやるのは目に見えてるんだが、さて、どうすんのか。
183名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:31:11 ID:???

あの日の兵士を見よ
http://www.youtube.com/watch?v=tEY8tyT6Xmw

184名無し三等兵:2006/12/18(月) 22:51:41 ID:???
>>183

70年代アニメ調の曲に骨董物の兵器郡・・・

2分40秒過ぎのシーンでそのまま兵士が砲弾抱えて海に飛び込むのかと思ったw
185名無し三等兵:2006/12/18(月) 23:08:40 ID:???
アニメ調の曲ワロタw

我らの将軍様は偉大なる先軍霊将
http://www.youtube.com/watch?v=Hp7RkdvyDDI&mode=related&search=

これはかっこいい曲だと思ったけど、これもまた古めかしい戦車や戦闘機がちらほら。
博物館レベルの兵器じゃ頼りにならないから核ミサイルを持ちたがるのかな
186呉の床屋:2006/12/19(火) 11:15:08 ID:9qGUy6ZE
アメリカにして見れば
無理に妥協して今回結果を出さねばならぬ積極的な理由は無いだろしな

下手にクリントン同様な、北に食い逃げされるような妥協をしたら
ブッシュ・共和党への世論は厳しくなるだろし
「対話はした」だけで十分だなw

日本も時間稼ぎの半端な妥協は却って事態を悪化させるだけの認識だろ

中国はどっち転んでもイイとこ取りする事しか考えてないし

露は北どころでなし

韓はやること言うこと意味不明

自作自演の舞台の上で必死に踊ってるのは北だけになるか
187呉の床屋:2006/12/19(火) 11:29:38 ID:9qGUy6ZE
北が核放棄することは
前回の共同声明で謳っていることであり、

あらたな交換条件として今回交渉の材料になるものではないのだよな

北はメチャクチャであるな
まあ何を言ったところで聞く相手でもないのだろうが



188名無し三等兵:2006/12/19(火) 11:43:47 ID:???
前回の約束(クリントン政権の時の奴)をちゃんと守れ

非常に簡単な要求だから変えようがないよな
189呉の床屋:2006/12/19(火) 12:01:17 ID:9qGUy6ZE
数日間は”断固強硬姿勢”で
北はチョッパルのだろうな

折れて妥協を示して来るのは最後のクリスマスに近いころだろか
「米がクリスマスで浮き足立ってくればヒョッとして何とかなんないかア」
北の思考はそんなとこではないか?
190呉の床屋:2006/12/19(火) 12:13:04 ID:9qGUy6ZE
協議終了後は

先日の国連決議にもとづく制裁強化、
「北出入り船舶の海上臨検」がスケジュールに挙ってくると思われるが
ちょうど
防衛省の初仕事になるわけか
191名無し三等兵:2006/12/19(火) 12:29:32 ID:???
>>185
第三世界のレベルじゃマシな部類の装備だと思うけどね。
北東アジアの中だと最低だが、南東アジアやアフリカだと脅威だよ。

>>188
それに対して飴は「先に反故したのは北(プ」で終わりだからな。
飴は元からクリスマスも正月も関係ないと思う。

オーストラリアの旱魃がめぐりめぐって北の崩壊に繋がるかもしれんしな、
誠に世界はグローバルじゃな。
192名無し三等兵:2006/12/19(火) 13:30:03 ID:???
ヒルたんは松坂のレッドソックス入団の事で頭が一杯
誠意がないとテーブルを中国に押しつけて帰っちゃいます
193呉の床屋:2006/12/19(火) 14:00:15 ID:9qGUy6ZE
>>191
>旱魃
読めねえよ

旱魃=ハヤヌキ ?
194名無し三等兵:2006/12/19(火) 14:01:47 ID:???
干魃(かんばつ)だ
195名無し三等兵:2006/12/19(火) 17:31:00 ID:/Ua8hrNm
ま、飴がやる気になったらいつでも北は崩壊させられるんだから。
外交なんて、飴が事後処理のこととか外交的立場の保持とか周辺への影響とかについて考えて、やると決めるまでの時間稼ぎだろ?
196呉の床屋:2006/12/19(火) 17:54:38 ID:9qGUy6ZE
半島とか日本とかは
人口密集地域だからなあ

1週間+の普通に長い戦争やると100万+の犠牲者が出かねないだろ

軍事力でやるなら、
今から徐々に囲い込んで金政権を国際的に完全に孤立させ民衆からも浮いた
ところで、一気に金政権中枢を壊滅させる「3日決着方式」ではないか
197名無し三等兵:2006/12/19(火) 17:59:23 ID:???
崩壊直前の最後の灯火で攻撃してきたらどうすんだ。後手になればなるほど、核兵器の開発も進むわけだし。
198名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:03:43 ID:???
>>195
逆だよ。
アメリカはやる気が無いから、延々と六ヶ国協議なんて七面倒な事をしているんだよ。
飴が北と戦争をして占領したってメリットが無いから延々と会議で遊んでいる方が国内向けメリットあるっしょ。
この会議で中・露・韓は枷を嵌められている状態だしな。
フリーハンドで動けるのは飴と北だけってのが皮肉なんだけどなw

>>196
どうだろうねぇ。最近の北朝鮮国内動向がわからないのでナントモとしかいえんぞ。
国民経済自体が国際的に孤立している状態なんだから、3日で決着つくほうがオカシイ。
もしくは、呉の床屋がわれわれの知らない情報をキャッチしていての発言なら別だがな。
199名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:07:04 ID:???
>>197
攻撃って簡単に言うけどさ、どんな手段でやるのさ?
具体的な作戦ぐらい考えないと、偉大な将軍様の手で粛清されるぞw

シリア向けに輸出されたレーダーの件もきな臭いけどなw
200名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:27:49 ID:???
>>199
別に勝つ目的で攻撃するわけじゃない。イタチの最後っ屁なんだから。
通常弾頭のミサイルをありったけ日米に撃つとか、韓国に砲撃しまくるとか。

そもそも、作戦の企画立案するのって偉大な将軍様じゃないのか。
201名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:44:22 ID:???
>>200
アメリカとかが衛星や航空機で北朝鮮を監視しているのに、どやったらばれず作戦を実行するんだい?
攻撃した後の報復攻撃をどう防ぐのかを考えないと作戦とは言えないよ。
んでもって、アメリカに届くミサイルって実用化されたっけ?

<作戦の
おまいは北朝鮮における朝鮮戦争の後始末を何も学んでないな
ちーとは学習してから帰って来い
202名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:18:09 ID:???
だから報復を防ぐことなんて考慮しないだろう。なんたってイタチの最後っ屁なんだから。
このまま静かに崩壊しても末路はイラク元大統領と同じだぜ?

監視してるからって砲撃を止めることは出来ないし、全ての発射を止めることも不可能に近いだろう。
203名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:39:17 ID:???
>>202
おいらの質問ぐらい解答してから新たな質問を出せよ。
具体的なプランも無いのに「できる」って言いきるのは痛いぞw

イラク大統領だったフセインはクウェート侵攻して、アメリカ等からの制裁により崩壊だろ。
座して待ってる金さんの比較対照にならんよ。
現状だと、自らが攻撃に打って出ない限りは北朝鮮の国家体制は保持できるんだよ。
自ら暴走することは無い、逆に逆手にとって脅す方が有利なんだよ。
204名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:44:45 ID:???
ばれずに作戦実行できるかって質問かい?
ばれたっていいじゃない。実行したときに、相手がそれを止める事が出来なければ攻撃は可能であると言うことだ。

暴走しなくたって、核保有と弾道弾の開発は延々と続いていってより確実な物が作られうるわけだが。
205名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:47:25 ID:???
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    |
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    |
     ,J
206名無し三等兵:2006/12/19(火) 21:35:18 ID:???
>>102
オレンジの風船にビラつけて脱北者がやってるけど
207名無し三等兵:2006/12/20(水) 04:07:36 ID:???
南進するならソウルを押さえられるかが鍵だな。
ソウル首都圏には韓国人口の半分が居住し、市内だけでも2割の約1000万人が居住する
これが短期間で脱出するのはまず不可能
そもそも重砲の射程内だから戦争が始まったら逃げるのではなくシェルターに入らないとならない
最初の砲撃で100万人ぐらい死んでも充分な人質が確保できるな。
208名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:06:04 ID:???
>207
ある意味真珠湾と同じだな。
作戦上の勝利を重ねて早期講和を目指す、鍵になるのは米軍の介入阻止と韓国内の厭戦感情。
どっちも正日の思惑通りなのに、イタチの最後っ屁なんてアリエ茄子。
209名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:17:15 ID:???
なるほどなあ。ソウルを押さえて「住民投票によって」ソウルを北朝鮮領にし、ソウル総督を置く。
市民の「歓呼の声」をテレビで世界に流す。
これで「ソウル市民自らの選択だ」と言って納得するバカは日本にはそれなりにいるかもな。
アメリカ市民はもっとだろう。朝鮮の事情なんてまるきり無知に近いだろうし。

というわずかな可能性に全てをかけて、戦争するか?
オレが将軍様ならしないな。リスクがでかすぎるよ。
210名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:24:16 ID:???
次の韓国の大統領は対北強硬派になりそう

今年の冬の暖房、調理用燃料がちゃんと供給できてるのだろうか
炭坑の稼動率上げて、蒸気機関車動かして石炭を配送すれば済む事なんだが
軍隊の士気維持のためにも、石炭の採掘と配送は急務
っつうか、腐るもんじゃないんだから、夏の間にやっとけよ
衛星写真で貯炭場の状態は把握されちゃうだろうけど
211呉の床屋:2006/12/20(水) 11:59:50 ID:nzgUQXhh
今回協議での佐々江日本代表の主張は一つだろうな

「さあ、終わりにしよう」
212名無し三等兵:2006/12/20(水) 13:28:50 ID:???
>>210
>次の韓国の大統領は対北強硬派になりそう

でも、在韓米軍は大部分が引き揚げます
どっちみち「反日」「反米」路線はひっくり返らないだろ?
213名無し三等兵:2006/12/20(水) 13:40:51 ID:???
>>207-209
それだと、単なる前回の朝鮮戦争の焼き直しじゃんw
前回はソ連と中国の後ろ盾があったのにも関わらず、結局は38度線での均衡って落ちだからな。

209と同じで、将軍様がリスクの大きい賭けをする必要は今のところ無いしな。

>>210、212
韓国は飴のハゲタカファンド次第かな?ノム政権中に打撃を与えて去るのかそのまま居残るかもポイントじゃね?
意外と次も北の代弁者になるかもよ。

>>211
「良いお年を、また来年あいましょう」じゃね?w
214名無し三等兵:2006/12/20(水) 14:14:20 ID:???
>211
松坂の年俸問題じゃね?
あれはちょっと高すぎると思うんだが、ヒル次官補はどう思ってるんだろう。
215名無し三等兵:2006/12/20(水) 16:20:23 ID:???
中露韓朝そっちのけで、牛肉輸入問題を論じ始める日米キタコレ
216名無し三等兵:2006/12/20(水) 19:53:25 ID:7i8kGuUK
どこのソースは失念したけど北の軍事工場の一覧みたいなのでどこかの工場
が現在もT34を生産し続けているみたいなのが前々スレあたりで貼られて
いたけどだれか知らない?
217名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:37:35 ID:???
>>216
つ「にくちゃんねる」
218名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:41:33 ID:yw8r9Mt3
【社会】 鮮ヤクザが「神社を潰す」 宮司を強迫、神社強奪。鮮人3人が新役員になり鳥居と社殿を破壊・・・舞鶴★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166608431/1-100
罰当たり極まるが、この神社は海上自衛隊の補給基地や弾薬庫の至近距離。

数年前まで、週刊アクションに連載されていた、日本政府に依頼
されテロや犯罪組織を潰す元CIAの凄腕エージェントによる活躍
を描いたマンガで、

「朝鮮人民軍のテロ集団」が「人気のないさびれた神社の境内を密かに占拠し」
「機関銃やロケット砲や自動小銃をうなるほど隠避している」という描写があった。

今回起きた「朝鮮ヤクザらの舞鶴における神社強奪事件」で、マンガ家の描写がネタではなくなったwwww。


219名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:48:21 ID:???
>>212
国の政策としては変えようがねェわなあ。特に反日は。
あの国は無理にでもそういう方向に持って行かんと成り立たんのだろ。
220名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:51:25 ID:yw8r9Mt3
【六者協議】6か国協議3日目 いったん打ち切りか:六者協議版輪廻キャンペーン【12/20】
ソース:にってれにゅーす24じ
http://www.news24.jp/73670.html

北朝鮮の核問題を話し合う6か国協議は20日、3日目を迎えた。
対立している米朝協議の行方次第では、6か国協議はいったん
打ち切られる可能性が高くなってきた。

 20日午前は、日本とアメリカなどの2国間協議が行われたほか、アメリカによる金融制裁をめぐる
米朝の担当者会議も平行して開かれた。
日本時間20日午後4時過ぎからは、中国・李肇星外相のもとを6か国の首席代表が表敬訪問する
予定。過去の例を見ても、
一連の協議終了間際に議長国・中国の外交責任者のもとを各国代表があいさつに訪れていて、
今回もいったん閉幕するのではとみられている。

 一方、アメリカ・スノー報道官は、現地時間19日の定例会見で
「今週いっぱい協議し、来年1月に再開するのではないか」と、6か国協議の日程について言及した。

 中国からは、北朝鮮の非核化に向けた作業部会の設置が提案されたということで、
いかに次につなげる形で幕を閉じるか、調整は最終段階を迎えている。


221名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:59:12 ID:???
本当に核問題を解決したいのなら、平壌に五ヶ国
の代表が乗り込んで、直接将軍様を恫喝したほうが
早いし確実だよね。

何もかも一人で決めてるような独裁国家なんだしw
核のように国家と将軍様自身の存亡が懸かっている
ような案件なら、なおさらでしょ。

あれほど北が否定し続けた、拉致被害者の存在を
認めさせ帰国出来たのも、小泉総理が直に将軍様と
話をしたのが大きい訳だし。
222名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:38:37 ID:???
>>221
でもあれ、先代のイルソンだったら多分、認めてないだろうね。
将軍サマになって多少、軟化してるんじゃないかな。だもんで箍が緩んじゃって内部情報がぽろぽろ出て来ると。
誰も言わないけど、拉致をはじめ、たいていの悪行を実際にやったのはイルソンだからなあ。

とか言っちゃうオレは学習組のイメージ操作に知らないうちにひっかかってるのか?w
223名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:45:19 ID:???
>>222
日本人の拉致をやらせたのは、軍を委任された金正日。金日成が始めたなら、もっと前から
行われてないと変だろ
224名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:51:18 ID:???
>>222
逆だわさ、金日成の晩年は対米軟化政策をしようとしていた。
そんな時期に白頭山の別荘で死んでしまったので、いろいろな憶測が出ていたよ。

日成の時は飯が食えてた時代であの頃は脱北は少なかったよ。
225名無し三等兵:2006/12/21(木) 07:01:40 ID:???
>>224
対米軟化=対日軟化
とは限らないけどね。
とくに北朝鮮はアメリカさえ同意すれば
日本や韓国はどうにでもなると思っている節があるから。
226名無し三等兵:2006/12/21(木) 07:36:56 ID:???
韓国国会が北朝鮮崩壊の予測報告書「軍部が政権掌握」
12月18日22時28分配信 読売新聞

 【ソウル=中村勇一郎】韓国国会の情報委員会は18日、
北朝鮮の体制が崩壊した場合について予測した報告書「北朝鮮の危機管理体制と韓国の対応策」を公開した。

 金正日総書記が死亡した場合について、軍部が政権を掌握、集団指導体制になるとの見方を示し、
中心人物として金総書記の側近の呉克烈(オ・グンニョル)朝鮮労働党作戦部長の名を挙げている。

 報告書は、同委員会から依頼を受けた政策研究機関「平和財団」が作成した。
北朝鮮で現在、突発の体制崩壊が起きる可能性は低いとする一方、
金総書記が死亡した場合には直ちに政府機能がマヒし、非常事態になると指摘。
金総書記の独裁体制のため大部隊を動かせる軍幹部が少ない中、
工作機関である党作戦部の呉部長のみが独自に部隊を指揮することができ、
最も先に動く可能性が高いとしている。呉部長は金総書記と幼少のころから親しく、
対韓国工作の専門家として重宝されているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000112-yom-int
227名無し三等兵:2006/12/21(木) 08:59:59 ID:???
>>225
実際そうだしなw

>>226
呉克烈の子供がアメリカに亡命しているから、その読みは微妙だね。
ttp://www.modern-korea.net/column/20041202.html
逆に韓国側の工作じゃないの?
将軍を疑心暗鬼にさせて有能な部下を遠ざけるテクニックかもよ。
228名無し三等兵:2006/12/21(木) 11:05:54 ID:???
ところで核実験をもう一回すると思う?
前回が失敗だと思われているので
「核保有国宣言」する為には是非成功例を創る必要があると思うんだけど?
229名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:45:14 ID:???
失敗だろうが成功だろうが、忠告を無視してやったことが問題なんじゃなかろうか。
もう1回やったらアメリカも絶望視するんじゃないかたぶん。
230名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:55:32 ID:???
報道ステーションに出てきた北朝鮮の教科書に描かれてた戦車がT-34だった。
231名無し三等兵:2006/12/22(金) 00:56:40 ID:???
日本も軍事に無知な人間に、「戦車を描いて」って言ったら
T-34みたいなの描きそう
232名無し三等兵:2006/12/22(金) 10:05:31 ID:???
233呉の床屋:2006/12/22(金) 15:50:05 ID:CVdUbIRy
>>232
「半潜航艇」ってやつか

予算のない007映画みたいだが何なのかね
いちおうステルス潜入を考えてるわけだろうな
234名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:09:33 ID:???
>>233
その潜航艇は完全に潜る事ができるぞ。
シュノーケルと収縮する民生レーダー装備。
それの先代は北朝鮮の武器輸出カタログにも載ってたはず。
235名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:27:07 ID:???
>>232
スチームパンクな世界に似合いそうだと思った
236酷使様:2006/12/22(金) 21:37:18 ID:???
>>228
しないだろ。
「実験は成功した!」「俺らも核保有国だぜ!」ってもう国内向けに言っちゃったんだからさ。

>>232
発見されて撃たれたら即ゲームオーバーっぽい感じだな。
237名無し三等兵:2006/12/22(金) 21:58:25 ID:???
「抑止力強化のための措置を取る」とも言っちおる
238名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:49:50 ID:???
>>232
スケールが判りにくいが、耐圧殻は複数あるのかな
甲標的よりは役立ちそうだ
239名無し三等兵:2006/12/23(土) 05:49:45 ID:???
発見されずに韓国に上陸してなかったっけ
あれは事故だっけ?
240名無し三等兵:2006/12/23(土) 07:26:01 ID:???
>>239
座礁したから発見された。
座礁していなかったら発見されていなかったと思う。
241名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:00:06 ID:???
>>239-240
>>232の奴は座礁はしていなかったと思うけどな。それはまた違う話だと思う。
慶尚北道の方に工作員がよく上陸してくるって話があって韓国軍が網を張っていた所に潜行艇が現れた、
拿捕しようとしたが、潜行艇は逃げ出し、九州西方で潜行した所を韓国海軍の爆雷によって大破、その後引き上げられた。
>>232の3.4番目の写真をみれば左舷が爆雷によってえぐられてるのが解るし、4番目の写真で韓国海軍が爆雷を投下してるだろ。

>>238
232の四番目の写真をみればスケールが解ると思うけどなw
乗組員3名と工作員3名で武装は小銃とかRPG系統しか積んでいなかったって話。
242呉の床屋:2006/12/23(土) 18:09:29 ID:0+v90Aq5
今回の6者協議は

まったく歩み寄りが見られず、半端な妥協の余地もなく終ったようで
非常にいい終焉であったな

「3度の飯より核が好き」という道を選んだのであるから、
今後は予定通り金融制裁はじめ国際経済制裁を強化して
北が少し頭を冷やして取り巻く状況が見えるように落ち着いてからとか
中国が北の属国化を強化し行政権をしっかり握ってからの
すこし時間をおいて、
中や北がその気になったら再開すればよいのではないか

クリスマス直前に難しい判断の妥協を提案するか?と心配してたのだが
これで、
酒がうまいw
243呉の床屋:2006/12/23(土) 18:23:05 ID:0+v90Aq5
今後の北朝鮮は

1.3度の飯より核が好き。飯を減らして核保有にひたすら邁進する。
2.さすがに飯は食わねばならぬので身を切り売りし中国の植民地化する。
3.対外軍事行動や民衆蜂起など国内外での暴発が生じる。
4.主体思想で苦難の行軍に成功し国際経済制裁下でも有数の経済大国となる。

かな?
244名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:25:10 ID:???
アメリカが譲歩するって選択肢も無いわけじゃないところが不安なところだな。
245名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:43:10 ID:???
>>243
4は隕石が将軍様のアタマを直撃するのと同じくらいの確率だなw
246名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:46:46 ID:???
>>245
日本人拉致被害者を全員返せば、日本から援助金が出る可能性があるから
それに賭ける可能性はあるよ。
安部ちゃんも支持率下がって焦ってるしな。
247呉の床屋:2006/12/23(土) 18:50:39 ID:0+v90Aq5
前回の核放棄の共同声明違反もさることながら

偽札、麻薬などの非合法行為。拉致の非人道行為が確認されてるので
極端な譲歩というのは考えられないだろうけど

”時間稼ぎに終るような妥協”にもしなったらヤダよね
248240:2006/12/23(土) 18:51:35 ID:???
>>241
>>232のならそうですね。
>>240はサンオ級のことでした。
249呉の床屋:2006/12/23(土) 18:55:31 ID:0+v90Aq5
拉致被害者を全員返したとしても

核放棄がなければ
日本は北との国交正常化交渉に応じることは無いんだろ?
250名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:57:24 ID:???
>>247
帰化した在日さんが朝鮮人メンタリティの一つにデメリットが確実に無いと解っていると
彼らは平気で「嘘」をつく傾向にあるらしい。

「嘘」をついてもペナルティが無い場所だと彼らはイケイケドンドンで矛盾も何も関係なく自己利益実現の為に動く。

彼らが国際会議で痛い行動をするのも、それで何か得られたら儲け物と考えているから、
今回の会議も出ないとペナルティが中国から与えられる危機があったからであって、無ければ出てこなかったと思うぞ。
一番頭が痛いのは中国だろうなぁ、どーすんだろあいつら。
251名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:01:58 ID:???
>>249
さぁ、どーだろな。
アメリカが昔みたいに中華人民共和国と国交を結んだりするパターンかもよw

それに安部ちゃんの支持率はこれからドンドン落ちるのは目に見えているから、何が起こるかわからんよ。
北朝鮮も馬鹿じゃないから何かの手を打つことは確かだと思うしね。
どのカードを切るかは謎だけどね。
252呉の床屋:2006/12/23(土) 19:11:13 ID:0+v90Aq5
北の核開発は日本の安全に直接かかわっているからなあ
これを見切ることは出来ないだろ

「中も露も核武装しとるだろが」と言うかも知れんが
”情緒の安定度”が
北のばやいはダントツちがっとるもんなw
253呉の床屋:2006/12/23(土) 19:22:08 ID:0+v90Aq5
日本の核武装化をもっとも嫌がっているのは中国だろ?

これから海洋進出しアジアの盟主にというのに日本が軍事的対抗勢力として
正面に立ち塞がっては中はイタイとこだろ

「北が核放棄しないなら日本は核武装化考慮」を盛んににおわせて
中国をも少し働かせることは出来そうだが?
254名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:34:38 ID:???
>>253
でも、実際に日本の核武装は世論等から見て無理と見抜かれたら
その手は通じないですよ。
何回もやっていればわかってしまうことですし。
255名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:36:55 ID:JOBwNKNU
>北朝鮮もバカじゃない
・・・そうかな?
256名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:19:11 ID:UATVLrc7
『作戦計画5027(修正)』
『概念計画5029』

257名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:34:48 ID:???
北朝鮮陸軍の演習ってどこかで見たような・・・

    |
  \ _ /
 _ (m) _ 
    目  ピコーン!
  / `′ \
   ∧_∧
  (・∀・∩
  (つ ノ
  ⊂_ノ
   (_)

時代劇でおなじみの百姓一揆だ。
258名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:48:23 ID:???
>>253
中川幹事長じゃない方の中川(ややこしいw)が核武装論議やむなしで動いてるじゃんw
実際、核を持たれると中国は無茶苦茶嫌がるし、アメリカもいい顔はしないだろ。
防衛庁の省への昇格も北朝鮮の核武装が無ければ一波乱あったと思うしね。

>>254
日本は伊達にNPTから目をつけられている国家じゃないよw
意外と消えてる物もあるんだよ。ギリギリのグレーゾーンで処理されているけどな。

>>255
日本マスコミと政治家への献金や圧力を考えれば馬鹿と言い切れるか?w

>>257
演習とかのフィルムは将軍様の指導に「士気高揚」のお達しがあるから演劇風に加工されているのが常識ですw
259名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:27:33 ID:???
>>258
<演劇風

もしや、そのベースは『七人の侍』かね?wwww
260名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:58:24 ID:???
日本がNTPの10条をちらつかせたらいい
周りの情勢がやばくなったら脱退できる条文だから
日本の核武装を避けたい中国とロシアが北への圧力を強める
261名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:56:39 ID:???
>>260
国連には『敵国条項』というルールがある。
早い話、『日本とドイツってぇのはとんでもない国だから、
こいつらが何かやりだしたり、やりだしそうになったら
国連加盟国は寄ってたかってこの2国をなぶり殺しに
しましょうね』という内容なんだよ。

そして、我が国賊外務省は戦後60年、独立後55年以上たっても
これが撤廃できない。
常任理事国入りする前にこれをなんとかしなきゃどうにも
ならない。
ましてや核開発宣言なんぞした日には、どんな言いがかりを
つけられるか・・・
262名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:38:20 ID:???
イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、日本、アメリカ。
それぞれの国に行ってみて、ドイツと日本ってのはずば抜けて治安が良いし、良い人が多いんだよ。
両国の戦前の姿のイメージって、あからさまに偏ってると思う。
「こんな善人ぶっているが、実際には極悪民族」というイメージを、他国の人間の多くは持っていると思うんだけど、いや、日本人やドイツ人自身も持っているみたいだけど、
教育の恐ろしさというかなんというか・・・
263名無し三等兵:2006/12/24(日) 06:49:15 ID:???
日本を滅ぼして、世界経済をアボンさせるなら制裁でもなんでもすればいいんじゃね。
264名無し三等兵:2006/12/24(日) 07:31:11 ID:???
>>249
拉致被害者返すから核は棚に上げて正常化を、と言ってこられたら断るのは難しくないか。

まぁどうせ死んでて返しようが無いから言ってこないだろうが。
265名無し三等兵:2006/12/24(日) 07:32:00 ID:???
補足
難しいってのは、国内的にね。
266名無し三等兵:2006/12/24(日) 08:26:35 ID:???
>>264-265
その懸念は確かにあるが、政府もそれを判っているからこそ
拉致問題を日朝間の問題から国際的な人道問題に発展させたり
問題解決のハードルをとことん引き上げたりして、北に対する
圧力だけじゃなく、拉致問題の中途半端な進展で世論が腰砕けに
ならないように予防線を張っているんじゃないかと。
267名無し三等兵:2006/12/24(日) 09:59:39 ID:DpXb8weR
>261
わが国だけじゃねーだろ。
いくらなんでも国賊呼ばわりはその問題ではあんまり。


268名無し三等兵:2006/12/24(日) 10:02:00 ID:???
そういえば最近は常任理事国入り問題と違って
「敵国条項」削除問題はあまり聞かないけどどうしちゃったの?
こちらのほうが優先課題だとは思うし、難易度も低いと思うけど。
269名無し三等兵:2006/12/24(日) 11:28:19 ID:???
>>262
なんか、すげープロパガンダっぽい文章だなぁ。
未だにドイツはネオナチがいるのをお忘れか?
あなたが日本人と解っているから優しくしてくれるのであって、解らなければ黄色い猿扱いだよ。

ドイツ軍マニアの日本人が寒い時期に夜の町を歩いていたら、酔っ払ったネオナチのスキンヘッドのお兄さん達に囲まれて
自分は日本人だとドイツ語で説明しても彼らは信じなくてリンチに遭いそうになったが、
ネオナチが「今日は何の日か解るか?」って質問してきて、「ヒトラーの首相任命日」ってあっさり答えたら
おまえは正真正銘の日本人だって話になって、その場でハイルヒトラー連呼の嵐になって、ようやく開放されて逃げてきた。
あれを答えられなかったら私は下手したらドイツの町に死体で転がっていただろうってエピソードがあった。
意外と危ない国だよw

>>268
削除にはならなかったが凍結扱いになってる。
270名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:14:24 ID:???
>>269
いや、どこの国だって程度問題でヤバいヤツはいる。
アメリカのスラムは信号が赤でも止まっちゃいけない(殺される)とか、機関銃がしょっちゅう乱射される。
日本にも13才のガキを手下にしてホームレスどつき殺させた28歳のガキ大将がいる。極端な例を挙げると当然極端なのはいる。ヤクザも相当えげつないのがいるし、ルーシーブラックマン事件は、犯人の国籍はともかく日本社会の中で起きた犯罪だし。

ただ、他の国と比べてヤバいヤツの割合がどうかってことだよ。
271酷使様:2006/12/24(日) 13:46:06 ID:???
犯罪の発生率という観点からデータで比較しないとな。

> 主要犯罪を細かく比較すると、殺人の発生率は、アメリカ5.6 フランス3.9 イギリス3.4 ドイツ3.2 に対して、
>日本は1.1 でしかない。殺人事件の捜査には各国とも力を注ぐので、検挙率が高いものである。ところが、
>アメリカは62.4と、フランス(77.2)やイギリス(79.9)よりも格段に低く、警察の捜査力が不足しているように見える。
>なお、アメリカには日本のような戸籍制度がなく、他の州へ失踪したのか殺されてしまったのかが
>わからないので、殺人の暗数が日本よりも多いと思われる。
>
> 日本における窃盗の発生率は近年急激に上がっているが、それでもアメリカ、フランス、ドイツの約半分、
>イギリスの3分の1以下でしかない。日本における窃盗の検挙率(15.7)は、ドイツの約半分であり、イギリス、
>アメリカと並んでいる。フランスの検挙率は1桁台でしかない。アメリカにおける検挙率の低さは、殺人など
>重大犯罪に振り回されているのであろうか。
>
> 客の手が届くところに高額商品を並べておくなど、窃盗に対する日本人のガードは他国に比べると
>かなり甘い。しかし、ガードの固い他国よりも窃盗の発生率が低いことに、窃盗の抑止力が警察力のみ
>ではないことが表れている。なお、この点は、他の犯罪についてもあてはまると思われる。
272名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:20:32 ID:???
>>270-271
ヤバイというか比較の仕方が間違ってるよw
通常犯罪と人種差別から来る犯罪を分けて考えなきゃいけないのに、混同したデータで論じるのはオカシイのでは?
赤い人が良くやる比較データ弄りテクニックと同じだぞ。

物欲から発生する事件と偏見から発生する事件ってのは違うだろ
アメリカのスラムは黄色い猿だから殺したり機関銃乱射なのか?それとも物欲なのか?
ホームレスを殺した事件も街を浄化するために殺したのか?それとも金銭目的じゃないのか?
ルーシー事件も白人だから殺したのか?単なる欲望の為なのか?

って観点なしで発生率で比べても意味ねーってのw
273名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:27:53 ID:???
でもって、サッカーの話で悪いが欧州ではこんな事件も発生している。
日本でこのようなヤバサレベルが発生しているかといわれると微妙なんでね。
程度問題やら発生問題なんて白々しく使うなよ。

絶対に取り締まるべきネオナチの愚行
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05547.html
第646回 パルク・デ・プランスで死亡事件(1)−パリサンジェルマンのファンが死傷 (長文注意)
ttp://www.jpmoins.com/archives/no646.html
274名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:35:20 ID:???
そいでもって、これを如何に北朝鮮と結びつけるかと悩んでいたら
ちょっと古いがオモシロコラムハケーン。
意外と面白いなドイツってw

1999-02-17 ネオナチと北朝鮮
ttp://matsuda.lolipop.jp/item/14
275名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:25:05 ID:mCseLr2b
キム王朝が崩壊して外国資本がバンバン北朝鮮に入ってさ、
金持ち外国人と貧乏朝鮮人って格差がはっきりしてきたら
北朝鮮版のネオナチっつーか国粋主義排外運動は出てくるのかな。

もう左翼だか右翼だかわからんけどねwww
276名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:03:49 ID:6C3Ep8Fv
今北には寒波がやってきているみたいだけど7月の洪水で家流された連中
とかどうなってんだろ?軍隊でも餓死するやつとか出てきているのかね?
277名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:30:43 ID:???
>>271
酷使様乙。
改めてデータを見ると、日本の殺人発生率はずば抜けて低いな。代わりと言ってはなんだが自殺発生率はイギリスの2倍だったな確か。
バランスがとれゲフンゲフン

>>272
まず、オマエをけなしているわけではないことを最初に断っておく。その上で冷静に読んでくれ。
分析の仕方が間違ってる。人種がらみの犯罪なんていうのは、発生するとニュースネタになり目立つけれど全体から見れば取るに足らない程度の数にしかならん。
どちらかというとオマエのがアカくさいっての。
人種がらみの殺人が全殺人件数の主体を占めてるわけ?
オマエの例の出し方こそ、件数にすればほとんど問題にならないようなタイプの事件をさも多発する事件のように扱う朝日新聞的手法。
イメージだけでモノを見ている。

例えば、20歳以下の自殺者数は、全自殺者総数から比べてももちろん、他の世代と比較しても圧倒的に少ないのに、メディアの報道によって「自殺する若者が増えている」と勘違いしている人は多い。
実際には50代の人間の自殺がもっとも多いのだが、オマエ知らないだろ?
いや、恥ずべきことじゃない。みんな知らないんだからな。
しかし、オマエみたいにデータの内容を全く吟味しようともせず、「こんな事件が起きた」「あんな事件が起きた」っていう話のすすめ方をすることが、いかに馬鹿げているかこの自殺者数の話から気付いて欲しいものだ。

サヨクと朝鮮総連がもっともターゲットにし易い人種だよオマエみたいのは。メディアつかって印象操作すればすぐひっかかるんだからな。
278名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:39:31 ID:???
>>272
ネオナチが「いる」ってんなら、日本にだって同和やカルトやヤクザが「いる」わけだし、それがらみの犯罪もあるわけでなあ。
やはりそのコミュニティー全体の「発生件数」で比較しないことにはどうにもならんのじゃないかねえ?
ネオナチの殺人件数が何件、という具体的データでもあるのなら、それを見てから考えても良いけどさ。

その襲われかけた日本人の話ってのも、「殺されていたでしょう」と言ってるけれど、殺された例はあるのか?
そんな日本人がいれば日本でも大ニュースになること間違いないが、そんなニュースは今日まで聞いたことない。

「ネオナチが台頭」っていうけどさ、具体的に全人口のうち何人がネオナチなわけ?
非合法活動だよ?ヤクザみたいな扱いなんだよ?
日本のヤクザも確かに多いけど(警察発表で10万人、実数はその倍、だったかな)、日本社会に「寄生している」程度であって、イタリアみたいな規模にはなってないし、そのイタリアにしたって国家の「寄生虫」レベルにとどまってる。
ドイツも同様じゃないのか?
279酷使様:2006/12/24(日) 22:39:36 ID:???
思い込みって怖いね。

ちなみに児ポ法が緩い緩いと言われてる日本では、
性犯罪は児ポ法が完備されたイギリスより少ない。

考えられる可能性は2つ。
1.イギリス人が生まれつきの性犯罪者
2.イギリスの児ポ法のせいで性欲のはけ口が無く、
  性欲が現実の女性に向けられている

僕は2のほうが現実に近いと思うのだが、なぜか日本には
児ポ法の範囲を拡大し罰則を強化しようとする、統計資料が
読めず思い込みだけで物事を語る馬鹿どもがいるらしい。
困ったことだ。
280名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:54:16 ID:x8sZDsy9
一人で乙ですな。
281277:2006/12/24(日) 23:01:23 ID:???
>>279
まず1の書き方がおかしいだろ。書くなら

1.イギリスは幼児性愛者や性犯罪者の割合が日本と比べて高い

と書け。プロパガンダ臭くなるぞ。はじめから2以外の選択肢が無くなるような書き方するな。

その上で、
殺人発生率やレイプ発生率から考えても、オレは1じゃないかと思う。

児童ポルノ法については・・・オレたちは立場上、子供たちがハメルンの笛に欺かれるのだけは防がねばならん。
くろネズミやじゃにーさんのグッズを買っているくらいなら良いが、売春などさせてしまっては、その子供の貴重な人生は完全にダメになってしまう。そして、子供に判断力を求めるのは大人としてあまりに無責任。
ロリコンマンガくらいなら野放して良いと思うが、小さい子供があやしいバイトできるような環境は、事前につぶさねばならんだろう。
282酷使様:2006/12/24(日) 23:09:57 ID:???
>>281
>ロリコンマンガくらいなら野放して良いと思うが

少女漫画のレイプ描写を見たことが無いようですね。
283名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:36:06 ID:???
>>277-278

>>273の記事を読んだか?
んでもって、俺が最初に指摘したのは>>262の文章だわな。
>ドイツと日本ってのはずば抜けて治安が良いし、良い人が多いんだよ。
>両国の戦前の姿のイメージって、あからさまに偏ってると思う
ってのが引っかかって、そーいやネオナチさんに絡まれてた日本人がいたなと書いた。
問題はだ、この「ずば抜けて治安がよい、良い人が多い」ってのはどこからきたんだろなと思ってツッコンでみたのさw
>>271も何処のデータか参照先も出さずに書いているがこれの裏も取れんからナントモいえないよ。

取るに足りないってのは何処からの数字を比較して言っているのか?
また、朝日的主張と言うのならばそれに対する反論根拠が自己主張のみで客観的主張の物を出さないのは何故か?
実際しらないと言い切るにはちゃんとした統計データや記事をしめして、知らない奴が多いと主張すればいいのに言い蹴るのは何故か?

よくあるディベートのテクニックでな、
相手の疑問や質問には何としても答えないであたかも質問に答えたような
スリカエタ自己主張のみをして相手を丸め込めるってのがある。
おいらはそれが嫌だから、実際にあった事件を参考例として出している。
284名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:47:39 ID:???
つづき

ネオナチとヤクザは違うだろ、ネオナチと同和は違う。それを同等に語る根拠は?
日本人が暴力被害にあった例をだしたのに、殺されている実例を欲しがる根拠は?
んでもって、おまいさんはイメージだけの説明で実例を出さないのは何故なんだろね。

んでもってネオナチの数字な
新聞赤旗に載っているからちょっと間引いてみた方がいいけどな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-30/05063012faq_0.html
>ネオナチや極右政党などを監視している役所、憲法擁護庁の04年版報告によると、
>ネオナチは87団体、3800人、極右政党は3党(共和党、ドイツ国民連合、国家民主党)、2万3800人、
>極右組織全体では168団体、4万1900人です。
ちなみにドイツの人口は約8000万人。

つーか、北の話がメインのスレなのにドイツとかどーでも良い話をでドガチャガして
スレ自体をウヤムヤにしたい人たちでもいるのかな?

や、スレを活性化するにはいいんだけどw
285酷使様:2006/12/24(日) 23:55:40 ID:???
単体の事件を論じることの無意味さが分からないのか・・・

僕は沖縄に旅行したが、「やまとんちゅは帰れ!」という老人に出会ったぞ。

ころされるかとおもったー。こわかったー。
にほんってこわいところでちゅねー。

しかしながら、日本の犯罪率は他国より極めて低い。
経験と統計の違いを受け入れろ。
286名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:58:35 ID:???
>>285
ドイツが「いい国」って発言に、それは違うんじゃね?と聞いているのに
おまいさんはなぜ日本について語っているのか不思議なんだけどw
287酷使様:2006/12/25(月) 00:02:07 ID:???
>>286
だから極めて個人的な経験や特殊な事件で国の良し悪しを論じる姿勢自体が
おかしいと言っている。しかも誰も死んでないんだろ?

現地を良く知らない人間がうっかりヤクザの多い道に足を踏み入れて
チンピラゴロツキに絡まれた程度の話で、ドイツの何を語ろうとしているんだ?
288名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:08:40 ID:???
>>287
ん、ぶっちゃけ北の話じゃないから、このスレ的にはどーでもいいw

それなのに、聞いてもいないイギリスの話やら日本の犯罪率が出てくるのが不思議だったんでね。
何をそんなに頑張っているのか不思議で仕方なかったんで聞いてみたw

おまいさんが「現地をよく知らない人間がって〜〜」ってキメウチする根拠は何なのかね?
とか、面白い疑問が後から後から湧いてくるから楽しくてしかたないから聞いてみているだけかもしれんね。
289277:2006/12/25(月) 01:35:15 ID:???
見る限り、262のレスは直上の261の「敵国条項」に関するアンチというか「なんだかなあ」という意見表明のようだよ。
で、治安がよく良い人が多い、と彼の旅行(or滞在)経験から語った。
で、「ネオナチがいるぞ」というレスがつき、
「ネオナチがいるということ=治安が悪いではない」というレスがあり、
また、酷使氏のデータがあり、
「人種問題から起こる犯罪と貧困から起こる犯罪はわけて考えるべき」というレスが出た、と。

で、「人種問題から・・・」という発言が何故出てきたのかわからんし、彼が何を言いたいのかもわからん。
オレと酷使氏は
「治安の善し悪しを語るにおいて犯罪の発生が人種によるものか貧困によるものかは特にわける必要があるものとは思えない」が、
「人種によるものの発生件数のデータがあるなら見てみたい」という見解だ。
で、
>>288は、統計データを見て語るべきではない、人種問題が原因のモノは特別扱いしなくてはならない、という主張のように思えるが、それだと一件の発生も1000件の発生も同列に論じてしまう危険はないのかね?
と言っているわけだが。

とりあえず、288は論点を整理して箇条書きにしてくれんかね?
もうやめるってんならこっちは別に良いけどさ。
290277:2006/12/25(月) 01:48:10 ID:???
それから
>>283
オレはむしろ、「ドイツは治安が良い」「ドイツ全体では犯罪は減っている」の方に注目するね。
ネオナチによる人種差別による暴行事件(殺人事件ではない)が1件発生し、大ニュースになった。
これはドイツ社会全体はネオナチを嫌悪し、常に危機感を持っていることの現れだろう。

なんにせよ、キミは自身の記事紹介によって、ドイツの治安の良さを補強してくれているんだが、
一体何を問題にしてるのかね?

治安がよく、良い人が多い。しかし中には過激な思想に走ってしまう馬鹿がいる。

どこにでもあることだと思うけど?
291277:2006/12/25(月) 01:53:43 ID:???
>>282
それは・・・好むと好まざるとは別にして、「表現の自由」の範囲内にとどめられるべき事例だろうと思います。マンガ、小説はね。
レイプもののAVなども、女優が同意した上での「演技」なので、これも同様です。

ただ、ホンモノの子供が巻き込まれるような事態は防がねばなりません。
一度そう言う過去を背負うと、闇との関わりが一生ついて回りますから。
292名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:41:17 ID:p6wqU3zG
なんか蓮池だったかだれかが拉致に関係してたって事を横井っておっさんが
言い出したね。

このおっさん、名前ぐぐってみると社会主義労働党とかいろいろ出てくるね。

293名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:00:03 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国には犯罪者など皆無です。
偉大なる領導者、将軍様が治める地上の楽園です。
294名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:02:28 ID:???
>>292
社会労働党って何処のナチスだ?
295名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:26:21 ID:p6wqU3zG
このおっさんナチスなのかね。
ちらっと見ただけなんでわからんかったよ。
社会主義と労働って字は覚えてるw

興味あったらしらべてみて。このスレのエロイ人たち。

296名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:27:37 ID:???
ネオナチか…
297名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:12:07 ID:???
横井邦彦か。ネオナチとは関係ないよ
298 :2006/12/26(火) 07:13:46 ID:nyPzsEYx
昨日、最高司令官同志が朝鮮人民軍第934軍部隊の指揮部を視察。


299呉の床屋:2006/12/26(火) 14:28:48 ID:aLXsqsYM
>米国の金融制裁を受けて、マカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」の
口座が凍結されて以降、北朝鮮がロンドン金市場に再加盟したり、タイへ金塊を輸出して
約2800万ドル(約33億円)を得たりするなど、国際市場での金塊取引に乗り出した
ことがわかった。

金を売り出したそうだが
やはり金融制裁はインパクトが大きいのだろうか?
ある程度の外貨は何としても必要ということか
まあ、
北朝鮮には”金”はたくさんいるのだろうが
300名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:29:52 ID:N319VFxz
ヤクザの6割が同和、3割が在日朝鮮人
日本外国特派員協会での菅沼元公安調査庁調査第二部長の講演
2006年10月19日
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs


【関連ニュース】
元公安部長「日本はスパイ天国」 ヤクザと企業の“深い”関係も指摘
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598950/detail


301呉の床屋:2006/12/26(火) 14:42:02 ID:aLXsqsYM
>公安調査庁は、国内外の治安情勢をまとめた07年版「内外情勢の回顧と展望」を公表した。
ミサイル発射や核実験で緊張の高まった北朝鮮情勢に重点をおき、
体制に不安定化をもたらす要因が増大しているとの見方を示した。

偉大なる百戦百勝の将軍であり
生れ乍らにしての偉大な指導者である金総書記の
褌も少し緩み出しているか

302名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:04:02 ID:???
>>299
この話も以前のスレでやったじゃんw

金融制裁で海外との商売は全て現金オンリーになっちまった。
それに口座の金は下ろしたくても凍結しているから引き出せない。
手っ取り早く取引できる換金できる物を色々とやってるんじゃないの?

海外との決済能力がある銀行が北朝鮮向けの口座を運用すると、
もれなくアメリカが絡む取引口座が運用できなくなる可能性がある。
おまいさんが銀行経営者なら、このリスクをしょって北と取引するかい?
303名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:11:29 ID:???
下手すると日本とも取引できなくなりますね。そんなすばらしいこと誰がするんでしょう。
304 :2006/12/26(火) 16:11:52 ID:KlukVVBi
今日、最高司令官同志が呉仲洽第7連隊称号を受けた朝鮮人民軍第109軍部隊
の指揮部を視察
305名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:22:04 ID:???
>>304
これって、ネタ元はどこなの?
いっつも気になるんで参照URLよろしく。
306名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:26:37 ID:???
>>291
同意
307名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:26:47 ID:???
>>301
>>292のネタなんて、まさしく工作過程のまっただなかでね?
誰が金貰っているのかねw
308名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:30:00 ID:???
外貨が必要なのは完全に将軍様のお家の事情だ罠。
国内では贅沢品も必需品も賄えないから、なんらかのモノを手に入れようと
思ったら、全部舶来品に頼るしかない。権力の中枢で政治構造を維持して
いる連中が、国内でどんなに威張り倒しても、誰もモノを持ってないという
希有な社会なので、たかる相手が居ないわけだ。
だから将軍様が権力を維持するためには外貨が不可欠。

普通はあそこまで極端に個人崇拝の独裁体制だと、外国と取引しないこと
で影響力を維持するって方が手っ取り早いんだな。鎖国して国内の産物の
流通と規制を全部自分の勝手に出来れば権力が維持できるのがフツー。
けど、北の場合は国内に全くモノがないので、殴る方も殴られる方も、欲しい
モノは誰も持ってない。海外には個人崇拝は通用しないので、ゲンナマ。

日本に居る在日連中がたかられ倒してすかんぴんなのもそのせい。
なにしろ個人崇拝が通用する上にモノを持ってる相手だからね。そりゃ親戚
を人質にして貢ぎ物を強要するぐらいのことはやるw
経済制裁を一番喜んでるのが在日だろ。
309名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:39:33 ID:???
>>303
んー、中国は決済をしようと腹くくっていたら、可能。
しかし、あの中国でさえアメリカに協力して銀行口座を凍結させたのは何故なんだろね?
北朝鮮が中国国内でもヤンチャしてたのが頭痛の種だったのかもねw
310名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:41:44 ID:???
しかし、韓国は青瓦台と軍部の泥仕合だよ(w

北朝鮮のスパイを韓国の大統領にする当たり
北朝鮮は韓国を上回っていると言っていいのではないか?
311呉の床屋:2006/12/26(火) 16:44:07 ID:aLXsqsYM
>貿易省幹部は日本の経済制裁の影響について、「一時的な混乱」はありえると認めながらも、
それが局部的であり、すぐに回復できると話していた。
日本との交易は主に、衣類などの日用品や魚介類などの食品で、原油やコメなどの戦略物資が
含まれていないので決定的な打撃にはならないという。
今は違う意味で「一時的な混乱」状態にあるようで、従来は日本に輸出されていた品が国内に
多く出回り、かえって活況を呈している現象も起きている。
・・・朝鮮新報記者座談会

豊かな国であるようで結構なことであるなw
日本は北との貿易はまだやってるトコあんの?
殆どゼロじゃないの?
312名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:46:36 ID:???
糞試合でない?
313呉の床屋:2006/12/26(火) 16:48:55 ID:aLXsqsYM
韓国のばやいは
やはり「血の繋がった同胞」ということがあるんだろ?

他人の第三国には理解出来ない感情あんじゃないの
314名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:51:54 ID:???
日本の在日のDQNさをみると遺伝子レベルで引き継がれるようだな(w
315名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:54:40 ID:???
>>308
や、その論理だと穴があるんだわ。
権力を維持するためには鎖国よりも外国と取引できる特権が自分だけにしたほうが楽。
要は外部からの情報・物資を遮断するよりは、為政者が取捨選択した情報・物資を下々に配ることによって
国家コントロールしやすくさせてるんだよ。
テリー伊藤の奴でもいいから、北朝鮮系の書物には海外から金ファミリーに送られた品々が閲覧できる
宝物館の話があるから読んでみるといいよ。
あまりのシュールさに笑っちゃうから。

>>310 314
民主主義国家の宿命だわさ。後、ノムタンが大統領になった頃は韓国民に奢りがあったからね。
次の選挙でまた変わるよ。韓国じゃない、某大統領みたいになったらヤバイがなw。

>>311
韓国・朝鮮系メディアは日本が絡むと記事が一気にファンタジー傾向なので注意して読まないとヤバイw
この記事じゃ下々には影響は無いよって事でしょ。
贅沢品や他国と決済できる日本紙幣が手にはいらないから、特権階級は辛いね。
316名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:13:11 ID:???
RNA単位だとおもう。
317呉の床屋:2006/12/26(火) 17:14:12 ID:aLXsqsYM
>>309
中国は世界経済に組み入ってスピーディーな経済発展を遂げてんだろ
いまさら北との”友誼”で後戻りする選択はないだろ

精々細いパイプを開けてやって生かさず殺さず
お互い若かった昔なら兎も角、干乾びたお迎え待ちの婆さんと心中は出来ねえだろ

しかし
中国は言値で売れるな。いい商売かw
318呉の床屋:2006/12/26(火) 17:19:47 ID:aLXsqsYM
経済制裁が今後さらに効いてくるので

大衆や軍部のモラルの低下・不満の鬱積などが積もっていって
かなりキケンな状態になってゆくのは確かなのだろうな
319呉の床屋:2006/12/26(火) 17:25:10 ID:aLXsqsYM
内側で暴発するか?外部に向けて武力暴発するのか?
はたまた
金王朝が大胆な方向転換をして国際世界に復帰するのか?

そう長く決断を先送りは出来ないだろうから
2007年中には見えてくるかな
320名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:51:05 ID:???
>>317-319
そんな話が出ては消え、出ては消えで延々持ち堪えている国家だからね。
油断禁物、取扱厳禁ですよ。
321名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:57:35 ID:???
北「寧辺の核施設廃棄も」=金融制裁解除条件に−中国国務委員
12月25日23時1分配信 時事通信

 【北京25日時事】中国の唐家セン国務委員は25日、北京訪問中の河野洋平衆院議長と会談し、
北朝鮮の核問題をめぐって先週開催された6カ国協議の中で、北朝鮮が米国の金融制裁解除を条件に
寧辺の核施設を廃棄することが可能との立場を示したと明らかにした。
唐国務委員は「北朝鮮が一定の譲歩姿勢を見せたものだ」と述べた。
 日本側出席者が明らかにした。唐国務委員は、北朝鮮の発言がどういう場面で
述べられたか言及しなかったが、米国は「北朝鮮がまず核放棄をすべきだ」と主張し、双方は合意できず、
協議は休会となった。北朝鮮は、米国が「稼働停止」を要求する寧辺の核施設をカードに
「廃棄」を提示することで、金融制裁問題で米の柔軟姿勢を引き出す狙いがあったとみられる。
 唐国務委員は、同協議に関して「米朝間に政治的不信感があり、
各方面が期待していたような重要な成果を上げられなかった」と説明。
ただ、「早い時期に再開するとした議長声明は各国が合意したもので、重要なメッセージだ」と述べ、
6カ国協議の枠組みの下、核問題の解決に努力する方針を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000176-jij-int
322呉の床屋:2006/12/27(水) 10:29:04 ID:4Yg+zUHU
>>320
たしかによく耐えるなw

半島北部の寒さは半端でないっていうから、そんな環境で育った人間だろし
暖房とかマトモな食事で育った人間はそれらが欠ければ脱力だろが、
生まれた時から
暖房なし食事も雑穀・雑草と捕まえた小動物で育ってたら
「何をいまさら」ってだけだろな

もし此の儘金王朝が存続して
ミサイル搭載核弾頭を量産し
米本土にも届く核ミサイルを実戦配備するときは
日本も
核兵器を保有する以外ないだろうな
323名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:27:55 ID:???
>>320
実際、国中がスラムになっても存続していこうとする民族だから。
そういうところだけは大したもんだと思うが、アングラ商売は
どこまで続けられるかな。資金以前に資材が尽きたらそれで終わり。
324名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:38:59 ID:QTI2Vg2o
二世代前の兵器郡は大きな脅威ではないが大量に居るゲリラ部隊工作部隊
はやっかいそう。
325名無し三等兵:2006/12/28(木) 04:14:02 ID:???
最も厄介な第五列。 便衣兵がうようよいるじゃないか。
326名無し三等兵:2006/12/28(木) 06:37:15 ID:???
間近だった北のテロ支援国指定解除=前米政権が検討、拉致理由に日本反対
12月28日6時0分配信 時事通信

 【ワシントン27日時事】クリントン前米政権が、2000年10月のオルブライト国務長官(当時)の訪朝前に、
北朝鮮のテロ支援国指定解除を真剣に検討、解除に極めて近い状況だったことが分かった。
また、日本政府が拉致問題などを理由に、指定解除の阻止を図るなど、
日米両国間で攻防が繰り広げられていた。複数の元米政府高官と日本政府関係者が27日までに明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000187-jij-int
327呉の床屋:2006/12/28(木) 07:23:48 ID:Cbka2iXA
>北朝鮮からの輸入、11月は前年比96%減
財務省が27日発表した11月の北朝鮮からの輸入額は、
前年同月比96・2%減の4374万円で、前年実績(11億4141万円)を大幅に下回った。
10月14日から北朝鮮からの輸入が全面禁止となったためだ。
禁輸措置の例外とされていた日本から原材料を輸出して北朝鮮で加工した製品なども、
11月9日からは経済産業省の通達で輸入禁止となっており、同日以降は輸入が事実上ストップ
していると見られる。
(2006年12月27日23時31分 読売新聞)

北朝鮮に対して「NO」という明確なメッセージであるな。
日本も
やれば出来るぢゃあないかw
328呉の床屋:2006/12/28(木) 07:52:14 ID:Cbka2iXA
>>323
金王朝は
鉱山開発・採掘権、港湾使用権なども中国に売却してるそうだが

まさに
売国奴であるなw
329名無し三等兵:2006/12/28(木) 08:00:00 ID:???
ワロタ
北には5兆円程度の金があるらしいな
そりゃ中国も欲しがるわ
330 :2006/12/28(木) 11:25:38 ID:q+gD2w99
昨日の朝鮮中央/平壌放送によりますと最高司令官同志が朝鮮人民軍
第3993軍部隊の区分隊を視察したとの報道
331名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:53:12 ID:???
>>330
カッ○ヌードルや○ちゃん持参でか?W
332名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:43:19 ID:???
最近の中国マネーのドル資産離れと金準備増強指向は顕著。
そういう意味で中国にとっては北朝鮮の豊富な金鉱脈の存在は大きな魅力。
経済制裁に苦しむ北朝鮮にとっても外貨獲得と中国からのエネルギー資源・食糧輸入、
中国資本を利用しての国内のインフラ再建などメリットは大きい。
最近の国際市場での金価格高騰も追い風。

まあ外貨獲得のためにミサイルや偽札、麻薬をばら撒かれるよりはいい。
333名無し三等兵:2006/12/28(木) 22:00:04 ID:???
>>329
犯罪者の財産は没収しろ。
334名無し三等兵:2006/12/29(金) 08:21:34 ID:12ywo0Qi
NYタイムズ拉致「扇動」記事 政府が反論文投稿
12月29日8時0分配信 産経新聞

 政府は、右翼勢力が北朝鮮による拉致問題を扇動しているとした米紙ニューヨーク・タイムズの記事
(17日付)を問題とし、「事実と異なる」との中山恭子首相補佐官(拉致問題担当)の反論文を、
同紙と、記事を転載した国際紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューン(18日付)に投稿。
トリビューン紙には26日付で掲載された。

 ノリミツ・オオニシ東京支局長の記事に対し、反論文は「そのような事実はない。
拉致問題は現在進行中であり、これは自国民救出の問題だ」と指摘。
「日本人拉致被害者の多くは30年近くも監禁され、すべての自由を奪われている。
被害者が自由と尊厳を取り戻すためにあらゆる支援を受けるのは当然であり、
救出は日本政府の使命だ」と強調した。

 拉致対策本部は「大手紙に載ると、それが事実のように思われる可能性があるため
反論に踏み切った」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000025-san-pol
335名無し三等兵:2006/12/29(金) 09:11:51 ID:???
>>334
NYタイムズは掲載せず
336名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:51:32 ID:???
●AVビデオ攻撃をして北朝鮮崩壊!!!私たちが思っている以上に効果がある!!
核攻撃以上に効果がある!!!

今やっている政治的解決は核開発に時間を与えるだけだ!!時間をあたえてはいけない!!もう時間は残り少ない!!!
まずは中流階級から侵食していく!そして上流・・・下流へ・・・
@CDに焼いて大量にばらまく!!A空輸落下させる(大量に)!Bネット配信する!!
他に選択肢はないし!!お手軽!!3ヶ月持たないだろう!人の心は変わる!!
337名無し三等兵:2006/12/29(金) 12:22:12 ID:???
ビデオを送ってもデッキが無い。
デッキがあっても電力が無い。
電力があっても気力が無い。
338名無し三等兵:2006/12/29(金) 13:14:13 ID:Gp3pUwai
ロンドンで金塊売却を計画=北朝鮮、市場資格を取得−英紙
12月29日11時1分配信 時事通信

 【ロンドン29日時事】英紙タイムズは29日、北朝鮮の金正日政権が米国などによる金融制裁の影響を和らげ、
外貨を獲得するため、ロンドン金市場での金塊売却を計画していると報じた。
 同紙によると、北朝鮮の朝鮮中央銀行が今年、ロンドン貴金属市場協会の「適正供給者資格」を再取得した。
トレーダーらによると、今のところ、北朝鮮が金塊を売却した様子はないが、
定期的に供給できるようになれば売却に乗り出すとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000030-jij-int
339名無し三等兵:2006/12/29(金) 15:18:46 ID:???
いよいよ腹の減ったタコが自分の足を食い始めたかw
金丸の頃に「無刻印の純金インゴット」ってネタがあったな。
まだ余裕があった頃に貯め込んだ分を放出する気だろうが、何ヶ月持つかね?
340名無し三等兵:2006/12/29(金) 17:34:20 ID:???
北朝鮮「深刻な脅威」=核実験受け、表現強める−韓国国防白書
12月29日17時0分配信 時事通信

 【ソウル29日時事】韓国国防省は29日、北朝鮮を「深刻な脅威」と位置付ける2006年版の国防白書を発刊した。
前回発行された04年版では北朝鮮を「直接的な軍事脅威」としていたが、
核実験強行などを踏まえ、表現を強めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000067-jij-int
341名無し三等兵:2006/12/29(金) 18:22:26 ID:ag3tFrXz
>>323>>328
最終的には国家主権も売却して晴れて本来あるべし所へ戻るのかもな。
342名無し三等兵:2006/12/29(金) 20:51:24 ID:duUXcZly
>>341
その際は金は金でも、金正日のほうも売却されるわけだなw
343名無し三等兵:2006/12/29(金) 20:52:39 ID:???
国家どころか、体も解体ですか。
344名無し三等兵:2006/12/29(金) 21:03:56 ID:???
核兵器(の技術)も売り飛ばしそうなので困ったものなのだ。
いっそのこと台湾に流れてくれれば中国ももっと真剣になるのだろうが。
345名無し三等兵:2006/12/29(金) 23:48:20 ID:???
>>337
あっちはビデオCDが主流ですよ
これならデッキがあるから見れる
しかし電力事情がよくないので途中で切れることも日常茶飯事
346名無し三等兵:2006/12/30(土) 01:05:34 ID:???
クリキントンめ・・・あぶねーなぁ
嫁はどーなんだろ
347名無し三等兵:2006/12/30(土) 01:18:54 ID:???
>>345
手回し発電機付きテレビデオもとい
手じゃパワー不足だから、自転車型発電機付きテレビデオ開発して
大量散布したらよかんべ
348名無し三等兵:2006/12/30(土) 03:28:32 ID:???
>>337
>電力があっても気力が無い。
飢餓状態だと逆に生存本能フル回転で、性欲爆発してんじゃね?
349名無し三等兵:2006/12/30(土) 18:17:00 ID:???
対北朝鮮、経済圧力強化を=中韓の対応批判−Wポスト紙
12月30日18時0分配信 時事通信

 【ワシントン30日時事】30日付の米紙ワシントン・ポストは、北朝鮮の核問題に関する社説を掲載、
北朝鮮の核放棄実現に向け、ブッシュ政権は日本などと協力して北朝鮮に対する経済的圧力を
最大限強化していくべきだと訴えた。
 同紙はこの中で、北朝鮮の金正日労働党総書記は核実験などの挑発行為を行っても、
深刻な影響は受けないと判断したようだが、その読みは当たりつつあると指摘。
国連制裁決議が採択されたものの、中国や韓国は厳格な措置履行に抵抗していると批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000062-jij-int
350名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:00:33 ID:WixcmVe+
以前も貼ったけど改めて北の航空戦力置いておきますね。

MIG−17 107機 6個飛行連隊
MIG−19 159機 4個飛行連隊
MIG−21PF/PFM 130機 5個飛行連隊
MIG−23ML 46機 1個飛行連隊
MIG−29/UB 16機 1個飛行大隊
Su−7BKL 18機 1個飛行大隊
Su−25K/UBK 35機 1個飛行連隊
IL−28/R 80機 3個飛行連隊

これとは異なる数字もご存知の方はもしよろしければ教えて下さい。
 
351名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:10:20 ID:TKDfzcna
飛ばなければ戦力と言わないよ
352名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:11:35 ID:???
MIG17ってマニアに売ったほうが金になりそう。
353名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:11:39 ID:WixcmVe+
今回は戦車、装甲車の方も貼っていきます

主力戦車(3800輌)
T−62 1800輌 T−54/55、59式 1600両
T−34−85 400両程度??

軽戦車(550輌)
PT−76 62式 63式 PT−85(82式)

装甲車(2300輌)
BMP−1 BDRM−2 BTR−40 BTR−50 
BTR−60 BTR−152 M−1992/1 531A MTLB
85式ATMG M−1973 M−1992
354名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:12:47 ID:???
>>350,353
これって最新版のミリバラ?
355名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:14:28 ID:WixcmVe+
>>354
光人社の「北朝鮮軍の全貌」が一応ソースです。
356354:2006/12/30(土) 20:20:01 ID:???
>>355
なるほど感謝。
357名無し三等兵:2006/12/30(土) 20:55:09 ID:???
何年度の装備?
358名無し三等兵:2006/12/30(土) 23:34:24 ID:8DoTfwHR
朝まで生テレビ! 元旦スペシャル 06年12月31日(日)深夜25:30〜29:55

激論 “北朝鮮” “劇変する世界” 日本外交はナニができるのか?
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

パネリスト:
平沢勝栄(自民党・衆議院議員・内閣府副大臣)
山口壯(民主党・衆議院議員)
高木陽介(公明党・衆議院議員)
穀田恵二(日本共産党・衆議院議員)
福島みずほ(社民党党首・参議院議員)

大野元裕(元中東経済研究所委員、防衛庁防衛戦略委員)
勝谷誠彦(コラムニスト、作家)
姜尚中(東京大学教授)
重村智計(早稲田大学教授)
西岡力(東京基督教大学教授、『救う会』常任副会長)
宮崎哲弥(評論家)
村田晃嗣(同志社大学教授)
森本敏(拓殖大学海外事情研究所所長)
山田厚史(朝日新聞編集委員)
葉千栄(東海大学教授)
劉江永(清華大学教授)

本スレ
朝まで生テレビ Part.8
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1165495935/

359名無し三等兵:2006/12/31(日) 00:08:24 ID:???
新たな兵器も購入できない今、空軍力は何年先まで維持できるんだろうか。
共食い整備にも限界があるぞ。
360名無し三等兵:2006/12/31(日) 11:14:34 ID:???
139 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/30(土) 22:42:58 ID:sgxXCmg/
オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論 
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129 

第2章 どんな情報が欲しいか、を決める−情報の要求  より一部引用 
事例7 的を絞って北朝鮮軍の実行能力を判定 

筆者は朝鮮半島担当幕僚の時に、北朝鮮軍の作戦実行能力を「短期間の内に判定せよ」 
と要求されたことがありました。そこで筆者は、 
1.北朝鮮空軍の訓練飛行時間 2.北朝鮮軍のトラックの予備タイヤ 
3.軍事休戦線の偶発砲撃戦における北朝鮮軍砲兵の砲撃精度 
4.冬期訓練における戦車部隊の交信傍受 
5.米軍の電子情報と画像情報 6.日米両軍による通信防御 
に絞って情報収集しました。(中略) 
その結果、北朝鮮軍は全く戦闘遂行能力が無いと断定しました。冬期に北朝鮮軍の戦車は 
凍り付いた道路でスリップ事故を続発させ、トラックにはスペアタイヤも滑り止めチェーンも 
夜間暗視機器もなく、戦闘機のパイロットはほとんど満足に戦闘肥厚できず、砲兵は射弾観 
測レーダーも機能せず、対空監視レーダーは予備装備が無く、整備・修理している期間は 
レーダー網に穴が出来る状態でした。一日の或る時間は平壌の防空レーダーも働かないという 
状態でした。このような状態は今でも続いていると思います。 

 余談ですが、もし、拉致家族の救出を政府が決断すれば、自衛隊はかなりの救出作戦を 
 実行できるでしょう。ヘリコプターであっても、欠陥だらけのレーダー網の隙間を狙って北朝鮮 
 の領域に飛び込む事が出来ると思います。 
361名無し三等兵:2006/12/31(日) 13:41:18 ID:???
>>350>>352
英語が苦手じゃなきゃ、グロセキュの北朝鮮を見るといいよ。
北朝鮮全軍の資料がある。
って、初期のリンク先にコピペした記憶あるんだけどな。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/index.html

>>359
整備より人材のほうが深刻かもよ。

>>360
余談の部分が筆者なのかスレ主なのかは解らないけど、
上記の部分から余談の結論には飛躍が大きすぎて失笑しかない。
突っ込み所が多すぎて、頭痛が痛いw

つか、どこのスレだよ、それw
362名無し三等兵:2006/12/31(日) 14:59:45 ID:???
>>361
>>360はハン板の韓国海軍スレからですな(w
363名無し三等兵:2006/12/31(日) 16:18:53 ID:???
戦闘機があっても訓練できないんじゃあ
全く戦力にはならないわな
飛ばせば燃料は食う部品は消耗する
しかし部品は無い燃料は無い
だから錬度は上げられない
364名無し三等兵:2006/12/31(日) 16:46:49 ID:???
>>362
それIDと投降時間が違うよ。
ハン板の「国連軍で朝鮮空爆」スレだと思う。

>>363
実際、どこまで訓練しているかは解らないので「できない」って言い切るのもね。
365名無し三等兵:2006/12/31(日) 17:09:11 ID:???
あの停電しまくる北朝鮮で
戦闘機の訓練が十分にできるとは思えんね
ファルクラムのパイロットは流石にそれ相応の連度はあるかも知れんが
他のは・・・・
366名無し三等兵:2006/12/31(日) 17:38:25 ID:F7IFFnES
2006年6月7日、金正日最高司令官の朝鮮人民軍空軍第970軍部隊を視察した際の報道内容一部。
 最高司令官は部隊の任務遂行状況を聞き取った後、金日成主席が1955年7月8日に見た飛行機と、部隊が歩んできた勝利の記録を見て回り、部隊の偉勲を高く評価した。
そして、飛行士の訓練状況を確かめ、彼らが主体的な空軍の戦法に精通していることに満足の意を表し、部隊の戦闘力を強化するための課題を示した。
また、軍人会館や教育室など文化・教育施設を見て回り、部隊が政治・思想活動を強力に推し進めて、すべての軍人を万能の兵士に育て上げていることを賞した。
ついで給養施設を見て回った最高司令官は、軍部隊の軍人が兵営をよく整備していることを高く評価した。
最高司令官は軍部隊の軍人たちとともに記念写真を撮った。
 
367名無し三等兵:2006/12/31(日) 18:22:07 ID:F7IFFnES
ついでに海軍も。
2006年6月21日朝鮮人民軍海軍第401軍部隊を視察した際の報道内容一部。
偉大な領導者金正日同志は、朝鮮人民軍海軍第401軍部隊を視察しました。
最高司令官は訓練室や文化・教育施設を見て回り、訓練綱領の実行と政治思想
活動の状況を確かめた。
そして、部隊が訓練を強化して戦闘技術と能力をたえず高める共に全ての軍人
を朝鮮労働党の革命思想で武装した一当百の勇士に育て上げていることに満足
の意を表した。
ついで給養施設を見て回り、海兵の生活に深い関心を払った。
敬愛する最高司令官金正日将軍様は軍部隊に双眼鏡と自動小銃を贈り、軍人達
とともに記念写真を撮りました。 
368名無し三等兵:2006/12/31(日) 18:28:41 ID:???
そんなモンを額面通り信じろと
369名無し三等兵:2006/12/31(日) 19:17:49 ID:???
主体農法みたいに主体操縦法とかあったりして・・・
370東アジアニュース速報+:2006/12/31(日) 20:32:52 ID:LEBc+Sh2

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【北朝鮮】間近だった北のテロ支援国指定解除…クリントン前米政権が検討、拉致理由に日本が反対 [12/30]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167409353/
371名無し三等兵:2007/01/01(月) 00:56:07 ID:???
フセイン処刑にビビッて将軍様またもや雲隠れするか
372東アジアニュース速報+:2007/01/01(月) 18:29:54 ID:qQ1rrq0q

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【米朝】米国民4人に1人「07年に朝・米戦争」[01/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167619035/
【北制裁】 米紙「韓中のせいで北朝鮮への圧迫通じない」 [01/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167619945/
【米韓】 米国の学校、日本人の書いた韓国歪曲本を教材に使用〜抗議受け採択可否の投票実施[01/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167619276/
373名無し三等兵:2007/01/01(月) 23:43:57 ID:???
>>367>>372
「核抑止力は民族史的慶事」 北機関紙など共同社説
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070101/kra070101000.htm

これの共同社説全文を知りたいので集めてくれると嬉しい。
374名無し三等兵:2007/01/02(火) 11:25:47 ID:???
防衛庁 無人偵察機に15億円 07年度予算 レーダー独自開発
 防衛庁は、長時間の広域的な偵察・監視が可能な滞空型無人偵察機の導入に本格着手する。
 2007年度予算で初めて研究開発費15億円を計上、機体導入に先立ち10年度までに同機搭載用のレーダーを独自開発する方針を固めた。
 北朝鮮のミサイル発射や核実験などを受け、情報収集能力を強化するのが狙い。高高度を飛行し、
 相手国の領空に接近する偵察機の配備は周辺国との緊張を招く恐れもあり、専守防衛を基本とする国防政策上、議論を呼びそうだ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070101/20070101_006.shtml

375名無し三等兵:2007/01/02(火) 11:40:21 ID:???
議論を呼びそうだ。
だが考えすぎなのではないか。
なーにかえって免疫が付く。
376名無し三等兵:2007/01/02(火) 11:49:29 ID:???
>>374>>375
ここは北朝鮮スレだから、該当スレでやれよ。
377名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:36:24 ID:???
つらつらとネットサーフィン(古)をしていたら、こんな記事をみっけた。

北朝鮮の共同社説、経済近代化と国防力強化を強調
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0101/10018647.html

>北朝鮮の主要メディアは1日、新年を迎え共同社説を発表し、自主的国防力の強化と経済近代化の必要性を力説した。
>また、韓国で実施される大統領選挙にも触れ「親米反動保守勢力」を除去するための闘争を強調しながら、民族重視の立場から南北関係の発展についても指摘した。
>ただ、核問題や対米関係などについて具体的な言及はなかった。
>朝鮮労働党機関紙の労働新聞と、宣伝扇動部発行の日刊紙「青年前衛」、朝鮮人民軍が共同で発表した「勝利の信心高く先軍朝鮮の一大全盛期をとどろかせて行こう」と題した共同社説は、
>国防力強化に力を入れ続けていくべきだとし、自主的国防力から人民軍の政治思想、軍事技術を強化していく必要性を指摘した。
>またすべての軍将兵らに対し、米国の侵略に備えた警戒と戦闘体制維持を強調し、戦闘政治訓練をはじめとする訓練の科学化を求めるとともに、軍紀確立を通じた部隊指揮管理の改善を促した。

>一方、経済面では核実験実施による国際社会からの経済制裁が続く中、「人民経済はすべての分野で生産土台と潜在力を最大限に動員し、
>強い民族的自尊心で帝国主義者らの卑劣な制裁と封鎖策動を打ち砕かなければならない」と強調し、経済発展を優先する考えを示した。
>特に「経済強国の建設は革命と社会発展の切迫した要求であり、強盛大国の面貌を備えるための歴史的偉業」との観点から、科学営農を通じた食料問題解決、
>軽工業革命、電力・石炭・金属・鉄道輸送の4大人民経済部門の発展を課題として提示した。
(後略)
378名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:40:03 ID:???
北「南朝鮮は大統領選挙を契機に保守勢力埋葬を」共同社説
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0102/10018700.html

>北朝鮮は1日「南朝鮮(韓国)各界各層人民たちは反保守大連合を実現し、
>今年の大統領選挙を契機に売国的な親米反動保守勢力を決定的に葬るための闘いを力強く推進しなければならない」と主張した。
>労働(ロドン)新聞など3機関紙の共同社説を通じてである。
(中略)
>◆政治=核抑制力を持ったことは不敗の国力を切望してきた北朝鮮人民の世紀的宿望を実現した民族史的慶事だ。
       新年は先軍朝鮮の新たな繁栄の連帯が開かれる偉大なる変革の年だ。今年を富強祖国建設構想のさらなる繁栄の年、全国民で国を興していかなければならない。

>◆経済=まず人民生活の早期向上に力を入れ、経済現代化のための技術向上を急ぎ、その潜在力を最大に発揮させなければならない。
       農業を「天下之大本」とし、人民たちの食糧問題解決をはかりながら画期的前進をしなければならない。

>◆軍事=先軍は祖国と人民の生命であり民族の尊厳だ。主体の先軍思想と路線を党と革命の変わらぬ指導的指針として強く掲げていかなければならない。
379名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:50:08 ID:???
「北朝鮮、戦闘機40%前方配置」2006国防白書
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2006/1230/10018633.html

>国防部が29日に公開した「2006国防白書」によると、北朝鮮は核とミサイル、生物化学兵器など大量破壊兵器と放射砲など攻撃的な兵器を増やし、
>前進配置したことが明らかになった。在来式兵器による軍事力優位を大量破壊兵器と放射砲など非対称戦力に切り替えているのだ。
>これは老朽された艦艇と戦闘機の退役による補完措置と解釈される。

>国防部は北朝鮮の核兵器製造能力をプルトニウム確保量と今年の10月9日に実施した核実験をもとに評価している。
>北朝鮮はプルトニウム40〜50キロを確保したものと推定されており、この分量で6〜7個の核爆弾を作ることができると判断した。
>しかし北朝鮮が半ば成功した核実験を補って核兵器を小型化する場合には10個以上のミサイル装着用核弾頭を製造することができるものと専門家らは見ている。
>我々には深刻な脅威になる。

つづく
380名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:51:41 ID:???
つづき

>また白書は北朝鮮が現在長距離弾道ミサイルテポドン2号を開発しており、7月5日のテポドン2号ミサイルとスカッド、ノドンミサイル何発(7発)かを発射した事実も明記した。
>「テポドン2号は射程距離6700キロを超えるものと推定できるが、運搬体の重さを減らしたり、3段階推進ロケットを追加装着したりすれば射程距離はもっと延長されるものと判断している」と白書は書いている。
>これによって北朝鮮は韓国をさらに迅速で正確に攻撃し、韓半島近隣に展開された米軍に対してもミサイル攻撃力を備えて有事時、韓半島米軍追加派兵に対する阻止を試みるものと見られる。

>北朝鮮が最近2つの機械化軍団隷下機械化歩兵旅団を「渡河機械化歩兵旅団」として再編するのも注目する部分だ。北朝鮮はこの過程で機械化部隊に放射砲200発と渡河装備210台を増やした。
>韓国を侵攻する場合、放射砲で我軍に集中的な砲火を浴びせて対応することができないようにしながら、北朝鮮の機械化部隊が速やかに渡江する攻撃的な部隊編成だ。
>また戦闘艦艇の60%と戦闘機の40%を前方に配置したが、これは迅速な攻撃のための措置と見られる。

>しかし北朝鮮軍在来式武器の老朽化は進んでいる。スパイ南下などに使われた秘密兵器である潜水艇が2004年12月に比べて10隻減った。
>海上警備艇170隻も海上で作戦が不可能なほど性能が落ちて地上軍(陸軍)警備艇に転換された。空軍も戦闘機10台など航空機30台が減った。
>今年ミグ戦闘機1台が落ちたのを含め、2004年から計5台の戦闘機が墜落した。地上軍の自走砲も200発減り、軍の当局は1960〜70年代に生産された自走砲が淘汰されたものと推定している。

東亜N+って>>377-340の記事フォローしてないのか?
381名無し三等兵:2007/01/02(火) 23:56:33 ID:???
>>379-380の国防部は韓国国防部の事だから、要注意な。

北と間違える奴はいないと思うが一応書いておくw。
382名無し三等兵:2007/01/03(水) 01:15:53 ID:???
>>380
今まで朝鮮人民軍の機械化軍団には放射砲旅団は配備されていなかったらしいが
この放射砲と渡河装備の大幅増強を見ると、DMZ付近配備の前方軍団の戦闘能力を下方修正し、
本来釜山までの戦果拡張の機動戦に投入予定だった機械化軍団に、火力戦による韓国軍主力の
撃破・漢江渡河任務を付与してその投入を早めようという意図なのかもしれない。
383名無し三等兵:2007/01/03(水) 03:42:29 ID:???
放射砲ってなんだ?
384名無し三等兵:2007/01/03(水) 06:51:18 ID:???
>>383
推測だけどロケットのことかな?
385朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/03(水) 09:21:17 ID:CB1aBfB2
労働新聞 朝鮮人民軍 青年前衛 主要三紙による2007年の新年共同社説「勝利の信念に満ちて先軍朝鮮の全盛期を開いていこう」の一部です。
 希望に満ちた新年を迎えた祖国の山河に、勝利と繁栄の気性が躍動している。
我々の民族史に燦爛と輝く新年の誇らしい進軍がはじまった。
我が軍隊と人民は昨年、遠大な抱負と信心に溢れて一大飛躍を成し遂げた誇りと喜びを抱き、新たな創造と前進の道に立ち入った。
昨年、主体95(2006)年は社会主義強盛大国の黎明も明るい偉大な勝利の年、激動の年として織りなされた。
長久かつ艱苦な朝鮮革命の年代期で、2006年の如く国の地位が堂々たる強国の高みに上がり、民族の尊厳が轟いた時はなかった。昨年の特記する事変と歴史的勝利は、我が軍隊と人民に無限の民族的誇りと必勝の信心を培わせている。
昨年に先軍思想、先軍政治勝利の万歳の声が全世界を震撼させた。
 中略
人民軍隊は社会主義軍事強国の柱であり、祖国繁栄の強力な前衛隊である。
人民軍隊では建軍75周年を迎える今年、戦闘準備と戦闘力強化で一大革新を起こすことによって白頭山将軍たちの膝下で百勝の偉勲を轟かした最精鋭革命強軍の栄光ある歴史と伝統を限りなく輝かせていかなければならない。
386朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/03(水) 09:36:25 ID:8WIdE94B
 つづき
呉仲洽7連隊称号争取運動を軍事政治事業の総的課業として堅持し、軍力強化の新たな高い段階の要求に即して絶えず深化発展させて、全軍を革命の首脳部を一命を捧げて決死擁護する不死身の銃爆弾隊伍、無敵必勝の強軍としてたくましく準備させなければならない。
最高司令官の革命思想で全軍を一色化し、革命的領軍体系と軍風を確固と打ち立て、革命化を積極的に促して首領の軍隊、党の軍隊としての風貌を限りなく輝かせていかなければならない。
官兵一致、軍民一致の伝統的美風を高く発揮し、全軍を生死運命を共にする一つの同志として作らなければならない。全人民軍将兵の心の一つ一つに祖国と人民に対する愛が溶岩の如く沸き溢れ、敵に対する憎悪と敵愾心が霜柱の如くほとばしるようにしなければならない。
党の訓練第一主義方針を高く掲げて戦闘政治訓練を力強く繰り広げ、すべての訓練を科学化・正常化して我々式の戦法で敵に打ち勝つことのできる一当百の戦闘力を粘り強く固めなければならない。すべての将兵が高度の革命的警戒心と激動状態を堅持し、祖国の前哨線を
金城鉄壁の如く守りな、米帝侵略者のいかなる不意の侵攻も無慈悲に撃破粉砕しなければならない。部隊指揮管理を改善して軍規を徹底的に確立し、鋼鉄の如き軍事規率と正規化的面貌
を備えた人民軍の威風堂々たる姿を力強く誇示しなければならない。
中略 
金日成朝鮮は偉大な思想によって尊厳高く、一心団結で威力があり、強力な軍力で百勝する無敵必勝の社会主義強国である。いかなる力も、社会主義楽園で世の中にうらやむもののない
幸福を享受するその日を操り上げるためにたくましく戦い抜く我が軍隊と人民の力強い進軍を遮げることはできない。
皆全てが偉大な金正日同志を首班とする革命の首脳部の周りに団結し、勇気百倍に気勢も高く社会主義強盛大国の高峰に向かって総進軍しよう。

387朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/03(水) 09:39:56 ID:CB1aBfB2
 つづき
呉仲洽7連隊称号争取運動を軍事政治事業の総的課業として堅持し、軍力強化の新たな高い段階の要求に即して絶えず深化発展させて、全軍を革命の首脳部を一命を捧げて決死擁護する不死身の銃爆弾隊伍、無敵必勝の強軍としてたくましく準備させなければならない。
最高司令官の革命思想で全軍を一色化し、革命的領軍体系と軍風を確固と打ち立て、革命化を積極的に促して首領の軍隊、党の軍隊としての風貌を限りなく輝かせていかなければならない。
官兵一致、軍民一致の伝統的美風を高く発揮し、全軍を生死運命を共にする一つの同志として作らなければならない。全人民軍将兵の心の一つ一つに祖国と人民に対する愛が溶岩の如く沸き溢れ、敵に対する憎悪と敵愾心が霜柱の如くほとばしるようにしなければならない。
党の訓練第一主義方針を高く掲げて戦闘政治訓練を力強く繰り広げ、すべての訓練を科学化・正常化して我々式の戦法で敵に打ち勝つことのできる一当百の戦闘力を粘り強く固めなければならない。すべての将兵が高度の革命的警戒心と激動状態を堅持し、祖国の前哨線を
金城鉄壁の如く守りな、米帝侵略者のいかなる不意の侵攻も無慈悲に撃破粉砕しなければならない。部隊指揮管理を改善して軍規を徹底的に確立し、鋼鉄の如き軍事規率と正規化的面貌
を備えた人民軍の威風堂々たる姿を力強く誇示しなければならない。
中略 
金日成朝鮮は偉大な思想によって尊厳高く、一心団結で威力があり、強力な軍力で百勝する無敵必勝の社会主義強国である。いかなる力も、社会主義楽園で世の中にうらやむもののない
幸福を享受するその日を操り上げるためにたくましく戦い抜く我が軍隊と人民の力強い進軍を遮げることはできない。
皆全てが偉大な金正日同志を首班とする革命の首脳部の周りに団結し、勇気百倍に気勢も高く社会主義強盛大国の高峰に向かって総進軍しよう。

388朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/03(水) 09:42:18 ID:CB1aBfB2
しまった連投すいません。
389名無し三等兵:2007/01/03(水) 11:40:32 ID:???
>>383-384
北朝鮮でいう240mm多連装ロケット砲のこと。
射程35kmの20連装ロケットが装軌車両に搭載されている。
390名無し三等兵:2007/01/03(水) 22:05:25 ID:???
北朝鮮の白南淳外相が死去
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070103/kra070103001.htm

>北朝鮮の朝鮮中央通信は3日、白南淳外相が死亡したと報じた。77歳。
>死因は伝えていないが、腎臓に持病があり病死とみられる。対外政策の変化などの政治的影響はないとみられるが、
>北朝鮮への包囲網が強まっている時期だけに、後任人事が注目される。
>特に対米政策の責任者ともいわれる姜錫柱・第一外務次官の外相起用も取りざたされている。

>白氏は1929年、北朝鮮北部の両江道生まれ。
>金日成総合大学を卒業後、対外文化連絡委員会の副委員長やポーランド大使、外国文出版社社長などを経て98年に外相に就任した。
>70年代から南北赤十字会談などに参加、90年代からは「白南俊」の名前で南北当局者会談に祖国平和統一委員会の書記局長や
>南北高官級会談政治分科委員会の北朝鮮側委員長として対南政策の幹部を務めた。
391名無し三等兵:2007/01/04(木) 05:50:10 ID:???
本当に病死かな?

以前、金丸訪朝後に行われた日朝国交正常化交渉で
北の代表だった人(名前失念)も、交渉決裂直後に
ガンで死んだよなw
392名無し三等兵:2007/01/04(木) 06:37:31 ID:???
死因は不明だってニュースのおねーさんが言ってた。
393名無し三等兵:2007/01/04(木) 08:20:18 ID:YMUyZ8hX
<北朝鮮>金総書記、長期政権を宣言 後継者論議タブーに
1月4日3時3分配信 毎日新聞

 【北京・西岡省二】北朝鮮の最高指導者、金正日(キムジョンイル)総書記(64)が昨年10月の
核実験実施後間もなく、北朝鮮指導部に対し、今後も長期間にわたって最高指導者として
実権を握り続けることを宣言、後継者論議がタブーになったことが3日、
北朝鮮の政権に近い関係者の話で分かった。一方、金総書記は今年の自身の誕生日(2月16日)には
祝賀行事を取りやめるよう指示したとされ、厳しい国内事情を反映したものとの見方も出ている。
 この関係者によると、金総書記は昨年10月下旬、朝鮮労働党幹部らに「私は今後も長期間、
最高指導者としてやっていける。80歳も90歳も可能だ」と述べた。発言を聞いた幹部らの多くが
「金総書記は少なくとも80歳まで、つまり、あと15年は第一線で活動する。
それまでは後継者問題を口にするなと総書記が意思表明した」と受け止め、その結果、
後継者問題が語られなくなったという。
 これまで金総書記の後継者に挙がっているのは、映画女優だった成恵琳(ソンヘリム)さん(02年5月死亡)
との間に生まれた金正男(キムジョンナム)氏(35)▽愛人で大阪生まれの帰国者、
高英姫(コヨンヒ)さん(04年6月死亡説が有力)との間に生まれた金正哲(キムジョンチョル)氏(26)
▽その弟の金正雲(キムジョンウン)氏(23)の男性3人。他にも、金総書記の義弟、
張成沢(チャンソンテク)氏(60)の名前も浮上している。
 一方、総書記誕生日は北朝鮮の「国家祝日」で、これまで北朝鮮内外で大規模な祝賀行事が催されてきた。
しかし、今回は昨年11月末の段階で祝賀行事取りやめの通達が出されたという。
394名無し三等兵:2007/01/04(木) 08:21:00 ID:YMUyZ8hX
金総書記は「4・15(故金日成(キムイルソン)主席の誕生日)だけを祝ってほしい」との意向を明かしたとされる。
 北朝鮮では昨夏の大規模洪水などの影響で市民は苦しい生活を強いられており、
北京の北朝鮮研究者は「厳しい国内事情を考慮すれば2・16と4・15の2度も
大規模行事を実施するのは難しい」と分析する。一方で「金総書記は自身の誕生日の祝賀行事は縮小しても、
父親である金主席への賛美を最優先させる姿勢を強調することで、国内での評価を高めて求心力を維持できる。
総書記独特の統治手法とも解釈できる」と解説した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000008-mai-int
395朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/04(木) 08:46:14 ID:K04aDbk9
白南淳外相が死去したというのに総書記は朝鮮人民軍功労国家会唱団の後援を
観覧。(昨日の朝鮮中央放送および平壌放送で報道)
ちなみに今年は主席の生誕95周年。(総書記自身も65歳・サバ読んでるけど・・・)
396名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:14:11 ID:???
>>395
昨日の放送プログラムの順序とニュースの順序の詳しいの希望。
外相死去と書記のニュースは同時に伝えられた?
397名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:23:48 ID:???
>>350
重要施設若しくは海自艦船への特攻作戦以外には使いようがないなぁ。

>>353
その戦車たちをどうやって日本まで運ぶのかな?
逆にもし90式戦車が上陸したら標的になるだけだ。
398名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:36:54 ID:???
>>397
北朝鮮が保有すると思われる兵装を羅列しているだけなのに、
何故、日本への侵攻・攻撃を想定したレスをするのか解らないんだけどw

つか、過去スレで海軍能力から見て、正規軍での日本侵攻作戦はムリポって結論は出ていると思ったけどな。
フリゲート3隻と潜水艦20隻前後しかないし、航空機航続距離を考えたら特攻も微妙だぞw
399名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:43:47 ID:???
北朝鮮だけでなく中国などの周辺国の日本本土占領も無理。
逆に日本の周辺国本土占領も無理。
一番の問題は軍事以前に政治がうろたえないこと。
今の韓国みたいに経済・軍事で北朝鮮を上回っていても
政治が親北朝鮮・中国になってしまってはどうしようもない。
400397:2007/01/04(木) 09:47:30 ID:???
>>398
現在、北朝鮮って国は最大の仮想敵国なんだよね。
だから、【単純に】戦力評価をしているだけ。
ただ、特殊部隊をはじめとする陸上兵力だけは腐るほどいるから、
14万の陸自で攻め込むのはさすがに無理だね。

もっとも地下資源以外ほとんど魅力の無い土地だ。
それに下手にロシアや中国と陸続きになっちゃうと、
陸上兵力がいくらあっても足りなくなるからね。

それになによりもあんな連中を2千万人も抱え込みたい香具師は
現実を見ない韓国のデムパくらいだろ?wwwwwwww
401名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:47:46 ID:???
>>399
頼むから「主語」を入れて書いてくれw

つか、ここは「北朝鮮」がメインのスレなんだよ。
「日本」がメインの話は該当スレでやっとくれ。
402399:2007/01/04(木) 09:49:55 ID:???
>>397-398で北朝鮮VS日本のような話になっていたので・・・。
403名無し三等兵:2007/01/04(木) 09:55:56 ID:???
>>400
単純も何も渡海能力を考えたら、両国とも無理だろw

韓国人は抱えたく無いから、太陽政策をしているよ。
口では勇ましい事を言っているが本音は別であることを頭に入れておかないと駄目だよ。
彼らは「将来的に統一は望ましい。が、現時点では(経済的に)無理。私の死後に統一が良い」ってのが基本。
日本から膨大な援助金が北に入って復興するなら話は別なんだけどね。
まぁ、そのオコボレを貰おうといろんな人が暗躍しているみただけどねw

>>402
やんわりと>>398>>401なことを言ったんだけどね。w
404398:2007/01/04(木) 10:11:22 ID:???
>>403
397と400はネタのつもりだったんですが。w
最近、19DDスレや地方隊スレに『靴・靴』と鳴く【クツワムシ】が棲息して
住民が困っているんですよ。
それでここにもいるかなと思って、釣り糸を垂れてみたんですけど。
申し訳ない。ノシ
405名無し三等兵:2007/01/04(木) 10:20:32 ID:???
>>404
まず、もちつけ、おまいは>>397だろ。
なぜなら、オデが>>398を書いた人だからw。
吊りをするなら吊り場も選べよ。

つか、ちゅーと半端に赤い人はここで活動するには無理だと思うよ。
マジで赤い人は逆に大歓迎だし。
政経軍共に赤い人じゃないと解らない道理ってのが北朝鮮にはあるから、解析してもらいたいほどだ。
406名無し三等兵:2007/01/04(木) 10:49:57 ID:???
>>405
たしかに全く相手を理解せずにイラクで痛い目に遭ってる
ブッシュjrやラムちゃんに聞かせてやりたいセリフだね。

普通の赤い人だと唯物史観で物事を考えるよな?
でも、主体思想の赤い人だとそれ以上に
『百戦百勝の先軍霊将たる偉大なる将軍様』思想が
吹き込まれてしまっていて、
「精強な軍隊さえあればなんでもできる!」などと言い出すね。

ノモンハンでまともな対戦車兵器のない日本兵はソ連の戦車に
火炎瓶攻撃という荒技を使ったが、洗脳OR監視・脅迫されてる
北朝鮮将兵はもちろん国民なら爆薬抱えて体当たりしてきても
別段不思議じゃないからなぁ。

麻原晃光や池田○作を信仰してる連中と同じだよ。
407名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:00:31 ID:???
>>406
アメリカは国内を意識したからああいう戦略になっただけで、それに反対していたシンセキさんはクビ飛んだけどなw

とりあえず、「北」と「宗教団体」を同一に語らない方が良いと思うよ。
まぁ、宗教団体の中の人でも自己利益優先の人がいないとは言えないけどねw
赤い人は唯物で語らないけどね。マルクス・レーニン主義も一種の精神論だしな。
それでも他共産主義国家が呆気にとられた血族への主権禅定を赤い人達がどう考えているかは興味津々なんだけどw
408名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:04:31 ID:???
>>405
真性の赤だとかえって北朝鮮の道理なんて解らないような気がする。
封建趣味者や独裁者マニア、将軍様ファンのほうがよっぽど的確な解析ができそうだ。
409名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:13:31 ID:???
>>408
けど、日本の社会党や共産党の中の人は北シンパが多いでそ。
彼らもマニア様なのか?w

今年も北朝鮮で右往左往させられそうだわな。
まぁ、マニアにはそれがたまらないと思うけどさ。
410名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:51:59 ID:???
>>407
日系人であるシンセキ大将が無謀なイラク出兵に伴う多大の将兵損失の責任者に
ならずに済んだのは日本人として実に喜ばしい限りだ。
日本占領するのと同じレベルにまでイラクをもっていこうとするならば、
あの程度の空爆や機甲突破じゃダメ。
だらだらと最低でも1年間は空爆を続けて、軍だけではなく国民全体を
完全に敗北感に陥れなければ。
戦前・戦中の日本と違って今は世界の情報が簡単に入手できる。
(大半の北朝鮮国民は無理かも知れんが)
わずかでも希望が残っているようであれば、狂信的ではなくっても
イスラムの苦難の歴史を乗り越えてきた実績(?)が勇気づけてくれる。

>>408
我々日本人からすると北で(精神的に)生きていくには真性のマゾヒストか、
思考を停止しなきゃ狂っちまうぞ。
戦前の日本では普通選挙も行われていたし、政府を批判するマスコミもあった。
戦時中の特別高等警察と憲兵隊でもあそこまでひどくはないと思われ。


>>409
そりゃ、シンパ獲得の為には『甘い汁を吸わせる』か
『弱みを握って服従させる』か2つを併用するかだろ?
特に『弱みを握って服従させる』のは共産圏の常套手段。

あとは小学校から赤大根の日教組と朝日新聞に洗脳されたまま、
純粋無垢にすくすく成長しちゃった気の毒な人かもしれんが。
411名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:56:35 ID:???
>>410
>>401を100回読んでからカキコしなw
412名無し三等兵:2007/01/04(木) 12:02:24 ID:???
>>411
主語述語を全部教えてもらわなきゃ日本語理解できんのか?
それじゃ、白と黒以外に灰色のゾーンがたくさんある
大人の社会では生きていけないよ。
413名無し三等兵:2007/01/04(木) 12:06:44 ID:???
アメリカの場合                       ソ連の場合
   ___         ___            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,         ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 _|=☆☆|_      _|=☆☆|_           [,,,|,,★,|,,]         [,,,|,,★,|,,]
  ( ・∀・)   ∧_∧  ( ´_ゝ`)<強制送還だな。(  ・∀・)  ∧_∧  (  ´⊇`)<粛清だな。
  <_USA_⊃O<l|li゚Д゚li> 0⊂USA_>           (   : フO<l|li゚Д゚li> Oと ” :|”〉
  /_l:__|   )白丁/  /_l:__|             /___:|__|  )白丁/   /__:|_|
  (_)(_)  ( / (_/´  (_)(_)             し(__)  ( / (_/´   し (__)
中国の場合                         ナチス・ドイツの場合
    /⌒ヽ          /⌒ヽ               /⌒)           /⌒)
   ⊆=★=⊇        ⊆=★=⊇             ⊆.==卍|_          ⊆.==卍|_  
   (  ・∀・)  .∧_∧  ( `ハ´)<思想教育するアル(  ・∀・)   ∧_∧  (  ・∀・)<収容所送りだな。
   (   中 フO<l|li゚Д゚li> Oと”.中|”〉            ⊂ 〈V〉+つ○<l|li゚Д゚li>○⊂〈V〉+つ
   /___華__|   )白丁/  /_華|_|             /__|__ゝ  )白丁ノ  /__|__ゝ
    し(__)  ( / (_/´   し(__)             (__)__)  (,/(,/  (__)__)

日本の場合
.∧_∧ 我々を人間扱いしてくれる ∧_∧ お互い頑張ろうね。
<l|li゚Д゚li>民族がいたなんて…    (´∀` )
)白丁./                 (日本 )
(,,,,)(,,,,)                 | |  |
                     .(_(__|

414名無し三等兵:2007/01/04(木) 12:07:57 ID:???
>>412
第二パラグラフもちゃんと嫁。

それとおまいさんの理論も間違ってるから突っ込むのも大変なんだよ
せめて主語と述語と目的語をキチンと書いとくれ。

あくまでもここは「北朝鮮」がメインですよ。しったかで「日本」を語るスレじゃごじゃんせん。
415名無し三等兵:2007/01/04(木) 12:16:32 ID:???
>>409
彼らは別段、北の信奉者でもマニアでもなく、ただ単に北の旬ネタに乗じて
自分らの主義主張(護憲・平和主義・反戦・人権)を声高に唱えたいだけの人々。
北そのものには大して興味も関心も持ってないだろう。
416名無し三等兵:2007/01/04(木) 12:49:57 ID:???
>>415
ノイズを取り除けば北が何を言いたいのか解るから便利 と考えないで
自らの主張を声高に訴えるだけの人とばっさり切り捨てるのは、それなりの理由があってカキコしてるんだろうね?

日本の組織には意見するけど、北朝鮮の組織には意見しない、おまいさんの意図が読めん
や、読む気もないんだけどさ。
おまいさんも「北」には興味が無く、ただ日本の赤い人を叩いて楽しんでいるだけの馬鹿じゃね?
417名無し三等兵:2007/01/04(木) 13:28:07 ID:???
叩くアホウに 煽るアホウ
同じアホなら 叩かにゃ 損 損〜♪

事実上、北朝鮮は2000万人を超える経済難民を抱えている。
この連中が棲息しているのはろくな工業設備も農地もない荒野。
(もともと朝鮮半島の北部は農業に適さない)
ある程度のインフラが整備されれば、一部の労働者は稀少金属の発掘や
精錬に従事できるかもしれんが、雇う側にしたら身元が不安だろ?
当然のことながら難民が大量に発生、国外に流れ出すわな。
すると
1.大量に犯罪が発生して治安は間違いなく悪化する。
(しかもAK-47と弾丸は大量にある)
2.治安維持・生活保障のために公共サービス劣化or大増税必至。
3.安い労働力が大量に流入すれば競争原理で賃金カット。

かつて教育程度も高く経済力もそこそこで「東側の優等生」とまで
呼ばれ東ドイツ(経済規模は西ドイツの約1/4)を吸収した
西ドイツがどれほど苦労していると思う?
このうちの約1割、200万人が直接・間接ルートで日本に不法入国すると・・・
なんて考えたはじめると、怖ろしくって冷や汗が止まらないぞ。

金ブタの保有する最強の兵器は無知文盲なる北の経済難民だ。
これを大量破壊兵器と呼ばずになんと呼ぶんだ?

418名無し三等兵:2007/01/04(木) 13:38:27 ID:???
>>417
いろんな意味でお花畑だなぁ。

経済難民って情報源は?棲息していると断言できるのは何故だ?
雇う側って誰?国外流出って国家崩壊もしていないのに?
すると1.2.3はどこの国家を指しているのか?
不法入国とあっさり言うがその移動方法における搬送手段で可能なのかどうか検討したのか?

んで、あの国は一応義務教育が保証されており無知文盲では無い。
大量破壊兵器とは武器であり道具である、人は人じゃね。

要はおまいさんが「北」に関しては無知で単に自分が偉く感じたいだけで弱い人(と思い込んで)叩きたいだけじゃね?

つか詭弁のガイドラインそのまんまで、おいらとしては楽しいけどさw
419名無し三等兵:2007/01/04(木) 14:37:00 ID:???
>>418
1.かの国の推測GDPや食料支援状態をどう見るかだな。
まさかネタで食料支援してもらって実は飽食しているとでも?
だったら、日本からの人道援助は一切不要だな。
2.あの国では土地も設備も国有。
国家そのものが崩壊した場合、全不動産の正当な所有者も消える。
まさか、早い者勝ちでの分捕り認定して継続して操業させるのか?
海外の資本(中国あたりだろうな)が買い取るはずだ。
さて、その場合の雇用者は北朝鮮人民かね?
3.最低限度の義務教育は行われているだろう。
どんな歴史習ってるんだ?
古事記・日本書紀に立脚した戦前の日本どころじゃないぞ。
それ以前にまともな経済原則を理解しているかね?
(少し前になるがアルバニアでは国単位でのネズミ講事件が起こっている)
そして、先軍霊将の偉大なる将軍様を徹底的に崇拝する
思想教育を骨の髄まで施された連中がすんなりと新しい
価値観の下に順応して生きていけると思う?
共産党をぶっ壊したはずのソ連で再び共産主義勢力が復活し、
イラクやアフガンでアメリカがどれほどの血を流しているやら。
イスラム圏ならまだ宗教という民衆をまとめていくアイテムがあるが、
北朝鮮にはそれさえもないんだぞ。
420名無し三等兵:2007/01/04(木) 14:45:08 ID:???
>>419
1時間も待ちぼうけさせて、持論展開だけか?
資料出して語れよ。

1現在、日本政府から援助出てたか?
2 「はず」とかの情報源はどこなんだい?情報源が確定していないのに聞かれてもなw
3歴史と文盲はリンクしないのに何故リンクするんだい?w

日本だってライブドアやら近未来通信などお馬鹿な経済事件があったよね?
思想教育っていっても第二次世界大戦終戦前の日本だって思想教育を受けていたけど、そのあとどうなった?。
イスラムも宗派によって分かれていて、一枚岩じゃないのが常識だぞ、イラク内戦もそれが絡んでいるぞ。

んでもって1時間もかかって、それぐらいしか解答できないのかオマイはw
421419:2007/01/04(木) 14:52:46 ID:???
(続き)
韓国の場合、直前まで日本が統治していたおかげで
民衆は資本主義というものをある程度は知っていた。

中国の場合、華僑というユダヤ商人と肩を並べる
優れた経済感覚を持った民族が本音と建前を
見事に使い分け、毛沢東による数千万人の粛清処刑をも
乗り越え、今なお大きなひずみを抱えながらやってこれた。

さて、北朝鮮で同じような奇跡は起こるかね?
日本がいなくなった後、金親子の独裁統制経済が何年続いている。
それも多くの国民が満足できる生活水準であればまだしも・・・

輸送手段は別に彼らが用意する必要はない。
持て余すことがあきらかな中国や韓国の連中はもちろんのこと、
プロ市民は必至になって彼らを日本に入れようとする。
もちろん、在日のみなさんも。

広義の安全保障や軍事というものは、武器や兵員、軍事予算だけでは
推し量れないものがあるんだよ。
もっともあの武器や軍事予算ではなぁ。w
422419:2007/01/04(木) 14:54:25 ID:???
>>420
悪い。
昼飯食ったり、よその板で遊んでいた。w
423名無し三等兵:2007/01/04(木) 15:02:57 ID:???
>>422
続きにしては文章の前後が継ながらんなw
それにしては15分は掛かりすぎだw

おいらの反応をみて書くなら納得なんだけどなぁ。

んでもって、北朝鮮も一応は日本の植民地だったんだけどね。
小さいながらも自由(泥棒)市場ってのがあって独裁統制経済外の経済もあるよ。

んで、ちみのカキコって困ったら○○がとか具体的な資料もださずにやるよなぁ。
これでも読んどけ
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html
424名無し三等兵:2007/01/04(木) 16:05:15 ID:???
>>423
悪いが、チミにだけ関わりあっていればいいほど暇じゃない。

ソースも大事だが、ソース厨と呼ばれんように気をつけようね。ノシ
425名無し三等兵:2007/01/04(木) 16:09:54 ID:???
>>424
いやはや、ソースは大事だよぉ。
お好み焼きや焼きそばが美味しくいただけないw

つか、アメリカCIAの情報をみた感想はどう?
自らの思い込みほど怖い物はねーからなぁ。
参考意見として聞きたいのだが、アメリカの基本的な北朝鮮情報をどう読めばベストだと思う?

今度、意見を述べる時はソース書いてくれないと遊んじゃうよw
426名無し三等兵:2007/01/04(木) 17:01:13 ID:???
お江戸で醤油(ソイソース)をドップリとつけて寿司食うと
「この田吾作」って思われちゃうから。
もり蕎麦で汁に全部漬けて食うのも同じ。

関西で何にでもソースをジャブジャブかけて食べる
お行儀の悪い子は和歌山県人にされちゃうよ。
427名無し三等兵:2007/01/04(木) 18:49:30 ID:???
「武力衝突ラインに肉薄」=対日敵意むき出し−北朝鮮機関紙
1月4日17時0分配信 時事通信

 【ソウル4日時事】北朝鮮の平壌放送によると、労働党機関紙・労働新聞は4日、
「倭国(日本の蔑称=べっしょう=)の対朝鮮敵視政策は限界を超えている。
事実、朝日関係は現在、武力衝突ラインに肉薄している」と警告する論評を掲載した。
ラヂオプレス(RP)が伝えた。
 論評は「米帝の対朝鮮敵視政策によって朝鮮半島情勢が暴発前夜に至った」と主張。
その上で、「倭国の軍国主義者らはいわゆる『日本の安全保障』の口実の下に、
わが国に対する先制攻撃で朝鮮再侵略の野望を実現しようとしている」として、
日本国内での北朝鮮の脅威に対する防衛力強化や拉致問題の解決を求める声が高まっていることを批判した。
 また、「わが軍隊と人民は、日本軍国主義者らがわが国を攻撃するなら、
軍事優先の威力によって無慈悲な懲罰を与え、百年の宿敵に対する恨みを晴らさずにはいないだろう」として、
日本に対する敵意をむき出しにしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000091-jij-int
428名無し三等兵:2007/01/04(木) 18:53:36 ID:???
勘弁して欲しいな。米国に噛み付くと潰される。韓国も戦争をやるのは法的に問題ないから噛み付けず、戦争が出来ない日本に噛み付くのかw
429名無し三等兵:2007/01/04(木) 20:32:15 ID:???
>>428
いつもの口だけ番長だよ。
ただ、ひょっとすると金ちゃんももうやる気無くしてて、
「この際、アメリカ様でも日本様でもいいので、1度
全部まとめてこの国ご破算にして下さい」って思ってるのかも。

ところで先軍主義と軍国主義は別物ですかね?
ああ、あそこは共産主義でもあったんだな。
でも、金家の世襲制は封建主義じゃなかったけ?
430名無し三等兵:2007/01/04(木) 21:25:03 ID:???
日本に噛み付いて得られる利益が多いなら噛み付くのは当然

・韓国・中国世論を味方につけ日・中・韓間の対北連携を妨害し、
 かつ六者協議において日帝を孤立化せしめる
・日本国内の反戦世論を刺激し日帝の軍拡策謀と総連弾圧策謀を牽制する
・共和国人民・軍人の対日敵愾心を一層喚起し、士気高揚と団結を図る
431名無し三等兵:2007/01/04(木) 21:42:32 ID:???
【参考資料】
旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き
@いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
A絶対に頭、体を叩いてはいけない。
怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
B清潔な食事運搬バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
C危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

米軍による韓国兵の扱いマニュアル
@韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
A命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
B同じことを繰り返す場合、犬のように何回でも同じように叱れ。
こちらが上ということを身体で解らせろ。
C理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
D身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
E相手は3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな
432名無し三等兵:2007/01/04(木) 21:51:41 ID:NdCinfe5
>>421
チョンは一匹たりとも入れてはいけない。
433名無し三等兵:2007/01/05(金) 05:30:32 ID:???
>>429
封建の意味分かってるか?

共産主義といっても独特なものがあるし、世襲専制政治など含めて北朝鮮型社会主義とでも呼んどけばいいのかねぇ・・・。
434名無し三等兵:2007/01/05(金) 05:31:22 ID:???
>>432
とっくに何千匹も入ってますw
435名無し三等兵:2007/01/05(金) 07:23:50 ID:???
朝鮮半島有事、日米が民間人退避で協力
1月5日3時11分配信 読売新聞

 日米両政府は、朝鮮半島有事に備えて、韓国在住の日米民間人の退避計画を策定し、
相互の協力体制を整える作業を開始した。

 退避する米国人を一時的に日本で受け入れる一方、米軍機・艦船が邦人輸送に協力する方向で調整し、
今秋の合意を目指す。

 また、2002年策定の自衛隊と米軍の朝鮮半島有事の計画を実行可能なレベルに引き上げるため、
今秋までに抜本的に改定し、民間人の退避計画も反映する。米軍が有事に使用する
日本国内の民間空港・港湾を特定するとともに、ミサイル防衛の共同対処方法を定め、
「有事への備え」を強化する。

 退避計画の策定作業は、昨年の北朝鮮のミサイル発射や核実験に伴う朝鮮半島情勢の緊迫化を踏まえ、
昨年末に始まった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000001-yom-pol
436名無し三等兵:2007/01/05(金) 08:59:34 ID:???
>>433
スターリンから拝領したと考えたら共産主義型封建制と言ってもおかしくはならないよ。
あの時代の共産主義衛星国家ってカリスマと言うか個性の強いオッサンが首長やってたしな。

にしても、CIAの資料を提示したのに、会話してこない人っては何かの事情でCIAのHPを見れない人なのかね?
437名無し三等兵:2007/01/05(金) 10:29:03 ID:???
どっちが本当?

再核実験の準備完了か 北朝鮮、米ABCが報道
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007010501000116.html

北朝鮮、再核実験の兆候ない=米情報当局者
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-01-05T085327Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-241671-1.xml
438朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/05(金) 10:54:30 ID:e41sGd5F
1月4日の労働新聞論評「無謀にも戦争を叫ぶサムライども」ダイジェスト
倭のサムライどもが対共和国敵視制裁を公然と唱え挑発している。
防衛庁長官が共和国を第二次大戦前の日本と比較しながら、北朝鮮は日本が
直面した最大の脅威であり北朝鮮が今後どのように挑発するか解らないと言
ったのを始め、倭の支配層と自民党内で北朝鮮に対する軍事制裁の準備の声
が強く出ている。これは共和国に対する我慢ならない冒涜であり露骨な戦争
暴言にほかならない。共和国に危険国家のレッテルを張り国際封鎖、ひいて
は武力行使をするという凶悪な企みからのものだ。アメリカ帝国主義の朝鮮
敵視政策により朝鮮半島が一触触発の情勢に置かれている今、倭の軍国主義
者は日本の安全保障なる名目で、共和国先制攻撃を皮切りに朝鮮再侵略の野
望を果たそうとしている。倭の支配層が解決済みの拉致問題を執拗に取りざ
たして朝日関係を故意に悪化させている理由の一つが、まさにこれだ。
ニューヨークタイムズは日本が拉致問題を平和憲法改定と国粋主義の日本人
注入など不純な意図の政治的目的に利用しようとしていると評している。
共和国はすでに対共和国制裁を宣戦布告とみなすということ明白にをした。
朝鮮人民軍と人民は日本軍国主義者が無謀にも共和国に手出しするなら先軍
の威力で容赦ない懲罰を加えて、100年の宿敵に対する朝鮮人民の血の恨みを
晴らすだろう。
439名無し三等兵:2007/01/05(金) 11:00:31 ID:???
>>438
あれ、サムライもニンジャも朝鮮が発祥の地だったよな。w
440名無し三等兵:2007/01/05(金) 11:03:27 ID:???
>>439
韓国と北朝鮮を混同している馬鹿ですか?W
441名無し三等兵:2007/01/05(金) 11:05:12 ID:???
>>438
その論評は平壌放送日本語版かい?
つか、ヌースカキコするなら全プログラムやってくれよ。
442朝鮮人民軍4.25劇映画撮影所:2007/01/05(金) 11:17:32 ID:e41sGd5F
>>441
ほかに希望者があれば・・・。しかし軍スレなので将軍の軍視察や軍関係に
留めます。どこぞの国の大統領から総書記に年賀文が届いたとか興味ない
でしょう。
443名無し三等兵:2007/01/05(金) 11:24:23 ID:???
>>442
ニュースを放送順に羅列してくれるだけで良いよ。
軍関係だけ抜き出しでやられると、そのニュースの重要度が解らない。
書記関連→軍→その他、軍→書記関連→その他、書記→その他→軍で紹介されたのか、その順番で重要度が違うっしょ。
いつもなら年賀やら書記を称えるニュースが延々とやってから軍関係になるはずだけどね。
444名無し三等兵:2007/01/05(金) 11:32:16 ID:23t+uzkF
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::::::     |:::| .| |:::|  ::::::::::::::::  |::|  | |        ∪  | |       .∪ .| |
                      無慈悲な懲罰を与えるだろう

445名無し三等兵:2007/01/05(金) 13:32:10 ID:???
<速報>敵国とも「仲良くしたい」北朝鮮からアメリカへのメッセージ
1月5日13時25分配信 Record China

北朝鮮内閣の機関紙「民主的な朝鮮」に掲載された文章によると、北朝鮮はその独自の判断によって
政策や行動を決める「自主性」を断固守っていくとし、また敵対国を含めた世界各国と
友好関係を発展させたいとしている。(Record China)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000008-rcdc-cn.view-000


米政府当局者、北朝鮮の核実験準備報道を否定
1月5日13時13分配信 ロイター

[ワシントン 4日 ロイター] 複数の米政府当局者は4日、北朝鮮が再核実験を準備しているとの
一部報道について、北朝鮮が近く核実験を行う兆候はないとの認識を示した。
 これに先立ち、ABCニュースは、北朝鮮が再び核実験を実施する準備を終えたとみられると報じていた。
 北朝鮮は昨年10月9日に初の核実験を行っている。
 米情報当局者は「核実験が近いと考える根拠はない。(北朝鮮が再核実験を準備していることを示す)
証拠はない」と発言。
 別の当局者も、北朝鮮が核実験を準備していると考える根拠はないとし、
北朝鮮に再核実験の意図があるかどうかは、米政府内でかなり疑問の声が出ていると指摘した。
 ABCニュースは、ある米国防当局者が「(北朝鮮は)事前の通告や警告なしに核実験を行う準備を
すべて整えたと考えられる」と述べたと報道。情報当局は結論を出していないが、
昨年10月の核実験前と同じような準備作業が行われていると伝えた。
 北朝鮮の核計画に詳しい韓国政府当局者は「核実験が近いことを示す兆候はない」とし、
「(北朝鮮は)常に核実験の準備をしており(準備作業は)新しい動きではない」と述べた。
 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議は、先月合意なく終了している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000690-reu-int
446名無し三等兵:2007/01/05(金) 21:09:43 ID:QVGR3wzi
「複合有事」想定、対処計画見直し=北の核実験・ミサイル発射で−日米
1月5日21時0分配信 時事通信

 日米両政府が昨年12月、既に策定している朝鮮半島有事の際の対処計画について、
日本有事も同時に発生する「複合有事」を想定して見直しに着手したことが5日、分かった。
昨年の北朝鮮による核実験や弾道ミサイル発射を踏まえ、日本攻撃も具体的に想定する必要があると
判断したとみられる。秋までの取りまとめを目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000174-jij-pol
447名無し三等兵:2007/01/05(金) 23:18:41 ID:fQWApfws
新春初笑いとして平壌大空爆希望シマス。
448名無し三等兵:2007/01/06(土) 02:30:39 ID:???
某ゲーム内にて、絨毯爆撃でピョンヤンを瓦礫の山にしてきたよ・・・
449名無し三等兵:2007/01/06(土) 07:00:03 ID:MQ+iCxcE
山崎氏、訪朝の意向=9日に平壌入りの情報−自民
1月6日1時0分配信 時事通信

 自民党の山崎拓前副総裁は5日、近く北朝鮮の平壌を訪問する意向を固めた。
核問題に関する6カ国協議が進展しない中、打開の糸口を探るのが狙いとみられ、8日に北京に入り、
9日に平壌入りするとの情報がある。与党関係者などが明らかにした。
 これに関し、山崎氏は5日、時事通信の電話取材に「当面行く予定はないが、年内には行く。
米国会議員と一緒に行くかもしれない」と述べた。これに先立ち、山崎氏は福岡市内で開いた
地元後援会の会合では「今一番大事なのは朝鮮半島の非核化だ」と指摘。
「自ら対話と説得の努力をしたいと考えている」と表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000007-jij-pol
450名無し三等兵:2007/01/06(土) 07:08:23 ID:???
北朝鮮の債務帳消し協議へ=3月にロシア
1月6日1時0分配信 時事通信

 【モスクワ5日時事】インタファクス通信は5日、北朝鮮の対ロシア債務の帳消し問題をめぐり、
今年3月に両国の政府間協議が行われる見通しだと伝えた。政府間協議は約6年ぶりという。
 北朝鮮の金正日総書記と親しい関係にあるとされるロシアのプリコフスキー環境・技術・原子力監督局長官の
関係者が明らかにした。同長官は、両国政府間委員会の共同議長も務めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000002-jij-int
451名無し三等兵:2007/01/06(土) 13:16:13 ID:Rh0v+Y27
<山崎拓氏>年度内の訪朝を計画 「政府とは連携せず」
1月6日12時24分配信 毎日新聞

 自民党の山崎拓前副総裁は6日午前、自らの北朝鮮訪問について毎日新聞の取材に「行くのは3月だ。
核問題について話し合う」と述べた。関係者によると、山崎氏は25日の通常国会召集前の訪朝を探ったが、
白南淳(ペクナムスン)外相の死去や、6カ国協議をめぐる人事など北朝鮮側の事情で都合がつかず、
再調整することになったという。
 訪朝は核・ミサイルや拉致問題の解決に向けた糸口を探るのが狙い。来年度予算案が衆院を通過した後の
3月後半を念頭に、北朝鮮側と日程、会談相手の調整を進めている。ただ、山崎氏は訪朝について
「政府とは連携していない」と強調している。【衛藤達生】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000042-mai-pol
452名無し三等兵:2007/01/06(土) 13:19:34 ID:???
山拓のバカが目立とうとしてまた余計なことを・・・
加藤宏一は言うに及ばず
小泉しかり、
こいつらYKKトリオは本当の国賊だな。
453名無し三等兵:2007/01/06(土) 13:36:34 ID:???
エロ拓はもう一度スキャンダルで潰した方がいいだろ
454名無し三等兵:2007/01/06(土) 13:50:42 ID:???
>>453
甘杉。
× もう1度
○ もう2度と政治家になれないよう
455名無し三等兵:2007/01/06(土) 18:09:59 ID:???
>>450
>>31の話が動いてるだけだわな

>>452-454
>>376
456名無し三等兵:2007/01/06(土) 19:16:15 ID:2i32/ubw
3月訪朝で再検討=白外相死去で日程練り直し−自民・山崎氏
1月6日15時1分配信 時事通信

 自民党の山崎拓前副総裁が北朝鮮訪問の時期を3月とする方向で調整していることが6日、分かった。
山崎氏が時事通信の電話取材に対し「3月に行きたいと思っている」と言明した。
 関係者によると山崎氏は当初、通常国会が召集される今月25日より前の訪朝を検討。
北京経由で9日にも平壌入りするとの情報もあった。山崎氏本人は今月の訪朝を取りやめた理由として、
白南淳外相が死去したため日程の再調整が必要になったことを挙げた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000055-jij-pol
457名無し三等兵:2007/01/06(土) 20:13:39 ID:???
実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

1隻のトマホーク艦に1,000発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 -
宗谷海峡 - 積丹半島 - 舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 のコースを
遊弋させよう。常に3隻が海上にいる体制きぼん。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
6隻配備しよう。




458名無し三等兵:2007/01/06(土) 20:15:04 ID:???
日本が北朝鮮に勝つためには、以下の段取りで動くしかないね。

@自衛隊の偵察衛星が、ミサイル発射の兆候をキャッチ!
A日本海を遊弋するおおすみ改(トマホーク艦)6隻がトマを合計6,000発発射し、
 北朝鮮の地上施設を半日で沈黙させる。 ドックからも撃たれる。
B千歳からBBミサイル機(C-X改)33機と護衛機99機が飛び立つ!




459名無し三等兵:2007/01/06(土) 20:15:43 ID:???
悲しいかな自衛隊は

@偵察衛星を持っておりません。自衛隊周辺の法改正が必要。

Aトマホークを持っていません。国産巡航ミサイルの開発を今すぐ
始めないといけません。 射程距離は、1,500kmから 2,000km必要です。
国産巡航ミサイル研究開発予算が必要です。当面はトマホーク購入で
まかないましょう。

B爆撃機の保有が認められていません。自衛隊周辺の法改正が必要。
国産バンカーバスター研究開発予算が必要です。





460名無し三等兵:2007/01/06(土) 21:39:16 ID:???
461名無し三等兵:2007/01/06(土) 21:42:50 ID:???
対潜防止網ぽいものも見えるよな@Google Earth
阻止気球も運用してるとの報道もある

運用費用と言うか人件費はかかるはずだが、北朝鮮では問題にならないような
各個人が国防の役に立っていると実感を得られやすいし
462名無し三等兵:2007/01/07(日) 07:11:04 ID:/xSzvVy5
山崎氏訪朝、月内の可能性も=「北の意向」で再調整
1月7日1時1分配信 時事通信

 自民党の山崎拓前副総裁は6日、自らの北朝鮮訪問の時期について、通常国会が召集される
今月25日前に前倒しする方向で再調整に入った。北朝鮮側が早期訪朝を求めているのが理由だが、
最終決定までにはなお曲折がありそうだ。
 これに関し、山崎氏は6日夜、時事通信の取材に対し「北朝鮮が早く(訪朝)してほしいと言っている。
国会開会前に行く」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000097-jij-pol
463名無し三等兵:2007/01/07(日) 07:48:30 ID:???
今時阻止気球なんてものは低空侵入してくるヘリ対策かな。

ついでに党のスローガンや将軍様ヨイショ文でも吊るしてあったりして。
464名無し三等兵:2007/01/07(日) 11:56:31 ID:PLy5cwbe
スレ違いですがこんな本が出ます
世界中の鉄道ファン驚愕!? 謎の鉄道の実態が、いま初めて明らかに。
路線図、時刻表、車両リスト、世界初公開!SLから地下鉄まで映像DVD付。
「将軍様の鉄道・北朝鮮の鉄道事情」
国分隼人 著・商品種別:書籍・サイズ:A5
価格:1995円 (税込) 発行年月:2007年01月 発売元:新潮社
ISBN:4103037318 JAN:9784103037316
465名無し三等兵:2007/01/07(日) 23:13:20 ID:11VuK9/T
山崎自民前副総裁、9日訪朝へ
1月7日23時0分配信 時事通信

 自民党の山崎拓前副総裁は7日夜、北京経由で9日に北朝鮮の平壌を訪問することを明らかにした。
時事通信の電話取材に答えた。
 山崎氏によると、北朝鮮滞在は4、5日間になる見通し。北朝鮮側要人と会談し、核問題や拉致問題について
協議するとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000069-jij-pol
466名無し三等兵:2007/01/08(月) 08:09:40 ID:woBRVuC1
山崎拓氏、9日にも訪朝
1月8日8時2分配信 スポーツ報知

 自民党の山崎拓前副総裁(党安全保障調査会長)が9日から北朝鮮を訪問し、
平壌で宋日昊・日朝国交正常化交渉担当大使らと会談する方向で調整していることが7日、分かった。
複数の政府、与党関係者が明らかにした。議員外交の展開で、北朝鮮の核実験や拉致問題で
行き詰まった日朝関係の打開を図るのが狙いとみられる。

 ただ政府筋は「首相官邸とは関係ない。この時期に行って、成果があるとは思えない」と指摘、
野党などから「二元外交」との批判が出る可能性もある。

 山崎氏は8日に北京で1泊し、9日に平壌入りする予定で、滞在は5日間程度になるという。
昨年12月初めには小泉純一郎前首相と会談し「3度目の訪朝をすべきだ」と促しており、
小泉氏訪朝の地ならしをしたい意向もありそうだ。

 5日の福岡市内での会合では「二元外交とか、北朝鮮にこびを売るとか言われると思うが、
朝鮮半島非核化の実現のためには対話と説得の努力が必要だと信念的に考えている」と訪朝への強い意欲を
示していた。

 山崎氏は2004年4月にも中国・大連で、北朝鮮の鄭泰和・日朝国交正常化交渉担当大使(当時)と会談し、
拉致被害者家族の帰国問題について協議したことがある。

 ◆山崎拓氏に専門家厳しい指摘

 山崎氏の訪朝計画について専門家からは厳しい意見が相次いだ。

 北朝鮮に詳しい重村智計・早大国際教養学部教授は「日本の経済制裁に苦しめられ、
安倍政権と対話ができない現状で、北朝鮮は日本側の人物と交渉の場を持ちたいだろう。
だが、どこまで本気かは疑問」と話す。
467名無し三等兵:2007/01/08(月) 08:10:20 ID:woBRVuC1
 訪朝実現なら「二元外交」の批判が上がるのは必至だが「北朝鮮は単に日本を揺さぶる工作として、
山崎氏を受け入れるだけかもしれない」と求心力が低下する安倍政権にダメージを与える可能性を指摘。
「(山崎氏は)政府の特使でもないので、安倍政権にとっては迷惑なだけだろう」とした。

 一方で山崎氏の“もくろみ”について政治評論家の浅川博忠氏は「『安倍不人気』と見込んで
再び総理の夢を見ている。訪朝は自身の政治的アピールに過ぎない」と見ている。

 今回の動きには、小泉前首相の3度目の訪朝の地ならしとする見方もある。しかし浅川氏は
「安倍政権の揚げ足取りを避けたい小泉氏は決して訪朝に乗り気ではない」と解説。
さらに「小泉氏は山崎氏の狙いを見越しており、むしろ自滅するまで好きにやらせているのかも」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000087-sph-soci
468名無し三等兵:2007/01/08(月) 10:20:46 ID:???
内部で対立するのは良いが、外部に対しては団結するのが国益上は良い。
議員外交は相手国の政府関係者以外とすべき。
469名無し三等兵:2007/01/08(月) 11:07:45 ID:???
>>465-468
>>376

日本からの視点報道ばっかで、肝心の北朝鮮の動きが見えないお。
でもって、北朝鮮からの報道は無いの?
もしかして、woBRVuC1がアレ系のアレ命令をやっている人なら仕方ないけどw
470名無し三等兵:2007/01/08(月) 11:47:30 ID:???
アレ系のアレ命令ってなに?
もしや闇の組織?
471名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:03:18 ID:???
>>470
北朝鮮の対外基本ドクトリンを調べれば見えてくるよ。

でもって、その線で見ていくとハン板や東亜の痛い韓国カキコも合点がいって楽しく見れる。
ちょっと陰謀論すぎて嫌なんだけどねw
472名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:05:35 ID:???
公安もなんか出してなかったっけ?
473名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:14:54 ID:???
>>472
どこの国の公安?w
北朝鮮だって公安あるけど、彼らが対外向けに発表はしないっしょ。

まぁ、日本公安なら気になるスレは全部目を通すと思うけど、うちらの話なんか戯言レベルだろうね。
474名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:53:57 ID:???
>>463
それなんてアドバルーン
475名無し三等兵:2007/01/08(月) 18:21:58 ID:Ucat1oHh
「米軍が北朝鮮目標に模擬空襲訓練」朝鮮中央通信
1月8日9時27分配信 YONHAP NEWS

【ワシントン7日聯合】米国が核兵器を搭載できる戦略爆撃機などを太平洋のグアム基地から発進させ、
約2485マイルを飛行し北朝鮮に向け模擬空襲訓練を実施したと、キューバの国営通信社
プレンサ・ラティーナが7日に平壌発で報じた。
 プレンサ・ラティーナは北朝鮮の朝鮮中央通信の報道を引用し、B−52戦略爆撃機などが
韓国領空を通り北朝鮮の地上目標物を狙う模擬空襲訓練を今年初めて実施したと伝えた。
朝鮮半島南部に位置する米7空軍所属のF−16、A−10戦闘機との合同訓練だったという。

 朝鮮中央通信は前日、軍事消息筋によると核爆弾を搭載できるB−52戦略爆撃機が5日に北朝鮮を狙い
模擬空襲訓練を強行したとして、米国を非難している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000021-yonh-kr
476名無し三等兵:2007/01/08(月) 18:38:30 ID:???
>>475
すげーロンダリングされてるけど、マッチポンプなのかなぁ?

朝鮮中央通信が発表したのをキューバ通信社が平壌発で伝えたニュースが、
どこを通るとワシントン発連合に化けるんだろ?
477名無し三等兵:2007/01/08(月) 18:52:56 ID:O0S05VID
よろこび組と変態行為か。うらやましいな。ってことで叩いてるんだろ。
悔しかったら議員になれよ。
478名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:18:54 ID:???
金将軍さまに山拓センセを永久に引き取ってもらえないかな?
479名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:36:03 ID:???
ちょっと考えたんだけどさ。
今のミサイル防衛ってブーストフェーズでの迎撃って不可能じゃん?

んじゃあさ、北の核が仮に4〜5発あるとしたら
一発をまず高高度爆発させて、
まずEMP効果でミサイル防衛システム潰したり、
他の精密機器(軍民共に)を狂わしてから
上陸するなり、弾道ミサイルの第二波撃つなりしたら、
ちったぁマシな戦い出来るんじゃないん?
北の兵器はそれこそ旧式ばっかりだから日米の
最新兵器よりはEMPに強いだろ?
まぁ、北の低威力核でどれだけのEMPを発生できるかも分からんし、
日米の兵器がEMPに対してどれだけの防御がなされてるかも分からんけどな。
480名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:38:36 ID:???
>>479
軍事研究で同じような戦法が書かれていたような。
481名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:40:41 ID:???
>>479
第一報で「北のミサイル発射実験失敗 爆発」
と書かれる可能性大
482名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:51:29 ID:???
>>480
やっぱり考えられてるんだよな…
あながち、間違った戦法じゃないもんな

>>481
そのスキをついて原始的な兵器で上陸と…

しかし、それにしてもやっぱり『はじめの一歩』の後が続かない。
結局、奇襲→玉砕で終わってしまう。
EMP効果で多少混乱させてもその継続も長く1〜2日だろうし…
確実に爆発する核兵器が最低でも10発は欲しいな。
483名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:00:46 ID:???
韓国っていう磨り潰して良い地積が存在するからね<在日米軍
駐留している在韓米軍にしてみりゃ、勘弁してもらいたい話だが

韓国内で反撃には移れるまでには相当時間が掛かるのでは
北朝鮮の攻撃によるものではなく、主として避難する民間人による交通渋滞で
運良く韓国を制圧しても、反撃できる米軍側の予備兵力は山盛りっつうのが、北朝鮮の軍事力の限界
484名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:21:32 ID:???
>>438
北は避難民なんぞ、【地雷原処理用】と【弾避け用】に使う以外は
みんな踏み越えていくぞ。
朝鮮戦争でもベトナムでも共産側は毎回この手段を使ったよ。
485名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:28:40 ID:???
わざと交通結節の方向に避難するしかないように攻撃するだろ
ソウルの東側にも派手に見えるように弾着させて、南の天安 大田方向への避難を強要する
これで、在韓米軍は動きが取れなくなる
486名無し三等兵 :2007/01/08(月) 21:11:09 ID:???
しかし北の連中が南進後も真面目に戦争をするかね?
北とは大違いで豊富な食料や財物テンコ盛り。
そして3度のメシよりも大好きな強姦もやり放題だぞ。
略奪と強姦に忙しく、真面目に戦争やる奴が何割いるか?
487名無し三等兵:2007/01/08(月) 21:14:32 ID:???
逆に考えれば良い。後から越境した師団から見れば、もう同胞が荒らし
尽くした地域ではオイシイ思いが出来ない。ならば先へと進むしかない。
略奪強姦をするために戦線を押し広げるのであって、戦線を押し広げた
結果、戦略的に勝利するのはあくまで副次的な産物なのだ。

手付かずの財物、女、食料を求めるために釜山まで突き進む。
その先で済州島や対馬まで行くかどうかは知らんが。
488名無し三等兵:2007/01/08(月) 21:36:47 ID:Ucat1oHh
北朝鮮が「第2の苦難の行軍」を準備、外交安保研
1月8日21時5分配信 YONHAP NEWS

【ソウル8日聯合】外交安保研究院は8日、北朝鮮が核実験以降の制裁強化による体制変化の圧迫が
予想されることを受け、体制の引き締めに向け「第2の苦難の行軍」を模索することになるとの見方を示した。
同日発表した今年の国際情勢見通しの中で述べたもの。「苦難の行軍」とは、1930年代末の
抗日パルチザン部隊による強行軍のことで、北朝鮮は1990年代後半の飢饉(ききん)と経済困難をこれに例え
「苦難の行軍」と称した。
 核問題に進展がない中、対北朝鮮制裁で国際社会の食糧支援が減少し自然災害が再発した場合、
大規模な飢饉の発生が懸念される。そうなれば北朝鮮は、権力内部や住民の間で
忠誠心が揺らぐ可能性に備え、これを前もって防止することに力を注ぐと思われる。
内部結束強化と政権安定の意味で後継の構図を固める作業が活発化し、この過程で軍部と党の実力者の
動きに対する牽制(けんせい)があるものと研究院はみている。

 今後予想される北朝鮮をめぐる対内外的環境については、核兵器放棄に向けた圧力の強化や
脱北者増加などの危機を管理するため先軍思想を強化し、政策決定に対する
軍部の力が強まるとの見方を示した。その根拠として、6カ国協議が再開したものの、
今後は北朝鮮が核の放棄ではなく核軍縮を主張し金融制裁解除と経済支援の確保に努める可能性が
あることを挙げた。

 南北関係に関しては、核問題の進展に左右されるとしている。核問題の解決に向けた外交的努力が
成果を挙げられなかった場合は南北関係の不確実性が高まり、交流協力にマイナスの影響を
及ぼすと指摘した。また、北朝鮮の核武装が周辺国に軍事的増強の名分を提供するだけでなく、
朝鮮半島問題介入の拡大につながり、そのために朝鮮半島と北東アジアの安保環境が
複雑化する可能性があると主張した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000046-yonh-kr
489名無し三等兵:2007/01/08(月) 22:32:57 ID:???
>>482
日本に上陸しようとしても肝心な輸送船が手配できないよ。
船団を護衛する船がフリゲート3隻しかない海軍で日本海を渡ってこれるのかな。

>>483-485
北朝鮮陸軍で地上はソウル制圧できるかも知れないけど、空と海がネックだわな。
地上は混雑するかも知れないけど空で渋滞は無いからな。
雨さんもそこらへんを見越して攻撃ヘリ等を配備している訳だしな。

>>486-487
北朝鮮上層部は戦争をする気ないだろうなぁ。下はやるき満々だけどw
一応、北朝鮮の教育では韓国や日本は米帝資本主義者の手によって搾取されている哀れな民だそうなw
北朝鮮の生活レベルより下だと教えられているらすい。
ある意味純粋な人たちが越境してきた場合、彼らにカルチャーショックが起こる可能性がある。
金さんからすりゃ、いままでコントロールできたのが不可能になるような事をするかね?
490名無し三等兵:2007/01/08(月) 22:47:31 ID:???
>>488
これ「第2の苦難の行軍」じゃなくて嘘もふくめて4回目だろ。
どこまでサバ読むんだろな。
韓国外交保安院から優秀な北ウオッチャーは粛清されたのか?

幻だけど馬鹿には見えないんだよ 1回目
1938年12月〜1939年3月までの金日成主席が抗日パルチザン闘争

頑張って反乱者(邪魔者)を粛清しているよ 2回目
1956年8月の「八月宗派事件」〜千里馬運動までの間

おとーちゃんが死んで跡目争いと家計が火の車 3回目
1996〜2000年の間

また内部粛清の嵐と経済危機でも起こるのかね?
491名無し三等兵:2007/01/09(火) 05:34:08 ID:???
>>489
船団は組まないでしょ。船団組む船がないんだから。
多数の工作船で渡洋浸透に出るんじゃないか。

貼付の連隊を減らしたのが裏目に出なきゃいいけど。
492名無し三等兵:2007/01/09(火) 05:35:49 ID:???
まぁ後が続かないことに代わりは無い
元々日本に対しては対韓国の支作戦というか、米軍の後方撹乱目的だろう。
493名無し三等兵:2007/01/09(火) 06:16:53 ID:ipaJawA7
テマド(韓国領と向こうが主張する対馬)の工作員武力回復と
壱岐と隠岐への工作員上陸を行って、あと韓国の支援待ちってどう。
今の大統領なら「テマドをウリミンジュクが回復したニダ」って北と組みそう。
494名無し三等兵:2007/01/09(火) 13:32:16 ID:pcL9x3iO
北朝鮮、追加核実験の可能性は高い=在韓米軍司令官
1月9日12時53分配信 ロイター

[ソウル 9日 ロイター] 在韓米軍司令官は9日、北朝鮮による追加の核実験はあり得る、との認識を示した。
ただ、差し迫った実施の可能性を示す情報についてはコメントを差し控えた。
 北朝鮮の追加核実験問題をめぐっては、複数の韓国当局筋が、北朝鮮の核実験場とみられる場所付近で
動きがある、としながらも、再実験の早期実施を示唆する証拠はない、と述べている。
 在韓米軍のベル司令官は、記者会見で「北朝鮮が将来のある時点、自国の目的にかなう局面で
追加実験しない、と信じる根拠はない。したがって、いつかはするのではないかと思われる」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000953-reu-int
495名無し三等兵:2007/01/09(火) 13:43:49 ID:pcL9x3iO
安倍首相、山崎氏訪朝に不快感
1月9日13時1分配信 時事通信

 安倍晋三首相は9日昼、自民党の山崎拓前副総裁の北朝鮮訪問について「日本は北朝鮮に対し、
核、ミサイル、そして何より拉致の問題を含め制裁を科している。議員としての外交的活動は
当然あるのだろうが、(北朝鮮に)圧力を掛けていることを理解してもらいたい」と不快感を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000084-jij-pol


山崎氏の訪朝を批判=長勢法相
1月9日11時1分配信 時事通信

 長勢甚遠法相は9日午前、閣議後の記者会見で、自民党の山崎拓前副総裁の北朝鮮訪問について、
「(北朝鮮に対し)できるかぎり国論を一本化して対応することが望ましい。一本の形で対応していくことが
大事だと思う」と批判した。
 長勢氏は対北朝鮮外交について「いろんなルートで解決を図ることがあってもおかしくはない場合もある」
と指摘しつつも、日本政府と無関係の今回の山崎氏の訪朝は望ましくないとの見解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000055-jij-pol


訪朝望ましくない=山崎氏に電話で伝える−塩崎官房長官
1月9日11時1分配信 時事通信

 塩崎恭久官房長官は9日午前の記者会見で、自民党の山崎拓前副総裁から同日午前中に電話で
北朝鮮を訪問するとの報告があり、「(北朝鮮への)国家公務員の渡航を原則見合わせ、
一般国民にも自粛を要請している中で、国民を代表する立場にある国会議員が渡航するのは望ましくない」
との政府方針を伝えたことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000053-jij-pol
496名無し三等兵:2007/01/09(火) 18:46:58 ID:???
>>491-492
その作戦だと片道特攻だよな。

>>493
その前に北朝鮮が武力制圧を行った時点で「日米安保条約」発動だべよ。
497名無し三等兵:2007/01/09(火) 21:02:51 ID:???
お土産に魚沼産コシヒカリ10俵と福島瑞穂+辻元清美を付けるから、
北朝鮮に山拓センセをお引き取り願えないものか?

米が将軍さまのお口に入っても、兵糧になってもこの際構わない。
498名無し三等兵:2007/01/09(火) 22:38:07 ID:???
>>496
どこまで来たら発動されるのかよくわかん念だよな。
竹島も北方領土も占領されっぱなしだし(これは安保締結前からだからか?)、センカクには妙な生き物が時々やって来るようだし、でも発動されるそぶりもないし。
対馬ぐらいでは動かんかもしれん。

スレ違いだが、在日と民主が外人地方参政権にやたら積極的なのは、これに住民投票条例を組あわせ、

対馬にウリナラを大量に移住さす→住民投票で対馬の韓国帰属を決定する→執拗な嫌がらせで日本人を追い出し(引っ越さざるを得ないような状況にする)、既成事実化する

といった狙いがあるためなんだが、なんで誰も問題にせんのかな?武力じゃなく民主主義をもって合法的に行おうってんだが。これだと日米安保も発動せんしな。
ほもかつさんとか、民主応援するとこういう結果になるって知ってて、
利権談合つぶし>対馬防衛 
て考えてるのか・・・?
499名無し三等兵:2007/01/09(火) 22:42:25 ID:???
>>498
確か「施政権」の及ぶところだから
少なくとも北方領土や竹島には適用されない。
まあ、領土問題においては他国は当てにならないと思う。
500名無し三等兵:2007/01/09(火) 23:03:37 ID:???
>>498-499
対馬にゃ「米軍対馬通信所」ってのがあるし、隠岐海域は米海軍が訓練やっている。
そこに北朝鮮が土足でコンニチワして笑ってられるアメリカさんじゃないよ。
竹島も米空軍爆撃訓練地の頃は韓国も手を出してないしな。

つーか、その対馬ウリナラ移民云々ってのは誰が唱えてるの?
なんつーか、馬鹿な陰謀論ぽくて頭わりーよな。
そりゃホモかっちゃん(サイバラ風)も避けて通る罠。
対馬って意外と美味しくないから馬鹿な人が煽るだけだわさ、本当に美味しい場所はとっくに買われているしw
それに尖閣に中共は上陸してないような気がするんだけどなぁ。
ま、北朝鮮に関係な事であーだこーだ言うのは野暮なんでやめとく。
501名無し三等兵:2007/01/10(水) 01:17:51 ID:???
>>500
対馬はウリナラ政府ですらウリの国土じゃないスミダって言ってるからな・・・。
いわゆるネチズンの連中が言ってるだけっぽい。
502名無し三等兵:2007/01/10(水) 02:36:08 ID:???
チェジュドと交換といってみる。
著しくスレ違い。
503名無し三等兵:2007/01/10(水) 09:18:48 ID:???
>>501-502
まぁ、北朝鮮の外交ドクトリン的見地から見れば
北朝鮮が他国とトラブル発生時には周辺諸国同士がいがみあうように仕向けるのはデフォだからな。
そうすると北朝鮮との問題は矮小化されるというメリットがあるので、マッチポンプ的に使う。
大抵は周辺国の愛国者や憂国者を装って楽しい文章を発表するパターン。

ミサイルまではその手が使えたけど、核問題はさすがに周辺諸国もいがみあえないのにな。
越えちゃいけない一線こえちゃったよな。
504呉の床屋:2007/01/10(水) 12:25:45 ID:u/Qp0VgN
われらの
山崎先生が北を訪問されるそうだが

米中韓露朝での難しい多国間の調整も
多人数ぷれいに長じた拓先生ならやってくれる

金政権が頑な態度に終始しても
相手をアッ!と驚かす
いんにょうプレイで拓先生なら局面を一気に転換出来るだろう

ここは
山崎先生の精力的外交に期待しようではないか
505名無し三等兵:2007/01/10(水) 12:26:24 ID:???
尿道プレイですか
506呉の床屋:2007/01/10(水) 12:59:04 ID:u/Qp0VgN
尿道プレイ
というのは?
507呉の床屋:2007/01/10(水) 13:00:45 ID:u/Qp0VgN
「によど」

と言うDEがあったのだが(苦笑
508名無し三等兵:2007/01/10(水) 13:13:37 ID:???
ロシアの戦術教官の分析によれば、北朝鮮空軍の九割は壊滅状態だそうだ
金がないから、戦闘機の装置を購入することが出来ないので、まともに動く飛行機などほとんどない
この北朝鮮が日本や韓国などの周辺諸国に軍事的に優位に立つには核兵器しか存在しない
北朝鮮が核保有に動くのは当然のことだろうな
509名無し三等兵:2007/01/10(水) 13:24:58 ID:???
所謂「自爆は男のロマン」 ではなく、「核自爆は民族自決の手段」
であるといいたいのであろう。
510呉の床屋:2007/01/10(水) 13:40:39 ID:u/Qp0VgN
北も
このままだと、
国際経済制裁は継続

輸出が止まって却って国内には物資があふれてるゾ、このやろう!

と言ったところで
おいるなどのこっか戦略物資は中国との細いぱいぷ1本
せきたんでは
如何に主体思想といえども戦車や戦闘機を動かすのはなかなかむずかしい
動態保存軍事博物館というのは銭がかかるものだし
通常戦力はかいめつ

中国は
ぺきんで金めだるとる目標があるだし
パイプを太くも出来ない
といって止めれば
北は暴発して2千万のゾンビが

露骨に植民地にも出来ぬから
生かさず
殺さずw

対米対日の”手駒”としてなら使えると思うところか

これからの対北政策は
対中国政策になってくるということでないか?
511呉の床屋:2007/01/10(水) 13:51:27 ID:u/Qp0VgN
北が
このまま核開発をすすめ

米本土に届くミサイルと搭載可能な核弾頭
を保有するに至った時点で
「日本は核武装の決意」

と言うのは国際常識的な線であろうし

米も当初は反対だろが、
「日本の決意が変わらぬ」とみれば
むしろ
同盟維持、賛同援助に動くであろう

これは
中国がいちばん嫌なシナーリ
とすれば
支那は頑張って北に働けや

となるわけだがw
512呉の床屋:2007/01/10(水) 13:58:17 ID:u/Qp0VgN
と言っても
すべては、

山崎先生の
腰の動きひとつであるわけだが
513名無し三等兵:2007/01/10(水) 15:32:03 ID:???
>>508
資料きぼんう

>>510-511
「苦難の行進」が復活みたいだから物資はありふれていないよ。
逆に中国は政治的に安定してきたからこれから絞っていくんじゃね?
オリンピックラブが基本戦略だしなぁ。
核兵器を中朝国境におかれたら何かするかもしれんぞw

>>512
山拓さんは姉妹3Pや親戚3Pはやったことあるけど、親子丼や見知らぬ人との複数プレイは経験無かったはずだよ。
って書いているうちに内弁慶なタイプだわな。
金ちゃんに穴ほってもらえるんだろうか・・・
514名無し三等兵:2007/01/10(水) 20:11:04 ID:???
某ブログより引用。

「我が共和国に対して経済制裁やら何やら言いながら、日本では極度に強硬な対北政策を主張する政治家が、我々のほうに来ては反対に、日本国民の心情を思って心にもない発言をした、と言った」
「日本の次期首相はまさに自分だから、拉致被害者家族の日本帰国は、小泉首相を通してではなく、次に首相となる自分に任せてくれと哀願」
「我々が願う米と経済援助は我々が要求するとおり、すべて聞き入れるとも大言壮語したという。そんな人物がまた日本に帰っては正反対の話をした」

情報の出所が在日、ということで、安倍を何としてもつぶしたい北の情報戦略だとみんな考えると思うんだが、これを鵜呑みにしちゃうブログ主もいるw。
515名無し三等兵:2007/01/10(水) 22:00:53 ID:???
安倍政権が短命なら、次が麻生なのはほぼ確実だろ。
特亜にすれば、あんま変わらん気がするが。
516名無し三等兵:2007/01/10(水) 23:54:07 ID:???
むしろ麻生の方が手ごわいんじゃないかね?

日本国民にとってはその方がいいような気もする。
517名無し三等兵:2007/01/11(木) 11:13:58 ID:???
安倍、麻生と続く間はトクアにはしんどいだろうね。
でもその後となると・・・
出来るだけ早くこの2枚看板を使い切らせたい、台湾有事の前に、
という考えはあるか?
518名無し三等兵:2007/01/11(木) 11:16:33 ID:???
519名無し三等兵:2007/01/11(木) 13:19:27 ID:???
正直、ミサイルを別にすれば北の脅威はゲリラだけ。
陸自がゲリ・コマに力を入れるのは非常にいいことなんだが・・・

その前に在日や北シンパの売国奴を処分しなければ
後ろから弾が飛んでくるよなぁ。
520名無し三等兵:2007/01/11(木) 13:50:00 ID:???
>>519
在や売国奴を処分って言葉は北朝鮮が実際にやっている事であって
自由主義国家がやっちゃいけない事だわさw
八方を自由に見ることができる国じゃ「後ろ」という死角は無いよ。
レイシズムや全体主義は一方向からしか見る自由しかないから、後ろから撃たれる事に恐怖して粛清するんだべw
ま、一方向に向かせるための無いのに無理やり恐怖を煽るアフォだがな。

後、日本でゲリラ活動をしたとしても、ゲリラが徒歩で逃げ帰れる安全地帯が無いんだよ。
どこに逃げようとも日本の治安組織が場所を特定して大挙してやってくる。
韓国でゲリラ活動をしても陸路で北朝鮮に逃げれるが、日本だと海を渡らない限りは安心して休息・補充ができんのよ。
521名無し三等兵:2007/01/11(木) 13:59:07 ID:???
>>520
職業エセ右翼や暴力団員の6割が在日だぞ。
522名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:00:09 ID:???
米軍 日韓にステルス機配備へ
1月11日8時1分配信 産経新聞

 【ソウル=久保田るり子】韓国の通信社、聯合ニュースは10日、米軍が今後、レーダーに捕捉されない
ステルス型の最新戦闘爆撃機F117A1個飛行隊(15機から20機)を約4カ月間にわたって
韓国に配置すると報じた。米ニューメキシコ州の米空軍第49戦闘飛行団のスポークスマンが8日、
米軍事専門紙「エアフォース・タイムズ」に語った。

 同スポークスマンは「特別な軍事的脅威に関連するものではなく西太平洋の軍事的抑止力の維持が目的」
と述べた。時期は不明。1個飛行隊は250人から300人規模で、聯合ニュースは3月に予定される
米韓連合戦時増援演習(RSOI)と関連があるとの見方を伝えた。

 F117Aは韓国には2003年以降、3度配置されているが、1個飛行隊の配置は初めて。
北朝鮮が準備中とみられる追加核実験との関連について「抑止効果は高いが、この時期の配置が
(追加実験の)兆候のためかどうかは不明」(軍事筋)という。

 共同通信は米軍が沖縄・嘉手納基地にステルス型戦闘機F22を12機を最長で約5カ月間にわたって
配置すると報じた。F22の海外配置は初めて。実現すればステルス型爆撃機、戦闘機が同時に
日韓両国に配置されることになるため、注目を集めている。

 在韓米軍のベル司令官は9日、「北朝鮮は目的に沿うなら(再度の)核実験を行うこともあり得る」と指摘。
北朝鮮による追加核実験の可能性を注視しつつ、米韓軍が対北抑止力を備えていることを強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000011-san-int
523名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:02:49 ID:???
                    ◎ゝ∧  | 朝鮮人識別テスト   |
      ナントヨミマスカ  > (・∀・ )/  15円50銭   |
                    ({^Y^u つ|          |
                     |__|:___|  |______________|
                     (_)_) ||ー───―一||
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <丶`_ゝ●   < ・・・チュコエンコチュセン ニダ。
       ∩ φ     \______________
      〜l   |
        し'^J
524名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:08:30 ID:???
>>521
その数字の具体的根拠は?

在日と一言でいうけど、実際は韓国国籍と北朝鮮国籍に解れるし、実際の故郷は現在の北朝鮮領?韓国領?日本領?
育った文化的背景等も加味しないといけないよ。
後、金で北とつるんでいる人とイデオロギーで北とつるんでいる人、親族が北に居るためにつるんでいる人、
ぐらいは分けて考えないといけないのに全部一纏めは失礼じゃないかなw
525名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:16:06 ID:???
ホロン部 乙!
526名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:20:20 ID:???
>>522-523
>>376

>>525
逆ホロン部乙
つーかさ、>>521が893とか右翼とかアホでも解り易い所に責任をなすりつけている所に哀愁とおかしさを感じ取れよ。
わざとそっち方面に目先が行くようにしているのであれば慧眼に値するかもしれんけどw
なーんで、もっと絞りやすい「科協」とか中堅輸出商社ビジネスとかの組織に目がいかねーんだろね?
527名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:24:33 ID:???
ものわかりのいい良識派を気取っていることができるのは、
自分の周りに火の粉が降りかからないときだけだよ。

在日特権ってあれなんだ?
金銭的な生活保障なんてレベルじゃないぞ。
その上、まだオネダリを続ける厚顔無恥。
まあ、性善説に立った日本人の常識ってのがおかしいのかもしれんが。
あくまでもここは日本だ。
528名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:25:30 ID:???
>>526
南朝鮮の方ですか?wwwwwww
529名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:32:53 ID:???
>>526
>>376

良識だろうが何だろうが関係ない「ここは軍板だ」特権やらその手の話はその手の板でやれ。

自分が不利になったら最初の話題を誤魔化して逃げるのは在も朝鮮も韓国も日本も諸外国でもアフォでしかない。

>>527
北韓の軍隊をメインに楽しんでいる者でふよ。
つまんねー陰謀論にウンザリしているだけでふ。
中国のJ10を北朝鮮が買うとかいう噂にwktkしてたけど、ガセっぽいんだよねぇ。
530名無し三等兵:2007/01/11(木) 14:51:50 ID:???
>>529
J-10もしょせんパチモノ天国の中国製とは言え、
まだ北にそんな金があるのか?

人件費が安いのでやたら数だけ揃えた特殊戦部隊を削減し、
新鋭戦闘機部隊に金と人員を重点配分してくれれば、
ずいぶんと日本防衛が楽になるんだが。
531名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:03:46 ID:???
独裁者である金正日にとって国内最大の脅威は陸軍だわな!?
いかに国家保衛部や党の政治部が常時見張っているにしても。
頭数が百万人近くもいれば、当然、食い扶持もいる。
しかも最も優良な労働力をほとんど生産活動に寄与しない
軍隊に閉じ込めてしまっているわけだぞ。
しかも成分的に優良なものしか軍に入隊できないんだからな。
(陸軍もマトモに食えないから実態は百姓状態かもしれんが。)
いかに劣悪を通り越したインフラや足りない資源という
前提条件があるにせよ、実にもったいないことだ。
そこで思い切って陸軍をバッサリ(できれば特殊部隊)粛清を兼ね
削減して、海軍・空軍に軸足を・・・半万年先でも100%無理だな。w
532名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:08:19 ID:???
bbb
533名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:08:37 ID:???
>>529
今時J10を買ったところで、北鮮は訓練時間が確保できんのじゃないか?
ただ、中国がバグ出し用人体実験機としてモニター貸し出しする可能性はあるな。
そうなると、北チョン防空圏をパトロール飛行するF16とJ10のガチンコファイトが見られる可能性もあるか。
534名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:18:17 ID:???
そのまえにMiG-21を飛行可能にして訓練しないと
燃料も部品も無くて、飛べるの何機あるんだ?

石炭と石灰石があればコンクリは作れるな
河川改修と水力発電所の保守から手を入れるのが一番妥当かと
電力があれば排水ポンプ動かして鉱山、炭田の採掘が出来る
石炭があれば蒸気機関車なら動くから、石油消費の節約も出来る
535名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:20:49 ID:???
>>530>>533
所詮ネイバーさんの孫引き記事だからw
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=038&article_id=0000360618
けど、元ネタは鳳凰網のどこにあるか解らないんでヨタ話を針小棒大っぽくしたんじゃね?
どうも中国軍部とその周りはJ10で浮かれまくってるw

つかさぁ、憶測で言う前にネタ元割り出してから考えた方が良いよ。
この話自体も違うスレじゃ昨日に出ていた話題なのに、誰も書かないのが不思議で仕方なかったしw

>>531
おまいは北朝鮮軍そのものを知らないみたいだなぁ。
そんな調子なら北朝鮮のほうが先に解脱するぞw
536名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:36:12 ID:???
>>534
おまいももーちと北朝鮮を勉強してきたほうがいいんでない?

北朝鮮の周辺諸国が「北朝鮮空軍は飛んでいない」って公式声明を出していない。
ってのが一つの答えだわな。まぁ、知っていても言わないと思うけどw
鉄道に関しても、あそこはほとんど電化されているから電気機関車がメイン。
蒸気機関自体がロストテクノロジーだよ。
でもって、あそこは民需より軍需優先なんでエネルギーは鉱山や炭田に使われても軍事部門に召し上げられる。
537名無し三等兵:2007/01/11(木) 15:59:04 ID:???
北朝鮮人がドイツの巨大ウサギを輸入したそうだが。
繁殖させたら兵隊さんたちも食べさせてもらえるのかな?

「餌は雑草でいいから助かるニダ」と思ったんだろうが、
檻に入れて飼育するのであれば、餌を運んでやらねばなるまい。
ちゃんと衛生的に飼育しなきゃ、死んじゃうぞ。
放牧(?)なんかしたら、牛・豚と違ってウサギは穴掘って
すたこらさっさと逃げ出す。
ついでに仮にもウサギだ、ピョンピョン跳ねる。
しっかりと基礎部分が鉄筋コンクリートの柵を作らなきゃ。
逃げ出したウサギたちが畑の作物を食い荒らして、
食糧難に拍車がかかればいいのに。wwwwwwww

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168341309/l50#tag71
538名無し三等兵:2007/01/11(木) 19:32:48 ID:???
蒸気機関車は有事のために保持してたはずだよ<北朝鮮
電化率は高いけど通電されてるかはわからん

軍事にコンクリもってかれて、水力発電所の修理が出来ずに発電停止
電気が無いから排水ポンプ動かせずに、鉱山および炭田の採掘量減少
石炭が無くて石油も無いから物資の輸送が出来ずに滞貨の山で、一部を除いて飢餓状態

ウサギは以前にも飼育を奨励していたな
禿山化率UPで凄い事になりそうだが

渡り鳥由来の鳥インフルはどうなってるんかねぇ
539名無し三等兵:2007/01/11(木) 20:28:16 ID:???
>>538
まともな植林もしていないのにウサギが雑草食い荒らしたら、
禿山になるだろうね?

鎌倉時代に高麗王が元の皇帝に日本侵略を提言。
それで渡海用の船を作るために朝鮮の山の木を伐採したが、
その後もずっと植林するという知恵がなく放置していたら、
すっかり禿山ばかり。
日本人が統治してやっていなかったら、もっと荒れてたはず。

元寇から800年、今度はウサギに食い荒らされてまたまた・・・
いくら人間未満のヒトモドキとは言え、ミジメな連中だな。
540名無し三等兵:2007/01/11(木) 21:28:19 ID:???
>>538
北朝鮮の鉄道ってwikによると電化率80%複線率3%だけどね。
日本の鉄道・旅行マニアが中朝国際列車で平壌へ行ったり、平壌から中国へ出た話があったな。
常時通電って事はなくて、いきなりの停電による停車があったりして大変だったそうな。
そんな列車環境にいきなり蒸気が入ってきたらトラブルが起こるのは確実。

いざとなったら軍隊投入でなんとか回しているのが北朝鮮の国家運営。
そのかわり、コンクリからエネルギーから食料から輸送まで何から何まで軍隊が優先的に持っていく。
矛盾だわなw

兎は脱北した黄書記も書いてたけどね。
ある時、金正日は牛や兎などは草で育つのでそれらを育てようと提案があり賛同した。
米も満足に食えない国民に肉を食わせようとする上層部の感覚が理解できないってな。

鳥インフルよりそれが引き金となって、飢餓・栄養失調で死亡のケースが多いから統計とれないだろ。

>>539
レイシストはとっとと帰れ。
541名無し三等兵:2007/01/11(木) 21:46:54 ID:???
>>540
あの国の経済は金ブタ専用の第一経済、
労農党の仕切る第二経済、
軍の権益である第三経済、
政府の統制する第四経済という序列があるはずだが。
542名無し三等兵:2007/01/11(木) 21:55:41 ID:???
>>541
違うよ
金豚>軍隊・党>国家経済>闇経済

金豚が「39号室」メインで国家の25%
軍隊と党が「第二経済委員会」メインで国家の50%
国家経済が「政務院」メインで国家の15%
闇経済が国家の10%
543名無し三等兵:2007/01/11(木) 22:47:37 ID:???
どうやっても石油が手に入らないなら、石炭液化も視野に入れて良いはずなんだがな
日本が大戦中に作ったプラント、残ってなかったか
リバースエンジニアリングとソビエトからの技術導入してれば、それなりのものになったはずだが

ガソリンは難しいが、重油、軽油相当ができるだけで話が違ってくる
544名無し三等兵:2007/01/12(金) 00:51:19 ID:???
そんな技術ほっとけばあっという間になくなるだろ
545名無し三等兵:2007/01/12(金) 08:49:58 ID:???
>>543
日本が立てたプラントも朝鮮戦争で被害で修復しないと使い物にならない。
それにソビエトは石炭液化技術に興味無かった。
プラントを建てるコストより、自国で獲れた燃料を送る方がコストも安いし資源外交もできて一石二鳥。

戦後も液化に真面目に取り組んでたって日・独・米ぐらいだよ。
アメリカはお遊び程度しか力を割いてなかったけど、それでもいい結果を出しているところが凄い。
546名無し三等兵:2007/01/12(金) 09:54:21 ID:???
日本の場合、国内炭じゃ質が悪くて液化できない
輸入炭使うんじゃ意味ねーべや っつう流れだったような<石炭液化

基本的には技術公開されてて、インドネシアに「格安で出すけど要る?」って打診してたような気が
547名無し三等兵:2007/01/12(金) 11:12:32 ID:???
>>546
確か2パターンあって、一つは海外炭でオーストラリアでやって、もう一つは国内炭。
どっちもそこそこの成績は出したのだが、その間に石油・天然ガスの価格が落ち着いてあぼーん。

インドネシアなんて天然ガス・石油が湧き上がる所に売る方が凄い罠。
科協さんはこっちの技術は要らないと判断したのかな?
それとも、液化する際に化合する物資さえも輸入しないと駄目なのかもしれんけど。
せめて北朝鮮スレなんだから、そっちも絡ませてカキコよろ。
548名無し三等兵:2007/01/12(金) 11:29:15 ID:???
アメリカは最近、国内の石油の採掘を禁止することを考え出している
もともと国内での石油の採掘は、有事に備えて採掘を制限していたが、法律で完全に禁止しようって考えだ。
その一方で、イラク戦争に見られるように海外の石油利権確保には血眼になっている
どうもこのあたりを見れば、アメリカ国内の石油が枯渇しているなどの深刻な問題があるのではないかと思うね。

なにより中国も経済成長に伴い貪欲に石油を求め出したし、アメリカや欧州もその争いに加わっている
日本もいい加減に対応を考えた方がよかろう。
549名無し三等兵:2007/01/12(金) 11:46:40 ID:???
んじゃ、日本は脱石油で。
550名無し三等兵:2007/01/12(金) 11:52:38 ID:???
昨日、ブッシュがアラスカの油田開発にゴーサイン出してましたが・・・
インドネシアは石油が枯渇して、純輸入国に転落したんで石炭液化して国内需要賄えっつう話し

北朝鮮は石炭なら取れるんだし、当面は蒸気機関車で凌ぐしかないっしょ
中国からの物資の出入りするところは無理だろうけど、他路線はなんとかしのげる
551名無し三等兵:2007/01/12(金) 12:09:13 ID:???
>>550
つい先日のCNNニュースで、議会に国内の石油採掘を禁止する法律が提出されたと報道されていたよ
ブッシュがどうあれ、国内での石油採掘を抑える動きはアメリカで顕著になっている
552名無し三等兵:2007/01/12(金) 12:11:23 ID:???
>>550
そのプラントは日本が技術支援して建造するそうだね。
もともと日本は開発していたけど、中東から輸入した方が安上がりなんで、長年に渡って封印された技術だった。
ところが最近になって、石油の国際市場の高騰によって採算が取れるようになったので、インドネシア政府と協力して建造することになったとか
553名無し三等兵:2007/01/12(金) 12:24:33 ID:???
>>548-550
自分の知識をひけらかしたいなら、適所のスレにいけ。

こ こ は 北 朝 鮮 戦 力 分 析 す れ
554名無し三等兵:2007/01/12(金) 12:27:50 ID:???
日本の練炭は元々はベトナムかインドネシア産の石炭(今は違うと思うが)
質が良いので煙突無しで燃やしても問題無しってことらしい

北朝鮮の石炭の質・・・瀝青炭約78%、褐炭23%らしい
http://www.nedo.go.jp/sekitan/database/country/c0026.htm
コークスには向かないようだけど、蒸気機関車動かすのには問題無いな
555名無し三等兵:2007/01/12(金) 13:27:33 ID:???
>>554
一応動いている蒸気機関車の写真はあったけどな。
ネットに落ちている日本語資料じゃ限界があるな、新潮社の本が一番詳しいんじゃね?

これは撮影されたのが何年何月で何処だかわからん。
後、蒸気機関車の種類もわからん。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~c57135/page130.html

鉄道マニアが中朝国際列車にのった話で機関車はローカル線じゃ使われているっぽい。
ttp://nta.namcotravel.jp/user/asiarail/t1364/

あとはダイヤがこんな感じ
北朝鮮「旅客列車時間表」1993年 鉄道出版社版
ttp://www.modern-korea.net/column/total/1993railwaytimetable.html
後は北朝鮮にはこんな博物館もある。
北朝鮮鉄道博物館
ttp://www.uraken.net/world/nkorea06.html
556名無し三等兵:2007/01/12(金) 15:39:53 ID:???
寒気団が来てくれれば、さらに北朝鮮の国力・軍事力も弱まるのに。
ついでに鳥インフルエンザの流行キボンヌ!

石炭が無いのならリニアモーターカーを使えばいいのに byマリーアントワナット
557名無し三等兵:2007/01/12(金) 18:06:05 ID:???
北朝鮮軍の最大の攻撃は潜入工作員と在日による
自衛隊狩りなんだろうなぁ。

「ウリはあくまでも一般市民だ!」とかほざかせて。
558名無し三等兵:2007/01/12(金) 21:21:10 ID:???
>>554
ドイツの鉄ヲタさんが北朝鮮で機関車の写真を取ってたよ。
現役で客車を引っ張っている写真もあるからローカル線で使用はガチかもね。
日本人は鉄道撮影禁止でもドイツ人はOKなのはワロス。
東ドイツとの友好があった名残かもね。

ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/trip-report_nk-dec-2003.html
ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-oct-2004.html
ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-taigadrums-2005.html
ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/nordkorea-dampfloks-05-04.html
ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/trip-report_nk-jan-2004.html
559金鐘泰電気機関車工場:2007/01/12(金) 22:41:54 ID:CZvjhUpM
>>558
ありがとう
560名無し三等兵:2007/01/12(金) 23:10:26 ID:???
>>557
自衛隊じゃなくて在日米軍じゃないの?
自衛隊は海を超えてやってくる敵を叩く力を持っていて、
海を越えて敵を叩きにいく力は米軍担当だから。
561名無し三等兵:2007/01/13(土) 04:06:31 ID:27SJB0Nx
【大紀元日本1月12日】中国人民解放軍の軍需庫に保管されていた、戦闘機、戦車、
装甲車、小銃、戦略用燃料、大量の野戦ベッド、軍靴などの軍需物資が、忽然と
「消えて」転売されていた事実が判明した。
 調査チームの報告では、上述の五大軍需庫における横領は、軍、地方政府、企業が
癒着結託した結果で、監督管理が長期にわたってなされず、保管制度が「なし崩し」に
なった後に発生した。
 報告ではまた、問題が早くも2000年から発生し、軍装備部が後送処分として報告した
航空機をアルミニウム合金として企業に転売、小銃までもが市場に出回っていた。

 @「ミグ15戦闘機」360機が、アルミニウム合金として密売
 陜西省寶?の軍需庫に保管されていた後送処分の「ミグ15戦闘機」385機は、目下
25機しかなく、これは2000年に航空学校が装備品を更新したために後送処分したものだ。
残りの戦闘機360機は、アルミニウム合金として密売され、転売記録は全て焼却されていた。
戦闘機1機の製造コストは、250−300万人民元だが、アルミニウム合金として僅か1万5000
元で転売された。

 A戦車1800両余りが、分解され密売
 四川省南充の軍需庫に保管されていた40−50年代・ソ連製「T−48」戦車、国産ライセンス
生産「T−50」戦車、装甲車、合わせて1800両余りが、分解され密売されていた。96年以来、
地上戦力の装備は毎年のように更新され、廃棄処分となった戦車、装甲車、軍用トラックは
1200両を数え、そのうちの約50%は、四川省南充の軍需庫に保管されていた。毎年のように
装備品が処分され、それにより関係者の私腹が肥やされていた。分解された戦車、装甲車の
モーター部分は、一台につき一万元で密売され、分解された鉄鋼板は製鉄会社に転売されて
いた。2005年に後送処分となった「T−55」戦車700両は、すべて「消失」していた。その一部は、
南アジア、東南アジアにすでに売却されたものとみられる。
以下略
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d17270.html




562呉の床屋:2007/01/13(土) 04:09:45 ID:M/uAp9SD
>「北は最も懸念すべき国家」、米国家情報長官が報告書
>国防情報局(DIA)のマイケル・メープルス長官は、「金正日政権が近いうちに崩壊する可能性はない」
との情勢判断を示した。
>また、中国の軍拡路線についても懸念が示され、メープルス長官は「今後10年で核兵器の蓄積が進み、
新型の弾道ミサイルも運用可能になる」と分析した。
ー読売

なかなかしぶといな

しかし
周りがこうでは日本も核武装するしかないかもわからんね
563呉の床屋:2007/01/13(土) 04:17:32 ID:M/uAp9SD
>訪朝の山崎氏、「拉致進展せず」
>拉致問題について山崎氏が生存者の早期帰国を求めたのに対し、
宋氏は解決済みとの姿勢を強調、進展はなかった。
ーサンケイ

山崎先生には
喜び組みへの夜間雷撃の戦果話を国民は期待してるわけだが
564呉の床屋:2007/01/13(土) 04:38:50 ID:M/uAp9SD
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/airforce.htm
>flight training levels are 60 percent of South Korea's, other sources believe the figure is closer to 20 to 30 percent.
>there is no information on P'yongyang's acquisition or use of sophisticated flight simulators

今は
さらに燃料・補用部品などの状況は悪化してるであろうし
高度なシュミレータなどの地上訓練で補完されてるとも考えられぬから
北朝鮮空軍の戦力はほぼ壊滅状態だろうな
565呉の床屋:2007/01/13(土) 04:49:43 ID:M/uAp9SD
アメリカは
国家戦略として国内原油の採掘は控えてるとか
メキシコ湾など相当な埋蔵量があるそうで有事最悪の燃料事態でも
なんとかなるそうだが

日本は
列島を逆さに振ってもオイル一滴出ないわけであり、
国家安全保障の観点からエネルギー戦略を考えれば
これは早急に、

@空気を燃料にする航空機
@水や海水を燃料にするエンジン

の開発を急ぐ必要があるな
566呉の床屋:2007/01/13(土) 09:31:31 ID:M/uAp9SD
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1803korea_7.pdf
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1803korea_6.pdf

北の原油輸入量は年間60万トンだな
これは日本の”一日分”であるな
これでは人民軍も大変だろな

北の国内エネルギーは石炭なんだねえ
567呉の床屋:2007/01/13(土) 13:27:15 ID:M/uAp9SD
>米朝金融協議後「6カ国」再開を・山崎氏、北朝鮮と一致
ー日経

バカじゃねえの。
568名無し三等兵:2007/01/13(土) 17:47:04 ID:???
こっちのニュースの方がオモシロいけどな。
朝日が伝えるのが異例だわ

「ロケット燃料になる石油製品、中国の北朝鮮輸出が急減 」
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200701120473.html
>中国が昨年10月の北朝鮮による核実験以降、軍事物資に転用できる石油精製品の北朝鮮に対する輸出量を急速に減らしていたことがわかった。
>一方、原油の輸出量は実験後も前年同時期を上回っていた。

>ラヂオプレスが中国の貿易資料を基に調べたところによれば、実験後に輸出量が急落したのは、ロケット燃料にも使われるケロシン。
>昨年1〜3月の輸出量は毎月100トン台だったが、4月以降は5000〜1万トン台に急増。9月には約1万5000トンを記録した。
>ところが、10月は128トン、11月は111トンに急落した。

>北朝鮮は昨年7月、弾道ミサイルの発射実験を行ったが、日米韓政府は6月、情報衛星の写真から液体燃料注入とも取れる動きを確認。そ
>れまで、北朝鮮の燃料は注入から数日間で劣化するとみられており、燃料成分に関心が集まった。専門家の間では、酸化剤とともにケロシンを使った可能性があるという指摘が出ていた。
569名無し三等兵:2007/01/13(土) 19:19:05 ID:???
ケロシンと硝酸かな?
570名無し三等兵:2007/01/13(土) 22:55:15 ID:???
>>564
それさ、
Korea Ministry of National Defense's Defense White Paper, 1990 states
「1990年の韓国国防白書によると」って文章がついているだろ。

1992年に経済が底打ちしているから、今は違うかもしれんよ。
2000年ぐらいのデータがあれば別だけどなぁ。
571名無し三等兵:2007/01/13(土) 23:30:53 ID:27SJB0Nx
 【ソウル13日時事】北朝鮮の朝鮮中央通信は13日、米軍のF117ステルス戦闘機が韓国に暫定配備される
ことについて、「わが国を威嚇、恐喝するための武力示威で危険な軍事挑発だ」と非難した。朝鮮通信(東京)が
伝えた。
ソース:時事.COM
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007011300377
572名無し三等兵:2007/01/13(土) 23:38:31 ID:???
>>571
>わが国を威嚇、恐喝するための武力示威で危険な軍事挑発だ

どの口がほざいているんだw?
573名無し三等兵:2007/01/14(日) 01:18:40 ID:???
時事通信もあまりに笑えたんで伝える気になったようだなw
574ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/01/14(日) 01:26:40 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<どれ、メイド・ラーメン屋映画でも見ながらグヘヘ・チャットで待ってみるか
575ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/01/14(日) 01:27:12 ID:???
>>574
ゴバクー(汗
576┐<^♯^>┌ ◆MANSEYUyXY :2007/01/14(日) 01:33:40 ID:xgUWpKto
チョソ脳化してるから誤爆るんだよ┐<^♯^>┌ <pgrwwwwwwwww
577呉の床屋:2007/01/14(日) 05:07:33 ID:G1UfFxOU
>>570
ほんとはつおいのかなw

例えば
米軍なりは平均フライトHが250Hそれに高度なシュミレータ50Hで実質300H
北はフライトHは30H。それも旧態依然とした内容で。
って感じではないか?

機材の老巧化燃料事情の悪化がさらに進むだろから
今後状況改善の余地もないだろしさ
578名無し三等兵:2007/01/14(日) 05:35:26 ID:ewWUg5MN
■核弾頭開発の現況
94年にクリントンは核施設攻撃を考えたが金大中が『核施設攻撃するとソウル
報復砲撃される』と反対し、日本は羽田小沢は政争に夢中で問題放置。
韓国が反対し、日本も態度曖昧だったのでクリントンは原油と軽水炉やるから
核放棄せよいう形で合意をまとめたが2002年裏切られた。

その結果江畑氏やISISはノドンに積める核を持っていると『看做すべき』という状態に
事態は悪化している。(今は黒に近い灰色、数年以内に真っ黒)
北朝鮮は東京核攻撃能力をもちつつある

■核量産施設の恐怖
現在5MW原子炉で5個/4年のペースで製造中で10個持っているが
2005年5月に50MW/200MWの建設を再開すると通告してきた
(今は資金難で建設が進んでいないが)BDA口座封鎖解除されたら建設が進むであろう
そしてBDAは経済犯罪を理由に凍結しているだけだから、北朝鮮が経済犯罪を止めると誓えば
凍結解除せざるを得ない。その結果どうなるか・・・

2009-2011年に日米が核施設攻撃せねば50MW/200MW炉完成
2013-2015年に炉心取り出し
2015-2017年に核弾頭225個入手 ノドン200基全部核付きに
2017年頃 米国に届く移動式ICBM配備開始
2019-2021年 核弾等335個に増加 米国を狙う移動式ICBM100基
2019-2021年頃 米軍撤退 第二次朝鮮戦争?(金豚77歳) 

急速に核弾頭が増えてしまうので、50MW/200MWの稼動開始はなんとしても
阻止せねばならない

    
579名無し三等兵:2007/01/14(日) 07:28:27 ID:ewWUg5MN
■核保有/ノドン保有の意図
核保有の意図については、以前は『援助をせびるための瀬戸際政策』との意見が主流であったが
今回、国連安保理武力制裁決議(=米軍による金王朝討滅許可)が出る一歩手前であったし
中国までもが『もはや同盟国とは言えない』と言い出すところであったのに核開発を止めない・・
『援助欲しさ』でここまでやる馬鹿は居ないので『瀬戸際政策説』は説得力を失った
『体制維持説』も意味不明である。なぜなら核開発するより軍人にカネを渡したほうが
効果的であり、外交的危機も招かないからである。
もはや『核恫喝/限定核戦争による韓国併合』の可能性7割、『米国に対する安全保障』の可能性3割と
看做すべきであろう。北朝鮮は武力統一・先制攻撃を試みた前科があるし金正日の自称称号は『将軍』
である。我々から見れば『あのボロ戦車で?』と思うが、彼等は『戦車は核の威力に影響ない』というだろう。

話はそれるが、「真剣を持っていれば斬られない」と信じ込むのは間違っている様に
『核抑止は常に成立するとは限らない』核戦争は「相互に損する」なら成り立つが、均衡が破れれば成り立たない
そして核の逆説は核(貧乏神・リセットボタン)は貧者の味方であると言う点である

核抑止不成立ケース1『テロリストの核』
米国から見て中露には都市があるので報復恫喝による抑止可能だが、テロリストの核は強大な米国の核戦力でも
抑止できない『テロリストには都市という弱点がなく、核攻撃による損害がないから』で強大な米国が
テロリストに核が渡るのを真剣に怖がっている。

580名無し三等兵:2007/01/14(日) 07:30:55 ID:ewWUg5MN
核抑止不成立ケース2『敗亡寸前の国家の核』
すでに国家全体が瓦礫の山で滅亡寸前の国家の場合、既に都市は瓦礫であり、失うものはない
例えば北朝鮮が滅亡寸前に日本を核攻撃しても不思議ではないし、米国の核の傘も
日本が核を持ったとしても滅亡前の一撃は抑止できない

核抑止不成立ケース3北朝鮮『分断国家の貧しいほうの核』
韓国が核恫喝による合併拒否した場合
北朝鮮の戦車は旧式だから韓国軍を戦術核で破砕するだろう
その際「北朝鮮軍/北朝鮮の都市を核攻撃したら日本を核攻撃する」と米国を恫喝するだろう
日本政府は「平壌を核攻撃したら東京核攻撃されるからやめてくれ」と米国に頼むだろう
米軍は北朝鮮軍は韓国領土に分散済なら北朝鮮航空基地・弾薬燃料生産都市を核攻撃するだろう。
北朝鮮は嘉手納・岩国・築城・佐世保・横須賀を核攻撃する
米軍が北朝鮮の全都市を核攻撃したら、北朝鮮は日本の200都市に核ノドンを撃ち込むだろうが
そこまではゆかず、五月雨式に核を撃ち合うのではないか

しかし、北朝鮮と日本の都市が相互に瓦礫になったとしても金正日は複数核シェルターを
移動して安全であろうし、韓国を占領し三星電機・現代自動車/造船を手に入れれば
「損害を上回る戦果--つまり核戦争して南の富を手に入れて得する」可能性が高い。
人民が数十万死んでも金正日は『統一の英雄』になって権力基盤は確固たるものになる

つまり「分断国家の貧しいほう」も核抑止は効かない可能性が高い・・(相手が撃ち合いを恐れない)

民主党の小沢の「中国の核と北朝鮮の核の何が違うのか?」というのは全く認識不足
であり、日本核武装論は(対中では必要なものの)北朝鮮に於いては『核の撃ち合いになるだけ』
であって「核施設先制攻撃によって核を持たさないのが最上」として核施設攻撃を1994年/2006年
に提案したペンタゴンはさすが軍事のプロだなあ・・というのは思考実験すれば容易にわかる事
であります。(狂人にカミソリ渡して自分もカミソリ持って対峙するより、カミソリを持たさない
ほうが安全なのは自明の事です)
581名無し三等兵:2007/01/14(日) 11:27:44 ID:ewWUg5MN
長くなりましたが
北朝鮮の核保有の意図は『半島赤化統一のため』と言う可能性が高い
北朝鮮がノドン200基を日本に向ける意図は
『日本に核を突きつけて米国に半島戦争から手を引かせる/米国の核攻撃の報復に日本を撃つ』
事である可能性が高い---と解釈するのが現在起こっていることを最も合理的に説明できるので
信じがたい事ではありますがその可能性を排除できない状況です

なにしろ日本には北朝鮮を狙う核ミサイルなんかないですし、中国のDF21x40基に対して
北朝鮮のノドン200基は政治カード目的にしては異常に多い。しかも半島最前線の戦車を
古いまま放置してノドン200基に金を突っ込んでいる??・・其れは核ノドンこそ米国の介入を
退ける切り札であり、核戦争では第1世代戦車も第3世代戦車も融けるし、分散した歩兵や
特殊部隊のほうが有効。90万の兵が半分生残れば4000万の韓国民を奴隷化できるという算術と
解釈するのが数字が合うのです(イラク人口2500万 米軍新イラク軍25万 人口100人当たり1人)



582名無し三等兵:2007/01/14(日) 11:29:40 ID:ewWUg5MN
■米国がアテにならない!?
日本は数発の核を撃ち込まれても滅亡しませんが、200発撃ち込まれればオワリです。
実際、『国家は2割死傷すれば国家体制崩壊する』と言われており、
核1個10万人xノドン200基=2000万=日本人の2割でここでも数字が軍事所要量に符合します。

絶対に50MW/200MW原子炉の稼動を許してはいけない。稼動前に破壊せねばならないのですが

北朝鮮核実験のあとで米共和党は「94年にクリントンが騙されたからこんな事になった」
米民主党は「ブッシュが悪の枢軸などと敵視し、北朝鮮の求める2国間交渉に応じないから
北朝鮮は硬化したのだ」と非難の応酬をした。
中間選挙で米民主党が勝って、民主党は2国間交渉を要求、ブッシュは米朝中3カ国交渉と
6ヶ国協議を行い、12月の6カ国協議では敵視を捨てて和平的に対応した。
米民主党は「ホラ見ろ。和平的に対応すれば北朝鮮も応じるじゃないか!」と言えるのではないか
と期待していたが・・北朝鮮は「経済制裁解除に応じなければ核放棄には応じない」と強硬に主張
(アタリマエである。北朝鮮は核放棄する気はなくて空手形を切って経済制裁を解除させ
秦川の200MW原子炉の建設資材輸入を加速させたいだけなので、経済制裁という代金を受け取らず、
寧辺の5MW/50MWと現有核兵器放棄という商品を手渡すわけがない)
読売新聞の在米特派員解説や米民主党支持者BBSを見る限り、現在米民主党はアキラメムードで
「インドやパキスタンと同じでこうなった以上、核を持った北朝鮮と共存するしかない」
「反米テロリストに核を渡したら武力制裁する必要があるが、そうでなければ武力制裁は不要」
「北朝鮮は地下壕だらけで爆撃は効かないそうだし、中国も出てくるし、米揚陸艦隊に核食らったら・・」
「まだ米国に届く核ミサイルはないし日本は米国の核の傘で守られてるから大丈夫だろ?」
「北朝鮮核施設攻撃すればソウル砲撃される可能性があるから攻撃はムリ」
という意見のようです
(因みに下2つはライス国務長官も多分同意見。ノムヒョンが大統領である限り
 韓国は核施設攻撃に反対し続けると見ているようです)
583名無し三等兵:2007/01/14(日) 11:31:09 ID:ewWUg5MN
しかもマズイ事に次期大統領選挙では民主党が優勢でヒラリークリントンは
(最近リベラルすぎが嫌われてやや支持が落ちていますが)民主党の最有力候補の1人ですが
彼女はもともと北朝鮮との対話を主張する親中左派・嫌戦派の上にクリントンの過ちを認めら
れない立場の人・・もし彼女が次期大統領になったら、北朝鮮の50MW/200MW原子炉建設・ノドン200基
核弾頭化を「話し合いの名の下に」放置する可能性は非常に高い。

BDA口座凍結は経済犯罪を理由とした物なので、北朝鮮は経済犯罪停止を誓うでしょうし
そうなれば今年中には凍結解除になり、原子炉建設資材の輸入が進む可能性は高いでしょう。
悪夢のノムヒョンの任期が切れてブッシュの任期が切れるまでの2007-2009年の間に(韓国
新大統領の反対などによって)ブッシュ政権が核施設攻撃をしなければ、50MW/200MW炉が
完成して核量産が始まる前に日本単独で核量産施設攻撃せねばならない破目に陥る可能性
がある状況です。

北朝鮮にもレーダーやSAMはあるが日本にHARMはないので空自は「空対空(w」ARMを
開発中だし、JDAMも買い、F2にはFLIRや低空飛行支援装置を付けましたけど
外交的にはF15/F2での攻撃は不適切です。
北朝鮮のレーダーに察知され、中国のSu27が出てきて空戦になり、中国空軍機を落したら・・
「日朝戦争」が「日中戦争」に拡大しかねない・・これは外交的には愚策です。

米国防総省は2006年の核実験後にトマホークによる攻撃を提案しましたし、
現在嘉手納にF22、韓国にF117配備中を進めているのは御存知の通リです。
トマホークが中国空軍機を落すのはありえないし、トマホークでは原子炉を
再建不能な迄に破壊するのは困難だし、ノドンのような動目標を破壊するのも
出来ない・・と言う事であればステルスであれば北朝鮮のレーダーに掛からず
侵入して攻撃破壊し、中国空軍が出てくる前に逃げられる(中国空軍自身わざと
遅れて出てくるでしょう・・F22と戦いたいわけないし)
584呉の床屋:2007/01/14(日) 11:39:17 ID:G1UfFxOU
>>578 579 580
長いので全部は読まなかったが
基盤となる国の経済力というものが無ければ大核戦力を保持は不可能だろ

北は再三「半島の非核化」を言ってる。「(核を)買ってくれ」との意思表示だろ

要は日米はじめ国際社会は
「核(拉致など犯罪行為も含)か援助か」どちらかの(両方はダメw)政策で臨み、
政策の実行に当っては北の”親権者”である中国を”働かせる”方向でいく

日本は
当面はBMD。北が米本土に届く核ミサイル保有の段階で”核抑止力保有決意”
を明らかにしておく
585名無し三等兵:2007/01/14(日) 11:42:18 ID:???
〜〜でしょう
まで読んだ

北朝鮮内の交通網の状態がよくわからん
制空権の無い状態で、予備を投入できるくらいの戦域防空と交通網は維持されてるのか
鉄道と幹線道路潰すだけでまったく身動き取れなくなる気がするが、かといって水際張りつけ防御にも見えない

禿山が多いっていう時点で浸透戦術は激しくとりにくい
586名無し三等兵:2007/01/14(日) 12:13:39 ID:ewWUg5MN
■日本のなすべき核施設攻撃についての準備について
自衛隊はトマホーク/SLAM購入か400km射程の有翼巡航ミサイル開発
そしてF22/F117購入、PAC3配備を急ぐべきだと思います
2006年9月にF22を日英豪販売許可する法案は米下院では通過したものの
米上院では(F35にしたらどうだ?とか言われた挙句)否決されてしまいました
FXは多少延期してF22再挑戦するべきですが、当然米上下院議員にロビー活動を
する必要がありますが、今は「F22が北朝鮮に落ちたら日本はどうやって回収
するのか?」と言われて答えられる状況でないことは問題です。
MH53は日本も持っているし16DDHが2009年3月就役するし、統合部隊を組織する事に
なっているのですから、「F22回収も視野に入れた統合特殊部隊」は検討して
頂きたいものです。ただ、それだけでは不充分で、イスラエルにODA3000億円
程度渡す代わりに、「日本とアラブの核協力に反対しない」「日本イスラエル
合同で米国に対してF22輸出解禁を求めて行く」という合意を結ぶ必要がある
かもしれません。カネさえあればイスラエルはF22が欲しいはずだし、ユダヤに
反対できる米議員は居ない筈。(300億円前後政治献金でばら撒いて米議員を
釣る方が安いですがバレたらスキャンダルじゃないですかね・・)
F22購入は首相・外相と外務省に趣旨説明をして、外務省の全面協力を得て、
機密費の投入やODAを絡ませないと難しいと思われ(だからQちゃんはF35も混ぜ
たりしてますが『駄目で済む話ではない。閣議で協力要請してください』という話かと)
F117は旧式だけに輸出許可が降り易く、撃墜されて北朝鮮に分捕られても米国の怒りが
激しくないので、ある意味面白い機材かもしれません。(FXの主力にはなりえませんが)

防衛庁は最近本土から沖縄に届く1000kmミサイル開発を却下されていますが
沖縄本島から石垣沖を撃てる350-400kmTVミサイルなら配備数が少なくて済むし
韓国も東京北京に届く1000km巡航ミサイルを配備しようとしている状況であり
まして『日朝戦争が日中戦争に拡大するのを回避』という目的がある以上
首相命令で財務省を黙らせる事も可能と思われるのでTACTOM/SLAM/国産350kmミサイル
について予算請求を上げるべきと思われます(TV式ならGPS付きでも対艦だと言い張れますしね)

587名無し三等兵:2007/01/14(日) 12:14:38 ID:ewWUg5MN
また、核施設を攻撃しても核が10発しかない現状では日本に数発の核を撃ち込んで
日本を本気にさせるような事は95%ないと思いますが残り5%の東京/大阪/名古屋への報復核攻撃
の可能性を考えればPAC3配備は急ぐべきでしょう。関西に高射群がないので青森から
2個中隊抽出して関西防護に充てねばならないかもしれないし、2007年にBDA口座凍結解除になれば
2009-2011年には50MWか200MWのどちらかが完成寸前になるでしょうから、現在の防衛省のPAC3配備
計画で間に合うかどうかはカナリ疑問です。配備を急ぐとともに、米軍に日本による核施設攻撃時の
PAC3の貸与を打診する必要があると思われます

また、防衛予算マターではありませんが日本には5000人の工作員が紛れ込んで
いると言われていますが、中韓の入国緩和措置はそろそろ一時凍結すべきだし、
何よりコンテナ輸入通関において初回開けるだけで二回目以降書類だけで
開けない事があり、コンテナの中の木箱も改めるわけではなく、X線検査が
なされていないのは問題です。極端な話、ATMやら軽装甲車両やら多連ロケット
トラックまで持ち込まれかねない有様で、厚木基地から30kmはなれたトラック
からロケット撃ち込まれたら基地警備の前提が根底から狂ってしまうので
重装備持込み放題の状況は改善せねば・・コンテナのX線検査は税関に強硬に
申しいれるべきだし、自衛隊でも移動式X線検査車両の装備は必要かと思われます
588呉の床屋:2007/01/14(日) 12:29:38 ID:G1UfFxOU
こう
べっツたり書かれると

読む気が失せるのだがw
読ませないようにしているのか?
589俄将軍:2007/01/14(日) 12:35:49 ID:???
>>586
F−22調達の為でも、イスラエルに関わるなど、正気の沙汰ではない、とい
うことになるのか、などと、嘯いてみたり。

北朝鮮問題の解決に、タイムリミットが存在するや否や、ということになると、
日本が、北朝鮮の核施設への攻撃能力を持つ前に、朝鮮戦争後半戦の開戦、
といったような、軍事的解決が実施されないようでは、お話にならない、
ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、というこ
とになるのか、などと。
590名無し三等兵:2007/01/14(日) 12:49:01 ID:???
>>577
うちらの感覚で北朝鮮防空を考えると組みやすいと思うが、実際アメリカは動いてない所がポイントだべ。
もしくは偵察等で米空軍が動いていても何も発表しないのは常識だしな。

光人社の「北朝鮮軍の全貌」によれば、
総参謀部偵察局レーダー部隊が金剛山の最高峰(標高1638メートル)に「毘慮峰基地」と
沙里院と松林の中間に「慈悲山基地」を配下に置いている。
慈悲山の方は1980年代にソ連軍が設置・保持していた基地だが、ソ連崩壊で北朝鮮に移管された。
そして2001年の露朝トップ会談によって新型対空レーダーシステムが供与されている。
基地に勤務する技術兵はほとんどが将校で英語、日本語、ロシア語など担当区域の外国語に精通し、
韓国全域・日本と在日米軍基地(含沖縄)・ロシアを監視している。

北の防空システムは陸メインで空は補助かもしれんよ。
2003年に米軍偵察機をMig29と23を各2機づつで迎撃作戦を実行した例は
トップからの「許可」が出れば空軍は事前準備をぬかりなく行った後、思想的にしっかりしたパイロットで迎撃計画を実行する。
ってなパターンらすい。

>>588
ん、北の思考パターンに嵌った人らしい書き方と思えば楽しく読める。
よっく読めば肝心な物が抜けてるでしょ。それを誤魔化すには長く書くしかないけどさw
ヒント ここは北朝鮮軍事スレなのに北朝鮮の話は核・ミサイルだけで、後は日本の話の不思議さ。
591名無し三等兵:2007/01/14(日) 12:51:19 ID:???
>>586-587
日本語を勉強しているのは分かりましたから、
次からは句読点が打てるように、もっと日本語を勉強しましょう。
592名無し三等兵:2007/01/14(日) 12:56:14 ID:???
核持ってたって、現状では核地雷以外の運用方法がないだろ
自決用爆弾にしかならん

SA-2といった古いSAMは大量保持してるみたいですね
でも、韓国軍がナイキで苦労してるのを見ると、ちゃんと飛ぶのかは疑問
イラクではそれなりに飛んでたけど
593名無し三等兵:2007/01/14(日) 13:10:20 ID:ewWUg5MN
>>584 基盤となる経済力がなければ大核戦力保持不能では?
それを今から御説明させていただきます
■北朝鮮はどこから核220発/4年の量産施設を建設する資金を手にいれているのか
端的に言えば『パチンコで国家予算以上のカネが流れ込んでいてそれで核武装を進めている』
1)パチンコ産業の収益構造と北朝鮮送金
パチンコ売上げ30兆円
パチンコ収益3-5兆円
うち北朝鮮系の利益(全体の40%)1.2-2.0兆円
北朝鮮への送金(利益の15-25%)約3000億円/年
『国家予算より多いあぶく銭が流れ込んでいる!』
------------------------------------
2)北朝鮮のGDPと国家予算・通常兵力軍事費・核開発費
GDP   1.15兆円(CIA報告書2005年)
国家収入  2300億円(日本はGDP500兆 国家収入(税収)50兆)
通常軍事費 1300-1800億円(陸軍90万 戦車3000両 他潜水艦等)
●パチンコ収入がなければ通常軍備維持費を払ったら核開発費など残らない)
北朝鮮軍事予算総計 6000億円(CIA報告書2005年)
核開発費用     4200-4700億円

海外収入(裏収入)  5000億円
パチンコ       3000億円
金剛山/開城     1000億円 (韓国メデイアによる)    
偽札/麻薬/武器輸出  1000億円(米国メデイアによる)

ちなみに日本が核弾頭試作開発するのに必要な費用と時間は総額3000億円 3-5年
核軍備予算4200億/年を数年支出すれば50MW/200MW原子炉の建設は可能

結論 日本から国家予算を上回るパチンコ収入があり、朝銀・金剛山・麻薬・偽札・武器輸出が
   核開発を支えている。だから貧しい北朝鮮を見て『そんな金があるはずはない』と思うのは
   多分誤り。経済制裁さえ解除されれば北朝鮮は50MW/200MW原子炉を完成できる目算があるから、
   あれほど経済制裁解除に拘っていると見るべきであろう。(特にCIA FACTBOOK参照)
594名無し三等兵:2007/01/14(日) 13:13:39 ID:ewWUg5MN
まあ、そういうわけで2chではパチンコを朝鮮玉入れと呼んでいます・・

あれ? なんだ オレ朝鮮人扱い(w
595名無し三等兵:2007/01/14(日) 13:40:54 ID:???
>>594
いんや、朝鮮のパターンに見事に嵌められている人w

パチンコや覚醒剤は本丸じゃないんだよ。
本丸を締め上げられているから、偽札や覚醒剤にまで手を出している。
おまいさんのカキコは表層をそれっぽく書いてるだけで、奥底までいってないんだよ。
そんだけの話w
596呉の床屋:2007/01/14(日) 14:09:47 ID:G1UfFxOU
>>590
99年?に海自が不審船をADIZラインまで追跡した時にも
ミグ-21最新鋭戦闘機2機が北のほうから飛来してくる動きをE-2Cが捉えた
という話があったな

北空軍も対(領空)侵犯処置みたいなことはいちおうやってんだろな
597名無し三等兵:2007/01/14(日) 14:24:00 ID:???
どうでもいいけど

ミグ21が主力戦闘機の北空軍ってさぁ・・・
598呉の床屋:2007/01/14(日) 14:28:41 ID:G1UfFxOU
戦略爆撃機の

Il-28もあるぞ
599名無し三等兵:2007/01/14(日) 14:31:01 ID:???
>>571
F117がF22と同時に配備されるのも>>590の話が絡んでいるのかなと妄想しているけどな。

1999年にユーゴでF117はS-125(SA-3の)に撃墜されている。
その際の情報がロシア等に伝わっていても不思議じゃないし、F117に対する措置もとられているだろう。
F22を欺瞞するためにF117を韓国に配備したんじゃね?と見てるけどな。
にしてもF177って20年前から現役だったんだな、そろそろ退役ってところに時代を感じる。

>>597
Mig21は意外と良い戦闘機なんだけどな。
600名無し三等兵:2007/01/14(日) 14:50:26 ID:???
>>596
>北空軍も対(領空)侵犯処置みたいなことはいちおうやってんだろな

それが軍隊だからな。やらなかったら給料泥棒だ。

よど号事件の時なんて、何の訓練も受けていない日本の民間人に領空侵犯されて、
しかも警告射撃は(色々と理由はあるにせよ)気付いてもらえなかったという・・・。

将軍様の軍で失態を演じた現場の連中はまだ生きてんのかねぇ?w
601呉の床屋:2007/01/14(日) 14:53:02 ID:G1UfFxOU
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0112-00001.htm

昨年かく実験の完璧な成功で
「社会主義強盛大国の黎明」が訪れた共和国では

今年は
「安心して経済に力を注ぐことが可能となり」
「経済強国建設の誇らしい歴史的偉業に」
「社会主義経済強国建設のための攻撃戦を力強く繰り広げる」
「ついに経済建設に全力投球できる環境と条件が整った」
そうだが



「課題としては、一昨年と昨年に続いてまず農業」
だそうだがw
602名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:06:37 ID:ewWUg5MN
■パチンコ公有化を
正直、パチンコや金剛山などで国家収入の2倍のカネが流れ込んでいる状態を
放置しては、BDA凍結解除とともに日本にとって致命的な50MW/200MW核量産施設
の建設が急速に進んでしまう。日本が北朝鮮核施設単独攻撃をした場合、中露韓
の非難を受けるだけでなく最悪交戦状態になる事もありえるため、金を絞って
建設工事の進行をなるべく遅らせねばならないし、核量産施設攻撃破壊後の再建を諦めさせる
ためにもパチンコ資金を切断すべきなのは言うまでもありません

それに、日本からのパチンコ送金が実は3000億円規模で北朝鮮の核開発の主力資金源
だったなんて米国の新聞に書き立てられたら米国人が激怒するのは間違いないでしょう。

現在、日本政府は北朝鮮への銀行送金を禁止し、北への現金輸送の柱だった
万景峰号の寄航を禁止しましたが・・第三国(マカオ/中国)経由の迂回送金は
日本政府は禁止不可能です。

パチンコ税も検討されてますが、それで完全に切断はできないでしょう
現在年間2兆円の利益から3000億円送金してますが、たとえ日本政府が
利益の50%に課税しても利益を過少申告して日本の税は逃れるだろうし
利益2兆、税1兆とられても、尚3000億円送金する事は可能だからです。
むしろ、パチンコ税は本来違法な私営賭博営業を既得権として日本政府が
認めた事になりかねないので私は反対です

多少、強引なようですが「パチンコ公有化」を進めるべきです
パチンコ店は平均16億の売り上げ1.6-2億円の利益がありますが
無形資産である「営業権」を除けば、店舗・機械の取得価値は1億前後でしょう。
各県庁で「県営パチンコ事業団」を設立して年間2億の利益のパチンコ店を1億で
買取ってしまえば、国は地方交付金を3-5兆円削減できますし(防衛費に等しく、
消費税の半分の規模の収入です)なにより『北朝鮮へのパチンコ送金を完全に切断できます』
603名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:10:01 ID:ewWUg5MN
■警察が抵抗するのではないか?
警察がパチンコを取り締まらないのは「店を潰しても自分の物にならないから
泳がして金を絞ったほうが得だから」です。店が自分(県庁-県警)のものになるなら
話は別です。まして、国が県への交付金を削ってしまえば、県庁はパチンコ公有化
を必死で進めて収入を補おうとするでしょうし、買収に応じない店は賭博で県警に
摘発されるでしょう。寧ろ問題なのはパチンコ献金受け取り自民党売国議員です
これはみんす党を煽動して攻撃させるしかないでしょうねえ・・又ブーメラン?

■2億/年儲かる店を強制的に1億(店舗価値)で買収は強引すぎるのではないか?
賭博は国公営と決められており、パチンコの「営業権」はもともと違法なものですから
保障する必要はありません。日本の戦争犯罪に対する負い目と、警察との癒着ゆえに
見逃されてきたのですが、その営業利益が日本を脅かす核開発に使われた以上
もはや「私営賭博は禁止」という正常な状態に戻すべきでしょう。私営カジノ同様に
取締まるべきでしょう。
また、パチンコが北の核開発資金の主柱規模だと言うのが米国の新聞に書かれたらどうするのですか
そしてなにより多少強引とはいえ「私営賭博の摘発・接収」や「賭博・脱税等不法行為
外国人の在留許可取消し」は日本政府の正当な権利であり、店舗資産価格で買収する限り
国際法の視点から見れば『核施設への先制攻撃』より1000倍違法性が少ない『マイルド』な
処置なので、経済制裁と核施設攻撃の中間ステップとして『パチンコ公有化』と
『違法行為在日朝鮮人の在留許可取消し/出国希望者奨励金交付で、在日朝鮮人数減らし』は必要です。
(開戦と同時に25万人出国させるのはムリだし強制収容する訳にもゆかないので、今から減らすべき)

604名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:11:26 ID:ewWUg5MN
■ソウル砲撃補償資金は韓国系パチ屋買収で。
韓国の次期大統領が誰であれ「核施設攻撃破壊したらソウル報復砲撃されるかもしれない
その賠償は誰がしてくれるんだ」と言ってゴネるでしょう。住民避難させてあっても
300億円のビルx250棟壊されたら7.5兆円の損害だからです。「94年に金大中が核施設攻撃
に反対した結果、今回は北朝鮮核施設攻撃の報復はソウル砲撃ではなく東京核攻撃の可能性
もあるのだから、ゴネるな馬鹿!」で納得すればいいですが、納得しないでゴネ出した場合、
火事場で馬鹿と言い争う余裕はないので3-4.5兆円の援助を条件に『今度こそソウル市民
を避難させて核施設攻撃』に同意させねばなりません。
で・・そのカネはどうするかといえば、パチンコの40%は朝鮮系ですが、50%は韓国系なので
韓国系パチンコ屋を公有化すれば年間1.5-2.5兆の収益が望めます。それで出してやれば
我々の腹は痛みませんし、3年くらいで償却できます。 
605名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:12:35 ID:???
>>602-603
おまいさん、その努力を「科協」や「朝鮮系ご用達商社」に割いてみな。
もっと凄い世界が見れるぞw

や、見る気もないわな、ごめんw
606名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:25:43 ID:ewWUg5MN
595 :名無し三等兵 :2007/01/14(日) 13:40:54 ID:???
>>594
いんや、朝鮮のパターンに見事に嵌められている人w

パチンコや覚醒剤は本丸じゃないんだよ。
本丸を締め上げられているから、偽札や覚醒剤にまで手を出している。
おまいさんのカキコは表層をそれっぽく書いてるだけで、奥底までいってないんだよ。
そんだけの話w
---------------------------------------
長文かきこなのに反発したのと、
北朝鮮核戦力をアナタが捉えているより大きく評価しているので
そう書いている・・ようにも見えるが

もし、表層じゃなくて詳しい情報を本当に掴んでいるらソースと一緒にヨロ
納得できる話だったらお詫びしまつ(w

ただ、一般的に軍板主流は敵を過小評価するのが好きだけど
北朝鮮の核は援助引き出すためのブラフって話は間違っていたし
欠陥潜水艦って話だった宋級は米空母の魚雷発射距離で浮上したし・・
過小評価のほうにハズレてばっかりだよね? 実戦だったら10回は死んでると思う
過大評価のほうにハズレる分には問題ないけど、過小評価のほうにハズレるのは
カンベンしてほしいなあ・・・
ミッドウェーであれだけ痛い目にあったのに・・・
607名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:26:48 ID:ewWUg5MN
>>605 見てみる 紹介ありがとー♪
608呉の床屋:2007/01/14(日) 15:31:15 ID:G1UfFxOU
ノドンの通常弾頭には
パチンコ玉が詰まっとるか

痛そうだな
609名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:34:28 ID:???
>>601
農業っておとっつあんが生きてた頃からテーマだったけどな。
食糧難が加速したのは、金日成が死んでからだからだけど、指導方法が変わった為らすいぞ。
亡命した黄書記曰く、以前は書記らから提案があると金日成は一区画で実験をして成功してから各地でやらせた。
それが金正日になってからは実験もせずに実施しているから被害が凄いと。
違う人の話じゃ、最近では北東地域の山にジャガイモ村を造成しそこに兵役満期除隊軍人を帰郷させずに送り込むってのもやってる。
兵役者たちは話が違うために不満をもってるらしい。

>>604
ソウルが火の海ってのも嘘らしいけどな。
これも「北朝鮮軍の全貌」からだけど
北朝鮮が保有している1000門の長距離砲のうち、首都圏に脅威を与えるのは約300門」
内訳は170ミリ自走砲*100、240ミリ多連装ロケット*200
ただ、これは最大射程で撃つとソウルに届くんじゃね?って話なんだわな。
有効射程距離だと首都圏内には届くけど、ソウルには到達しねーんだわな。
610名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:41:07 ID:kAu7KOWu
食糧難の北朝鮮国民を助けたいと、「世界最大品種」とされる食用ウサギを養殖する
ドイツ人農家が、このほど北朝鮮にウサギを販売した。4月下旬には平壌の飼育場で
餌や成育環境などを視察し、指導に当たる計画だ。

カール・スモリンスキさん(67)はベルリンの北東、ブランデンブルク州エー
バースワルデで「巨大な灰色」と呼ばれるウサギを飼育している。ウサギは通常の
約3倍の体長70センチ、体重10キロにもなる。

北朝鮮は、金正日総書記自ら飼育場を視察するほどウサギ飼育に力を入れている。
昨年のドイツの品評会で優勝したウサギ「ロバート1世」を育てた名声を聞き付け、
ベルリンの北朝鮮大使館幹部がスモリンスキさんを訪問したのがきっかけだった。

※写真:ドイツ東部エーバースワルデで、巨大ウサギを抱えるカール・スモリンスキさん
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20070113.200701138715.jpg

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070113&j=0026&k=200701138715
611名無し三等兵:2007/01/14(日) 15:42:45 ID:ewWUg5MN
>>609
まあ、ウソだったら其れはそれで韓国の損害援助支払いが減るからオKかと
北朝鮮問題て日本がカネ吸い取られて、韓国が核施設破壊を毎回ジャマして・・
まあ、ライスがやる気なくすのもある意味わからなくもないかと・・
アメ民主党と平民は単に何も知らないで嫌戦に陥っているだけだけどナー
612名無し三等兵:2007/01/14(日) 16:08:19 ID:???
あと3年ぐらいすれば北の防衛はほぼ完璧になるんじゃないか?
例えば核弾頭つけたスカッドを50発用意しておく。
仮に以下のような状態になった時、はたしてアメリカはどうするか?

度重なる国連からの勧告に従わない北に業を煮やし、国連軍北朝鮮を空爆。

北、威嚇報復として一発目の核を韓国沖合に撃ち込む。

ノム酋長の後継者、韓国軍の全面降伏と朝鮮統一合意を宣言。韓国内は韓国軍の一部が動いて治安確保。
中国とロシアが承認を前提とした静観

この時、やけを起こした北をアメリカはICBMでつぶすのかどうか?
朝鮮を放棄するのか、というと簡単にはいかないだろうけど、在韓、在日米軍のイラクの比でないとんでもない被害を覚悟しなければならない。
民主党政権だったりすると、案外あっさり認めるかも。
613呉の床屋:2007/01/14(日) 16:08:32 ID:G1UfFxOU
核と拉致をはじめとする国家犯罪行為を放棄すれば、
食料援助も経済援助も道がひらく

「両方はダメ」

と言う事だけ国際社会は明確に示しておけばいんでないかい
どっちを選べば
体制が維持出来るのかは金が自分で考えるw
614名無し三等兵:2007/01/14(日) 16:10:08 ID:???
>>606
とりあえず、ewWUg5MNが北朝鮮軍事スレなのに日本に拘っているのが不思議なんだよ。
呉の床屋はちゃんと主題はいつも「北」に戻るんだけど、ewWUg5MNは主題は「日本」になっちまう不思議さだよ。

これが北朝鮮の外交ドクトリンと合致するから始末に悪い。
自国が不利になると他国の話しにリンクさせて煙幕を張って逃げるっていうパターンと一緒なんだわ。
いかにも北朝鮮の核武装問題について書いてますって形なんだけど、気がつくと日本防衛は○○あるべきと話がすれ違っている。
ここは北朝鮮を論じるスレであって、日本や韓国についてはオマケ程度だよ。

北朝鮮の核は援助を引き出すブラフって誰がいった?
亡命した黄書記の手記などでは、金正日は自己体制を保持するためには核実験をするだろうと言い切ってるよ。
ずばり当たっちゃったけどね。

軍板に総意なんて物は無いってのが常識だよ。過大に考えてる奴もいれば過小に評価している奴もいる。
常に遅れた情報から判断している物見遊山な人たちの集まりとミッドウェーを一緒にするな。
615名無し三等兵:2007/01/14(日) 16:30:09 ID:???
FROG7のあたりだろうな<ソウルに放りこむ
ランチャーは秘匿可能だから配備数がサッパリわからん
一応、化学暖冬も使える
都市攻撃に使った場合の効果はイラン・イラク戦争で実証済み

別に核を潰すのに核使う必要なんて無いし
札束で殴るのが一番早い
616名無し三等兵:2007/01/14(日) 16:33:18 ID:???
>>615
<化学暖冬

今年も凍死者がたくさんでそうな北にこそ相応しいんじゃないか?w
寒さがしのげて将軍さまもお喜びニダ。
617呉の床屋:2007/01/14(日) 17:18:15 ID:G1UfFxOU

国連食糧農業機関(FAO)及び世界食糧計画(WFP)によれば、2004年11月〜
2005年10月における穀物生産量は423.5万トンと見込まれ、穀物必要量を約
513.2万トンとすれば、約89.7万トンの穀物輸入が必要との見通し(商業輸入及
び国際社会からの支援を加味してもなお、約49.7万トンの穀物が不足)。2003
年11月〜2004年10月(約94万トンの穀物輸入を要した)よりは改善しているも
のの、依然として厳しい食糧事情である。<
ー外務省各国情勢

食うものが無い
というのでは”社会主義強盛大国”も大変であるな
618名無し三等兵:2007/01/14(日) 17:46:28 ID:???
>>610
食用ウサギに喰わせる餌は有るんだろうか・・・?>北チョン
619名無し三等兵:2007/01/14(日) 17:47:43 ID:???
>>617
つ「ソイレントグリーン」
620名無し三等兵:2007/01/14(日) 18:04:49 ID:???
>618
【悲観論】
餌に困ったウサギが大量に脱走
    ↓
近所の畑を荒らしまくり
    ↓
北の食糧難、更に深刻化

【楽観論】
餌に困った北の人民が繁殖前にウサギを食う
    ↓
   ウマー
    ↓
せっかく乏しい外資で購入したのに・・・
621名無し三等兵:2007/01/14(日) 18:20:27 ID:???
>>620
つ【偽造紙幣】
622名無し三等兵:2007/01/14(日) 20:29:54 ID:???
 ___ 見えないニダ
‖   |    ∨
‖ 現実 ∧_∧  .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵   し`J   U U


 ___ 読めないニダ
‖   |    ∨
‖ 空気 ∧_∧  .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂  )  ( と)
凵   し`J   U U
623名無し三等兵:2007/01/14(日) 20:45:15 ID:???
練炭や豆炭の製造は日本が戦前にやってたから、現在でも問題無くできるな
原材料の石炭も調達できる
問題は製造後の流通だ

食料増産・・・大豆=小麦=ジャガイモ輪作でもするか
灌漑が追いつかないから米の生産量は増やせない
化学肥料は南から貰ってたけど、ANFOにしちゃったとか言わないよな
624名無し三等兵:2007/01/14(日) 21:51:07 ID:???
小泉訪朝、話題にせず=「要人」明かさず−山崎氏
1月14日15時0分配信 時事通信

 北朝鮮訪問から帰国した自民党の山崎拓前副総裁は14日午前のテレビ朝日の番組で、
宋日昊・日朝国交正常化担当大使ら要人との会談について「小泉訪朝の話は出していない」と述べ、
小泉純一郎前首相の3回目の訪朝の地ならしが狙いだったとの見方を否定した。
ただ山崎氏は、近く小泉氏に会談内容を直接説明する意向を示した。
 また、出発前に意欲をみせていた金正日労働党総書記との会談が実現したかどうかについては
「今後も対話の努力を継続したいので、信頼関係を保ちたい。(会談相手の)名前を言わないと言った以上は
今回は公表しない」と明言を避けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000039-jij-pol


米軍増派、成果を疑問視=久間防衛相
1月14日15時0分配信 時事通信

 久間章生防衛相は14日午前のNHK番組で、ブッシュ米大統領が発表したイラク新政策について
「それなりに評価していい」としながらも、「結果がその通りになるかどうかは
非常に不確定な要素が多い」と述べ、米軍増派によるイラクの治安回復に懐疑的な見方を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000040-jij-pol
625名無し三等兵:2007/01/14(日) 22:30:13 ID:???
終末時計、7分切る 北・イラン核、テロ脅威背景
1月14日8時0分配信 産経新聞

 核戦争による人類滅亡の日までの残り時間を示す終末時計の針を現在の「7分前」から進める−と、
米誌「ブレティン・オブ・ジ・アトミック・サイエンティスツ(原子力科学者会報)」は12日、発表した。
北朝鮮の核実験やイランの核問題などが背景にあるとみられ、17日に何分進めるか公表する。

 ロイター通信などによると、終末時計は、原爆開発の米マンハッタン計画に携わった科学者らによって
1945年に創刊された同誌が47年以降、核戦争の危機を実感させるため
国際情勢を反映させながら公表している。

 最初は終末まで7分前の午後11時53分。これまでに17回、針を動かしている。
米国が弾道弾迎撃ミサイル(ABM)条約を脱退したことや米中枢同時テロ後に
テロ組織が生物や核テロを企てていることが指摘されたため、2002年には針を2分進め、
今の「7分前」になった。

 今回、(1)核実験を行った北朝鮮やウラン濃縮活動を進めるイランの核保有への野望
(2)ロシアなどの核物質に対する安全管理の不十分さ(3)ロシアと米国で瞬時に発射できる核兵器が
2000発ある(4)テロの脅威が増している−などを懸念材料に挙げた。

 さらに、核の民間利用が拡大していることが核拡散の危険性を増していると言及し、
「第2次核時代の懸念が増大している」と指摘した。

 最も針が進んだのは米国と旧ソ連が初の水爆実験をした直後の1953年で、終末の「2分前」まで迫った。
米ソが戦略兵器削減条約(START)に調印した91年には「17分前」に戻された。(杉浦美香)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000007-san-int
626名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:11:02 ID:???
松本京子さん「存在しないと回答」と山崎氏に北朝鮮側
1月14日18時57分配信 読売新聞

 訪朝していた自民党の山崎拓・前副総裁は14日、テレビ朝日の報道番組で、昨年11月に政府が
拉致被害者と認定した松本京子さんに関して、北朝鮮の宋日昊(ソン・イルホ)日朝交渉担当大使らが
「松本さんのことは数年前に日本政府から照会があった。調査した結果、
『そのような人は存在しない』と回答した」と述べたことを明らかにした。

 また、北朝鮮側が山崎氏に対し、2月か3月に再び訪朝するよう招請したことが分かった。
山崎氏に近い筋が明らかにした。ただ、山崎氏は「通常国会開会中の訪朝は難しい」との考えだという。

 同筋によると、宋大使は日本の北朝鮮制裁について「制裁自体は効果はないが、万景峰号が行けなくなり、
普段往来している人が日本に行けなくなった」と指摘したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000211-yom-pol


山崎氏訪朝を評価=自民・加藤氏
1月11日23時0分配信 時事通信

 自民党の加藤紘一元幹事長は11日夜、都内で講演し、山崎拓前副総裁の北朝鮮訪問について
「半年後くらいには意味があったと理解されるのではないか」と評価した。
 加藤氏は「米朝は話し合っているが、日本は拉致問題があるからかやの外だ。
日米の路線の違いに安倍政権は苦しむだろう」と指摘。「日米のギャップを埋めるくらいの
(北朝鮮との)チャンネルがなければいけない」と山崎氏の行動に理解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000207-jij-pol
627名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:12:45 ID:ewWUg5MN
■核施設攻撃に関わる外交問題/レッドライン(武力行使限界線)
先ず、韓国(ソウル砲撃回避)日本(50MW/200MW炉稼動=ノドン200基核弾頭化の阻止)
米国(反米テロリストへの核拡散回避)と言う風に三国の国益が微妙にずれていますし
北朝鮮と中国の関係も中国(米韓の38度線北進は絶対阻止。核施設攻撃は今のところ反対)
というように微妙にずれています。
金正日は「テロリストに核は渡しませんと誓えば、米国は印パの核を黙認したように
結局武力制裁には踏み切らない。仮に日本の依頼で米国が核施設攻撃を計画しだしたら
ソウル火の海恫喝をすれば金大中やノムヒョンが米国を止める。しかしハンナラ党が次期
大統領になれば核施設攻撃に同意しかねず、核施設攻撃限定武力制裁なら中国空軍は守って
くれない可能性も50%ある」と思っているでしょう。
米政府高官のブッシュ政権中に解決発言をライスが取り消したのを見ても、ライス等国務省は
核施設攻撃を望んでいない可能性が高いが、12月の北朝鮮の態度が余りに硬くて、議会民主党が
北朝鮮離れを起こしているのか、F22/F117の日韓配備など「韓国大統領選でハンナラが勝てば
核施設攻撃」という国防総省-チェイニ-側に傾きつつはあるようです。しかし再びウリ党大統領で、
核施設攻撃に反対した場合は今回も核施設攻撃が流れる可能性があるので、日本にとって
ソウル砲撃補償の札束を準備するのは重要と思われます>>604 しかし、流れてしまい次期大統領が
民主党ヒラリーになったらもう米国がアテにならなくなるのは>>582 >>583の通りです





628名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:14:15 ID:ewWUg5MN
日本単独で核施設攻撃する場合。まず、北朝鮮から中露を切り離して孤立させ
日朝戦争が日中/日露戦争に拡大するのは回避せねばなりません。
憲法改訂後のある日突然に攻撃するのは外交的に極めて愚策なのは言うまでもありません。
正社員を『予告なく』クビにしたら揉めて裁判沙汰になりかねないのと同じ事です。
中露韓に対して核量産施設の稼動は日本にとって死活問題であるのを鮮明に通告して
生存権の相互尊重をベースに「金正日存命中に1国2制度の統一朝鮮実現」「第二次大戦
の総てを忘れる代わりに日本が統一コストの多くの部分を賠償金として負担」という
条件で1年間交渉し、もし北朝鮮が期限内に同意しなければ「安保理経済制裁決議」
を「核施設限定武力制裁」に自動エスカレートするように依頼するべきでしょう。

つまり、日本の生存権のため譲れない線として「核量産施設稼動阻止」をレッドライン(武力行使限界線)
として、少なくも攻撃1-2年前には明確に通告し、期限まで全力で平和的核廃棄交渉をせねばなりません。
最悪の対応は、レッドラインを明確にせずズルズル押された後、追い詰められた事に気づき急に攻撃する事です。

629名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:14:30 ID:???
630名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:15:44 ID:ewWUg5MN
そして其れまでの間は真摯に「統一」という金正日の願望実現の努力と説得をつづけ、
それに中露を巻き込み、北朝鮮が暴走を続けて1年間中露の顔に泥を塗り続けるのを
待ちます。その手続きを踏めば、1年後、日本が北朝鮮領土に侵攻しない限り
中露は「安保理核施設限定武力制裁決議」で「反対」ではなく「棄権」に回るか
「反対」しても日本に宣戦はしないでしょう。1年前から判って居た事だし米国が
日本を庇うからです。
そして、日本が核施設を破壊し、パチンコ公有化→送金切断した状態で2010年から
北朝鮮と対峙を始めた場合、2020年になっても北朝鮮本来の経済力では核施設を
再建できないでしょうし、2020年頃には金正日が寿命切れで死にます。それで
北朝鮮が核恫喝統一を諦めて日本と講和すれば多数の人を死なさずにすみます。
万一金正日の息子を担いだ北朝鮮軍人が核放棄と講和を拒否してもヒラリーと
ウリ党大統領の任期は終わっていますし、日本自衛軍の戦力増強は一段落しており、
なにより核施設を失なった以上、北朝鮮の核は10個から大して増えないのです
核量産施設の再建だけ警戒し、指揮系統>ノドン狩り>SM3>PAC3の多層防御を整備
した後は内部崩壊か核放棄平和統一を待てば良いと思われます

631名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:17:32 ID:ewWUg5MN
核を保有した国に陸上兵力を投入するのは大量の死傷者を覚悟せねばなりませんし
核がなくても90万の陸軍のいる所への攻撃は攻者三倍則で言えば270万の陸軍が必要です。
秘密主義の北朝鮮の指導者を巡航ミサイルで首狩り/特殊部隊で狙撃するのは韓国の情報がないと
米軍ですら難しいでしょう、日本にとっては全く無理です。
日本に唯一可能かもしれない手段は航空戦力を増強して50万発の燃料気化爆弾で北朝鮮を隙間なく
絨毯爆撃・航空基地を攻撃、地下壕出入り口破壊して、隠匿したノドンも爆撃機も
『塗りつぶして破壊』し90万の軍隊をFAEによる圧殺・生埋めで数万にすりつぶした上で
地上軍投入する事ですが、其れは住民合わせて2000万近い大虐殺であり、
100年消えない罪を背負う事になるので日本が先制核攻撃でもされない限り、適切な選択とは
思えません。(情報がない・索敵が難しい場合、コストの安い燃料系爆弾で塗りつぶし、
通信傍受して繰り返し生残りを索敵し充分ミサイル攻撃してからじゃないと地上軍投入は無理でしょう
がそれは虐殺に繋がります)
632名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:34:47 ID:???
>>627-628>>630-631
黄書記著「続・金正日に宣戦布告」より

「統一のための北朝鮮の基本対外戦略」
北朝鮮の戦略目標は、韓国侵攻に有利な国際的環境をととのえることにある。
北朝鮮は韓国だけが相手なら軍事的に勝てると打算している。したがって北朝鮮は、できるだけ周辺4大国から韓国を孤立させ、
4大国が互いに闘うように仕向け、北の南侵阻止にどの国も全力を尽くさないように策動している。
すなわち四大国と韓国を離間させ、四大国間の対立を激化させて漁夫の利を得ることを基本戦略にしている。
633名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:49:41 ID:???
まったくあれな発想で悪いのだけど
万が一平壌または近郊に数十〜数百メートルの隕石が落ちたら日本にも影響あるかな?
634名無し三等兵:2007/01/14(日) 23:51:14 ID:???
>>623
生産現場が問題なく稼動してれば、火力発電所も動くから流通も止まることなく動くだろ。
中国の文化大革命と大躍進政策を未だにやっている国にだからな。
現実は停まっちゃっているから動けない、届けられない、あぼーん。
食糧増産も肥料があっても人々の向上心が無いとムリポ。
いくら増産成績よかっても政治的発言で揚げ足とられたら終わりだべ。
皆保守的に活動する罠
635名無し三等兵:2007/01/15(月) 00:04:07 ID:???
火力発電所は無謀なことに石油火力だったはずだが・・・・ 一部だけで、あとは石炭だと思いたい
タービン発電機さえ無事ならボイラーの石油から石炭への変更改修で済むけどね
1年半ほど前に高圧蒸気配管がボロボロ+タービンが死にかけっつう報道があったよな
配管やタービンは作れるのか?
636名無し三等兵:2007/01/15(月) 00:17:05 ID:???
>>635
アメが核開発中止と引き換えに石油とそれを使う火力発電所って話は聞いた事あるけど、
あそこって日帝が残した水力や火力発電所を修理して使ってた気がするけどなぁ。
メンテナンスぐらいはできると思うけど、それには材料とエネルギーがいるよな。
何か矛盾してるような。

こんな話もあるし。
"北 保安署・配電部‘電気泥棒’合同取り締まり"
ttp://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=79
前略
>北朝鮮は大部分水力発電を利用しているが、冬には貯水量が不足して発電量が半分以下に落ちる。
>更に最近、石炭の生産量が減り、火力発電所の稼動率が落ちることも、電力不足を深刻化させている。
>北朝鮮はかつてから冬の電力取り締まりを強化してきたが、今年は特別に布告令を出すほど、電力事情が非常に深刻な状況だ。
後略
637名無し三等兵:2007/01/15(月) 07:46:37 ID:???
朝鮮を植民地にしたのは近代日本最大の失政。
第一次世界大戦で連合国として本格的に参戦しなかったのと
同じくらいの・・・

保護国くらいにして置けば良かった。
但し保護国にしてもチョソのこと、隷属していた支那に対して、
「これからは平等ニダ。これまでの恨みをはらすニダ!」
なんぞとほざいて戦争を吹っかけ、案の定、連戦連敗。
「負けそうなので、宗主国さま保護して欲しいニダ!」
なんて言い出して、面倒かける可能性も高いなぁ。

それにしても、寒い日が続くと「北朝鮮はさぞ寒かろう」と
小躍りしたくなる俺がいる。
638名無し三等兵:2007/01/15(月) 08:19:13 ID:???
「松本さん、存在せず」 山崎拓氏、北の見解説明
1月15日8時0分配信 産経新聞

 自民党の山崎拓元副総裁は14日のテレビ朝日の番組で、政府が昨年11月に拉致被害者と認定した
松本京子さん=当時(29)=について北朝鮮側が「調査した結果、そのような人は存在しない」と述べたことを
明らかにした。山崎氏によると、北朝鮮側は数年前に日本政府から照会を受け「すでに政府にも回答した」
と語ったという。

 山崎氏は北朝鮮から帰国した13日に電話で自民党の中川秀直幹事長に経過を報告したと説明。
今後、小泉純一郎前首相とも会う意向を示した。先月6日に小泉氏に「日朝平壌宣言を生き返らせるため、
いろいろ努力してみる」と伝えたのに対し、小泉氏が「ぜひ、そうすべきだ」と応じたことも明らかにした。
金正日総書記との会談の有無は「(公表しないと)約束した」と明言を避けた。

 フジテレビの「報道2001」では、金養建国防委員会参事との会談についても「金養建氏とは旧知の間柄だが、
今回のことは私が公表しないと約束した」と語った。再度の訪朝の可能性は「それはありうる」と意欲を示し、
「拉致被害者と家族の帰国は小泉前首相と金正日総書記の対話の結果生まれたが、それ以降進展がない。
圧力がこの分野では必ずしも有効ではないといえる」と対話継続の意義を強調した。

 一方、自民党の中川昭一政調会長は山崎氏の訪朝を「(圧力を重視している)日本政府の方針とは違う。
なぜ行ったのかよく分からない」と強く批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000004-san-pol
639名無し三等兵:2007/01/15(月) 08:32:19 ID:???
 北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は14日、日本で防衛省
が正式に発足したことに対し、「自衛隊を攻撃的な武力に改編し、いつでも侵略戦争に準備
させるための軍事的な措置だ」と指摘、「日本は今日、最も危険な侵略勢力、戦争国家と
なっている」と非難する論評を掲載した。
 防衛省発足に関する北朝鮮メディアの本格的な非難論評は初めて。  
また、朝鮮職業総同盟は14日、兵庫県警が税理士法違反容疑で在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)傘下団体の幹部を逮捕したことに反発。「島国の反動勢力が朝鮮総連と在日
同胞を敵視し続ければ、断固とした懲罰と報復の鉄ついを下す」とする談話を出した。
 論評や談話はいずれも、「倭国(わこく)」「島国」など日本に対する蔑称(べっしょう)を交え
日本を非難した。
▲ソース:日刊スポーツ新聞(日本語)2007-01-14 21:59
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070114-142462.html
640名無し三等兵:2007/01/15(月) 08:58:48 ID:???
北朝鮮が南進してきたら、38線付近に遅行性の
強力な下剤入りの缶詰を大量に投下する。
キムチはもちろんだが、犬肉鍋などもいいだろう。

飢えた北朝鮮兵が缶詰を貪り食い、やがて・・・
641名無し三等兵:2007/01/15(月) 09:07:54 ID:???
>>497
カドミウム米でいい。
642名無し三等兵:2007/01/15(月) 12:56:24 ID:???
下剤入りの廃棄コンビに弁当でよくねぇ?
643名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:14:25 ID:???
>>568
違う角度からのニュースだと、こうなる。
中国が朝日を使って目くらましやってるのかな?

中国の対北朝鮮原油輸出が増加、核実験実施後に
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0112/10019199.html
>北朝鮮が核実験を実施した後、中国の対北朝鮮原油輸出額が前年同期に比べ増加していることが分かった。
>大韓貿易投資振興公社(KOTRA)が12日に明らかにしたところによると、中国の対北朝鮮原油輸出は昨年9月には皆無だったが、
>北朝鮮が核実験を行った10月には前年同月比87.5%、翌11月には17.7%の増加率をみせている。

>この2か月間、北朝鮮に対する燃料・肥料輸出も前年同期比で20.0%増え6200万ドルに及んだほか、食糧輸出も同18.7%増の890万ドルに達した。
>このうち穀物類の輸出が390万ドルで78.1%、製粉製品が490万ドルで7.5%、それぞれ増加した。
>また、日本の輸出禁止品目リストを基準としたぜいたく品輸出額も、同期間に前年同期比22.7%増加した。
>このうち増加幅が大きかったのは牛肉、毛皮類、自動車で、それぞれ734.3%、234.0%、94.4%の増加率を記録した。

644名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:17:53 ID:???
呉の床屋むけのニュースも貼っとく。
>>639との絡みもあるかもね。

12日、平壌都心にタンク出動…危機対応訓練か
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2007/0115/10019252.html

>12日午前、韓米情報当局の対北監視網には異常の兆しが捕らえられた。
>平壌(ピョンヤン)防衛司令部所属軍兵力と戦車など、装備が緊急出動して軍通信の交信があわただしくなったことが感知された。

>金正日(キム・ジョンイル)国防委員長の警護を担当する護衛総局と青瓦台(チョンワデ、韓国大統領府)秘書室にあたる書記室も緊迫に動いていると分析された。
>韓国情報関係者たちは緊張した。通常の冬の軍事訓練の形態を超えて軍兵力と装備が平壌中心部まで進出した上、金委員長の最側近の補佐機構が参加していたからだ。

>すぐにも情報網が一斉稼働され北朝鮮の動向を点検、背景を把握する作業が行われた。こうした過程で一部の消息筋の間では「平壌に軍事クーデターが発生した」という説が出回った。

>しかしある関係者は「確認結果、仮想の状況に備えた対応訓練であると把握された」と話した。
>この関係者は「政府次元の対策会議などを開かなければならないほどの深刻な状況ではなかった」とし「対北監視網も同じ日午後遅く、緊張状態が解除された」と説明した。
>情報当局によると北朝鮮のこのような動きは前例を見ないものだったということだ
645名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:37:39 ID:???
平壌に戦車出動、米韓一時緊張=実は「訓練」だった
1月15日12時1分配信 時事通信

 【ソウル15日時事】15日付の韓国紙・中央日報は、12日に北朝鮮の首都・平壌中心部に戦車や兵士が
緊急出動する異常な兆候が捕捉され、クーデター説が飛び交うなど米韓情報当局が一時緊張したと報じた。
結局、非常事態に備えた訓練だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000037-jij-int
646名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:58:46 ID:???
例によって全ての武器…大砲も小銃も将校用の拳銃も…
射撃不可能な形にしての訓練だったんだろうな。

北の将兵にとってはもう慣れっこなのかもしれんが、まるで
「戦力なき軍隊」自衛隊並の屈辱的な扱いだな。
647呉の床屋:2007/01/15(月) 14:32:41 ID:CnL66o1b
あめりかは
北朝鮮にはあまり関心はないよな

韓国も日本も
北の武力暴発を独力で排除出来る十分な国力を持った国であるしな
核抑止力以外あめりかの出番はないと思ってるだろ

まあ、朝鮮北部は地球上最後の秘境であり、
大切にはしたい訳だが(苦笑
648名無し三等兵:2007/01/15(月) 14:58:31 ID:???
>>647
宗主国の中国様にしても、全部ではないにせよ2千万を軽く超える飢えた
武装経済難民が発生して、その何割かが国境を渡ってこられちゃ困る。

ある意味、最大の武器は飢えた経済難民。
気がつけば軍よりも強大な戦力になっていたとは。
さすがは偉大なる指導者金親子。wwwwwwwwwww
649名無し三等兵:2007/01/15(月) 16:08:48 ID:???
    \\                                              //
  ♪  \\   僕らはみんな生きている〜♪  生きているけどチョソは氏ね〜♪  //    ♪
       \\                                        //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
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       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U
650名無し三等兵:2007/01/15(月) 21:16:41 ID:???
武装経済難民+性病持ち   これ最強!
651名無し三等兵:2007/01/15(月) 21:26:37 ID:???
猩紅熱・チフス、北朝鮮北東部で流行…韓国報道(2007年1月15日20時37分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070115i112.htm

元ネタは聯合ニュースなんでガセ説もある
まだ日本語版には来ていない
っつうか去年のうちに猩紅熱は報道されてたな
652東アジアニュース速報+:2007/01/16(火) 00:14:39 ID:nLPq8GJ6

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【新潟】10年前の約4倍 定住めざす韓国・朝鮮籍の人「将来、両親を呼び寄せる」
「軍隊はきついと聞くから、帰りたいと思わない」[1/15]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168870595/

朝日新聞は、高所得ニューカマー韓国人を紹介して、
良いイメージを植えたい。

【国内】連続強盗強姦で在日韓国人の男を再逮捕 「昔のことでよく分からない」と供述〔01/09〕
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168348449/
【在日】朝鮮総連系幹部を逮捕 税理士法違反で兵庫県警〔01/10〕
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168398276/
【国内】不法滞在の窃盗団、中国人・在日韓国人ら初公判…起訴事実認める[01/11]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168518613/
【在日】在日朝鮮人運動・総連のさらなる発展を−祖国は強盛大国へ向けて力強く躍進している [07 1/4]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168007315/
【朝鮮青年成人式】「これからは在日社会を担う成人として頑張っていきます」と朝鮮語で決意…京都新聞[1/8]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168225764/
【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ★2[1/11]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168521134/
653名無し三等兵:2007/01/16(火) 10:26:34 ID:???
>>633
そんな巨大な隕石が落ちたら東アジアと環太平洋の沿岸地域は壊滅します
直径1km程度で人類が滅亡すると言われている。
654名無し三等兵:2007/01/16(火) 14:43:23 ID:???
>>647
実際は将軍様が山の中を掘りまくって基地化しているので乱開発されてるけどな。
あの国が崩壊したとき、メンテナンスされなくなった地中基地は崩壊を起こして
山の中にボコボコ穴があくんだろうな。

ま、それも一種の秘境かw
655名無し三等兵:2007/01/16(火) 17:22:24 ID:???
今日、金正日最高司令官が朝鮮人民軍第593連合部隊の指揮部を視察の報道
  
656名無し三等兵:2007/01/17(水) 03:08:08 ID:???
>>654
千年ぐらい立ったら観光名所になってそうだなw
657名無し三等兵:2007/01/17(水) 13:47:55 ID:???
北の資金、一部解除へ調査=マカオ口座問題に一応のけりか−米財務省
1月17日11時0分配信 時事通信

 【ワシントン16日時事】ロイター通信は16日、マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)で凍結されている
北朝鮮口座資金約2400万ドルのうち、「合法的資金」として北朝鮮に返還できる部分があるかどうかを
特定するため、米財務省が詳しく調査していると報じた。
 複数の財務省当局者が語ったもので、ブッシュ政権は目下、BDA問題に一応のけりを付ける方向に
傾いているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070117-00000047-jij-int
658名無し三等兵:2007/01/17(水) 19:01:18 ID:9bWnTI1a
 今日の朝鮮中央・平壌・チョソンの声放送のトップニュース
朝鮮人民軍最高司令官の偉大な金正日同志が朝鮮人民軍第398軍部隊の指揮部を視察しました。
朝鮮人民軍将官達と朝鮮労働党中央委員会副部長達が同行しました。
金正日最高司令官は沿革紹介室を見た後、軍事講義室で部隊の任務と訓練の状況を聞きました。
そして部隊で訓練を強めて、指揮官皆を高度の戦闘能力と技術を身につけた勇士に育てていること
に満足の意を評し部隊の戦闘力強化の課題を示しました。また文化教育施設で軍人達が文化生活
をどうしているかを見ました。最高司令官は軍人会館を文化教育の拠点に相応しく充実させて常に
運営していることを評価し軍人達が文化生活を十分出来るよう条件を整えてやるようと述べました。
そして部隊の各所を見て、指揮官達が心を合わせて兵営などを整然とさせたことに満足の意を評し
その成果を高く評価しました。また部隊の軍人達が、駐屯地域の人民と互いに助け合っているとの
話しに非常に喜び、一枚岩のように固められた、我々の軍民一致の威力は如何なる武器でも破れ
ない勝利の源となると述べました。金正日最高司令官は軍部隊の指揮官が、朝鮮人民の血潮滲む
社会主義の獲得物を堅く守るものとの確信を評し、ともに記念写真を撮りました。
 
659名無し三等兵:2007/01/17(水) 20:19:30 ID:???
フセイン元大統領の処刑初報道、北朝鮮が米を非難
1月17日19時14分配信 読売新聞

 【ソウル=中村勇一郎】朝鮮中央通信によると、17日付の北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は、
サダム・フセイン元イラク大統領の死刑執行について分析記事を掲載し、米国のイラク政策を非難した。

 北朝鮮で元大統領の死刑が報道されるのは初めて。

 金正日総書記による独裁国家の北朝鮮にとって、フセイン元大統領の死刑執行は他人事ではなく、
成り行きを注視していたものとみられる。

 記事は「どうしてサダム処刑を急いだのか」と題し、<1>米国はイラン―イラク戦争時に
イラクに提供した情報や兵器の極秘内容が裁判で公開されることを恐れた
<2>米政権はイラク政策失敗の責任をフセイン元大統領に負わせた――との説があると指摘。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070117-00000212-yom-int
660名無し三等兵:2007/01/18(木) 06:32:55 ID:???
重村智計による山拓訪朝解説 (朝日放送「ムーブ!」01/16放送より)

山拓と会ったソンイルホという人間は北朝鮮内では下っ端。ただの元通訳。
山拓は、北朝鮮上層部から成果がないと批判されているイルホに担がれた。
結局山拓は北朝鮮に利用され、北朝鮮の手先・代弁者になっているだけ。

今出ている噂は2つある。
(1)山拓が安倍のスキャンダルをもらいに行った可能性。
  安倍が過去に北朝鮮と接触しようとした際の記録を貰った可能性。
(2)安倍がやってる制裁で消滅してしまった川砂利などの北朝鮮利権を
  再開する際の新しい窓口役になった可能性。

宮崎哲弥
実は山拓の背後に北朝鮮利権を狙っている大物政治家がいるという話も出ている。

勝谷誠彦
山拓自身、下半身のゆるい人ですから、北に呼ばれたら行かざるを得ない理由がある可能性もある。

キャプ動画:ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000185024.wmv
youtubeミラー(画質低):
ttp://www.youtube.com/watch?v=SzjjxPcfNts
ttp://www.youtube.com/watch?v=hiZDWhAdeOE
661名無し三等兵:2007/01/18(木) 06:37:46 ID:???
青山繁晴による山拓訪朝解説 (関西テレビ 「アンカー」01/17放送より)

政府機関は今回の北朝鮮での山拓の言動をある程度つかんでいる。
山拓は北朝鮮と組んで安倍内閣の倒閣運動を画策している。
北朝鮮は山拓を利用して、新たに2人の拉致被害者(松本京子さんと田中実さん)を返し、
拉致問題の全てを解決させて、日本の経済援助を獲得しようという狙いを持っている。

安倍は北朝鮮が持ち出す一部の拉致被害者帰国による経済援助カードを、のまない決意がある。
小泉自身は、自分がやり残した日朝交渉をなんとか解決させたいと考えているが、
今のところはこの安倍の考えに同調して、目立った行動を取るのは控えている。

したたかな北朝鮮は、今後、新たな拉致被害者の帰国というカードをちらつかせて、
日本の世論に揺さぶりをかけ、安倍首相にプレッシャーをかけてくる可能性がある。

キャプ動画:http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/ank070117aoyama.wmv

参照画像
北朝鮮による拉致の疑いが濃厚とされる特定失踪者の方々
ttp://www.chosa-kai.jp/photo2/posta7.jpg
662名無し三等兵:2007/01/18(木) 13:43:21 ID:csUHJMv3

北朝鮮鉄道映像が見られるぞ

ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/303731/
663名無し三等兵:2007/01/18(木) 16:11:26 ID:???
>>662
>>558と似たカットおおいなぁ。
664名無し三等兵:2007/01/19(金) 18:07:03 ID:sLqxyOKF
【社会】 朝鮮半島有事起これば、 日本で複数のテロ発生も…阪神大震災のとき、北朝鮮工作員?の武器見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169192432/
【国内/北鮮】 朝鮮半島有事起これば、 日本で複数のテロ発生も…阪神大震災のとき、北朝鮮工作員?の武器見つかる[01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169195354/
665名無し三等兵:2007/01/19(金) 18:47:47 ID:???
>>664
2chのスレ貼る前に元ネタ貼れ。
【核の脅威】[第1部] 20XX年北朝鮮が…(3)重要施設を警備せよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

>日本に長年潜入中の休眠工作員(スリーパー)もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
>ある被災地の瓦礫(がれき)から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。

これ常見板で突っ込まれていた話だけど、天下の読売様らしいね。
金あるんだから裏取れよ。
ttp://mltr.e-city.tv/faq03b.html#05703
【質問】
 阪神大震災のとき,謎の地下室から大量の武器弾薬が見つかる事件が多かったってホント?
【回答】
 それは有名なデマです.
 事の発端は倒壊したエアガン屋から出ています.
--------------------------------------------------------------------------------------
にしても、これわざと書いている記事だろ。
本当にヤバイ指摘は無いぞ。
666名無し三等兵:2007/01/19(金) 21:09:29 ID:???
第一回から「海保法の規定で海自との連携ができない」とか
国民保護法に基づく住民避難は命令が出せないとか
まるで酷使様の妄想ブログを読んでいるようだった。
667名無し三等兵:2007/01/19(金) 22:56:19 ID:???
>>665
デマだったのね。
668名無し三等兵:2007/01/20(土) 04:42:27 ID:???
有名なデマという確証は?
669名無し三等兵:2007/01/20(土) 04:45:58 ID:???
最近の政治家や役人にはネットソースの怪しい情報を喋る人もいるからイマイチ信用できないな。
警察か防衛筋の話ならもうちょっと信憑性があがる
例の右翼の大半が在日のビデオみたいなのが流出しないかな。
670名無し三等兵:2007/01/20(土) 07:29:14 ID:???
建設中の原子炉爆撃も念頭に=対北「圧迫外交」提唱−元米国防長官
1月19日10時1分配信 時事通信

 【ワシントン18日時事】クリントン前米政権で国防長官を務めたウィリアム・ペリー氏は18日、
下院外交委員会の公聴会で証言し、北朝鮮の核兵器生産能力拡大を阻止するため、
建設中の原子炉爆撃の可能性を警告するなど、圧迫を加えながら外交交渉を進めていくべきだと提唱した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000035-jij-int
671名無し三等兵:2007/01/20(土) 07:36:59 ID:???
<北朝鮮>エネルギー政策めぐり首相謹慎、他閣僚も更迭
1月18日15時5分配信 毎日新聞

 【北京・西岡省二】北朝鮮で昨年、エネルギー政策をめぐり、朴奉珠(パクボンジュ)首相ら閣僚クラスが
相次いで、謹慎処分を受けたり事実上更迭されていたことが18日、
北朝鮮の政権に近い関係者の話で分かった。ひっ迫する国内のエネルギー事情を憂慮して
最高指導者への電力配分変更に言及し、北朝鮮指導部のげきりんに触れたことなどが理由。
厳しい経済状況の打開策を模索する北朝鮮の苦悩が浮き彫りになっている。
 事実上更迭されたのは、電気石炭工業相だった朱東一(チュドンイル)氏。昨年春ごろ、
エネルギー関係者らを集めた会合で「わが国の電力事情は非常に苦しい。
いっそのこと将軍さまの招待所の電気を引き戻せばどうか」と発言した。朱氏は国内の電力不足解消策として、
全国各地に散らばる金正日(キムジョンイル)総書記の別荘への供給電力を制限し、
企業や一般住宅に回すよう提案したのだ。
 朱氏は「国内の電気事情がマヒしているということを表現したかっただけだ」などと釈明したものの、
朝鮮労働党指導部の厳しい糾弾にさらされた後に事実上更迭された。
昨年10月には電力石炭工業省そのものも電力工業省と石炭工業省に分離された。

 さらに同月には、石炭をめぐって朴首相が貿易に関する会議の席上、中国への石炭の輸出について
「このまま続ければ、わが国のエネルギー事情に重大な影響を与える。市民が暖房を使えなくなり、
企業活動もストップする。輸出を差し控えてほしい」と要望し、内閣は一時、中国への輸出停止を決定したという。
 ところがその後、核実験実施(同月9日)で主導的な役割を果たした国防委員会が、
軍事力強化には外貨獲得が不可欠との立場から輸出再開を強く求めた。結局、内閣の決定が覆され、
石炭輸出は再開されたという。朴首相は更迭されなかったものの党指導部から
「しばらく学習する必要がある」と指示され、表向きの活動を自粛している。07年に入っても
朴首相の名前は祝電などで掲げられるものの、金総書記の各種視察などには同行していないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000069-mai-int
672名無し三等兵:2007/01/20(土) 08:27:23 ID:???
拉致問題協議求める日本を批判=「6カ国」は核に焦点を−ロシア
1月20日2時0分配信 時事通信

 【モスクワ19日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議でロシア首席代表を務める
ロシュコフ外務次官は19日、「6カ国協議ではまず核問題の解決に焦点を合わせるべきだ」と指摘、
日本人拉致問題の協議を求める日本の立場を批判した。タス通信とのインタビューで語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000016-jij-int
673名無し三等兵:2007/01/20(土) 11:29:38 ID:UDQ7d/bn
 国連軍司令部と北朝鮮軍が19日、板門店直通電話の作動状況について相互に点検した。

 国連司令部によると、前日に通信技術官らが共同警備区域(JSA)の軍事境界線(MDL)を超えて
板門店北側の統一閣に入り、「迅速かつ効果的な通話能力を維持」しているか点検を行った。
また、北朝鮮軍通信技術官らも国連司令部の当直将校事務室に入り、通信装備の稼働状況をチェッ
クしたという。

 国連司令部と北朝鮮軍を結ぶ直通電話は、数カ月間故障したまま放置されており、双方が電話の
代わりに直接会って話すことで双方の意見を伝え合っていた。

ソース:朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/20/20070120000004.html
674名無し三等兵:2007/01/20(土) 11:30:31 ID:???
>>668
逆に聞くけど、デマじゃない確証は?
地震の時期でも報道機関は動いている。
阪神大震災でも大阪側の主要な機関は無事だった。

武器が発見されているなら、マスコミの格好の餌になっているのに
震災地でフランクフルト千円とか報道されたぐらいなのに、武器の件は誰も報道していない不思議さはあるぞ。
675ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/20(土) 11:32:05 ID:/n5aNXoU
麻生太郎外相は19日午前の閣議後の記者会見で、北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議の再開に向け米朝交渉が行われたことに関連して「国際原子力機関
(IAEA)の査察(受け入れ)や寧辺の実験場閉鎖などが開くに当たっての条件
だ」と述べ、核放棄に向けた北朝鮮の具体的な行動が前提になるとの考えを強調した。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    査察って、山崎なんかフツーに行って
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    返って来とるんだがね。マツタケ クッテキタ ダケダガ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 自分も行ってくれば? (・∀・ )

07.1.20 Yahoo「査察受け入れが再開条件=6カ国協議で麻生外相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000073-jij-pol
676名無し三等兵:2007/01/20(土) 11:50:07 ID:???
>>674
潜入工作で大量の武器持ち込むのは捜査側に感付かれる危険性が高いから
ふつーは避けるよな・・・

>読売新聞が特集記事で低レベルの情報を扱うとは思えない。恐らく情報ソースは同一だろう。
>政府関係者とは記事の性格から判断して公安ではなく防衛省幹部だ。
ttp://dogma.at.webry.info/200701/article_17.html

情報ソースは同一の「ネット上の噂」とは思わないんだろうか・・・
677呉の床屋:2007/01/20(土) 12:24:25 ID:zn9v/2o1
>国連の北朝鮮開発支援事業、使途不透明のまま多額資金
ー読売新聞

ユニセフとか世界食料ナントカ人道支援も
現金で渡しちゃダメだな
すぐ
遊びに使っちゃう
678名無し三等兵:2007/01/20(土) 12:25:52 ID:???
現物支給しても転売されるだけだから、援助したいという「心」だけを送ろう
679名無し三等兵:2007/01/20(土) 12:40:09 ID:???
>>675
山拓が査察拒否地域でマツタケ食って帰ってきたら英雄だけどな、
地上の楽園「平壌」に大金を積んで、連れて行ってもらって飯くってきただけのアフォな観光客と変わらん。

コテ名乗る割にはニュース解説にもなってないぞ。
680名無し三等兵:2007/01/20(土) 13:01:42 ID:???
>査察って、山崎なんかフツーに行って
返って来とるんだがね。マツタケ クッテキタ ダケダガ。

>自分も行ってくれば? (・∀・ )

ホント、解説しろよ・・・
681名無し三等兵:2007/01/20(土) 13:07:14 ID:???
山拓はマツタケを食わせて帰ってきたんだろ?





エノキだったかもしれんがw
682呉の床屋:2007/01/20(土) 13:20:05 ID:zn9v/2o1
せんせいの
決死的松茸夜襲では

チョウセン娘なぞ、いっぱつで轟沈であるな

♪轟チン轟チ〜ン、凱歌がア挙がりゃア〜♪
683名無し三等兵:2007/01/20(土) 19:16:35 ID:???
北朝鮮、国連開発資金を不正流用か=米政府が指摘、緊急調査へ
1月20日10時0分配信 時事通信

 【ニューヨーク19日時事】国連開発計画(UNDP)が北朝鮮で実施している開発支援事業で、
多額の現金外貨が使途のチェックを欠いたまま同国政府に直接渡っていたことが19日、明らかになった。
過去10年間で数千万ドル(数十億円)の現金が北朝鮮に支払われており、米政府は
「不正な目的に国連の開発資金を流用している恐れがある」との懸念をUNDPに伝達した。
 米国が同事業の会計検査報告書を分析して判明したもので、UNDPは今年3月から
事業での現金決済を事実上停止することを決めた。米国は来週のUNDP執行理事会で、
2007〜09年事業(事業費1791万ドル=約21億7000万円)の実施延期を求める構えで、
事態を重視した潘基文事務総長は、国連が全世界で行っている事業を対象に
「緊急外部調査」を行う方針を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000042-jij-int
684名無し三等兵:2007/01/20(土) 20:41:12 ID:???
北朝鮮、核凍結と国連査察求める米国提案に関心…米紙
1月20日20時34分配信 読売新聞

 【ワシントン=坂元隆】19日付米ワシントン・タイムズ紙が複数の外交筋の話として報じたところによると、
北朝鮮の核問題を巡る6か国協議の米首席代表、クリストファー・ヒル国務次官補と北朝鮮首席代表の
金桂寛(キム・ケグァン)・外務次官が16〜18日にベルリンで行った会談で、北朝鮮側は核計画凍結と
国連による査察を求める米国の提案に興味を示した。

 同紙によると、金次官は、ヒル次官補に対し、北朝鮮が原子炉を停止した場合、
米国はどのような見返り措置を実行するのか尋ねたという。次官補の回答は明らかになっていない。

 北朝鮮外務省報道官は19日、ベルリンの米朝会談で「一定の合意」があったと発言したが、
米ホワイトハウスのダナ・ペリノ副報道官は同日の記者会見で、「合意というにはまだ時期尚早だ」と述べ、
米朝間で微妙な食い違いを見せている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000112-yom-int
685名無し三等兵:2007/01/21(日) 22:11:27 ID:???
http://www.geocities.com/Tokyo/Market/2978/radio/Be_Glory.wav

「業務上、朝鮮人民軍なんでこれで弱いんだ!」
686名無し三等兵:2007/01/22(月) 07:19:56 ID:???
米と金融制裁問題を協議=「成功」と評価−北朝鮮次官
1月22日7時0分配信 時事通信

 【モスクワ21日時事】北朝鮮の金桂冠外務次官は21日、モスクワの空港で記者団に対し、
ベルリンで行われたヒル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)との会談で
金融制裁問題を中心に協議したことを確認した上で、「成功だった」と評価した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000016-jij-int
687名無し三等兵:2007/01/22(月) 14:57:25 ID:???
金融制裁を一部解除、というところかな?
688名無し三等兵:2007/01/22(月) 15:55:03 ID:???
核施設の凍結と査察受け入れを認めたようだな。
ただロシア、中国の顔に泥塗り捲った北が、アメリカ相手にも同じようなことすると
痛い目みるぞ。
689名無し三等兵:2007/01/22(月) 17:59:32 ID:???
再送:北朝鮮、エネルギー援助見返りに核凍結と査察受入れ提案=韓国紙
1月22日11時28分配信 ロイター

 [ソウル 22日 ロイター] 北朝鮮は、同国核問題をめぐる6カ国協議再開に向けて先週行われた
米朝首席代表協議で、エネルギー援助の見返りとして、核活動凍結と国際原子力機関(IAEA)の核査察団の
受け入れ再開を提案した。22日付の韓国の朝鮮日報が、ソウルおよび北京の外交筋の話として伝えた。
 ヒル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)と北朝鮮の金桂冠・外務次官の協議は先週、
ベルリンで3日間にわたり協議した。北朝鮮はその際にこの提案を行ったが、米国が北朝鮮に科している
金融制裁も緩和すよう要求したという。
 同紙によると、ソウルのある外交筋は「金次官がベルリンでの協議でヒル次官補に対し、
北朝鮮が核活動を凍結しIAEA要員による査察を認めるという立場を伝えたと認識している」と語った。
 この報道について、韓国外交通商省の関係者からは現時点でコメントが取れていない。
*誤字を訂正して再送します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000595-reu-int
690名無し三等兵:2007/01/22(月) 18:04:41 ID:???
米、5〜7口座の凍結解除検討=核放棄への措置前提−韓国通信社
1月22日18時0分配信 時事通信

 【ソウル22日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは22日、米朝間の懸案となっている金融制裁問題に関し、
北朝鮮が核放棄に向けた初期段階の措置を取るのを前提に、米国が約50の凍結口座のうち
合法資金と推定される5〜7口座の凍結解除の妥当性を検討していると報じた。
ワシントンの消息筋の話として伝えた。
 同筋によると、米国はマカオの金融機関、バンコ・デルタ・アジア(BDA)で凍結されている北朝鮮口座のうち、
合法資金であることが確実とみられる5口座について、具体的な情報を韓国側から入手。
米当局は口座の詳細な分析作業を進めており、その内容はライス国務長官やネグロポンテ国家情報長官にも
報告されたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000110-jij-int
691名無し三等兵:2007/01/22(月) 19:28:41 ID:???
韓国統一相、開城訪問へ
1月22日19時0分配信 時事通信

 【ソウル22日時事】韓国統一省は22日、李在禎統一相が24日に北朝鮮の開城市近郊にある
開城工業団地を訪れることを明らかにした。李統一相にとっては昨年12月に就任後、
初めての同工業団地訪問となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000123-jij-int
692名無し三等兵:2007/01/22(月) 22:05:36 ID:???
>>689-690
次のファイトは6カ国会議場で
口座解除・援助が先か、査察が先かを争う。

プロレス試合のノリだな。
693名無し三等兵:2007/01/23(火) 08:28:32 ID:???
北は当然「口座凍結解除を先に汁!」と言うだろうし、米国は「ユー!査察が先だ!」だろうし、
どう考えてもグダグダ展開しか思い浮かびません・・・。
694名無し三等兵:2007/01/23(火) 09:19:03 ID:???
米国は急ぐ理由が少ないが、北は切実
空気よめないどこかが食糧援助を表明して怒られ、どっかは黙って援助を増やしたり絞ったり
毎度のパターンのような

抗生物質は完全輸入なのかな
しょう紅熱は抗生剤投与できれば問題無い病気なのだが
695名無し三等兵:2007/01/23(火) 10:08:56 ID:???
金正日、北朝鮮最高指導者からラテンの名誉教授に転身!?
1月23日6時47分配信 Record China

2007年1月22日、北朝鮮の朝中社の報道によると、エクアドルのグアヤキル大学は
北朝鮮の最高指導者・金正日(キムジョンイル)に名誉教授の称号を授与し、
同時に「記者先生」という呼び名を与えることにしたという。

朝中社の報道によると、金正日が2月16日の誕生日を迎えるに際して、
グアヤキル大学は彼を名誉教授とすることによって、今後エクアドルと北朝鮮の関係を強化させたいとのこと。
称号の授与式は今月15日、エクアドル国内で行なわれたそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000000-rcdc-cn
696名無し三等兵:2007/01/23(火) 10:56:27 ID:???
>>694
抗生物質は完全輸入だったんじゃないかな。
昔、ドイツかフィンランドかスゥエーデンの北朝鮮外交官が期日切れ廃棄処分の薬を仕入れて北朝鮮に送り
国家から表彰を受けて出世した話があったような。
あの国は患者が薬を病院に持っていって処方してもらうのが常識だから、抗生剤が手に入らない人は大変だろうね。

>>695
知っている人は知っている、昔からやってるコントをさも新しそうに取り上げてもなぁ。

マリやらコンゴやら第三世界の大学に金をばら撒いて「主体思想研究会」を学内に作り、
大金を貰った大学は名誉教授やら名誉○○なんてのあやしげな称号を金日成や金正日に差し上げ、
それを自国のマスコミで大々的に発表する事業。
記事にも何学部の名誉教授か書いてないっしょ。

そいや、○○大作先生もやっていたような気がw
697名無し三等兵:2007/01/23(火) 12:46:07 ID:u2Ow/cr9
北朝鮮は植民地がよく似合う国だ。
日本はもう一度この国と戦争をし、植民地として統治すべきだ。
2、3百年も日本の支配下にあれば、少しはましな国になるだろう。
698名無し三等兵:2007/01/23(火) 13:02:48 ID:???
もうイラネ
699名無し三等兵:2007/01/23(火) 13:18:51 ID:???
>>697
マシな国には、彼ら自身の手でさせるべきだよ。
もし支配するとしたら韓国にやらせな。
優秀なウリナラたちが地上の楽園を作るだろうから。

日本は絶対に関わりたくない。
700呉の床屋:2007/01/23(火) 15:01:09 ID:UDHSvcCj
外部へ軍事暴発するにしろ内部暴発するにしろ
残された飢えと病の2千万のゾンビの面倒をみるのは
結局
”こちら側”になるわけだろうが(苦笑

こちら側としても、今突如の崩壊は困るとなれば
あまり締め上げ過ぎずにガス抜き穴程度は開けてやる必要もあるわけか?

「これ以上締めたら暴発して崩壊するぞコノヤロウ、嫌なら少し緩めろや」
北の外交手腕も中々つおいわけであるなw

しかし、
クーデターとか民衆蜂起とかの内部暴発の混沌とした状況のなかで核ミサイルが、
「偶発的に日本に発射されてしまう」
という事態も有り得るか?

そうした状況では
米も「報復核攻撃のやりようが無い」という場面もあるだろうか
最悪
日本は
核撃たれ損
で終るというフィナーレも有り得るわけか(苦笑
701名無し三等兵:2007/01/23(火) 15:24:49 ID:???
>>700
どーなんだろねぇ。まさしくプロレスかもしれんよ。

アメリカとしては北の崩壊恫喝って屁でも無いんだよな。
崩壊負荷がかかるとしても「韓国>中国>ロシア>日本>アメリカ」ってなるようにしている。
イラクと違いアメリカが単独で北朝鮮と協議決着しないで、六カ国協議にもっていってるのがありありかと
逆に韓・中・露はたまったもんじゃないから揉めているわけでw

偶発的に日本に打ち込んだ場合、統一朝鮮復興の金づるが消える訳だわな。
拉致被害者は帰ってこないは、核は打ち込まれるわってな状態になったら
いくら政治家が金を引っ張ろうとしても無理だろ。
702名無し三等兵:2007/01/23(火) 15:58:59 ID:???
>>669

そういえば 日本のサヨクは、右翼はNEETやら無職だなんて言うよね
でも本当にNEETや無職だけだとしたら朝鮮系工作員基地から迫撃砲が出たなんて話やら
暴力団の半数異常は、在日なんて話漏れるわけ無い この国は変わってきてるよ 間違いなく
703呉の床屋:2007/01/23(火) 17:43:00 ID:UDHSvcCj
ガスぬき肛門

の緩緊というのは中国の役回りなのだろな

暴発することなくフィナーレ
がベストだろうが
話し合いだけでは信義が期待出来そうもない相手であり難しいのだろから
支那の実質的行政区
となるよう圧していくのが良いのではないか?
交渉も北や韓より支那とのほうがまだマシだろ?

付き合っても日本には何も良い事は無い相手だし
”汚物”は支那に預けちゃうw
704名無し三等兵:2007/01/24(水) 06:36:22 ID:???
北朝鮮への融和政策維持=韓国大統領
1月24日0時0分配信 時事通信

 【ソウル23日時事】韓国の盧武鉉大統領は23日夜、年頭演説を行い、対北朝鮮政策について、
「和解と協力、共存のための知恵の要は信頼と包容だ。相手を疑い、欠点をあげつらっては、
信頼を築くことはできない」と述べ、重ねて融和的な包容政策を維持する考えを示した。
さらに、「敵対主義では決して平和を達成できない」と強調し、対話路線の重要性を訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000199-jij-int
705名無し三等兵:2007/01/24(水) 06:37:25 ID:ME//z2lm
金総書記の現地指導は対米関係改善に向けたシグナル?
 22日「金正日総書記が平安北道の泰川4号青年発電所での現地指導を行った」
とテレビ・ラジオで報道された。
金総書記は現地を視察した後、電力不足の問題について言及し、「電力生産の
向上に最優先的に取り組むことは、人民経済の発展を成し遂げる上で最も重要
な問題だ」と述べ、「経済建設」という言葉を数回にわたって強調したという。
しかし、金総書記がいつ、この地域を訪れて「現地指導」を行ったかについて
は明らかにしなかった。
 体制の宣伝に終始している北朝鮮メディアの報道だけでは、北朝鮮の今年の
目標が本当に「経済建設」を中心に据えたものかどうかは分からない状況だ。
最近ベルリンで米朝間の会談が行われ、6カ国協議の再開に向けて的な姿勢を
見せていることとは無関係ではないだろう、と北朝鮮問題の専門家らは分析して
いる。北朝鮮はこれまでにも米国との関係改善を図ろうとする時には、金総書記
の「経済建設」に関する現地視察の様子に力を入れて報道してきた。
昨年も核実験を強行した10月には「潜伏」していたが、北京での米中両国との
3カ国協議を通じて、6カ国協議への復帰を表明した頃は、報じられた8回の外部
行事のうち、6回が「経済建設」に関する現地視察だった。
ソース:朝鮮日報/朝鮮日報JNS
706名無し三等兵:2007/01/24(水) 08:20:21 ID:???
「和解と協力、共存のための知恵の要は信頼と包容だ。相手を疑い、欠点をあげつらっては、
信頼を築くことはできない」
「敵対主義では決して平和を達成できない」

ということだが、日本へはキツイよなあ。
707名無し三等兵:2007/01/24(水) 09:24:43 ID:???
盧大統領「南北首脳会談、6カ国協議結論前は困難」
1月24日9時10分配信 YONHAP NEWS

【ソウル23日聯合】盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は23日夜、「盧武鉉政権4年の評価と21世紀の国家発展戦略」
と題する新年特別演説を通じ、在任4年間の政策を評価するとともに、残り任期の国政運営方向を明らかにした。
演説の模様はテレビで生中継された。

 盧大統領は、南北首脳会談の開催は6カ国協議で何らかの結論が出るまでは
実現が難しいとの立場を明らかにした。こうした姿勢で一貫してきたとする一方、
「扉は常に開かれている」とも述べた。しかし、まだ何の交渉も実体もない南北首脳会談に対し、
ある政党にとっては不利になるかもしれないという漠然とした考えから首脳会談に反対することは正しくなく、
それこそ党利党略の消耗的な政治攻勢にすぎないと批判した。

 対北朝鮮政策の中心にあるのは朝鮮半島の平和と安全で、統一はその次だと述べ、
統一のために平和を壊すことをしてはならず、戦争が起こらないようにすることが最上の安保だと強調した。
「平和に向けた戦略の中核は共存の知恵」とし、さらに平和と協力、共存に向けた知恵の要点は
信頼と包容だと言葉に力を込めた。

 与党開かれたウリ党の分裂の動きに関しては、再び地域主義の遠心力が働き
党が揺れているとの見方を示した。

 不動産問題では、個人はもちろん企業の競争力にも重要な問題だと強調しながら、
一気に解決できず混乱させ申し訳ないと述べた。その上で、これまでの不動産投機抑制政策はすべて採択され、
これ以上不動産投機で利益を得ることはできないようになったと説明した。
また、2010年までに需要の多い首都圏に年平均36万戸以上の住宅を供給する計画で、
民間部門の萎縮に備え公共部門の供給政策も近く発表するとした。

 韓米自由貿易協定(FTA)に対しては「良い結果があることを期待する」と述べた。
中国とFTA締結に向けた共同研究を始め、3月には欧州連合(EU)との交渉に着手する計画だという。
農業分野には199兆ウォンを投じ特段の対策を準備しており、市場の変化を見ながら補完する方針を示した。
708名無し三等兵:2007/01/24(水) 09:25:33 ID:???
 また、企業の海外投資を支援するために汎政府機構を準備していると明らかにした。
長期的な人材支援供給の拡大に向け、学制改編や兵役制度改編、定年延長などを推進しており、
少子高齢化時代への備えを着実に進めると説明した。

 民生問題は二極化やグローバル化、情報化などが絡み合い、問題解決は複雑になっているとした。
経済だけが良くなっても民生問題すべてが解決するという単純なことではないとの考えだ。
特に二極化は世界に広がっている問題で、米国や日本もまだ解決できないでいると述べた。
二極化の解消に向け、経済政策だけでなく社会政策に至るまで
数多くの政策を動員しなければならないと強調した。

 一方、「小さな政府論」に関しては、いつからか韓国社会で真理のように通っているが、
韓国に小さな政府は適さないとの見解を示した。韓国には「すべきことをする政府、責任を尽くす政府、
効率的な政府」が必要で、これは国民に必要なサービスを提供する政府を指すという。
政府の福祉負担が経済の成長にも負担となる国では小さな政府が妥当かもしれないが、
福祉支出が西欧の3分の1水準の韓国が小さな政府に進もうとすれば、
国が国民に対する責任を果たせないという危険もあると説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000002-yonh-kr
709名無し三等兵:2007/01/24(水) 09:55:15 ID:???
>>705
オカ板なみのシグナルだな

>>707-708
要約すると、この先も韓国の北朝鮮政策は変わりません。って事だしょ。
710名無し三等兵:2007/01/24(水) 13:20:47 ID:???
ノム酋長は政治家ではなく、思想家だからな。
ミンジョク統一できれば後はどうでもいいわけで。
彼にとっては、朝鮮独立闘士のイルソンはえらい人なんだろきっと。
711名無し三等兵:2007/01/24(水) 14:53:36 ID:abLUJE4l
イランが地下核実験準備か 北朝鮮が支援と英紙報道
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007012401000308.html

終了フラグきた?
712呉の床屋:2007/01/24(水) 15:35:50 ID:vseKaZZp
>>711
>イランが北朝鮮から昨年10月の地下核実験に関するデータの提供を受け、

失敗するではないか
713名無し三等兵:2007/01/24(水) 16:51:04 ID:???
核実験なんかしたら、確実にイスラエルから核攻撃食らうな。
714名無し三等兵:2007/01/24(水) 19:55:23 ID:H557iKLo
>>711
国防担当高官って誰なんだろ?
あとデイリーテレグラフって向こうでどの程度のランクの新聞なの?
715名無し三等兵:2007/01/24(水) 20:52:51 ID:???
イスラエルに攻撃させないタメアメリカが動くか・・・
何時も日本は無視されるな・・・
716名無し三等兵:2007/01/24(水) 20:55:01 ID:???
北がイランに核開発を外部委託

イランは初期核技術取得で(゚д゚)ウマー

北は核開発凍結(表面上)

援助(゚д゚)ウマー

ある程度援助引き出して核開発再開宣言
イランで成熟された核技術をフィードバックで
さらに(゚д゚)ウマー

まぁ、世の中そう、うまくいかんけどなw
717名無し三等兵:2007/01/24(水) 22:48:07 ID:???
コスタリカ沖で見つかった麻薬密輸潜水艇事件は、北朝鮮ではなくLTTEの技術だった模様

麻薬密輸事件 (ClassNK:Gateway to Maritime Security 海事保安情報 2006年12月)
http://sms.classnk.or.jp/ispshp/html/Japanese/Incident/MonthlySummary/200612_2.htm
以下部分抜粋
>先月南米コスタリカの太平洋上でコカイン3トンが押収された事件が起きた。
>その容疑者の一人がスリランカのタミル人であることが、取り調べで明らかになった。
>この事件で使われたのは、長さ15メートルの貧弱な作りの潜水艦で、木とファイバーグラスで出来ていた。
>スリランカの反政府グループLTTEが似たような手製の潜水艦をタイのプーケットで作っていた。
>さらに数年前LTTEがコロンビア人に武器を提供し、コカインを受け取ろうとする事件を起こしていた。
>以上のことから、この容疑者とLTTEとの関連が疑われている。
718名無し三等兵:2007/01/24(水) 22:55:19 ID:???
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く」

元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー (ポーランド系米国人)


ロシア・ポーランドなど米国の東欧系白人は、祖国が日本よりまずしいのに不満を持ち
「日本など奴隷。インディアン同様に金を剥ぎ取り、皆殺しにしろ」という白人優越論者が多い。
アングロサクソン・ドイツ・ユダヤなどにみられない傾向である。
日本人は留意すべき
719名無し三等兵:2007/01/25(木) 08:15:15 ID:???
>>718
何時の大統領時代で何を専攻した元米国大統領補佐官なんだ?
文章を読めば米国民主党系な人っぽいけど。

ポーランド系米国人だったら日本よりまずロシア憎しだと思うけどね。
ロシアと対抗するにはアメリカか中国しか無いんだーって考えの人なんだろうなぁとは思うけどね。
弱小ポーランド出身ならではの思考とロシアの思考は違うよ。

自分が国務長官の時は北朝鮮攻撃は思いとどまり、ミサイル騒ぎの時に攻撃しろと言った
クリキントン時代に政務をやってた人がいたなぁと、ふと思い出してみたりした。
720呉の床屋:2007/01/25(木) 11:12:34 ID:IBEqtWza
>寧辺原子炉「停止の用意」 北朝鮮、支援条件か
ttp://www.asahi.com/international/update/0125/001.html

このエサで燃料と食料が釣れるか?だが
できれば
餌もとられないようにして鯛釣りたいわけだが(苦笑
721呉の床屋:2007/01/25(木) 11:17:19 ID:IBEqtWza
>>719
ポーリッシュ・ソーセージ

ってのはポーランドだよな?
こな〜だ
ホット・ドッグにして喰ったらうまかったぞ
722名無し三等兵:2007/01/25(木) 11:55:17 ID:???
北朝鮮はGNPの29%を軍事費に当てているが、GNPそのものが日本の100分の一に過ぎないのだから
実際のとこ、日本からみれば微々たるものだよ。
そんな北朝鮮に手玉に取られる日本の状況の方が情けないのであって、その点こそ一番に問題にしたいものだよね
723名無し三等兵:2007/01/25(木) 11:58:59 ID:???
>>721
おみゃーさん、ポーランドの西半分はWW2後にワイマール共和国から割譲した地だも。
自国の東半分はいまだにロシアの物だにゃーせ、ロシアにはごかわくなも。

北朝鮮も韓国も中国は目の上のたんこぶもんだで、統一したら何しだすかわかりゃーせん。
724呉の床屋:2007/01/25(木) 12:10:12 ID:IBEqtWza
>>723
なるほど

ということは
ソーセージの西半分と東半分とでは味が違うということだな
どうりで
後が辛かったわけだ

魚肉ソーセージってのも案外いけるよな?
そのまま齧ってもうまいし
725呉の床屋:2007/01/25(木) 12:21:28 ID:IBEqtWza
>北朝鮮も韓国も中国は目の上のたんこぶもんだで、統一したら何しだすかわかりゃーせん。

にほんにとってもか?
今がたんこぶ

統一後は目の上のデキモノになるか?
放っておくと癌か(苦笑
726名無し三等兵:2007/01/25(木) 12:52:05 ID:???
>>724
西半分と東半分というと、四分割をイメージしてしまうのだが
727呉の床屋:2007/01/25(木) 12:59:31 ID:IBEqtWza
>>726
W分割?

分割は先端のとこだろ?
腸詰といってもともとは皮に入ってるものらしいが?
728名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:00:00 ID:???
ウクライナやベラルーシもじつはポーランド東部といわれるほどなんだ。
人種的にはポーランドと同一。

また日本人はドイツ人とポーランド人と別の国、べつの人種ととらえがちが
文化的に違いはあれど人種的にはまったく同じ。
金髪はポーランドのほうがドイツより多いといわれるほど。

だからヒトラーはポーランドの子供をさらってきてドイツ人として教育
しようと計画していた。
729名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:09:04 ID:???
>>728
それじゃ、金ブタ将軍親子も自分たちが劣等民族だと
自覚していたので日本人を拉致してきたのかね?

戦場でいきなり銃を捨てて「アイゴー!」と泣き出す朝鮮人。w
730名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:12:40 ID:???
>>725
日本にとっちゃ今でもデキモノなも。
統一されたりゃ、そのデキモノが違うところにゃもできるだけの話なも。
ロスケとシナはそれが嫌でーせ、分割統治を望んでいるなも。
どぎゃーしても統一阻止したいなも。

>>728
党中央様は生粋の映画好きなんだも。
彼のアイデアで拉致されたとされてなも。
生兵法は怪我の元だも。
731名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:14:04 ID:???
>>728
そりゃ違うだろ。
ポーランドはいわゆるスラブ系。ドイツはゲルマン系。
まあどちらも白人種だから、人種は同じっちゃあ同じだがwww
732名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:20:46 ID:???
>>731
同じ白色人種のゲルマン系とスラブ系との(平均的な)優劣の差は
同じ黄色人種の日本人と朝鮮人ほどの差はあるまい。w

ゲルマン系≒スラブ系
日本人>>||超えられない壁||>>朝鮮人 アイゴー!wwwwwwww
733名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:27:07 ID:???
ゲルマン民族自体がデムパ
ヒトラーは黒髪なのに金髪碧眼がゲルマンの理想って。

とかまあ別にしてドイツには黒髪チビが意外に多いし
文化人種的にも意外に多様。
ヒトラーは北ドイツのまずい料理が大嫌いだった。

イギリスもそうだがいわゆる金髪ゲルマン系は舌の構造がへんで
遺伝的欠陥があるらしい。おかげで料理は不味い。
先祖が腐った肉を食っていたため舌がそういふうになった。
734呉の床屋:2007/01/25(木) 13:28:40 ID:IBEqtWza
しかし
日本っておかしな国に囲まれてるよな?

アメリカはカナダ、メキシコで悪くないだろ?
ヨーロッパは西も東も今は悪い関係じゃないだろし

北朝鮮、中国、韓国、ロシア、
日本は良き隣人に恵まれて幸せだことw
735名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:32:56 ID:???
>>734
それだけに台湾とは仲良くしたいんですけどね。
北京発のデムパに踊らされる連中が多すぎて困る。
736名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:35:39 ID:???
日本人は自分が目が大きく朝鮮人が細い目と思ってるが
朝鮮人は自分が目が大きく日本人は目が細いとおもってる。
用語は忘れたが、これをナントカコンプレックスというらしい。


ポーランドとドイツの関係もにたようなものw
ドイツ「自分が目が大きく紳士的でポーランド人が細い目の基地外」
ポーランド「自分が目が大きく紳士的でドイツ人が細い目の基地外」
737名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:37:48 ID:???
>>734
カナダともメキシコとも仲悪いぞw
カナダのバックパッカーはアメリカ人と思われるのが嫌なので、カナダ国旗の目印を持って出歩くぐらいだ。
メキシコはメキシコでテキサス越えてアメリカンドリームを掴もうと違法移民でアメリカが頭を痛めている。

ヨーロッパもヨーロッパでEU経済連合もこの先は闇だよ。
イギリスが一歩引いて見ているのは変りね。
738名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:42:53 ID:???
>>735
おみゃーさん、大局をみとりゃーせんタワケだなも。
それは利益共有が一緒だから仲良くしたいのであって、利益が競う段階だと喧嘩になるなも。
国民党一党で国連加盟国時代の台湾政府はかなーり非日本派なも。

馬英九とか、いまだに台湾でも国民党外省人のスタンスは変わっとりゃーせん。
739名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:43:46 ID:???
豪州はNZを田舎物で馬鹿だと思ってるし
NZは豪州をエタヒニン、大陸ごと海に沈んでくれと憎悪してる。

ボリビアやアルゼンチンはチリに消えてくれと思ってる。
(そうすればチリが独占してる太平洋に、自国の港を得られるから)
いっぽうチリは戦車や武器をそろえ戦争をまち牙を研いでる。

世界中どこでも隣国は憎しみ合うものだ。
740呉の床屋:2007/01/25(木) 13:52:33 ID:IBEqtWza
しかし

他国民を拉致したり
潜水艦で領海侵犯したり
自己主張する領土を実力占拠したり
他国の領土を長々不法占拠しおまけに漁船を銃撃したり拿捕したり

余所ぢゃあ、ないだろ?
741名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:54:58 ID:i2JxkGvV
韓国が北朝鮮に吸収されたら統一朝鮮がさらに
中国の一部になる
742名無し三等兵:2007/01/25(木) 13:58:11 ID:???
>>740
サッカーの乱闘から戦争が始まったり
サッカーの乱闘から内戦がはじまったり
内政が上手くいかないからフォークランド獲りに行って失敗したり

もっと呆れた理由で戦争している国家もあるぞ
743名無し三等兵:2007/01/25(木) 14:02:13 ID:???
>>740
フォークランド見てる限り、やる気は十分なようだがな。
結局、それをやる実力が伴うかどうか。
竹島みたいに、圧倒的な武力を持つ側が占領されっぱなしって言う状況が、人類の歴史的に見ても異常。
744名無し三等兵:2007/01/25(木) 14:05:46 ID:???
>>743
ぶっちゃけ、アメリカの圧力で黙ってただけだし、今も穏便ながらそれを継続しているだけ。
韓国への配慮していた冷戦時の遺産なんだけどね。
統一して親赤になったら、アメリカも一緒に返還作業を手伝ってくれるよw
745呉の床屋:2007/01/25(木) 14:06:53 ID:IBEqtWza
>>742
であれば日本も

「武力行使」

をもうすべきだな
「自衛」ならいんだろ使っても?
746名無し三等兵:2007/01/25(木) 14:09:58 ID:???
>>745
北がぶっつぶれるなり、韓国が併合するなり、併合されてからならできるけど、今はムリポ。
今やったら六ヶ国協議から何からぜんぶが潰れて、世界から批難を浴びる覚悟いるけどさ。
それでもやる馬鹿っているのかね?
747呉の床屋:2007/01/25(木) 14:27:16 ID:IBEqtWza
「自衛隊は創設以来一度も戦火を交えることなく一人の戦死者も出したことがない
これは”誇るべきこと”である。
これは平和憲法が・・・」

とか書くのも見るが、
「誇るべき」ことの基準とは
「正当な日本国の権益が守られてきたか否か?」だよなあ?

土下座外交してる間に
国民がさらわれてるようぢゃあダメだよなあ〜

なにが誇るべきことか?恥ずかしくねえのか(苦笑
748名無し三等兵:2007/01/25(木) 14:31:09 ID:???
>>747
それが有権者の意思だからな。
シビリアンコントロールされている誇るべき軍隊だわさ。

まずはおまいさんの父母が拉致があった時期に何をしていたかが問題じゃろ。
あの時期から国民の国防意識がしっかりしていたら、ここまで話がこじれて無いぞよ。
749呉の床屋:2007/01/25(木) 14:33:01 ID:IBEqtWza
>>746
北問題は

爆弾でもぶつけて
協議なんぞぶっ飛っばしたほうが

抜本的解決への早道

ではないか?
750呉の床屋:2007/01/25(木) 14:43:55 ID:IBEqtWza
>>748
甘かったよなあ

「非武装中立」
とか
「日本が仕掛けなければ戦争は起きない」
とか
珍妙奇天烈な話が罷り通っていたのだからな
たしかに
そんな話を許していた国民の責任ではあるな

うちの親は悪いよねw
751呉の床屋:2007/01/25(木) 14:56:53 ID:IBEqtWza
拉致は
犯行からもう30年経ってるんだよな?

国家として早々に解決する義務があるよなあ
752名無し三等兵:2007/01/25(木) 15:12:59 ID:???
>>751
そろそろ本題の北朝鮮を分析する事にもどろうや。
あっちからすりゃ、手放すつもりが無い理由って何だろうな?
753呉の床屋:2007/01/25(木) 15:20:34 ID:IBEqtWza
そうだな
本題に戻って北朝鮮の戦力を分析しなきゃな

分析するほどの戦力が残っていればよいのだが(苦笑
754名無し三等兵:2007/01/25(木) 15:22:30 ID:???
拉致した日本人以外にロクなギジュチュ者が居ないんじゃね?
あと相当内部に関わっていて情報が漏れる事を危惧しているとか
755呉の床屋:2007/01/25(木) 15:24:11 ID:IBEqtWza
>手放すつもりが無い理由って何だろうな?

って拉致者か?
金王朝中枢の重要なポストで仕事したようなのは戻せねえんじゃね?
756名無し三等兵:2007/01/25(木) 15:26:07 ID:8hmg7ui4
【韓国】 グーグル、韓国の対北空砲陣地をネット公開…重要な軍事保安事項にあたるが対策ない [01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169686159/l50
757名無し三等兵:2007/01/25(木) 15:28:15 ID:???
ぐーぐるあーすで北の空軍基地見てると、なんか旧日本軍の田舎の飛行場って感じだなー。
758名無し三等兵:2007/01/25(木) 15:29:17 ID:???
日本の全部の国公立大学は、朝鮮高校の卒業生に無条件で受験資格を与えている。
結果、東大に入った総連人が、日本最高の技術を学び、北朝鮮でエースとして活躍している。
生姜みたいに日本国内プロパガンダ要員として東大教授になろうというものまでいる。

そんなわけで、拉致した日本人以外にも人材はそこそこいるみたい。
759呉の床屋:2007/01/25(木) 16:10:22 ID:IBEqtWza
6者協議も

アメリカはイラクに執られてるから
下手な妥協で北に時間稼ぎを許しかねないのではないか?

はじめに無条件核放棄・拉致全面解決ありきで北の時間稼ぎを阻止出来るのは
日本以外ないだろな

状況によっては臨機応変に北の貨物船の強行臨検など行い、
緊張状態を作為してでも6者協議での時間稼ぎ的妥協をぶっ壊す必要があるだろ

日本は6者協議ではてっていして「怖い悪役」に徹する覚悟が要ると思うが?
760名無し三等兵:2007/01/25(木) 16:20:07 ID:???
安倍や麻生がそれやろうとしても、メディアがネガティブキャンペーンはってつぶすだろうね。
アメが形だけの早期解決を望むのならね。

朝鮮系に食い込まれた新聞、テレビ、広告代理店と、
ユダヤに食い込まれたそれらと、
力をあわせられてしまうと、この国に2ちゃん以外にマトモに張り合える情報コミュニティは存在せんでそ。
下手すると麻生までつぶされてしまう。そうなったらマジでこの国は野中時代に逆戻りだ。

落としどころ、難しいけどな。どうするかなあ。
761名無し三等兵:2007/01/25(木) 16:26:26 ID:???
北朝鮮が暴れるときは必ずアメリカがどこかで戦争しているとき。
情報収集艦プエブロのことを忘れてはいけないぞ。
拉致被害艦として変換を要求するべきだ。
762名無し三等兵:2007/01/25(木) 18:02:29 ID:???
対北強硬派の次官が辞表=米の譲歩に反発?−ロイター通信
1月25日12時0分配信 時事通信

 【ワシントン24日時事】ロイター通信は24日、対北朝鮮・イラン強硬派で知られる
ジョゼフ米国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)が辞表を提出し、2月に退任する見通しだと報じた。
同次官は北朝鮮への不信感から、同国と「真剣な協定」を結ぶことに懐疑的な立場を取ってきた。
 北朝鮮の核問題解決を目指す6カ国協議の再開見通しが強まり、
核問題で何らかの合意が成立するとの期待が高まっている。ロイター通信は、ジョゼフ次官ら強硬派は
北朝鮮への譲歩に反対してきたことから、同次官の辞任という決断が、
米国の譲歩による合意の可能性と関係があるかもしれないとの見方にも触れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000057-jij-int
763名無し三等兵:2007/01/25(木) 18:58:25 ID:???
>>759
貨物船の臨検っていうけど、第三者国の船を使われたらおしまいだろ。
現にカンボジア国籍の船が日本から北朝鮮への荷物を積んで出航している。
呉の床屋もこれぐらい頭使え。

>>760
簡単なメディアへの逆襲方法はあることにはある。
その番組のスポンサー商品を買わなきゃ良い事。
おまいさんも頭使え。

>>761
1969年におきたEC-121撃墜事件も思い出してあげてください。
知らないなら勉強してください。

>>762
東京スポーツのプロレス記事読んでいる気分だな。
764名無し三等兵:2007/01/25(木) 19:25:39 ID:???
アメリカが対話路線に舵を切ったら
日本も追随するの?
765名無し三等兵:2007/01/25(木) 20:06:22 ID:???
>>764
そりゃそるでしょ。何の後ろ盾もないわけだから。
766名無し三等兵:2007/01/25(木) 20:25:01 ID:???
じゃ、拳を振り上げてる安倍政権はどーする?
767名無し三等兵:2007/01/25(木) 21:01:45 ID:???
退陣するかもな
768名無し三等兵:2007/01/25(木) 21:58:00 ID:???
その前に拳あげてないしな。
粛々とやる事やって嫌味チクチクしながら拉致被害者奪還と核兵器廃絶していくしかない罠。
769名無し三等兵:2007/01/25(木) 22:01:24 ID:???
拳振り上げたつもりでおるウヨどもは?
770名無し三等兵:2007/01/25(木) 22:09:59 ID:???
ツジモトさんやみずぽに
プギャー
って言われて消えるしか無いね。
彼らは日教組や赤軍みたいなドロドロした行動はしない。おとなしく投票行動するだけだから。
771名無し三等兵:2007/01/25(木) 22:39:22 ID:???
>>770
その前にウヨさんが投票権をもっているか疑問だけどな。
家族会とか応援しているようなふりして邪魔しているとしか思えんしな。
大声で愛国を叫ぶよりは近隣住民に迷惑をかけないほうが良いよね。
772名無し三等兵:2007/01/25(木) 23:50:58 ID:???
カンプネシア船で何を運んでるんかね
屑鉄や自転車が多いような・・・
自転車は再生して中国に売るとして、屑鉄・・・石炭ろくに掘れないのに製鉄できてるんか?

医薬品は日本か韓国で調達するのが一番良いだろうけど、食品類は上海か
773名無し三等兵:2007/01/26(金) 00:08:59 ID:???
>>771
わかってないなあ・・・ネットウヨさんは実際には行動には移さないよ。家族会の集会に参加している人たちは純粋に拉致という犯罪行為に憤っている人たちで、ウヨサヨは関係ない。
いわゆるサヨ系の人でも家族会をバックアップしている人たちは、表にでないだけで結構いるんだよ。

大声で街を練り歩いたり国会のまわりで騒いだりするのは全部サヨさん系。
教育現場で反戦と同時に朝鮮マンセーを叩き込むのもサヨさんの日教組。
彼らは行動するんだよ。日本赤軍思い出せ。

街宣車で動き回ってる「職業右翼」の連中は、実体はヤクザ。あれは恫喝なんかで結構カネになってるらしいよ。思想的にはかなりチンプンカンプンで、ネットウヨさんレベルの知識すら持ってないことが多い。
インパール作戦を、名前すらも知らないような連中。

「職業左翼」も、B52をイージス艦に積んだりと山を動かしたマホメットもびっくりの知識だったりするが。
774名無し三等兵:2007/01/26(金) 02:09:33 ID:???
>>763
EC-121ってどこかに強制着陸されられたのか?
残骸残ってないだろ。 返還しろっていえるのはプエブロだけ。
775名無し三等兵:2007/01/26(金) 03:51:48 ID:???
>>759
北の核施設に対して強制措置を取る軍事手段が日本にないのに、日本だけ強硬に出てどうするんだ。
最終的にアメリカがやる気にならないとどうにもなりません。アメリカを怒らせるなんてもってのほか。

しかし空爆だけではどちらにしろ北の地下施設を破壊出来ない以上、米が地上軍を投入する必要があるが、
イラクに加えて韓国の非協力という難題が横たわる。
776名無し三等兵:2007/01/26(金) 05:13:15 ID:???
>>740
>漁船を銃撃したり拿捕したり
はよくあるのではないか
カナダとかオーストラリアとかも結構容赦ないと聞く
アイスランド沿岸警備隊と英国海軍が交戦した鱈戦争なんてのもあった

>他国の領土を長々不法占拠
イスラエルw
マイナーな例ではアルメニアとかモロッコ
昔のインドネシアや南ア、トルコもか?

>自己主張する領土を実力占拠したり
係争地というのは普通いずれかの国が占拠しているものではなかろうか
例外は南極

>潜水艦で領海侵犯したり
バレてないだけでいっぱいありそう
バレるような馬鹿は珍しいがw

>他国民を拉致したり
イスラエル…
777名無し三等兵:2007/01/26(金) 05:26:53 ID:???
御免イスラエルは例外扱いすべきだったなw
拉致どころか暗殺にテロもお手の物だし
領空侵犯どころか原子炉吹っ飛ばしたし
アメリカ海軍の情報収集船を拿捕どころか爆撃して34人も殺してるし
778名無し三等兵:2007/01/26(金) 05:27:39 ID:???
日本も敗戦国じゃなけりゃ見習いたいところだ
779名無し三等兵:2007/01/26(金) 06:37:23 ID:???
<6カ国協議>盧大統領発言に安倍首相「拉致問題も重要だ」
1月25日22時54分配信 毎日新聞

 安倍晋三首相は25日、韓国の盧武鉉大統領が6カ国協議は核問題に集中すべきだとの考えを
述べたことについて、首相官邸で記者団に「核問題と同様に、日本にとって拉致問題は
絶対に解決しなければならない重要な問題だ。もちろん大きな課題は核の問題だが、
拉致問題も提議している」と述べ日本政府の基本姿勢を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000164-mai-pol
780名無し三等兵:2007/01/26(金) 06:46:30 ID:???
南北会談より6か国協議を、韓国大統領が会見で主張
1月25日23時38分配信 読売新聞

 【ソウル=福島恭二】韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は25日、青瓦台(大統領府)で開かれた
年頭の記者会見で、北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記との南北首脳会談について、
「今はその時期に至ったというのは難しい」と述べ、開催に慎重な姿勢を示した。

 盧大統領はさらに、「6か国協議と首脳会談は順番に進めなければならない」と述べ、首脳会談の前提として、
6か国協議が進展する必要があるとの考えを示した。盧大統領は青瓦台のホームページで
「(首脳会談の)門戸は常に開かれている」と主張したが、野党などからの批判を受け、
現段階で行う意思がないことを強調したものだ。

 大統領は北朝鮮による日本人拉致問題に関し、「日本国民の心情を理解している」としながらも、
「6か国協議で、拉致問題が最優先されたり、核問題と同格の課題として提起されたりすることは、
参加国のほとんどが望んでいない」と述べ、同協議では核問題に集中すべきだと主張した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000417-yom-int
781名無し三等兵:2007/01/26(金) 06:48:17 ID:???
金総書記一族に逮捕者?=昨秋から軍で粛清−在京情報筋
1月26日3時0分配信 時事通信

 北朝鮮の金正日労働党総書記の身辺に異常事態が起きたとの情報について、在京情報筋は25日、
昨年9月に北朝鮮人民軍が首都・平壌で粛清を行い、金総書記の一族の中に
逮捕者が出た可能性があると語った。拘束された者の名前などは明らかでない。
 情報筋は、北朝鮮の実権を握りつつある軍の内部や側近の勢力争いが秋以降起きているもようだと述べた。
金総書記のめいに当たるクムソンさんが昨年夏、留学先のパリで変死したと伝えられたことも、
こうした異変と関係があるといわれる。
 しかし、同筋は「情報が外部に漏れ始めたことからみて、異変に決着が付いた可能性もある」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000237-jij-int


金総書記身辺に異変説=「抗争」「軟禁」情報も−北朝鮮
1月26日3時0分配信 時事通信

 【ソウル25日時事】北朝鮮の情報に詳しい韓国の消息筋は25日、北朝鮮の金正日労働党総書記の身辺に
最近、何らかの異常事態が発生したとの情報があることを明らかにした。金総書記は現在、平壌には不在で、
総書記の側近グループ内で激しい抗争が繰り広げられているという。米韓などの情報当局も
確認作業を進めているもようだ。
 同筋は、金総書記の健康状態に何らかの問題が起きた可能性を示唆。
このほか、軍部の軟禁下にあるとの情報も出ているという。金総書記は日本海に面した
北朝鮮東部の元山に滞在しているとの見方もある。元山には金総書記の高級別荘があるとされる。
 情報の真偽は今のところ不明だが、事実であれば、金総書記を絶対的なトップとした北朝鮮指導部に
「権力の空白」が生まれ、指導部の体制に大きな影響を及ぼすことは確実。
ただ、韓国政府当局者は「特異な兆候は把握していない」として、情報の信ぴょう性に疑問を呈している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000236-jij-int
782名無し三等兵:2007/01/26(金) 09:08:39 ID:???
>>773
日本赤軍を思い出せって言われてもな。
赤軍の元系統である新左翼はてんでバラバラ自己主張で行動してたんだけど・・・
組織に入って自分が親玉に成れないと解るとシンパ引き連れて独立して勝手に行動
で、またその組織で内部分裂が起こっての繰り返し。

本当のネトウヨって存在しないと思ってるけどな。
なんか流行に乗ってるだけの人で、やってる事は6〜70年代の団塊世代が赤やってたようなナンチャッテにしか見えない。
783呉の床屋:2007/01/26(金) 10:01:29 ID:6WVtW/lR
ちいさな半島国家であり
自己完結型経済は所詮不可能であるいじょう

何がしかの物資輸入・外貨が必要なのであり
いまは
核を売りつけようと必死なようだが
これが商売にならぬと悟ったら

拉致を売りつけようと
日本に色目を使う状況も有り得るだろうか

6者協議で拉致を持ち出す日本をいまは排斥してるが
将来は擦り寄ってくる可能性もあるわけかw

問題は
核も拉致も「切り売り」であろうしやはり金王朝では根本的解決が望めぬところか
784呉の床屋:2007/01/26(金) 10:08:23 ID:6WVtW/lR
>>776
そうか
そうゆう事は世界でよくあるのであれば

日本の周囲の国も「ごく普通の国々」ということであるか?
785呉の床屋:2007/01/26(金) 10:20:16 ID:6WVtW/lR
>>775
アメリカが怒るかどうかは知らんが

日本が攻撃されたばやいは
安保条約がある以上米は否応無く戦争に引きずり込まれるのだろうな

半島有事で本格的戦争になれば損害は大きいだろうな
さすがに戦争までは皆嫌がってるのではないか
786呉の床屋:2007/01/26(金) 10:31:59 ID:6WVtW/lR
>>763
さきの国連決議に則るのであるから
第三国の船舶であっても臨検対象になるのではないか?

例えば
かんぼちあ籍の貨物船が北の自転車部隊用の軍事物資を輸送してる疑いがあれば
これを臨検し軍事転用が可能なものか否かチェックするとかさ

そうゆう行動要求が国連で決議されてんだろ?
787呉の床屋:2007/01/26(金) 10:46:14 ID:6WVtW/lR
これだな国連決議
中古自転車は兵器と判断はむずかしいだろか?
ぜいたく品にあたらぬかだが(苦笑

ttp://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N06/572/07/PDF/N0657207.pdf?OpenElement
788名無し三等兵:2007/01/26(金) 10:51:37 ID:???
>>786
それには先に北朝鮮軍に銀輪部隊がある事を証明をしないと無理だろ。
北朝鮮軍人の軍団が非舗装道路をフル装備でママチャリに乗って駈けて行く画像があれば軍事物資になるけど、
一般市民が普通につかっている画像があるだけなら、禁輸にはならんぞw

あと、気になるニュースがもう一軒
「北朝鮮、外貨使用を禁止・韓国メディア報道」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070125AT2M2501T25012007.html
複数の韓国メディアは25日、消息筋の話として、北朝鮮当局が22日から国内でのドルやユーロ、人民元、円などすべての外貨の使用を禁止する命令を出し、即日実施したと報じた。
「米国などの制裁で資金難に陥っているなか、個人の保有する外貨を国家が管理する狙いがある」(東亜日報)と分析している。

同筋によると、これまでは平壌など大都市の商店では商品の値段がドル表示され、公然と外貨取引が行われてきたが、
今後、外貨は当局が指定した場所で専用の兌換(だかん)券と交換することを義務付けられた。

発令後、北朝鮮では外貨の取引レートが1ドル=3285ウォンから2800ウォンに、1元=420ウォンから369ウォン(ともに24日時点)に急落したという。(00:04)



>>787のリンク先、違う所に飛ばされてみれねーぞ。
789呉の床屋:2007/01/26(金) 11:35:47 ID:6WVtW/lR
>>788
ミサイルの部品や
核兵器の運搬手段として転用される恐れがつおいのではないか?
790呉の床屋:2007/01/26(金) 12:36:13 ID:6WVtW/lR
>リンク先、違う所に飛ばされてみれねーぞ。

こないだの安保理決議1718なのだが
風が強くなると飛ぶみたいだな
ここにも出てたよ

ttp://www.state.gov/p/eap/rls/ot/76180.htm
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/anpo1718.html
791呉の床屋:2007/01/26(金) 13:07:12 ID:6WVtW/lR
同決議の
北朝鮮出入り貨物のインスペクッション、日本の場合は海上臨検に
かかわって来る、8.(f)項なのだが、

「・・・, cooperative action including through inspection of cargo to
and from the DPRK, as necessary;」

の原文だから
「必要に応じ北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査を含む協力行動を・・・」
だろうが、

「協力行動(北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む。)を
とることが・・・」

外務省のほんやくだとなるのであるな

ここだけカッコが使われているわけだが(苦笑


792名無し三等兵:2007/01/26(金) 13:21:37 ID:???
韓国、「北朝鮮の金総書記の身辺に異変」との報道を否定
1月26日12時44分配信 ロイター

[ソウル 26日 ロイター] 韓国統一省は26日、北朝鮮の金正日労働党総書記が病気に陥っているか、
あるいは軍部が総書記に対する謀反を企てた可能性があるとする報道を否定した。
この報道は、時事通信が韓国筋の情報として伝えたもので、金総書記は現在、北朝鮮東部の元山にある別荘で
軟禁下にある可能性があるとしている。
 韓国統一省当局者は匿名で「報道を裏付ける情報は一切得ていない。異常な状況はみられない」と述べた。
 これとは別に韓国の情報筋もロイターに対し、時事の報道には「信憑性がない」と語った。
 塩崎官房長官は報道について質問され、そうした情報は得ていないと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000358-reu-int


協調派の発言力拡大が影響=ジョゼフ氏辞表提出で麻生外相
1月26日12時0分配信 時事通信

 麻生太郎外相は26日午前の記者会見で、対北朝鮮強硬派で知られる
ジョゼフ米国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)が辞表を提出したことに関し、
「今はソフトランディング派が成功しつつあると思われる。そうするとハードランディング派としては(不満だ)、
ということになる」と述べ、国務省内でヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)ら
対話を重視する協調派の発言力が強まっていることが影響しているとの見方を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000056-jij-int
793名無し三等兵:2007/01/26(金) 14:14:15 ID:???
スイスの銀輪部隊は立派なマウンテンバイクを装備しているが、
北朝鮮軍ならママチャリが精一杯だろうな。

そして罪の無い近隣住人から引ったくりをする道具に早替りするわけだ・・・w
794名無し三等兵:2007/01/26(金) 15:35:03 ID:???
北朝鮮の対空兵器はいまどんなものがあるんだ?
795名無し三等兵:2007/01/26(金) 15:46:19 ID:???
>>794
あると思われてる物、他にもあるかもな。
数は不明。

地対空ミサイル
S-75(SA-2)
S-125SA-3)
S-200(SA-5)

対空砲
M-1983
M-1990
M-1992
37mm SPAAG
57mm AAA
57mm SPAAG
796名無し三等兵:2007/01/26(金) 15:55:08 ID:???
こんなのもある。

ANTI-AIRCRAFT ARTILLERY

100mm KS-19
85mm KS-12
57mm SP M-1985
ZSU-57-2
57mm S-60
37mmSP M-1992
37mm M-1939
30mm SP M-1992
23mm SP M-1992
ZSU-23-4
23mm ZU-23
14.5mm SP M-1984
ZPU-4
ZPU-2
ZPU-1

新旧オンパレードだわな。
797呉の床屋:2007/01/26(金) 16:19:58 ID:6WVtW/lR
カッコというのは

普通は本文の捕捉・付随的説明(つまり付録的なもの)に使ってるだろうか?

カッコを使わないと
日本文として成り立たない
という文行でもないしなあ

和訳するヤツは普通に訳すだろうし
(上級官僚がカッコ挿入を指示した)というところかな?

外務省の不思議な和訳条文であるなw
798名無し三等兵:2007/01/26(金) 16:25:32 ID:???
>>793
北朝鮮船の甲板に山と詰まれた日本の中古自転車が混じっているのかも。
駅前に放置された自転車を大阪市が回収してスクラップ業者に売り、それから北朝鮮が買ってる
らしいが一台1500-2000円(と聞いたことがある)って高くないか?
799名無し三等兵:2007/01/26(金) 16:27:04 ID:???
>>797
文節で解読すると見誤るから1段落の文章ごと出さないと駄目だよ。
全体の流れを見ないと評価できんよ。
800名無し三等兵:2007/01/26(金) 16:27:28 ID:???
基本的には北朝鮮でリビルトして中国に輸出してる<自転車
当然、国内需要にも向かってるだろうけど、写真で出てこないね
801名無し三等兵:2007/01/26(金) 17:01:55 ID:???
総連による民主党への献金の成果がこれ?

【朝鮮総連】外為法改正案可決で総聯中央代表、民主党に抗議
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075999003/
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
【ミサイル乱射】 民主・小沢氏 「北朝鮮、日本攻撃せず」「(日本で)政権取ってる者が責任果たせ」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152759412/
在日高齢者の無年金問題に取り組む民団に戸惑い…朝鮮総連と連名での活動について、改めて検討せざるを得ない
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160579557/
【北核実験】 「"周辺事態"認定に反対」で一致…民主党・共産党・社民党・国民新党
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161160991/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/

人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹(民主党参院議員)書記長が会見
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ!人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
802呉の床屋:2007/01/26(金) 17:28:54 ID:6WVtW/lR
>>799
ここに全文あるんだが8項の(f)んとこだがな
>>790

どうだろうか?
カッコが要るようには
とても思えないのだが?
803名無し三等兵:2007/01/26(金) 17:34:48 ID:???
南北経済協力は一貫性持って進める、統一部長官
1月26日15時54分配信 YONHAP NEWS

【ソウル26日聯合】統一部の李在禎(イ・ジェジョン)長官は26日、南北経済協力に関連し、
企業が投資しやすい環境を造成し開城工業団地を中心に一貫性を持って進めていく方針を明らかにした。
駐韓欧州連合(EU)商工会議所の招請で、今年の南北関係の見通しについて講演を行ったもの。
経済協力は朝鮮半島の平和を達成する近道であると同時に、南北間の経済格差を解消し
突然の統一にも後遺症を最小限に抑える手段だと述べた。

 李長官は、EUが統合しやすい経済分野だった欧州石炭鉄鋼共同体(ECSC)から出発したことを例に挙げ、
「韓国も金剛山観光と開城工業団地の建設で、半世紀以上閉ざされていた軍事境界線が開かれ、
火薬と煙に満ちた戦場から平和と繁栄の場に生まれ変わった」と評した。
南北経済協力が安定性と予測可能性を備えるためには、政治状況に影響を受けず、
市場と企業、利潤の論理に従い一貫性を持って進める必要があると強調した。
その上で、上半期に10万キロワット規模の電力送電網を整備するほか、
すでに300回線以上が連結されている通信ネットワークをさらに拡大するため、
通信センターの建設も進めていると明らかにした。

 経済協力で北朝鮮に流れ込む資金が核開発に使用されているのではないかという見方に対しては、
「開城工業団地と金剛山観光を通じ北朝鮮側に支払われる現金は年間2000万ドル余りで、
北朝鮮が稼いでいる全外貨の1.4%にすぎない」と説明した。
北朝鮮労働者の賃金も北朝鮮当局に支払うのではなく、
額面に応じ海外から物品を購入し支給していることが確認されていると強調した。
その上で、「北朝鮮の改革・開放と世界市場経済体制への編入を願いながら、
何の根拠もなく正常な取引に水を差すことは望ましくない」と苦言を呈した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000023-yonh-kr
804名無し三等兵:2007/01/26(金) 17:36:07 ID:???
>>794-796
携行対空ミサイルもあるね。
SA-7・14・16
805名無し三等兵:2007/01/26(金) 17:37:28 ID:???
北から去るつもりない=「くつろぎ感じる」−脱走元米兵
1月26日15時0分配信 時事通信

 【ワシントン26日時事】「(北朝鮮から)去る気はない。たとえ10億ドル相当の金塊をテーブルに積まれても」−。
1962年に米軍から脱走し、北朝鮮に亡命した元兵士のジョー・ドレスノクさんは、
英ドキュメンタリー映画監督とのインタビューで、北朝鮮にとどまる考えを強調した。
米CBSテレビが25日、インタビューの放映に先立ち、内容を公表した。
北朝鮮に残る「最後の亡命米兵」ともいわれるドレスノクさんの肉声が報じられるのは初めて。
 ドレスノクさんはこの中で、「(北朝鮮での暮らしに)本当にくつろぎを感じている。何ものにも替え難い」と発言。
脱走した元米兵で北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさんの夫、チャールズ・ジェンキンスさんは
2004年に北朝鮮を出国して来日し、米軍の軍法会議で禁固刑の判決を受けた後、釈放されたが、
ドレスノクさんは帰国の可能性を否定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000089-jij-int
806名無し三等兵:2007/01/26(金) 17:39:11 ID:???
>>802
全文貼れよ。
おまいさんも知っててミスリードするから人が悪い。
んで、外務省の訳文のアドレス教えてくれ。
現物確認しないとなんともいえないw

In order to ensure compliance with the requirements of this paragraph, and thereby preventing illicit trafficking in nuclear, chemical or biological weapons,
their means of delivery and related materials, all Member States are called upon to take, in accordance with their national authorities and legislation,
and consistent with international law, cooperative action including through inspection of cargo to and from the DPRK, as necessary;
807呉の床屋:2007/01/26(金) 17:52:27 ID:6WVtW/lR
>>806
外務省和訳アドだが
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/anpo1718.html

わやくは
「(f)すべての加盟国は、この規定の要求の遵守を確保し、これにより、核、化学又は生物兵器、
その運搬手段及び関連する物資の不正な取引を阻止するため、必要に応じ、自国の権限及び国内法令に従い、
かつ、国際法に適合する範囲内で、協力行動(北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む。)
をとることが要請される。」
808呉の床屋:2007/01/26(金) 17:58:26 ID:6WVtW/lR
カッコを使用した文面部分というのは

本文とは区別される扱いになるわけだろうから

原文がカッコを使用してない以上
よほどに日本語にならないような場合を除いては
和訳において使用すべきではないよね
809名無し三等兵:2007/01/26(金) 18:05:01 ID:???
>>808
和訳の8(b)(d)(e)にもカッコつかってるけどな。
何を示唆しているのか示すためにつかってるんじゃないの?
810えICBM:2007/01/26(金) 18:10:05 ID:???
外務省がカッコを用いて、床屋さんはカッコは要らないと言うわけだ。
普通、外務省の方を信じるだろ。


「協力行動(北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む。) 」
でも、
「北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む協力行動。」
でも内容は変わらんが、カッコを用いたほうが協力行動の中身がはっきりわかる。
811呉の床屋:2007/01/26(金) 18:30:23 ID:6WVtW/lR
「(f)この規定の要求の遵守を確保し、これにより、核、化学又は生物兵器、
その運搬手段及び関連する物資の不正な取引を阻止するため、すべての加盟国は、
必要に応じ、自国の権限及び国内法令に従い、かつ、国際法に適合する範囲内で、
北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む協力行動をとることが
要請される。」

って
普通ならなるよな?
812呉の床屋:2007/01/26(金) 18:41:21 ID:6WVtW/lR
第8項(f)の外務省和訳は

原文とはびみょうに、
にゅあんすが違ってきてる気がするのだが

気のせいだろうか(苦笑
813名無し三等兵:2007/01/26(金) 20:14:27 ID:???
北朝鮮に亡命米兵が帰国拒否、ジェンキンス氏を批判
1月26日19時13分配信 読売新聞

 【ワシントン=坂元隆】「10億ドルを積まれても、帰国するつもりはない」。米CBS放送は25日、
北朝鮮にとどまる最後の亡命米兵とされるジョー・ドレスノク氏のインタビューの一部を、
28日の放映に先立ち公表した。

 インタビューは英国の映画製作者が行った。
ドレスノク氏は1962年に軍の規則違反を問われて自暴自棄になり、南北軍事境界線を越えたいきさつや、
現在は日本で妻の曽我ひとみさんと住むチャールズ・ジェンキンスさんら3人の亡命米兵とともに、
映画出演などの宣伝活動に従事させられたことなどを語った。

 ドレスノク氏ら亡命米兵は66年に北朝鮮の生活に耐え難くなり、平壌のソ連大使館に駆け込んだが、
再亡命を拒絶され、北朝鮮定住を決意。言語や習慣、「革命の歴史や偉大な指導者の卓越した美点」
などを学んでいったという。ドレスノク氏は北朝鮮生活について、「自国にいるように感じる」と、
米国に戻る意思がないことを強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000111-yom-int
814名無し三等兵:2007/01/26(金) 21:09:09 ID:???
>>805>>813
久々に凄いマッチポンプを見ている気分だ。

去年の10月にワシントンポストに記事が出ているのに、今更テレビで初登場みたいに書く神経がわからん。
ある意味マスメディアのエゴというか、ワシントンにいる記者がボンクラなのか、
それとも東京いるデスクがマヌケなのか、素人ブログに負けてどうする気なんだろな。

ある人のブログに詳しい事がかいているからアド貼っとく。
米人亡命者、北朝鮮での人生について沈黙を破る@ワシントン・タイムズ
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/cd45d2fb763098ca4942a006e7afff2d
815名無し三等兵:2007/01/27(土) 07:05:36 ID:WFtJeQBE
30日から北京で再開=凍結口座めぐる妥協焦点に−米朝金融協議
1月27日7時0分配信 時事通信

 【ワシントン26日時事】米財務省は26日、北朝鮮への金融制裁問題をめぐる米国と北朝鮮の実務協議が
30日から北京で行われると発表した。同問題に関する米朝協議は昨年12月19、20の両日、
核問題をめぐる6カ国協議と並行する形で北京で開かれて以来。
米側はグレーザー財務副次官補(テロ資金・金融犯罪担当)が代表を務める。
 北朝鮮は金融制裁問題の解決まで核論議を先送りする姿勢を示しており、米朝金融協議の結果は、
2月8日の再開を軸に調整が続けられている6カ国協議の行方に大きな影響を与える。
マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)で凍結されている北朝鮮口座資金約2400万ドルに関して
何らかの妥協が成立するかどうかが焦点となる。
 今月16日から18日までベルリンで行われた、6カ国協議の米首席代表、
ヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)と北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官との会談では、
次回6カ国協議の進展への基盤が整ったとされ、凍結の一部解除に向けて米側が
一定の譲歩を示すのではないかとの観測も流れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000030-jij-int
816呉の床屋:2007/01/27(土) 12:40:19 ID:foUuS6rk
余計なもの落として”結晶”にすれば色合いの違いがはっきりするかな

8−(f)原文の”結晶”は
「加盟国は必要なら貨物検査もすれ」

外務省和訳を結晶にすると
「加盟国は必要に応じ協調行動をとれ」

協調行動の中身が
(北朝鮮への又は北朝鮮からの貨物の検査によるものを含む)って書いてるだお
           同じだお
と言うかもしれんが、この部分を原文には無いカッコで括ったことで
原文の具体性、緊迫性が一段退けた印象になってる

カッコで括ったことでむしろ中身が明確化してるとの意見もあるだろが
重要なことは
強調なり弱体化なりの色合いの変化の印象を排除して原文其の侭を
国民に公示することだろな

外務省の見解は別途いくらでも発表すればよいのだしな

原文に無いカッコで一部分だけを括るような場合は、よほど注意しないと
おれのような疑り深い中学英語の人間に痛くない腹を探られることになるし
817名無し三等兵:2007/01/27(土) 12:59:47 ID:???
>>814
ワシントンポストがどういうとこか知ってんの?NYTやなんかとはまるきり別ものだよ。
たしか幹部が統一教会の人間で、チョンのプロパガンダを一生懸命やってる。
日本で言うと精強新聞やチョンセンしんぽうに近いノリの会社。
818呉の床屋:2007/01/27(土) 13:10:21 ID:foUuS6rk
>>809
>和訳の8(b)(d)(e)にもカッコつかってるけどな。

一字一句の整合性で飯食ってる連中だぜ
(f)にのみカッコ使うような

ヘマはやらんだろw
819名無し三等兵:2007/01/27(土) 13:23:50 ID:???
戦争になった場合、米軍の空爆と既に狙いを定めた北朝鮮軍の重砲が
ソウルを壊滅させるのとではどちらが先になるんだろう?

>>818
ペリー来航以来、外務省って1度も役に立ったことが無い役所・・・
それどころか日米開戦寸前でも仕事よりも部内のお遊びを
優先してたくらいなんだから。

そんな親娘で外交官の女を嫁にすれば皇太子殿下も苦労も絶えないって。


820名無し三等兵:2007/01/27(土) 13:30:05 ID:???
「核凍結」、期限設定も可能=6カ国協議で北朝鮮−韓国紙
1月27日11時0分配信 時事通信

 【ソウル27日時事】27日付の韓国紙・東亜日報は、近く再開される見通しの北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議で、
北朝鮮が核放棄に向けた初期段階の措置を取るに当たってのタイムテーブルを
つくることができるという意思を表明していたと報じた。外交筋の話として伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000052-jij-int


ぜいたく品禁輸を発動=北朝鮮に追加制裁−米
1月27日8時0分配信 時事通信

 【ワシントン26日時事】米政府は26日、北朝鮮の核実験に対する国連安保理の制裁決議に基づき、
高級車など、ぜいたく品の禁輸措置を同日付で発動した。核・ミサイル関連製品の禁輸に続く追加制裁となる。
 禁輸対象となるのは、アップルの「iPod」をはじめとするデジタル携帯音楽プレーヤーや大型液晶テレビのほか、
車、バイク、腕時計、化粧品、毛皮などの高級品。米国は昨年11月、これら禁輸対象品目のリストを
安保理に提出済み。
 商務省産業・安全保障局は、同日付官報で「これらの品々は政府高官やその家族が享受するために
北朝鮮が輸入してきた」と説明、金正日体制の中枢に打撃を与えるのが狙いだとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000036-jij-int
821名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:22:36 ID:???
>>817
そんなことをしらんふりして報じている日本の通信社や新聞社の方が問題だろ
って書いたつもりなんだけどなぁ。
後、何も考えずネットの記事だけを貼るのも馬鹿じゃないの?って思う。
貼る人も過去に似た記事があるのにわざわざ貼ることねーじゃんって思う。
その記事が前に貼った記事と違う論点で語られていたりすりゃ別だけどな。
ヤフーのヘッドラインばっか貼るほうがオメデタイとしか思えないw

>>818
外務省に電突しておくれ。責任はとらんがw

>>819
北の兵器メンテナンスと補充状態によって変わるだろうね。
しょっぱなは威勢良いけど問題はどれだけ持続するかだよね。
赤看板付きはいい状態だけど、その他はボロボロかもね。
822名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:28:35 ID:???
最初の数分でソウルはガレキの山になるだろう。
問題はあとが続かないことであって。
もっともその前に飢えた北の兵隊さんが侵攻してくれば、
下手な砲撃以上の強姦・略奪・放火活動が展開されると思う。
823名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:33:21 ID:???
>>822
対人地雷がワンサカ置いてあるDMZを北の兵士はどうやって抜けるんだろうなぁ。
妄想あおっちゃいけないよ、おじーちゃん。
824名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:37:15 ID:???
>>823
つ南進用トンネル
825名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:40:30 ID:???
>>824
あのトンネルはDMZ内にあるんじゃね?
それに韓国側が発見した北朝鮮トンネルはトラックが通れる大きさじゃないし、換気設備も貧弱じゃなかったけ?
826名無し三等兵:2007/01/27(土) 14:50:37 ID:???
>>825
トンネルに関してはこれまでに見つかったモノだけが
全てだとは思えないんだが・・・

人命など将軍さまのお国では1銭5厘の帝國陸海軍未満だよ。
827呉の床屋:2007/01/27(土) 15:01:05 ID:foUuS6rk
車両が走行できるトンねる
は難しいだろうから

「特殊作戦軍のグループ多数」を韓国領内に浸透させて後方撹乱の
コマンドー戦を展開させるのだろうな?

どんどん南下して米・韓軍の後方拠点を次々襲撃出来ればかなり混乱するだろ
韓国なんか普段でも混乱してるくらいだからな
828名無し三等兵:2007/01/27(土) 15:16:33 ID:???
>>826
見つけても公表できる奴とできない奴はあるだろうね。
互いに阿呆じゃあるまいし。
んでもって、人命の件だが北韓軍人になるにはある社会的階級以上じゃないと無理なんだよ。
ちーとは北朝鮮軍を勉強しておいでなしw

にしても、えらい観光専門会社もあるもんだ
韓国DMZメイン取扱いで日本語HPまであるとはね。
ttp://www.tourdmz.com/japan/main.php

>>827
週刊プレイボーイにおまいさんが仮想しそうなのが載ってたなぁ。
光州事件は実は北のスパイが扇動していたって話。
嘘か真かはしらんがのぉ。
829呉の床屋:2007/01/27(土) 15:16:57 ID:foUuS6rk
特殊作戦軍はAnの複葉機でも南下浸透する計画とか聞くが?

わが共和国の主体思想コマンドーで南韓の軍事拠点に決死的襲撃を敢行し
米帝・南韓軍が混乱に落ち思うような阻止火力を発揮出来ない間に
T-34/T-55を主力とするわが共和国機甲軍団3800両がDMZを超えて
なだれを打って南韓同胞の解放作戦をおこなう

のであるな
830名無し三等兵:2007/01/27(土) 15:23:54 ID:???
>>829
問題は、前回の朝鮮戦争と違い、北朝鮮の後方は味方じゃないって事だわな。
安保理決議で国連軍発動になると、下手すると中・露国境から国連軍がやってくる。
それに対する軍事リソースを分けなきゃならん。

おまいさんのだと、冷戦時のシナリオだでよ。
831呉の床屋:2007/01/27(土) 15:31:35 ID:foUuS6rk
米軍火力の6割+?は航空機なんだろ?

コマンドーや弾道ミサイルの基地攻撃で航空作戦能力を削ぎ
濃密なSAM、AAAで機甲に防空の傘を被せることが出来れば
DMZの地雷原を処理して機甲軍を南進させることは可能だろうな

3日後にはどうなるか知らんが
832呉の床屋:2007/01/27(土) 15:36:39 ID:foUuS6rk
>>830
オカマをほられるのか?
それは痛いな

一緒に戦えとは言わないが
せめて中・露には「見なかったことにする」にしてもらわんと戦争にならん
833名無し三等兵:2007/01/27(土) 15:51:49 ID:???
>>831
濃密なSAM,AAAを迅速に移動させれるかが問題だわな。
固定基地から運ぶとなると大変だべ。
DMZを抜けると次は高層マンションと対戦車コンクリートを抜けていかないといけない。
問題はまだまだ続くわ、ソウルは近いようで遠いよ。

米軍航空機ってもメイン基地は沖縄だろ。
朝鮮戦争時もB29は沖縄から出撃してたからな。
コマンドやミサイルで沖縄攻撃するとヤヤコシイ事が一杯起こるけどなぁ。
メイン沖縄、前線空港を済州島にされると北には辛いと思うけどなぁ。
834名無し三等兵:2007/01/27(土) 16:08:46 ID:???
>>830
それは流石に戦争を仕掛ける状態じゃないよなー。
金日成だって、スターリンと毛沢東を手玉にとって両国の後ろ盾が
あることを確約とって戦争に持ち込んだ。 親父は流石に役者が
一枚も二枚も上であった。

835呉の床屋:2007/01/27(土) 16:18:36 ID:foUuS6rk
北が戦争して勝てるのは



隕石が落ちてアメリカが消滅した時だな
836名無し三等兵:2007/01/27(土) 16:34:35 ID:???
>>834
いや、親父もアホというか当時の北朝鮮首脳も痛いけど。
アチソン宣言を手前勝手に解釈して、戦争始めたからな。
戦争が始まってアメリカが本気を出し始めると、
スターリンと毛沢東は自分の面子がたつ範囲でしか増援しなかったしね。

中ソ対立が際立っていなかったら、あっという間に粛清されてたと思うと運がよいとしか思えない。
837名無し三等兵:2007/01/27(土) 19:10:13 ID:???
>>828
北朝鮮の社会成分ってのは知ってるよ。
それでも所詮は使い捨ての駒。
838名無し三等兵:2007/01/27(土) 22:43:42 ID:???
>>837
じゃ、その駒を使い切ったらどうなるかぐらい解るだろ。
839名無し三等兵:2007/01/27(土) 22:48:05 ID:???
>>838
幸い、駒だけはたくさんあるお国柄。
100万人くらいなら死んでもまだまだお代わりはある。
840名無し三等兵:2007/01/27(土) 22:59:52 ID:???
>>839
おまいはマリーアントワネットかw
841名無し三等兵:2007/01/28(日) 06:37:09 ID:???
>>840
ギロチンで死ぬのは勘弁してくれ。w

いやさ、北は無い無い尽くしの国だけど、
人間だけは余っているわけだろ?
成分上の問題で徴兵されない香具師もいるが、
それにしても現役兵士の数があまりに多すぎる。
オマケに予備役もたんまりといるし。
将軍さまにとって兵隊の命の値段なんてまさしく鴻毛の如し。
842名無し三等兵:2007/01/28(日) 08:00:16 ID:???
北宣伝担当書記が国外逃走?=韓国紙
1月27日22時0分配信 時事通信

【ソウル27日時事】27日付の韓国紙・東亜日報は、消息筋の話として、
北朝鮮の鄭夏哲・朝鮮労働党宣伝担当書記が国外に逃走したとの
うわさが最近広まっていると報じた。
鄭書記は北朝鮮の権力序列で十数位とみられるが、最近は動静が
伝えられておらず、失脚説も流れている。
同紙によれば、当局は住民が所有する政治関係の書籍などをチェックし、
鄭書記の写真を墨で塗りつぶしたり、文章を切り取ったりするなど、
書物から同書記の痕跡を消そうとしている。 

とんだ宣伝担当書記だな。w
843名無し三等兵:2007/01/28(日) 09:15:17 ID:???
マカオの北朝鮮口座1300万ドル、米が凍結解除検討
1月28日3時4分配信 読売新聞

 【ワシントン=坂元隆】北京で30日から始まる米朝金融専門家会合に合わせ、
米政府が北朝鮮に対する金融制裁措置を緩和し、マカオの金融機関「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」で
凍結されている北朝鮮の資金約2400万ドル(約29億1800万円)のうち1300万ドル(約15億8000万円)の
凍結解除を検討していることがわかった。

 米朝関係に詳しい米議会筋が26日、明らかにした。

 米政府は金融制裁問題の解決を図り、2月の第2週に再開する見通しの6か国協議で、
北朝鮮の核放棄に向けた交渉を進展させたい考えだ。

 米国は2005年9月に北朝鮮の資金洗浄にかかわったとして
BDAと米金融機関の取引停止を促す措置を発動した。だが、北朝鮮は資金洗浄の疑いを否定し、
金融制裁問題が解決しない限り、核問題での議論を拒否する姿勢を示し、
昨年12月に約1年1か月ぶりに再開した6か国協議も不調に終わった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000101-yom-int
844名無し三等兵:2007/01/28(日) 11:28:34 ID:???
>>841
あまりにも多いって言うけど、国防に回っている部隊とそうじゃない部隊があるからな。
精鋭部隊とそうじゃない部隊のやっている事のチグハグ差でわかりそうだと思うけどさ。

第二経済委員会に所属している部署はたいてい軍人さん経営企業。
武器もって訓練しているより、普通に労働したり政治教育したり岩盤掘ってる方が多い兵隊さんも現役の頭数に入るよ。
金さんの財布になっている人達をわざわざ殺すような事はないと思うけどね。

あそこは国民全てが武装兵ってのが基本教育っぽいけど、使い捨てしていたら後ろから弾飛んできそうな気もするw
845名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:30:45 ID:???
核は怪しいが、生物化学兵器持ってるのはまず間違いないんでしょ?
ソ連時代の横流し品と考えると年数経ってるからまだ効果あるかどうか知らんが。
846名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:44:49 ID:X3SviKm1
北朝鮮官営の朝鮮中央放送は28日、軍事消息筋の発言を引用し「米国の侵略軍の空中匪賊らが、
我々の共和国を狙った戦闘演習を発狂的に行い、朝鮮半島の情勢の緊張をさらに激化させている」
と主張した。

放送は「南朝鮮に実戦配備されたF-17ステルス戦闘爆撃機の一部の編隊が、18日と19日に群山,
論山, 唐津一帯の上空を旋回攻撃と地形慣れ演習に、他の編隊は横城, 寧越, 太白一帯の上空で
地上目標攻撃演習とレーザー誘導爆弾の投下演習に熱をあげた」と指摘した。

放送はまた「24日と25日に提川, 太白, 平昌一帯の上空に出動し戦闘機らは、米国の侵略軍第7航
空隊所属のF-16戦闘爆撃機(原文のまま)、A-10襲撃機と合同で空中戦闘演習や地上目標物の
空襲に気が狂ったように暴れた」とし「22日には侵略軍の第7航空隊から郡山などに戦闘機の編隊
飛行隊をたびたび非常出撃させ、有事の際の共和国に対する集中攻撃能力の判定に狂奔した」と
明らかにした。

放送は「米国軍がアフガニスタンやイラク侵略戦争時に投入し、悪名をふるったF-117ステルス戦闘
爆撃機などを実戦配備し、戦闘演習を行うことは我々に対する軍事的な圧力と、新しい侵略戦争を
狙った無謀な火遊びだ」と言い「米国軍は狂乱的な戦争挑発策動を今すぐ止めなければならない、
後にそれがもたらす深刻な事態を真摯に熟考し、無分別に暴れ狂ってはいけない」と促した。

ソース:朝鮮日報(韓国語)
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/28/2007012800166.html
847名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:49:24 ID:???
空中匪賊・・・・・なんかすげえ!
848名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:56:22 ID:???
飛べないブタはただのブタですか、そうですか。w
849名無し三等兵:2007/01/28(日) 14:04:17 ID:???
>>848
まぁ、確かに飛べないからな。燃料不足で。
ただのブタかぁ。
850名無し三等兵:2007/01/28(日) 15:04:03 ID:???
>>845
化学兵器ってのは一般工業でも使われている物を転用すりゃできるからなぁ。
生物に関しては解らないね。

>>846
1/9に米軍がF-117を配備すると発表があってから1週間で部隊を展開して訓練って早いなぁ。
前衛で先乗りした部隊でもあるのか、それとも北が故意にガセを流しているか、
それとも内通者が勘違いした情報を北に流しているのかもね。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/11/20070111000031.html
「米空軍、韓国にステルス機F117配備 」
米空軍は9日(現地時間)、ニューメキシコ州ホロマン空軍基地にあるF117A1個飛行隊と将兵約300人を4カ月間、韓国に配備することを明らかにした。

>>849
米空軍訓練地域は南朝鮮上空だから、北韓空軍が飛び回れるのかねぇw
851名無し三等兵:2007/01/28(日) 19:37:26 ID:???
ついにミンジョク学校も家宅捜査かよwwwwwwwwwwwwww

トラックは大津市内の滋賀朝鮮学園の駐車場を保管場所としていたが、実際には
生野区内の金容疑者宅に置いていたという。府警は同日、同学園など5カ所を家宅
捜索し、関係書類などを押収した。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/0128/OSK200701280014.html
852848:2007/01/28(日) 20:14:12 ID:???
>>849
>>850
<飛べないブタ
虹豚のセリフと金ブタ将軍様とかけたわけで…ごくライトなオヤジギャグだ。

もし金ブタが戦闘機の操縦できるくらいなら、俺はガンダm(ry
853名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:13:38 ID:???
核施設「閉鎖」要求へ=米など北朝鮮に−6カ国協議で韓国通信社
1月28日19時0分配信 時事通信

 【ソウル28日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは28日、近く再開する見通しの
北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で、米国などの参加国が北朝鮮に対し、
核放棄に向けた初期段階の履行措置として、核施設の「稼働中断」ではなく「閉鎖」を求めていくことで
一致したもようだと報じた。複数の韓国政府筋などの話として伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000056-jij-int
854名無し三等兵:2007/01/28(日) 22:34:44 ID:???
>>852
将軍様が東ドイツにパイロット留学した話はガセだから、
その手のギャグ自体が陳腐だったりする。

ようつべで北朝鮮カラオケの人が違うのアップしてたんだけど、
昔の軍事パレードの方がモノクロだけど飛行機が上空を飛んでたぞ。
新しいパレードでは戦闘機が飛んでいる映像が無いから、テロを警戒してるんだろうな。
Public information film of North Korea 1-3
ttp://www.youtube.com/watch?v=_VxwyYVpFn8
ttp://www.youtube.com/watch?v=n3UtOCmfCSs
ttp://www.youtube.com/watch?v=cxDiA0qx14c
855名無し三等兵:2007/01/29(月) 01:19:13 ID:???
>>854
テロを警戒してるんだか、燃料が惜しいんだか、部品が(ry
856名無し三等兵:2007/01/29(月) 02:37:19 ID:???
空中匪賊ってフレーズが泣かせるなぁ。
空中馬賊ってのも作ってくれよ。
857名無し三等兵:2007/01/29(月) 03:26:52 ID:???
なんといっても今年は韓国の大統領選であの手この手の工作合戦で
振り回されるお。盧武鉉の低支持率を見れば左派は苦しいだろうけど、
すでに投資しちゃってる北への観光事業や工業団地などを
親北路線の見直しであっさり見捨てられるかどうかは分からないお。
858東アジアニュース速報+:2007/01/29(月) 08:08:33 ID:9OYqYPdE

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/
【北朝鮮】 中央放送「米、F-117の戦闘演習を発狂的に行う」 [01/28]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169956211/
【米国】日本周辺へ最新鋭空母。イージス艦2隻も同行で弾道ミサイルへの監視体制が強化[01/28]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169997093/
859名無し三等兵:2007/01/29(月) 10:58:46 ID:???
>>855
違うカラオケビデオじゃ、カラー映像で飛行機が飛んでいますが何か?w
North Korea Music 15
ttp://www.youtube.com/watch?v=mFbfUh3DqgI
意味が知りたくて翻訳までしてしまった、反省はしていないw
訳していながら気が付いたが、まんまザミャーチン「われら」の世界だわ。
おまけにダブルミーニングまであるし。

「飛行士の歌」
出撃だ出撃だ 我らの飛行機たちよ 我ら祖国の青空を守る日々
我らは将軍様の赤い飛行隊 あの空は我らの決戦場だ
我らの翼上には太陽があって 我らの翼下には平壌がある(平壌がある)

見守る見守る 清い瞳 愛する人民たちが我らを信じている
命より貴重な我ら祖国のために 滅敵の強い翼を広げて行こう
我らの翼上には(翼上には) 太陽があって(ララララララ)
我らの翼下には(翼下には) 平壌がある

飛翔する飛翔する 鳥になるよ 将軍様に仕えた祖国を守って行こう
我ら祖国に敵機が進撃したら(進撃したら) 決戦に立ち向かうよ命尽きるまで
我らの翼上には太陽があって 我らの翼下には平壌がある
我らの翼上には太陽があって 我らの翼下には平壌がある
860ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/01/29(月) 11:03:43 ID:???
>>859
┗┫ ̄皿 ̄┣┛<歌詞が判ると超カッコヨスw
翻訳乙です、超乙です。
861名無し三等兵:2007/01/29(月) 13:18:49 ID:???
凍結資金調査を近く終結=米、北朝鮮に伝達−韓国紙
1月29日12時0分配信 時事通信

 【ソウル29日時事】29日付の韓国紙・中央日報は、米朝間の懸案となっている金融制裁問題に関し、
米国が北朝鮮に対し、マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)に凍結されている北朝鮮資金の調査を近く、
終結させるとの立場を伝えていたと報じた。韓国政府当局者の話として伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000032-jij-int
862名無し三等兵:2007/01/29(月) 13:39:36 ID:???
>>860
そんなことを言われると、おじさん調子に乗っちゃうぞ。
漫然と見ていた映像も歌詞が判ると評価が変わるよな。
とりあえず、同じ歌みたいなのでこのMTVをw
North Korea Music 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=2N6Kmie-yyo
North Korea Music 25
ttp://www.youtube.com/watch?v=5qGY1BvE-0g

我ら(の軍隊)を見よ」

見よ 我らは指導者同志が率いる無敵の軍隊

銃器は光り輝き、足音勇ましく 我らは偉大なる将軍の兵士
一丸となった鋼鉄は 戦闘時に敵への稲妻となる
見よ 我らの進軍(行進)を 見れば如何に強いか解るだろう
見よ 我らは指導者同志が率いる無敵の軍隊

もしも脅威の暗雲が轟いても 我らは怯まず呼応するだろう
我らの親、我らの兄弟よ 敵を一気呵成に飲み込むぞ
見よ 我らの進軍(行進)を 見れば如何に強いか解るだろう
見よ 我らは指導者同志が率いる無敵の軍隊

金正日同志万歳 !万歳 !万歳 !

自由のために 平和のために 我らは銃を装備した正義の軍隊
侵略者が四方八方から来ようとも 一致団結して打ち破るぞ
見よ 我らの(行進)を 見れば如何に強いか解るだろう
見よ 我らは指導者同志が率いる無敵の軍隊

我らは指導者同志が率いる無敵の軍隊
863名無し三等兵:2007/01/29(月) 21:45:38 ID:???
記録映画「偉大なる領導者 金正日同志が様々な部門事業を現地指導」
ttp://sptv.co.kr/vod_data/0120-1800.wmv
864名無し三等兵:2007/01/30(火) 06:51:24 ID:???
北朝鮮、イラン核開発を支援との観測を否定
1月29日8時58分配信 ロイター

[ソウル 27日 ロイター] 北朝鮮国営の朝鮮中央通信社(KCNA)によると、同国外務省の報道官は、
北朝鮮がイランの核開発を支援しているとの憶測を否定したうえで、
北朝鮮は責任ある核兵器保有国として行動すると強調した。
 同報道官は「一部の西側メディアは世論を誤った方向に導くため、
北朝鮮がイランの核開発に協力しているとのうわさを広めている。
核を拡散していると非難して北朝鮮のイメージを傷つけることを狙った完全なうそで、ねつ造だ」と述べた。
そのうえで、「責任ある核兵器保有国として、核不拡散の分野における国際社会での義務を
引き続き誠実に果たす」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000540-reu-int
865名無し三等兵:2007/01/30(火) 09:26:22 ID:tEYCXDll
実態はよく分からないよな
ベトナムだって弱い武器しか持ってないと思ったら
けっこういいの持ってたみたいだし
866ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/01/30(火) 10:14:05 ID:???
>>862
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<乙です、ウーン、やっぱ言葉が判るとエエなぁ
867名無し三等兵:2007/01/30(火) 10:24:25 ID:???
>>865
けっこう良いのってのが何か判らないのでナントモ。
ベトナムの場合はバックがしっかりしてたからなぁ。
後で借金返済や色々あったけどw

>>866
実は根本的に訳詞が間違っている所があるのだが、だーれも突っ込んでくれなくて悲しかったりもする。

誤)指導者同志が率いる無敵の軍隊
正)無敵(無敗)の指導者同士が率いる軍隊

あの国は軍隊は負けるけど、将軍様は負けないんですよねぇ。
ふしぎですねぇ(棒読み
後、ダブルミーニングも解ってくれている人がいればいいけど、いないのかな?
868名無し三等兵:2007/01/30(火) 10:25:59 ID:???
>>867
正)「同士」も本当は「同志」が正解だからね。

なさけなーw
869名無し三等兵:2007/01/30(火) 13:26:31 ID:???
北朝鮮政府が国連傘下機構の対北事業資金を横領し、核開発などに使った可能性が高いという主張
が米国メディアによって提起された。

潘基文(パン・ギムン)国連事務総長はこの疑惑提起に対し20日、全面的な監査を指示した。ウォル
ストリートジャーナル(WSJ)は最近、コラムを通じて「国連開発計画(UNDP)の対北事業資金を北朝鮮
がさまざまな方法で転用、1997年以後、巨額を得た公算が大きい」と主張した。北朝鮮側がこれまで
UNDPが現地で採用した職員たちの月給と食費(ひと月120ドル)などを着服してきたというものだ。

これについて、国連駐在米国代表部は最近UNDPの内部監査資料を閲覧したことを明らかにした。アメ
リカのマーク・ウォリス国連次席大使は16日、アド・メルケルトUNDP副総裁に送った書簡で「資金転用の
可能性が高いのにもかかわらず北朝鮮政権に現金を与えればこれは明白な国連規定違反」とし、是正を
促したとWSJは報道した。米国政府は引き続き、完全な透明性が確保されるまではUNDPのすべての対
北事業を保留しなければならないと要求したということだ。

これによってメルケルト副総裁は「3月から北朝鮮政府に対する現金支給を中断する」と明らかにした。
97年以後、UNDPが対北事業に投入した資金は2700万ドルと集計された。1年平均270万ドルだ。

ソース:中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83881&servcode=500§code=500
870名無し三等兵:2007/01/30(火) 17:32:08 ID:???
そんな事言ってたら開城工業団地の給料ピンハネはどうなるんだ
871名無し三等兵:2007/01/30(火) 21:38:33 ID:???
>>870
1997年からだとすると、開城の方が後になるよ。
昔から北朝鮮は外貨獲得手段でやってた事の一つだから、いまさらアメリカの難癖って感じだろうね。
872名無し三等兵:2007/01/30(火) 23:29:54 ID:???
シベリア開発に身売りされてる出稼ぎ連中も、安月給なのにさらに
ピンハネされてるんだっけか。それでも飯場のメシは腹一杯食える
し、暖房完備の宿舎もあるし、着る物まで手当てされるんで、年季
が明けても帰らず何年もシベリアで働き続けてる北朝人が多い。
873名無し三等兵:2007/01/31(水) 00:04:23 ID:???
>>872
一番おいしい特典は休日に飯場から抜け出してアルバイトする事だけどね。
国家が絡まないピンハネはあるけど(監視員やら外交部への賄賂)、確実に自分の財布に外貨が入る。
だから、皆帰らずに外貨を貯めて換金できる物資に変えたり、隠し持って北朝鮮に帰るパターンが多い。
874名無し三等兵:2007/01/31(水) 06:33:01 ID:???
金正男氏、マカオに現れる…金融制裁問題に関連か
1月31日3時22分配信 読売新聞

【香港=吉田健一】在香港の複数の外交筋は30日、北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記の
長男・金正男(ジョンナム)氏がマカオ入りしたことを明らかにした。

 米国の金融制裁により、マカオの金融機関「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」にあった
約2400万ドルに上る北朝鮮関連口座が凍結されており、中朝関係筋は、
北京で同日始まった金融制裁問題に関する米朝専門家会合に関連して、
正男氏がマカオ入りした可能性を指摘している。

 中朝関係筋によると、正男氏は2005年に香港の大手銀行にパスポートと同じ「キム・チョル」名義で
口座を開設。同筋は「銀行側から何らかの理由でこの口座について説明を求められ、
香港に来ることになったようだ」と述べ、正男氏が今後、香港を訪問する可能性を示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000101-yom-int


<6カ国協議>日本も軟化の兆し 足並みそろえ支援検討
1月31日3時6分配信 毎日新聞

 北朝鮮の核問題に関する6カ国協議再開に向け、北朝鮮への「圧力一辺倒」だった日本の姿勢に
軟化の兆しが見え始めた。北朝鮮が核放棄に向けた措置の実施を表明した場合、
各国の「見返り」措置と足並みをそろえる支援策の検討に着手した。背景には米朝対話ムードの影響に加え、
拉致問題をめぐる北朝鮮との直接交渉を実現するには、強硬姿勢だけでは困難との判断があるようだ。
 「北朝鮮が核放棄に向けて具体的な行動を取るように、6カ国協議を有効に活用してよい結果を出していきたい。
結果が出なければ、国際社会の圧力はさらに高まっていく」。安倍晋三首相は30日、
北朝鮮に核放棄を求める強い姿勢を記者団に強調した。
875名無し三等兵:2007/01/31(水) 06:33:39 ID:???
 ただ今回の協議は、ベルリンでの米朝協議を受けて北朝鮮の核放棄に向けた進展が見込まれ、
焦点は各国の「見返り」に移る可能性が高い。日本は「拉致問題の解決なくして支援なし」の立場だが、
外務省幹部は「各国が支援を表明して、日本だけ何もしないわけにはいかない」と語る。
北朝鮮籍船の入港禁止など日本独自の制裁解除は困難だが、政府筋は「制裁を続けながらの支援はできる」と、
人道支援の検討に含みを残す。
 今回の協議では、日朝国交正常化を含むテーマ別の作業部会が設置される見通し。
日本は拉致問題解決を北朝鮮に直接訴える構えだが、外務省幹部は「(05年の第4回協議で採択した)
共同声明には国交正常化も書いてある」と述べ、作業部会が実質的な国交正常化交渉につながり、
拉致問題以外も議論される可能性を示唆する。
 国内には安倍政権に対し、北朝鮮への強硬姿勢を求める声はなお根強いだけに、
政府は国際情勢と国内世論をにらんだ慎重な対応を迫られる。【大貫智子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000017-mai-int
876名無し三等兵:2007/01/31(水) 08:25:36 ID:Q6SbcOGp
北朝鮮とイランの技術協力懸念=弾道ミサイル開発で米司令官
1月31日8時1分配信 時事通信

 【ワシントン30日時事】次期米中央軍司令官に指名されたファロン太平洋軍司令官は30日、
上院軍事委員会の公聴会で、長距離弾道ミサイル開発をめぐる北朝鮮とイランの技術協力に懸念を表明した。
 司令官は北朝鮮が1998年と昨年7月に実施した長距離弾道ミサイル「テポドン」の発射実験について、
「まだ成功していない」とする一方、「北朝鮮とイランの間に技術交流があるのは疑いない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000032-jij-int
877名無し三等兵:2007/01/31(水) 08:32:12 ID:???
南北共同行事の開催を提案=北朝鮮
1月31日0時0分配信 時事通信

 【ソウル30日時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮は30日、今年6月15日の南北共同宣言発表7周年に
合わせた南北共同記念行事を平壌で、8月15日の統一行事を韓国側で開催することを提案した。
韓国の通信社・聯合ニュースが伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000247-jij-int
878名無し三等兵:2007/01/31(水) 08:45:03 ID:???
>>877
韓国の民族心をあおる北朝鮮の思惑に振り回されそうで怖い。
879名無し三等兵:2007/01/31(水) 08:56:15 ID:???
>>877
>>878
これでやっと韓国は将軍様に【統一】して頂けるのか?w
880名無し三等兵:2007/01/31(水) 08:59:30 ID:???
>>874
日本に来たのも本当は秘密資金がらみなのかな?
881名無し三等兵:2007/01/31(水) 10:33:08 ID:???
ただ単に香港のディズニーランドに行くだけな予感。
882名無し三等兵:2007/01/31(水) 11:26:19 ID:???
>>874
中共本家の北京外交筋じゃなくて香港外交筋ってのはどういう意味があるんだろうな。
そっちが気になるなぁとか思っていたら、よくよく考えれば正男君は北朝鮮じゃなくて中国在住だったの忘れてたw
父親の使いなのか、勝手にやってるのかが判断のポイントだな。

>>877
祭場で式典やるからお布施くれって話だね。
たぶん、払っちゃうんだろうなぁ。
韓国は金あるのかね?
883名無し三等兵:2007/01/31(水) 14:15:48 ID:???
北朝鮮工作員の指令によって韓国政界の動向などを北朝鮮に知らせた疑い
(国家保安法上の目的隨行)で逮捕、起訴された祖国統一汎民族連合(汎民連)の
前副議、カン・スンジョン被告(77)が30日に開かれた初めての裁判で、検察が
控訴した内容を全面否認した。

ソウル中央地裁・刑事合意第23部(部長判事:文容宣)の審理で開かれた裁判で
カン被告は「北朝鮮を敵と考えたことがない」とし「終生統一のため苦労してきた私を
国家保安法という悪法の定規のもと処罰しようとするのは受け入れられない」と供述した。

同被告は控訴内容に記された北朝鮮工作員についても「工作員ではなく同胞だ」と主張。

カン被告は01年11月から昨年3月まで、北朝鮮工作員と128回にわたって連絡を
取りあい、政界・市民団体の動向など133種・329件の文件を北朝鮮側に提供した
疑いなどで逮捕、起訴された。

ソース(中央日報):
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84162&servcode=400§code=400
884名無し三等兵:2007/01/31(水) 18:05:58 ID:???
北朝鮮、6カ国協議で2度目の核実験計画を表明か
1月31日16時38分配信 ロイター

[北京 31日 ロイター] 北朝鮮は、金融問題をめぐる米国との摩擦を解消できない場合、
2月8日に再開される予定の同国核問題をめぐる6カ国協議で、2度目の核実験計画を発表することも
やむを終えないと認識している。関係筋が31日明らかにした。
 グレーザー米財務副次官補は30日、通貨偽造の問題をめぐり、北京で北朝鮮当局者と協議を再開した。
 グレーザー財務副次官補によると、話し合いは少しずつ前進しており、さらなる協議に向けた
「枠組みを確立した」という。協議では、米シークレットサービスの捜査官が入手した情報を
北朝鮮側に提示したとも述べた。
 北朝鮮政府と密接な関係を持つある関係筋によると、米国が提示した内容は
不法行為を証明するのに十分ではなく、北朝鮮は2月8日に再開される6カ国協議で
不満を表明する公算が大きいという。
 この関係筋は、北朝鮮当局者との接触後、ロイターに「もし米国がその問題を解消しなければ、
北朝鮮は6カ国協議で新たな核実験を計画していると表明するほかに選択肢がなくなる」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000099-reu-int
885名無し三等兵:2007/01/31(水) 19:53:45 ID:???
米朝合意で核停止受け入れ=北朝鮮大使が見通し−山崎自民前副総裁が明かす
1月31日19時1分配信 時事通信

 自民党の山崎拓前副総裁は31日午後、国会内で開かれた同党のアジア外交・安保ビジョン研究会
(会長・加藤紘一元幹事長)の総会で、先の北朝鮮訪問を報告した。
 加藤氏によると、山崎氏は会談した宋日昊・日朝国交正常化担当大使が「3月上旬になれば、
米朝間で初期段階における合意に達する。その時には寧辺の核施設の稼働停止、
国際原子力機関(IAEA)による監視の受け入れなどが行われることになる」
との見通しを示していたことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000158-jij-pol
886名無し三等兵:2007/01/31(水) 21:07:40 ID:???
北の核実験は「重大な事態」=地域防衛協力を評価−英国際戦略研
1月31日21時0分配信 時事通信

 【ロンドン31日時事】英国の国際戦略研究所(IISS)は31日、国際軍事年鑑「ミリタリー・バランス」(2007年度版)
を公表し、昨年10月の北朝鮮の地下核実験について、「東アジア地域の安全保障に影響を及ぼす重大な事態」
だと警告。その一方で、周辺各国が防衛協力を活発化する傾向にあるとして、この動きを評価した。
 年鑑は、北朝鮮の核実験やミサイル発射は韓国の軍拡を後押しし、日本の弾道ミサイル防衛(BMD)開発に
一層の刺激を与えたと指摘。核爆発の威力は1キロトン未満だったが、当初はこれを大きく上回る規模の爆発が
計画されていたとも伝えられる、と記している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000259-jij-int
887名無し三等兵:2007/02/01(木) 06:43:10 ID:8Ir+QfhG
「生産的だった」と米代表=北の前向きな対応示唆−金融協議が終了
2月1日1時0分配信 時事通信

 【北京31日時事】米国の北朝鮮に対する金融制裁問題の解決に向け、米朝両国代表は31日、
北京の北朝鮮大使館で、マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)で北朝鮮の資金が凍結されている
問題の解決に向け、約8時間にわたり集中的に議論し、2日間の協議を終了した。
米代表のグレーザー財務副次官補(テロ資金・金融犯罪担当)は同日夜、記者団に
「非常に生産的な協議だった」と述べ、「協議を前進させ、BDA問題を解決させるチャンスがある」
と事態打開へ前向きな姿勢を示した。
 グレーザー副次官補は、BDAで凍結された約50に上る北朝鮮の口座を詳細にチェックし、
同国の不法活動に関して協議で提起したと説明。その上で「われわれの助けになる情報を得た」と述べ、
北朝鮮から何らかの前向きな対応があったことを示唆した。
 さらに「BDA問題は幅広い問題の中の一つだ」とし、今後も協議を継続させる意向を表明したが、
次回の日程は設定されなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000003-jij-int
888名無し三等兵:2007/02/01(木) 07:30:58 ID:???
★自民・山崎氏「ブッシュ政権で米朝は正常化」

 自民党のエロ拓氏は31日、国会内で開いた「アジア外交・安保ビジョン研究会」
(会長・加藤紘一元幹事長)で講演し、米朝関係について「ブッシュ政権はイラクで失敗し
外交的に後世に残すことが何もない。必ず打開に動き、国交樹立まで行かざるを
得なくなるのではないか」との認識を示した。

 そのうえで「日本も米国からの要請で北朝鮮との国交樹立に追い込まれていくだろう」と語った。

 山崎氏は先の訪朝で会談した宋日昊(ソン・イルホ)朝日国交正常化担当大使が
「3月ごろまでに、米朝間でめざましい進展がある」と語っていたことを紹介。
真意について「3月までに米朝間で金融制裁解除に向けた初期段階の合意に達するだろう。
寧辺(ニョンビョン)の核施設の稼働停止、国際原子力機関(IAEA)による
査察受け入れなどが行われる」と分析した。

日経 ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070201AT3S3101D31012007.html
889名無し三等兵:2007/02/01(木) 09:01:38 ID:???
ブッシュにとってはもちろん、日本にとっても北朝鮮との国交正常化は
何もメリットないと思うが(外務官僚の悲願だというが)。
890名無し三等兵:2007/02/01(木) 10:03:24 ID:???
韓国大統領の演説に不快感 北を代弁、豪首相ら退席 (産経新聞2007/02/01 08:10)

 1月15日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、韓国の盧武鉉大統領の演説中、ハワード豪首相ら参加した16カ国首脳のうち5、6人が演説内容に不快感を示して席を立っていたことが31日、分かった。

 関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連制裁を受けている北朝鮮の立場を「代弁しているとしか思えない」(関係筋)演説を始めた、という。

 演説は約20分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する内容が中心だった。
 演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち、盧大統領の発言に露骨に不快感を示した、という。

 盧大統領は前日の14日に開かれた公式夕食会を欠席している。この理由について、韓国の朝鮮日報は1月16日付で、インターネットメディアを引用する形で「拉致問題をめぐり、安倍首相との激烈な神経戦で心身共に疲れたため」と報じた。

 実際、夕食会前の日中韓首脳会談で、安倍首相が拉致問題解決の重要性を力説し、報道発表文への明記に反対していた盧大統領に強く反論。中国の温家宝首相が中に入る形で報道発表文では「人道的な問題」となった。

 首脳会議でも盧大統領は議長声明への拉致明記に反対したが、温首相が日本に同調し、今度は拉致が明記された。関係筋は「盧大統領は拉致問題を重視する国際社会の空気が読めなかったのではないか」としている。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070201/kra070201001.htm
891名無し三等兵:2007/02/01(木) 10:15:18 ID:???
>>888-889
エロ拓さんは首相になりたいんだよ。
で、それには派手な実績が無いと無理ぽって焦っている所に中共や北の政治ブローカーが入っている。
ってな構図だろうね。

アメリカはイラクの混乱原因はイランだ、イランと手を繋いでいる国はアメリカの敵ってな構図じゃないかな。

>>890
ノ ム タ ン 必 死 だ な
以外に何を言えとw
笑えるのは中国が韓国を宥めて日本の意見を取り入れてるのが昨今の力関係が見え面白い。
ほかに退席した国の首脳ってどこだろうなぁ。
892名無し三等兵:2007/02/01(木) 12:20:28 ID:???
タイじゃや無いかな。あそこも拉致の被害にあってるし。
893名無し三等兵:2007/02/01(木) 13:38:00 ID:???
ものすごい嫌われかただな
北のスパイっぷりがバレまくりw
894名無し三等兵:2007/02/01(木) 17:40:48 ID:???
金正男氏、マカオに定住か=カジノなどで遊ぶ−香港紙
2月1日12時0分配信 時事通信

 【香港1日時事】1日付の香港英字紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは消息筋の話として、
北朝鮮の金正日労働党総書記の長男、金正男氏が3年前からマカオに住んでいると報じた。
外食を楽しんだり、カジノで遊んだりして過ごしており、マカオ暮らしを気に入っている様子という。
 正男氏は高級ホテルに長期滞在し、家族もマカオ内の別の場所に居住。健康診断のため北京に数週間滞在後、
今週マカオに戻ったとされる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000061-jij-int
895名無し三等兵:2007/02/01(木) 18:50:46 ID:???
>>894
もしかしたら、まさお君は上海を追い出されたかもな。
中国共産党上海派閥は北京派閥に淘汰された余波がここまできたかも。
896名無し三等兵:2007/02/01(木) 19:12:25 ID:???
燃料不足で火力発電ができないのなら風力発電でもやればいいのに。
897名無し三等兵:2007/02/01(木) 19:32:33 ID:???
どんどん劣化していく親子だな
898名無し三等兵:2007/02/01(木) 20:59:56 ID:???
まさお君も整形すればいいとおもうぞ
899名無し三等兵:2007/02/02(金) 00:02:06 ID:???
そういえば将軍様も整形すれば良かったのに
あと風体じゃ威厳もクソも無いからなあ
900名無し三等兵:2007/02/02(金) 01:01:13 ID:lDyRFtAn
ここといえば異様な編制を思い出す
901名無し三等兵:2007/02/02(金) 11:25:34 ID:???
韓半島和平担当特使を務めたプリチャード韓米経済研究所(KEI)所長は31日、
米ワシントンで「北朝鮮は核施設はあきらめても核兵器は放棄しないだろう」と述べた。
同氏は、韓国マスコミの特派員と会った際「すでに10個の核兵器を保有している
北朝鮮にとって、寧辺(ニョンビョン)の核施設はそれほど重要でない」とし
「北朝鮮は寧辺核施設の凍結という交渉カードを活用し、米国から贈り物を
得ようとするだろう」という見方を示した。
ソース(中央日報):
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84234&servcode=500§code=500
902名無し三等兵:2007/02/02(金) 11:26:52 ID:???
昨年10月に実施された北朝鮮の核実験は、東アジアの安全保障に重大な影響を
及ぼした、と英国国際戦略問題研究所(IISS)が先月31日に警告した。
IISSは先月31日に公表した国際軍事年鑑『ミリタリー・バランス2007』を通じ、
北朝鮮による昨年の地下核実験とミサイル発射実験が、韓国の軍備拡張を
招いたと指摘した。また同年鑑は、北朝鮮の一連の行為が日本のミサイル防衛
(MD)の開発と構築を一層刺激したと分析した。
ただし、IISSは北朝鮮の核問題と関連し、米国が北朝鮮に対して柔軟な姿勢を
見せているとし、外交的解決への期待を表明した。なおIISSは、北朝鮮による
地下核実験について、爆発規模こそ1キロトン未満だったが、当初の計画では
これをはるかに上回る予定だったとの見方を示した。
一方同年鑑は、イランが今後2、3年後に核弾頭1発分に当たる高濃縮ウラン25キロを
確保し、予想より早い段階で核兵器を保有することになるとの見通しを示した。
現在、イランは同国中部ナタンツのウラン濃縮施設で遠心分離機3,000基の設置作業を進めている。
同年鑑は、これらの遠心分離機が順調に稼働した場合、9カ月から11カ月以内に
高濃縮ウラン25キロを製造することが可能であり、その時期は今から2、3年後に
なると予測している。
ソース(朝鮮日報):
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/01/20070201000022.html
903呉の床屋:2007/02/02(金) 12:28:46 ID:egl5GL9N
>6か国協議の米首席代表「進展を信じる理由がある」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070202i103.htm?from=main1
ー読売

核完全廃棄の第一歩として開発計画の停止・査察を呑み
見返りに金融制裁一部解除

なりそうな勢いだが?

そのまま核完全廃棄に向かうのか?
或はクリントンの時のように取れるものを盗ってヌルリと逃げられるのか?

北もかなり苦しい状況ではあるようだが
どうなるのかな?
904名無し三等兵:2007/02/02(金) 12:31:20 ID:???
核兵器を作った後は、おとなしくして既成事実化するのが
核保有国への王道。
905呉の床屋:2007/02/02(金) 12:37:58 ID:egl5GL9N
北の
核放棄と国際経済制裁解除の話がど〜んドンと進み
日本だけ
強硬路線のままで
取り残される事態もあるわけだろうかw

それでも拉致はゆずれぬ処であり、それはそれで又愉しかw
906名無し三等兵:2007/02/02(金) 12:42:38 ID:???
お米を二升ほどあげればいいよ
907呉の床屋:2007/02/02(金) 13:17:04 ID:egl5GL9N
藪がよわごしになって
核保有を事実上認めるようなことになると
日本は核武装に進むしかなくなるのか?だが
とりあえずは

「非核政策を見直す状況になってきている」


米と、それに中国には今日中に電話しといたほうがよいのだろうな?
908名無し三等兵:2007/02/02(金) 15:39:01 ID:???
>>907
丸刈りにしてくれ、おやじ!
909名無し三等兵:2007/02/02(金) 23:48:28 ID:???
>>903
北はアメリカの傭兵になる事で手打ちじゃね?
最近の中朝・中韓関係をみていたら、なんとなくそんな気がw
910呉の床屋:2007/02/03(土) 02:44:36 ID:XxEmBXcA
世界の傑作機 Su-15フラゴン発売記念age
911名無し三等兵:2007/02/03(土) 17:28:20 ID:???
>>905
日本との本格的な和解なくしては
北は苦しいままでしょう。

インフラはないし、国際競争力のあるもの
なんて皆無だし。

麻薬、偽札、偽たばこやめて何が残るのかな
という感じ。

中韓の支援で死なないだけで、かろうじて生きている
苦難の行軍継続状態かと。
912名無し三等兵:2007/02/03(土) 18:11:46 ID:???
金正男氏 マカオの居宅、妻子との生活ぶり報道 朝鮮日報
2月3日10時6分配信 毎日新聞

【ソウル中島哲夫】2日付の韓国紙・朝鮮日報は、北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記の長男、
正男(ジョンナム)氏(35)のマカオでの居宅を確認したとして、建物の写真と本人や妻子の生活ぶりを報じた。
 居宅はマカオの最高級住宅地にある棟続き住宅形式の豪華マンション(3階建て)2戸分で、
1階のガレージを除く居住面積は計660平方メートル以上。2階ガラス戸の中央部分に、
北朝鮮最高指導部を意味する太陽の象徴だという「ひまわり」マークが付いている。
 同紙が引用した現地消息筋の証言によると、10年余り前から正男氏の2番目の妻(33)と長男(12)が入居し、
本人も毎年最低7〜8回は滞在している。妻は金総書記のための演舞集団キップムジョ(喜び組)の出身で、
長男はインターナショナルスクールに在学中だが、近所付き合いはほとんどないという。
 また、正男氏はもともと酒に強い方ではないが最近はウイスキーとビールを混ぜた「爆弾酒」を
一度に10杯も飲むなど暴飲する傾向があり、平壌で自分と親しい人々が失脚したのを嘆いたりするという。
 同紙によると、これとは別にマカオ中心部にも正男氏が滞在できるマンションがあり、
ここには警護要員3人がいるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000007-maip-int
913名無し三等兵:2007/02/03(土) 20:05:41 ID:???
>平壌で自分と親しい人々が失脚したのを嘆いたりするという。

正男君は後継者から外されたって事かな・・・。
914名無し三等兵:2007/02/03(土) 20:49:07 ID:???
<ウイスキーとビールを混ぜた「爆弾酒」
中味といい、ネーミングといいどこまでも笑わせてくれるお坊ちゃまだ。w
915ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/02/03(土) 20:58:50 ID:???
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<「ボイラーメーカー」って呼ばないんだなぁ…
916名無し三等兵:2007/02/03(土) 21:06:47 ID:???
>>913
>>842の事じゃないかな。あそこの宣伝担当って役職は当てにならんからなぁ。
金庫番の一人かもしれずw

>>915
爆弾酒は韓国ではポピュラーだよ。
アメリカの日本料理屋でもポピュラーwだわさ。
917名無し三等兵:2007/02/03(土) 21:07:25 ID:???
本人のためにも後継者レースから外されてよかったんじゃあねぇ?
10億程度持たせて貰ってマカオに移民すれば。それほど困らないと思うし。
918ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/02/03(土) 21:10:15 ID:???
>>916
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<ナルホドー。
確かに「炉酒」より「爆弾酒」の方が実態に近い気もしますがw
ドモです、ドモです。
919名無し三等兵:2007/02/03(土) 21:10:44 ID:???
まったくせっかくの交換材料を無償で返還した
田中真紀子は正真正銘の売国奴。
920名無し三等兵:2007/02/03(土) 21:20:06 ID:???
>>917
逆だろ、後継者レースには無理やりにでも参加させてるだろ。
金に困って他人に内情をべらべらと喋られると困ると将軍様がピンチになるw

>>919
その頃の日本人全体の外交センスがそんなものw
921名無し三等兵:2007/02/04(日) 00:44:26 ID:???
>>916
>金庫番の一人かもしれずw

正男君の金庫番だったら、明日から正男君は生活費どうするんだろwなどと思ってしまった漏れ。
正男君の金庫番が管理していたお金は親父がボッシュートかしらん?とか。
922名無し三等兵:2007/02/04(日) 00:52:28 ID:???
>>921
逆に将軍様から正男君に渡すお金を摘んでいたかもしれんのよ。
信じていた部下に裏切られたら酒量あがるぞw

ま、憶測の範囲内なんでなんともだけどなw
923名無し三等兵:2007/02/04(日) 14:29:14 ID:???
>>912
>正男氏はもともと酒に強い方ではないが最近はウイスキーとビールを混ぜた「爆弾酒」を
>一度に10杯も飲むなど暴飲する傾向があり、

金正男はもう少し健康に気を使って欲しいな。
後継者争いで北朝鮮をgdgdにするためには彼の力が必要だ。
924名無し三等兵:2007/02/04(日) 15:34:27 ID:???
モロトフカクテルでも喰らって火達磨になってろ!w
925名無し三等兵:2007/02/04(日) 16:07:47 ID:???
爆弾酒
おらの方では上品に「ダブルファック」と呼んでる。
926名無し三等兵:2007/02/04(日) 16:28:38 ID:???
いまちょっと他のスレでも話題になってる奴な。
いろんな意味で謎かけ問答だわな、これ。

北朝鮮 重油50万トン要求へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/d20070204000063.html
これは、アメリカのクリントン前政権の下、国務省で北朝鮮の核問題を担当していたジョエル・ウィット氏が、
3日まで5日間にわたって北朝鮮を訪れて6か国協議の代表をつとめるキム・ケグァン外務次官らと会談した内容を4日、NHKに明らかにしたものです。
それによりますと、キム外務次官らは、
▽ニョンビョンにある核施設の稼働停止や
▽IAEA・国際原子力機関の査察を受け入れる見返りとして、アメリカ側に
▽50万トン以上の重油かそれに値する電力の支援、また、
▽経済制裁やテロ支援国家としての指定の解除を文書で表明することを次の6か国協議で要求する方針を明らかにしました。
ウィット氏は、北朝鮮がこうした要求をすでにアメリカ側に伝えたもようだと述べました。
また、おととし9月の6か国協議で採択された共同声明では、北朝鮮が一切の核兵器と核計画を放棄することが明記されていますが、
キム外務次官らは、あくまでも核施設の稼働停止にしか応じない姿勢を強調したということです。
このため、次の6か国協議では、
▽北朝鮮に対する見返り措置や、
▽どの段階まで核の放棄を進めるかをめぐって、北朝鮮以外の5か国がどう対応するかが焦点になりそうです。
927名無し三等兵:2007/02/04(日) 18:13:37 ID:???
【ワシントン3日聯合】
米科学技術専門誌ポピュラーメカニックス2月号は、北朝鮮が少なくとも20カ所の生物兵器施設と
12カ所の科学兵器工場を運営しており、化学兵器在庫は5000トンに上ると報じた。

同誌は米政府の情報報告書を引用し、北朝鮮が1987年3月に生物兵器禁止条約(BTWC)に
署名したにもかかわらず、軍需工場の第5機械工業総局の主導で世界で最も広範囲な
生物化学兵器プログラムを増強してきたと紹介した。
北朝鮮の生物化学兵器プログラムは、民間研究所内に秘密裏に生物化学兵器施設を置いていた
旧ソ連のモデルにならったものとみられ、炭疽(たんそ)菌や水痘、コレラ、ペスト、ボツリヌス毒素などを
兵器化する能力を備えているとしている。
また、炭疽菌などを粉末化し致命的な兵器を作る能力を持ち、目標地域に低い高度で巡航できる
ミサイルを利用しこれを噴射する攻撃を加えることも可能だとの懸念を示した。
このほかにも5000トンの化学兵器を保有しているとみられ、北朝鮮のミサイルや砲弾の30%は
こうした化学兵器を搭載することができると報じている。

同誌は脱北者の話として、北朝鮮が生物化学兵器を外部に向け使用したことはないが、
政治犯を対象に実験を行っていると伝えた。
専門家はこうした現状に対し、北朝鮮政権が崩壊し兵器の統制能力を失えば、
化学兵器が武器仲介業者に販売される恐れがあり、それが最も恐ろしいシナリオだと懸念しているという。

ソース 聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712007020400600
928名無し三等兵:2007/02/04(日) 18:15:17 ID:???
ハンナラ党の鄭亨根(チョン・ヒョングン)最高委員は1日、党の最高委員会議で
「信頼のおける消息筋からの情報によると、政府の一部では今年8月15日にソウルで
南北首脳会談を開催することを目標に具体的な計画を立て、北朝鮮との実務交渉を
進めているという」と話した。
鄭最高委員は「首脳会談後、早ければ9月中にも韓国と北朝鮮、中国と米国が
参加する“2+2”の4カ国協議を開催し、終戦宣言を行うとともに停戦協定を
平和協定へと変更するほか、平和体制を構築するという具体的目標を打ち立て、
北朝鮮側との実務交渉を進めている。これは成立する可能性が極めて高い」と話した。
鄭最高委員は昨年12月にも「南北の実務者が海外で相次いで接触し、首脳会談の
具体的議題や時期、場所などについて土壇場の交渉を続けていると聞いている」と
発言している。
会議終了後に記者会見を行った鄭最高委員は「これは、まず間違いない話だ。
北朝鮮の方がより積極的になっているという」と語ったほか、「情報の出所は
大統領府か」という質問に対しては「最初に入手した方の情報は、そうだという」と答えた。
これと関連しては、田麗玉(チョン・ヨオク)最高委員も「わたしも似たような話を
与党の高位関係者から聞いた」と話した。
しかし、党の指導部にこの情報を最初に知らせたという党のある中核役員は
「情報提供者が大統領府の関係者なのかどうかは、まだ確認できていない」と
話している。
また、同役員は「この問題が今月9日に予定されている盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と
カン・ジェソプ代表の会談の議題になる可能性はあるか」という質問に対しては
「これについて話し合われることはないだろう」と語っている。
これについて、国家情報院のある消息筋は「現在のところは何も進められていないという
話を一体何度言わせれば気が済むのか」と話したほか、統一部の当局者も「話題にする
価値さえもない発言だ。誰がそのようなことを言ったのか、出所が明らかになれば
対応していく」と述べている。
ソース(朝鮮日報):
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/02/20070202000032.html
929名無し三等兵:2007/02/04(日) 21:32:02 ID:???
「見返り」支援、拉致進展が条件=6カ国協議で基本方針−政府
2月1日15時1分配信 時事通信

 政府は1日、北京で8日に再開される6カ国協議に臨む基本方針を固めた。
北朝鮮に核放棄に向けた初期段階の措置を求める一方で、拉致問題で進展の見通しがない限り、
エネルギー支援など見返り措置には応じない。対北朝鮮支援については、
中国が設置を提案している日朝国交正常化に関する作業部会での北朝鮮の出方を見極めた上で判断する。
 再開される協議で、政府は米韓と足並みをそろえ、(1)寧辺の核施設の稼働停止
(2)国際原子力機関(IAEA)の査察受け入れ(3)核実験場の閉鎖−などの措置を北朝鮮に要求する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000097-jij-pol
930名無し三等兵:2007/02/04(日) 23:13:06 ID:???
重油50万トン以上、5カ国に要求へ=核施設凍結の条件−北朝鮮
2月4日23時0分配信 時事通信

 8日から北京で再開される北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議で、北朝鮮は核施設の稼働停止や
国際原子力機関(IAEA)による査察容認の見返りとして、年間50万トン以上の重油提供など
大型エネルギー支援を他の5カ国に要求する方針であることが分かった。
 3日まで北朝鮮を訪れた元米国務省担当官のジョエル・ウィット氏が4日、滞在先の東京で、
6カ国協議の北朝鮮首席代表、金桂冠外務次官らの発言として明らかにした。
ウィット氏と平壌で会談した金次官らは核施設凍結に応じる条件として、
米国によるテロ支援国家指定の解除や金融制裁解除に向けた具体的措置も求めたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000093-jij-int


次回協議の戦略で完全一致=米韓代表が会談−6カ国協議
2月4日23時0分配信 時事通信

 【ソウル4日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の米首席代表を務める
ヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)は4日、訪問先のソウルで韓国首席代表の
千英宇外交通商省朝鮮半島平和交渉本部長と会談し、8日から再開される同協議について話し合った。
会談後、千本部長は記者団に対し、「次回協議の戦略で完全に意見が一致した。
北朝鮮に与える相応の措置に関しても意見の違いはない」と述べた。
 一方、ヒル次官補は、北朝鮮が寧辺の原子炉稼働停止の条件として年間50万トン以上の重油提供などを
求めたとの報道について「(北朝鮮と)重油に関して協議したことはない」と説明した。
ただ、「2005年9月の共同声明はエネルギー、経済支援に言及している」と指摘して、
次回の6カ国協議で北朝鮮が重油の提供を要求する可能性を排除しなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000094-jij-int
931名無し三等兵:2007/02/05(月) 06:51:24 ID:hEg2NxgK
南北首脳会談、盧政権初期に準備?=金大中氏が証言−韓国通信社
2月4日22時0分配信 時事通信

 【ソウル4日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは4日、盧武鉉大統領の就任後の早い時期に、
北朝鮮の金正日労働党総書記との南北首脳会談に向けた調整が実現に近い段階まで
進められていたことを金大中前大統領が明らかにしたと伝えた。
 金前大統領は5日放送予定のラジオ番組で「盧政権の初期に南北間で首脳会談で合意したが、
(その後、話し合いが)中断した」と語った。ただ、青瓦台(大統領府)関係者は、
金前大統領の発言内容を否定する見解を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000090-jij-int
932名無し三等兵:2007/02/05(月) 09:53:55 ID:???
見返りがエネルギーの重油なら北朝鮮にとって完全に有利な
94年のジュネーブ合意を素直に実行しても良かったと思うんだが。
933名無し三等兵:2007/02/05(月) 10:10:15 ID:???
>>932
あの頃はまだ核兵器ができていない状況。
今回は核兵器が完成された状況。
934呉の床屋:2007/02/05(月) 10:18:47 ID:BSFUV9R7
>実際の協議で提示する数字は70万〜100万トンとなる可能性もあるという。
また、食糧支援は6カ国協議での要求項目には含めず「人道支援」として別の枠組みで
要求する構えという。
ー毎日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070205k0000m030056000c.html

「おまいら核放棄してホスイんだろ?安くねえぞゴラ」
「食料は自発的に共和国に持ってこんかいハゲ」
であるか

交渉上手
というか
なかなか厚かましいチンピラであるなw

こうゆう”隣人”をどのように相手して行くのか?だが
935名無し三等兵:2007/02/05(月) 10:25:58 ID:???
>>934
ガン無視、これ最強。
936名無し三等兵:2007/02/05(月) 13:40:12 ID:???
米、日韓などに負担要請も=対北エネルギー支援論議へ−6カ国協議
2月5日11時0分配信 時事通信

 【ワシントン4日時事】米政府は8日から北京で再開される6カ国協議で、北朝鮮が核施設の稼働停止などを
受け入れる場合、同国へのエネルギー支援の可能性について論議する方針だ。支援を行うことになれば、
日韓などに負担を求める可能性も捨て切れない。
 米首席代表のヒル国務次官補は4日、北朝鮮が寧辺の原子炉稼働停止などの条件として
年間50万トン以上の重油提供を求めたとの情報に関連し、「2005年9月の共同声明はエネルギー、経済支援に
言及している」と指摘した。核放棄に向けた「初期段階の措置」では軽水炉の供与は論外としても、
重油の支援などを論議する余地はあるとの立場とみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000045-jij-int
937名無し三等兵:2007/02/05(月) 14:01:57 ID:???
金総書記が列挙した「21世紀の3大バカ」とは

 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記は、パソコンを使えない人をヘビースモーカー、歌が下手な人とともに
「21世紀の3大バカ」と表現したと、英国誌『エコノミスト』が最新号(今月3日号)で報じた。

 『エコノミスト』誌は「異常だが(イントラネットで)つながっている(weird but wired)」と題した記事で、
2000年に北朝鮮を訪問した米国のマデレーン・オルブライト国務長官(当時)に対し、
金総書記がメールアドレスを尋ねたという逸話を紹介し、北朝鮮のインターネット事情についてルポした。

 同誌によると、北朝鮮は2000年に国内用の光ファイバーケーブル網「光明」を構築し、
全国的なイントラネット網を整備したが、外部の世界と自由に情報をやり取りできるインターネットへの接続は
数千人だけに許可されているという。許可された人以外のユーザーは、朝鮮コンピューターセンター(KCC)が
管理・統制するファイアーウォールによって外部の世界から遮断されているのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3013637/
938呉の床屋:2007/02/05(月) 14:04:22 ID:BSFUV9R7
日本も将来喰うに困ったときには

核兵器を開発して
開発停止を
中国や米に売ればいいのだな
939名無し三等兵:2007/02/05(月) 14:39:47 ID:???
>>938
隣国に節操のない武装経済難民がなだれ込めないから無理だろ?
940呉の床屋:2007/02/05(月) 15:34:10 ID:BSFUV9R7
>朝鮮総連北海道本部や有名ジンギスカン店を捜索・脱税容疑
ススキノにある有名ジンギスカン店「だるま」や同店経営者が幹部だった在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)北海道本部、朝鮮総連系の在日本朝鮮人北海道札幌商工会など約10カ所の捜索を始めた

経営者や商工会幹部ら計4人を取り調べ、容疑が固まり次第逮捕する方針。

札幌地検は脱税した金が総連を通じて北朝鮮本国に流れていた可能性もあるとみて調べる
ー日経
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070205STXKB011205022007.html

他人の国で商売しながら税金も払わねえで北に送金とはフてえ野郎だ
北朝鮮を爆撃するわけにも行かぬのだから
こうゆう攻撃はテッテイしてやるべきであるな

どうだ、手も足も出まい
941名無し三等兵:2007/02/05(月) 15:46:13 ID:???
>>940
奴らからしたら、北への送金=税金って考えなんだろうなw

我々の安全を脅かしている国を支援(資金提供)してる奴らを、
もっと厳しく取り締まって欲しいな。
942呉の床屋:2007/02/05(月) 15:50:10 ID:BSFUV9R7
>朝鮮総連施設、92自治体が税減免
総務省は19日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設に対する固定資産税について、
2006年度の課税状況(昨年12月末現在)をまとめた。
中央本部と地方本部・支部のある133自治体(東京都と132市町)のうち、92団体が税額を減免していた
が、05年度と比べると10団体減った。

内訳は全部減免が45団体、一部減免が47団体。このほかに3団体は「回答を差し控える」としている。
ー日経
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070120AT3S1902M19012007.html

北朝鮮を支援するような市町が未だにこれほどあるとはどうゆう事か?
市町名を公開し国からの交付金は即刻ストップすべきではないか
943名無し三等兵:2007/02/05(月) 18:01:06 ID:???
まったく、総連前で警察に「帰れ」コールするなら、自分らが北に帰れよ。
944名無し三等兵:2007/02/05(月) 19:02:40 ID:???
>>940
北に対するメッセージ+総連支持者に対する警告
って所だろうね。
パチンコや商社系まで行っていないところがポイントだね。
弱いところからじわじわとって感じかな。

>>941
その前に自分自身がその手の会社に金を落としてないか調べた方がいいよw。
ジンギスカン屋が北朝鮮と関係あるお店ってのは意外と盲点だったよな。

>>942
だから、おまいさんも自分の住んでいる地域の役所に電突しろよ。
945名無し三等兵:2007/02/05(月) 19:08:04 ID:???
拉致進展なければ協力せず=対北エネルギー支援−塩崎官房長官
2月5日19時1分配信 時事通信

 塩崎恭久官房長官は5日午後の記者会見で、北朝鮮の核開発に関する6カ国協議で
拉致問題が進展しない場合にエネルギー支援に応じる可能性について「少なくとも核の問題(の進展のみ)で、
そのままエネルギー支援をやるというようなことは全く考えていない」と否定した。
 また、塩崎長官は「まず核問題でどこまで進展があるのかが大事だ」と改めて指摘。
日本の対北支援の可能性に関しては「(日朝)2国間の話し合いが、巷間(こうかん)流れているように
スタートすれば、いろいろな話が出てくるかもしれない」と述べるにとどめた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000122-jij-pol
946名無し三等兵:2007/02/05(月) 19:10:27 ID:???
>>942
同じく国交のない台湾の事実上の大使館は税金を払っているみたいだね。
947名無し三等兵:2007/02/05(月) 19:16:55 ID:???
国境警備隊20人、集団脱北か=当局が中国で捜索−韓国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000076-jij-int
【ソウル5日時事】北朝鮮情報を専門とする韓国のインターネットニュースサイト、
デーリーNKは5日までに、北朝鮮の国境警備隊員約20人が中国へ脱出したと伝えた。
これら警備隊員の逮捕のため、北朝鮮は人員を中国側へ派遣したという。北朝鮮の防衛関係者の集団脱出は異例。
 同サイトが北朝鮮国境警備隊の事情に詳しい人物などの話として伝えたところでは、
脱出したのは咸鏡北道会寧の隊員。金銭目的で脱北者の手伝いをしていた疑いがある下士官らで、2月末ごろ死刑が執行される予定だったとみられる。 
948名無し三等兵:2007/02/05(月) 19:22:35 ID:???
ちょwww死刑囚か。犯罪者受け渡しとかできるんだったけ?中国と北朝鮮の間だと
949名無し三等兵:2007/02/05(月) 22:51:17 ID:???
>>948
国境越境者は引渡しできるはず。
ただ、脱走兵も裏ルートの人たちと仲良しだから、そう尻尾は掴ませられないだろ。

950の人は次スレよろしく。
リンク先等も貼っといてね。
950名無し三等兵:2007/02/05(月) 23:17:55 ID:???
エネルギー支援を議論へ=6カ国協議「3日間で十分」−中国外務次官
2月5日23時0分配信 時事通信

 【北京5日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で議長を務める武大偉中国外務次官は5日、
北京訪問中の野田毅元自治相(日中協会会長)と会談し、再開される6カ国協議では
北朝鮮へのエネルギー支援が議論されることを明らかにした。協議の日程については
「おそらく3日間で十分だ」との見通しを示した。
 武次官は6カ国協議で朝鮮半島の非核化を第一目標としたが、
「(米朝・日朝という)関係各国間の正常化もあるし、北東アジアの安全と平和のメカニズムも検討したい」と語った。
日本が求める拉致問題解決については「協力したい」との考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000195-jij-int
951名無し三等兵:2007/02/06(火) 18:12:53 ID:WP2AHXtE
北朝鮮開放すれば国民所得3千ドル可能、李明博氏
2月6日17時32分配信 YONHAP NEWS

【ソウル6日聯合】ハンナラ党大統領選挙候補の李明博(イ・ミョンバク)前ソウル市長は6日、
北朝鮮が開放され韓国が米国や日本、中国、ロシアなど国際社会と協力すれば、
北朝鮮経済は10年以内に1人当たり3000ドルの国民所得を達成できるとの見方を示した。

 ソウル・プレスセンターで外信記者クラブとの懇談会を行い、韓国外交の7大課題と原則について述べたもの。
北朝鮮が核を廃棄し開放を進める決断を下せば国際社会もそれに相応しい決断をすると強調し、
金正日(キム・ジョンイル)総書記の決断を呼びかけた。韓国や中国が開放や国際協力を通じ
目覚しい成長を遂げた経験を例に挙げ、北朝鮮が正しい選択をすれば、
短期間で経済の新たな動力を得ることになり、それは平和統一に向けた重要な礎になると主張した。

 また、現政権での南北首脳会談開催については「南北間で最小限の信頼もない状況で
南北の首脳が会ったとしても、各自が政治的な思惑を持ち言葉だけで平和を宣言するもの」
と反対の姿勢を明らかにし、国益に基づいた実利外交を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000035-yonh-kr
952名無し三等兵:2007/02/06(火) 22:26:30 ID:2Mk3tFCX
まだ貼られていないけどアメリカの議会報告書で北が潜水艦発射弾道ミサイル
を開発しているって話が出てきたわけだが・・・
953名無し三等兵:2007/02/06(火) 22:32:52 ID:???
>>952
露介が売った潜水艦だろ。
さっき、飯研に貼られてたな。

という訳で、持ってきた。


>「北朝鮮、射程距離2500キロの潜水艦発射ミサイル開発」

>北朝鮮がロシアの技術を応用し、射程距離が2500キロを超える潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)を開発
>したと、米議会調査局(CRS)が最新報告書で明らかにした。これは北朝鮮が保有する「ノドン」(射程距離
>1300キロ)や「テポドン1号」(1500−2500キロ)よりも長く、韓半島全域と日本はもちろん、グアムや沖縄の
>米軍基地までが射程内に含まれる。(以下略。続きはソースにて確認汁!)

>ソース ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84381&servcode=200§code=200
954名無し三等兵:2007/02/06(火) 22:36:06 ID:???
>>953
もう何年も前から散々既出な話ジャマイカ
955名無し三等兵:2007/02/06(火) 23:54:08 ID:???
>>952
とりあえず、某所で書いたお答え丸々コピペ。書いた本人だから良いよねw

対外情報のサイトにもゴルフ級の話はのってたですよ。
2003年にかかれてたですよ。
古い話は蒸し返されるけど、検証されたことないっすね。

引用
>■Golf I/II級、Foxtrot潜水艦?隻
>1993年、北朝鮮は、ロシアから中古Golf級とFoxtrot級を含んだディーゼル潜水艦40隻を鋼鉄用に購入する契約を締結した。
>契約の具体的な内容は、資料によって差異が多いが、総隻数が40隻という点と40隻中に最小12隻以上のFoxtrot級が含まれている点は明らかなようである。

>いくら鋼鉄用に輸入する中古潜水艦だとしても、北朝鮮が既存に保有していたRomeo級よりは更に良い性能を持った新型潜水艦という点は明らかだった。
>当然、米国と韓国、日本がロシアに外交的影響力を行使し、その購入契約を取り消させた。『Guide to Combat Fleets of the World』によれば、
>購入契約を取り消す前に最小限1〜2隻の潜水艦が北朝鮮に既に移転されたものと推定している。一部マスコミでは、最小限3隻以上が既に北朝鮮に引き渡したと報道したこともあった。

>ロシアの高位当局者は、主要装備を撤去した状態で北朝鮮に潜水艦を譲渡したことから、これら中古潜水艦を北朝鮮が軍事目的に利用する可能性が全くないと主張した。
>しかし、当時直接貿易を仲介した貿易商社の関係者は、ロシアが原型そのままの潜水艦を北朝鮮に移転したと主張しているため、ロシア高位当局者の主張をそのまま信頼するのは難しい。
>90年代以降のロシアの紊乱した社会実情を勘案すれば、ロシア太平洋艦隊側におてモスクワの指示をそのまま履行しなかった可能性もあるためである。

あと、ミサイルですが
グロセキュが参考になるかと
って、英語ばっかだからオデには手に余るw。
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/missile.htm

あとウィキペディアじゃ貨物船搭載型予想図みたいなポンチ絵もありましたし、
北からすれば潜水中に発射じゃなくて、米レギュラスミサイルみたいに浮上してから発射もありうるかと。

ナンチャッテ125ミリ戦車とかデッチアップする国ですので、油断禁物。
956名無し三等兵:2007/02/07(水) 01:06:04 ID:MhUSqXcX
>>955
http://www.fas.org/sgp/crs/nuke/RS21473.pdf

これ読んでみると、どうも、テポドンの開発、つまり多段式弾道ミサイル開発に失敗し
つつある、っつーことじゃまいか?
液撚SLBMって、一朝一夕に運用出来るってもんじゃあるめ?戦車砲みたいに、最悪、
戦車そのまま船に積んで、キャタ外して溶接しちまえば撃てるってもんでもなし、
新型ミサイル導入の話じゃまいか??
957名無し三等兵:2007/02/07(水) 09:15:59 ID:???
硝酸=ヒドラジン系だから水密が悪いとK-219風な事故に
半潜水船にスカッドでも技術的には大変だ
958名無し三等兵:2007/02/07(水) 11:10:58 ID:???
>>956
原文を見たけど中央日報ヒドスだなぁ。
レポート自体は現状報告→分析→予想となっているのに、日報は予想→分析→現状で書いている。
ある意味曲解して書いている罠。

報告書は
R21/SS-N-5(スカッド)ベースのミサイル開発からR27/SS-N-6ベースのミサイル開発に移ったと思われる。
その名称テポドンXとします。
R27ベースで開発が進んでいると想定してみたら以下のような事が可能になります。
陸バージョンはこんな感じ、海バージョンはこんな感じって書いている。
で、日報さんは可能の所を大々的に書いているっていうマスコミさんのよくあるパターン。

よー解らんのは報告書の
>The R-27, which was allegedly acquired from Russia in the 1990s and possiblyenhanced with the help of Russian missile specialists,
> has been called an “excellentchoice” on which to base a new missile system
英語に詳しくないから解らないだけの話なのだが(自爆)
どうもR-27は現物入手じゃなくて、ソビエト崩壊後にソビエトのロケット科学者をリクルートしたって解釈でええのかな?


後、戦車の砲塔をまるまる移植したコルベットが北朝鮮にはあります。
海上自衛隊が鮮明な写真を撮ってます。
日本人の常識なんて通用しません。
959呉の床屋:2007/02/07(水) 14:00:38 ID:Xyjt6O18
>>956
それがCRSレポートちゅうやつか

要旨は

ーーーーーーーーーーーーーー
テポドン;
90年代初頭より開発に着手したと考えられる
製造開始は95〜96年頃。部隊配備はされず。
99年迄に
テポドンTは1〜10基、テポドンUは1〜2基製造されたようだ
98年8.31テポドンT発射(人工衛星・青森上空通過のやつ)
テポドンTは1段目ノドン、2段目スカッドのロケット・モーター使用か
テポドンUは1段目CSS-2orCSS-3類似、2段目ノドン・ロケットか
Uの射程推測は3750kmから6700kmと色々あり(実証されてるのは20mくらいかw)
射程を更に延伸した「テポドンX」の開発については不明。

北はGDPの40%が軍事費
WMDと弾道ミサイルの非対称戦力の開発に傾注している
イラン・パキ・ロ・シリア・イエメン・リビアとのミサイル技術交流で
弾道ミサイル開発を加速してる可能性ある
パキのカーン博士により中国核弾頭デザインがリビアに売られたが
北もそれを入手した可能性ある

(ここで休憩)
960名無し三等兵:2007/02/07(水) 14:02:38 ID:???
米議会報告書「北、潜水艦から発射可能なミサイル開発中」

北朝鮮が、潜水艦や通常の船舶から発射できる射程距離2,500キロ以上の中距離弾道ミサイルを開発中か、
または配備を進めている、と米国の連邦議会調査局(CRS)が最近発表した報告書で明らかにした。

 CRSは「北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に関する報告書」の中で、北朝鮮が1990年代、
潜水艦から発射できる弾道ミサイルとして開発された旧ソ連製のR‐27(SS‐N‐6)ミサイルを輸入し、
性能の改善を施してきた、としており、この過程でロシアの技術者らが協力した可能性があると指摘した。

 また、同報告書によると、北朝鮮は過去にロシアから、くず鉄のリサイクルによって建造され、
ミサイルが配備された潜水艦を輸入し、ミサイル発射に関する技術を習得しており、
これを土台として射程距離を2,500キロ以上に延ばしたR‐27ミサイルを、ロミオ級潜水艦だけでなく
貨物船にも配備できるようにしているという。

ワシントン=許容範(ホ・ヨンボム)特派員

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

http://news.livedoor.com/article/detail/3017351/
961呉の床屋:2007/02/07(水) 14:09:46 ID:Xyjt6O18
(つづき)

新型M/IRBMの開発;
ロのR-27SLBMをベースの新型2種を開発
90年代にロよりR-27入手か。ロのロケット技術者の支援もあったと考えられる
同ミサイルの40年前の設計/技術が北の工業水準には丁度適合してる
モーターは既にスカッド・ノドンで実績があり
地上・発射試験を省略出来たものと考えられる

地上配備型;
2000年に初確認。射程2500〜4000km。全長12mでR-27より2.4m長い
先行量産型と同ミサイル用新型TELは2003年中頃に完成か
2ヶ所に同ミサイル基地建設中
Yangdok-gunとSangnam-niで2004年7月時点で70〜80%完成。

(つづく)
962呉の床屋:2007/02/07(水) 14:19:54 ID:Xyjt6O18
(つづき)

海上配備型;
射程2500km。開発に努力中
ロのR-27は200ktの単核弾頭または3個のRVだが、北のは不明
93年9月に日本の商社経由で12隻のF級とG-U級をスクラップとして入手
G-Uは本来SSN-5を3基搭載。ミサイル機能撤去と言うがランチャーや
スタビライゼーション機能を流用した可能性ある。
SLBMや、商船に搭載すれば新たな脅威だが有効性には議論のあるところ
北は現在SLBM潜水艦は保有していないと考えられる
海上配備型は輸出先としてイランが興味持つかも
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本の商社というのは
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/s-golf.htm
によれば
「と〜えん商事」
と言うがどこの商社かな?
963呉の床屋:2007/02/07(水) 14:34:00 ID:Xyjt6O18
くづ鉄として

北に渡ったと言うF級やG-U級だが
現役復帰は確認されてないようだな
やっぱしくづ鉄だったんだろかw

地球グーグルで見ても
北西岸と東岸2ヶ所の主要SS基地にあるのはR級と錆びたW級みたいだし
小型潜はサンオ級とかだろしな
964ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/02/07(水) 14:37:00 ID:???
>>962
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<「オブイェークト」で、なんか見たなと思って探したら、ここが。

> 有田芳生著「神の国の崩壊 統一教会報道全記録」(教育史料出版会)より
> (原文のままでなく、若干要約してます)
>
> (ロシアの潜水艦を北朝鮮に)仲介した日本の東園商事(東京 杉並区)は1991年2月13日設立。
> 代表取締役は6千双の韓日祝福家庭の柴田在慶氏。
> 90年10月に韓国籍から日本に帰化。
> その他3名の男性も統一教会信者。
> みんな霊感商法に携わった形跡がないので、柴田氏以外は原研出身の生え抜きとも推測される。
>
> 会社登記の目的は「食料品及び日用雑貨の販売」「衣料品及び化粧品の販売」「健康器具の
> 販売」「漢方薬の原材料の輸入・販売」など、多くの統一協会系企業と同じようなものを
> 扱うことにしているが、(1994年から)数年前にもロシアの軍用トラックを北朝鮮に輸出する
> 仲介をしていた
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/13522327.html
965呉の床屋:2007/02/07(水) 14:48:25 ID:Xyjt6O18
>>964
「雑貨」であるか

いろんなのがいるんだなア
966名無し三等兵:2007/02/07(水) 14:52:36 ID:???
>>959>>961-963
翻訳ありがと。
R-27の件は他の英文記事から読み取るに現物入手では無い。
allegedly acquiredって言葉が使われたのが北朝鮮がリビアにミサイルを売った時にも出ていた。
どうも現物じゃなくて技術者系で往来があった時につかわれるっぽい言葉だな。

将軍様の政策により軍事基地は地下になっている。潜水艦整備基地は島の中にあるでよ。
ゴルフ級はR21/SS-N-5(スカッド)三基搭載可能なのが味噌なんだわな。
もし、発射機構がそのまま引き渡されていたら魔改造されて登場するかもよ。

>>964
統一教会系はあやしげ系おおいなぁ。
967呉の床屋:2007/02/07(水) 14:53:25 ID:Xyjt6O18
日本に核弾頭を撃ち込むばやい、

射程はそんなに要らなぬから
R-27(SSN-6)ならその分ペイロードを増やせるのだろうな
ノドンなんかより遥かに楽だろな
搭載する核弾頭作るの
968名無し三等兵:2007/02/07(水) 14:58:52 ID:???
>>967
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/td-2.htm

たぶん、これと絡んでいるかもしれず。
翻訳ヨロw
969名無し三等兵:2007/02/07(水) 15:42:23 ID:???
だれだよ、GDPの40%が軍事費なんて池沼なことを言ってるのは。
国家予算よりもはるかに多い軍事費なんてあり得るわけねえだろ。
中学生じゃあるまいし、少しは頭使え。
970名無し三等兵:2007/02/07(水) 16:07:43 ID:???
>>969
CRS Report for Congressに文句言えw
原文にこうあるんだからしゃーない。
Some experts have voiced concern over North Korea’s level of militaryspending inrelation to its missile program.
North Korea reportedly spends as much as 40 percent ofits gross domestic product (GDP) on the military.
971名無し三等兵:2007/02/07(水) 17:27:02 ID:???
軍事予算枠に、アサリを採って売るのも入ってるかもしれない
経済活動の4割が軍隊関連 という意味なら普通にありそうだ
972呉の床屋:2007/02/07(水) 18:42:21 ID:Xyjt6O18
10人中4人が軍務とかな
予備役いれればそうなるかなw
973呉の床屋:2007/02/07(水) 18:53:04 ID:Xyjt6O18
>>966
地球ぐぐるで眺めると
日本海側40°Eにかかる「Mayang-Do」のSS基地が最大規模な感じだな
R級かW級と思しき艦が16隻(+ドック内に1隻?)見えるな
錆びた色のはW級なんかな?(さすがにもう使ってないだろw)

小型SSも同じ位いるがサンオ級とか言うやつだろな?
974名無し三等兵:2007/02/07(水) 21:08:11 ID:???
>>973
馬養島だわな。
表に出ているだけのドッグだけなのか、それとも地下基地があるのかは解らないね。

にしても、北朝鮮って土砂の流出が酷いな。
975名無し三等兵:2007/02/07(水) 23:40:51 ID:???
拉致禁止条約に署名=北朝鮮の事例には適用されず−パリ
2月7日0時0分配信 時事通信

 【パリ6日時事】昨年12月に国連総会で採択された「強制的失踪(しっそう)条約」(拉致禁止条約)の署名式が
6日、パリで行われた。同条約はこの署名式を経て20カ国の批准により発効するが、批准前の行為には
条約の効力が及ばないため、過去の北朝鮮の拉致問題には適用されない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000266-jij-int
976名無し三等兵:2007/02/08(木) 00:09:16 ID:???
950も975も次ぎスレ建てないとは癇癪起こる!11!

ってな訳で新スレ建てておいたのでよろしく
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170860264
977名無し三等兵:2007/02/08(木) 00:26:14 ID:???
>>975
そりゃ過去に遡るのは無理だろ。
何考えて記事書いているのかわからん。
978名無し三等兵:2007/02/08(木) 03:13:18 ID:???
>977
それはさすがに言い掛かりのような。

ただ単純に、最も重要視される問題との関連を書いてるわけだし、
拉致問題に直接どうこうできるって訳ではないことを書いてるだけですし。

表題が気になるのは確かですがねえ。
979名無し三等兵:2007/02/08(木) 07:10:11 ID:???
米朝が先月「覚書」 支援と原子炉停止を同時に開始
2007年02月08日03時01分

 6者協議の米朝首席代表のヒル国務次官補と金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官が1月にベルリンで協議した際、
朝鮮半島の非核化に向けた初期段階の措置について大枠で合意し、「覚書」に署名していたことがわかった。
数週間以内に北朝鮮が寧辺の原子炉の停止などを実行に移す一方、
見返りとして北朝鮮へのエネルギー・人道支援が同時に開始されることが盛り込まれているという。
8日から北京で再開される6者協議では、この合意をもとに議論が進む可能性が高い。

 複数の米朝関係者が明らかにした。米朝高官が6者協議の枠組みで文書を取り交わすのは
今回が初めてとみられる。ベルリン協議の直後、北朝鮮外務省は「(同協議で)一定の合意に達した」と語っていた。

 覚書の中で北朝鮮は寧辺の黒鉛減速炉(5000キロワット)を停止し、02年12月に追放した
国際原子力機関(IAEA)査察官の現場復帰に応じ、米国は北朝鮮へのエネルギー・人道支援を
支持する立場を表明している。ただ、支援の量や種類などの内容には触れておらず、
6者協議で主要議題の一つとなる見通しだ。

 金次官は2月初め、訪朝した元米政府当局者らに対し、軽水炉が完成するまでの補償として
年間50万トンを超える重油の供給かそれに相当する電力供給を求めている。

 人道支援については韓国政府が、昨年7月のミサイル発射で中断したコメ・肥料支援の再開を検討しているが、
北朝鮮はさらなる支援を求めてくる可能性が高い。

 覚書では原子炉停止と支援開始に同じ期限が設定されているという。ヒル次官補は6日に東京で
「ひとけたの週内」に初期段階の措置に向けた行動をとる必要性を強調。中国も「2カ月をめどに
共同声明の初期段階の措置を実行に移したい」(当局者)としており、60日前後を想定しているとみられる。

 関係者によると、6者協議の議長を務める中国の武大偉(ウー・ターウェイ)外務次官は
ヒル次官補から覚書の写しを受け取り、金次官からも説明を受けているという。
980名無し三等兵:2007/02/08(木) 07:11:04 ID:???
 これまで、北朝鮮が核不拡散条約(NPT)脱退を宣言し、核施設を再稼働させるなどしたことに対し、
ブッシュ米政権は「悪行に見返りは与えない」との姿勢だったが、覚書の大枠は、核の放棄と見返りは
同時に実施されるべきだと「同時行動原則」を主張してきた北朝鮮に米国が譲った形だ。

 ベルリン協議後、金次官は「(協議内容に)満足している」と語っていた。発言の背景には
「米国から譲歩を勝ち取った」(北朝鮮筋)との受け止めがあったとみられる。

http://www.asahi.com/international/update/0208/005.html
981名無し三等兵:2007/02/08(木) 07:40:41 ID:???
米国からの譲歩を受け取ったなんておかしな解釈してるな。
メリケンでは暖冬だから重油が余ってしかたないんだぜ。願ったりかなったりだよ
米国の重油処分するのに日本が金だして、金正日がほくそえむって寸法だな。

アメリカさんが自国の利益にならんことすると思ってるのかね。
982名無し三等兵:2007/02/08(木) 08:40:06 ID:???
>>981
日本は拉致・核二点セットで進展が無い限りは動かない。
って基本原則にしちゃったからね。
アメリカもそれを見越しての提案じゃないの?

けど、最近のマスコミは故意に嘘ネタでるから注意だぞ。
特に日本発の北朝鮮有利ネタだとあやしさ大爆発だ。
北の日本工作の一環かもよw
983名無し三等兵:2007/02/08(木) 11:31:29 ID:???
米国が用意して韓国が金出すんじゃねーの<重油
日本は拉致でゴネれば金出さずに住む

米国の金融制裁は偽ドルに対するもの
日本の制裁はミサイルと拉致に対するもの
核廃棄しても、それだけでは制裁の完全解除にはならん
完全廃棄すればKEDO合意に順じる可能性はあるが
984名無し三等兵:2007/02/08(木) 15:20:45 ID:???
新スレに移動してくださいな。

そろそろこっちは埋めの方向でお願いします。
985名無し三等兵:2007/02/08(木) 16:12:45 ID:???
>>984
勿体無いオバケが出るぞ。w
986名無し三等兵:2007/02/08(木) 17:24:09 ID:???
前は今日2月8日が朝鮮人民軍の創建日だったよね
987名無し三等兵:2007/02/08(木) 20:47:44 ID:???
>>986
将軍様の気分によって記念日は変わります。
あしからずご了承ください。
988名無し三等兵:2007/02/08(木) 21:14:51 ID:/rh6FJ2a
朝鮮中央通信社、金総書記が地方を視察と報道
2月8日10時57分配信 ロイター

 [ソウル 8日 ロイター] 北朝鮮の朝鮮中央通信社(KCNA)は7日遅く、金正日労働党総書記が
同国北東部の清津を訪問し、鉱山や大学などを視察したと伝えた。
金総書記が公に姿を現したのはほぼ3週間ぶり。
 韓国統一省は1月26日、金総書記が病気に陥っているか、
あるいは軍部が総書記に対する謀反を企てた可能性があるとする報道を否定した。
 KCNAは訪問が行われた日時については明らかにしていないが、通常、金総書記の視察は
1日ないし2日以内に報道される。
 北京では8日から北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議が再開される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000286-reu-int
989呉の床屋:2007/02/09(金) 11:21:28 ID:ycBc8RG9
マカオの凍結口座も

「調べて犯罪に関係してないと確認出来た分について解除する」
ということは有り得るのだろうな?
990名無し三等兵:2007/02/09(金) 12:24:25 ID:???
>>986
>>987
この日が いいねと将軍さまが 言ったから
二月八日は 人民軍記念日
991名無し三等兵
今年の4月25日は朝鮮人民軍創建75周年。
平壌の記念軍事パレードに期待。