歩兵用小火器総合スレッド＊9連装

基本的に個人で携行・発射可能なショルダーウェポンならSAM以外なんでもあり
でもアニメやゲームをソースに語るのはNG。

前スレ　歩兵用小火器総合スレッド＊8連装
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156945187/

2

家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ。
家庭用ゲーム機のゴミソフトをソースに語るのはOK。

口径表示
　アメリカ方式　22、25、270、38、45、50　など→100分の１インチ
　ヨーロッパ方式　9x19、7.62ｘ39　など→口径ｘケース長（mm）
いずれも公称口径なので厳密な寸法ではない。（38spl=357mag=9mm）

ヤードポンド法⇔メートル法換算
　1インチ＝2.54cm、1フィート＝30.48cm、1ヤード＝0.9144m
　1ポンド＝454g、1オンス＝28.35g、1g＝15.43グレイン
　　http://www.palmtreetours.com/Kihoninf/Kansan.htm (日本語)
　　http://hemsidor.torget.se/users/b/bohjohan/convert/conv_e.htm

射撃に用いられる角度の単位
　MOA→1分（60分の１度）の角度→円周の(360x60)分の１
　　1 MOA = 1.047 インチ（100 yrd）（≒慣習的に100ヤードで1インチ）
　　1 MOA = 2.91 cm （100 m）
　Mil→1 milliradian
　　100ヤード→3.60インチ（9.144cm）　　100m → 10cm

■参考サイト
2ch軍板まとめサイト・兵器FAQ
　http://mltr.e-city.tv/faq09.html

日本語サイト）
福住兵器工廠
　http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/index.htm
武器庫
　http://taka25th.cathand.com/newpage29.htm
銃火砲工廠（日本軍）
　http://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/jyukahou/index.html
武器庫
　http://taka25th.cathand.com/newpage29.htm

まずぐぐろう。ついでに銃関連リンク
World Guns　（現代軍用小火器のことならまずここで調べよう）
　http://world.guns.ru/main-e.htm
-Modern Firearms（英語）
　http://world.guns.ru/main-e.htm
-SPECIAL　WARFARE　NET　DATABASE
　http://www.special-warfare.net/
Armed Forces Journal 誌の射撃祭　XM8紹介他、話のネタビデオ多数
　http://armedforcesjournal.com/blackwater/

FN Herstal 本家
　http://www.fnherstal.com/html/Index.htm
HKアメリカ本家
　http://www.hkpro.com/
Colt 本家
　http://www.colt.com/mil/home.asp
業界リンク集
　http://www.military.com/Resources/EQG/EQGmain?file=EG_sources
米軍陸上装備一覧
　http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/index.html
AR15/M16フォーラム
　http://www.ar15.com/content/guides/maintenance/
AK47 Net
　http://www.ak-47.net/index.htm
Arms Site 各種アサルトライフル、ピストル分析
　http://remtek.com/arms/
ライフル弾の殺傷能力　Dr. Fackler論文
　http://www.fen-net.de/norbert.arnoldi/army/wound.html
イスラエル特殊部隊公式サイト　M16vsカラシニコフ
　http://www.isayeret.com/weapons/assault/m16vsak47.htm

■Ballistic Explorer バリスティック・エクスプローラ v5.5.4 DEMO

デジタル弾速計で有名なOehler社のコンピュータ・ソフトを作ってる会社が高性能弾道
シミュレータを公開している。デモ版が無料でダウンできる。デモ版といってもBC(弾道
係数)に制限があるだけで、あとは製品版と同じ。Oehler社のHPか、
http://www.oehler-research.com/（スクショあり）　　直接Dexadine社のHPから
http://www.dexadine.com/download.html#bexwdemo　ダウンロード→適当なディレクトリ
にインスト（ZIP版なら解凍）（レジストリもdllも利用していない）

■（例）223 Remington, 270 Win, 308 Winの弾道を比較する
　付属のアモデータベースからそれぞれのアモのデータを読み込む。
　Traces→Trace1→File→Load→223 REM UMC FMJ→OK
　Traces→Trace2→File→Load→270 Win PMC X-Bullet→OK
　Traces→Trace3→File→Load→308 Win Hor BTHP→OK

　★重要★各Trace窓で条件を揃える→Zeroed Rng(ゼロイン射程)＝ 200 yds（200ヤード
　の距離で３種類の弾道が交差して表示される）→Wind Speed＝0
　View→Graph Traces（デフォの描画範囲は250ydsなので）→SCALE→500yds

・Trace画面（アモデータ）で初速、弾頭重量など適宜変更→つど再描画される
・名前をつけて→File→Saveでそのアモデータを登録できる
・画面右下のTYPEという小さいボタン→Path 弾道、Velocity 弾速、などが表示される
・隣のRNGボタン→弾道の表示部分→「全部」「前半」「中途」「後半」を切り替える
・BC（バリスティック・コエフィシェント＝弾道係数）というのは弾道計算上、特定の
　弾頭に固有な係数。弾頭メーカーのリロードデータに掲載されている。デモ版では
　0.1±0.01と0.5±0.01の２つの範囲に限定される。BC=0.35などの弾頭は不可
・View→Bullet Ammo Dataでデータベース窓を開ける。
・Options→English/Metric Systemsでヤードポンド法・メートル法の切り替えができる。
（OKを押すといきなり終了してしまうが、再起動すれば作業中の状態で復帰する）

■参考リンク(追加)
M16 US Army マニュアル FM-22-5
http://www.uwyo.edu/armyrotc/cadetresources/infolibrary/fm225/ch4.pdf

各種マニュアル　（表示にはユーザー名とパスワードが必要だが、
ページ内に表示してある）　http://www.biggerhammer.net/manuals/

M16/AKシリーズ　ユーザーガイド
http://www.ar15.com/content/guides/

AR15ユーザーフォーラム
http://groups.msn.com/TheMarylandAR15ShootersSite/ar15manuals.msnw

>>4
ラジアンつーたら角度の単位、360[deg]=2π[(rad)]
扇形で中心角度をθとすれば、l=rθ
かなり長い三角形なので近似して、100mで1ミリ ラジアンなら
100[m] * (1/1000) * 1 = 0.1[m] = 10[cm]

どうした
閑古鳥が鳴いているじゃないか

ネタ切れか・・・

粗悪燃料投下。

フルオート時のコントロール性が悪いモノは、アサルトライフルとして認定出来ない
という意見がある。
（例：Ｍ１４）
でもね、ＡＫ４７なんかフルオート時のコントロールなんて出来たもんじゃないでしょ？
と、言うことは、ＡＫ４７もアサルトライフルとは言わないんじゃない？

>でもね、ＡＫ４７なんかフルオート時のコントロールなんて出来たもんじゃないでしょ？
>でもね、ＡＫ４７なんかフルオート時のコントロールなんて出来たもんじゃないでしょ？
>でもね、ＡＫ４７なんかフルオート時のコントロールなんて出来たもんじゃないでしょ？

新ジャンル「神小銃」を制定

俺は並小銃でいいや

お前の落としたのはこの「金の小銃」ですか？それとも「銀の小銃」ですか？

>>16
いいえ。鉄の小銃です。

正直者ですね

お前にはこれを上げましょう
























つ「種子島」

おいらは猫の小銃がいいにゃあ

金の小銃はフセインが持ってた気がする。

鍍金だよ

M14はスナイパー用

64式：害銃
L85：駄銃
M14：愚銃

AK47：屑銃
M16：珍銃

ＦＡＬ：杖銃

G11：変体銃

変態銃だった・・

誰かFA-MASの値段を知らないか？

おまえらに聞くだけ無駄だったね。もういいわ。

聞く場所を間違えたな。FA-MASの値段は鯖ゲ板の○イスレにでも行って聞けばいい

つうか、1分も待たずに答えが帰ってくると思うほうが・・・

買うつもりなのか？

田舎の爺ちゃん婆ちゃんにプレゼントするのさ。野猿対策用にな。

英語で検索してもさっぱりだったが、フランス語で調べたらすぐわかった。
やっぱりおまえらに聞くより自分で調べたほうがましだったな。

そりゃそうだ

誰かAUG A3の値段を知らないか？

まぁ無駄だとは思うけどね

>>36
>>34みたいに自分で調べろ、以上。

調べた調べたと言って結果を書かない件

まぁ、書いても○○フランとか書くんだろうがｗ

それで何フランだったんだよ？

結果を知りたければ教えてくださいと書け。
書いても教えてやらんけどな。

じゃあ別にいいよ。FAMASは好きじゃないし。

ＦＡ−ＭＡＳ　５.５６Ｆ１
定価￥26,040→15,110円

田舎の婆ちゃんに買ってやれ

大体170ユーロ、もしくは271スイスフラン

最近の突発性ユーロ高で輸出は辛いだろうなｗ

ちょっとまて！170ユーロって電動ガンの価格なんじゃないか？

実際GoogleでFAMAS priceとかで検索すると
airsoft gunの価格ばかりがヒットしてしまう。

age

日本でppshの本物を入手することってできねえか?

無稼働で良ければここに注文しろ。
ttp://www.regimentals.jp/

結局アメリカの6.8mm弾はどうなったんだ？

何度も何度も同じ事を聞くな。
6.8mmSPCも6.5 Grendelも米軍に採用される見込みは消えた。
他の国は全く関心を示してない。
民生用市場でもどちらも目立たない存在。
6.5 Grendelはファンが支えるかもしれないが、6.8mmSPCは消えるね。

結局、福島和可菜はどうなった？

俺の横で裸で寝てる

>>54
よく見ろ、そいつは福島瑞穂だぞ

どちらも目立たない存在。
瑞穂は社民党が支えるかもしれないが、和可菜は消えるね。

非道いんじゃないカナ非道いんじゃないカナ

>>55
あんぎゃーーーーー！！！

合宿で自衛隊野郎に輪カンされる和可菜ちゃん…

輪姦大統領ｗ

ジョンソン大統領がどうかしたか？

.

技重視

今年後半から来年にかけていくつか6.8 SPC版のAR15が売り出される。
もしかすると来年は6.8 SPC開花の年になるかもしれない。

>>64
>>52

6.8 SPCはまだ花開いていない固いつぼみちゃんだったんだよ。
これからその瑞々しい花弁を男たちの手でやわやわと開かれてゆくところなんだよ。

射程300mじゃ足りないと文句を言ったら、じゃぁこれと出してきたのが射程400m。
馬鹿にしてんのか！？古くて良いからまともな弾の銃を寄越せと M-14絶賛使用中。
6.8mmの目なんか何処に有るのかな？

7.62NATO最強説

実際は最弱だよなぁ

試験休みか、メルヘンな書き込みが増えたな

別にいつもと違うようには見えないが？

自分がメルヘンだから気が付かないだけだよ

age

イラクが弾の問題がどうだって状況じゃないからな
ただでさえ兵站の脆弱やら州兵や予備役の錬度だで山ほど問題あるのに
さらに混乱を増やす新弾薬導入がどうだなんて現実的にありえるわけもなく
6.8なんていい加減消えてくれって感じだろうｗ

そんな事はどうでもいい
誰も軍用ライフルの話なんかしとらん
頭に膿わいてんじゃないの？

セクシーだな。

歩兵用小火器スレで軍用ライフルの話しをしちゃいかんのか
難儀な事だな

>>75の頭の中では歩兵がライフルを持ってないんだろう

軍用じゃなかったら6.8なんて半端口径はますます相手にされないんじゃないの。

7.62ｍｍ前後の高速弾は？

>>.79
その辺りは狩猟用では北米の鹿撃ちの主力口径ですがね

小数点以下があると半端口径らしいｗ

民主党政権になったら鹿撃ち自体が出来なくなりそうだな
今米国の民生用銃器業界は政権交代前の駆け込み需要が発生しているそうだ

栗金団嫁がアサルトウエポンバンを再発させるって奴ねｗ

鹿だけなら、スラグでも何とかなるらしいけど、環境テロ屋が鉛禁止を叫んでアボーンの可能性も有るね

銅弾か鉄弾使えばよろしい。

銃身寿命半減でバレル屋ウハウハだなｗ

月一回も射撃場に行かず、年に１頭かそこら撃つ人には関係ない話

鉄弾って連邦法で禁止されたなかったっけ?

ショットガンの弾なら普通に売ってる

>>88
それは警官の防弾チョッキを貫通してしまうような鉄コアの拳銃弾、小銃弾では？

ttp://www.youtube.com/watch?v=YZnmZicrxsI&mode=related&search=

ドイツ軍射撃訓練

このバージョンの長いのは本人のサイトに有る
と言うか、こいつCD売ってるしｗ

二挺拳銃かよ・・・

唐突だけどベトナム戦争でのＭ１＆Ｍ２カービンについてなんだけど岩波新書
のベトナム戦争の写真集で戦争初期の南ベトナム軍の基幹小銃Ｍ１なんだけど
終戦の時の解放区の人たちが空に向けているのもＭ１ってことはやっぱ
南ベトナムは最後までＡＫに対してＭ１で頑張ったわけ？Ｍ１６なんかが隅々
まで行き渡らなかったりで。

ｱﾒ公が撤兵する時にM16とかいっぱい
置いてったんじゃね？

北ベトナムも基幹小銃はSKSだったんだけど

小銃てき弾
ttp://img527.imageshack.us/img527/9529/disparando20granadas20dwl8.jpg

大戦中にあったM-1カービンを大改造してサイレンサー付けたOSS用の銃の事が載ってるサイトって何処かに無いかな？
たまに写真などは見つけるけど、検索に入力する語句が不適切なのか引っ掛かってこない

小火器スレ全般が無意味な荒し、煽りをする輩で満ちているな。
そして本スレは書き込みも無く廃れている。
これは良い事だったのか悪いことだったのかｗ

良い事だと思うが。
弾スレや拳銃スレの惨状を見るとそう思うぞ。

弾スレは元々DQN隔離スレと言うか被害担当スレだし
また恐竜が暴れてるなぁ..

拳銃スレはすっかり落ち着いたな。

エージェントは多分冬休み合宿なんだよ
予備校か何かの

まともなネタを振ってもおまえら馬鹿は付いてこれないし、
煽るか荒すくらいしか愉しみかたがないだろ。
おまえらが馬鹿だから過疎になり、おまえらが馬鹿だから荒れる。
そんだけだ。

荒らしの親玉アルジェント乙ｗ

>>104
やぁ、合宿は終わったのかい？ｗ

馬鹿どもはやっぱり馬鹿だな。どうしようもない馬鹿だ。

馬鹿アルジェント自己紹介乙ｗ

おまえらに比べたらタヌキのほうが知能が上だな。日本はタヌキの国にすべきだ。

もうおまえら馬鹿と語り合う事は何もない。
知能レベルが違いすぎて会話が成立しない。
馬鹿は人間とは違う生き物なのだと再認識した。

確かにお前は人と会話することもできなさそうだな

>>104=baka

>>110
ハンドガンスレにお返事書いといたよ

>>104
くだらん愉しみだね。
お前は頭はもちろんのこと、根性の捻じ曲がった哀れむべきチンカス野郎だな。
掲示板に書き込む以外の愉しみを見つけたらどうだい？

無茶言ってやるな
部屋に引き篭もってるような奴はそんぐらいしか愉しみがないんだから仕方ない

馬鹿が自殺するように仕向けるのが正しいネットの作法

誰だよ
こんな奴を精神病院から出したのは

おまえらこれ以上騒いだら飯抜きだ

ギリシャ陸軍って何使ってるの？大戦後から現代あたりが知りたい

馬鹿には教えてやらねー

大戦後から最近までずーっとあれで、
最近あの国のあれに交替するって言ってたけどどうなった事やら。
でも教えてやらねーw

俺以外の奴は全員馬鹿だから待ってても無駄だと思うよ

こんなスレに書き込んでる暇があるなら学校に行く準備でもしてろ
休みはもう終わりなんだぞ

人間として最低限の知能があればすぐにわかるような事を調べる能力すら無い。
やっぱ馬鹿じゃん。脳の処理性能が人間としての基準に達してないじゃん。

お前はネタフリって言葉を知らんのか？
それでも>>118は微妙なチョイスだと思うがｗ

お前喋っててつまらん奴だなってよく言われるだろ

何？何誤魔化してるの？馬鹿でしょ？馬鹿なんでしょ？馬鹿だからでしょ？

馬鹿の大群しか居ない所でネタ振りするならもっと馬鹿でもわかるネタにしなきゃね。

えらい荒れてるな。
そんなに学校行くの嫌か？
やっぱ虐められてるのか？

お前ら、ホント自演好きだなｗ

>>118
G3
G36

>>120-123
>>125
ようチンカス。元気か？

>>126
周りが馬鹿だ、俺は悪くないと叫んだところで何も変わらん
まず自分が変わらないと虐めだって乗り越えれないぞ

俺が20分でわかった事を全員総がかりで倍以上の時間がかかった馬鹿のくせに偉そうだなw

そんな態度だから虐められるんだよ
しかも20分もかかったのか

>>131
3分くらいだったな。

チンカス。風邪引くなよ？お前の体が心配だ。

だから結論としては君たちは馬鹿だ。
馬鹿が馬鹿同士で馬鹿な間違いだらけの知識をぐるぐる交換して発酵させてる。
これはいかん。
しかし馬鹿は止めろと言っても理解しないので（だって馬鹿だから）馬鹿同士の
馬鹿情報交換を出来るだけ阻害する事が私に出来る精一杯だ。
馬鹿には分らないだろうが私の行動には深遠なる意図があるわけだよ。
まぁ馬鹿にはわからんだろうがね。
では死ね馬鹿。

病院は何をやってるんだ

>>134
達者でな。
湯冷めしないように気をつけろよ、チンカス。

エージェントはそろそろ事件を起こしそうだな

>>134
明日ちゃんと学校に行けよ
一回でも休んだらずるずると休み続ける羽目になって行き辛くなるからな

>94
ベトナム解放戦線はそれこそ使えるものは何でも使った。
38式、99式、MP44、モーゼル、ｴﾝﾌｨｰﾙﾄﾞetc日英米露独なんでも。
米軍からの援助である程度統一されていた南ベトナム政府軍の方がはるかに恵まれているよ。

>>139
べトコンはまあゲリラだったから。
北ベトナム正規軍は基幹小銃がSKSカービン、後にAKに徐々に変わっていった。

正規軍でも最初はモシン・ナガンじゃねーの？

age

とりあえずこっちに貼っとくか

741 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:30:33 ID:???
割と普通の話してる訳だしいいんじゃないか？
俺はフルサイズのPX４の方がいいな。コンパクトは寸詰りし過ぎ。

所でスレ違い承知で書くけどMASADAってアサルトライフルってなんだろう？設計者が日系？それともイスラエル製か？

742 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:33:07 ID:???
MASADA（マサダ）は、大日本プロレスに参戦しているアメリカ合衆国のプロレスラー。テキサス州出身。 長身ながらも素早い動きとハイフライ・ムーブを得意とするイケメンの外国人レスラー。ともに三つ編みされた長い髪の毛と ...

コレは違うよな

743 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:34:32 ID:???
冗談は抜きにして多分イスラエルの地名では？

744 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:41:14 ID:???
これでも見れ
ttp://www.armyranger.com/bb/viewtopic.php?p=391477

745 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:43:41 ID:???
ttp://www.magpul.com/Masada_inside.pdf

746 名前：名無し三等兵 [sage]：2007/01/15(月) 00:45:13 ID:???
マグプルの会社？

イタリアの新小銃について詳しく

Rx4 Stormの事か？
誰も手にしてないみたいだし、
www.rx4storm.comにもまだアクセス出来ないから詳しく語りようがない。

ロッキングシステムが独特だな。Benelli M4で使ってる奴。
普通のガスピストンはバレル先端に近い所にガスポートがあって
ガス圧で作動するピストンがロックを解除するんだが、
こいつはチャンバーのすぐ先にガスポートがあって、
ピストンは通常とは逆にボルトの回転を防ぐように働き、
ガス圧が下がった所でボルトが回転してロックが解除されるようだ。
間違ってたら訂正頼む。

Beretta/Benelliは
・ピストンは1/2インチ前後するだけでロッドも不要だから揺動が小さい
・レギュレータが無く弱装弾を撃つときにも調整が必要ない
・ガスポートが手前にあるから全体がコンパクトに出来る
と主張している。

M-4と同じなら「必要な分だけガスを取り入れたらポートが閉じる」じゃなかったっけ？

age

夜間って普通のアイアンサイトじゃまともに見えないよな？
どうやって狙うの？

トリチウム入りのナイトサイトがある。
ダットサイトを載せてもいいし、もちろんNVを付けてもいい。

夜間じゃ敵の姿も見えないので無問題
じゃ、駄目？

赤外線暗視装置やスターライトスコープを使おうぜ

おまえら、これが世界の現実だｗ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1169383114928.jpg

>153
これMP44じゃん？まだ使っているんだぁ

すげー木の棒も混じってる。

土人用小火器

>>155
自動車用エアクリーナーで武装する香具師も居るんだからｗ

昔ＮＨＫスペシャルで内戦の絶えないアフリカ某国を取材した映像で、
広大な敷地にいくつもでかい倉庫が建ってて、
そこに古今東西の中古銃が山と積まれてたの見たが、ほんと多彩だったな。
G3、FALから火縄銃まで何でもあった。世界中の軍隊から旧式化・故障等で
不要になった銃をスクラップ価格で買い集めて、使えそうなのを修理して
使用してるらすい。コレクター垂涎の貴重な骨董銃もたくさんあるんだろうなあ。

G3もFALも白人どもの起き忘れ品だろ
MP44とかナチ独の火器は供与されたものかな

共産主義圏が健在だった頃、ナチから鹵獲した中古兵器を大量に紛争地帯に売り飛ばしたらしいから
アフリカに何があっても不思議じゃない。
それにベルリンの壁が崩れるまで東ドイツの民兵組織の武器庫にはStg44が大量にあったそうだし。

ブラジルの（武装）警察。マフィアの取り締まりで出動中。
ttp://img406.imageshack.us/img406/6861/3344540hw2.jpg

>>161
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 　これってマドセンか？

軽機関銃の黎明期の代物だな
物持ち良いんだな

へーぜんと持って走ってるってのも凄いな
よく見たら腕の筋肉すげー

逆に考えるんだ
腕っ節が太いから機関銃を持たされているんだ

>>161
ぜんぜん知らない銃だｗ　なにこれ？

>>166
>>162

>>167
�d

コロンビアとかだとSMGが現役バリバリだそうで

コロンビアの新しい特殊部隊だそうで
ttp://img411.imageshack.us/img411/8392/319334895ns.jpg

迷彩が先進的っぽい・・・

中南米の軍隊って将軍の趣味嗜好で兵隊を着飾らせてるようにしかみえん

おもちゃの兵隊で遊ぶようなものだな

見た目が自分の趣味に合わないからってそこまで言うかw

>>170
カッコイイ！これなんて小銃？
>>172
マクナブ君も言ってました！

うるせーよゴミクズ

タボールか！何気に最新装備だな

>>趣味に合わないからってそこまで言うかw
いやオレは大好きだがｗバレット持った対戦車猟兵とか
Ｍ４持ったりＧ３６持ったりＨＫ３３持ったり
防弾着も装具ベストも統一性が全く無い個人装備も
まるで旅団それぞれが独立の軍隊のような雰囲気もｗ

南米人は目付きキツいな。

こんな感じの優しい目でおねがいします
ttp://a123.g.akamai.net/f/123/12465/1d/media.canada.com/canwest/22/010907concordia.jpg

警察がP90を持ってるのか

アメリカのSWATで予算が豊富なところはMP5からP90に更新したりしてる。

ついにH＆Kが引き摺り下ろされたのか
MP7はどうなったんだか

SMGに毛が生えたようなPDWコンセプトだけど
MP7はP90よりも毛が少ないってユーザーに判断されたって事さね

格好悪いしな

というか出てくるのが遅くてPDWに興味持ってたところはほとんどP90を入手した後だからじゃないか？

恐怖の陸軍歩兵部隊：全員が50.BMGライフルとP90装備。
絶対敵に回したくないぞ…

何そのへなちょこ部隊w

M202が運用されてる気配がないのは何故だぜ？

AKMみたいなフラッシュハイダーが右上に向いてるヤツって、左撃ちだとどうなるん？

>>190
銃そのものに反動で右に指向する癖があるから、構えの左右は関係無いですだよ

糞思いボルトキャリアーとライフリングからのトルクとボルトハンドルの出っ張りの所為らしいけど

フルオート重視の64式のハンドルが天辺に付いてるのはその理由でしたな
ボルトの左右バランス

>>187
歩兵がF2000やMINIMIを装備していて搭乗員や本部要員がP90で武装すれば変態

馬鹿

MagPulのMasadaの写真いっぱいきたよー
ttp://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=975

アッパーはアルミ。ロワーはポリマーか。
三ヶ月で試作品を作ったとか書いてあるな。

>>195
ボタン一つで着脱するハンドカバー外すとバレル丸見え
今までになくバレル交換が簡単そうだ
トリガーグループもモジュール式でポン入れ交換
このシステムならSAWにも出来そう
まさに変形合体ロボのノリw

ハンドルが横にでてるとそっちに動くのか。まぁあたりまえか。
M1やM14などもそうなのかな？

正田のバレル交換システムは良いけど、いざ売りだしたらロビンソンの時のように「当たらね」にならないかな
ビデオでは「バレルはM-16の〜」　て聞こえた気がしたが、正しい？

正しい。
PDFにもM16/AR15 compatible barrelとあるから流用なんだろう。
バレルエクステンションの形状も同じだし。

>>197
ピン１本でハンドガードが固定されてるのはXM8っぽいね
と言うか、XM8をアルミ製機関部に置き換えた様な感じでも有る

二段階式の歩兵用多目的ロケットってどうかな。

一段目はグレネードランチャー程度の反動で、薬莢の推進薬から
弾体をせいぜい20ｍぐらい、比較的ゆっくり飛ばす。
弾道の高いところで二段目の、弾体内部のロケット推進剤に点火、
一気に加速してまっすぐ飛んだり誘導通りに曲がったり
プログラムどおり空中炸裂したり高いところから自己鍛造弾頭で
戦車を上から貫いたりする。

弾体の大きさも射程（500m〜3km）も多様で、迫撃砲と違い
地面さえ必要とせず、また後方噴射の心配もなく軽い反動で
ほぼどこでも使える。

とこう考えると、特にレーザーレンジファインダーで距離測って
空中炸裂、という技術が実用化されたらグレネードランチャー、
迫撃砲、ロケットランチャー、無反動砲それぞれの優劣はどうなるのだろう、
という古くからの問題にもなってきそうだな。

○グレラン
長所：システム全体が軽い。後方炎がない。地面がなくてもどこでも使える。
　曲射ができ、障害物の上を越えてぶちこめる。訓練・コンピューターが
　なくても勘で使える。たくさん弾を持てる。ライフルと併用できる。
短所：弾の種類が限られ射程、威力に劣る。多少だが反動がある。
○迫撃砲
長所：連射能力が高く、長時間撃ち続けられる。射程・精度に割と勝る。
　曲射、間接支援ができる。原理的には多様な弾を使える（将来レーザー測距具、
　コンピューターと結びついたら歩兵には空中炸裂、装甲車には大型弾頭で
　上から攻撃と最悪の兵器になりうる）。
短所：システム全体が重い。頑丈な地面がなければ使えない。
　コンピューターか高度な数学の素養に支えられた訓練がないと使えない。
○ミサイルランチャー
長所：システムが相対的に軽い。反動がない。割と強力な弾を使える。
　対戦車弾、対空など誘導弾も多く多目的。特にRPG-7、M72は少訓練で使える。
短所：後方噴射、全体にかさばるため多くの弾は持てない。
○無反動砲
長所：反動がない。射程・精度に優れ強力で多様な弾を使える。撃ち続けられる。
短所：システム全体が重い。後方噴射。

>>202
それどんなジャベリン？

プレデター鴨

ttp://www.youtube.com/watch?v=uyAFOpZDfFI

>>202
最初は火薬で撃ち出して、あとからロケットいうのはＲＰＧの原理そのまま。
あのくらい弾頭が大きいと、そこそこの速度でも無反動砲的に後方へガスを抜かないと大反動になって肩から撃てない。
40ミリとはクラスが違うから。
もう少し小さいライフルグレネードでもかなり弓なりの曲射弾道(つまり低速)だけど、基本的に接地して撃つほうが普通だし。

>>203
>○ミサイルランチャー
>長所：システムが相対的に軽い。反動がない。割と強力な弾を使える。
>　対戦車弾、対空など誘導弾も多く多目的。特にRPG-7、M72は少訓練で使える。
>短所：後方噴射、全体にかさばるため多くの弾は持てない。

RPG-7とM72がミサイルランチャーとは知りませんでした
貴重な知識を教えて頂きありがとう

飛翔兵器を広義ではミサイルウェポンと呼ぶので無問題。

兵器は正しく使うべし
ttp://img408.imageshack.us/img408/6660/121699ot2.jpg

ワラタｗ

>>209
>飛翔兵器を広義ではミサイルウェポンと呼ぶので無問題。
銃・砲弾はおろか弓矢までミサイルウェポンですね

別に間違ってはいない。
マジックミサイルは「魔法の矢」

対戦車ミサイルって、将来的には間接誘導が主流になるんじゃね？
遮蔽物で身を隠しつつミサイルを発射して、誘導は友軍や無人機からのデータリンクに頼るようになるでしょ。
戦車と直射で殴り合ってたら命がいくつあっても足らん。

テロリストどもの命は戦車どころか対戦車ロケットの弾頭より安いから

>>215みたいなことを反射的に言う奴って何なんだろ？
米人とかもテロリストと呼ばれるモノにはこういう反応示す事多いが

>>212
自己の推進力によらない飛翔体はミサイルとは呼ばないよ
誘導ミサイルだけがミサイルと思っていて一生懸命反論したつもりだろうが

まあ、RPGもM72もランチャーなのは間違いないのだろうか（苦笑）

>>217
辞書的に言うのなら、飛び道具＝ミサイルになるんだが

「自走ミサイル」とわざわざ呼ぶ場合が有るから、推進力の有無は関係ないか

212申し訳ない
お詫び申し上げる

でも弓矢の弓は違うと思うぞｗ

>>216
そういう事言う君はテロリストの仲間の半島人ですか？

何を根拠に

>>221
きめえｗ
テロリストと呼ばれる連中は練度が低くアホでなくてはならない
って信仰でもお持ちですかｗ

図星ですか？
流石に焦りますよね。

↑こういう妄想の世界から吠えてるゴミには何言っても無駄

じゃRPG7やM72LAWって何？別のカテゴリーがあるの？

>>226が話を逸そうと必死な件について

文盲の俺でも>>226みたいなことはしない

ていうか誤爆じゃないの？

>>226
>じゃRPG7やM72LAWって何？別のカテゴリーがあるの？

携帯式対戦車ロケットランチャーじゃ不満か？

>>203の分類に強引に当てはめるなら
無反動砲＋ロケットアシスト弾頭
が順当だろうが>>209の理論を適用すれば、グレランから無反動砲まで火器類は全部

ミ　サ　イ　ル　ラ　ン　チ　ャ　ー

でokなんだろ？お前の好きな類別呼称使えば良いんじゃないの？

Ultimax 100のサイトがご覧のとおりの事になってる
http://www.ultimaxsaw.com/
とうとうどこにも買ってもらえずに消えたか。

Magpul Masadaは民生用バージョンは出さないんだってさ。
SHOT SHOWで言ってたって。

つまり試作で終了か

マサダそんな

座布団全部取れ！

>>230
対戦車「榴弾」を「発射」するから
榴弾発射器=グレラン
かもしれん罠

LAW
軽量対戦車兵器

>>91
トゥーハンドワロタｗ

これで判るのは「フルオートなんか全然あたらね」だな

MG3ﾃﾗｽｺﾞｽ

ライフルが廃れ、小口径グレネードの時代が来るのはいつやら。
というよりライフルの次は何だろう。
それ以前に5.56mmの次自体、今世紀中にあるんだろうか。

「最強ライフルM4カービン」でも次のライフルについての結論は、
要するに何とかM16系を改良しろ、だったからなあ…ずっとそれが
続くのが一番ありえる未来なのだろうか。
夢もロマンも何もないな。

弾薬が決まらんと何ともならんだろうね
文句を言いながらM-16が制式自動小銃としては一番寿命が長いんじゃないか？

カラシニコフを忘れてないか？

小火器の弾は安価で大量生産できないといけないから、
小口径グレネードの対費用効果が現行のものと同等になるのを待つしかない。

>>243
判り難かったか？
M-16後継だから当然亜米利加の話をしているんだと思ったが

>236
覚えてるだろうが、80年代には、RPGやLAWはATＧL（対戦車てき弾発射機）として括られてたよ。

>>246
40代？

過去スレでデネルのP.A.W20ネオパップの話題はでたことある？

グリップがマガジンの横にオフセットされてるなんて、すげえデザインだな。
左側面から見るとグリップを付け忘れた銃にしか見えない。
通常のブルパップデザインだと、全長が長い弾薬を使用するには無理があったけど、
それをグリップのオフセットで解決するとはなかなかグロテスク。
左肩で構えるときのこと考えると、フォアグリップにピストルグリップつけないと左手首辛そうだけど。

松葉杖の一種、ロフストアンドクラッチと同じような発想の
銃って無理なのかな。

銃器を腕に取り付けるの？
手作業するとき邪魔になる、狙いがつけれない、バレルが熱を持ってくると危険
とか色々とデメリット大きそうだけど

ほ

>>「最強ライフルM4カービン」でも次のライフルについての結論は、
>>要するに何とかM16系を改良しろ、だったからなあ…
ほわっと？

飯柴中尉はＭ４の次はＨＫ４１６が良いと考えている。俺も良い銃だと思う。俺の組織も採用して欲しい。
ＳＣＡＲについては操作性が悪いと飯柴中尉は感じたらしいが、それはいつのＳＣＡＲか分からない。今のは以前と形が変わっているから。
ＳＣＡＲは複数の銃身を持つから高価にならざるを得ない。一般の兵には回らないだろう。
というか、飯柴中尉は将校になってから少し太ったな…

HK416なんて終了した銃だろ

銃のいい悪いより、M16に近い銃のほうが再訓練、マニュアル作り、
部品勘違いなどの負担なく更新できる、ということだな。
となるとどんな問題があっても更新するよりM16を使い続けるほうが
いいという保守的過ぎる結論になってしまうけど。

だとしたら戦争中にM14を全く思想が違うM16に更新したのは
狂気の愚行以外の何者でもないと思うんだが…

M14もそう悪い銃じゃないんだけど当時はM16にそれだけの可能性を感じていたってことだろ

現地の土人に供与するAR-15をM-14が重いとブーたれるひ弱い兵に与えたのが転機

朝鮮戦争以後のアメリカ人は豊かになってニートになったから、
重い銃には耐えられなかったんだよ。

ベトナム戦争の敗因もそれ。

>>255
前線の人員なんか三ヶ月で入れ替わってたんだから、愚行でも何でもない

愚かな人達だw

>>255=260
の人気に嫉妬w

最近は誰かと誰かを等号で繋ぐのが流行だなw

>>飯柴中尉はＭ４の次はＨＫ４１６が良いと考えている。
そりゃアメリカ兵だから当然だろ
ところでHK416の単価しってる？

武器の闇市場、政情不安反映し大うけ＝カラシニコフは７倍に−レバノン

【ベイルート１０日】レバノンでは政治危機、社会構成各派間の緊張、新たな内戦不安などに乗じて、
ロシア製カラシニコフ攻撃ライフルなど銃器の値段が暴騰している。カラシニコフはこれまで
１００ドル（約１万２０００円）だったが、現在では７００ドル（約８万５０００円）以上に跳ね上がっている。
「まさに買い一色だ」と武器商人も驚きの声を上げている。
≪写真はシリアからレバノンに入ろうとしたイラク登録のトラックで発見された武器類、
シリア・アラブ通信２月４日公表≫
　匿名希望の武器商人の話では、銃を持っている者は所有を続けており、
売るにしても大きな利益がある場合に限られる。銃を持っていない者は買いに殺到しており、
思いがけない事態に直面することになるという。２ドルで売っていた挿弾子が今では２０ドルするし、
カラシニコフは１００ドルから７００−７５０ドルになっている。
　武器取引に近いビジネスマンによると、現在の政治危機から先月ベイルート市街で、
シニオラ政権支持派と反対派の間で衝突が起きた結果、誰もが銃を求めるようになっているという。
このビジネスマンが匿名を条件に明らかにしたところでは、武器の入手源は２通りある。
従来どおりの人手から人手に渡される方法と、一般的にイラクからレバノンに密輸で持ち込む方法がある。
最近市場に出回っている銃は、シリア経由でイラクから陸路で持ち込まれたものという。
たいていコンテナやトラックに隠されて運び込まれる。シリアの税関当局に見つからないように、
一度に少量しか密輸入しないという。
　闇市場ではカラシニコフと米製Ｍ１６の需要が最も高い。大型兵器は持ち込むのが一段と難しいうえ、
需要も低い。ロケットランチャーは値上がりせず、３００ドル（約３万６０００円）のままという。
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3024780/

ちょっと電動ガン大量に持ち込んでサバゲー浸透させてくる

こういう一般市民は純粋に自己防衛のために買ってるってこと？
いいよなぁ一般人もAKとかM16買える国は

イランへ売却のオーストリア製狙撃用ライフル、イラクで多数見つかる＝英紙

【ロンドン１３日】イラク駐留米軍は武装勢力掃討作戦で、オーストリア製スナイパーライフル（狙撃用ライフル銃）を
１００丁以上発見した。これらライフルは５０口径で、防弾チョッキを貫通する威力がある。
オーストリアの代表的な銃器メーカー、シュタイヤーマンリヒャーが昨年、
イランに輸出した８００丁のうちの一部という。１３日付の英紙デーリー・テレグラフが国防筋の話として報じた。
≪写真はバグダッド東部で武装勢力の住居を捜索する米軍兵士≫
　同紙によると、英外務省報道官は米軍のライフル発見について「われわれは懸念を伝えたが、
残念ながら売却は行われた。これらの武器が間違った人の手に渡る可能性が現実化したようだ」
との見解を示している。英国と米国は、売却が最初に行われた際、イラクの武装勢力に渡る恐れがあるとして、
この売却を非難していた。イラン側はこれらのライフルについて、
麻薬密輸業者に対して使用するため購入していると説明している。
　シュタイヤーマンリヒャー製ライフル「ＨＳ５０」がイランに到着してから４５日以内に、
装甲車に乗った米兵１人が同ライフルを使用したイラクの武装勢力に殺害された。
米軍部隊は過去６カ月間に同ライフルを少数発見しただけだが、過去２４時間のバグダッドでの掃討作戦で、
発見数は１００丁以上に膨れ上がったという。
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3026944/

>>266
いいわけねえだろ。
相手も武装してるってこと忘れてるんじゃねえか？

ＨＳ５０か
ありゃ弾装ない単発式だからまだ用法を限られるけど
セミオートタイプだとやっかいだな

いつの間にかイラクでは米軍vsイランの不正規戦になってるんだな

後方支援基地化してるってだけじゃね？

てかイスラエルはほくそ笑んでいるだろうな〜〜。
小ブッシュ政権とハサミは使い様って感じで。

>>268
で？

>>268　の意見は海外在住の俺も同感だよ、わかったかな、>>272。

海外在住w

恐竜が消えた途端にウンコ太郎が出現。出来すぎてる。

>>273
きめえｗ

恐竜＝ウンコ太郎だとしても驚かないし、
新旧ウンコ太郎が同一人物だとしても何の不思議も無い。
恐竜が在日朝鮮人なのもほぼ確実。

>>274　>>276
自分で理解できないことはすべてでっち上げととるらしいな。

いや単に経験から学んだだけ

>>277
漏れとしてはそう願いたい
うんこ一族がそこら中に居るとなると世の中真っ暗
そういうのは１匹だけにしててくれｗ

>>278
何でも自分の都合のいいように解釈できると人生楽だろうねｗ

じゃあ、ゲームと1J以下の銃で遊んでれば。気の済むまで。

ほらやっぱりウンコ太郎だった

相変わらずわかりやすいなウンコ太郎はｗ

>>8の

各種マニュアルってのが観れないのだが

馬鹿には見れない仕様

>>286
教えてください

>>287
つまり、286にも見えないんだよ、察してやれよ

馬鹿に何か教えてやる奴は馬鹿

ttp://www.orschlurch.de/flvplayer_franzoesische-panzerabwehrrakete.html
ネタでも張ってみようか。
いや笑えないけど・・・

それにしても俺以外は荒しと馬鹿しか居ないな。

>>289
おしえてください

逃げる逃げるｗ

>>8の

各種マニュアルが観れません。
パスワードとネームを入れるようになっていますが、
PDFファイル自体がDL出来ないようになってます

どなたか、教えてください

馬鹿じゃなくて荒しだったようだw
馬鹿と荒しは本質的には同じだけどなw

>>296
観れないので、教えてください。

そら見えんだろうなこれじゃ
.biggerhammer.netなら良く有ること
気にしたら負け

>>298
と、言うと？

初心者質問スレなんかで良く見るよなこういう馬鹿。
見れない見れないと騒ぐばかりで何やったのかもどのページが見れないのかも言わない。
荒しと変わらないんだよ。
馬鹿と荒しは本質的に同じなんだ。

>>8にある

http://www.biggerhammer.net/manuals/
このサイトにある、
http://www.subguns.com/biggerhammer/manuals/pdfs/dragunov.pdf
これが観れません。

クリックするとｱｸｾｽ不可になっております。
右クリックで保存を選択してもうまくいきません。
PDFファイルなので、閲覧するときにパスと名前が求められる
とおもうのですが・・・

もうNGIDに指定した

>>302
おしえてください

>>302
おしえてください

偏屈変人のスレ。

うまく出来ました。
いくつか、マルチしたのですけど、ここの板の方々は
厨というのがよくわかりました。
一応参考までに私の場合。

ﾎｽﾄ規制されているような希ガスだった。
串ですんなり認証のポップアプが表示された。
以上

つぅか、半分荒しもこめてだったんだが、
んっとにタルイナてめぇら。


ざまぁみろ観れたぜ観れたぜ
あっはははは

ttp://www.hiroburo.com/archives/50313567.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg&mode=related&search=

ちょｗｗ
大型火器運用も大変ですなぁ…ｗ

>>308
それ。下の奴SAMOURAIとかってやつじゃね？
アームズ？コンバット？に載ってた様な

おしえてください
に対して、即ﾚｽで
いやですよ

とかﾚｽしてる池沼、おまえだお前＾＾
たりぃんだよｗｗｗｗ


>>286
>>289
消えとけ池沼＾＾
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

がんばってw

本当に見れてたら良いね

いや、見れた。

つぅか猜疑心の塊？>>312
病院逝くことをオススメする。

このアホウドリ！

ここはどういう変人のスレなんだ。
ひどいね。小火器もなにもあったもんじゃあない。

ここはアニオタの巣

と思い込みたい痛い奴が粘着して過疎化したスレ

元から過疎化してdat落ち寸前のスレにアニオタが一匹迷い込んだだけ。

アニオタがアニータに見えた。もう寝る。

おニート

８９式小銃は３点バースト機構を廃止して生産コストの低減と整備性、操作性の単純化を図った方がいいと思う。
どうですか。

むしろ89式じゃなくてM4かAK101かHK416にした方が良いと思う

>>321
それが生産コストの大幅な低減に繋がるのならやればいい。
でもたぶん僅かな節約にしかならない。
整備性や操作性を大きく損ねているわけでもない。
>>322
それが出来るくらいなら苦労はせんのじゃ！

次期小銃どうなるんだろうな
米帝の口径変更の試行錯誤に振り回されたりしたらすげえ萎える

己をしっかりと持っていれば他国がどうなろうと振り回される事は無い。
たかだか小銃の選定などに一喜一憂する卑小な魂に敵は付け込むのだよ。

一喜一憂してるのは主に軍オタだと思うが

普通に89式かその改良でいいだろ
下手にブルパップに手ぇ出したり口径変更したりしたらろくな結果にならんと思う

SA80のことかーーーー！

安価な狙撃銃を買うべき

「べき」をNGワードに指定だな

>>329
Remington 770のことかーーーー！

サベージのスコープ付きセットで

もう面倒だからね陸自の人にはBARを持たせればいいんだよ。

いっそのこと竹槍で良いよ

>>333
どうして頭が悪くなる方向にしかレスを持っていけないのか？

竹槍ってライトセイバーと違うの？

ライトセーバーは電灯にガソリンをかけて作る武器です

>>377 セーバー

笑わせるな。綴ってみなよ。

笑いたきゃ、数字くらいはまともに綴れる様になってからにした方が良さそうだね

>>337　笑わせるな。綴ってみなよ。

>>339　揚げ足取り乙。サンクス。Fuck you.　Go Fuck yourself.

In other words, 日本語を書けるようになってからイチャモンつけろ、カスが。

くだらない無意味なカス乙。

>>339　サバゲー、映画、アクション板を徘徊していろよ、屑が。

>>339　判ったらおとなしくクソして寝ろ、屑が。

>>339　無価値なキモオタ、ニート、引きこもり、その他諸々、etc, ect,...

何か書き込んでみ、キモオタ。

ウンコ太郎の行動パターン

１．「.22LRを人に語れるほど撃ったことあるか」などと書き込む。
２．「××知ってるか？」とくだらない質問を繰り返す。
３．「fuck」「shit」を連発。
４．「なにか自分の主張を言ってみ、糞が」などと自分の事を棚に上げる。
５．「Adios.」と言いながら一向に立ち去る様子がない。
６．「俺の先祖は日本人なら誰でも知ってる」と言うが、頑なに名を明かさない。

ウンコ太郎の由来

「糞」の話題が大好きで、「糞」「shit」を連呼するのでその名がついた。

>>339　Fuck 田吾作　乙。

>>344　それしか言えないのか、田吾作。

コピペしかできない、無脳澱だな。少しは無い脳を使えよ。屑。

>>339>>344　澱。屑。滓。

何か自分で考えた戯言を言ってみ。もしできるなら。

考え中かよ、滓澱糞ども。

何か言ってみ、滓澱ども。

>>346
糞だの滓だのしか日本語知らないくせにｗ

>>350　コピペしないでこれらの言葉を書き込んでみなよ。

OK,　you miserable worthless fuckin' pieces of excrement,
what are ya gonna say to me, "use your original fuckin' words."

>>350 クイズ。滓の訓読みはなんでしょう。

>>350　早く答えろよ、ググらないで！

>>350
やっぱ日本語不自由な奴だなｗカスｗｗｗ

笑わすなハゲｗｗｗ

うんこが来るとスレの話題が完全停止するんだよな

>>350　早く答えろよ、ググらないで！

>>356
カスw

うんこは間に合ってます

>>350　早く答えろよ、ググらないで！

>355　スレの話題？！完全停止？！プゲラファっ句っちょ。

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0.98Jだろ、.22LRが何Jだか知ってるのか。

>>359
糞チョン

ウンコ太郎の行動パターン

１．「.22LRを人に語れるほど撃ったことあるか」などと書き込む。
２．「××知ってるか？」とくだらない質問を繰り返す。
３．「fuck」「shit」を連発。
４．「なにか自分の主張を言ってみ、糞が」などと自分の事を棚に上げる。
５．「Adios.」と言いながら一向に立ち去る様子がない。
６．「俺の先祖は日本人なら誰でも知ってる」と言うが、頑なに名を明かさない。

ウンコ太郎の由来

「糞」の話題が大好きで、「糞」「shit」を連呼するのでその名がついた。

>>361　おまえ、それしか逃げの手が無いだろう、糞ガキ。

おまえの”銃”は0.98Jだろ、.22LRが何Jだか知ってるのか。

答えてみ、糞ガキども。

>>363
お前オリジナルの言葉なんてあったの？

>１．「.22LRを人に語れるほど撃ったことあるか」などと書き込む。

この一種だな。

ウンコ太郎はどこで日本語覚えたの？

>>362　池沼か、おまえ。

少しは違うのを貼り付けろよ、面白くないだろ。

0.98Jの銃の持ち主どもよ。

単数と複数、時勢に正確なのをありがたく思えよ。

>>367
黙れよハゲ

>>367
あのな、お前の行動パターンなんだから、
お前が何か新しいこと言わないと増えないんだよｗ

>>364　過去スレを死ぬまで読め。

>>365　0.98Jと比べて.22LRはいかほどのMEかな。

>>366　俺は日本国籍。4649.

>>368>>369　何か新しい事を言ってみてくれ、もしもできるなら。

4649.

>過去スレを死ぬまで読め。
お前が出てくるといつも「糞」「滓」ばかりだろ。芸がないな。

>0.98Jと比べて.22LRはいかほどのMEかな。
銃と弾による。つーかお前が知らないから言っても意味ないし。

>俺は日本国籍。4649.
いつ国籍取得したんだチョン？

おまえらの何れかが機械翻訳とやらを使ってここまで自然な”外国語”を
書き込んで見てくれるかな。お願いしますよ。

それと>>370までの質問の回答をよろしく、ね。

自然じゃねえよ。なんか片言だろお前ｗ

>>372　だからあんたが撃った弾でいいよ、MEとMV、それと弾種を書いてくれ。
国籍？当然生まれたときからおまえのような田吾作とは違う、日本だよ。

いい加減見苦しいいよ。日本国民が国籍のことを考えたことは無いだろうが。

>>374　それでは”マジレス”します。あなたの書き込みは日本語の文法に
則っていないですが。

Whatever.

>６．「俺の先祖は日本人なら誰でも知ってる」と言うが、頑なに名を明かさない。

で、ウンコ太郎の先祖って誰なの？

>>376
「自然」じゃねえんだよ。お前の日本語はｗ
文法的に正しいかどうかとはちょっと意味が違う。

サバゲー、映画、アクション板を徘徊していろよ、屑どもが。
これにつきるね。何かあげ足を取れると思うレスがないと書き込めない。
違うかよ。Pathetic. ベートーベンじゃあないからね！

>>378　それでは、私の書くことがどのように「自然」ではないのか、
指摘してください。If that is somehow fuckin' possible!!!

>>379　If that is somehow fuckin' possible!!!

これを機械翻訳でやってみてくれよ、それで、できたら見せてくれ。

>>380
ネイティブスピーカーじゃないとわかんないだろうね。

いい加減に認めろよ、”機械翻訳”に頼らないでスラングの書ける
人がいることを。

朝鮮語の罵倒語の豊富さは世界一だそうだな

>>382　ありがとう。そのとおりです

>>384　朝鮮語の罵倒語の豊富さは世界一だそうだな

唯一の逃げ道はそれだろ。これらが朝鮮語かよ。よく見ろよ。

小火器について>>384、なにか書き込んでくれよ。小火器のスレだから。

>>385
やっぱ日本語不自由だな

書き込めよ、もし書き込めるなら。

>>387　やっぱ日本語不自由だな

この書き込みを良く見てほしい。いくつの文法的な間違いがあるのか。
Needless to say.

>>386
これを良く見ろ。

＞338 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/21(水) 20:49:12 ID:???
＞>>377 セーバー

＞笑わせるな。綴ってみなよ。

ここからだぞ、こんなふうになったの。
どこが小火器の話なんだ？

ド暇な田吾作どもには付き合っていられない。

なんか直訳調なんだよなウンコ太郎の日本語は。

>>391
Adios.
もう来んなよ。

一々付き合っていられないが、例とした。

>>392　”なんか直訳調なんだよなウンコ太郎の日本語は。”

392よ、機械翻訳を駆使して、391までの俺の書き込みを翻訳してみてくれ。

そしてそれをここに貼り付けてくれ。

直訳「調」だぞ？意味わかってるのかウンコ太郎。

>>393　それ以外の覚えた言葉、書いてみな。

もちろん2chにはいろいろな人たちがいるのは承知しています。
あまりに無能な田吾作どもが多いので、より生産性のある活動に戻ります。
一部の造詣のある方々、失礼のあったことをお許しください。

For those of you meaningless pieces of crap, fuck off, and go to hell.

>>395>>393　小火器について何でもいいから雑誌に載ってないことを、書いてみてくれ。

もしできるなら。

>>397
相変わらず自爆が好きだな。
お前が何か有意義なこと書いたことあるか？ｗ

>>395>>393　その他諸々　

できないだろうが、ゲーム、サバゲー、映画の世界で虚構の銃を撃っているのが
関の山だから。このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
はうそをつかない。違うか。何か言ってみろよ。もしできるなら。

Go fuck yourselves.　Pieces of crap.

ウンコ太郎の行動パターン

１．「.22LRを人に語れるほど撃ったことあるか」などと書き込む。
２．「××知ってるか？」とくだらない質問を繰り返す。
３．「fuck」「shit」を連発。
４．「なにか自分の主張を言ってみ、糞が」などと自分の事を棚に上げる。
５．「Adios.」と言いながら一向に立ち去る様子がない。
６．「俺の先祖は日本人なら誰でも知ってる」と言うが、頑なに名を明かさない。
７．「ド暇な田吾作どもには付き合っていられない」と言いながら一向に立ち去る様子がない。

ウンコ太郎の由来

「糞」の話題が大好きで、「糞」「shit」を連呼するのでその名がついた。

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0.98Jとかだろ、.22LRが何Jだか知ってるのか。

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【総合】M16ｽﾚｯﾄﾞMod.35【正統】 [サバゲー]
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0.98Jだろ、.32ACPが何Jだか知ってるのか。

ウンコ太郎ってそんなスレばっか見てるんだなｗ

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0.98Jだろ、.25ACPが何Jだか知ってるのか。

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0.98Jだろ、.380ACPが何Jだか知ってるのか。

＞２．「××知ってるか？」とくだらない質問を繰り返す。

今度はこれだな。

要するに実弾も何もあったもんじゃあないスレ。

わかったか。

Worthless.　訳　無価値。

>>408
自分のことをよくわかってるじゃねえかｗ

要するに実弾も何もあったもんじゃあないスレ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
BATTLEFIELD 2 DEMOスレ 114 [PCアクション]
【総合】M16ｽﾚｯﾄﾞMod.35【正統】 [サバゲー]
ブラックホーク・ダウンPart44 [映画作品・人]

>>409 無能な田吾作どもが多いので、より生産性のある活動に戻ります。

認めろよ、最小限の良識として。

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実弾も何もあったもんじゃあない。１J以下のスレだろ。違うか。

>>409　おまえはどこの無意味な田吾作なんだ。

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これでも見てろ。田吾作。

だから、お前がそういうスレばっか見てるからだろｗ
俺はPCアクション板にもサバゲー板にも映画作品・人板にも行かねえし。

>>413　おまえの目は節穴か。

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と最後の書き込みの後に書いてあるだろうが。

ところでおまえらセイバーは黒と白どっちが好み？

>>413　何か書き込んでみな。

おすすめ２ちゃんねるって専ブラ使ってる人のことはわからないんだけどね。

>>413　無価値な滓が。日本語わかるのかよ。良く見ろ。

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ウンコ太郎はブラウザで見てるのかｗ

>>416
だから、おまえがそれらのスレを見まくってるんだろｗ

0.98Jの”銃”で遊んでろよ。

頭が悪い人に「あなたは頭が悪い」と言っちゃうとこうなる

>>420
また始まったｗ
そろそろ芸風変えないと駄目よ。

>>419　全く科学的な思考の欠片も無いようだな。

勝手にそう思ってろ。好きなだけ。おめでたいね。

ブラウザで見てるに決まっているだろ。お前は何で見ているんだ。
答えが聞きたいね。何か書いてみな。

>>423
おれはかちゅーしゃだよ。
お前はインターネットエクスプローラとかだろ？

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>>419　何か小火器について書き込んでみろよ。

頭が悪い芸人はいつも同じ芸しか出来ない。そして面白くない。

実銃を撃ってみればわかる事だけど、
別に実銃を撃ったからって世界が変わるわけじゃない。
最初はただ撃っているだけで楽しいけれど、
漫然と弾を込めて引き金を引いているだけでは金と時間の無駄。
パチンコの方がたまに景品を持って帰るだけまだマシ。
何事も目的意識を持ち、自分を高めようとする事が大事。
そう心がけて日々努力するなら、実銃でも空気銃でもエアーソフトガンでも、
はては脳内の銃でも、何かをつかむ事が出来るだろう。

>>428
お前がこの状況を作り出したんだぞ？
ライトセーバーがどうのこうのってな。銃関係ないだろ。

>>423
で、おまえは何で見てるんだ？

>>429　良く考えたな。

>最初はただ撃っているだけで楽しいけれど、
>漫然と弾を込めて引き金を引いているだけでは金と時間の無駄。

これはそうだろうな。

>パチンコの方がたまに景品を持って帰るだけまだマシ。

これは人によるだろう。

>何事も目的意識を持ち、自分を高めようとする事が大事。

そのとおり。これが論点な訳。”実銃”と書くとすぐにいかさま、脳内等と
書く人たち。これらの人たちが>何事も目的意識を持ち、自分を高めようとする
と努力していると言えるのだろうか。

>>429はウンコ批判だろ。

>>431　Browser(ブラウザ、ありがたいだろ）の意味も知らないらしいな。

要するに世間知らずで低脳の田吾作どもは黙ってろ、てことだ。

これ以上何を言う必要があろうか。

低脳田吾作どもが。

>>435
お前だろそれはｗ
早く黙れよな。

>>438　

どこが世間知らずで低脳の田吾作なのか、指摘してみてくれ。
もしできるなら。

実銃なんて言葉、最近まで聞いたことが無かった。
扱う銃は全て本物だから。

インチキ変人スレの住民たちに言いがかりをつけられる事ではない。
わかったか。

>>439
１．「.22LRを人に語れるほど撃ったことあるか」などと書き込む。
２．「××知ってるか？」とくだらない質問を繰り返す。
３．「fuck」「shit」を連発。
４．「なにか自分の主張を言ってみ、糞が」などと自分の事を棚に上げる。
５．「Adios.」と言いながら一向に立ち去る様子がない。
６．「俺の先祖は日本人なら誰でも知ってる」と言うが、頑なに名を明かさない。
７．「ド暇な田吾作どもには付き合っていられない」と言いながら一向に立ち去る様子がない。

まさに低能だろw

>>438　

どこが世間知らずで低脳の田吾作なのか、指摘してみてくれ。
もしできるなら。

>>441　

7を自分で勝手に変えただけだろ。違うか。

説明してみろ。

>>441　だからおまえがどうしようも無い無能な田吾作なんだよ。

>>443
？　意味がわかんねえな。
お前が低能な発言をするたびにテンプレは増えていくんだよ。

>>441　
自分で何か考えて書き込んでみなよ。もしできるなら。

コピペの真似事しかできないんだろうが。

>>443
？　意味がわかんねえな。
お前が低能な発言をするたびにテンプレは増えていくんだよ。

まさに低脳ド暇田吾作のすること。わかったか。無脳。

>>446
このテンプレの大半を書いたの俺なんだけどなｗ

好きなだけやってろよ。社会から見て全く意味の無いところで。

>>447
７．「ド暇な田吾作どもには付き合っていられない」と言いながら一向に立ち去る様子がない。

まさにこれｗ

８９式小銃はセミオートのみにして生産コストの低減と整備性、操作性の単純化を図った方がいいと思う。
どうですか。

久々に　覗いてみれば　糞スレに

なんとかならんのかこの空気

元々糞スレなので、仕方が無い。

ウンコがいるからな。

恐竜も芸風が変わらんな

この後に及んで恐竜はまだ「実銃所持者」という虚構を延命したいのか。
あきらめろ。
もう全部嘘だとバレてる。
おまえはライフルを所持はおろか撃った事も握った事も無いのを知ってるぞ。
あれも、これも、それも、全部全部嘘だと知ってるぞ。
おまえはパソコンの前に座って2chを荒す生き物。
それ以外の何でもない。

おまいらこれでも見てもちつけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VBWi2GL2CTc&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Oz4jyl0qF0&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=ciUYjNJ0E-s&mode=related&search=

しかし、一発で火病起こすんだから判りやすいにも程がある

正にワンショットライターだな

本物のライターに失礼

なんだこのスレ。兵器の話どこにあるの？

別にこのスレに限った事じゃないから気にするな。
荒しを免れているのが浮世離れした短機スレだけというのも笑える。

８９式小銃の３点バーストはやはり無くてもよくね？
少しでも安く、軽く、操作しやすくした方が良いと思うのだが。

>>463
.223のステン？

>463
有ってもなくても値段重量共に大して変わらん

そもそも実戦で使わないんだからどうでもいい。

>>463
変更するのにもコストがかかる。
変更する事によって浮くコストと増えるコストを秤にかければ後者が大きい。
死ね馬鹿。

>>462
M-4教徒の襲来は有るぞｗ

AK-47信徒を招いて応戦してもらおう

M4はゲームで冷遇されてるから日本の子供たちには人気無いね

一番軽いアサルトライフルって何だろう？

カーボン樹脂製のレシーバー付きAR-15クローンが有るからそれじゃないか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=5GHwHGRWDaY
バックのソ連国歌がかっこいい

SIGのカービンが3kgぐらいじゃなかったっけ

G36Cは2.8

銃身が短くて軽いってのは違うんじゃないか？

カービン以外という事か

471がどういう趣旨で質問したかだよな

>>457　いままでさんざん低脳とか程度の低い言い合いをしてきた上でまたこういうやつが出て来た。

この流れなら貼れるw
ttp://img204.imageshack.us/img204/1389/2630309570d5a51d63f77b1do4.jpg

キムチの国は何やってんだｗｗ

日本人ていろんな顔のやつがいるけど
韓国人てみんな同じような顔だよな

ものすごい極論w

銃を触ったことが無い人たちのスレ。

まだ居たのかウンコ。

>484
まだいたのか桃川

>>484
代表格がお前か

実銃を撃ったことがある人の話を読みたければ米国のフォーラムに行けばいいのに。
現役の米兵や州兵や予備役や警察やFBIやインストラクターや、本物のハンターや、
銃よりカメラが得意なコレクターや、果てはレンジ専門のプリンカーまで、
いろんな人の話が読めるよ。

>>488ということでいったん終わり

銃で一番大事な部品てなんだろう

そりゃあ銃身だろう。
セミオートやフルオートの銃では次にマガジンだな。

そして三番目がサイト。

あ、ぶっちぎりの一番を忘れてた＞カートリッジ

いや待ってくれ、銃に取っては射手も部品の一つでは有るまいか

射手なんて飾りっすよ。偉い人にはそれが判らんのです。

銃にしてみれば、射手なんて自分の足を引っ張るだけの存在だわな。

ただ、その足引っ張りの役立たずがいないと
装填も発砲もできないあたり不憫だな

FPSの味方AIみたいなもんだな

米国ではAR15をハンティングに使うことについて議論になっているようだ。
軍用ライフルでハンティングするのはいかがなものか？
みたいな記事を書いたライターが首を切られたり、
ボルトアクションライフルだって全部Mauserの軍用ライフルのコピーじゃねーか！
みたいな反論が出たりしてる。

>497
レミントンの陰謀な希ガス・・・。あそこAR-15系のせいでSWSの契約切られたからな。

>>498
AR15を批判してたライターの首を切ったのがレミントン。

アルカイダが使っていたらしい武器
ttp://a.abcnews.com/images/WNT/ht_workshop21_070212_ssh.jpg
ttp://a.abcnews.com/images/WNT/ht_workshop22_070212_ssv.jpg

モシン･ナガンとシモノフの間にあるのってガーランド?

エンフィールド

MG42ｗｗｗｗｗ
どこぞの露天にはStg44があったな…

G3ってどっから買ったんだろ

イランとかパキスタンからかと。2国ともライセンス生産してたし。


にしてもオツなチョイスしてるなアルカイダ。

無論雑なメンテやら中身別物やら日常茶飯事だろうけど
どれが評価高くてどれがクソだったとか聞いてみたいな

上の写真の一番右の銃ってなんて名前？

イギリスのスターリングmk4じゃね

スターリングは見分けつかんな
しかもカナダにライセンスがあるし

>>508
thx

MG42はユーゴ製じゃね？

弾あるのか？
MG3じゃねえの

7.62x54R化MG42…

無理だろ。リム付じゃつまる。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=45306
先進装具システムの防弾チョッキが
腿迄有るのは
この部分をやられると致命傷に
成り得ると言う事かも知れぬし
銀英伝でヤンがやられたのもこの部分を撃たれての事だろうが
止血は難しい部分な訳だろうか

>>515
ブラックホークダウンで、スミス伍長も太腿撃たれて、切れた動脈が骨盤の奥に入ってしまったために
止血が難しくて助けられなかったんだっけな

その部位はインタセプタBAの性能拡張化の際にショルダーアーマーと
共に装備化されるはずだったけど結局ナシになったんだよね
やっぱりチンコガードと組み合わせると機動性に影響が大きいんだろうな
レッグホルスターも走ってるとズレ落ちたりするから賛否半々だし
やるなら鎧のスカートみたいにするほうがいいのかもなー

>>515
ガンダムって呼ぶのか

コルトアナコンダが吹っ飛んだ
ttp://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=26299

ガイシュツ画像だよ
ttp://www.thegunzone.com/anaconda.html

この壊れ方なら手は怪我してないな。顔は多少怪我してるかも試練が

やっぱシューティンググラスは必須だな

age

M1ガーランド、M14って信頼性はどうだったん？
ベトナムからナミビア砂漠・シベリアまで安心して使える？

うほっ
ttp://www.gun-world.net/videoclip/imgs/ak_slow.jpg

いまどきAK見て喜ぶのはガキと低能だけだ

なんで自分の事を言ってんだ？>>526は？

どうせならANの画像をくれ

>>528
確かに、ANのハイスピードカメラ動画はみたいな。

ttp://img.photobucket.com/albums/v101/He219/dailypix/militarypix/fresh/more/more/even%20more/more/will%20it%20ever%20end/070313-N-4124C-200.jpg

硫黄島でなんかセレモニーがあるそうで、それの練習だとか。

7.62mmの重弾頭高速弾を狙撃・機関銃用
P90、HK-MP7などPDWと5.56mmNATOの中間ぐらいを個人の0〜150m戦用
30mmの個人で運べる軽迫撃砲（もちろんレーザー測距コンピューター制御空中炸裂）
の組み合わせができればかなり強力じゃないかな。

>30mmの個人で運べる軽迫撃砲
40mmグレネードで間に合いそうな…

>>531
重過ぎて兵が死ぬ

これは何の事を言っているのでしょう？

sorya　2002/10/18 [07時05分02秒]
> 某国で面白い戦闘支援モデルが発表されました。これホントに面白い。
>
> IFF、D-GPS、FLIR (ITV)、レンジファインダ(レーザー式とは限らない)及び
> 精密傾斜計をもって構築された小銃が登場します。ここまでは良くありがちな
> 先進小銃ではあるんだけど、ちょっと毛色が違う部分が存在します。
>
> それは「セレクタ」。
> 「安全」「単射」「バースト」「近接大火力」「遠距離大火力」こんな感じ。
>
> カラクリとしてはこうです。
> 歩兵から発せられたリクエストを集積し、敵の情報を分析、そして必要火力量
> 及び発射緒元を算出後、速やかに
> 歩兵のリクエストに答えます。
>
> 歩兵のオプション攻撃みたいなもんだね(笑)

何その変態OICW

組み合わせって、OICWみたいに一丁に詰め込むんじゃなくて
○強力な銃弾の狙撃能力が高いバトルライフル
○強力な銃弾の非常に強力な多目的機関銃（車載か陣地用？）
○軽い銃弾でのPDW寄りアサルトライフル
○軽い銃弾を大量にばら撒ける軽い軽機関銃
○軽迫撃砲
を組み合わせて考てるんじゃ。
余計なことしなくても金がなければAKでその全てがカバーできるし、
金があればM16系の米軍システムが、QWERTYキーボードと同じくらい
最高だからわざわざ変なシステム造っても意味がない。

＞QWERTYキーボードと同じくらい

「褒めるつもりは微塵もないが普及しているというただその一点で圧倒的なアドバンテージがある」
という意味の表現だと考えて良いでしょうか

AK＝窓98SE
M4＝窓XP
G3＝林檎
FAL＝里奈糞

>>534
そのコピペにOICWの写真貼ってやった気がするんだけどね

>538
L85=窓Me

XM8＝Lindows

89式＝TRON

G36 = Win2k

そこまで普及したとは思えんｗ　>G36

窓2kに当たるのはM16じゃない？

CP/Mだな。

全長５０ｃｍ程の片手撃ち　対戦車ミサイルランチャー
中国製　「７９式　７０ｍｍ　手持反坦克火箭」の資料が欲しくて購入した雑誌にＧｕｎ　誌の記事が盗作されてた。

雑誌名は「小火器」２００７年２月号上旬号に載っていた。

製作は１９７５年。射程１００ｍで　有効装甲１００ｍｍ／６５度
。

気になり　ヤフーで中国語で検索。複数のサイトで紹介されていた。
うやら　海外輸出を狙っている模様。保管期限が過ぎた兵器を廃棄するぐらいなら　売るつもりか？
主力戦車には無意味だが、不正規戦では価格の安さから　使い勝手がよく厄介な兵器になると思われる。

書類上廃棄したことにして売り飛ばすってのは大いにありうることだわね

これか…
ttp://mil.tiexue.net/content_166363.html
中国人の発想はスゲーな、ソードオフＲＰＧか？
少なくとも正規軍が配備するような武器じゃないぞ

>>549
どうやって照準してるんだろう？写真の「分？鏡」っていうのがサイト？

雑誌名は「小火器」２００７年２月号下旬号　中文書店　系列で入手可能。大阪は日本橋　上海天地　７階に売り場がある 一冊　３１５円。
＞５５０
照準は　本体につけた　鏡(たぶん　照準用に十文字のラインが入っている）。原理はT型交差点に置かれた　鏡と同じ。本体に斜め４５度で取り付けられた鏡を覗くのではないだろうか？
中国サイトを見たところ、開発は１９７５年、配備は１９７９年。
本体につけた安物のレーザーポインターで、射線軸と同調させれば　夜間照準も可能だろうね。
　

http://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
英国製の対物銃だけど、スコープは撓むわベースはぐらつくわ、大丈夫なのかな？

ボルトが後退し始めた時には弾は銃口を出てるから問題なし

馬鹿？
スコープがぶっ壊れそうね　と危惧している
故障の原因にはなるし

壊れないから心配するな。
それよりおまえの脳細胞の心配でもしてやれ。

軍板の子って池沼ばかり

零点規正の意味が無いな

スコープなんてただの飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです

こないだレポート中に壊れたとかやってたな

ＧＯＷギアーズ映像 xbox360
http://www.youtube.com/watch?v=QjRK7bo0Sr8&mode=related&search=

CMPからM1カービンの放出が始まる。
価格は$495
ttp://www.odcmp.com/rifles/carbine.htm

Magpul Masada 続報
ttp://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=124&t=310375&page=16

てか、もうWikipediaにリンクが載ってるし
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Masada_%28rifle%29

もうなんというか
何この何？

近代化AR180

何気にAR180て派生多いよね。

アルミの機関部の中に更に鉄製のレールが走ってるのか

この構造ならアッパーレシーバはポリマーでも良かった気がするけどな。

>566
なんでだろ？
ガスピストン系で命中精度取り易いから？(ボルトピストン分離、マイクロロッキングラグ)
だとSIG550が命中精度良い理由がわからんが。

SIG550の命中精度が良いというのは神話。
(当時のセミオートライフルとしては）という括弧つきの「命中精度が良い」。

AR180は製造が楽だからだろ。
マレーシアだったか忘れたが東南アジアの某国じゃこれベースにして国産銃作ったぐらいだし。

>570
アリガ�d。

>571
シンガポールのSRシリーズ。(SR-80,88,21)

英国のSA80も中の人はAR-18だがなぁ

なのにどーしてｗ

89式もなあ

>575
SA80のほうが性質が悪い

SA80って改良されたけど相変わらずクソなんだっけ？

HKに弄らせたとき、中身をG36にすりゃ良かったのにｗ

>>578
G36の中の人もAR-18に近い件について

つまりAR18は世界最高傑作小銃。

Ｌ８５Ａ２は２０１５年位まで使うらしいぞ。そのあと更新するらしい。
ブラヴォーツーゼロ（実話）読んでもＬ８５はボロクソ。いいところほとんどなし。
欠点が書ききれないくらいあるww　そんなＬ８５を俺は大好き！

まだ実話だと信じてる奴居たのかw

↑

サラセン装甲車に紅茶が常備してあるのに感動した俺はどうすれば…

普通は何割も読み進まないうちに厨の妄想ストーリーだと気づくもんだが

次期ジョンブルライフルも自国開発なのか？

>>584
こちらへ行かれては如何でしょうか？

ブリテンの兵器はキモイ 第２波
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157891535/l50

紅茶とフィッシュandチップスをこよなく愛する英国紳士の社交場です

>>586
自国開発じゃないとジョンブルライフルにならないだろ

Magpulが４ヶ月でMasada作った話聞くと、自国開発にこだわるのが馬鹿らしくなる。

正田もそうだが、SCARもチャージングハンドルが左右に入れ替えられるって便利なようだけど、同じ銃なのに個人の銃によって向きが違うっていかんのじゃないか？
両方に出てたら便利だろうけど

味方の他の兵士の銃を使うという状況がどのくらいあるのか？
米兵に聞くと軍隊生活を通して一度もジャムった経験が無い人のほうが多いのに。
それにMasadaは現場で簡単に入れ替えが出来るので全く問題ないだろ。

>>590
それを言ったらブルパップの排莢方向が変えられるのなんて致命的じゃないか。

だから普及してないな

マガジン交換の際にチャージングハンドルを操作する必要がある自動小銃って
AKと64式くらい？

前方に排莢がこれからの流行なのか

KEL-TECのRFBはおもしろいね。
前方排莢するだけのライフルかと思ってたら、トリガー、ハンマーメカが独特だった。
多くのブルパップと違って、ハンマー以外の部品は全部トリガー周辺にあるから
トリガープルがもっさりしないってのがいいねー。

あんなおもろいライフルを一般市民が買えるなんて羨ましいよ。意味もなくパコパコ通常分解したい。

596は加州に住むべき

やっぱF2000か

.50GIじゃなくて？

あれこそ厨弾薬だな

単純に厨と言いきれないくらいマイナーw
どこから探してきたんだよw

短機スレではスレ違いという判断なのでこちらに移動
KACのサイトが更新されてKAC PDWの写真いっぱい載ったヨ。
仮称がそのまま正式名称になったんだな。
ttp://www.knightarmco.com/pdw.html

HK416を弾薬ごと小さくしましたバージョンだな

バレルの上にガスピストンが2本ある意味がわかんねー。
そういやベレッタのRx4 Stormも2本持ってたな。
もしかして同じ作動方式？

デカイ筒を１本より小さいの２本にした方がコンパクトになるって考え方なんじゃないの

確かにチンコ１本より2本のがいいもんな

その場合縦に２本でないとえらく使いづらい事になると思うが

やっぱライトニングは正しかったんだな

Ｐ９０は９ｍｍのＳＭＧと比較して小さくて反動も弱く、連射しやすいよ。ケヴラーを貫通できて、貫通や兆弾による被害が小さいよ。
ＭＰ７は拳銃より一回り大きい位でとても軽く、携行性がいいよ。連射がしやすくてケヴラーも貫通できるよ。
ＫＡＣのＰＤＷはＭ４カービンと比較して短くて軽く、反動が弱いながらも近距離ではＭ４と同等の威力があるよ。

同じＰＤＷでも比較対象がそれぞれ違うと思う。

>>596
あのトリガーメカは大変面白い。
ブルパップでは長大なトリガーバーが慣性で誤作動しないよう作ると、スプリングが強くてトリガーが悪いという欠点
に対する一つの回答。
トリガーバーをハンマーと一体化して、トリガーリターンじゃなくてメインスプリングで駆動してる。
シア等は普通にトリガー方面にもってきた。

問題点があるとすれば、要するにハンマーが極端に大きいのと同じことだから、ロックタイムの増大とか、場合に
よってはオープンボルトに近いような発射前動揺がないとも限らない。
そこらへんは詳細な実射記事がないとなんとも判らないが。

ハンマーの慣性重量が大きいと思ったらポリマー製だったりするのでポンチ絵じゃ判らんね

ハンマーがポリマー製？

>>611
最近はそういうのもあるらしい。
P90のハンマーもポリマー製。

>>612　そうなんだ。ありがと。

いつかは撃針もポリマー製になるんだろうか

最近のと言うかAUGもそうでした
FNのはAUGのをほぼコピーしたもの

http://www.youtube.com/watch?v=Js-6gtp-EKU&NR=1
向こうにも二人羽織って有るんだなｗ

>>609
トリガーバーの替わりにハンマーストラットを延長した感じなので、
ハンマーの慣性重量そのものは増大しないようだね

>>617
同じことじゃん。一緒に動くんだから質量移動という観点ではセパレートだからって特に違わない。

http://ewbankak47.com/Reviews.php
なんという中国

すげ

おまえらこれ見てなごめｗ
ttp://img139.imageshack.us/img139/4678/rippergun3va5.jpg

なんじゃこりゃ

ソ連時代の試作品らしい

なるほど

なるほどの一言で済まされてしまうソ連時代

ソ連時代は何でもありかｗ

ある意味何をやっても許されるのがソ連という国だった
今そこまでパワフルな悪役国家が見当たらない

HKが416の売り込みでFUD攻勢をかけて嘲笑されてる。
HK 416を売りたければ雑誌にえげつない広告記事を載せるよりも
民生市場にリーズナブルな値段でHK416を出荷し、信頼を勝ち取るべきだ。
HKの名に泥を塗るような行為を続けていては今までの信頼まで失ってしまうぞ。

はいはいチラシの裏

どうせ規制されてるんだし、民生市場にアサルトライフル流してもしょうもないような

>>630
セミオート版を出せと言っているだけ。$1,200くらいで。

セミオートのアサルトライフル撃って楽しいんだろうか
それともコレクター的に眺めて楽しむのか

プリンキング、ターゲットシューティング、ハンティング、ホームディフェンス、、、
日本じゃ無理だが、米でセミオートのAR15を買うのは普通の事なんだが。
フルオートじゃないからアサルトライフルでもないし。
ただのセミオートの猟銃。

ホームディフェンスならショットガンの方が良いだろ。

もういいから黙れ馬鹿

ホームディフェンスにはPDWですよ

http://world.guns.ru/sniper/sn75-e.htm

「PDWを名乗れるのはP90までだよね」（AA略

ｷﾓｰｲ

>>628
FUD攻勢ってなに？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FUD

>>641
ｱﾝｶﾞﾄ

SA80の改修に失敗した件を見てもHKの技術力が低下してる事は明白

あれは改修しても無駄なような…

H&KはドイツのSONYです

FNはベルギーの三洋？

三洋はSIGかステアー

オランダ兵
ttp://img213.imageshack.us/img213/7251/mindefjes15xb4.jpg

>>648
89式擲弾筒ですな！(； ・`д・´)

sage

デカマラじゃないのか。

どんな尿道プレイだよ！

Rugerが6.8 SPC版のMini-14を発表
http://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=686038

愛称はMini-6かな？
やはり私の予想通り2007は6.8 SPC開花の年になりそうだ。

6.8mmSPCを覚えている香具師がまだ居たとは

パッとしないデザインだな

>>655
だから改造ストックがたくさん売られてる。
10/22ほどじゃないけど。

おいおいCheyTac社
何処かの馬鹿がようつべに上げたGun誌DVDに喜んでリンク貼るんじゃ有りませんｗ
リサのお尻が映ってるから良いような物の

>>654
弾薬としては6.5 Grendelのほうが良いと思う。

それも覚えてる香具師居ない
というか、言われるまでマジで忘れてたわｗ

6.5mm×50が一番だろう。常識的に考えて。

しかしSR弾だぞ…　ロスケなら平気だろうが

SRの問題以前に戦前の加工技術だと薬莢の強度が不十分で破れたり変形したり
火薬に塩素酸系を使っていたので腐食性ガスを出しまくって困ったチャンだったとか
の方が重要だったりする。

フェデロフ自動小銃の時代が来るか

現代技術で作り直せばおｋ

おまえらの脳も現代技術で作り直せたらいいのにな

フルフローティングバレルにショートリコイルらしいからなぁ＞フェデロフ

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p1.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p2.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p3.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p4.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p5.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=p6.wmv

銃声などと区別がつかない音を、遠隔操作で出せる機械があったら便利かな。

撹乱に使えそうだな

茂みが揺れた、それを撃ったらその茂みは糸で引っ張られており、
その撃ってしまった銃口炎めがけて…というテクニックは古典だけど、
銃声や爆弾の音、しゃべり声やヘリの音まで自在に操れたら
もっと恐ろしいことになると思う。

野外で遠くの銃声ならスピーカーから流しても間違えるかも知れんけど、
近くの銃声や砲撃音の迫力は再現できないだろ

貧乏な軍隊は練習につかうタマをケチって
口でパンパンて言うんだよ（涙）

>>672
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
まさか先進国にそんな軍隊はないだろ〜

貧乏な国でなくても訓練は口で言う場合が多い。
実弾はおろかバトラーシステムやシムニッションが必要な訓練ばかりではないからな

モノによっては口鉄砲でも訓練の有用性はかわらなくね？

アメちゃんでも口でBANBANいってまつよ。

今の軍では、実弾で本当に殺し合いをする訓練、または
頭を上げると本当に射殺されるような訓練はないの？

>>677
特殊部隊ならキルハウスとかで実弾訓練はするが
「本当に殺し合いをする訓練」は意味無いだろ。

技術は向上するかもしれんが士気ががた落ちになると思われ。

>>668
そんなめんどいことせんでも、
普通に遠隔操作で鉄砲撃てば済む話じゃないか？

>677
射殺されるわけではないが韓国軍の新兵訓練では
新兵が匍匐前進している上を当たらないように機銃で射撃しているらしい。
突撃演習中はそれに加えて怪我人が出ないような位置で爆薬を炸裂させるらしい。

以上の話は1980年代末に実際に徴兵されていた人の体験談。

>>680
そのくらいは、自衛隊の陸曹教育隊でもやってんよ。
まぁ、マシンガンの射線は絶対当たらないように、下向きにはならないけどな。
同じことは、WACでさえやってる。

自衛隊はマシンガンが固定されてるんだっけ？

>>682
鉄の枠で固定されてるよ。って、もう１０年以上前だから変わってるかも知れんけどｗ

>681
じゃそれで必要にして充分じゃん。
WW2中の各国でもやっていた話だし。

シルミドでは当たるのも当たり前だったみたいだけど？

映画をソースにするのはどうかと思う

>685
シルミドの場合は走っている兵隊の足元へ撃ったんだよ。
疲れてヘバっていたがそうしたらみんな速く走れるようになったんだと。
元教官がそう言っていたべ。

いいか、銃は二人に一丁だ！
まず一人目が前を走る！
もし一人目が立ち止まろうとしたら後ろの奴は前を行く者の足元を撃て！

ソ連軍もびっくり

ちょｗ銃持つのは後ろの方かよｗ

>>689
でもソ連なら、ソ連ならきっと斜め上をいってくれる

>>691
そんなあなたに>>621

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.heckler-koch.de/core.php?dat=Y29tcG9uZW50PW5ld3MmYWN0aW9uPXNob3cmeElEPW5ld3NEZXRhaWwmcGFyZW50SUQ9NjEzJm5hdmlnYXRpb25JRD02MTQmbGFuZ0lEPTUmaWQ9NDYmdXNlRmxhc2g9
ノルウェイがHK416採用したってさ・・・

ぶっちゃけあいつら弾が出るならなんでもいいんじゃねーか

>>694
もうWikipediaに載ってた
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Army#Crew_Weapons

G36からHK416に更新したって事は、HKはもうG36を止めるのかな？

さすがにカービンだけじゃ商売になんねえだろ

カービンだけで充分じゃん、というのが今の流れ。
ノルウェー陸軍はかなりのﾄﾞｲﾁｪｽｷｰみたいだからHKを選ぶのは当然としても、
わざわざG36からHK416に更新する意味があるとは思えない。
何か問題があったから更新したのか、もう終息するのかのどちらかだろ。

単に安いからじゃないの？
HK416はColtのM4と価格面でも競争しなきゃならんわけで、
G36に比べてお買い得価格に設定されてると思われ。

むしろテストに参加した他のライフルが気になるな

コルト加奈陀が出してなかったっけ？

寒冷地用にちょっと弄ったC8を出してたはず・・・

ノルウェーにとってドイツはタブーじゃないのか？
ベルギーとかはあんな小さくても死んでもドイツ製は使わないのに。

ベルギーにはFNあるからな。
ノルウェーには大手の銃器企業無いだろ。その辺の差じゃないか？

だいたい、ヨーロッパ各国でMG3（MG42のNATO弾版）が使われてるんだから、
そんなにナチアレルギーはないんじゃないの？日本の自衛隊だって、アメリカの銃を使ってるし。

ナチアレルギーは今でも凄いだろ。
なんせヘルシングを欧州で販売しようとしたら
カギ十字をバッテンに変更させられたぐらいだしよ。

一体何処の脳内ソースだ

結局小火器スレは荒れるんだよなｗ
見てる分には面白いからいいけど

別に荒れてないんだが？頭だいじょうぶ？

>>710
彼は感じやすい人なんだ・・・

彼は詩人だね。

>>707
鍵十時とか、ナチの制服はそりゃダメだろｗ
もし、銃器でもアレルギーがあるなら、P08とかP38とか
コレクターがいるのはどういうことだよ？ｗｗｗ>>878

>>878に期待

あれ、なんかほかのスレに書こうとしたのが残ってたみたい（´･ω･`）

>>707が本当だとしても
アレがたったそれだけの処置でOKになっちまうってとこにおおらかさを見るべきだと思う

北欧は親ナチスな人が今でも多い。

負けたから悪者にされてるだけだもんな

ナチスに占領された国は例外無く反ナチだよ。

朝鮮人みたいに、どんなに良くしてやっても逆怨みするだけだからな。

ナチは占領地で物資の収奪・強制連行・レイプ三昧をしまくった。
おんなのこを攫って軍の売春施設に放り込んだりもした。
住民が抗議すると殺害した。
頭に来た住民が叛乱を起こすと村単位で虐殺した。

憎まれて当然じゃん。

普通じゃん

>>721
「あいつは○○した！」って大抵自分たちがやるような事が基準になっているのが不思議だねぇ

ナチは別に悪でもなんでもない。
ナチズムを基盤に民主的な社会を築く事だって可能。

ナチ=悪で思考停止して、当時のドイツ軍の装備・兵器の先進性をきちんと評価出来ないのは
日本のサヨクがかった自称平和主義者だけだろ。

>724
それは無理。

>>726
勉強不足。

絶賛GW中

自衛隊が採用したという豊和のスナイパーライフルとは何だろう？Ｍ1500ベース？

>>729
Gun誌の床井氏のIWAの記事に写真入りで同型のライフルが展示されてたって書いてあるけど、
オレにはボルトアクションだということしか分からんｗ
つーか、豊和のライフルが採用されたって、どこかにソースあるの？

初質スレによると、M700らしいぞ

>>731
それはないよｗ
豊和で作ってたことのあるのはウェザビーのマグナムライフル。

制式ライフルにウェザビーって随分と太っ腹だな

ウェザビーでもなければ制式でもないだろ。
仕上げはいいけど当たらないと評判のHOWAライフルw

>>733
いや、ウェザビー以外にも豊和はライフルを作ってるし、現在はウェザビーのライセンス生産はしてないはず。

狩猟用ライフルとしては中の下くらいだな、HOWA。
競合する製品はSavageのPackageシリーズとかRemington 770とか。

米の国ではサベージをバカにする香具師は素人　らしい

Remington 770を馬鹿にする奴もidiotだと言われてたw

96式自動擲弾銃って、96式装輪装甲車への搭載以外は、あまり見かけないね。
重機関銃に比べれば、使いかって悪いのかな？

>>739
中距離での面制圧が目的の火器で、射程が機関銃に比べて短いからだよ

対人目的なら、銃機関銃のほうが効果ありそうだしね。
でも、VT信管とかで空中で爆発できれば良いのか？

コストが高くつく

おいおい、コストって、自衛隊の話じゃなかったのか？

96式がいろいろ問題ありらしい

豊和のスナイパーライフルってこれ？
ttp://www.legacysports.com/products/howa/howa_axiom.html

Gun誌に載ってたのはまさにそれ

米国で定価$899〜1271のライフルを、自衛隊にはいくらで納めたのかな？

>>96式自動擲弾銃って、96式装輪装甲車への搭載以外は、あまり見かけないね。
>>重機関銃に比べれば、使いかって悪いのかな？

　予算ぐらいみろや。装甲車とセットでしか調達してない。ちなみに、装輪装甲車は殆ど
自動擲弾銃型で調達されてるそうな。その場合、自動擲弾銃用３脚とＭ2用銃架もセットに
なってる。

>>豊和のスナイパーライフル

　すくなくとも制式ではない。契約本部のＨＰでも確認できない。ガセだろう。

変な銃身の付き方してるな

床井雅美がガセネタつかまされた訳か＞豊和狙撃銃

>>749
普通だと思うけど

「ふるふろぉてぃんぐばれるやー！」てトコを強調しすぎでヤラシい
この銃はオープンカフェみたいなテーブルにドン座って
半日パンスカ撃ちっぱなしのバーミントハンティング専用。
たぶん立って手に持って撃つ事考えてない。

「試験的に数丁だけ購入」をメーカー側が「制式採用決定」と銘打ってアピールする例は多いでしょ。
その類なんじゃないか？

>>739
そもそもM2は中隊に云本ってレベルの火器だから

>>752
おいおい、軍のスナイパーライフルなんて、どこの国のも６〜７キロあって
立ち撃ちなんて考えてないだろｗ

>>754
普通科連隊の中隊なら３〜４挺はあったんじゃないかな？
大きな演習だと、中隊本部と８１迫小隊の対空防御用に置いてあったし、
３トン半にも付けてたと思うけど。

自衛隊のボディアーマーの防弾プレートの調達価格一枚あたり157,710円

M2重機関銃一丁あたり504万円

アホみたいな値段だな

そうでもないでそ
ずいぶん前に$15,000って言ってた。
今なら$20,000として、円相場と消費税を考えると250万でしょ？
自衛隊の調達価格はその倍だから、自衛隊も節約を覚えたんだなぁって感じ。
以前なら数倍はいってたはず。

3割ぐらいは政治家と業者の懐にいってそうなのが虚しい

M24SWSの納入価格よりはだいぶお買い得ｗ

M24は元の値段から既にぼったくりなのに、それを更に割高に買うんだからスゴw
64式で狙撃が出来ると本気で信じてた自衛隊に
いくら高性能なライフル持たせても金の無駄
それこそHOWAの猟銃でも買ってやればいいのに。

>>763
特級射手として火力支援なら64式でいいが。
スナイピングは無理。

なんで日本語は特級射手の火力支援とスナイピングが同じ単語なんだろう。

９０TK＠が89でDMRは十分みたいなこと言ってたな

>>763

　自衛隊の「狙撃手」って最近までマークスマンの事だもん。89でも64でも
程度の良いのにスコープ付けりゃ使える。

>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8A%9C%E5%B0%84%E6%89%8B

現ﾄﾞｲﾂ軍はｳｰｼﾞｰをMP3の名称で使ってなかったかな？自衛隊ではそっくりのﾏｲｸﾛｳｰｼﾞｰ国産してるが…輸入した方が安いよ。

ウジはMP2ね。

>>767
輸入だと何かあった時調達に苦労するんで、陸自は特に国産奨励してるよ

同盟国であるはずの米国装備でも、調達に何度煮え湯を飲まされたか・・・

>>763
でも、自衛隊のデポで働いてたﾔｼの話でも、同期の現職の話でも
M24用の狙撃銃専用弾が自衛隊になくて、自衛隊内では実射訓練はしていないという話ｗｗｗ

>>767
UZIはイスラエル（ユダヤ人）に対する戦後賠償の一環として輸入してたのよ。

別にM118使わんくても撃てるだろ…

>>771
実際に撃ってないんだからしょうがない

>>767
独逸軍のUZIはFNでライセンス生産した物じゃなかったかな？
両国への賠償的な意味で

空中炸裂は結局完全に没？

もっと長い目で見てあげてね

拳銃だと３８口径や４５口径の弾丸を使用しているのに、長銃ではそれよりも小さい口径の弾丸を使用している銃が多いのは何故ですか？
拳銃よりも長銃のほうが頑丈な構造に出来ると思うので、より大きな口径の弾丸を使用出来るのではないのでしょうか？
初歩的な質問ですみませんが、どなたか教えて下さい。

777なら木内梨生奈とセックスできる。
777なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
777なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
777なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
777ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
777なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
777なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
777ならJSFに法則発動
777なら空自の次期F-Xはライノ

拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

ヒント
いくら銃本体を頑丈に作れても､撃つのは人間だし､撃たれるのも人間
ヒント2
マウザー M1918 対戦車ライフル 口径13mm

>>776
まずぐぐればわかるがライフル弾と拳銃弾は薬莢の形が全然違う。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yon-yon/history/smg/223NATO.gif

そして長距離の目標には弾を高初速で撃ちだして低進性を上げた方が的に当てやすい。
当然、大口径大重量弾を高初速で撃ち出してもいいが反動が洒落にならなくなるので小口径高速弾を使用する。

>>776
大きい口径の銃は反動も大きく、銃も重たくなるですよ

>>776
まず、大口径のほうが良いというのが間違い。
一般に弾は軽い方がエネルギー変換の効率が良くなり、
口径が小さいほうが空気抵抗が小さくなる。

拳銃弾が人体に与える永久空洞の大きさはほぼ口径に比例するが、
ライフル弾ではエネルギーが桁違いに大きいので口径の何倍もの空洞を作る。

拳銃は銃身が短く、チャンバー圧も低いので、弾を十分に加速出来ない。
そこで拳銃では比較的重い弾頭を使ってE=MV^2のMを増やす。
拳銃は交戦距離が短いので空気抵抗の大きさは問題にならない。

>>781
便乗して聞いちゃうけど、永久空洞の大きさにはライフリングによる弾丸の回転も関係すると思いますか？

>>782
関係ありません。

>>783
じゃあ、同一口径、同一弾丸なら、速度の違いだけが関係してくるっていうこと？

>>784
弾道特性は変わってくるよ。
ツイストが弱いと弾がみそすり運動を初めて弾道が不安定になる。
ツイストが強すぎるオーバースタビライジングだと遠距離では横弾気味になる。

それと、非常識なほど極端に強いツイストがかかっていたら、
命中前に弾丸が空中で破砕してしまったり、ろくに貫通せずに破砕したりする。

>>785
例えば、スムーズボアで撃った回転してない弾がまっすぐ当たったときと、
ライフリングで回転されてる弾が当たったときでは、同じ速度なら威力に差は無いってことですか？
現実的には、回転してなければまっすぐ飛ばないでしょうけど。

そういう極端な場合はよくわかんないよ。
例えば.223remの同じ弾を1/12ののライフリングで撃ったときも、
1/7で撃ったときも殺傷力には差が無い事が実験でも示されてる。

>>787
そっか、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
どっかにその辺の実験結果とか無いかなぁ〜？

日本でL96を採用してる部隊があると言うのは本当ですか？

>>788
例えば、ホローポイントなどはマッシュルーミングすると共にツイスト方向の回転で損傷範囲を広げる事は有るかも知れない。

>>790
ありません。妄想を語るのはやめよう。

いやしかしツイストが無いと横弾になってエクスパンジョンしないという事はあるか。

ドリルの先みたいな弾芯を使ったらライフリング回転
との相乗効果で貫通力が高まらないかな。

>>793
それを成立させるには「スクリューによる前進速度＞発射薬による前進速度」じゃないとドリルがただの抵抗になるし、
ドリルで掘っている間どうにかして弾を垂直に維持しなきゃならないから無理。

アナルvsドリル

リアル小学生の発想は微笑ましいな

問題です。ゴルゴはＭ１６の次に何を選ぶでしょうか？
１、ＸＭ８
２、ＳＣＡＲ
３、ＨＫ４１６
４、ＱＢＺ０３

>>797
５、89R

６、P90

Kel-Tec BFRだろ

銃スレ全般に出没するKel-Tec＆HI-POINT厨乙ｗ
どうしてあなたはそこまで安物が好きなのか？

真の安物はレイブンとジェニングス

>>797
７、SKS
８、AN94
９、FN-F2000
10、SOPMOD-AK

>>801
それは、Kel-TecもHI-POINTも単なる安物ではないからです。
特にBFRは安物と言えるような価格じゃないし。
旧来の(貧乏な)Kel-Tecファンは「高すぎる！」と怒っているw

>>804
概ね同意。確かにどっちも単なる安物じゃないからな。
真の安物は>>802だしｗ

真の安物しか認めないとは本物の漢だな

TEC-9でも撃ってろ

>797
11、SR25
12、PSG-1
13、ドラグノフ

問題です。
アメリカはいつまでM16系を使うでしょう。
１：2010年ぐらい
２：2030年ぐらい
３：2050年ぐらい
４：2200年ぐらい

M16のバースト機構がマトモになるまで使うんでないかな

>>797　正解はＣＱ　ＲＩＦＬＥでした！！まこと君はボッシュート！！

2020年ごろのインド兵
ttp://i55.photobucket.com/albums/g122/sniperz11/medium1851654gw7.jpg

反射望遠鏡？
ttp://i55.photobucket.com/albums/g122/sniperz11/ParaCommandoSniper-StarlightScope.jpg

FN SCAR情報
http://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=696511

・軍用バージョンのSCARは大幅にリファインされた。
・LE向けリリースは今年の第４四半期に始まる。
・民生用バージョンは2008年3月発売の予定。
・SCAR LightとSCAR Heavyは同時期にリリースされる。

>>813
＞・軍用バージョンのSCARは大幅にリファインされた。

やっぱりSCARが問題があって評判を落としているというのは本当なんだな

>>812
下のは、第二世代くらいのナイトビジョンでしょ。
米軍もベトナムあたりで使ってたやつと同じ。

重さで銃が左右にぐらつかないのかな。

おまえらこれ見て芸術に興味を持てｗ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1178461386049.jpg

>>809　マジレスして２の2030年ごろかな…
さすがにそのころには新しいのに変わっているだろ。

>>817
FEGSにもあったな

これこそ芸術だろ
ttp://www.eaacorp.com/calendar_2005.html

昼休みに興味深いビデオを見たが、
おまえらに見せても厨臭い反応が予想されるので教えない。

じゃあゆうな

>>820
ゴツイなぁ
野郎じゃないよな

>>820
男だろこれｗ

メリケンじゃこれがカワイ娘ちゃんなんだよ！

>>799
P90を選んだら、ゴルゴ13は接近戦マンガに切り替わります。

ピストルで接近戦してるやん

グレネードランチャーって発射後結構煙りが出る？

つーか、M16でも接近戦してる

つーか、接近戦で一番殺害戦果を上げているのはゴルゴチョップな罠

ゴルバチョフに見えた

89式用小銃擲弾は、各隊員に１発ずつ配備ですかい？

当然。
幕僚長だってポッケにマイ擲持って登省してる。

>>833
小銃無しでどうやって使うかｗ

へまやらかした部下に向かって投げるんだ

銃刀法に関しては、法律と道徳は同じなのでしょうか？

取り締まっている警官、検察は同じと思っているようですが。

酢魔蘇誤爆

XM25はどうなったのかな…

Project SALVOってどうなったのかな？

変態AK現るｗ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179028340910.gif

ＡＫの派生版のガリルなんかは
上部のカバーに照門（ビープサイト）
がついているが、分解の度にゼロイン
しなおつのですか？

水中AK
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179029250462.jpg

なぜ剃ってる？
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179029382832.jpg

>>840
しなおさないだろうね。
アイアンサイトだし、ガリルにそこまでの精度は無いからいいって事。

>>841
これだね。
http://world.guns.ru/assault/as69-e.htm

撃ってるのは初めて見た

弾倉交換してフルオートで撃ちまくれる物なのか...

関係ないけどGun誌みててTurkがデジカメもノートパソコンもソニーで揃えてて
年寄りほどソニーが好きなのかと納得したよ

>842
エロいSVT40だな

>>842
いわゆる「万年ロリータ」ちゃんだろ

>>842
百万回保存したｗｗｗ

>842

スゴクイイ

>842

だが、通報した

うは、CMPのM1カービンもう売切れかよ！

AKでも出来の悪いプラスチックマガジン使うとジャム多発するんだな

>>853
コレクターが買っただけだったりしてｗ
流通している玉が無くて、本当にガランドより沢山作ったのか？　な状態みたいだし
そもそもCMP主催で競技とかやるんだろうかね？

M14って信頼性は高いの？
ベトナムでもイラクでも引き金を引けば弾は出る？

元がM1だし、信頼性は高いと思う
イラクではベトナムとは違ってM16の有効射程を超えた距離に敵がいる事が多いから、
M14を使ったそうだし、それらが動かなかったという話は聞いた事が無い

M14の信頼性について不評があったという噂は聞いた事はないな。
重いとか連射できないというのなら聞いた事があるが。

不評が巻き起こる前に用途廃止になってる気もしなくないが
とは言えあんなに上が開けっ広げで環境テストに通るのね....

MagPul PDR (Personal Defense Rifle) 5.56 PDW

http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1011

・写真に映っているのは稼働しないモックアップ
・5.56x45mm弾とM16用マガジンを使用
・寸法はP90と同程度
・重量は約3〜4lbs
・写真のP90風の他に、バーチカルフォアグリップ付のタイプも試作中
・10.5" & 12.5"バレル
・ポリゴナルライフリング
・5.56x45mmの他に6mm/6.5mm Grendel/6.5mm MPC/6.8mm SPC等にも対応可能
・12.5"バレル時の有効射程は300rd
・セミオート/フルオートのセレクティブファイア
・作動はショートストロークガスピストン
・セレクター、ボルトキャッチ、マガジンリリース、等はアンビ
・セレクター、ボルトキャッチ、マガジンリリース、等はM16スタイル
・トリガーウェルの中にももうひとつボルトキャッチがある
・マガジンウェルのそばにもうひとつマガジンリリースがある。
・テレスコピックストック
・右利き・左利き用にコンバート可能
・フォアグリップは取り外し可能
・Krink風のマズルブレーキ兼サウンドリダクションを装備
・グリップ内にアクセサリー用のバッテリーパックを内臓
・グリップにパワースイッチが組み込まれている

メヒコがG36をパチりました
ttp://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=702303

>>862
正田にしか見えんのだがな？

>>863
そもそも正田くんの見た目がG36のパクリなんだろう

週明けに眼科へ行くと良かろうｗ

ライフル系のスレって全く盛り上がらないね

>>862
今までぜんぜん情報がなかったのかな？はじめて見た。

G36と正田とSCARが乱交して出来たみたいだなｗ

ばらした写真欲しいのう

名称は FX-05 "Fusil" らしいな

違った。名称は"Xiuhcoatl"だ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FX-05_Xiuhcoatl

昨年9月の軍事パレードでお披露目され、
今年の2月にHKがG36のパクリだと開発元のSEDENAを訴えたが、
詳細が明らかになって、HKは特許侵害は無かったと認めたらしい。

で、今度はマグプルが訴えると....
まぁ、ラ国かもね
公用として採用が無いと生産は開始しないと言ってたみたいだし

東千歳駐屯地祭のポスターに折畳み銃床の89Rが載ってた。
あんまり見ないものだからちょっとおっきした。

配備が遅れている89式小銃の代わりに、
紙に印刷した89式を配ることにしたのかな？

ttp://military.people.com.cn/GB/43331/5747091.html
中国QSZ-92のコンパクトモデル

age

朝鮮中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　 チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　 安打！？半田ゴテ適時打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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SIG SP2022
2009/2340ではかっこよかったあのフォルムが台無し
専用のレーザーエイミングモジュールと組み合わせるとほんとかっこよかったのに

はいはいｶｯｺﾖｽｶｯｺﾖｽw

セックス

子供とセックス

ペドは犯罪です

かつて日本の最長寿の爺様が言ったそうだ。
『年上の女が好みだ』

>>883
その爺さんは外人が好みだったんだよ

？

やっぱロリは日本人に限る
アジアロリは質が落ちるね

120歳以上の女はそうはいないｗ

その爺様は俺の師だな

さすが江戸時代生まれは言う事が違うな

http://world.guns.ru/assault/as73-e.htm
ソ連はすげえな　戦後すぐにプルバック作成かよ

>>890
ブルバックって・・・何？

ドンチャックのことじゃね？

ファミレスでメイドさんのエプロンの紐に指をかけて後ろに引っ張る事だろ

マニラ市街戦でブルパックの狙撃銃をかまえる米兵の写真を見た事がある

見たいな、ブルマパックの狙撃銃

恥ずかしいことに、ブルパップ方式をプルバック方式と覚えてた
チョロQかよ！

×フルハッフ　×フルハッブ　×フルハップ　×フルハック　
×フルバッフ　×フルバッブ　×フルバップ　×フルバック　
×フルパッフ　×フルパッブ　×フルパップ　×フルパック　
×ブルハッフ　×ブルハッブ　×ブルハップ　×ブルハック　
×ブルバッフ　×ブルバッブ　×ブルバップ　×ブルバック　
×ブルパッフ　×ブルパッブ　○ブルパップ　×ブルパック　
×プルハッフ　×プルハッブ　×プルハップ　×プルハック　
×プルバッフ　×プルバッブ　×プルバップ　×プルバック　
×プルパッフ　×プルパッブ　×プルパップ　×プルパック　

for $a qw(フ ブ プ) {
for $b qw(ハ バ パ) {
for $c qw(フ ブ プ ク) {
if (($bullpup = "$aル$bッ$c") eq "ブルパップ") {
printf("○")
} else {
printf("×")
}
print $bullpup, ' ';
}
print("\n");
}
}

>>890
こんな銃があったのか・・・

マグナム拳銃弾を使う短機関銃とカービンの中間ぐらいの銃は
ある種のPDWとして使えないのだろうか…

M1カービン当時はマグナム拳銃はなかったっけ？
その後、現在のPDWに至る研究開発でマグナム拳銃やその特殊版を
考える人はいなかったのだろうか？

あとデザートイーグルのもっと長い銃身で両手保持前提版が
あってもいいね。

>>900
> マグナム拳銃弾を使う短機関銃とカービンの中間ぐらいの銃は
> ある種のPDWとして使えないのだろうか…

使えませんから終了

飛距離短すぎだろアフォか

明らかにリア厨と判るレスにそんな目くじら立てなくても

.357WinMagは戦前から有ったね

>>900
もっと勉強してください。
学校も銃も。

45トンプソンレミントンは45WinMagとほぼ同威力だったから、マグナム弾使用のSMGと呼べない事も無い

無理がありすぎでトリビアにもならない

イエーイ今日は休みだ

ライフルとグレネードランチャー以外、
多目的（長射程グレネード・フレシェットなど）ショットガンや
個人で携行できる軽迫撃砲、軽量小口径無反動砲などが将来歩兵の
主力武器になる可能性はある？

>多目的ショットガン
ライフルにアッドオングレネード付けりゃすむので無理でしょう

ロシアがチェチェン紛争の時に押収した手製の武器の数々
ttp://englishrussia.com/?p=965

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　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√
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>>911
何この手作り感だしまくりの武器

だがそれがいい

チェチェンって普通にグレネード付きAK、SVD、PK、RPGがあってSAMも充分あると思うんだけど
武装勢力と繋がりのない普通の一般人は、自己防衛の為に必死にこういうの手作りしてたんだね・・・

AK74にSVD用のマガジン2個を溶接してくっつけたって感じのものもあるな

弾種違うから無理じゃね？

ていうかAK74なのか？
何処の戦争や紛争でも、粗末な武器や手製の武器で立ち上がる人はいるんだろうけど、
大抵の場合敵の正当な「戦果」になるだけかね？

リベレーターだって元々は「それで襲って武器を奪え」だしなぁ

これはキテレツな銃器の山だなｗ
カシミールの銃器職人拉致ってこいよｗｗ

しかし、ちゃんと安全装置が付いているのがすげぇ
実戦用の証だな・・・

>>919
味方であるはずの組織も、敵で有るはずの兵隊も武器売ってくれたりするんだから
そっちの方が早いと思うけどね

今の日本にもリベレーターが必要だな。
警察や裁判所や弁護士を襲って祖国をこの手に奪い返すために。

ベトナム戦争のとき、アメリカはM16を戦争中に更新するなどという
むちゃくちゃではなく、他にいい手はなかったのだろうか。
M14はそのまま残し、でも全員M14ではなく半分ぐらいはジャングルでの
近接戦に適した火器、という変則システムは無理だったのかな？
その近接専用火器は
●適当なショットガンを正式化
●サブマシンガン
●M1カービン、またはその改良版
●30mmぐらいの、ショットガンとグレネードを両方でまかなえる新口径
●他
が考えられると思うけど。

あと、とっても強引にM14をブルバップ化する、という手は？

戦争中という非常事態において制式小銃を変更するという大英断が出来る事が、
まさに米国の強さの理由を示してくれていると思うがな。

相手と同じAK使えば良かったんじゃね

>>924
それをやってのけるのがすごいよね

>>925
当時米国でAKを製造している会社も、7.62x39mmを製造している会社も無かった。
AR15と5.56x45mmはすでに空軍が部分的に採用していた。

M1/M2ｶｰﾋﾞﾝは同盟国供与で在庫払底してたみたいだしねぇ。
なによりAR15/M16はベトナム現地で使い始めてたからね。





あと、同時期にフレシェットやらやってたし

ナムではM14を折りたたみ銃床にし、ガバの長銃身版を
持たせてもよかったのに。

あは

ジャングル戦に適した兵器と言えばシールズの隊員はストナーが無いと出動を嫌がるほど愛用してたとか。
ストナーシステム自体はぽしゃったけどミニミの先祖みたいなものだな。

M-14のショート･バージョンであるルガーミニ（5.56mmで）開発がベターであったかもね。
M-4火薬の在庫を使うという前提なら。

AR-15ほどの高精度は見込めないだろうけど、作動は確実で、安い。

>>932
Mini-14は軍用に耐える銃ではない

グリースガンのほうがよっぽど軍用に耐える銃ではないと思うけどw

愚かな事を言うにも程がある

ルガーMiniのメカはM14とはだいぶ違うよ。
全くの別物と考えた方が無難だ。

それはさておきM14の機構を踏襲した5.56mmNATOバージョンがあったら
それなり好評だったろうな。

7.62mmNATOのライフルを5.56mm用に改造した銃は、
FNもHKもあまり売れていない。
銃弾によって最適な機関はぜんぜん違うんだろう。
7.62×39弾にはAKメカニズムが、5.56mmにはHK-G36が…という具合に。

最後の一行さえ無ければ良レスだったのに

5.56mm使うAK100シリーズがなかったっけ

AK-101

RK95にもあったな＞SS109仕様

>937

5.56mmの良さは機関を省略簡素化してコストと重量を少なくできる点だからな。
7.62mmNATO用の機関だとオーバースペックになって値段も大差なくなる。
民間だったら値段も大差ないなら.308Winの方が用途が広くて便利、だからスケールダウンした銃は売れない。

実際は値段に結構な差がある
だからスケールダウンした銃が売れている

direct impingement採用のストーナーのAR-10は.308 win用だったわけで。

弾に合った作動機構という発想自体は間違っていないが、
結局は妄想に囚われてあさっての方向に行ってしまうのが厨房の限界だな。

最初は不具合の山だったPOFのガスピストンアッパーだが、
最近になって評価を高めているようだ。
こりゃHK416危ういぞ。
仕上げがいいだけじゃ価格が半分の競合製品に対抗できんだろ。

PSG1の廉価版のMSG90で大コケしたように、HK416も下手な廉価版作って
ヤバくなりそうな予感

半額って事はないだろう。
POFのアッパーも$1000以上するし、
HK416のアッパーが高いのはプレミアが付いてるから。
軍への納入価格はあれほどは高くは無いらしい。

>>942
バレルソケット式ロッキングリセスが重量軽減に貢献している

これで判る香具師は判る

わかたある
バレルプラグ式ピッキングプロセスあるな

支那人は好景気に湧いてる祖国へ帰れｗ

どうも欧米が開発中の新小銃って、いろんな機能付加し過ぎて大型化
し過ぎているように思えるんだが、日本の新小銃もああいう風になるんかな？

ロシア人はどうするつもりなんだっけ？

>>951
欧米のどこの国がまだ新小銃の開発を続けているの？

>>951
今のをいつまで使うか分からんのに、次の新小銃を心配してもしょうがないと思うが(単純に20年くらい先の話だろw)。
89式に、M4みたくゴテゴテつけるのが当たり前ってなってから心配したら?　ただでさえ高いのに、機能付加してさらに
高価にするなんて、貧乏性の日本人にできるわけないっしょw

機能付加どころか勝手に改造するなと上から来てるようだけど？
それにどうせ付加するとしても隊内の「募金」で賄われるので問題は無いだろう。

個人的にCompM2やらACOG載っけてる人はいたりするのだろうか

個人でか部隊かはしらないけどダットサイトを乗っけているのは
見たこと有るよ。

海保の89式はレールマウントとダットサイトが標準装備

>>今のをいつまで使うか分からんのに、次の新小銃を心配してもしょうがないと思うが(単純に20年くらい先の話だろw)。

　もう開発も始まってるし、そんなに先の話でもないだろう。現実に歩兵科小銃手用、歩兵科特技兵用、
後方職種用を分る傾向は先進国では出てきてるし。後方職種は普通科お下がりの89式、小銃手は新型シャ
ープシュタータイプ、軽MAT組にはカービンタイプ。

　配備を遅めにしといてよかったね。って話だ。

一応、ソース。
>>ttp://www.epo.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H18zuikeikijunijou.pdf

705ページ「先進装具システム（その2）の研究試作2先進軽量化小銃

CQB無視して、また89みたいな「右手だけ使い易い」とかやらかしそう
てか、今度こそしっかり期限決めて「出来たときには古かった」なんてのはナシにしてくれよ

イギリスのL85とか頭おかしいよね？

日本で新しいブルパップタイプの突撃銃つくらねぇかな・・・
でも「で、銃剣はどこにつけるのかね？」でダメかな・・・

89式の試作の中にブルパップの奴もあったような。
というか銃剣以前に「ブルパップでなければいけな
い理由」がないんだわな。

冷戦期の欧州のように装甲車に兵隊詰め込んで汚染された戦場を走り回る構想　ならブルパップ最強
想定交戦距離も小さかった筈

日本で使うのに合うかどうかは別の考えがあるだろうが

何のためにSS109より若干強装薬重弾頭なのかと

>>966
無駄遣いのためでしょ

>>966
自身の存在意義が希薄だから他人と違うところを見せたいんでしょ

>>966
素で答えると、銃身が短いからとか機関銃と共用する為とか有るだろうけど

日本製って言うとこんな感じか
http://www.fpsbanana.com/skins/screens/21040?img=http://image.hazardstrip.com/ss/srends/19637.jpg

家ゲー風味だな

age

>>970
フランス原産ってことは、FAMASいじ倒したって設定?

こんな便利そうなセレクターが付いているのはFA MASじゃあ無い
もっと御腐乱素のエスプリの効いたのでないと

http://wiredvision.jp/news/200706/2007062722.html
狙撃用のスコープには反射防止フィルターが
確か有る筈だが
此れさえも無力化すると言う
事なのだろうか

>戦場でどのレーザーを用いても、人の目を傷つけることはない
これって何で？
遠距離をはっきりとスポットするだけのレーザーで、スコープや双眼鏡使ってる相手に照射したら
一発で重度の障害になりそうなもんだが
クラス2までってことはないと思うが
ていうか米軍はFPSで言うとチーターレベルだな

http://world.guns.ru/grenade/gl34-e.htm
なにこのバレットのパチモンは？ｗ

どこがどうバレットのパチモンなのかとｗｗｗ

バーレットのペイロードライフルとコンセプトは同じだな。

>>976
ゲーム脳乙

>>977
オリジナルのQLZ-87の方がメカメカしくて好きだな、こんな未来チックなのは中華の銃じゃない
ttp://world.guns.ru/grenade/gl25-e.htm

>>980
説明出来ないけど人を馬鹿にしたいカスの定番せりふだなｗ
クラス3A以上なら光学機器を用いて直接見た場合かなり危険

>>バーレットのペイロードライフルとコンセプトは同じだな。
ちげーよｗシナのQLB06 35mm Automatic Grenade Launcherのもとの
TYPE 87 (QLZ87) 35MM GRENADE LAUNCHERはＭＫ１９と同じような位置
ＱＬＢ６はその近代化と個人携行型アンド輸出用の品だ
25ｍｍみたいな狙い撃ちの精度なんてありえません

>>982
ゲーム脳顔真っ赤www

開発コンセプトは同じで出来上がった物が違うという事では？
バレットだってエアバースト信管を切る装備は無かった希ガス

開発コンセプトが同じならパクッタのはバレットのほうになるけどｗ

ペイロードは最大射程2000ｍいくし、コンセプト違うだろ

40ｍｍリボルバー榴弾銃をタマ強装薬にして銃身伸ばしてスコープ付けたら同じかな
バレットペイロードライフルには似ても似つかないけど

>>984
何も反論できないんだな、負け犬ｗ
一生そうやってレッテル貼りと妄想で自尊心保てればいいね

>>989
ゲーム脳発狂寸前www

>>990
自分の間違った知識で馬鹿丸出しの煽りをしてそれを必至に隠そうとするなら最初からやんなきゃいいのに。

放置しる

埋め

梅

>>988
昔のブラックウォーターのビデオで40mm高初速型グレネード使用のデモ映像が有ったね

ウメ

楳

図

かずお

1000げっち

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