空自次期主力戦闘機考察スレ250

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ247(249)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160671215/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

＊なお陸自・予算に関わる発言は他の関連スレでお願いします。
＊下げ（メール欄にsage）進行でお願いします。
＊ここはあくまで次期ＦＸを妄想するためのスレです。

　 。。
　゜●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通るクマー

　　　　　　 。。
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　　　 。。
　　　゜●゜

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　　　-十 ヽ　） l　　　　　　　　　　　　r| ｀　､　　 , r__´_
　　　(ﾆト　　　　　　　　　　　　　　 ／| ｀　､　｀´　.|＼ヽ｀　ー‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　 ﾄ､　　 ｀ 丶/　 .i　＼　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .!　 ヽ＼ 　　 /::＼ |　 ／　　　l i
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ヽ 　 ＼＼ ∧::::::| |￣￣|.　　 l |

>１
乙

４様

>>1
おつ
オーニュ

６ならＳＭ−２６！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

XF-7はもっと高出力だと良かったのに

前1000ｵｰﾆｭ

１６ＤＤＧが決まってるんだから
もうＡＶ−８Ｂ＋でいいよ

F-35で

>>9
1個ずれたなｗ

A-10再生産したらどんなに面白いことか
ちょっとだけ欲しいinJapan
戦闘機じゃないけどな

RATOやJATOを大量に装備した空戦F-10。

>>9
DDG?

>>10になるはずが>>11になって悲しい気分

F-14なぞ幻想の彼方

エスキモーの氷の家はイグルー

韓国企業ファイテン春子

AAAカップブラ

So-netってまだあるの？

ソビエト連邦赤いネットワーク

イタチザメ
板違い

しゃららーら　しゃらららーら　きんいろーのライオン　ヒュッヒュー

じらしっこバークのレイプターのシーンはエロイ

セアカゴケグモお値段フミフミ

16DDHはヘリ空母なので変態エゲレス機は載れません。

任天堂信者必死だなｗｗｗｗｗ

この意味のわからない混沌が好きだ

変な機体で予算取らないで下さい

あのねソビエトじゃ偶数番号は戦闘機じゃねえんだよ
トムクルーズのエロオヤジ！

むねがふるくらむ
ふるくらむふるくらむ

どーん

わぁお

はいはいMKI

単発タイフーンともいえるX-31
でもその名はグリペンが持つべき

なぜかここに来てファンの増えたガマグチヨタカ

速すぎるけど着艦出来るんですよ
アビオのバランス取るためのカナードなんですよ
STOLじゃないんですよ
でも後方レーダーって意味無かったんですよ

男女ペアで乗りたい並列機
空飛ぶモーテル
翌朝ハムエッグとコーヒー付き

ぜっさんえんじょうちゅうぅぅぅ

いあいあSM　いあいあSM

戦闘機選びってなかなか難しいね

ニュース画面でシャンソンに合わせて、600km/hで車輪出したまま初飛行した
正式採用でこの番号になる可能性があった

>>29　ようつべでCM見た。
ロリ妄想で勃起せず金玉が膨らんだｗｗｗｗ

もうらぷた―に決まったから暇だなぁ
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

近隣諸国に刺激を与えると面倒なことになるから
性能の良すぎる戦闘機は導入しない方がいいよ

むしろ弱い機体しか無い方が、どんどん攻められて領土削られていく罠ｗ

フィリピンはあっさりとスプラトリー諸島を失った

費用対「　効　　果　」

効果ないザコ機体を何百機買ったって、金の無駄だって言ってんだろが！

むしろ今でも軍事的に脅威なのは日本だろ。＞近隣諸国

戦闘機も、飛ばしている時間より整備時間のマンアワーの方が
8倍とかあるからなあ
（整備クルーが沢山いたら縮むけど）

>>44
中国の次点に日本ってところだろう。
予算の使い方なんてほとんど公開されてるわけだし。

基本的に攻めてこない国がか？

ただ、思い切りシーレーンが横切る事になる
韓国はどう見てるかなだなｗ
ナメ切った事をよく言っているが、本気で国交が悪くなったら
どうなるかねｗｗｗｗｗ

＞韓国

石油は日本から貰う！と宣言したｗ
ﾜｹﾜｶﾒ

周辺国外交ﾖﾀでしかスレが伸びん悲しさ

ラプ太なんて導入したら
中国韓国は黙ってないだろうな

ミラージュ3からミラージュ2000になった事で、
改善されたのはSTOL性と電子機器と搭載兵器くらい？

STOL性が上がった分、やっぱ旋回性能も良くなったかな

>>50
やかましいのはいつものこと。いちいち気にするな。

導入が決まりそうな時点で、妨害する

導入して配備され出したら何もしないさ
（帰化人を整備工場に入れて線切れとか命じるだろうね）

隣国の軍備導入に常にケチつけるのは、国際社会では常識ｗ

喧嘩して、言われて黙ってストレス溜め込んだら
福岡のデブ中学生みたいに自殺するだけだぞ！

総理の靖国参拝どころの反対じゃないだろうなｗ＞空自のラプター導入

>>55
喧嘩ちゃう。いじめだ。

言われたら言い返せ！
ベタベタ甘えんぼの友達関係は、5歳以上には存在しない！

お互いにからかいバカにしあうネタがあり、相子だから会話になるんだ
こっちが弱いだけじゃ全部からかいネタにされて一方的な関係しか
築けないに決まっとるだろか！

>>58
言いたいことはわかるから、ﾓﾁﾂｹ

というわけで、国防は固めるのが当然というわけだ。

＞こっちが弱いだけじゃ全部からかいネタにされて一方的な関係

弱いのを貶された時に差別だと騒ぎ、賠償金を要求する生き方もある

金豚はもう地下深く潜ってるだろうから、問題は通信回線
金豚の指令もどんどん届きにくくなってるだろう
ネズミやらモグラやらなにやらがケーブル噛み切ったらどうなる
知らんうちに地上で北朝鮮が消滅してもわからないだろう
存在しない国家に地下深くから命令を発し続ける金豚の孤独な姿が目に浮かぶ

というか、中国は単一民族国家じゃないからね。
チベットに独立認めたら、もう大変！

存在すら不明の超ステルス戦闘機の導入を進言します

日本にラプター売るなら、北朝鮮への圧力やめる！と言えば
米といえどもやめざるおえない。

ちょっと前に、中国が変なステルス機？を作ってるような
画像が出回ったなあ

インテークがX-32で機体全体のイメージがYF-23だったｗ
ゲームか映画の画面ということで落ち着いたんだっけな？

【米韓】韓国政府、昨年の韓米定例安保協議会(SCM)で、日本を『仮想敵国』と表現するよう要請[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161133325/l50

ﾜﾛｽ

ギャグに体張りすぎだろ朝鮮人

東京を爆撃するためにスラム売ってとアメリカに言ったらしい。

2006年4月21日付のワシントンポストは、盧武鉉政権が、海上保安庁の竹島周辺海域海洋調査を阻止するため、日本政府への具体的な圧力として、
『島根県内の防衛庁施設』に対する軍事攻撃を検討していたと報道した。また、同年7月11日に行われたウリ党指導部と統一外交通商委員会所属議員との晩餐会の席上、
盧武鉉は「米国は友邦だが、日本とは対決しなければならない。」と発言したと、韓国各紙が報道した。

＜韓国＞９３年前後に核技術研究　月刊誌報道

【ソウル中島哲夫】北朝鮮が９３年３月に核拡散防止条約（ＮＰＴ）脱退を宣言した直後から、韓国原子力研究所の科学者らが政府上層部の承認を得て極秘の核技術研究を進め、
使用済み核燃料棒からの少量のプルトニウム抽出に成功していたことが分かった。１７日発売の韓国誌「月刊朝鮮」１１月号が報じた。
当時の金泳三（キムヨンサム）政権高官は同誌に、「北朝鮮がＮＰＴを脱退し核を保有すれば、
直ちに我々も核兵器製造に着手しなければならないという切迫した心情」から、研究チームの「実験室レベルで核技術開発を行う」との報告を了承したと証言。
しかし実際に核兵器製造を目指したのではなく、いつでも核武装に進める「核保有直前の水準」まで技術を高めようという研究だったと述べた。
金泳三元大統領は同誌の取材に「そんな（実験室レベルの核技術開発を行うという）報告を受けたようだ」と答え、「核開発とまで言える水準ではない。
大統領の決心なしに核開発に進むことはできない」と語った。
この秘密プロジェクトは９４年１２月に就任した科学技術庁長官が実験設備と資料の完全廃棄、実験室の閉鎖を指示して終結したという。
　韓国は全斗煥（チョンドゥファン）政権時代の８２年にプルトニウム抽出、金大中（キムデジュン）政権時代の００年にウラン濃縮の実験をそれぞれ実施していたことが０４年９月に発覚した。
どちらにも韓国政府は関与せず、核兵器計画とは無関係だと説明されたが、今回表面化したケースは核保有の可能性を意識したもの。他の実験例についても従来の説明に疑問符がつくことになろう。
（毎日新聞） - 10月18日3時3分更新

>>70-71
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
まで読んだ

笑韓の俺としては、嫌韓厨は死んで欲しい。

米大統領が日本の核武装論に言及、中国の懸念に理解

【ワシントン＝五十嵐文】ブッシュ米大統領は１６日の米ＦＯＸテレビとのインタビューで、北朝鮮の地下核実験実施に関連し、
「（核兵器に関する）立場を再検討しているという日本側発言を、中国が懸念していることを知っている」と述べた。
自民党の中川昭一政調会長が、日本の核保有に関する議論があっていいと述べたことなどを念頭に置いた発言と見られる。
大統領は、「中国は、北朝鮮の核保有を深く懸念している。北朝鮮から自らを守るために、近隣諸国が軍拡に走ることも懸念している」と指摘。
北朝鮮の核実験が日本の核武装を促し、東アジアの核開発競争につながりかねない、との中国側の認識に一定の理解を示した。

（読売新聞） - 10月17日19時33分更新

ブッシュは中国側につくんだね。

笑韓厨を召還してしまった、なんちて

おれは侮韓厨

ラファールを断った美的感覚のない蛮族の国などどうでもよい

>>74

アメリカは今回の北の核実験で中国となんらかの取引をしたんじゃないかと思う。
中国が北に一定の圧力をかけるかわりに、
中国の軍拡を批判しない（つまり米中の協力関係を促進とかなんとか）
中国の周辺国の特に日本の軍拡に手を貸さない、支持しないような発言をする。
尖閣など領土問題で日本側に偏った発言や行動をしないとか、
たぶんそんな事を話し合ったんじゃないかと疑ってる。

核武装するなっていうのはわかるけど、軍拡はもしアメリカが日本の軍事力が
アジアの安定に寄与すると、ブッシュが当初言ってた事が本当なら、
日本の軍拡（周辺国）を懸念と言及する事は無いし、
たぶんアメリカ国内では日本の軍拡＝悪みたいな雰囲気が流れてて、
その流れで言ってるんだと思う。

マッコイ爺さんならすとらまもXB-70も売ってくれるさ。

第四世代戦闘機でサキに一番似合う機体はなんだろう。

>>78
どこまで意訳されているかわからない上に軍拡は中韓にもばっちり当てはまって
なおかつ日本に売りつけているのはアメリカ自身というオチ

ところでおぬしの文章の後半段落がさっぱり意味わからない件

サキならこれかな
http://www.aeronautics.ru/archive/vvs/planes/su35_002.jpg

>>81
つまりアメリカは中国をアジアの君主に仕立てようとし始めてるって事だな。

>>82
フランカーか。確かに似合うな。

>>80
俺はサキ＝クフィルってイメージが強いので選定不可。

>>83
仮にそうだとしても�_

エリア88の人たちはフライバイワイヤとかでコンピュータ制御された飛行機を
好まないような気がするな…

セミアクティブ誘導は可愛いキムが使うべきか！

>>83
どう見てもそういう風には読めないわけだが
すごいなｗ

エリア88の原作を読んで驚いた。マニアックな戦闘機出しすぎだし描写がまともだ。

>>90
原作って画風が少女マンガチックじゃない？

>>84
のX字とも似合うぜ

>>91
昔はあんなもんだろ。

テロ朝のアニメ版エリア88（2004）が酷すぎる件。
昔のOVAの方が作画も含めて全てにおいて遥かにまともという酷いありさま。

>描写がまともだ。
ん？ちょっとオジサンに説明してくれないか？

プロダクションIGに作らせるべきか？

>>95
他の漫画と比べると遥かに秀逸ってことジャマイカ？。

>>96
IG・・・ブラッド+を見てしまった漏れは支持できん・・・

つタツノコプロ

円谷プロ！

エリア88にスーパーXを登場させねば。

>>97
飛行中に翼端折り曲げて鉄格子くぐるF-8とか、砂漠の中を進む空母とか？

>>102
よく考えてみるんだ。
・ファントムデッドオアアライブ
・マジンガーZ

そういや沈黙の艦隊では潜水艦が爆風で空飛んでたな。

>>104
かわぐちかいじは軍事知識がありそうで、まるでない。最近のジパングは酷すぎる。

エリア88を京アニで・・・

>>105
おもしろければそれでよし。
>>104
俺はそのページ見て爆笑したｗ

>>106
京アニに任せられるのは作画だけだ。

沈黙の艦隊はハイレベルなギャグ漫画だろ？

>>105
あれでも沈黙に比べたら大分よくなったほう
気にしたら負けだと思った

>>108
アニメは作画が全て・・・・・って、ここ空自次期主力戦闘機考察スレ？

>>111
燃料不足なので仕方が無いのれす。

>>111
＞アニメは作画が全て
つ音響
つシナリオ
つ声優

F-Xはコイツで行こうぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3fq4vWnU2E0&NR

>>110
スレ違いだが。最初のジパングはまだ良かったが、最近はさすがに・・・
�@旧日本海軍の油槽船がみらいに給油
�A曳航式ソナーの入り口から進入
�B無限の弾数
とかな

>>113
京アニっていずれかで失敗したことあるか？

もう少ししたら羽がついて飛べるようになるンだからしょうがないじゃん＜みらい

>>116
まあ原作がアレだったんで仕方ないが・・・
シナリオ＝ハルヒ

沈黙でAH-64の輸送型？が出てきた時は吹いた。

>>118
そうか？俺はハルヒは面白いと思うぞ？原作から読んでるが

>>114
台湾の魔改造F-16ね。
名前なんだっけ？

AH-64の輸送機型・・・あぁ、UH-60か

( ﾟдﾟ )

>>121
経国（チンクオ）

>>115
油槽船くらいは大目に見てやってくれ
調達があからさまに無理だがつっこむのもう疲れたｗｗ
弾数はついこの間かなり少ない旨、残弾数とともに言及していたからたぶんおｋ
それよりMk48を搭載しているのが絶対おかしいとか指摘しませんよっ！
スレ違いですねえ

>>120
正直電波すぎる展開についていけなかった。
同じ電波系ならマサルさんの方が面白かった。

>>123
台湾のやつとは知らずに「けいこく」「たつくに」と読んだ俺は負け組み？

>>114
確か改良型に翔昇とかいうのがあったな。

>>122
違う。どこの話数か忘れたが、AH-64の形をしたヘリなんだが（武装もしてた）
コックピットの後ろの胴体（エンジンの下側）に搭乗スペースがある（小窓つき）。

あいつのことか
ああ知っている
話せば長い そう 古い話だ

知ってるか？
エースは3つに分けられる

天剣２でAWACSを落とす奴
戦車で航空機に挑む奴
キリ番を常に逃す奴

この3つだ ロック岩崎は――

>>125
まあ、正直好みが分かれるタイプだな。原作を読んでる奴向けだろ。あそこの会社は。
AIRとかハルヒとかKANONとか。
だが、フルメタは凄かったと言っておく。

>>129
一機のF-104で四機のF-15を撃墜（判定）した。

　　　_　_
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　経国！経国！
　 　|　　つ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

断固F-4EJ改弐　を推す

エフフォーたんがいなくなるのはｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>128
見つけた・
第38話　「もうひとつの日本」に登場

大丈夫、F-4にはまだ硫黄島がある。

どう考えても、台風が最有力。次点はF-15E。ラプットは�_。

>>126
やぁ。もれ

>>135
�@全機、無人機に改造。
�A積めるだけの爆弾、爆薬を詰め込む
�B朝鮮半島方面に放出
�C言いがかり付けられたら（無線が届かない範囲へ飛んでいってしまいました）と・・

>>128
ハインドだなほとんど

あいつのことか
ああ知っている
話せば長い そう 古い話だ

知ってるか？
エースは3つに分けられる
15機のF6Fに包囲されても逃げ切る奴
零戦でF6Fを落とせる奴
撃墜命令されても避難する軍人・民間人を満載した大型輸送機を見逃す奴

この3つだ 坂井三郎は――

http://www.youtube.com/watch?v=tO-I2GuXWcw

あいつのことか
でああ知っている
話せば長い そう 古い話だ

知ってるか？
エースは3つに分けられる
三式戦でB-29に馬乗りになる奴
秋水に乗れる奴
敵基地上空まで意味も無く宙返りしにいく奴

この3つだ 坂井三郎は――

ブッシュは中国と共闘して日本を潰す気か。
核武装なんて論議するとアメリカの本音が垣間見えるな。
日米同盟が強固なんて思ってる奴って、米中の戦略的な関係強化の動きは
見ないふりしてんのかね？

はいはい日本は孤立日本は孤立

よし、じゃあF-Xはﾀｲﾌｰﾝだ。
日本も協力して虎3までちゃっちゃと作っちまおう。

>>143
低能乙。
てかそれ以前にスレ違いだボケ。

タイフーンの超魔改造機でしょう。複合材たっぷりー骨まで使って（以下略）

>>143
もしかしてボケかましてるつもりか？
それとも真性？

ボケかましてるんだよきっと

そこですかさずラファールをおしてみる

現行のラファールが装備しているのはM88-3だっけ。

M88の推力増強型って無いの？

雑誌を読むと、アメリカでは、Ｆ15スーパーイーグルが提案されたそうだな。
Ｆ35の価格は高騰しているし、Ｆ22の量産も難しい
だからその穴を補う形で、エンジンとレーダーを改装した新型イーグルを作るとか
イーグルは予想以上に息が長い戦闘機になるかも知れない
この際だから、Ｆ4の後継はＦ15系でも良いかも

ミーティアの技術も貰っちまおう。
そしてその技術を使ってAAM-4の長射程化とXASM-3の開発を(ry

M88-4はきいたことあるような

>>152
別にラムジェット化が困難ってわけじゃないから参考になるところがあるのだろうか。
AAM４が出る時期がもっと遅ければラムジェット化してた予感がするし。

＞151
F-22を日本に売ってラインを維持した方が現実的。

>>154
失敬。ラムジェット化じゃなくラムジェットエンジンを作るのが困難に改正。

>>154
参考にするところはあまりなさそうなのか・・・・・・残念。

個人的にﾀｲﾌｰﾝはデザインがすこしいやん。
でもEJ200は魅力的だと思うのです。

>>157
空自はAAMに関しては時代のトレンドを採用しつつ最上級になるような作り方してるからな。

>>155
んなこといったって議会が予算出さなきゃ空軍も買えないじゃん
ライン維持しても出しそうもないし・・・
んじゃもうちょい安いのにするかって方向になってもおかしくない

安価にさせてその予算をねじりだすのが政治家の手腕
受身でしか物を考えない日本人にはたどり着けない境地
オーニュ

>>159
適当なものが無いのが問題だな。米議会としてもF-35が火達磨状態にならなければF-35で我慢しろと言えたかもしれんがな。

イラク戦争の戦費がかさみ、Ｆ35の調達数が減らされることが決まっている
しかも単価もかなり高騰するようだし
廉価な第五世代戦闘機とのイメージも怪しくなってきたな

>>155
空軍の方はそれでも良いようだが、議会の方が了承するかが問題だ。
まあ、Ｆ22の売却を認めるとしたら、イスラエルか日本しかないが
イスラエルにしても、高価なだけに買えるかどうか怪しいな

>>159
量産効果で安くなった分で、少し数が増えるって事ないのかなぁ

>>164
日本への売却で量産効果を高める可能性はあるが
しかしアメリカ本国でも、冷戦が終わり、こんな戦闘機が必要なのかって論議されているからな
軍の方も増やす話はもって行く事が難しいのでないの？

ラプちゃんはなんか、自衛隊に似合わない。
１機１００億すんでしょ。たけーよたけーよ。

100億なら喜んで買うよ・・・アメリカ本土の調達価格で150ぐらいだったはずだが
200億で変えたらばんばんざい。ライセンス生産とか言い出すと300億ぼったくられたりしかねない・・・

>>167
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
グロﾀｶｽ。

２００７年問題で退職した三菱や石川島の技術者集めて余生の楽しみで国産戦闘機を。。。

>>168
間に合いません。

この間、本国価格で160億とか出てなかったか？
まあ、今回はFMSでラインだけ続けさせるのを狙った方が無難な気がする

米空軍自体、もっとラプターは欲しがってるのかな？

Wikiによると本国での本体調達価格は「約1億3000万ドル（156億円：同じく1ドル120円として）と言われており」だそうだ。
為替レートについてはおいておくとして、イラク戦争の戦費および戦後処理費用で予算が圧迫され調達数削減->価格上昇　の可能性が高いとか言われていたような。
日本が買うなら200億は確実だろう。AAミサイル周りも互換性がないので買うとか作り直すとかする必要があるみたい。

>>171
性能がいいのはわかってるから空軍としてはいくらでも欲しいでしょ。
海軍機がごたついてるから空軍がしっかりしないといけないし・・・

議会や世論は渋ってるみたいだがな。泥沼から抜け出せなくなってるし・・・

全てはF-35の火達磨が原因かな。

じゃあ、F-4は１００歳まで頑張ってもらうでFAね。

B-52よりも長生きしそうだなｗ

>>74
中国に味方じゃないだろ。
お前んとこは北朝鮮の核を阻止出来ないんだから
ちゃんと制裁にと加われよってメッセージだろ。

F-22を空母搭載型に。以前の可変翼とかじゃなくもっと現実的に。

>>171
米空軍少将が模擬線でSu-27にイーグルが負ける所を見て
ラプターに代えなくちゃ駄目だって嘆いたそうだ。

>>179
予算引き出すための実験という噂も
レーダー(早期警戒機)やデータリンクを駆使して情報面で優位に立ってしまえばイーグルでも負ける心配はないそうだが


今のところSu-27系の最新機種を大量保有してるところと全面戦争する予定がないからねぇ
その危険が高まれば大量発注ということも

>>180
ロシアも第五世代戦闘機の開発を進めてい
いま開発している機体だから、配備するまでにはあと二十年は必要だろうが
それにＳｕ27系統の機体や、それと同等かそれ以上に強力なタイフーンやラファールの配備する国だって増えるだろう
航空戦力全体を見ての総合力では勝っていても、局地的には危ない状況なら充分にありえるだろう

まあ、いまの時代、機体そのものの性能は限界に達しているから、それほど極端な差は、無人戦闘機が実現されるまでは出ないだろう
少々の機体性能の差など、艦艇や早期警戒管制機のバックアップ、あるいは機体のミサイルやレーダーなどで充分に穴埋めできるし

つーか、F-15Eは大分生産されてるハズなのに、なんであんなに高いんだ？
アメリカ国内向けだと安くなってるんかね。

>>178
特別予算を組んでくれるなら別だろうが空軍型と同じ値段じゃ無理。
各CVWに24機配備すると予備機込みで400機ぐらい必要になる。

moonlight mileだと艦載機仕様なF-117が出てたな・・・
しかも地対空ミサイルを撃墜出来る空対空ミサイルを装備してた。

実際にロッキードがF-117NなるものをA-12の代わりにどうかと提案してる。
今思えば買っとけば良かったような……。

まぁ、A-12に比べれば旧式感は否めないからしょうがないか。
A-12がF-117の後継機（予定）だったんだし。

キャンセルも大変だろうけどその400機を
火だるまF-35に背負わせるの考えたらまだマシと思うのですよ。
もはや安くもねえし。

>>181
>配備するまでにはあと二十年は必要だろうが

2009年から配備だお。しかも極東軍管区11A
ソースは航空ファン11月号

>>186
事実上その400機分を背負ってるのはF/A-18E/F。
F-35Cは各CVWに一個飛行隊10機程度しか配備されん。
空戦能力も期待できないし。

海軍は高くなったので配備飛行隊を減らしますってわけにいかないからなぁ。
そんな事やったら空母の数が減っちまう。
今は減った分海兵隊から強奪してきてるけどもう限界だろ。

日本FXとは関係無く、飴ってホントにF22のライン閉じるかな?

その後事故だって起きるだろうし、戦争もありえるだろう

F22いっぱい消耗しちゃったらどうする気なんだろ?

F15ラインがE型用とか形を変えつつ、とりあえず
未だ生産ライン残ってるのを見ると
何らかの形で残すか、再開しやすいようにしとくとか、無いのだろうか

それだったら日本が買いやすい時期に買えば良いし、
夢も広がるんだが

いろんなジレンマを解決するためのFｰ35だったんだろうけど。
いろいろ背負い過ぎて離陸が精いっぱい。もう落ちるかも。

トヨタが富士重工と合弁会社を設立して自家用ジェット市場に参入
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm

>>191

ActiveXの警告が出た。

>>187
嘘だろ？
すでに完成した機体ならともかく、いまだに完成もしていない機体を２００９年に配備なんて出来るのか？
試験飛行云々も二年や三年で終わるものではない
それが終わっても量産化にはやはり何年か必要だし

ついに冷戦の頃から開発が進められてきたファイアーフォックスが配備されるのか・・・

航空ファン売ってません・・・（´・ω・`）

>193
エンジンやアビオニクスをSu-27系からの流用、で済ませればできるかもしれないな
ステルス機への最適化は要るが。

極端に言えばドンガラ開発できればOKだからね。
フェーズドアレイレーダーや推力偏向エンジンは実用化できてるから。

>>193
原型機は2007年早々にも初飛行するんだとか
初飛行から配備まで僅か２年なんて西側の常識では考えられないけど
そこはロシアだからｗ

フジテレビの生放送番組「NG名珍場面5000番組10万人総出演!!がんばった大賞7」
の中で米倉涼子が放屁したとの情報が実況板で話題になった。
「ブリって音がした」「音のあとの米倉のリアクションがあきらかに屁だ」など多数の情報が寄せられた。
現在、多数ちゃねらーにより検証され、屁であることが確定した。
また、食事中に見ていた視聴者などから謝罪会見をしろなどの声も上がっている。
尚、実が出た可能性もかなり高いため、厳重な警戒体制がひかれている。
これに伴い、9月20日に発売された週刊文春に今回の事件が取り上げられたが
記事の内容を見るかぎり、買収の可能性があるとして、屁に油を注ぐかたちとなり
屁爆者たちの怒りをさらに買う結果となった

米倉ハプニング
http://www.youtube.com/watch?v=cx24D3ytI48&mode=related&search=
屁ーこきましたね※倉
http://www.youtube.com/watch?v=YDw3cdxMiiU

【9・11】米倉涼子さんが生放送中に放屁 13発目【放屁テロ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

>>196
ステルスは期待できないかもね＞ロシア製第５世代機

>>199
どうだろうな。元々、ステルス理論は旧ソ連の科学者が考案した物だし
現在のロシアは資源バブルで儲かってるから開発費も潤沢にあるだろうから
案外可能かもよ？

>>200
日本刀の作り方を教えられたらすぐに名刀を鍛えられるわけではなし
理論と実践は違うよ
ステルスの基本となる吸収や反射は、どっちかと言うとありふれた技術で日本にもあるが
それを航空機に運用するとなったら、これまた多大な試行錯誤が必要だしな。
旧ソ連時代からステルス技術の開発は続けていたそうだけど、いまのロシアにそれを完成させるだけのモノがあるかどうか？

>>198はブラクラ

>>201
源清麿は盗作を作っていたが、のちに清麿の刀は名刀と評価される
これってどう？つまり、技術というものは、盗作をして習得していくもの！
だから、ロシアもその内アメリカと同程度のステルス性能を発揮する戦闘機を作るだろう！

>>203
>だから、ロシアもその内アメリカと同程度のステルス性能を発揮する戦闘機を作るだろう！

２０年後ならありえそうだけど
３年後じゃ無理じゃまいか？

スパコンの発達で外形でのRCS低減は容易になったと聞いたが？

まぁロシアなら極秘裏に製作、試験飛行ぐらいまではやるかもしれんが・・・

現時点で試作機が飛行試験までいってたとしても、３年後に部隊配備までは難しいだろ。

でその20年後にはアメリカがさらに進んだポストF22ですよ。
それはF35でまだ未完成かもしれんけど。

>>204
ロシアの例のあれが飛行してステルス性がどの程度のものか見るまでなんとも言えないけどねｗ

つttp://rouge.pinky.ne.jp/military/slbm/hopeless_big.jpg

つttp://rouge.pinky.ne.jp/military/haveblue.jpg
つttp://rouge.pinky.ne.jp/military/h-blue.jpg

つttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/XST_N_1.jpg
つttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/XST_N_2.jpg

ぱっと見だと垂直尾翼や底面でよく反射しそうだな

>>209-211

で？

>>213
15歳♀ゆりえだよ、すっぴんうｐ☆
http://o.pic.to/2lhrx

>>212
インテーク周りもすごい妖しさをかもし出してるな。

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　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
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　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
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んでそのロシアのステルス機ってどこ
Su-47のこと？

つttp://www.suchoj.com/ab1953/Su-47/riss/Su-47_03.jpg
つttp://www.air-attack.com/MIL/_EXP/su47/berkut.jpg
つttp://www.flymig.com/aircraft/Su-47/1.jpg

ﾍﾞﾙｸｰﾄ！
しかしステルスじゃないだろこれ。

>>217
Su-47をステルス機って・・・

しかもSu-47は現状では機関砲しか装備してなかった希ガス。

>>220
いやいや、あんたの話の流れがよくわからんよ

つttp://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/5694/mig144_1.JPG
つttp://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/5694/mig144_2.JPG
つttp://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/5694/mig144_3.JPG

ステルス形状には見えんな。

>>222
もしかして、俺の言ってるあれのこと？

邪神様的反射電波秘匿！

写真を表示するだけでなく、コメントをつけてもらえんか？

何をいいたいのかさっぱりわからん。

いあ！いあ！能動秘匿！能動秘匿！

>>227
スマンかった！
別に言いたいことないからコメント付けてないんだけどね・・・ｗ

>>223
デルタ翼ｶｺﾜﾙｲ

PAK-FAはもっとラプタースキーな形状だったはず

ﾊﾟｯｸﾒﾝ

>>223の実機
つttp://freedom6.hp.infoseek.co.jp/ud/ifm-sai-axx.jpg
つttp://freedom6.hp.infoseek.co.jp/ud/ifm-sai-axx-2.jpg

どう見てもステルス性能が悪そうｗ
ロシア機ってなんでこうも古臭く見えるんだろ・・・？

ちょ・・・

wikipediaのF-15の項目に「点F-15」ネタが載ってる。しかも無駄に詳細にのっててアホくせぇｗ

>>223がビックバイパーに見えた俺はコナミスキー

>>233
新規予算が降りず、未だに冷戦時代のデザイン使うしかないからじゃない？
それにあちらが対外過大広告をするのはよくあること

空耳アワ〜の時間です

３分３３秒から聴いてて！
３分３６秒から始まるから！

野茂、スピンだ！重（おも）ステ♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=xISpZYajveA

>>233
これ登場したNHKだかのニュース見たな。

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

>>231
PAK-FA Sukhoi T-50
ttp://warfare.ru/image.aspx?img=0702ey70/update/jan2005/2/vityaz.jpg
ttp://warfare.ru/image.aspx?img=0702ey70/update/jan2005/2/mat.jpg
ttp://warfare.ru/image.aspx?img=0702ey70/update/jan2005/2/lfi1.jpg
ttp://warfare.ru/0702ey70/update/jan2005/2/t50.gif

>>240
1枚目の角度はかっこいいな。

F-4EJが退役するとき
おれも軍事オタクをやめるつもりです

>>240
ライノ+F-16に見える

>>242
卒業おめ

主翼の付け根周りが円盤状なのは燃料槽？

反重力発生装置

>>240
俺の言ってたあれじゃんｗ

>>242
そこでsuper改ですよ

ｐ

そういえばさ。

F-XがF-22になったとして。

航空管制ってどうなるんだ？　地上レーダーから見えないなら管制のしようがないと思うんだが。

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>>250
データリンクで位置情報をラプター側から通達してるんじゃなかろうか。

誰かハイオクでも灯油でもいいから燃料投下してくれ。

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　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴←燃料投下
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>>254
Su-47
ttp://www.youtube.com/watch?v=NP2p72ANEZA

>>253
つレーダーエンハンサー

>>256
確か実機は試作一号機だけだったな。

>>240
Sukhoi T-50は４つ目だな
上３つはたしかMiG I-2000。これもPAK-FA候補だったんだっけ

次期主力か判らないけど、ピースキーパー導入って言う話を小耳に挟みまして。
これはどういう戦闘機ですか？

>>260
弾道弾じゃないのかｗ

核じゃないのかソレ・・・

羅覇亜流
台風
螺不蛇亞
守徒羅魔

ピースメーカー聞き間違いかも知れない。

ＭＸですか

ゴールキーパーじゃねえの？

>>266
ゴールキーパーだったらCIWSの後継？
RAMじゃないのか？

DDR SD-RAM?

ゴールキーパーって別にCIWSの後継じゃなくて、CIWSの一機種じゃ？

>>269
ファランクスの後継なら一応合ってるかも。

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――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　ＶIＰ落ちたから遊びに来たお！
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AWACSを魔改造してみたいのは漏れだけか？

>>272
どういう方向へ？

F/A-18E/Fが本命なんだろうな＞F-4EJ改の後継機

>>273
攻撃機

>>275
どっちかと言うとJ-STARSを攻撃機化したほうが現実的。

>>274
古い海軍機が本命なわけがない

>>274
そんなものよりラファール

ファントムってもとは海軍機じゃなかった？

よし
ここはラファールAとF414をラ国しよう。

F-15を上回るパワーウェイトレシオ
くはぁ

>>279
空軍使用のF-4ではなかろうか。

日本の場合は元はすぺくたーじゃね？

ぶっちゃけ、同等性能の戦闘機同士の格闘戦なんて
『 最後の最後 』の対処戦術なんだから
格闘戦機なんて要らないんだよ

C-X/P-Xに相乗りしてクルーズミサイルキャリアと
ASM-3の開発再開と更に長射程・高精度の汎用巡航ミサイル開発こそ急務！

>>276
っ 機首にレーザー砲

>>285
目から怪光線

現代でも格闘戦が起こる可能性は普通にあるんでないか？

・領空侵犯機に対する迎撃戦闘（日本の場合は目視確認が必要）
・セミアクティブAAMを撃ちつくした場合（未だ空自の主力はスパロー）
・考えたくないけど、基地近くまで侵入を許した場合

そのほかにも、格闘戦能力が高ければ、遠距離から相手に気づかれずに死角に潜り込みやすくなるという利点もあるべ。

>>285
アーーーッ

>>287
>そのほかにも、格闘戦能力が高ければ、遠距離から相手に気づかれずに死角に潜り込みやすくなるという利点もあるべ。
これ格闘戦能力の高さは関係ないのでは。

スクランブルなんてまさに近づきゃならんしね
ソ連のオマンコ少佐かなんかは基地まで来ちゃったシナ

>>290
そのおかげで盲点に気がついて現在に至るから。

BVR戦能力が最優先だが、
格闘戦能力もあるに越したことはない

といったところか

レーダー技術が進化した現代においてはもはや近接格闘（ｒｙ

>>293
当時もレーダー過信してし
スクランブルは接近せざるをえないよ

すまそ、

過信してて侵入されたし・・・

レーダーを過信していたと言うよりミサイルの能力の過信と用法に問題があったというか。
IFFも不十分だったし。

ていうかレーダー過信どころか目視できずに着陸された話を出しても格闘能力の
必要性とは無関係だと思うが・・・

>>289

格闘戦能力が高い＝機動性・加速性に優れる＝AWACSの指示を受けて相手の死角にすばやくもぐりこむことが出来る

少なくともSu-27どころかMig-21相手でも、C-XやP-Xが死角にもぐりこむ前に自軍地に侵入してくるんじゃまいか？

不審機を目視できる距離までスクランブル機を誘導するのも結局レーダーだしな

スクランブルで相手が誘導に従わなかったら
格闘戦始まりますが？

まぁ流石に空中戦で機関砲を使うことになるとは思えないけど。

>>298
F/A-18Eは格闘戦能力は高いが機動性（運動性じゃなく）・加速性に劣る
MiG-31は機動性（運ｒｙ）・加速性に優れるが格闘戦能力は低い

>>298
加速・高速度性能が高い機体＝格闘戦ではないからそう書いた。
遠方から死角へ誘導する場合は高い機動性は不要に見えるから。

というか、現代の航空戦で話すなら、レーダーも進化したけど、電子戦技術も進化してるし、ジャミングを受けたら場合によってはIRミサイルしか使えない可能性もあるのでは？

>>304
それはミサイル側にも言えることでして。

>>304
そこでホーム・オン・ジャムですよ

>>302

ライノは迎撃戦闘機としては不適格という結論だったと思うんだけど・・・

>>303

いや、P-X/C-Xミサイルキャリアと比べて、という観点で書いたので・・・
敵側戦闘機だって、ずっと同じ進路を保つ保障はないだろうし。

ひさびさにそれっぽいカキコが増えてきたな。いいことだ。

>>307
＞ライノは迎撃戦闘機としては不適格

そう。格闘戦能力が高いからといって迎撃機として優れるとは限らんのよ

おまえら、F-Xか答えがわかりきってるのに
ずいぶんと熱いじゃないか

軍オタはこうやって暇をつぶし

軍オタ初心者はこうやって知識を得るのだ。

間違った知識を

何が間違ってるのか言ってみな

例）スパホ厨

このスレを見ればライノという選択肢がどれだけ間違っているかわかるんではないだろうか。

デブライノが格闘戦能力高いとな
低空低速限定ではないのかね

★米空軍、SR-71後継の新型戦略偵察機の開発に本格着手・新機種は最高速度マッハ10の無人偵察機

　【テクノバーン】（2006/10/19 14:10）米空軍は長らく後継機種が存在してこなかった
戦略偵察機SR-71の代わりとなる新型戦略偵察機の開発を行うことを決定し、米国防総省
高等研究計画局(DARPA)を経由して2008年度に総額1億ドル（約117億円）の予算を支出する
ことを決定した。
　新しく開発が決定した新型の戦略偵察機はこれまで米航空宇宙局(NASA)がHypersonic Test Vehicle
(超音速実験機)という名称で開発を行ってきた航空機がベースとなり、スクラムジェットエンジンを
搭載することで最高速度はマッハ10で飛行できることを目指している。　
　空軍ではこの機種を偵察機や爆撃機などとして利用する他、成層圏を超音速で飛行できるという
特長を活かして小型衛星の打ち上げ用にも利用する意向だ。
　開発を担当するDARPAの研究者は「マッハ0〜4まではターボジェットエンジンを利用し、
それ以降の速度で飛行する場合にはスクラムジェットエンジンに切り替えて飛行することに
なるだろう。あとは燃料次第だ」と述べた上で「タービン方式のジェットエンジンが
マッハ4までは機能することは判っているが、タービン方式ではマッハ4以上の速度は得られない」
「マッハ10という最高速度を達成できるかは既存技術を打破（ブレイクスルー）できる
革新的なスクラムジェットが開発できるかにかかっている」との見解を示している。
　他、マッハ10で飛行を行った場合、機体の周りの空気がイオン化することで機体が非常な
高温に晒される。このための熱保護システムの開発なども新たに必要となってきそうだ。
　この超音速新型偵察機、打ち上げ用に用いた場合、1回あたり500万ドル(約5億8000万円)未満という
超低コストで小型衛星を低、中軌道(Sun-Synchronous Orbit)に打ち上げられることがDARPAによる
試算により明らかとなっている。

テクノバーン　http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610191410

>>317
これだいぶ前から開発中って話だったが、ようやく続報か。
技術的目処が立ったのかな。

とりあえずマッハ10出しとけ的な？

オーロラって奴は？

日本のＦＸ計画はこのらぷた―さんが頂いた！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

>>320
計画名がファルコンみたいな感じだった希ガス

オーロラって計画倒だったやつだよね？

迎撃戦闘機には加速力、レーダーレンジ、超射程AAMが必要
つまりMig-31ですね

オーロラは実は完成して運用されてる！って話があったな

ディジョンが乗ってます

旋回耐G制限が9G程度であることも必要だ
MiG-31はその辺がダメだ

RCSも、小さめな方が良い

>>327
それ以前にバッジと連携できるかどうか怪しい。

なんにしてもフォックスハウンドにしろファルクラムにしろフランカーにしろ
スパホやイーグルより夢があるよな
うらやますい

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

俺はラプター導入にワクワクしてますが？

ぷ

３３３

ちうかですね
旧ソ連製って、日米同盟の手前導入できないんでないかえ

>>317 マッハ１０で燃えない金属って何だ・・　セラミックか？
衝撃波で近付くモノは全部ふっとびそうだの

>>335
低高度ではマッハ10とかやらないっしょ。空気の薄い高高度での限界性能の話でしょ。
空気が薄いとエンジンへの酸素供給が低下するけど、速度が上がると空気の取り入れ量は増えて、高度が上がると酸素が薄くなって抵抗が減りetc
速度・高度・加速の関係は非常に複雑だそうです。

すいませんニミッツ級空母一隻購入予定なんですけど、
艦載機でお勧めあったらお願いします。
用途は主にミサイル基地奇襲攻撃がメインです。

零戦２１型

しもた、しょうもない書き込みで上げちゃった。ごめんなさい

お勧めもクソもF/A-18E/Fかラファールしかないじゃないか。
低速機動が鬼だが加速が悪いF/A-18か
機動性・加速性はいいが近眼なラファールか好きなほうを選べ。
戦闘行動半径は実質的に変わらん。

レーダーをAESA化してF414-GE-404に換装したスーパーラファールMでわかっています

ぐりぺん！ぐりぺん！ぐりぺん！
佐賀！佐賀！佐賀！

>>338
やはり奇襲といえば零戦ですかね？

>>340
ありがとうございます、ラファールというの知らなかったんで
勉強になりました。スホイとかってやっぱ乗せるの無理なんですかね？

>>343
Su-33はカタパルトに対応して無いから重量のある対地兵装ぶら下げたら、
ニミッツ級の甲板全部使っても艦首から海にダイブすんじゃね？
よっぽど風が強い時に風上に向かって全速航行してりゃ上がるかもしれんが運用柔軟性がないな。

>>344
そうですか、だからロシアの空母って滑走路斜めなんすね
なるほど〜。

Su-33の離陸時の機外搭載量は
わずか5tに過ぎない

>>337
B-52

>>345

ロシアの航空巡洋艦がカタパルトを装備しないのは、蒸気カタパルトを実現しようとしてもお金がかかりすぎるからじゃなかったっけ？

>>317

見ろ！日本の技術がゴミのようだ！

次世代潜水艦の研究に着手　防衛庁、中国に対抗
ttp://www.sankei.co.jp/news/061017/sei000.htm

原子力潜水艦にしろ！

お断りだ

>>350

アメリカは無人潜水艦に力入れてるから、日本もそっちの研究に力入れて欲しいぞ。

ttp://www.kojii.net/news/news061020.html

レーザー・ガンシップ (DefenseNews 2006/10/13)
米空軍と米 Boeing 社は 10/10 から、ニューメキシコ州の White Sands Missile Range で AC-130 ガンシップ向けレーザー砲の飛行試験を開始した。
高出力の化学レーザーを使用する代わりに低出力のレーザーを代用して実施するもので、この秋を通じて試験を続ける。この件の開発予算は 2 億ドル。
AC-130 にレーザー砲を搭載する場合、胴体下面にある直径 50in の穴にターレットを取り付ける。なお、本チャンの高出力レーザーは、9/21 に地上試験で初めての照射を実施している。
[AC-130、ないしはその後継機にレーザー砲を載せる話は以前から出ていたけれど、いよいよ具体化に向けて動き出した模様]

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

>>352
なんでもかんでも無人君にしやがって。
先行者にM16持たせる気か。

スクランブルで相手が編隊でも組みながら領空侵犯してきたら
攻撃の意志ありって事で遠距離だろうが先制攻撃するだろ。

逆にロシアの少佐みたいに単機で来たら、戦闘の意志無しとして
攻撃しないってだけだ。

>>357
>逆にロシアの少佐みたいに単機で来たら、戦闘の意志無しとして
>攻撃しないってだけだ。

見失っちゃったから攻撃できなかったと言う説もある。

>>358
管制塔まで誰が誘導したのさ･･･ｗ

強行着陸で田んぼに落ちたんじゃなかったか？

佐賀に落ちたんじゃないっけ？

ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/1977/w1977_04.html
目視できてないね

F-4だとかが見失っちゃって
これじゃあ防空にならんじゃないかって問題になって
早期警戒機とかが整備されたんじゃなかったっけ。

パルスドップラーレーダー以前はルックダウン出来なかったからなぁ
その点最新鋭のスパホなら安心

>>364
前後の文章が繋がらないんだが

ロシアの兵器に日本の兵器が勝てない事はわかってます。
中華スホイとF-15Jもスホイが圧勝です。

（<●><●>）・・・

>>365
スパホならこのケースでもルックダウン出来るから見失わないって事だよ

つまりすとらま

>>368
なんで数十年前の事例にあてはめてライノを語る？
アホか

>>368
で、加速力の貧弱なスパホは、スクランブルが間に合わずに、せっかくの
ルックダウン能力も宝の持ち腐れ、と。第一、ルックダウン能力は別に
スパホの専売特許でもなんでもないし。

>>371
スパホはルックダウンのレンジとかちゃんと計算されてる。角度とか。

対空ルックダウン性能ならJ/APG-1もなかなか

レンジとか角度とか計算されてないルックダンというのを教えてくれ

どっちでもいいから
ベレンコ中尉のおかげで日本の国防能力が向上したでFAだな

BADGEが米軍の航空警戒管制システムとリンクしてるってのが納得いかんが
閉鎖ネットワークじゃないってことはハッキングの可能性もあるってことだろ

三菱商事や住友商事や伊藤忠商事や双日には
戦闘ヘリの三井物産の時みたいな売り文句はないの
こんなかんじの
http://www.mb-aero.net/contents/pdf/ah-1z.pdf

>>374
F-15A

ttp://orz.2chan.net/5/src/1161308452029a41b.jpg

>>377
物凄いネガティブキャンペンでつね

>>379
ﾜﾛﾀw

>>377
でもボの方が大量に資料だしてきたって聞いたが。
ベはあんま資料出さなかったらしい。

F-4の後継機は、
F-22ラプタンって美少女になりそうだって
本当ですか？

>>383
いえ、ラフィールっていう美少女が後継機になります。

>>377
通販の番組みたいだな

ﾀｲﾌｰﾝでいいよもう、アフターバーナー使わなくても音速行けるから
配備したら基地周辺住民にも優しいしな

>>383
中身はペヤングです

F-22Jはありえないでガチ。

>>387
中身が英国紳士ということは
つまりタイフーンが本命なんですね

米国もラプターの配備数が少ないからな。
なんでだろ？予算はあるはずだが。

どこにあんだよ

ラフィールは行かず後家だろ?
>>390
スカイロケットの分が

>>390
1970年代：ベトナム戦争での経験、謎のロシア新型戦闘機((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
2000年代：湾岸・イラク戦争での圧勝、ロシア・中国の新型戦闘機？ふっ(´ー`)y―~

>>391
ライスのﾏﾑｺ

「虎穴に入らずんば虎児を得ず」

「さっきまであった手が、今はない。おかしいじゃないか、なあ」

デフコン「アッー！」からデフコン「ギャッー！」へ移行

ロボコン「ロボ根性」へ移行。

F-3(゜∀゜)ﾗｳﾞｨｯ

台風の話題が出ないのは、みんな内心F-Xは台風だって思ってるから？

>>400
内心F-22でないと思ってるから。

>>401
なぜ、台風と関係ある？

日の丸ラプター鉄板だし

>>403
理由は？

>>404
後継機種の選定に関し防衛庁では、
中国やロシアの最新鋭機を上回る性能はもちろんのこと、
アメリカの主要艦艇との情報交換システム「リンク16」との連携や、
有事や演習における相互連絡や運用に支障がないことなどを求めている。
これらの理由から、F22Aが最有力候補であるとされている。

防衛庁では2006年度予算に海外調査費として700万円ほどを計上し
各メーカーに照会を求めるため、10月にも調査員を派遣する。
さらに説明を受けて候補機を絞り込み、2008年度以降に
実機を調達するまでに機種を確定する。

一時は次期支援戦闘機のベース機候補として持ち上がり、
空母運用も可能なF/A18ではとの話もあるが、他国での現状の運用経歴を見ると、
「今から」F/A18では安価だがあまりにも旧式すぎる(そもそも海軍機を航空自衛隊が
導入することは考えにくい)。
ヨーロッパ製の機体もメンテナンスなどの点で今ひとつ、
第一現アメリカ軍との連携を考えると、アメリカ製の機体以外は事実上考慮外となる。

これらの条件を元に消去法で選択すると、F22AかF15FX、F35のいずれかになるが、
F35はアメリカ本国ですら2010年以降の配備予定とされており、
どう考えてもF4の後継機としては間に合わない。
と、なればF-15の高機動改修型F15FXか、F22Aとなるのだが。
政治的配慮などの面(F22Aはロッキード・マーチン社製、F15FXはボーイング社製。
現在空自でもっとも多く配備されている戦闘機F15はボーイング社製)から、
F22Aの可能性が高いといえる。

アメリカやヨーロッパなどに派遣するのに予算を700万円しか計上しないあたり、
もう機種は前評判通りF22Aでほぼ確定していて、「選定で色々考えましたが」
という大義名分をとってつけるために時間と予算をちょっぴり割いたという
感じにしか読み取れない内容。だが、候補メーカーや国にもそれぞれ事情があるからこれはこれで仕方ない。

>>405
このソースどこの？

みんなわかりきってるのにね

>>407
輸出許可が出ないのに決定とはこれいかに？

俺の知り合いの防衛庁関係者の息子の友達の親の親の孫の友達の親の知り合いが
F-35までガマンって事で決着しそうだって言ってた

>>406
理由を聞かれたから答えた
一意見ですよ

もうあみだくじしようぜ！


┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┃　 ┣━┫　 ┃　 ┃
┃　 ┣━┫　 ┣━┫
┃　 ┣━┫　 ┣━┫
┃　 ┣━┫　 ┣━┫
┃　 ┃　 ┃　 ┣━┫
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┣━┫ 　┃　 ┣━┫
┣━┫ 　┣━┫　 ┃
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┃　 ┣━┫　 ┣━┫
┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┗━┫　 ┃ 　┣━┛
　　　┗━╋━┛
　　　　　　邪
　　　　　　神
　　　　　　様

F-4EJを大事に使ってF-35を待とうじゃないか

>>411
邪神様なんて時代遅れ

>>413
確かにアヴィオニクスは平凡なんだよな。
なんかぶっ飛んだシステム積んでくれれば面白いのに…。

時代はレーザーソード
これ最強
F-3は機銃のかわりに射程30kmのターレットレーザーキャノンを装備
地上兵力はおろかミサイルまで精密に大胆に美しく凄惨なるバラの朝露に香る妖艶なるしなやかさの中に輝く君の瞳は宇宙の凍りつく雫が砕け散った愛の蝶は蜜の中に閉じ込められた神秘な光に照らされた夜明けの波間に揺れる儚げな願いとかそんな感じだった・・・

改行よろ

なんか、VIPPERが混じってる気がする・・・・鬱だ・・・

>>411
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

日の丸ラプターは早くとも再来年か

>>419
どう考えても、日の丸タイフーンだと思います。

>>419
F-22と日の丸の相性最高だよなｗ

>>420
台風と日の丸の相性もなかなかイイよね。

>>420
なんでタイフーンだと思うのか理由よろ

一番似合うのはF-15

ラプター楽しみだなあ

台風も殿下もピザだからスリムなグリペンしかない

日の丸ラプターは鉄板。

>>423
ラプターの次に空戦能力が高いとしたら台風だと思ふから

>>428
残念だけど、欧州機はいつだって当て馬なんだよ

>>429
陸自は欧州の兵器を導入してるし、海自も運用している。
そろそろ空自も・・・
だいたい、欧州機だからとか大した理由にはならないし

サウジを見習え！！

まだかなまだかなー？アメリカのラプターまだかなー？

ＥＵは中国に武器を輸出しようとしたからダメ

>>430
戦闘機は額がでかいからね
米さんが許さないよ

日の丸ラプターで鉄板

>>434
予算が限られてる中、クソ高いラプターなんか選定したら陸自のアパッチの二の舞確定だな。
かといって、F-15系列は古いし何かの時に全機が飛行停止になる恐れがあるし、ライノなんかもっての外
となると、台風しか残りませんな。」

>>436
準備予算200億ですが

>>437
その予算だと毎年1機程度しか調達できませんね

>>438
知るか、政府に聞け

長弓も輸入にすれば良かったんだ

日の丸ラプターで鉄板

けちけちしやがって

>>438
一機あたり200億の予算ですよ〜。

確か７機分で１４００億以上用意してるって話じゃなかったか。

日の丸ラプターで鉄板

>>437
準備予算200億
調達予算年1000億と考えて
機体単価は安く考えて約200億
となると年、五機
120機調達するのに24年
最初の飛行隊に更新されるのが4年。
その前に、どう考えてもおじいちゃんは他界してますね。

やっぱ高いなぁ

まあウチらの親方自衛隊は防空と対潜はガチってこった。

そんなもんだろ

アメさんは150億くらいで売ることも考えてるってwikiに書いてあったよ。

アメリカもはやく配備したいから儲けたいだろうね

>>450
現在のレートでみたF-22のアメリカの調達価格約14,243,999,744円
約142億2440万円
空自がコレを導入する場合、更に色が付くと予想される。
F-15は米国で35億円のものが、日本で77億円
P3Cも、米国で43億円なのに、日本では80億円で調達
約倍になる。
となると、F-22Jは一機、約300億円。
どう考えても、予算が足りません

1.5億ドルであって、150億円ではない。

つまり相場によって円建ての価格は変わる。
今は円安できっついぞ

日の丸をつけたSM-36が見たいです

1機あたり約1億2000万ドルで計算

>>452
これは�_だ・・・

＞F-15は米国で35億円のものが、日本で77億円
P3Cも、米国で43億円なのに、日本では80億円で調達

ライセンス生産品と、直接輸入品では価格がまた異なる

また、何でもかんでも倍とか3倍にするのはやめれｗ

例えばM1A1は、米軍調達価格が2億円で
アラブに売ったのが10億円

AIM-7Mは、アメリカ価格が2000万円程度で
日本でライセンス生産したら1億円オーバー

足元見られていたり、あと元の値が安いものを購入すると
倍率がやたら上がる。
F-22Aのような高いものは、1.5倍にもならないだろうと考えておくべし

日の丸ラプターで鉄板

ラプター60機か

無きゃ、非常に困る。
しかしあっても、不足しているように感じる

日本は2018年までに、ステルスの戦闘機を
何が何でも保有しなければならない。
候補はF-22、F-35A、そして国産F-X

そうでないと、中国やロシアがステルス戦闘機を配備してくる

しかしF-Xはあと12年じゃどうやっても作れない。
F-35Aは、2015年にようやく参加国以外に販売するような状況で
配備出来るかどうか分からない

F-22取れなかったら、2020年には日本の南端は種子島になっているだろう

>>457
どちらにせよ、一機200億以上は確定なわけ。
120億（開発費込み）のF-2が98機しか調達できないのに、そんな高価な機体を、これから先どう予算を組めと？
空自の予算はF-Xのためだけにあるわけじゃないぞ？
C-Xの開発/調達　US-2の調達　RF-15の改造　T-X（T-4後継機）　空中給油機など、盛りだくさんなわけなんだが？

>>460
＞どちらにせよ、一機200億以上は確定なわけ。
してねーだろ。妄想乙。

>>459
ステルス機が無いだけで、国がなくなるならそんな国無くなってしまえば良い。
そんな非現実的なことはゲームの中での話しだな。

>>461
なぜに？
どう考えてもアメリカの調達価格は超えるだろうし。
だったら、調達価格が200億超えないというデータはあるのか？

>>463
確定したデータもねーだろ

>>459
＞しかしF-Xはあと12年じゃどうやっても作れない
なぜ、そう言いきれる？

日の丸ラプターで鉄板

日本側の（御）都合はいいんだけどさ
アメリカが売ってくれるかな？
次は共和党が勝つでしょ？
昔共和党の時にいいもん売ってもらったっつっても、それはあくまで昔の話だし

後継機種の選定に関し防衛庁では、
中国やロシアの最新鋭機を上回る性能はもちろんのこと、
アメリカの主要艦艇との情報交換システム「リンク16」との連携や、
有事や演習における相互連絡や運用に支障がないことなどを求めている。
これらの理由から、F22Aが最有力候補であるとされている。

防衛庁では2006年度予算に海外調査費として700万円ほどを計上し
各メーカーに照会を求めるため、10月にも調査員を派遣する。
さらに説明を受けて候補機を絞り込み、2008年度以降に
実機を調達するまでに機種を確定する。

一時は次期支援戦闘機のベース機候補として持ち上がり、
空母運用も可能なF/A18ではとの話もあるが、他国での現状の運用経歴を見ると、
「今から」F/A18では安価だがあまりにも旧式すぎる(そもそも海軍機を航空自衛隊が
導入することは考えにくい)。
ヨーロッパ製の機体もメンテナンスなどの点で今ひとつ、
第一現アメリカ軍との連携を考えると、アメリカ製の機体以外は事実上考慮外となる。

これらの条件を元に消去法で選択すると、F22AかF15FX、F35のいずれかになるが、
F35はアメリカ本国ですら2010年以降の配備予定とされており、
どう考えてもF4の後継機としては間に合わない。
と、なればF-15の高機動改修型F15FXか、F22Aとなるのだが。
政治的配慮などの面(F22Aはロッキード・マーチン社製、F15FXはボーイング社製。
現在空自でもっとも多く配備されている戦闘機F15はボーイング社製)から、
F22Aの可能性が高いといえる。

アメリカやヨーロッパなどに派遣するのに予算を700万円しか計上しないあたり、
もう機種は前評判通りF22Aでほぼ確定していて、「選定で色々考えましたが」
という大義名分をとってつけるために時間と予算をちょっぴり割いたという
感じにしか読み取れない内容。だが、候補メーカーや国にもそれぞれ事情があるからこれはこれで仕方ない。

>>465
戦闘機の出来る年数を知ってるか？
F-22は1981年に計画されてから、初飛行まで9年、配備は計画開始からざっと20年なんだが

>>463
200億超えるのが確定したデータは無いが、予想できるデータは提示されてるだろ。
現在のレートでみたF-22のアメリカの調達価格約142億2440万円
F-15は米国で35億円のものが、日本で77億円
P3Cも、米国で43億円なのに、日本では80億円で調達
M1A1は、米軍調達価格が2億円で
アラブに売ったのが10億円
AIM-7Mは、アメリカ価格が2000万円程度で
日本でライセンス生産したら1億円オーバー

かりに、F-15調達時にあげられた調達価格をF-22に当てはめても１機184億なんだが？

やっぱ日の丸ラプターで鉄板か

>>468
輸出の許可が下りていませんが？

>>470
結局確定してーじゃん。妄想乙。

>>472
なんでそんなラプターを否定するのかな？
日本にラプターが来ると困るのかな？？ｗ

日本への販売価格180億円って出てなかったっけ？

お前ら相変わらず熱いな。
答えはわかってるだろ、軍板住人なら。

>>473
妄想ってのは、精神医学用語で、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと
この考察が非合理的かな？
この場合は、空想　を使うのが妥当。
空想：その時点では実現されていないことに対し、頭の中で実現している場面を想像すること

じゃ、きみは200億200億近くならないことを合理的に説明してくれるかな？
あ、ちなみにアメリカの上院は輸出法案落としてるよね？それはどう思うわけ？

>>477
妄想乙

>>474
出来ればF-22がF-Xにはふさわしいと思っている（空戦/制空能力でみれば）
だが、高い価格で満足に配備できないのではないか？と危惧している。
有事の際は、F-Xだけが活躍するわけではないのだし。
価格が低いなら、F-22で何の文句も無い。

ラプターﾎﾙﾎﾙで幸せ回路発動してる方が、普段蔑む対象の半島人っぽい言動だと思うなんつったら、俺も半島人認定されるかな……？
あの連中みたいにあるべき歴史とやらを現実に適用して、都合のいいバラ色の未来に溺れてるような感じがする。













なんて言っておいた方が、ラプター来なかった時にショックが少ないのさﾊﾊﾊﾊ

日の丸ラプターで鉄板

>>476
何だと思う？
あ、俺は邪神様

いぁ！

だがF-22Aが最も日本で必要であって、
アメリカ政府が売りたい機種であることには変わらんな。

台風になったらF-22Aは予定配備数割るかも。

あんまりラプター確定扱いしてると、次期国連事務総長様選出の時の気分もう一度味わうことになるよーな気がする。
2chでは「停戦中」とか「分担金」とか色々な理由上げて、ありえねーって空気が支配してたけど、いざ蓋を開けるとあのクソッタレな始末。
ラプターにも同じスメルを感じる。
結局は、あるべき未来とか歴史とか、自分の都合だけを現実に適用してるとろくなことにならない。

どんだけ真剣に考えてんだよ
このスレで決まるわけでもあるまいし

やっぱ日の丸ラプターで鉄板か

祭という意味では、ラプターに決定した時よりも
スパホに決定した時に方が凄い事になりそうｗ

ラプターじゃなきゃ軍ヲタやめる！！！

現実主義者の俺の意見を言わせてもらうと、
Ｆ―２２を航空自衛隊が持つとなると、
周辺諸国が日本を軍事的脅威とみなして、
非常に困難なアジア外交を強いられることになり、
日本の国益にとってあまり好ましくない結果になる。

>>490
今の流行は核

>>490
戦闘爆撃機のF-15FXやF/A-18E/FよりはF-22Aの方が大人しい大人しい。

>>492
非ステルス機の台風は更にやさしい。

>>493
中韓が騒がない＝しょぼい

>>493
ストームシャドーなんてスタンドオフ兵器が使えるからやさしくありません。

同じくやさしくないならラプターだな

ここ一年でF-22Aは
・空軍内に（日本に）輸出するという動き。
・ロッキードは日本向け価格を提示。
・下院が輸出許可を可決。
・上院が輸出許可を否決。

随分と大きな動きがあったが、振り返って他の機体を見てみると・・・？


政府や空軍が大きく絡んでいる時点でF-XはF-22に決定しているようなもんかと。

2006年10月4日、訓練中だったF-15Kが演習用のGBU-24を投下。目標から大きく離れた場所に着弾し、隣近していた農家の屋根瓦1枚が割れ、
さらにビニールハウスの一部が損傷する事故が起こった。
クラスター？

下院って日本の衆議院でしょ
上院＝参議院が否決してもたいしたこよなくね？

・上院が輸出許可を否決。

あきらかに、輸出不可なんですが。

台風は、売り込みに来てるし、ボーイングだって売り込んでるだろ。
F-22は機体が機体だけに、ニュースも大きくなる罠

麻生、中川「ラプター売ってくんないなら核作っちゃおっかなー」
ライス「うーむ・・・」←今ココ

>>501
あの発言の真意はそこか

>>499
弾劾裁判権、条約の承認権、人事承認権は下院には認められておらず、上院のみが単独で行使できる権限である。ただし、予算及び関連法案については下院に先議権が認められている。

>>503
単独でできるならなんで衆院で可決してんのよ

>>503
あぁ、「下院」でか

なんで下院で採決してんのってこと

>>500
逆に言えばもはや反対しているのは上院（それもその中の安全保障委員会）だけという罠。
そして大統領がVETOしちまえば、再び法案は議会に戻り場合によっては下院だけでも通る罠。

そしてそーいう細かい事はどうでもいいのよ。
F-Xを導入する中で、販売する企業以外の「動き」があった事が見逃せない重要な点。

上院での否決はあくまでも2007年までって期間限定だったっけ？
スケジュール的にそれ以降になるからまだ判らん
アメリカだって生産ラインの維持とかあるし
モンキーモデルでも何とか販売しようとすると思う

麻生｢我が国は(特亜と違い)言論弾圧をしていませんので核武装に関しての議論は自由に行われるべきだと存じております。｣
＝｢アメリカよ、ラプターを売れ｣＆｢国民はタブー感を払拭てくんねーかな｣

ライス｢アメリカの(核)抑止力は日本の抑止力だ｣とかなんとか
＝｢核なんか持つなよ(外交のカードとしても)｣＆｢お前らはアメリカの１部になってろ｣

って事だったのか？

モンキーのＦ22よりも、ＥＦ2000の方が良いような気もするが
ＥＦ2000ならライセンス率をかなり高めに要求することも可能だし

政治的に欧州機は考えにくいな
というより、日本が嫌でもアメリカに買わされると思うぜラプター

ラプターの否定論拠は
・高い
・米上院が輸出許可否決

くらい？

防衛庁が欲しがってるものがステルスじゃなくて
中のアビオだからってのもあるらしい
それがモンキーになってなおかつバカ高いならイランてことじゃね？

武器輸出には機能制限がつき物ですが・・・お隣の国のF-15Kとか

どうせ制限されるなら
尚のこと、高性能なほうがいいじゃん

Kは対地の精密誘導が抜かれてるだけだろ？
ラプターの場合はアビオ全体が別物に変えられる恐れがある

>>515
ロッキードが無駄な仕事を請け負うのかな。

それで売れるなら請け負うな。企業なら。

また妄想かよ

理屈だよ

>>517
そんなもん売れねーよ

モンキー化と言う過剰サービスのせいで潰れなきゃいいがな。
アビオはともかく、AIM-120Cを売らなければ労せずとも強制スペックダウンはできることはできるがな。

>>517
企業の立場としては何もしないで売りたいだろ

モンキーラプターかフルスペックのスパホorイーグルE

だったら台風がいい

>>522
たぶんフルのままじゃ議会はウンといわないぞ。
売りたければモンキーにせざるを得ないんじゃねーの？

>>523
なんでタイフーンはフルスペックなの？

>>524
せざるを得ないって時点で嫌々じゃん
能力を下げたいのは政府の立場だろ

・日本が導入すれば中韓は今後30年間は日本に対し航空優勢を確保する事が出来ないと言われる
　世界最強の戦闘機、それはＦ-２２ラプター。
・中韓が工作員を総動員して日本への導入阻止を目指す戦闘機、それはＦ-２２ラプター。

だからその政府の許可がなきゃ売れないんだからさ
売りたきゃいうこときくだろ

>>528
結局、政府の立場じゃん

>>525
売りたがっているから

>>529
立場っつうかね
決定権は政府にあるんだからそうなるだろって話

>>530
F-22も売りたがってますが

>>532
売りたがってるのはLMだろ。

>>531
政府は決定する立場
企業は利益を追求する立場

立場の違いじゃねーか

>>533
米空軍の最新鋭戦闘機Ｆ２２ラプターを日本へ輸出する案が空軍内部で検討され、有力になりつつあると、空軍関係専門紙が１８日までに伝えた。

>>534
どっちが強いかって言えば政府だろうな。

米空軍がな。政府はどうかはしらんが。

>>536
その政府で反対してるのは上院だけってオチ

>>536
つまりロッキードはフルのままで売ったほうが得なのわかった？

>>537
空軍と政府は無関係？

>>539
ロッキードが損か得かじゃねえだろ

・中韓が工作員を総動員して日本への導入阻止を目指す戦闘機、それはＦ-２２ラプター。

>>541
立場の問題ってことは理解できた？

>>542
その一言だけでもぜひラプターで

>>543
おまえがLMの立場でものを言ってるのはわかってるつもりだけどな

日本が嫌でも、ラプターを押し付けられるよ。

モンキーでも？

モンキーでもラプターはラプターだ。

ステルス無しとかウェポンがスパローとかだったら嫌だがな。

ステルスって機体の形状の問題じゃないのか

機体素材を安いのにして差額をすっぱ抜くとか
・・・F-15Eのほうがいいな・・・てか詐欺か

>>538
三権分立って知ってるか？
上院は政府じゃないぞ？

>>551
それ別物ｗ

LMも米空軍も多数生産して一機辺りのコストを下げたい。
LMはなお且つ儲けたい。

っていうか、上院のアレって結局否決っていうことなのか？

チョッパリは戦犯国だから、宗主国様もラップトは絶対に許さないニダ。
素直にF-15Kにして、ウリナライーグルに武器と燃料とメンテを無償供与するニダ。

>>554
確か2007年度予算で生産する分のラプターの輸出はしませんじゃなかったか？

>>555
F-15ｋにしてもたぶんｱﾑﾗｰﾑ使わないからな。
共有ウェポンじゃないから供与しても使えんぜｗ

>>557
KF16にしても、AMRAAMに対応している。
当然、Ｆ15Ｋにも対応済みだ。
ただ、購入費をケチったとか色々あって、精密誘導爆弾に対応していないとか
色々とスペックダウンを受けているのは事実だが

>>558
そう言う意味じゃない。
防衛庁はAAM４を使う道を選んでいるから、よほどのことが無い限りｱﾑﾗｰﾑは使いたくないだろうだろう。

と言うかF-15ｋじゃなくF-15E系統の別の機体だな。

未だにＦ−２２の導入が決定にならない以上、日本の防空を維持するためにも
国産主力戦闘爆撃機を導入するしかないよ。

それには、まず、既存のＦ−１５の近代化改修を早急に行うことだ。
preＭＳＩＰは、もっと思い切った改修して、原型とどめないほど改修する位の
意気込みを見せたらどうだ？
戦闘爆撃機にするとかさ。

>>561
とりあえずF-15以前にF-4を交代させなきゃならから、今から国産の計画を立ててるようじゃ間に合わん。
それにPre-MSIPは偵察機として第二の生き方が残っている。今更魔改造もあるまい。

しまった。上げてしまったorz

韓国の誘導爆弾は精密さに欠けるニダ！
コリアンイーグルがチョッパリイーグルと大差ない今のうちにT-72で漢城を叩くニダ

ここはラファール案を急浮上させてアメリカをびびらせるしかない。

チョッパリはウリから中古Migを買えば良いニダ

イラク戦争でアパッチがイラク軍機を撃墜して
回転翼機＞固定翼機が実証されたんだからラプターなんかザコだろ

だからF-Xはステルス機能搭載のコマンチ

だからF-Xはステテコ機能搭載のコマネチ

ラプターのモンキーモデルを作る場合はどこを削るっていうんだ？

S/W的に何かの機能を制限するのにも一からS/Wを作り直さなきゃいけないし
エアフレームに手を加えるようなことは量産効果で価格が下がるのを期待している米政府の事を考えればありえないし

それよりもAAM4とAAM5がどうなるかが心配

たけしの「コマネチ」というネタすら今の25歳以下は知らないのであろうｗ

そもそも、オリンピックが初めて中継された時
女子の体操や新体操で、肌に密着した服で大股開くこれらの競技を
ネガティブな意味で、エロ以外の何物でもないと見なした男性が多かったのだという

そんな東京五輪からあまり経っていないモントリオールで活躍し
美少女妖精といわれたコマネチは、特にそちらの好事家に目を付けられていた

そのネタを五輪開催から更に15年以上も経ってからビキニラインのみを
強調して引っ張り出すたけしもヘンだが、
それにハマった日本人も多かった訳だ

今じゃ水着くらい方々の雑誌に載っているから、コマネチが現在いても
ネタにもならないだろう

コマネチは知らないが先行者なら知ってるぞ

ソフトのモジュールの機能制限なんて簡単だが。
なんで一から作り直す必要があるんだ？

モンキーモデルにするにせよ
それは別途経費と手間がかさむもので・・・
内容次第ではラインも弄らなきゃならないし
LMとしては面倒だからフルで売りたいだろう
政府とか議会の考えは違うかもしれないが

何を削る？モンキーモデルの前例から言うと
レーダー、エンジン、対地攻撃能力制限とか？

日本が開発に参加しているロシア・サハリン沖の資源開発事業「サハリン１」で、事業を主導する
国際石油資本（メジャー）の米エクソンモービルが、産出される天然ガスの全量を中国に輸出する
仮契約を中国側と結んだことが２０日、明らかになった。

正式契約が結ばれれば、日本は産出された天然ガスを輸入できなくなる。イラン・アザデガン油田
の石油開発や「サハリン２」に続き、サハリン１でも資源確保につまずくことで、日本のエネルギー
戦略は大幅な見直しを迫られることになる。サハリン１は日、米、ロシア、インドが権益を持っているが、
天然ガスの輸出先についてはエクソンが事実上の決定権を握っている。

関係者によると、エクソンは今月、中国の国営石油会社「中国石油天然ガス集団公司（ＣＮＰＣ）」と
仮契約を結び、産出天然ガスのうち、ロシアの取り分を除く約６００万トン（液化天然ガス換算）のすべて
がパイプラインで中国に輸出されることになったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000201-yom-bus_all

>>572
統合アビオだから
WinXPからエクスプローラーの機能抜くのって殆ど無理でしょ？

>>575
だがユーザに許すエクスプローラの機能を制限するのは簡単だな
日本は管理者権限を持っていないようなもの

汎用OSをたとえに出すと余計こんがらかるよな

統合アビオに機能を制限する機能はもともと含まれていないし

削除しないで機能制限するのは可能だろうけど、むしろそれは穴になりうるから軍事的にはあまりよろしくないんでないの？

>>577
モジュール間のインタフェースさえ弁えてれば
各モジュールの機能or性能の制限はできると思うね

って当たり前の話だな
さもなきゃ小改修でも大騒ぎすることになる

そういやロット５はAPG-77(V)1に換装したはずだが、何か問題は起こったのかね

F-2は名目上は国産機だけど主要部分は米製でブラックボックス化されてるから
日本では満足な整備が出来ない欠陥機

日本に売られる可能性があるラプターのロット789とやらが所謂モンキーであったとして、
それはまあ米空軍内でもしっかり使われる事を前提として開発される物であろうと思うわけだが。
予算削減の中配備数を増やせる材料になるのは米国にとっても良いことだと思われる。
F-15C代替用途にフルスペックに載ってる、例えばディープストライクにしか使わない機能があったとしたら、そらカットしてリストラとなるだろうし。
ただ、日本で買った場合のアップグレードとかいうのはどうなんだろうね。
40年うんちゃら言う場合そっちの方が問題になる気がする。

>498
普通にぐぐればPaveway IIIレーザー誘導爆弾て出てくる

アメリカは日本をばかにしているのか。
いいかげんにしてほしいですね。まったく。

そもそも台風だと給油方式が・・・

しまったageたったorz

日本も英国のような同盟国を目指すなら
戦闘機についても向米国一辺倒ではいけない

日本がF22を欲しいとかは関係ない！
米政府やロッキードの利害なんて考える必要もない！
ましてやｵﾏｴﾗの意見なんてどうでもいいんだ！

どうして肝心のﾗﾌﾟﾀﾝの意見を誰も聞こうとしないんだ！？
なあﾗﾌﾟﾀﾝ。ﾗﾌﾟﾀﾝは日本に来たい？

ﾗﾌﾟﾀﾝ「ﾗﾌﾟﾀﾝ日本に行きたいﾗﾌﾟｰ」

ほらぁ！

ラプターは手段にすぎない
目的ではない

脳内ソースばっかりだなｗ

>>587
ﾜﾛｽｗ

まずはスパイ防止法、これがなければ話は進すまない。

さらに脳内全開
未来からの手紙。米国のママ(LM）へ

ママ、お元気ですか？私は元気です。
私がマリエッタ工場を旅立つとき、ママは『悪い独裁者から自由主義陣営を守るために、
しっかりやりなさい。あの国はちょっと・・・いえ、かなり変ってるけど』と。
その通りでした。この国はちょっと変です。私は、相手に気付かれないうちに攻撃
するのが一番上手いって評判なのに、この国では必ず相手に一度全身を見せなければ
いけません。とっても恥ずかしい・・・

整備員の人達はとってもよくしてくれます。いつでも私の健康を気遣ってくれて、だから私も
同僚もいつでも飛ぶことが出来ます。
この国はママや伯父さんの所から来た子供を改造するのが大好きらしいです。時々『あそこを
ああすればもっと良くなる』とか言ってるのが聞えます・・・セクハラでしょうか？

ママが私から対地攻撃能力を外した事を、この国の人達は気にしてないようです。
私は純粋な制空戦闘機として生活しています。

戦いの時が迫っています。隣の国の戦闘機がもうすぐやってくるそうです。あの国の戦闘機は
みんなママや伯父さん達の子供なのに、あの国は彼らを洗脳したりクローンを造って襲って
来ます。あの可哀想な従兄弟のF-15Kも沢山洗脳されています。
でも心配要りません。私がいる限り、この国には絶対に踏み込ませません。
私がこの国に来たことで産れることの出来た妹達のためにも、私達の不敗神話を終らせは
しません。もし怪我をしたら治療のために会いに行きます。それまでお元気で

F-22J

上院での否決以来、LM、空軍の動きがぱたっと止まった。
その後日本にラプターって記事は無くなった（海外）
F-22は無くなってでFAじゃね？

ラプー

まだラプターとかいってるばかがいるのか

>>595
>>595

>>574
これ凄く深刻だな・・
アメも中国を戦略的パートナーに選んだのか。

「ﾗﾌﾟﾀﾝ大韓民国と中華人民共和国」と中華民国に行きたいﾗﾌﾟｰ」

ジャップはモンキーの中でも最低ランクだから嫌ﾗﾌﾟｰ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_.　 . ・東亜厨 ・age厨
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=.・極東厨. ・vipper
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　・ホロン部.　・リア厨
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||. ・メンヘラー.・エスコン厨
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || ・自演厨　・ニュー速厨
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>597
ぶっちゃけ日本に価値ないし。老人だらけの国に金落す理由無いでしょ。

>>597

うーん、微妙に中国に対するブッシュの発言が変わってきたからなぁ・・
インドネシアのガスも10分の一になるしなぁ。

ここでF-15Kの手紙を希望

こりゃ採算合わないから日本の商社が引いたという形だったはずだが

>>601
アザデガンと勘違いしてるがな
ガスなんざ石油と違ってどこにでもあるからそんな心配いらん

>>597
アメはシナと敵対するつもりはなく戦略パートナーと見てるが
お前が考えてる戦略の意味が違うと思う

>>574
日本って惨めだな。
金だけさんざんとられて、ロシアだけならまだしもアメリカにまで裏切られ、
売る先が中国ですかｗ

米中が対立してるっていうのは日本人の妄想にすぎないという事が、
如実にわかる現実だね。

>>599
それ片付けちゃったら、何も残らない気がする

>>602　ほい
アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。

僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…

ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。
整備員も整備マニュアルもろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…

乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。

そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…

…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

>>603
> >>597
> アメはシナと敵対するつもりはなく戦略パートナーと見てるが
> お前が考えてる戦略の意味が違うと思う

ということは日本は中国と単独で対処するって事か？

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・) ＜みんなー
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ちゃんと納税してねー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜でないとお金落さないとアメリカから見捨てられちゃうからー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>605
まぁ被害担当艦だからな

アメリカが何の役にも立たん日本を切りたがってるのは事実だろう。
北核問題でもイランでも、中国の利用価値の方が高い。

ああ、スレ違いの馬鹿が出没したから被害担当艦になったのか。

>>610
邪神信者

今日もラフィールのケツに萌えてきまいたぜ。

YF-23|ﾟｰﾟ)<そろそろ出番が来るはずです

>>615
永遠の出番待ち

SM-36|・∀・)∩<いあ！いあ！

>>614
ペヤングいうな！