【核武装】中川政調会長の発言を踏まえ【議論】

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1名無し三等兵
議論をする事自体は有意義だろ
2名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:31:11 ID:BO3MTWsQ
2だと思います
3名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:32:04 ID:4oMITIzJ
3である事を祈るだけです
4名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:33:00 ID:4ISJfbF+
非核3原則って国是?
5名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:34:31 ID:???
>4
この世に金科玉条って物は無いと思うが
6名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:34:44 ID:???
この発言はアメリカに対する牽制だろ
7名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:35:59 ID:???
馬鹿だねこの国は、隣国の核の脅威を受けたときに、自国の国家安全保障の一つの方策としての
議論すら許されないなんて。

頭どうかしてるよ、
8名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:38:09 ID:???
憲法上持てる核兵器は、
核地雷や核対空ミサイルになるな。
9名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:38:46 ID:???
議論すら許されないなんて何が言論の自由だよ。批判してるマスコミは自分たちが
何を言っているのかわかっているのだろうか?自分たちの権利を自分で放棄するのか?
海外メディアも等しくあほっぽいけど。
10名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:41:31 ID:???
核武装を放棄する事が、保有する事より経済的にも外交的にも、有意義な事は認める。
だが、もういい加減我慢ならないんだ、北チョンの所業には
11名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:43:22 ID:???
戦術核なら許される範囲かな?
12名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:45:08 ID:???
ここでN2爆弾を開発
13名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:45:52 ID:???
あ〜あ。これで日本は完全に世界を敵に回したな
明日にも日本に核ミサイルが降り注いでもそれは自業自得だよ
14鷂 ◆Kr61cmWkkQ :2006/10/16(月) 22:45:57 ID:???
今さら議論して作ったところで手遅れかと。
15名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:47:37 ID:???
日米安保がある以上核は不要
16名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:50:32 ID:???
ミサイル発射や核実験でも周辺事態法に当たらないって与党公明党が言ってるんだが
日本に核ミサイルが降らない限り周辺事態法にはならない罠
17名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:50:33 ID:???
>14
それは無いだろ?千年先まで続く安全保障など有り得ないし
思考停止した時点で終わりだべ?
18名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:53:42 ID:???
大体亜米利加が没落したら、あるいはアメリガが日本を裏切り中国と手を組んだら、
そこまで考えて核武装も議論するんであって、左翼の頭は思考停止してるってことに
気づけよ!
19名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:54:38 ID:???
そんなに周辺事態が嫌なら周辺事態法と船舶検査や給油を切り離す議論をしろ
20「ご心配なく」:2006/10/16(月) 22:56:03 ID:???
王家瑞・中国共産党対外連絡部長(戦略・戦術核保有国)
「日本は非核三原則を守ってくれなくては困るね首相」
阿部首相首相
「ご心配なく」


・・・・・すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーー国だ、俺が生まれた国は。
21名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:57:16 ID:???
皮肉って知ってるか?
22名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:57:36 ID:???
王家瑞・中国共産党対外連絡部長(戦略・戦術核保有国)
「日本は非核三原則を守ってくれなくては困るね首相」
阿部首相首相
「オマエモナー」

これ正論
2320:2006/10/16(月) 22:58:01 ID:???
訂正)阿部 −> 安部

俺はこの安部発言の方が中川発言よりずっと問題発言だと思う。
日本へ一部の核兵器を向けてる国へなに?「ご心配なく」って

24名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:59:35 ID:???
王家瑞・中国共産党対外連絡部長(戦略・戦術核保有国)
「日本は非核三原則を守ってくれなくては困るね首相」
安部首相
「貴国が我が国に向けている核兵器を全て廃棄したら考えましょう」

これ正論
25名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:59:53 ID:???
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ご心配なく
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< お前等が北ちょんをちゃんと躾けないからだろw
  ∨ ̄∨   \_______________
26鷂 ◆Kr61cmWkkQ :2006/10/16(月) 23:00:25 ID:???
>>18
今んとこ没落の兆しもないし中国と組みなおす流れもないから
その間は持ちつ持たれつするのが外交というものです。
中国とはのらりくらいやり過ごせるうちはやり過ごせばよし。
27名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:00:29 ID:iUxU8H4F
>>20
安倍
28名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:00:58 ID:0/Ave5Yg
自国は自分の手で守る


当たり前の事だと思うがのぅ 誰が緊張を強いているのかのぅ?
2920:2006/10/16(月) 23:01:17 ID:???
>>27
すまん、変換どじった。
30名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:01:36 ID:???
こんなクソウヨが日本の政治を牛耳ってるのかよwwwww

マジで日本は滅ぶなwwwwwwwwwwwwwwww
31名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:02:21 ID:???
王家瑞・中国共産党対外連絡部長(戦略・戦術核保有国)
「日本は非核三原則を守ってくれなくては困るね首相」
安倍首相
「P5の皆さんにも努力していただきたいものです」
32名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:04:22 ID:???
核兵器はいらんけど原子力推進はアリにしてほしいな
33名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:06:33 ID:???
>32
む〜ん。

軍用だとアメリカの許可が無いと。
34名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:08:02 ID:PLIgfKFa
俺も核保有は反対だけどさ、主観的議論では反核保有論は普遍性を持ち得ない
と思うんだよ
35名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:08:32 ID:???
>32
むつの失敗は痛いよ
36名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:08:44 ID:???
全世界の核は国連原子力機関が一括管理し、核使用は全面的に禁止しますという妄想
37名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:09:14 ID:???
日本の非核政策には大きな矛盾がある。
日本を敵性国家の核の脅威から守る為の抑止力として、同盟国アメリカの核の傘に
依存している。
日本は自国では核兵器を持たないが、きちんとMAD(相互確証破壊)理論によって
相手国へ日本への核使用を思いとどまらせる政策を現にとっているのだ。

核兵器保有を否定するどころか核の傘をアメリカに要求する事で日本の為の核兵器を
肯定しているではないか。
38名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:09:37 ID:???
そこで日米共同開発の原子力潜水艦を(ry
39名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:10:53 ID:???
>36
>国連原子力機関

国際原子力機関(IAEA)か。
40名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:10:57 ID:???
>>32
静かが一番
41名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:12:10 ID:???
>>39
昇格させて国連常設軍創設ですよwwwww
42名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:12:57 ID:???
>>38
勝手に独立するからダメです
43名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:13:11 ID:???
>>37
質問:日本は米国の核の傘の下にいると言われていますが、そのような中で核軍縮を掲げても説得力はあるのでしょうか。
回答(外務省)
 非核三原則を掲げる日本は、核兵器のない、平和で安全な世界の実現を目指して、様々な努力を行っています。
 その一方で、国際社会においては、依然として核戦力を含む大規模な軍事力が存在しています。そのような環境の中で、
 日本の安全に万全を期すためには、核を含む米国の抑止力に頼る必要があります。そうしたことから、核廃絶という目標と、
 核抑止を必要とせざるを得ないという現実の差を一日も早くうめるべく、核軍縮・不拡散のための現実的な努力を積み
 重ねていくことが大切です。
44名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:15:49 ID:???
つまり日本の安全に万全を期すためには「抑止力としての核は必要」って事じゃあないかね、まさにこの回答は。
45名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:15:52 ID:3GtgjQ95
>>773
こんなマルチスタンダードスレで聞くよりも、↓のスレで聞け!

【核武装】中川政調会長の発言を踏まえ【議論】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161005421/

こんなスレで質問するよりも、これからもどんどん、スレを立てたほうがいい。

>>816
じゃあ、少なくともダブスタは認めるんだな(失笑)
46名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:16:59 ID:???
さて何処で誤爆したのやら。
47名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:17:45 ID:???
外務省も認めた抑止力としての核装備
48名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:18:38 ID:PLIgfKFa
>>44そりゃそうでしょう。誰だって汚れ役は引き受けたくないが、かといって
核の抑止力はほしい
49名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:18:44 ID:???
まあアメリカの許可がないと、
核兵器なんぞ持てないからな。
50名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:20:24 ID:???
つまり日本の安全に万全を期すためには「核を含む全ての兵器の破棄」って事じゃあないかね
51名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:21:39 ID:???
まあ核軍縮の旗振り役が核武装したら元も子もないからなw
52名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:21:41 ID:???
この国ではその場限りの言い逃れで作った「原則」とやらが、いつのまにか
絶対的にかつ永久に守らなければならない国策となってしまうから怖い。
53名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:21:50 ID:???
次の戦争に勝たなければ、「戦後」は終わらないのだろうか?
54名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:23:11 ID:???
核抑止を必要とせざるを得ないという現実を認めながらも自国の核保有議論は許さない。

なんじゃらほい
55名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:27:23 ID:???
冷戦時代の緊張度で考えれば、日本より西ドイツの方が遥かに厳しかった筈
当時の西ドイツでは、セルフ核武装の是非は議論されなかったのだろうか?
56名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:27:26 ID:???
そろそろニュー速あたりから流れてきた「非核三原則至上主義」な
人が己のトンデモ論を披露してくれそうな時間なんだけど。
57名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:27:30 ID:???
で、日本が北朝鮮と核無しでガチバトルやって勝てる確立は?
58名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:28:48 ID:???
59名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:29:03 ID:???
>>55
====
ヨーロッパ情勢では、ドイツの核武装はどうかという問題ですが、これはする必要がありません。
フランスは既にドイツと運命共同体になっています。特に注目するのはシーメンスとフラムトムの
合併です。シーメンスというのはドイツの有名な軍事企業です。フラムトムというのはフランスの
核兵器を作っている元国営の企業です。このドイツの軍事企業がフランスの核企業を吸収合併した
のです。これでフランスの核兵器はドイツのものになりました。すでにドイツは核保有国です。
それだけでなく、ドイツとフランスとは核戦争する可能性がなくなったのです。
====
60名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:29:41 ID:???
>57
戦争は一対一でやるチェスでは無いんだよ
61名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:31:53 ID:???
>55
米軍が大量に核を持ち込んでた
62名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:33:41 ID:???
>>55
ちなみに冷戦真っ盛りな時期にはアメリカが西ドイツへ戦術核兵器を供与しこれを西ドイツが
運用する計画があったり、イタリアがアメリカから核弾頭のポラリスSLBMを導入して自国の
軍艦に載せる計画をあと一歩で実現しそうになったりと、日本と比べたら核のタブー化も核アレルギー
も、んなもんは微塵もありません。
63名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:33:49 ID:???
>59
あのー冷戦下での、対ワルシャワ条約加盟国に向けた話した積りなんだけど
64名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:35:02 ID:???
>61
セルフとゆーとるに、プンプン
65名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:35:12 ID:???
>>63
>>62読め
66名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:36:52 ID:???
>>64
ちなみに坊やが知りたい事は「西ドイツ 核武装」でググれば、ものの30秒で
回答が画面に出てくる事だよ。

いいか、二度とこんな簡単な事を人に聞くなよ。
67名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:36:54 ID:???
核廃絶とか極端なこと言うからダブスタに悩むんだろ
段階踏んでやらなきゃ
68名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:37:29 ID:???
訂正)30秒 → 3秒
69名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:37:37 ID:???
>62
thx
>65
あんがと
70名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:38:31 ID:???
ここは威勢のいい意見の人がなぜか全員sage進行という、めずらしいインターネッツです。
71名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:38:44 ID:???
そもそも非核三原則は国民投票で満場一致で採択されて
天皇も認めた憲法より神聖な物だからウヨ政治家がどれだけ妄想垂れ流しても変わらない
72名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:39:53 ID:???
>>70
軍事板ではsage進行が推奨ですが何か?
73名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:40:56 ID:???
核オプションを放棄した国は日本以外に南アフリカ、西独、ブラジル、アルゼンチン、スイス、スウェーデンが知られている。
ただし「議論」まで放棄したいのは恐らく日本だけである。
74名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:41:17 ID:???
サヨは勝手に陛下を捏造するから困る
75名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:41:32 ID:???
これまでは、米露中とうんざりするほど核を持ってる国に囲まれて
どっかが撃ったらそれでお仕舞いだからこっちは要らんと思ってたんでしょ。

国内で実験できそうにないのに持てるとも思えないが、持つとして
そも核抑止力は日本に必要なのか という議論ですかね?
76名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:41:34 ID:???
>66
言葉の裏を読もうぜ、坊主
wwU敗戦国の日本と西ドイツを対比させる事も一興、ってな
77名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:42:30 ID:???
>>76
その前にググって調べろ、最低限の事は。
いいな小僧
78名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:44:38 ID:???
>77
79名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:44:52 ID:???
南アって核放棄したっけ?
実験までこぎつけたんだよな
80名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:46:24 ID:???
そろそろお出ましか、ニュー速小僧が
81名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:46:57 ID:???
>>79
南アは実を取ったから

プライドと実益の天秤かぁ
82名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:48:26 ID:???
イスラエルなんて・・・
83名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:49:13 ID:???
テラワロスwwww
430 :名無し三等兵 :2006/10/16(月) 23:47:28 ID:???
>>426
本当にわからないの?
「制空権というものがそもそも存在しない」
だから「制空権を説明しろ」 という言い方が馬鹿を晒して
いるのだよ。
本当に知らなかったなら軍事板に来るべきではないw
84名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:52:32 ID:43JiagOP
日米安保の真の目的は

日本に核を持たせない事
85名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:55:06 ID:???
まあこれだけ国内に原子力発電所があって核放棄ってのもおかしな話だけどな
86名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:56:43 ID:???
それはウヨサヨにも理解できんのだよ
87名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:58:17 ID:???
反原発唱えながら隣国の原発の電気買ってる国みたいにはなりたくないからね
88名無し三等兵:2006/10/16(月) 23:58:53 ID:???
戦争に負けると考える事も許されないのか
89名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:00:00 ID:B44HDMFX
そもそも、非核三原則なんかをわざわざ表明する時点で、
核武装のオプションもあるということを匂わせてることになるだろ。

金持ちが「外車は買わず、乗らず、乗り込ませず」って言ったところで、
周りの連中は「でも乗れるんでしょ?」って思う罠。
90名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:01:32 ID:???
放射能汚染が問題なら、日本は一層の事キレイな核を持つべきだと思うの
91砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/10/17(火) 00:01:50 ID:???
核武装を議論するのは良いけど、しょせん井戸端会議止まりじゃん。
明日のメシの事を考えるだけで、大筋の議論は終了なんだぜ。今の日本国って。
92名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:02:33 ID:???
日本だって日米安保がある以上既に核保有国なわけで
大っぴらに核廃絶やら言えないはずなんだが
93名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:08:38 ID:???
日米安保は、日本を非軍事化して米軍依存体質にする事からスタートした。
日米安保は、日本を非核化して米軍の核戦力依存体質にする事からスタートした。

アメリカは、自国がコントロールできる自衛隊を認めたので
アメリカがコントロールできる核は認める可能性はある。
94名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:09:07 ID:???
核武装しる!
95名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:18:49 ID:???
日本はバカすぎる

自衛隊の最新装備にしろ、日の丸を付けさせてもらってるだけで、日本の国益の為に勝手に使えない
実態を踏まえれば、アメリカに貸してもらってるだけ

核武装できたところで、独自開発は認められず、アメリカの核を貸与してもらうだけで核使用の決定権は
日本にないwという方向になるのが目に見えている

96名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:20:10 ID:Fs3XiLmA
ところで例の核実験、ガチかブラフか?
97名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:21:29 ID:???
ガチ失敗
98名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:30:34 ID:???
戦術核大量生産が目的なら成功かも
アタッシュケース原爆とかやりかねん
99名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:32:04 ID:???
朝鮮戦争でアメリカが白黒つけねーから、日本が割り喰った
経済的には潤ったが
100名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:40:56 ID:???
>>98
それ含めたゲリラ戦の時代か、21世紀の戦争スタイル
今まで何処と無く俺の中では、対岸の火事だったげど・・・
101名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:41:27 ID:???
サヨが少し我慢して核保有を許して、ウヨが少し我慢して核使用を認めなかったら
きっと抑止力として平和になる
譲り合いって大切よね
102名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:51:00 ID:???
9日の核実験を米が正式に確認だって

ソースはNHK速報
103名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:57:31 ID:???
北朝鮮の戦術:

世界最大の特殊部隊+携行小型戦術核・化学兵器=大量破壊兵器によるテロ攻撃の完成
104名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:59:35 ID:???
核兵器に変わる戦略兵器を作ればよくね?
反物質爆弾とか、高出力の衛星搭載化学レーザー砲とか、ニュートリノビーム砲とか、人を愛する心とか
105名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:01:26 ID:???
エロい砲とか野太いキャノン砲とか
106名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:02:13 ID:???
だからN2爆雷と放射能除去ナノマシンを日本が開発すればいいんだよ
107名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:08:17 ID:???
イスカンダルから放射能除去装置を貰ってくれば核使い放題じゃね?
108名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:12:01 ID:???
↑攻殻核機動隊に出てきたやつ?
109名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:12:26 ID:Fs3XiLmA
 【ワシントン16日共同】ネグロポンテ米国家情報長官は16日、朝鮮半島周辺で採取した大気から検出された
放射性物質の分析から、北朝鮮の核実験実施が確認されたと発表した。長官は、北朝鮮の核実験の爆発規模について
1キロトン未満だとしている。
 北朝鮮が9日に実施したと発表した核実験が公式に確認されたのは初めて。
 ネグロポンテ長官は16日の声明で、北朝鮮の核実験実施場所は北東部の豊渓里近くだと断定した。

ブラフだと心のどこかで信じていた俺が甘かった
110名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:34:05 ID:???
>>101
君は良い事を言うね。
111名無し三等兵:2006/10/17(火) 01:46:47 ID:???
北朝鮮が「抑止力」なんて叫ぶのを聞くと笑ってしまう。
アメリカやロシアならともかく北朝鮮如きチンピラが何が「抑止力」だ。

112名無し三等兵:2006/10/17(火) 02:04:33 ID:pLlz/9oW
言論弾圧に抗議して、中川昭一を応援しよう!

首相官邸
ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党に物申す!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
113名無し三等兵:2006/10/17(火) 02:54:31 ID:???
純粋水爆なら中性子線だけで、放射能汚染の心配はいらないのでしょうか。
114名無し三等兵:2006/10/17(火) 08:18:05 ID:Fs3XiLmA
まずは憲法改正から
115名無し三等兵:2006/10/17(火) 08:33:05 ID:???
バカヤロウ!なんらかの核兵器があったら、配備地域の自衛官の家族の家に回覧板が回って来なくなるだろ!
116名無し三等兵:2006/10/17(火) 09:18:47 ID:???
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
117名無し三等兵:2006/10/17(火) 09:28:23 ID:???



昔と変わらんな・・・・



その昔・・・統幕議長が超法規的発言で首になったんだよな・・・



日本では正論を吐くと馬鹿マスコミに叩かれます



なぜか・・・・



馬鹿マスコミは日本を潰したいからです

118名無し三等兵:2006/10/17(火) 09:29:02 ID:???
>>113
起爆に原爆を使うと聞いたことがある


119名無し三等兵:2006/10/17(火) 09:39:11 ID:???
>>113
それは、俗に「きれいな爆弾」と称するものだ。
中性子爆弾ってのが70年代後半に現れた時
戦術核兵器として有効ではないかと騒がれた。



120名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:01:10 ID:???
もうGウィルス開発してばら撒けばいいジャマイカ
121名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:19:00 ID:???
もう一回キノコ雲見ないとダメかもね
122名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:21:42 ID:l38NnWv8
好索引乙
123名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:35:34 ID:???
核兵器を配備するなら潜水艦搭載淳子うミサイルタイプかなと想う。
124名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:36:00 ID:???
>>20
「ご心配なく」の後に
「お宅が核放棄してくれたらもっと楽なんですがね」
の一言も言っとけよ
125名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:49:06 ID:ZhpXlyT1
地上発射型だと本土の基地が爆撃の対象になるからな
米ロみたいな圧倒的な核戦力を整える気がないなら
SLBMとか艦載機、戦略爆撃機での配備を念頭に置くべきだと思う なんにしろ金がかかりそうだし
その段階でかなり米国に依存することになるだろうから、
米国への不信から核武装、というのは非効率的な気もする
さらに冷戦時の例から言って貧弱な抑止力持っても相手の核戦力が極端に強大である場合、
そして相手の地上軍が本土を攻撃可能な場合、には米国に頼るしかないのだろう
圧倒的に優勢である場合、核を報復目的で使うべきでないと思う
拠点の破壊以上の過剰な効果を生むし
放射能による汚染が事実なら地上軍の侵攻の妨げになるのではないか、と思う
126名無し三等兵:2006/10/17(火) 14:37:06 ID:???
戦争なんてしなけりゃいいだけのこと
核兵器なんていらない
127名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:45:00 ID:???
万一外国に侵略された場合のことを言ってるんだよ思考停止のボケ
128名無し三等兵:2006/10/17(火) 21:05:05 ID:???
<北朝鮮制裁>米軍と別海域で船舶検査や給油 海自方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000014-mai-pol

<核保有論議>中川政調会長発言を批判…経済同友会代表幹事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000100-mai-pol

日本の核武装論をけん制=「中国は懸念」と米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000032-jij-int
129ニュース速報+:2006/10/17(火) 21:07:47 ID:Zb1Gjqmf

【社会】 「核持てば、攻撃される可能性高まるのが常識」「想像力ない政治家が多すぎ」
被爆者ら、中川氏核発言に反発★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161080225/

【沖縄タイムス社説】「非核三原則を軽視した不用意な発言であり、見過ごすことはできない」
中川政調会長発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161083634/
130名無し三等兵:2006/10/17(火) 21:31:42 ID:???
核弾頭を開発するの自体はそんなに大変ではないだろうが、
潜水艦に載るくらい核弾頭とロケットを小型化して再突入体の研究もしてSSGN作って
あーいくらかかるんだろ
131砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/10/17(火) 22:07:46 ID:???
>>127
では、侵略者に対して、核兵器をどう使うの?
君が核武装論者である、と言う前提での質問だが。

>>126
理想的な正論だが、理想で終わらせてはいけない。
ならば、実現するにはどうすれば良い?
132名無し三等兵:2006/10/18(水) 00:00:27 ID:???
>130
小型化の為には精巧な爆宿レンズを形成させる事が必須
爆圧を均等に掛ける為に、パウダーの発火速度を調整する事、これが難しい
133名無し三等兵:2006/10/18(水) 14:00:04 ID:???
> 一体、何がけしからんというのか。自民党の中川昭一政調会長の「核発言」である。
>いや、こういう言い方が誤解を招く。中川氏はテレビ番組で、こう語ったのだ。
>「憲法でも核保有は禁止されていない。議論はあっていい」と。

http://www.sankei.co.jp/news/061018/col000.htm
134名無し三等兵:2006/10/18(水) 16:00:16 ID:???
>>131
核武装してると侵略を食い止めることができる。
135名無し三等兵:2006/10/18(水) 16:01:34 ID:???
>理想的な正論だが

理想でなくて妄想。
136名無し三等兵:2006/10/18(水) 16:13:57 ID:???
>>127
基本的に核兵器は相手側の領土で使うもので自国の領土で使うものではない。
この点、専守防衛を建前とする日本では核兵器は自国の国土を汚すだけで
実質使えない兵器だと思うのだが。
137名無し三等兵:2006/10/18(水) 16:53:01 ID:???
>>136
一発打ち込まれた後の反撃は日本領内に限定していないと思うが。
138名無し三等兵:2006/10/18(水) 20:20:25 ID:???
>>136
使えないのはどこの国も一緒。
持つことに意義がある。
139名無し三等兵:2006/10/19(木) 07:12:49 ID:???
>136
此処までに至っては防衛上の先制攻撃もやむなし

一刻も早い憲法改正と関連法案の整備を!!!
140名無し三等兵:2006/10/19(木) 08:12:49 ID:fkiv03vw
お題
核を持つメリットとデメリットを列挙せよ
141名無し三等兵:2006/10/19(木) 13:04:42 ID:???
>「中川発言」という瓢箪(ひょうたん)から駒が出たようだ。
>自民党の中川政調会長による「核保有の議論はあっていい」
>の一言が千里を走る。国内では妙なつぶてが飛んだと昨日書いた。
>今度は、太平洋と東シナ海も飛び越えて米中首脳も動かした。

http://www.sankei.co.jp/news/061019/col000.htm
142名無し三等兵:2006/10/20(金) 23:24:05 ID:JSAY6vjb
核保有の是非、再び「議論を」 中川政調会長

>自民党の中川昭一政調会長は20日、静岡県浜松市での党静岡県連の集会で
>「(北朝鮮に)攻められそうになった時にどう防ぐか。万が一のことが起きた時に
>どうなるかを考えるのは、政治家として当然のことだ」と述べ、日本の核保有の
>是非を議論すべきだとの考えを重ねて示した。

http://www.asahi.com/politics/update/1020/013.html
143名無し三等兵:2006/10/20(金) 23:43:15 ID:???
つーか、始動スイッチ押した北朝鮮除くプレイヤー全員が乗っかってる見え見えの話じゃないのか?
北の核実験

日本の核武装議論(まあ、一応言っておかないとな)

アメリカの中国警告のネタが増える(核武装なんてする筈無いが、中国を脅せるな)

中国の北朝鮮警告(日本の核武装は悪夢だ。どうせしないだろうけど万が一…) ←今ここ

アサピーとかの社説すらこのライン上にあるべきものでしかない。
彼らが自覚しているかどうかは判らないが、それは別に問題ではなかろう
144名無し三等兵:2006/10/20(金) 23:46:43 ID:???
筑紫がNEWS23でファビョってたぞw
145名無し三等兵:2006/10/21(土) 01:18:36 ID:???
>>143
ブラフも入ってるんだろうが、一連の中川の発言は底が浅いと感じてしまうんだよな
核保有ありきでBDに関する立ち入った話が出て来ない
現状を正しく理解しているのか判断しかねる
146名無し三等兵:2006/10/21(土) 01:20:27 ID:???
>>145
訂正
×BD
○BMD
147名無し三等兵:2006/10/21(土) 08:42:11 ID:???
北の核攻撃、可能性に言及=「糖尿病だから考えるかも」−中川自民政調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000187-jij-pol

<中川政調会長>日本の核武装論議の必要性改めて主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000001-mai-pol
やくざ並み 小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル この一年間のまとめ 総理に嫌われ秘書らに逃げられ代議士失格!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157762270/4  ↑国会議員は政治資金が無いなら株を買えばいい!
●公募中、コネがあるサイタマ15区の選考落ちで安部氏に「喧嘩売ってんのかよ」と暴言し、岐阜1区左遷。
★2005年8-9月、『W不倫/不倫メール500通疑惑』発覚。また、所得が無ければ株を買えと暴論。落選。
★9月、当選直後に選挙区内の有権者宅を個別訪問し市民団体から公選法違反の告発。また、審議中の居眠りも発覚。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣席のさつき氏唖然。
★2006年4-5月、グレーゾーン金利などサラ金問題の最中、チワワの行政処分直後にサラ金団体で講演し癒着判明。アナリスト時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金とは仲が良いことが発覚。
★同、『サイタマの脱税学校法人癒着・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、学園が脱税を指摘される直前に講演。サイタマから出馬の動機や、学校教育に口を出したがる真相が発覚。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」をパクリ、更に自身のアイデアと総裁候補に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。また、ゆかり組東京事務所に人殺しの8氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●6月、ヤマクク派同僚と髪なでなで不倫デートが発覚。同僚のセクハラだと言い逃れするが、TVでおどおどした様子が放送され非難を受ける。安陪氏にもうないな?と念を押され、後に「あの女はまたやる」と疎んじられる。
●6月、紛糾した審議中に同僚と遊びで写メール激写!「(国会で)初めて撮りました」とタイゾー並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった1億5千万円の出資詐欺に加担が発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川花火大会・公選法違反疑惑発覚。花火大会の招待券を選挙区内の産婦人科医に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB$番組朝ズバの赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。税金4000万貰ってもまだ不足かと反発され番組降板。しかも宿舎には住まないと明言しながら住んでいた!
●9月、総裁選で猟官。世論の反発を受け断念。また秘書が相次いで辞めたことが発覚。喧嘩暴言で総理にも嫌われていた。
149名無し三等兵:2006/10/21(土) 13:03:32 ID:???
何か下克上と言うか、言った者勝ちの人事機能になってるよな。
150funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/10/21(土) 14:30:10 ID:???
偉大なるふぉるぼーれ様の主張の要旨

日本には、北や韓国が太刀打ちできないほどの攻撃能力が存在する。抑止能力の確保にあたっては
原子力潜水艦を持つまでもなく、また、核武装する必要すらない。通常動力の潜水艦に通常弾を搭載しておけば十分(不回避の攻撃)。
日本に欠けているのは法律のみ。そもそも核兵器など現実には使用できる兵器ではない。使用するなど国際世論を鑑みれば狂気の沙汰。
通常弾を相手の攻撃能力を無くすまで打ち込めばよいだけ。軍拡ゲームは、すでに反日3ヶ国が対日本で行っている。 軍事的な緊張
度合いを上げているのは反日国。日本に責任はない。自国でそもそも完全に武装していれば、アメリカに支払ってきた思いやり予算や
中国などへのODAなどの総計よりも遥かに安く国防費を賄えた。
151名無し三等兵:2006/10/21(土) 14:45:23 ID:???
安倍は米国の犬
152名無し三等兵:2006/10/21(土) 15:10:55 ID:???
>>150
「お兄ちゃん。そこはオシッコするところだよ。舐めたら汚いよ。」
俺は妹の見ている前で便器を舐め続けた

まで読んだ。
153名無し三等兵:2006/10/21(土) 15:14:12 ID:???
>>152
ワロタw
154名無し三等兵:2006/10/21(土) 16:21:14 ID:???
議論から一歩進めて、基礎的な研究開発まではやってもいいと思う。
NPTにも違反しない。

・核弾頭の設計
・爆縮レンズの試作と実験
・搭載システム(固体ロケット、潜水艦発射巡航ミサイル)の試作と実験
・核実験場(@硫黄島)の整備
・核実験用弾頭のパーツ製造

ここまでやるのは、全然OKだと思う。
155funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/10/21(土) 16:47:25 ID:???
>>150
私を馬鹿にするな!!!!!!!!!!!!!!
156funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/10/21(土) 16:48:11 ID:???
>>152
私を馬鹿にするな!!!!!!!!!!!
157名無し三等兵:2006/10/21(土) 20:55:18 ID:???
>>155
私は私を馬鹿にした!!!
158名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:39:33 ID:???
>>155
自分で自分に対して・・・
159funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/10/22(日) 11:08:24 ID:???
>>157-158
私を侮辱するな!!!!!!!!
160ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/22(日) 11:34:18 ID:63HPLC03
自民党中川政調会長:「あの国の指導者は、ごちそう食べ過ぎて糖尿病だから
(日本への攻撃も)考えちゃうかもしれません。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    もう少しマシな理由を考えないと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  マズイとは思わなかったのか?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 誰?このヒト。(・∀・ )

06.10.21 テレ朝「『金総書記は糖尿病だから、日本への核攻撃も』」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20061021220049
161名無し三等兵:2006/10/22(日) 15:24:06 ID:???
>>159
失笑に耐えぬ。
162funわか ◆GUFt6BlPw2 :2006/10/26(木) 03:50:48 ID:???
何おう!???????????????????????>>161
163名無し三等兵:2006/10/27(金) 22:40:11 ID:???
<安倍首相>核保有議論「言論封鎖はできない」と発言容認

 安倍晋三首相は27日、東京都内で開かれた共同通信加盟社編集局長会議で講演し、
自民党の中川昭一政調会長などの核保有議論について
「政府や党の機関としては議論を行わないことははっきりしている。
それ以外の議論は自由な議論だから言論封鎖することはできない」と述べ、
核保有について発言することを容認した。
(毎日新聞) - 10月27日22時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000152-mai-pol
164名無し三等兵:2006/10/31(火) 07:05:20 ID:???
イギリスみたいにトライデントD5お買い上げする替わりに
アメリカから核保有を認知してもらう。

ブラックボックスには手をつけない。
165ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/31(火) 13:40:23 ID:t3bBPFyg
自民党の中川政務調査会長は、30日夜、静岡県沼津市で講演し、「政府は、
憲法上、保有できるとしている必要最小限度の武力の中に、核兵器は含まれる
とする解釈をしている」と述べ、日本が、核を保有する必要があるかどうかを
含め、安全保障政策を議論すべきだという考えを重ねて示しました。
10月31日 1時9分
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    真夜中にコソコソ核発言する
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 中川政調会長。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 夜中にコソコソ何やってんの?m9(・∀・)

06.10.31 NHK「“最小限の武力に核を含む”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/31/k20061031000002.html
166名無し三等兵:2006/10/31(火) 13:43:07 ID:???
中川氏の言ってることは
すでに政府が言っていたことだよ。
そんなことも知らないで
中川氏を叩く奴はアホ。
167名無し三等兵:2006/10/31(火) 16:06:49 ID:???
議論することに異論はないのだが発言のタイミングがちょっと悪いだろうと思ってしまう今日この頃。
少なからず各国がNPT体制が維持できるか気にかけている時期に核武装論の発言はちょっと
首を傾げてしまう(まぁ北に対する圧力という意味では納得できる面もあるんだけど)
まぁ、仮に日本が核武装した場合韓国は防衛上必然的に核武装をせざる得なくなるんだよなぁ。
周囲を核武装した軍事大国に囲まれるわけだから。それはそれでいやな未来。
168名無し三等兵:2006/10/31(火) 17:28:32 ID:HY9vE7Ek
10月19日外国人記者クラブ
元公安調査庁調査第二部長 菅沼光弘氏の講演

日本はスパイ天国、脆弱なんってものじゃない、何も無い。
この国を守るのは一体誰なのか?
この国は我々が守らなきゃいけない国、という意識が日本国民には非常に少ない。
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060821215313.jpg

169砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/10/31(火) 18:41:30 ID:???
それが何であれ、議論はすべき。
言論の自由は民主主義の基礎であり、民主主義を守る道具である。


さて、議論の内容は・・・・・・何も無いんだよなぁ。
実の生らない議論も必要だとは分かるんだが、やっぱ必要無いと思っちゃうんだよなぁ。
「核武装をするぞ・出来るぞ」で終わっちゃって、その後が続かない。
その後はサァ、「メシ止めるぞ」「ウラン売らんぞ」「石油切るぞ」 で終了。

今は必要な土壌(食料・エネルギー等)を作る事を、別件っぽく主張するしかないでしょ。
「アホが馬鹿な事を喚いているぜ」で終わらせたくないのならば。
今、中川政調会長が正面切って喚いても、誰も相手にしない、する必要もない・・・
170名無し三等兵:2006/10/31(火) 19:06:26 ID:???
資源のほとんどを他国に依存している以上は
「武装するならできうる限りこっそり準備して、既成事実を築く」
ってな感じゃないと難しいだろうなぁ。
下手に禁輸措置など取られるとそれこそ亡国にまっしぐらだし・・・
171名無し三等兵:2006/10/31(火) 19:14:42 ID:???
黙ってつくって持ちゃいいのに
172ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/31(火) 20:00:05 ID:Am0L/dNp
 塩崎恭久官房長官は31日の閣議後の記者会見で、核兵器の保有に関する憲法解釈について
「法理論的には憲法が定める『必要最小限の自衛のための実力』に技術的に核兵器も入るかも
しれない」との認識を示した。同時に「政府として非核三原則を変える意思は全くない」と強調した。
 政府は核兵器保有について「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものがあるとすれば、
核兵器であっても憲法上、保有が許される」と解釈している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    何だかんだいいながら、要するに自民は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  核武装して戦争を起こして、この国を焦土と
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  化したいと考えているんじゃないのか。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l バレちゃ困る事でも起きましたか? m9・∀・)

06.10.31 日経「最小限の自衛、『核入るかも』と官房長官」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3100G31102006.html
06.10.31 日経「米大統領、日韓などの核武装論に反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3101131102006.html
173名無し三等兵:2006/10/31(火) 20:07:33 ID:???
ニューズウィークだったかな。
「森のような首相がゴルフをしている横で秘書が核ボタンを持って
控えている様は想像したくない。」

大きなお世話だアメ公。
174名無し三等兵:2006/10/31(火) 20:35:42 ID:???
核保有して自分の首を絞めまくりの国に対抗して核保有しようってか?
馬鹿らしい
175名無し三等兵:2006/10/31(火) 20:46:25 ID:???
だから、持つなんて一言も言ってないじゃんw
ばかだねぇ
176名無し三等兵:2006/10/31(火) 22:55:57 ID:???
>>173
俺はブッシュがバーベキューパーティしている横で、核ボタン持った
奴が控えている図のほうがずっと怖い。
177名無し三等兵:2006/11/01(水) 01:03:02 ID:???
>176
それなら

湖がラーメン食ってる横で各ボタン持った奴が控えてる図とか
ブレアが庭の手入れをしている横に、以下同文とか
シラクが愛人とギシアンしている横に、以下同文とか
プーチンが殺人技の訓練している横に、以下同文とか

・・・確かに他の奴はキャラが弱いな
178名無し三等兵:2006/11/01(水) 01:12:10 ID:???
>>173
プレッツェルをのどに詰まらせた大統領の横で補佐官がオロオロしてるのはいいのかよ。
179名無し三等兵:2006/11/01(水) 08:30:46 ID:???
オリバーJr君が禁酒セラピーで悶絶している横の核ボタンが一番恐いワイ
180名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:15:39 ID:yaluiICZ
麻生外相の罷免求める=共産委員長

 共産党の志位和夫委員長は4日午後、都内で開かれた同党主催の赤旗まつりで講演し、
麻生太郎外相が核保有論議を容認する発言を行ったことについて
「内外から厳しい批判があってもこの発言を繰り返している。
どうにも止まらないのなら辞めてもらうしかない」と述べ、改めて罷免を求める考えを強調した。 
(時事通信) - 11月4日19時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000062-jij-pol

麻生外相の罷免要求=民主・鳩山氏

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は3日夕、都内で開かれた同党都議の集会であいさつし、
核保有論議を容認する発言を行った麻生太郎外相について
「世界中から核をなくす運動のトップリーダーとして動かなければいけない日本の外相が、
こういう発言をしたことに心から怒りを持って、罷免の要求をしていこう」と述べ、
安倍晋三首相に対し外相を罷免するよう求める考えを示した。 
(時事通信) - 11月3日21時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000090-jij-pol
181名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:21:20 ID:???
>>180
麻生もそうだが中川こそ罷免すべし。あのよっぱらいは何をするかわからん。
182名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:23:34 ID:0jCgvAWk
>>麻生外相の罷免要求=民主・鳩山氏

鳩ポッポが罷免自爆するのかw
183名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:26:29 ID:???
東京都の核武装宣言はまだか。石原、口ほどにもない。
184名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:34:11 ID:0jCgvAWk
>183

や、やるとしたら米国の戦略原潜誘致でしょうw

非核3原則?実質2原則だしねw
185名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:55:46 ID:???
水爆を搭載した戦闘機が空母から転落した事件があったような・・・
186名無し三等兵:2006/11/04(土) 19:58:09 ID:???
>>183
まあ、待ってろ
そのうち都庁にプールができるから
187名無し三等兵:2006/11/04(土) 20:58:07 ID:???
それより東京原発が先だ。東京でウランはとれん。
188名無し三等兵:2006/11/04(土) 21:04:27 ID:???
自衛隊のクラスター爆弾保持の理由がやっとわかった。
石原知事が東京独立と核武装を宣言したら都庁にぶちこむためか(w
189名無し三等兵:2006/11/05(日) 00:46:04 ID:???
麻生外相の運命は公明党が握っている。罷免要求をだせばアベちゃんものむだろう。
190名無し三等兵:2006/11/05(日) 01:33:45 ID:???
首相、「核議論」発言で中川政調会長に自制求める
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061101AT3S0100K01112006.html

解任近しかな。
191名無し三等兵:2006/11/05(日) 03:11:13 ID:o5M8dFAb
タコ助どもがw
アメと中共への牽制だろ?核議論

安倍が言わせてんだよ
192名無し三等兵:2006/11/05(日) 03:32:37 ID:xWIKhr7e
■「核武装論議は容認の姿勢」 西村問題で民主・鳩山代表 October 27, 1999
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

民主党の鳩山由紀夫代表は27日、東京都内で講演し、核武装をめぐる発言で辞任した
西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで、「核武装してもいいかどうかを国会で検討したら
どうかと言った瞬間にクビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論が
なされなくなる。 議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」
と述べ、核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。

>>鳩山由紀夫代表は核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。
193名無し三等兵:2006/11/05(日) 03:39:05 ID:???
>190
解任はないだろ。ここしばらくの騒動でだいぶ中国に対する圧力にはなった。
194名無し三等兵:2006/11/05(日) 04:49:51 ID:3MMJVOmR
>>192
鳩ポッポ自爆来たなw こんなに速いとはね

罷免はどうちたの?
195名無し三等兵:2006/11/05(日) 04:51:53 ID:3MMJVOmR
日本は核武装カードを有効に使うべきだな。

経済大国の安全保障は核抜きに考えられない
196名無し三等兵:2006/11/05(日) 05:31:36 ID:TfU+xohi
まさか実際に核を使うわけでもないのにマスコミはなんで騒ぐんだ。
あくまで外交カードなのに
197名無し三等兵:2006/11/05(日) 06:00:48 ID:l83FgiAA
軍板の人間は、核がきらいだからなあ
核には兵器としての物語に深みを感じにくいし、現在においての最終兵器ではあるが
半世紀以上前に作られたもので新鮮味がない
語ろうにも愛そうにも深みがない
しかも、実際核が最強であるので、他の兵器は基本的にはほぼ不要なわけだ
全面核戦争などありえないわけであるが
想像はできてしまうわけだ
これは非常にまずい
基本的には、軍事板の人間は、兵器や戦争を頭のなかであれこれいじくったり想像することを楽しく思うファンタジーな人らなのであって、現実をつきつけてもどっちらけるだけなのである
198名無し三等兵:2006/11/05(日) 10:35:26 ID:???
核に限らんが、結局軍隊ってのは独裁者(為政者)のおもちゃだからな。
持ちたくてしょうがないんだよ。
中川は「おもちゃが欲しいんだよ」と言ってるガキんちょと同じだよ。
やっとそういえる立場になったもんだから。
おあつらえ向きの情勢になったしな。
中川なんかは北に礼を言いたいところじゃないか?
199名無し三等兵:2006/11/05(日) 19:50:13 ID:???
<核保有論議>二階自民党国対委員長、発言自制求める

 自民党の二階俊博国対委員長は5日のNHKの討論番組で、
自民党の中川昭一政調会長や麻生太郎外相が核保有論議を容認する発言を繰り返していることについて
「誤解を招く発言を何回もすると、やがて任命権者の責任が問われる事態になりかねない」と述べ、
強く自制を求めた。同番組で公明党の漆原良夫国対委員長も
「安倍晋三首相の指導力が問われることになる」とけん制した。
 野党側は、首相が中川氏らの発言を容認しているとして「核武装検討内閣」(穀田恵二共産党国対委員長)
などと批判。衆院予算委員会の集中審議開催を求めた。
 一方、中川氏は同日のフジテレビの報道番組で「核実験を北朝鮮がやったわけだから、
真剣に核の議論をしないといけない」と述べ、核保有論議の必要性を改めて強調した。
(毎日新聞) - 11月5日18時53分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000019-mai-pol


中川、麻生氏に自制促す=「首相に責任波及も」−核武装論で二階自民国対委員長

 自民党の二階俊博国対委員長は5日午前、NHKの討論番組に出演し、
中川昭一政調会長や麻生太郎外相の核武装発言について
「国際社会に誤解を招きかねない発言を何回もすることは、任命権者の責任を問われる事態になりかねず、
発言を慎むべきだ」と述べた。安倍晋三首相の任命責任に言及することで、中川氏らに強く自制を求めたものだ。 
(時事通信) - 11月5日17時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000011-jij-pol
200名無し三等兵:2006/11/05(日) 21:30:48 ID:VUHdIhG9
東京に核兵器が落ちたら
http://www.youtube.com/watch?v=5WJR-JKtuf4&NR
NHKが東京に核兵器が
落ちた場合を想定して約20年前 に
製作した映像です。
201名無し三等兵:2006/11/05(日) 21:56:29 ID:???
>>200
原爆なのか、水爆なのか、破壊力が何tなのかわからない。
202砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/11/05(日) 23:12:43 ID:???
>>200
・・・・・・言いたい事は分かるようなわからないような。
爆風に流されると言うより、爆発するビルに萌え・・・ない。

>>201
分かる必要は無いでしょ。『核弾頭』だ。
203名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:09:56 ID:???
森喜朗元首相「核保有の議論がいけない」
204名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:12:53 ID:???
中川、麻生氏に自制促す=「首相に責任波及も」−核武装論で二階自民国対委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000011-jij-pol

解任へ。自民の歴史がまた一歩。
205名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:23:31 ID:???
二十歳以上ならみんな選挙権があるんだから
核武装も必要と皆が思うようになったら選挙でいつか決着がつくでしょ。
自民党がそうしたいと思うんなら
はっきり主張して選挙で白黒つけたらいいじゃん。
206名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:25:48 ID:???
>>205
自民が核武装一色に染まっているというのは言いすぎ。
実際、核武装などといっているのはほんの一握り。
207名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:32:41 ID:???
核抑止力って考え方や、中川達の論調が対外的な交渉手段として有益なのはわかるんだよ
ただ知人に被爆二世とか居たりするんで、素直に議論くらいはいいだろっつう考えにもなれなくて
ひたすらフラストレーションがたまる
208名無し三等兵:2006/11/06(月) 00:39:17 ID:???
対外的に考えたら、
あんま日本の核武装を好意的に考える勢力がそう多いとも思えないのがチョット

じゃ、外国から要請されたら核武装する、というのも違う気がするけどさ。
209名無し三等兵:2006/11/06(月) 02:10:55 ID:???
空気読めない中国大使あたりがファビョって
「核武装議論を提起するような閣僚は即刻クビにしろ」って喚いて、
売国マスゴミがこぞってそうだそうだの大合唱で、逆に議論できない
雰囲気作るヤツはやっぱりアレかぁ、となる展開を予想したんだが、
今回は冷静な感じ?

さすがに学習してるのかな>中国
210名無し三等兵:2006/11/06(月) 02:55:45 ID:XKGfdo2b
報道2001での昭一・松本のやりとりの文字おこしがあったのでコピペ
【議論】中川昭一氏「鳩山氏はかつて『核議論で首が飛ぶのはおかしい』と言っていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162711414の>>360-364

黒岩:さぁ松本さん、議論する事もダメだ、これはどうしてですか?
松本:時期のことももちろん一つあると思います。
   もう一つは、議論するという意味では、黒岩さんや青山さんが議論するのはダメだと
   言ってるんじゃなくて、政治に携わっている、特に公党弟一党の政調会長のお話ですから、
   我々が検討するといった以上はどこかで結論をださなくてはならないということになります。
   核については、もともと佐藤総理が非核三原則をおっしゃったときに合わせて理想として、
   我々は核廃絶、核軍縮、核の平和利用、日米安保における核の話と、4点セットで話をして
   来たわけで、いまでも4つのセットになってるわけです。
   政治の理想として、後世にみんなが核を持ち合ってる時代より、ひとつでも核を減らす方向に
   いく、その踏ん張りどころだと思っています。
黒岩:その踏ん張りどころといっても、議論はしちゃいけいってことですね?
松本:政治の責任者が議論することの言葉の重みで我々申し上げております。
中川:あの〜鳩山先生がね、1999年に、核の議論をして国会議員の首が跳ぶなんて
   オカシイ!ってことを堂々とおっしゃってるんですね。
黒岩:鳩山幹事長ですか?
中川:当時、党首、いま幹事長ですね。公の場所でおっしゃってるわけですから、
   僕は当時の鳩山さんは立派だったと、今の鳩山さんは何なんだろうって思いますね。
211名無し三等兵:2006/11/06(月) 02:57:00 ID:XKGfdo2b
つづき
黒岩:松本さんそのあたりどうですか?
松本:あのー、議論という意味でですから、ほんとに繰り返しになりますけど、
   私自身は政治家がどういう発言するか非常に重大だと思いますし、
   我々は責任もってそれを行動に繋げることが政治の責任ですから。
   議論という言葉の使い方とというのは、現実に例えばさきほど、「前向きに善処いたします」
   ってのは国際的に通用しないということは、この数年でみなさん経験してきたことで、今回の議論と
   言う言葉、政治家の議論という言葉が、国際的に通用しないとはいいませんが、どう受け取ら
   れるかということはみなさんご存知のとおりだと思いますね。
黒岩:青山さんね、責任ある人の議論と、我々の議論とは違うんだと、こういう話ですがどうですか?
212名無し三等兵:2006/11/06(月) 02:58:44 ID:XKGfdo2b
さいご
青山:私自身は日本の核武装に真正面から反対です。
   けれども、中川さんの言われる議論というのは、僕は強く支持したいと思いますね。
   って言いますのはね、中川さん、アメリカで発言されましたよね。アメリカの政府関係者は
   非常に驚いたわけです。まあすごく勇気あるなと僕に言った人もいるし、
   と同時に松本さんに言いたいのは、いままで日本の政治家というのは、言う場所によって
   適当に言葉を変えて、最終的には保身で、物言えば唇寒しという習慣のある国なのに、
   今回は責任ある与党の政策責任者が核の論議しようって言ったのは、アメリカには新鮮で
   あったし、もちろんそれに反発する人もいるけれども。むしろ松本さんの言われたことと恐縮
   ながらやや逆でね、責任ある人間が、責任ある立場のまま、こういうタブーに踏み込んで議論
   すると、そうすると、「日本がわかり易くなる」と僕に言った人が多いですよ。今のアメリカの当局者の中に。
   例えば、なぜ僕が核に反対なのか?僕と同じように日本の核武装に反対する人がなぜ
   反対なのか?被爆体験だけじゃなくて、センチメンタリズムじゃなくて、リアリズムで反対するって
   ことをはっきりさせる為にも議論は必要なんです。
   そのときに、僕らのような立場の人だけが議論するだけじゃ意味が少なくて、松本さんのような、
   あるいは中川さんのような責任者が議論することが、むしろ必要だと思う。
島田:そのあたりのことを世論はどう考えているのかということでアンケートを行いました。
   首都圏500人を対象にした世論調査。日本の政治家は核保有について議論をするべきか、
   イエスと答えた方が過半数でした。
213名無し三等兵:2006/11/06(月) 07:59:39 ID:???
>>208
外国なんて関係ない。俺は核武装に反対。
外相のくせに核武装を口にする麻生は解任。
214砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/11/06(月) 12:14:57 ID:???
>>213
核武装を口に出すのも、一つの外交政策。
昔の北朝鮮だのリビアだのイランだのがやっていた事だね。

ま、下策だがね。
215名無し三等兵:2006/11/06(月) 17:30:21 ID:LDOsUGsv
極悪軍事国家のソ連ですら、核兵器を使用しなかったのに、
日本が核兵器を所有することができても、
日本が国連から非難されないで使用できる条件がそろう可能性はかなり低いのでは。

アメリカの国益と無関係な地域にソ連が核兵器を使用しても、
アメリカから核攻撃されないのに。
216名無し三等兵:2006/11/06(月) 18:45:40 ID:LDOsUGsv
核兵器を使用したら、
本当に北朝鮮の軍上層部と政府上層部が確実に全員死ぬような工作をしないとね。
北朝鮮国民や北朝鮮兵士が率先して上層部の人間を惨殺するように。

単純に核兵器だけで反撃して、その後上陸して占領しても、
上層部の人間が逃げ延び生き残る可能性が高い。

北朝鮮の全て放送や軍事用も含めた無線を使用不可能にするぐらい強烈な電波で逆洗脳放送するとか。

北朝鮮軍上層部を国民や兵士から反感持たれる存在にするためのビラを何兆枚か印刷し、
北朝鮮中にばらまく。毎日何年間も広範囲に。
具体的に名前や役職名などをあげて、どんなぜいたくをしているとか、
気に入らないという理由だけで、平気で無罪の北朝鮮兵士を惨殺したとか、
国民の物資を大量に横取りしているとか、
ありそうかなと思えることを矛盾なく文章に、
全体の枚数が多いから、何万種類かは必要になるかな。

それらの内容を大音量で流す低価格の音声再生機を北朝鮮中にばらまく。
これは韓国の放送が聞ける普通のラジオとしても使えるようにする。
217名無し三等兵:2006/11/06(月) 19:29:49 ID:???
>>215
>極悪軍事国家のソ連ですら、核兵器を使用しなかったのに、

同じ凶悪軍事国家のアメリカは使用しましたよ。
218名無し三等兵:2006/11/06(月) 19:32:20 ID:9bKcxr0b
どんな悪人であったとしても死亡した人を侮辱することはどうもなぁ。という思いを持つ人は多いと思いますが。
しかし、核兵器で何十万人も死亡させる人間は死亡後も侮辱するべきです。

それでも、だめだというのであれば、50万人では50年10万人では10年間のように期間限定すればいい。

毎年、侮辱名、侮辱国名を募集して、最も侮辱できてるかどうか人気投票する。
例えば、「クソのニオイの塊○○○」(○○○は名前)とか。
普通に新聞やテレビや教科書などで使用する。通称として。

侮辱の印象を薄めないようにするには対象を限定する方がいい。
核兵器と生物化学兵器などによる大量殺戮に。
219名無し三等兵:2006/11/06(月) 19:32:42 ID:???
その当時の日本は負けず劣らず凶悪な軍事国家だったがな。
220名無し三等兵:2006/11/06(月) 19:32:49 ID:???
もう一歩踏み込んで中川政調会長が核武装論者だとして
核を持ったときに
抑止力にするのか、それとも有事に戦術的に先制使用したいのか気になるな。

個人的には核武装には反対だが(予算の割に諸効果があるか疑問だから)
意外と主に抑止力としての核なら保有を容認する(先制使用には反対する)
意見が国民に結構あるかも知れないし。
221名無し三等兵:2006/11/06(月) 19:37:36 ID:???
もちろん
納税者/有権者/主権者たる国民が核保有を民主的な手続きによって
多数の国民の総意として求めるのなら政府はそれに従うべきでしょ。
逆もまた然りだけど。
222名無し三等兵:2006/11/06(月) 20:23:04 ID:???
中国・ロシアに対する抑止力の核なら、日米安保の堅持の方がリーズナブル。
大陸の超大型国家(国力ではなく国土の縦深の面で)とMADを構築する、となると、
現在の防衛力を保持することすら難しいぐらいにカネが掛かる。
北みたいなキ印独裁国家やテロリストに対する核抑止力は、事実上構築が不可能。
反撃されて困る国土、国民を持たない勢力の核武装に、こちらも核武装で応じる
メリットはない。だから独自の核武装は費用対効果の面で無駄が多すぎると感じる。

先制使用の戦術核は、核に限らず先制攻撃のハードルが多すぎて、その前に解決
すべき問題が山積。現状では机上の空論以下の妄想に過ぎない気がする。

合理的な核の保持理由、または合目的な抑止力の構築に、どっちもハードルが多い。
時間をかければ解決可能なのかも知れないが、それよりはテロリストや独裁国家に
核を持たせない努力を多国間で協力して行う方がリーズナブルだ罠。

つー論議がマスゴミで一切成されないのはなんでだろう?
核が議題となると論理思考が出来ないのか、論理思考を許されない何かがあるのか。
そっちの面を掘り下げて検討する方が本邦の場合は先かもしれないorz
223名無し三等兵:2006/11/06(月) 23:11:24 ID:???
>>222
日米安保の「核の傘」とやらに賭けられるかどうかだろ。

イラクの数千人の犠牲者でおたおたしてる今のアメリカが
核の報復覚悟で日本の為に核を使用できるのか?

費用対効果?なにそれ?平和ボケの極みですね

核抑止力が必要なら金が幾ら掛かってもするしかないんですよ。



224名無し三等兵:2006/11/06(月) 23:35:01 ID:???
核抑止力が必要、と有権者の多数が考えるか
それを金が幾ら掛かってもするしかない、納税者が考えるか
あくまで主権は政調会長個人でも首相個人でもなく国民にありますよね?
225名無し三等兵:2006/11/07(火) 00:49:46 ID:???
>>224
納税者は核武装など望まないよ。選挙で自民党が核武装を公約に
しまいことは100%確実だぜ。
226名無し三等兵:2006/11/07(火) 06:24:14 ID:???
潘次期国連総長、日本の核保有論議に憂慮
http://www.asahi.com/politics/update/1106/009.html

次期国連総長に憂慮されてしまった。日本の常任理事国入り、終わったね。
227名無し三等兵:2006/11/07(火) 14:21:28 ID:???
どうでもいいけど潘と谷垣って似てるよね
228名無し三等兵:2006/11/07(火) 14:29:34 ID:???
>>226
事務総長にそんな政治力があると思うのがチョンの馬鹿なところ。
あんなものはただの飾り物にすぎないんだよ。
だから国連事務総長は「必ず発展途上国から選ばれる」という鉄則を
今回もしっかり踏襲したということなんだな。
229名無し三等兵:2006/11/07(火) 14:32:43 ID:???
前任のアナンが選ばれる前に、日本の明石が事務総長に推薦されたことが
あったけど、かえって自由に発言できなくなるからと明石も日本政府も
推薦を断ったぐらいだし。
230名無し三等兵:2006/11/07(火) 15:35:16 ID:???
でも核武装すれば最低でも安保理の制裁決議くらい来るから
常任理事国入りなんて夢のまた夢。
へたすれば「麻生外相、どうどうの退場...」てなことに。
231名無し三等兵:2006/11/07(火) 15:48:33 ID:???
馬鹿だねこいつは。北チョンと日本では信用度が違うんだよ。
国連は日本の金で持っているようなもの。
アメリカじゃニューヨークタイムスに、「日本に核武装させて
日米同盟を強化すべし」という記事が載ったりするぐらいだからな。
232名無し三等兵:2006/11/07(火) 15:50:15 ID:???
インドが核武装したときは何の制裁もなかったし。
233名無し三等兵:2006/11/07(火) 16:42:47 ID:OqNTCJny
素人の質問です。
いわゆる「貧者の核」と呼ばれているモノを経済大国の力で
大量に保有することでは抑止力にはならにのでしょうか?
響きからしてコストパフォーマンスがよさそうです。

非核三原則とはようするに核兵器以外なら何でもありなのですか?
234名無し三等兵:2006/11/07(火) 16:46:43 ID:???
>>232
パキスタンのときはかなりあったぞ。アメの忠実な同盟国だったのにな。
235名無し三等兵:2006/11/07(火) 16:53:02 ID:???
>>231
バカはお前(ww
うっかりそんなものに乗っかると次の悪の枢軸に指名されるよ。
アメリカ軍産複合体は常に敵を必要とするからね。
236名無し三等兵:2006/11/07(火) 16:55:58 ID:???
>>235
おやおや、あほなチョンはますます墓穴を掘っているようだ。
日本とアメリカは軍事同盟を結んでいることをお忘れなく。
日本が核武装するときはアメリカ政府公認だ。
一発へたれ核を持っただけで超大国になったと国中で妄想している
おまえのような馬鹿チョンといっしょにしないでくれww
237名無し三等兵:2006/11/07(火) 16:58:06 ID:???
>>234
あったけど「悪の枢軸」などと呼ばれたことはないし、
今じゃ立派な核保有の同盟国だよw
238名無し三等兵:2006/11/07(火) 17:43:13 ID:???
>>236
アメリカ政府公認の核武装?????
頭のねじがはずれてるね。
239名無し三等兵:2006/11/07(火) 17:46:26 ID:???
>>238
馬鹿だねこいつは。
アメリカの公認があるとき、と言ってるだけだが。
しかし、もともと知能レベルが低い馬鹿チョン民族が
日本語もろくに勉強しないとこうなるといういい例だなww
240名無し三等兵:2006/11/07(火) 17:47:58 ID:???
>>239
ポチは核武装までポチ
241名無し三等兵:2006/11/07(火) 17:52:14 ID:???
>>240
あのさぁ、おまえら北チョンのゴキブリ連中は
もしかして自分たちが人間だと思っているのか?
もしそうだとしたら、とんでもない間違いだぞww
誰がどうみたも進化以前に絶滅寸前の下等生物にすぎないんだが。
242名無し三等兵:2006/11/07(火) 18:45:19 ID:???
>>236
そこまで米が日本の肩入れするというのなら核の傘を信じていればいいじゃん。
243名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:08:38 ID:???
アメリカの核の傘が信用できないから核武装=望みどおりアメリカは核
の傘から日本外す、ということになるが。
244名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:26:07 ID:???
アメリカの意図とは別に「核の傘」なるものがどれだけ有効かが問題だな。
日本人は、アメリカは日本人をひとりも殺さないようにする、と
勝手に思い込んでいるが、2度の大戦を見ても同盟国が火の海になり、
完全な窮地に立つまで動かなかった。つまりシナや北チョンが日本を
核攻撃しても、一発で終わりなら何もしない可能性がある。
つまり日本中が火の海になり、降伏の危険にさらされるまで米が動かない、
ということなら、それまでは自力で頑張るしかない。その際に自前の
核を持っていた方が抑止力になるだろう。
245名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:27:34 ID:???
核を持って制裁でウランが禁輸されて原子力発電できなくなったら一大事。
全て火力発電に切り替えると年間4兆円の負担増になる。
246名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:33:56 ID:???
どこかの馬鹿国と違って制裁を受けるようなヘマはしねえよ。
247名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:36:38 ID:???
>>246
いきなりトマホークですか。それはきついですね(w
248名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:39:15 ID:???
いきなりというか、まずトマホークだろう。
通常弾頭のトマホークをまず買っておいて、
あとで核弾頭に取り替えればよい。
249名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:40:10 ID:???
まあ、半島の馬鹿国には通常弾頭で十分だけどなw
250名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:45:47 ID:???
>>248
トマホークが飛んでくるという意味なんですが。
わざと誤爆しないでね(w
251名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:47:02 ID:???
>>247
まあ、シナや北チョンの馬鹿国の悪行がこれから世界中に
広まっていくだろうからな。あんなアホな国の隣にいるなら
しょうがないだろう、と世界中が認めるのも時間の問題だ。
252名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:49:13 ID:???
>>250
ほほう、どこの国のトマホークが飛んでくるんだ?
アメリカが同盟国にトマホークを打ち込むというなら、
今頃北のアホ国はICBMの雨で灰になっとるわ。
253名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:52:45 ID:???
>>252
そこまでご主人様を信じられる犬はえらいねえ。軍板向きじゃないな。
254名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:56:51 ID:???
>>253
馬鹿かこいつ。
だからチョンのゴミは困るんだよな。
おまえのような半島の未進化の下等畜生が
いるところじゃねえんだよ。
とっとと半島のゴミ箱に帰れ。
255名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:57:02 ID:???
トマホークも4兆円も怖い
256名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:58:33 ID:???
永久未開民族のチョンには永遠に無縁だから心配するな。
あ、チョンは人間じゃなかったけ?
257名無し三等兵:2006/11/07(火) 20:59:08 ID:???
ウラン禁輸されたとして、ウラン買う為に払っていた日本の金は0になる訳だが。
そんな調子で何も考えずに制裁してたら自滅するだろ。
258名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:01:35 ID:???
>244
日本を侵略攻撃しようとする国への威圧は
日本の核<<<<<アメリカの核の傘。
259名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:01:55 ID:???
ウラン輸出国のオーストラリアあたりは日本と禁輸したら
国が破産するだろうし。最近はアメリカ以上に日本を重視しているようだ。
260名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:02:37 ID:???
>>257
4兆円て言うのは、火力発電にかかる費用から
原子力発電にかかっていた費用をマイナスした金額。
261名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:03:31 ID:???
>>258
完全にスカった欠陥爆弾を一発出しただけで、アメリカと対等だと
思い込む精神障害民族もいるようだが?
262名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:05:15 ID:???
>>258
馬鹿だねこいつは。脅威じゃないなら遠慮なく日本が持っていいじゃんか。
263名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:07:25 ID:???
本気で核武装する気ならその前にウランは備蓄しておく。
その間に馬鹿国家が壊滅したら放棄すればよいのだ。
264名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:09:47 ID:???
そのためにウラン輸入がいらないプルサーマルの研究をしているのではないか。
プルトニウムも溜まるし、一石二鳥。
265名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:17:26 ID:???
アメリカは日本の制裁などできない。
日本は300兆円のアメリカ国債を持っている。
制裁するなら、そのアメ国債を一気に売り払う。
すると国債の価格は暴落し、アメリカ経済は崩壊する。
北チョンが崩壊しても田舎の村が消えたぐらいですむが、
日本はそうはいかんのだ。
266名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:24:11 ID:???
っていうか制裁と国債ばら売りで日本とアメリカの経済が立て続けに崩壊したら、世界はどうなるんだろう。
何か一度見てみたい気もする。
267名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:27:26 ID:???
世界核戦争が起きたら、最後に残るのはイスラム人のような気がするな。
いや、ユダヤ人か。
268名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:29:29 ID:???
戦時経済に意向するから国がなくなるということはないだろうけど、
かなり混乱するだろうな。
269名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:34:15 ID:???
イスラエルなんて何の発表もしていないけど、
実際に核を持っていると言われている。
オーストラリアあたりに実験場を提供してもらえば、
完全に秘密にしておくことも可能だろう。
270名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:41:02 ID:???
>>265
核武装の制裁を阻止するための国債売りをおこなう場合、
アメリカは日本が所有している国債に対するデフォルトを
宣言するおそれがある。
271名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:41:41 ID:???
>>269
ふざけんな、仮想敵国のジャップなんかに実験場かせるか。
というオーストラリアの老人たちがいる。
272名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:42:34 ID:???
それでも需給にかなりの影響が出て暴落は間違いないけどね。
273名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:43:13 ID:???
>>263
NPTを脱退した時点でIAEAの二カ国協定はすべて破棄、
国内の各関連物質全てに返還する義務が発生します。
274名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:43:53 ID:???
>>270
国債売りをやったら中国が買い支えそう。あそこもたくさん持ってるからな。
275名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:45:41 ID:???
>>271
それはチョン系の被差別部落の移民どもだろう。

今時の普通のオーストラリア人はこういう。
「我々は60年前に勇敢に戦った同士だ。たかが植民地のくせに
えらそうに戦勝国面している半島の馬鹿な国はほっておいて
先進文明国同士、仲良くしましょう。」
276名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:46:46 ID:???
>>275
つまり、日本は米に尻尾を振らないでオーストラリアに尻尾を振るべきだと、そういってるわけね。
277名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:46:46 ID:???
>>273
はいはい、どこぞの国はそんなものいっさい無視しましたね。
278名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:47:59 ID:???
日本の命運全てを何の同盟実績も無いオーストラリアただ一国に託せと、こう言ってる訳だな。
279名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:49:52 ID:???
>>276
あー、下等動物のチョンは目が発達していないから犬と人間の
区別がつかないのね。オーストラリアも日本も人間、しかも文明人。
半島あたりに生息しているゴミ動物は、自分たちが日本と同類と
思っているようだけど、勘違いもいいところ。知能の遅れた半島動物は
ほんとに困るんだよな。
280名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:51:41 ID:???
>>279
漏前はオーストラリアを過大視しているようだが、
オーストラリアの人口が何人か知ってるのか?
281名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:53:07 ID:???
>>278
ほほう、じゃイスラエルは実験場を提供したといわれるシリアに
完全に依存しているわけだ。
282名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:54:04 ID:???
>>281
いいや、ウランの話。
283名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:54:05 ID:???
>>280
馬鹿だね。依存しているのはオーストラリアの方だろが。
284名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:54:44 ID:???
>>282
それは今でもそうじゃんか。
285名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:55:26 ID:???
>>283
何でそれほどのゆかりがあるわけでもないオーストラリアを取り出して、
いきなりオーストラリアが日本にべったり依存云々と断言できるんだ。w
286名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:56:07 ID:???
現在でも潜在的保有国って言われてるのに、秘密裏に持つことに何か意味あるのか?
287名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:57:06 ID:???
>>.281
イスラエルにシリアが実験場を提供? お花畑だ。
288名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:57:23 ID:???
>>286
抑止力の面を完全に切り捨てるわけだしな。
何なんだろ?
289名無し三等兵:2006/11/07(火) 21:57:54 ID:???
>>285
おやおや、
そうやって都合のいい妄想だけで終始するチョンの知能は
ほんと糞虫並だな。
290名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:00:25 ID:???
>>286
ほほう、その潜在的保有国とやらはどれだけ抑止力があるんだ?
291名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:04:39 ID:???
秘密にしたいのか抑止力にしたいのか、どっちだ
292名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:07:24 ID:???
核は脅し以外には使えないだろ?
293名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:07:53 ID:???
日本は秘密に核を持っているらしい、という噂を流せばいいじゃんか。
実際欧州あたりじゃ5割以上が日本は本当は核を持っていると思っている。
294名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:08:43 ID:???
いつ誰が誰に対してそんなアンケートをやったんだw
面白いなw
295名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:09:26 ID:???
スパイ対策取ってからじゃないと効果ないだろそれ
296名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:11:21 ID:???
IAEAの査察強化で核開発の実行も意思も無いのにウラン禁輸措置をとられる
と言う非常に馬鹿馬鹿しい事態になりそうだな。
297名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:12:18 ID:???
>>294
文明国のNHKという近代的放送局だが。
半島の下等動物には理解できないかな?
298名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:13:33 ID:???
>>297
蒙昧な人間に何を言っても無駄
299名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:13:50 ID:???
>>293
その手だったら別に秘密にしてまで開発する必要なくね?
>>296
皮肉とかじゃなくて純粋に疑問なんだけど、日本に対してウラン全面禁輸とかしちゃって相手国は大丈夫なの?
300名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:14:25 ID:???
今朝のラジオ森本卓郎の朝は一番乗りで
核議論は必要か?のアンケートで60%以上が議論に賛成と回答

一番驚いていたのは当の森デブ「えーこんなにあるの?」と
大多数の国民は森デブ程のお花畑じゃーねーよ
301名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:14:40 ID:???
え?>>294は人間だったのか?
302名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:18:26 ID:???
>>299
一般人相手のアンケートだから。
でも軍事関係者はわかっているだろう。
やはりイスラエルくらいに、あると言った事はないが
「本当は持っている」と確信的に思われた方が抑止力は強い。
303名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:19:14 ID:???
>>299
北朝鮮向け経済制裁でも日本側の業者は打撃をこうむったが、
それでも制裁を実行してるんだし。
304名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:19:29 ID:???
>>300
こないだの「朝まで生テレビ」はもっとすごいぞ。
「日本は核武装すべき」が55%!!
305名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:20:24 ID:???
>>299
大丈夫じゃないところもあるんじゃね?
ちょっと調べてみる
306名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:21:46 ID:???
そりゃ、「北朝鮮の核に対抗するために日本も核武装すべき」と
「経済制裁の危険性を抱えながらも核武装すべきか」と、
聞き方を変えりゃアンケートの回答なんていくらでも変わる。
307305:2006/11/07(火) 22:25:51 ID:???
いい資料が無いな・・・
オーストラリアのウランの対日輸出額と
対日輸出全体に占める割合を調べられるサイトとかない?
308名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:27:54 ID:???
核以外にチョンを押さえ込む良い手立ては無いものか?
309名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:29:40 ID:???
対北朝鮮のことだけ考えてればいいのなら、日本はもっと軍備を増強すりゃいいに
決まってるし、北朝鮮をさっさと単独攻撃できるならして金正日の首をはねて
核関連施設を破壊しまくって、二度と北朝鮮が悪さをできないようにすりゃいいに決まってる。

しかし日本がそんな無法なことをすれば世界からならず者扱いされて経済制裁とかされて
数兆円、数十兆円と言う負担を日本が背負うことになりかねないから、手段を選ぶ必要が
あるわけであって。
その選べる手段と言うのが六カ国協議であり、米中の意向を斟酌しながら北朝鮮包囲網を
形成していくということなわけだが。

副作用のことを何も考えない荒治療ならいくらでもできる。
だができるだけ副作用が少ない方法で北朝鮮に核放棄をさせる方法を考えないと、日本が
逆に破滅する。

そういう視点が入らないで核を持つべきか持つべきではないかなんていくら論争したところで
内容のある議論などできるわけない。
310砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/11/07(火) 22:31:59 ID:???
日本とオーストラリアが戦争した事を知らない奴が、軍板にも居るんだ・・・・・・

核武装の議論とか言う以前に、歴史を学ぶ必要が有るな。
  敵を知り 己を知らば 百戦危うからず
ま〜た嫌な歴史を繰り返しそうだ。
311名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:37:15 ID:???
>>310
おやおや、中卒のバカはすぐ自分だけが知っていると勘違いする典型だな。
病院へとっとと帰りな。
312名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:37:42 ID:???
荒療治
313名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:39:05 ID:???
むー、見つからんな。
ボーキサイトとか鉄鉱石とか大量にある国だし大丈夫なのかな。
314305:2006/11/07(火) 22:40:29 ID:???
かろうじてこんなものがあるくらいかな。
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/pict/04/04060101/02.gif

少なくともウラン輸出を対日に依存しており
対日ウラン輸出がとまったら経済破綻する、と言う事態はなさそうだ。
良かったね。
315名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:41:42 ID:???
>>309
またチョンの妄想か。あのな。朝鮮戦争はまだ終わっていないんだよ。
北チョンは今でも国連軍の交戦状態であり、だから38度線で睨みあって
いるんじゃないか。日本が北のバカ国を攻撃しても、ミサイルが日本を
狙っていると日本が主張すれば何の問題もない。問題は日本国憲法だけであり、
外国には何の関係もないんだがな。
316名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:44:13 ID:???
>>305
よさげな資料なんだが肝心のウランがない。
http://www.dfat.gov.au/geo/fs/jap.pdf
317名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:47:10 ID:???
オーストラリアの輸出先一位は日本。
318名無し三等兵:2006/11/07(火) 22:52:35 ID:5DYofI/u
防御だけでは一生勝てない。
どれだけ防御し続けていてもいつか崩壊して負けるだけだ。

今、核武装について議論するのは時期が早いと言った奴ら。
いつか議論しなければいけないときが来るんだ。
後回しにすれば間に合わなくなる事だってある。
まあ、どうせその時にも核武装について議論するのは・・・
とか言い始めるんだろうな。
319俄将軍:2006/11/07(火) 22:58:52 ID:???
>>308
北朝鮮の核武装を容認するかわりに、日本の核武装で、お茶を濁すということ
になると、お話にならないということになるのか、などと、嘯いてみたり。

日本の相互確証破壊な戦略核体系を構築するのは、中国相手でなければ、とい
ううことになると、北朝鮮問題の解決は、軍事的解決以外に、選択肢はない
ということになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということに
なるのか、などと。

中国問題の顕在化からすれば、六カ国協議は、最後通告の場、ということでな
ければ、などと、嘯いてみたり。
320名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:05:37 ID:???
まあ、ヤルタ会談のように、北朝鮮は中国に編入する、
という密約でも交わせれば、中国の核が一発増えるだけで
たいした脅威の増大にはならんけど。
しかし、中国の援助で経済発展したあと、また独立なんてのは困る。
321名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:09:56 ID:???
議論するまでも無いって言うのは当然。
世界的な核開発競争になったらウランも石油も無い
日本に勝ち目なんかありっこないからね。

問題はこの程度の簡単な理屈すら理解できない奴が増えているって事だ。
322名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:12:06 ID:???
>>321
ほほう、じゃなんで北朝鮮が作ると核開発競争が起きんのだ?
核開発競争に北チョンが勝ち目があるのか?

うーん、北チョン虫のあまりに低レベルのアホ理屈は
文明人には理解不能だなあ。
323名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:19:06 ID:???
>>322
世界的な核開発競争になった場合は日本対北朝鮮では
日本のほうが圧倒的に不利だね。
北はウラン産出国で日本はそうじゃない。
所詮各開発技術なんて水が流れるようにあちこち出入りするわけだしね。

北が核を持ってもNPT体制が壊れないのはあくまでも
”悪の枢軸国”が起こしたことだからだろ。

一般人が銃ををもつのとヤクザが銃を持つのは全然違う。
ヤクザが銃を持ったら単なる銃対法違反で逮捕するだけ。(今ここ)
一般人が銃を持つようになったら誰もが持ち始めるも当然。
324名無し三等兵:2006/11/07(火) 23:23:02 ID:???
>>323
>世界的な核開発競争になった場合は日本対北朝鮮では
日本のほうが圧倒的に不利だね。
北はウラン産出国で日本はそうじゃない。
所詮各開発技術なんて水が流れるようにあちこち出入りするわけだしね。

いやはや、バカチョンのあほな思い込みにはつける薬がないな。
そんならちゃんと爆発する核作ってみろよw
アメリカからこのレベルの情報が伝わるのに60年かかったわけだ。
きちんと爆発する爆弾が作れる情報を得るにはあと100年ぐらい
かかりそうだなw
325名無し三等兵:2006/11/08(水) 00:22:03 ID:???
つーか世界が核競争になったら勝ちも負けもないと思うよ
326名無し三等兵:2006/11/08(水) 22:07:02 ID:???
核武装発言を「封印」=中川自民政調会長、持論は変えず

 自民党の中川昭一政調会長は8日、都内で開かれた内外情勢調査会で講演した。
中川氏は、北朝鮮の核実験を受けて、自身が核武装論議の必要性を主張してきたことについて、
米国が今回の中間選挙の結果で北朝鮮政策を変えるのかや、
北朝鮮の6カ国協議への出方などを見守る必要があることを指摘。
その上で「わたしは高度な政治的、外交・安全保障的な観点から発言しない方がいい」と述べ、
当面、核武装論議に関する発言を封印する考えを明らかにした。
 講演で中川氏は「非核3原則や憲法などを前提に、(北朝鮮からミサイルが)飛んでくる可能性がある時に、
日本の平和と安全をもう一度考える必要がある」と述べ、持論は変えない姿勢を強調。
その上で「状況は変わった。今までのような発言は控え、ここ2、3週間の状況を見守らなくてはならない」と述べた。
(時事通信) - 11月8日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000124-jij-pol
327名無し三等兵:2006/11/08(水) 22:08:09 ID:???
野党4党、核論議容認発言の麻生外相の罷免要求へ

 民主、共産、社民、国民新の野党4党は8日、国会内で国会対策委員長会談を開き、
麻生外相が核保有の論議を容認する発言をしているのは問題だとして、
安倍首相に外相の罷免を要求することを決めた。

 9日にも各党幹事長らが首相官邸を訪ね、申し入れる。

 これに関連し、民主党の小沢代表は8日の記者会見で、
1999年に西村真悟防衛政務次官(当時)が核武装発言で更迭されたことを引き合いに、
「政務次官でさえ辞任した。閣僚の重みはさらに大きい」と強調した。
社民党の福島党首も記者会見で「首相が罷免しなければ、
外相に対する不信任決議案提出を他の野党に呼び掛ける」と述べた。
(読売新聞) - 11月8日19時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000311-yom-pol
328名無し三等兵:2006/11/11(土) 19:58:34 ID:???
少し上の豪との貿易話だけど。
昨年の豪からの日本への輸出額が2兆7000億円。
内石炭が33%、石油ガス類が14%、鉄鉱石が13%で上位3品目。
ウランは鉄鉱石の13%以下だから、3500億円以下なのは確実。
具体的な数字はわからんかった。
329名無し三等兵:2006/11/11(土) 20:48:10 ID:3XogIQhX
「核」に限っての論議は「持つか、持たないか」の二者択一しかない。
核を持たせたくない国の筆頭は「北朝鮮と日本」。

http://big-hug.at.webry.info/200611/article_1.html
330名無し三等兵:2006/11/11(土) 21:09:05 ID:???
今時核なんて古めかしくて金食い虫の兵器を作ってどうする?
ミサイルとミサイル迎撃システムを大量に配備して、日本独自に改良した方がずっと効果的だ。
331名無し三等兵:2006/11/12(日) 07:09:40 ID:???
>>330
迎撃システムが完璧ならばな。
所詮飛んでくるミソーを100%の確率で迎撃するのは不可能だし
報復手段を持たなければ、何の意味も無し。
核保有の対費用効果に付いては、俺も保有しない方が賢明だとオモ

憲法9条改正して専守防衛の国是から、先制攻撃出来る様にするべきだし
報復手段として通常弾頭で構わないから、中距離ミソーは配備するべき。
332名無し三等兵:2006/11/12(日) 07:49:22 ID:???
>>331
MDの国民負担より、核を持つことで受ける経済制裁の国民負担の方が重いんだが。
333名無し三等兵:2006/11/12(日) 12:31:53 ID:???
>>332
人のレスくらいよく読めよw
>核保有の対費用効果に付いては、俺も保有しない方が賢明だとオモ
334名無し三等兵:2006/11/12(日) 15:09:48 ID:???
>>329
在日韓国人の馬鹿ブログを引っ張りだされてもな。
335名無し三等兵:2006/11/12(日) 15:12:57 ID:???
>>332
どうしても日本と自分たちのゴミカス国家を同列にしたがる
害虫チョン民族には全く困ったもんだな。
経済制裁を受けるような馬鹿な真似はしない。
準備と意思だけをはっきりさせておけばよいだけの話。
336名無し三等兵:2006/11/12(日) 15:37:26 ID:???
>>318
まさか。>防御
どこかの小国の内戦の話でもしてるのかいな

あと誰も何も議論したことがないまま日本の現状が
あるなんて甘っちょろい考えだゾ
337名無し三等兵:2006/11/12(日) 16:28:53 ID:???
日本がSDI計画に協力してた過去は全て無駄だったんですか?
338名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:25:28 ID:qg+waKPb

Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
   【投票総数63681票】
 ☆1位・問題ある30141票
   2位・問題ない28747票
   3位・わからない4793票
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm
339名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:28:36 ID:???
Yahoo!は民主党議員がやたら大勢出入りしているからな。
ニセメールの永田が実名で投稿していたこともあるぞ。
今は当然「匿名」でカキまくっているんだろうwww
340名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:31:17 ID:???
自民党自体は麻生を罷免する気は無いんでしょ?
341名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:34:57 ID:???
こちらでは95%が「問題ない」と投票。

http://www.yoronchousa.net/

>核保有の論議を容認する発言をしている麻生外相。野党が罷免要求することを決めました。あなたは、外相による核論議容認発言をどう思いますか?

ヤフーで投票しているものの、なんか変動の仕方が妙なのでこっちで確かめようと思いました。
どの変がおかしいかというと、
@当初「問題ない」圧倒的に多かったのが深夜の「問題ある」票の伸びで今は拮抗。
A「問題ある」が24時間昼夜関係なく満遍なく票が入ってくる。
Bなのに、「問題ある」派のコメントが全く無い。

・・・ヤフー大丈夫だろうか?
342名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:36:42 ID:???
>>340
だって罷免しろと言っているのが加藤紘一、山崎拓、古賀あたりだからな。
反主流派のしかも窓際族が何を言っても無駄。
343名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:43:27 ID:???
てことは概ね自民党主流派は核武装肯定で良いんですかね?
344名無し三等兵:2006/11/12(日) 17:49:19 ID:???
本音はそうじゃないの?
「非核三原則」を作った佐藤A作にしたって、ほんとは核武装論者だったんだよ。
日本の核開発の可能性に関するレポートまで書かせている。
で、その結果は「資金的にも技術的にも十分可能」
しかし、アメリカが反対し、その代わり「核の傘」を保障したので引っ込めた。
345名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:07:51 ID:???
単に自民党側が迂闊に騒げば内閣総辞職を招きかねないから。
346名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:17:22 ID:???
実際に核ミサイルで武装した場合、
やっぱアメリカからその発射に対して制限が加えれるのかな?
お伺いを立てないとダメだとか。
347名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:18:26 ID:???
だから全員「非核3原則は絶対守る」と言っている
ほんとは黙って非核を守ると言っておいて、
いざとなったら3日で核武装できる状態にしておくのがよいw
たまには本音を確認しておかないと、話が進まないだろう。
348名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:20:17 ID:???
>>346
表向きはそうしておいていいんじゃないの?
「核ボタン」をアメリカに渡すなんてことをしなければ、
その気になればいつでも撃てるんだし、それだけで抑止力になる。
349名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:21:16 ID:???
自民党のスポンサーであるところの財界とかはどう思ってるんだろ
核兵器開発で利権が発生して好都合か
350名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:23:03 ID:???
総額数千億の利権のために年間数兆円の負担を背負う経済界
351名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:24:06 ID:???
防衛予算なんて額が決まっているんだから利権もくそもない。
しかし左翼は利権でしかものが考えられんのか。
共産党の赤旗利権なんて悪徳そのものだし、
民主党なんて財界と組合とダブル利権だぞ。
352名無し三等兵:2006/11/12(日) 18:25:23 ID:???
自分は私利私欲がないと勘違いするのが馬鹿左翼の特徴だな。
353名無し三等兵:2006/11/12(日) 19:06:19 ID:???
>>344
その書き方だと核武装するか、安保強化を選ぶか、
本音と決断の内容が違っていたとも読めるが、その場合ソースは?

それから70年ころの調査では結局不可能であると結論が出ている。

wikipediaより引用:
中曽根康弘が自著において防衛庁長官だった1970年に
「現実の必要性を離れた試論」として核武装について
「日本の能力を試算」し「当時の金で2,000億円、5年以内で核武装できるが、
実験場を確保できないために現実には不可能」との結論に達したことを明かした。
「自省録−歴史法廷の被告として−」
354名無し三等兵:2006/11/12(日) 19:16:24 ID:???
>>353
それそれ。中曽根は防衛庁長官だったが、首相は佐藤だったからね。
佐藤の核武装発言については

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122856726/l50
355名無し三等兵:2006/11/12(日) 19:16:55 ID:???
60年代、2首相が「核武装論」 米公文書で明らかに

 日米安保条約が改定された後の60年代に、日本の2人の首相が「核武装論」にふれる
発言をして米政府高官を驚かせ、それが引き金となって米国による「核の傘」提供の動きが
本格化した――そんな構図が、機密解除された米国務省公文書によって鮮明になった。

 米国の民間研究機関ナショナル・セキュリティー・アーカイブ(NSA)が入手した公文書
によると、61年11月、池田勇人首相が来日したラスク国務長官に、閣内に核武装論者が
いることを明らかにした。

 後継の佐藤栄作首相も64年12月、ライシャワー駐日大使に対して、ウィルソン英首相の
言葉を引用しながら、「他人が核を持てば、自分も持つのは常識だ」と語った。中国が同年
10月に初の核実験に成功した直後のことだ。

 大使は「佐藤が池田よりも慎重さに欠けるとの評判通りだ。彼の率直さと熱意は新鮮だが、
私はそこに深刻な危険も見る。彼が危険なコースに陥らないよう、池田にした以上の教育が
必要だ」と本国に打電した。

 これを受けたラスク国務長官も、「これ以上の核拡散」に反対すべきであることなどを
ジョンソン大統領に進言。ジョンソン大統領は日本の核武装を防ぐために、65年1月、
佐藤首相との会談で「核の傘」提供を初めて明言した。
356名無し三等兵:2006/11/12(日) 19:30:04 ID:???
結局「非核三原則」も憲法同様、アメリカの押し付けだったんだな。
357名無し三等兵:2006/11/12(日) 19:45:37 ID:???
>>354
核武装に関する調査の結論は不可能、です。
実験場の確保問題が解決できないのは現在もまったく同じです。

安保強化は日本政府自身の判断ですし、結果として核ミサイルを
打ち込む国は現在まで現れず、高度経済成長を経験しました。
正しかったという人はいても逆だと言うには論拠を示して欲しいな。
358名無し三等兵:2006/11/12(日) 20:42:58 ID:???
「いつでも持てる」と宣言するだけでも政治的には意味があるんだけどね。
359名無し三等兵:2006/11/12(日) 20:53:26 ID:???
>>357
核実験は竹島でやるべぇ
360名無し三等兵:2006/11/13(月) 00:48:26 ID:???
>>358
それをもうちょっとはっきりさせたら、より強い意味を持たせられる。
「核開発を理由に国連で制裁対象された隣国がアレをしたらココまで進める」とか。
361名無し三等兵:2006/11/13(月) 08:13:00 ID:KwHkNSan
【核論議 是か非か】評論家・石平氏(シナ人)
■議論封殺、最悪の選択
 北朝鮮はこの10月9日、核実験を強行したことによって核兵器保有への道を開いた。
 北朝鮮は数多くの国家テロを実行する「実績」を持ち、他国の国民を平気で拉致するような国である。
そうした国家が、核兵器を手にすること自体が国際社会にとって大問題であることは言うまでもないが、
とりわけ近隣国である日本は、事態を重大な脅威として受け止めなければならないはずである。
 仮に北朝鮮が核兵器というものを相手国に対する恐喝の手段として使うにせよ、あるいは実際に大量殺戮の
兵器として使用してしまうにせよ、ターゲットとしてもっとも狙われやすいのは、世界最強の軍事大国・米国ではない。
また、伝統的な友好国である核大国の中国やロシアでもなく、まして、同じ民族の韓国でもない。
「歴史も清算していない」という「宿敵」の日本こそが、おそらく、格好の対象となってくるだろう。
 従って、北朝鮮が核を保有することによる脅威といえば、それはすなわち日本という国の安全保障を根本から脅かす脅威になる。
北朝鮮の核開発のもたらす危機はそのまま、日本が直面しなければならないところの、「いまそこにある危機」なのだ。
 そのなかで、外からの核脅威に対処していくために自らの核保有を目指すべきかどうかとの議論が日本国内に出てくるのは、むしろ当然のことであろう。
日本国民すべてが1度は真剣に考えなければならない最喫緊の問題である。
 にもかかわらず、こうした必要不可欠な議論に対して、いくつかの大新聞からも、政権党の一部の有力政治家からもいっせいに反発の声が上がった。
「この問題について議論すべきではない」という論調がまかり通り、いかにも、日本人特有の平和ボケを象徴しているような、摩訶不思議な光景である。
 そもそも、「議論」することをその本務とするはずの言論機関が「議論するな」というのは、あたかも料理人が「料理をしてはいけない」と説くほどの滑稽さである。
あらゆる選択肢を議論し尽くして、最善の政策方針を練り上げていくことを仕事とするはずの政治家が、最初から議論することを避けるとは、職務の放棄であるというほかない。

(続く)
362名無し三等兵:2006/11/13(月) 08:13:57 ID:KwHkNSan
 いままさに、北朝鮮による核保有という現実に迫りくる安全保障上の危機に直面しているのだ。
日本という国だけが、自国の核保有による「抑止力の保持」という選択肢を最初から放棄して、それに関する議論すら自ら封印してしまうことが、果たして日本のためになるのかどうか。
外国人の私には、かなりの疑問なのである。
 実際に核保有に至るかどうかは別として、核をつくる能力が十分にある日本が、こうした議論を1つの政策課題として堂々と、
かつ延々とやっていくこと自体が、すでに「将軍様」の国からの核脅威に対する継続的な抑止力となるのである。
そして、恐喝や攻撃から自国の安全を守るためにあらゆる対抗手段をとっていく用意がある、という断固たる国家意志を示し続けることは、古今東西を問わずに一国の安全保障にとっての基本である。
 逆に、核を持つべきかどうかの問題を議論する勇気すら持ち合わせていないという臆病さを相手に見せつけて、いざというときの最後の対抗手段をとる権利を自ら放棄してしまうとは愚かなことだ。
結果として、相手国の横暴さと冒険心を増幅させ、彼らの恐喝と攻撃の意欲を誘発してしまうような要因となってしまう。
こうした論理的な帰結は、国際社会の常識で考えればすぐに分かることである。
「実際に核を持つ」のか、あるいは「実際には持たない」のか。
2つの選択肢の是非は別として、その議論自体を封印してしまうことは、日本が避けなければならない最悪の選択なのである。
 結局、現実の世界においては、強い国家意志と相応の実力の上に成り立つ国家間の「力の均衡」こそが、平和と安定を保っていくための最大の保障である。
このことを銘記すべきであろう。
2006/11/12, 産経新聞
363名無し三等兵:2006/11/13(月) 08:32:30 ID:???
立場弁えない連中が論議の必要性って...
364名無し三等兵:2006/11/13(月) 10:20:59 ID:???
>>359
竹島が無くなったら困る。せめて釜山にしとけ。
世界の誰も困らないw
365名無し三等兵:2006/11/13(月) 10:23:25 ID:???
>>358 >>360
意味とういのは誰にとっての意味なの?
詳細に行動計画を示せば北朝鮮でミサイル開発している
ような連中には有利に働くでしょう。
366名無し三等兵:2006/11/13(月) 12:16:36 ID:Z1QJo1/i

Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
   【投票総数63681票】
 ☆1位・問題ある30141票
   2位・問題ない28747票
   3位・わからない4793票

<麻生やめろサイト>グランドオープン
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm

367ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/11/13(月) 12:58:28 ID:NS0ud5WN
 日本テレビが週末に行った世論調査によると、自民党・中川政調会長らの
核保有をめぐる議論が国会では大きな論点となったが、7割を超える人が
核についての議論は容認する考えを示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    民放のTV・ラジオは受信料なしで財界の広告費
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / だけで経営が成り立ってる。つまり財界の意向を
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 損ねる発表はやらんという事だ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l つまり財界は核武装を要求してるという事ですね。(・A・#)

06.11.13 日テレ「世論調査 72%が核についての議論容認」
http://www.ntv.co.jp/news/71015.html
368柘植信彦:2006/11/14(火) 11:03:12 ID:s8wJSTlm
実験場は、
第一候補;アメリカ
第二候補;ロシア
第三候補;中国
使用料をはずめば、貸してくれると思うよ。
369名無し三等兵:2006/11/14(火) 11:20:07 ID:Zq4JenyH
つか、核の抑止力って相手がマトモだって事が前提でしょ。
北の将軍様やらテロリストにそれが通用するわけないじゃん。

冷戦時の「核抑止」と同列に語ろうする事がアホすぎ。
370名無し三等兵:2006/11/14(火) 11:31:47 ID:???
抑止できないのは相手の頭の程度の問題じゃないよ。
MADが構築できない相手が核を持つ時代になった、ちゅー事が問題なの。

北の将軍様で言えば、権力基盤は民意、世論と無関係なので、自国民がどんだけ
報復の核攻撃で死のうが金王朝は続くって点がMADの障害になる。
テロリストで言えば、そもそも守るべき領土領民が居ないんだからMADはムリ。

逆に言えば、将軍様やビンラディンのアタマに銃口突き付けて、核使ったら同時に
吹き飛ばす、といえばこっちに核が無くてもMADは成立する。
371名無し三等兵:2006/11/14(火) 11:54:14 ID:???
「自滅覚悟もありえる」と脅威を強調している相手に「核の抑止」がありえるのかね。
372名無し三等兵:2006/11/14(火) 11:54:41 ID:???
>>368
日米同盟っていう一枚岩を崩してまで保有しようってのに
実験場を米国に借りるって、論理がすごく矛盾してない?

俺がロシアや中国の議員だったら反対するなぁ。金の問題じゃない。

まだインドのほうが可能性があるかも?といってもインドも最近
米国との関係を重視してるからまともな政権が続く限りは無理。
373名無し三等兵:2006/11/14(火) 12:15:42 ID:???
>>370
そうなんだよね……

だいたい、あの程度なら核施設のピンポイント爆撃で簡単に無効化できる上に
失うものは少ない。それだけでも十分に取引できてるのが現状のような。
374名無し三等兵:2006/11/14(火) 13:40:17 ID:???
たとえ核を使っても「将軍様」をピンポイントで攻撃するのは困難なような・・・
375名無し三等兵:2006/11/14(火) 13:45:55 ID:???
>>374
将軍様の首、ということならたぶん人間に任せるのが一番でしょう。
376funわか ◆PKH1dRR0tg :2006/11/14(火) 14:32:19 ID:???
核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。

377砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/11/14(火) 14:34:24 ID:???
在日朝鮮人辺りに、「将軍様」の首に懸賞金でも懸けるか。
テロリストの輸出は問題かも知れんが、救国の戦士の支援なら問題は無いw
378名無し三等兵:2006/11/14(火) 14:51:56 ID:???
対立する国同士が互いに核を持てば相互に抑止される、ってのは
冷戦期ならそれぞれの代表の国が核を管理したら基本的には事足りたけど
冷戦が終わって民族・宗教・経済対立で戦争の火種が分散してる現状では
『アフリカの爆弾』みたいに世界各国が核兵器を持つ口実を有してるようなもん?

税金で取られるくらいなら、核シェルター建造費を必要経費に認めて欲しいな。
379名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:02:43 ID:???
>376
徴兵制を導入して人件費を安くあげたとしても、最低でも年に20兆円かかるという話もあるが。

金正日個人への脅威のみが抑止になるとすると、彼のいる場所を常にある程度以上正確に特定しうる事を証明し、かつその場所を破壊できる事をも証明しなければ核を持ったとしても抑止足りえないという事になるのかも。
380名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:10:35 ID:???
金正日自身は自滅する覚悟なんてあるんだろうか?
そのくらいの覚悟が無いとまず使えない兵器でしょ?
381名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:21:20 ID:???
まぁ亡命か自殺かって選択だったら亡命するんじゃない。
382名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:03:34 ID:???
核保有議論は表向きは対北朝鮮だけど
本音は対中国という面もあると思う。
383名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:00:31 ID:???
いずれにしても核を持って経済制裁されれば年間4兆円以上の国民負担増。
384名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:24:47 ID:???
>>382
対中だと核の応酬をするような事態になる前に
政治・経済の交渉で成功する可能性が高い

個人的には通常戦力をもうちょっと対中に寄った
構成にするべきだろうとは思う。
といってもロシアも信用できないんだよなぁ。
最近銃撃事件があったしスクランブルもまた増えてるんでしょ。
385名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:30:40 ID:???
>>384
核武装していないとアメリカの対応しだいでは核の威嚇に耐えられないという懸念はありますね。
386名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:48:57 ID:???
ただこれから先、中露が核の威嚇で日本に何かを迫る
って局面も考え難くないか。
70年代終わりから80年代初めあたりの空気ならともかく、現時点ではね。
387名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:53:24 ID:???
おまけに核武装して経済制裁食らえば年間最低4兆円の国民負担とくればなぁ。
388名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:56:42 ID:???
>>386
台湾海峡緊張時かな?
「日本は中立を守れ。在日米軍基地から出撃させるな。」など。
389名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:58:35 ID:???
軍事力で台湾を併合する意味なんて無いし。
自国に取り込もうが外国扱いだろうが台湾経済は市場取引の中で機能する。
390名無し三等兵:2006/11/14(火) 22:05:50 ID:???
>>389
中国にとっては「面子」にかかわる問題だから
利益面だけでは判断できないと思う。
ここ数年はないと思うけど。
391名無し三等兵:2006/11/17(金) 14:47:35 ID:xvRg/A+Z
米議会諮問機関「北朝鮮・イランの核開発、中国政府・企業が間接的に支援」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061116AT2M1601B16112006.html

米議会、対中強硬論が拡大へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061117AT2M1601C16112006.html
392名無し三等兵:2006/11/17(金) 15:58:45 ID:???
アフガン、イラクと続いた失政の汚点を挽回するために北へ侵攻、
てオプションもありかな? 民主党が多数派取ったことで「方針転換」
を形にせねばならん、ということは有るはずで、地上を全部、韓国
にまかせて海軍の艦載機とトマホークだけでお茶を濁す、てのが
民主党クオリティだと思うんだが。

まあ4年8年と放置して知らん顔して次に共和党政権になった時に、
もっと大変なことになってる、が鉄板で一番人気だろうけどw
393名無し三等兵:2006/11/17(金) 18:37:53 ID:???
>>392
「4年8年放置して何もなければ」、北朝鮮は崩壊してる。
中国が禁輸してるからな。

国際社会が北朝鮮の核保有を認めるか否かは別として、
中国が北朝鮮の核保有を認めていない、だから援助を停止している。
中国の援助が無い北朝鮮は崩壊への秒読み段階に入ったも等しい。
394名無し三等兵:2006/11/17(金) 20:47:37 ID:???
>>357
プラットフォームは、単弾頭のICBM、IRBM、航空機搭載型の誘導爆弾のみ、
と割り切って、爆縮型はあきらめ、ガンバレル型を選択すれば、核実験は不要。

(「ふげん」が廃炉になるため、どちらにせよ兵器級プルトニウムの生産はこれ以後は不可能)
395名無し三等兵:2006/11/17(金) 20:55:56 ID:???
>>487
4兆円の国民負担というのは、いかなる根拠か疑わしい限りだ。
だが、もしもそれが本当だとしても、

対GDP比で僅か0.8%。

円の為替レートや、原油価格が日本経済に与えているリスクを考えれば、
どうというものでもない。
396名無し三等兵:2006/11/17(金) 20:59:32 ID:???
>>395
消費税が2%上がっただけでどれだけ景気にブレーキがかかったか知らない人がいます。
しかも消費税は曲がりなりにも国内で循環する金だが、原子力が火力に切り替わる場合は
4兆は石油代として海外に出て行く金だし(全額とは言わんが。それとも全額か?)
397名無し三等兵:2006/11/17(金) 21:02:47 ID:???
>>370
平壌の官僚機構・軍機構と、支配階層を核兵器で大量に殺戮すれば、
金正日がシェルターから這い出して来た時に目にするのは、
自分が迫害し続けてきた、怨嗟に狂った下層階級の人民たちだ。

金正日にも、核の抑止力は効く。
398395:2006/11/17(金) 22:24:49 ID:???
>>396
>原子力が火力に切り替わる場合は 4兆は石油代として海外に出て行く金だし
>(全額とは言わんが。それとも全額か?)

日本が核武装した際の、経済面のリスクについては、
あるかないか、根拠もあやふやな石油コスト4兆円(?)とやらでなく、

「長期金利の上昇」

を挙げたほうが、まだ戦いやすいだろう。

ただ、日本国債を引き受けているのは、ほとんど日本国内の法人と個人なので、
実際はあまり関係ないだろうが。
399名無し三等兵:2006/11/17(金) 22:28:53 ID:???
>>398
円安に振れると言うことか?
海外の輸入総量規制と言う対抗策があるんだよな……。
400395:2006/11/17(金) 22:45:42 ID:???
>>396
その言葉をそっくりそのまま裏返せば、
「消費税を2%下げれば、どれだけ景気が回復することか」
ということになるが、

もしも、そんなうまい話があるのなら、とっくの昔に誰かがやっていた。

軍事マニアが、生兵法で、経済の話などしない方がよいだろう。
401名無し三等兵:2006/11/17(金) 22:47:31 ID:???
>>400
景気回復すると思うんだが。
何しろ日本の個人消費の低下が著しいし、
日本の正社員雇用数が増加して国民の
所得が向上しない限り、日本の景気回復は
あり得ない。
飲料水メーカーとか、現在でもかなり苦戦してるし。
402395:2006/11/17(金) 22:48:56 ID:???
>>401
それが生兵法だ。
軍事マニアなら、軍事で議論せよ。

それと同じことを経済板で、好きなだけ言ってこい。
403名無し三等兵:2006/11/17(金) 22:49:45 ID:???
>>402
軍事で議論するなら、同盟は大事だよ。
404395:2006/11/17(金) 22:50:41 ID:???
同盟は外交だ。
悔し紛れに話をそらすな。
405名無し三等兵:2006/11/17(金) 22:51:47 ID:???
おや? さっきまで北朝鮮はアメリカと盟約を結ぶからあてにならないと言っていたくせに。
それこそ外交の話は軍事に関係ないんじゃないですか?
406395:2006/11/17(金) 22:55:55 ID:???
しつこく話をそらすな。
同盟は外交だ。

>>401を、好きなだけ、経済版で言ってこい。止めはせん。

軍事マニアは日本語が読めないのか?
407395:2006/11/17(金) 22:57:25 ID:???
>>398
で、日本核武装の際の経済リスクについて、
ヒントまでやってるのに。

いったい何なんだ軍事マニアは?
408名無し三等兵:2006/11/17(金) 22:57:34 ID:???
>>406
やだよ、面倒くさい。
409名無し三等兵:2006/11/17(金) 23:29:49 ID:???
>400
消費税を上げる事を公約にした人が自民党の総裁選に立候補しているご時世ですぜ。
たとえ消費税減税が個人消費意欲を刺激するとしても財務省がそれを容認するとは思えませんなぁ。

ま、法人税の減税よりは直接的な効果は高いような気はするけど。
410395:2006/11/17(金) 23:49:51 ID:???
議論が全くかみ合わないので聞いてみたいんだが、
お前ら軍事マニアは「長期金利」って知ってるのか?
別に、知らないでも、知ってる、どっちでもいいが。

ただし、知ってる、と答えた奴は、以下の初歩的な質問、
 @長期金利がなぜ毎日変動するかについて答えよ。
 A景気回復にも関わらず、長期金利がなぜ上昇しないかについて答えよ。
 B長期金利が急上昇する要因について、例をあげて述べよ。
に答えること。

そちらにどのくらいの基礎知識があるのか、こちらも知らないと議論にならないので。
411395:2006/11/17(金) 23:51:45 ID:???
ただし、ググッたのを貼ってきたら、すぐ分るぞ。
412砂漠狐 ◆eVB09GorVw :2006/11/17(金) 23:57:01 ID:???
>>397
チト不確実じゃないか?
シェルターの外の下層民が復讐出来るほどに元気かね?
それに、幹部全員をシェルターに押し込む位はやってそうだし。

こじつけられはするけど、こじつけでしかないよ。
感情論こそが抑止力なんだから、こじつけで良いとも言えるのだが・・・
413名無し三等兵:2006/11/18(土) 00:44:49 ID:???
>>412
チト不確実じゃないか?
軍と官僚機構とを破壊されて、政権維持できるほど磐石かね?
それに、自分だけ転々と逃げ回るくらいはしそうだし。

こじつけられはするけど、こじつけでしかないよ。
414名無し三等兵:2006/11/18(土) 00:58:40 ID:???
民主主義国では、政権維持ができなくなったら、楽隠居だけど、

独裁国では、政権維持できなくなったら、
「一族郎党もろともに、リンチ&なぶり殺し」
だからね。

北朝鮮や、中共は、一見、
「国民の生命に無頓着な強み」があるように錯覚しがちだが、
反面、政権を失ったら為政者の命も終わり、という脆さがある。

北朝鮮や、中共には、抑止力が働かない、というのは誤り。
415名無し三等兵:2006/11/18(土) 09:50:40 ID:???
日本の核武装、反対69%=2割超は肯定的−時事世論調査

 時事通信社が18日まとめた世論調査結果によると、日本の核武装について反対が7割弱に上った。
北朝鮮の核実験などを受け、閣僚や自民党幹部が核保有論議を容認する発言を繰り返す中、
大半が核武装を否定していることが明確になった。ただ、肯定的な意見も2割を超えた。
背景には、日本の安全保障への懸念の高まりがあるとみられる。
 調査は10日から13日にかけて、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回答率は68.9%だった。 
(時事通信) - 11月18日7時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000018-jij-pol


領海内航行「容認」を撤回=米核武装艦めぐる発言、波紋懸念−久間防衛庁長官

 久間章生防衛庁長官は17日午後、同庁内で宮崎礼壱内閣法制局長官と会談し、非核3原則をめぐり、
米国の核武装潜水艦の日本領海内航行を容認可能とした自らの発言を事実上撤回する意向を伝えた。
領海内航行を認めないとする従来の政府見解を踏まえ、
過大な波紋が広がることは回避すべきだと判断したようだ。 
(時事通信) - 11月18日1時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000182-jij-pol
416信濃:2006/11/18(土) 13:30:31 ID:???
核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。

引用:酒たまねぎやURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/urabbs/ (や → ya に変換)
417名無し三等兵:2006/11/18(土) 13:35:43 ID:???
>>416
核の傘があるのに合法的なNPTの脱退など
認められまい、とコピペにマジレス。
418名無し三等兵:2006/11/18(土) 16:59:37 ID:???
水中発射ミサイルって実用化までは結構時間掛かったんだよな?
今では左程難しい気もしないが、知識として知ってるのと
自主開発とでは違うよな
419名無し三等兵:2006/11/18(土) 17:32:57 ID:???
>>418
たしかに。
ガンバレル型ウラニウム原爆を作るよりも、
潜水艦からSLBMを水中発射する方が、技術的困難が大きいような気がする。
420名無し三等兵:2006/11/20(月) 02:59:16 ID:???
>>416
「アメリカの核の脅威」があるから北朝鮮のNPT抜けは合法だと
主張されているわけですな。
421名無し三等兵:2006/11/20(月) 10:21:52 ID:Yu7oy1IJ
>>417
アメリカの核の傘なんてあるわけないじゃん。
アメリカが日本のために支那やロシアと核戦争(核ミサイルの撃ち合い)をするわけないじゃん。
支那がアラスカ州やハワイ州に核ミサイルを撃ち込んだら、アメリカは支那に報復の核ミサイルを撃ち返す。
しかし、支那が日本に核ミサイルを撃ち込んでも、アメリカは支那に報復の核ミサイルを撃ち返さない。
この違いは決定的だ。
日本が自主的な核兵器を保有しないことは自殺に等しい。
422名無し三等兵:2006/11/20(月) 13:29:36 ID:???
つうか将軍様も同じこと考えているんじゃないか?
北朝鮮が日本に核攻撃してもアメリカに届く核ミサイルが
一発でもあれば核の報復はないむしろアメリカへの脅しになると
423名無し三等兵:2006/11/20(月) 16:22:12 ID:???
たぶん北朝鮮の核は日本よりも先に中国に向くとは思うが。
424名無し三等兵:2006/11/20(月) 19:52:32 ID:AgusyjuO
軍人として恥ずかしい死に方にはどういうものがあるか考えるのもいいかも。
北朝鮮国民が見て恥ずかしい国の恥だと思える、北朝鮮軍人の死に方。
主に軍の上層部の死に方に関してです。
逃げ隠れて、どんな死に方だったか判らない場合に、
とりあえず、恥ずかしい死に方だったと発表するために必要になるからです。
映像、音声、写真、証言者などがあるかもしれませんが、
お偉いさん特有の自己美化作戦による証拠は無意味ということで排除します。
情報漏れや矛盾などで、内容に疑問を持たれるとだめなので、
詳細な多数の恥辱死のパターンを用意しなければなりません。

「まぬけで無意味で恥ずかしい、階級だけは高い軍人として、記憶され、永久に記録されます。」
敵に大打撃を与えた後であれば、死んでも名誉の戦死となると思い込んでいる軍人に対しての脅迫です。



刑務所平気、死も平気、責め苦も平気な潜入工作員に対しては、
名誉を傷つける噂を執拗に流し続けましょう。
「暗殺訓練のため罪の無い北朝鮮国民を殺し、殺人にやみつきになり、私的に多数の殺人(幼児あり、自国他国両方で)」とか、
「活動資金で遊びほうけて、適当に嘘の報告を送っていた、嘘がばれないように仲間の工作員を殺していた」とか、
猟奇殺人で死刑になった者に後から、「あいつは元北朝鮮工作員だった」という噂を流すなど。
425名無し三等兵:2006/11/23(木) 06:49:06 ID:9s8yuzJ1
資金源から断つ事から始めようか

パチンコは賭博 直ちに営業認可取り消せ!
426名無し三等兵:2006/11/23(木) 12:10:09 ID:???
このスレに書いてあった
「ラジオとか食料をばらまく」とか「将軍に賞金をかける」とかは使えそうだな。

賞金のほうは俺らでもできそうだ。
北朝鮮基金とかいう名前で全国から募金集めて「生きて将軍を捕らえれば基金の半分」「死んでたら100分の1」
残りは北の復興資金として寄付。
んで食料をばらまくついでにビラをばらまいて後は国民に託す、と。

問題は基金の代表には命の保証がないと言う所か。
427名無し三等兵:2006/11/23(木) 13:00:35 ID:9s8yuzJ1
>>426
在日チョンの資産凍結してその基金に充てよう
政府主導で
428名無し三等兵:2006/11/23(木) 13:18:57 ID:???
経済制裁による国民負担の根拠云々というけど、単純に考えてみても、例えば
欧米から「日本車の輸入規制」をやられただけで自動車産業は壊滅すると思う
んだが。
で、そいつは今まで「自由貿易」の建前のために程ほどにしかできなかった訳
だが、「大義名分」を得れば「原則として全面的に禁止(ただしこれとこれは、
軍が使いたいから取り敢えず除外)」なんてのも有り得る。
電子製品その他も同じ事。そうなれば、正直、本当に四兆なんて言う規模でお
さまるかどうか、疑問だね。

後、「議論自体は」とか「言論の自由」という話が出ているが、「国」なり
「与党」として「議論」すること自体が、「国家、党としての意思表示の一
つ」であり、「行動」なんだという視点が足りないと思うね。
閣僚の失言話の時にもよく同じ論がでるが、「個人としての行動」と「国家
機関としての行動、国家の意思に直結する人間、機関としての行動」の違い
をわきまえて欲しいと思うね。
429名無し三等兵:2006/11/23(木) 14:05:18 ID:???
公娼制を導入しる。

税収が1兆円規模で増えて、治安と衛生が向上して、対北韓(南韓もか?)資金が絶てて一石三鳥。
430名無し三等兵:2006/11/23(木) 14:44:04 ID:???
官の立場で市場にあったニーズを提供できるかが問題。
ロリ、熟女、SM、レイプ専門の人たちにも満足できる場所を提供できれば成功だろう。
431名無し三等兵:2006/11/23(木) 15:11:12 ID:???
パチンコの代わりに赤線復活か、面白いな。

100回に一回、大当たりが出ます。
432名無し三等兵:2006/11/23(木) 16:36:48 ID:???
>>430
だが、ちょっと待ってほしい。
性的マイノリティへの配慮が欠けているのではないかアッー!
433名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:30:09 ID:???
>>428
北朝鮮に対する謀略と言う意味では、
金正日が国外に脱出してもOKと言う
但し書きをつける必要はあるだろうがね。
あまり殺すとか生死不問みたいなことを
言っていると、ますます抵抗が頑強になるし。

もっとも金正日さえ国外亡命すれば、現在の
政治体制は転覆するのだろうか?ということになると
ちょっと疑問符はつく感じだが。
とは言え軍強硬派がかなり実権握っているようで、
おそらく対外強硬策に出ているのは北朝鮮内部の
権力争いの延長だろうとは思う。
434名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:20:49 ID:???
非核3原則、今後も「守るべき」80%…読売世論調査

 読売新聞社の全国世論調査(11、12日、面接方式)で、核兵器に関して日本がとっている
「持たず、作らず、持ち込ませず」の非核3原則について、今後も「守るべきだ」という人は、
「どちらかといえば」を合わせて80%に上った。「改めてもよい」は計18%だった。

 北朝鮮の核実験実施を受け、政府や自民党内の一部に出ている
「日本が核兵器を持つべきかどうか議論をしてもよい」との意見については、
「反対」が計51%、「賛成」は計46%で、賛否が割れた。

 男女別では、男性では「賛成」(計52%)が、「反対」(計46%)を上回った。
一方、女性は「反対」(計56%)が「賛成」(計40%)を引き離した。
(読売新聞) - 11月20日20時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000011-yom-pol
435名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:22:19 ID:???
核武装議論容認、発言再開を宣言=非核「4原則」認めぬ−自民・中川政調会長

 自民党の中川昭一政調会長は23日の岐阜市での講演で、
自粛していた核保有議論を容認する発言を再開することを宣言した。
 沖縄県知事選の期間中で北朝鮮が6カ国協議への再開に同意した後の今月8日、
中川氏は当面「発言しない」と表明したばかり。しかし、この日の講演で中川氏は
「最近は、(核兵器を)持たず、作らず、持ち込ませずに、言わせずで非核4原則と言うようだ」
と発言を批判した一部の自民党幹部らを暗に皮肉ると、
「非核3原則は認めるが、4原則は認めない」「日本を侵略させないため最大限努力する」
と発言自粛の方針転換を宣言した。 
(時事通信) - 11月23日17時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000041-jij-pol
436名無し三等兵:2006/11/25(土) 08:24:43 ID:???
核武装を支持する人間にはアル中が多い。

妻から酒を飲むことを注意されても殴れば解決すると考えているように、
困ったことがあったら核を使えば解決すると考える。

泥酔しても「俺は他の奴とは違う、大丈夫」と平気で車を運転するように、
「核武装しても日本は他の国とは違う、制裁されないから平気平気」と何の根拠もなく言う。

奥さんが愛想を尽かして家出して他の男と再婚しただけなのに、「あの男が俺の家内を
奪って俺の人生をメチャクチャにしやがった、許せん、殺してやる」などとわめくように、
支離滅裂な核武装論を展開した挙げ句に冷や飯食わされるハメに陥っただけなのに
「あいつらは俺の言論を封殺しようとしてやがる、許せん、殺してやる」などとわめく。

遅刻を何度も繰り返したり、酒の臭いをさせながら仕事に来ることを何度も繰り返して
とうとう最後にはクビになっても、「俺は真面目に仕事していたのにクビにしやがった、
ひでえ会社だ、不当な解雇だ」と叫ぶように、
仮に日本が核武装をしてそれで本当に禁輸を食らって日本がたちまち困窮しても、
「俺は日本がどう核武装すれば日本のためになって世界のためになるか考えていたのに、
あいつらは日本に禁輸して冷や飯を食わせやがった、これは米中の陰謀だ」と叫ぶ。


それが日本の核武装論の本質。
437名無し三等兵:2006/11/25(土) 10:01:41 ID:???
米核武装潜水艦の領海航行容認=緊急時に限定−久間防衛長官

 久間章生防衛庁長官は24日午後の衆院安全保障委員会で、
非核3原則で禁じられている米国核武装潜水艦の日本領海内の航行について
「(乗組員の)生命、精神に異常があってどうしようもない時、
災害が起きた時など緊急事態ではあり得るのではないか」と述べ、緊急時に限定して容認する考えを示した。
 さらに、久間氏は「その(航行)後に(米国から)報告があると思う」と述べた。赤嶺政賢氏(共産)への答弁。 
(時事通信) - 11月24日23時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000154-jij-pol
438名無し三等兵:2006/11/27(月) 11:46:21 ID:bavr6Q17
<核>「保有ノーだが議論は容認」が最多6割 毎日世論調査

 毎日新聞は25、26日の世論調査で、自民党の中川昭一政調会長や麻生太郎外相らが提起した
「核保有」議論についても尋ねた。その結果、核保有自体には約8割が反対する一方、
議論に対しては「核保有すべきでないが、議論はしてもよい」との回答が最多の61%にのぼり、
容認派が多数を占めた。
(毎日新聞) - 11月27日3時5分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000006-mai-pol
439名無し三等兵:2006/11/27(月) 23:10:03 ID:???
>>437
北朝鮮の核武装はキミの理論ではどう説明されるんだ?
440439:2006/11/27(月) 23:11:05 ID:???
>>436の間違い
441名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:29:39 ID:???
ふと思うんだが
冷戦の時に一発ないし二発ほど核が実戦に使われていたら
(そして人類絶滅までに至らなかったら、だが)
核は毒ガス並みに戦争での使用が禁止されたろうか?
442名無し三等兵:2006/11/28(火) 08:02:28 ID:???
>>439
村八分
443名無し三等兵:2006/11/28(火) 12:42:54 ID:???
>>441
>冷戦の時に一発ないし二発ほど核が実戦に使われていたら
そりゃーもはや冷戦じゃなく、第三次世界大戦になってますがな

人口爆発の問題は解決されるだろうが・・・戦後秩序までは考えが及ばないよ
石器時代に逆戻りかのぅ 第3世界がイニシアチブ握るとか
444名無し三等兵:2006/12/16(土) 08:33:41 ID:2Q2sH0XG
北朝鮮に軍事的脅威、日米世論80%・75%が回答
12月15日23時43分配信 読売新聞

 読売新聞社と米ギャラップ社は、日米両国の有権者を対象に「日米共同世論調査」(11月中旬、電話聴取法)
を実施した。

 自国にとって軍事的脅威になると思う国や地域(複数回答)について、
日本では「北朝鮮」を挙げる人が80%に上った。次いで「中国」(55%)、「ロシア」(39%)が高かった。
米国では「中東」(78%)がトップだったが、「北朝鮮」も75%で2位だった。

 核実験を行った北朝鮮への脅威感が日本だけでなく、米国でも強いことが示された。
3位は中国(44%)だった。

 北朝鮮の核実験の影響で、現在、核を持っていない日本や韓国などが核武装に踏み切る懸念を持つ人が、
米国では「大いに」「多少は」を合わせて71%に上った。「ない」は計28%。日本は「ある」は計38%、
「ない」が計51%だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000012-yom-pol


「軍事大国」に警戒感=中国メディア−防衛省法案
12月15日21時1分配信 時事通信


 【北京15日時事】15日の参院本会議で防衛庁を防衛省に昇格させる法案が可決、成立したことを受け、
中国の華僑向け通信社・中国新聞社は同日、「(防衛省昇格の)真の目的は
日本が第2次大戦敗戦で受けていた制約を打ち破り、自衛隊の手足の束縛を解いて
米軍との軍事一体化をさらに進め、国際的に『軍事大国』の役割を発揮することだ」と警戒感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000212-jij-int
445名無し三等兵:2006/12/16(土) 09:51:25 ID:???
>>444
まあ チャンやチョンが何言っても放置プレイw
446名無し三等兵:2006/12/16(土) 09:51:59 ID:rdV4SzIE
1%でも日本が攻撃される可能性が有るならば
核武装は、絶対必要だ!!
撃たれてからでは遅い!!
核兵器を持ってないから撃たれる!!
持ってれば、まず核を日本に使うことはない!!
447名無し三等兵:2006/12/16(土) 09:59:01 ID:???
>>446
あのね 核武装をするとアメリカも仮想敵国に
しなけりゃならないのw
448名無し三等兵:2006/12/16(土) 10:01:16 ID:???
>>447
結局、日本の核武装には最低でもアメリカの容認が必要なんですよね。
449名無し三等兵:2006/12/16(土) 10:14:38 ID:???
いまさら何を呑気なことを。
元々アメ公はペリー来寇以来、仮想敵国序列一位だ。
450名無し三等兵:2006/12/16(土) 10:38:10 ID:???
>>449
うるさいよ 反米ブサヨクw
451名無し三等兵:2006/12/16(土) 13:58:36 ID:ig03kLI2
>>447
じゃどうするんだ!
今まで見たいに、朝鮮韓国中国に言いたい放題言われぱなしで良いのか?
少なくても俺はごめんだね!
朝鮮あたりにミサイルでも撃たれて日本国民が、一人でも犠牲になることは
許されない!!
誰だって、戦争なんかしたくない。
でも、仕掛けて来たらどうするんだ。
俺は、撃ってこられないように防御すれば良いと思う!
それには、核武装しかないと思う!


452名無し三等兵:2006/12/16(土) 15:27:00 ID:???
あれ?
んじゃMDは破棄?
453名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:04:52 ID:???
韓国軍は東アジア有事には米軍の指揮下に置かれるから
まず韓国軍は脅威ではないよな。
454名無し三等兵:2006/12/17(日) 17:46:44 ID:???
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html (や → yaに変換)
引用:酒たまねぎ やURAホームページ



核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。
455funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/12/17(日) 22:35:49 ID:2wNgR6s8
引用:酒たまねぎ屋URAホームページ
http://www.tamanegiや.com/urabbs/ (や → ya に変換)

とっとと核武装 核防衛せんかい
どうせ、このままなら支那にジェノサイドされ、平和主義の日本人は皆殺し
にされ滅亡する。第二のチベット、ウイグル、新疆になる。日本は、支那の
海洋基地に改造され、太平洋進出の軍事要塞される。もう数年後、それは現実に成るだろう。

胡錦濤は、台湾を統一すると、それが支那の悲願だと、チベットで15〜2
0万人を大虐殺したオッサンが、昨日、明確に言明した。台湾海峡を支那に
乗っ取られたら、日本は、一番重要なシーレーン失う。その時点で、日本は、
併合されたも同然だ。台湾の次は、尖閣、沖縄、そして本土だ。他愛も無い、
高額なオモチャのMDなんぞに何兆円も掛けとらんと、MDに比べたら、安
価な核に投資せんかい。
 日本が、核を保有したら、世界から孤立するアメ公が怒るなどと、眠たい事
言うてるアホが居るが、支那に併合されてジェサイドされた方がええのかよ。 
支那狂産党が、日本人の為に何十万も年金くれて、老人ホーム造ってくれるの
かねー 李 高順さんよー親中、嫌日、侮台の民主党が勝利したら、日米同
盟、アメ公の核傘は、どこぞへブっ飛んでしまうやろな。「今すぐにでも1千
発の核ミサイルなんぞ、日本は何時でも造れる」と無知、無責任な事を言い放
った、今では、半病人の小沢と言う解体屋が居るが、核ミサイルはそんな簡単
なモンでは、ありまへん。

潜水艦に搭載し、水深30mの海底から、核ミサイルを発射し敵基地、都市へ
着弾させる技術を得るには、10〜15年は掛かる。支那の目標とする202
0〜30年に全アジアを統一するこれに対抗するには、今から研究に着手せん
事には、間に合いまへん。今までの様にアメリカさんと9条拝んどったら、安
楽に暮らせる時代と違いまっせ。


時事問題に絡める御方 it's cool!!
456名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:38:14 ID:???
中川政調会長や麻生外相らの核武装論は北朝鮮挑発が主眼だろう
北朝鮮が本当に核廃棄したら金正日政権が延命してしまうんだからさ
核廃棄しないようにしなきゃ経済制裁だって続けられない
457ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/18(月) 06:16:25 ID:5Psbdst3
自民党の中川政務調査会長は、長崎市で講演し、さきの大戦でアメリカが
原子爆弾を投下したことについて「人道的に許すことができない犯罪だ」と
述べたうえで、核保有の必要性も含め日本の安全保障の議論を尽くすべきだ
という考えをあらためて示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    原爆投下が米軍事作戦上の意味を持たなかったのは事実だが、それより
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    当時の大本営は米の最高機密であったはずの原爆が3個あった
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  事を事前に知っていたという大きな謎があるんだな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l * 日本は米が原爆を使い切ったと判断した時、停戦を受け入れた ・・・ (・д・ )

06.12.18 NHK「中川政調会長 原爆投下は犯罪」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/18/k20061217000162.html

*  ここでの論点は2つあります。米軍事作戦上の最高機密であった原爆の個数を日本が事前に
 知っていた事。もうひとつは米が新兵器を使い切った時、日本はむしろ停戦に応じたという事です。
  以下の文献によると、大本営参謀の朝枝繁春中佐は長崎に落された原爆は2個で、ひとつは不発
 だったと考えたようです。しかしそれは気象観測用に投下されたラジオゾンテで、原爆と勘違い
 した彼らはそれを米軍が進駐する前にソ連へ引き渡そうとした電文がロシア公文書館に残されて
 いるといいます。
  本土決戦を辞さずとした当時の日本が、投下前には決して停戦に応じず、米軍がもはや新兵器を使い
 切ったと判断した時、停戦に応じたという事実は日本の軍事作戦上、極めて不可解だと私には思われます。

【資料文献】
共同通信社社会部 編「沈黙のファイル」新潮文庫 1999年 P.168 
458名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:49:32 ID:IPyu9l6I
核弾頭試作に3年以上 費用2000〜3000億円 政府内部文書
12月25日8時0分配信 産経新聞

 「日本が小型核弾頭を試作するまでには少なくとも3〜5年かかる」
とする政府の内部文書が24日明らかになった。「核兵器の国産可能性について」と題した文書によると、
日本にはウラン濃縮工場や原発の使用済み核燃料の再処理技術・設備はあるが、
技術上の制約から核兵器にただちに転用できないとしている。
北朝鮮の核実験を機に日本国内では一部に「非核三原則」の見直しや核武装論が出ているが、
日本が仮に核武装する決心をしてもほぼゼロからの開発にならざるをえない、という現実を確認したことになる。

 政府内部文書はことし9月20日付で作成された。10月9日の北朝鮮核実験に先立って
ひそかに政府機関の専門家が調査し、まとめた。小型核弾頭試作までに3年以上の期間、
2000億〜3000億円の予算と技術者数百人の動員が必要という。これでは仮に日本が核武装宣言しても、
ただちに独力で北朝鮮からの「核の脅威」抑止には間に合わない。

 核兵器の材料は、いわゆる広島型原爆材料の高濃縮ウランか長崎型のプルトニウムの2種類。
日本原燃の六ケ所村(青森県)原子燃料サイクル施設や日本原子力研究開発機構東海事業所(茨城県)に、
ウラン濃縮や原子力発電所の使用済み核燃料再処理工場がある。

 しかし、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのには適さない。
濃縮工場は純度3%程度の低濃縮ウランを製造するが、そのため稼働している遠心分離機は故障続きで、
短期間での大規模化は困難である。

 政府内部文書では、日本が核武装するためには、結局、プルトニウム239を効率的に作り出すことができる
黒鉛減速炉の建設と減速炉から生じる使用済み核燃料を再処理するラインを
設置する必要があると結論づける。さらに小型核弾頭をつくるためには
日本にとって未知の技術開発に挑戦しなければならない。(編集委員 田村秀男)
459名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:50:06 ID:IPyu9l6I
                   ◇

 【政府文書骨子】

 一、小型核弾頭試作には最低でも3〜5年、2000億〜3000億円かかる

 一、核原料製造のためウラン濃縮工場拡張は非現実的。軽水炉使用済み燃料再処理をしても不可能

 一、黒鉛減速炉によるプルトニウム抽出が一番の近道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000000-san-pol
460柘植信彦:2006/12/25(月) 10:32:15 ID:2zICzt58
アメリカから実験済みの核兵器を輸入するのが第一歩だし、最も現実的だと思う。
461名無し三等兵:2006/12/25(月) 14:23:43 ID:MYQXRJCg
非核三原則を信じている日本人はいないと思うが、まさか米軍が核兵器を日本に持ち込んでいない
など信用していないはずである。原潜、空母に核ミサイルを搭載していない訳がないもし搭載して
いなくて戦闘が起れば基地へ搭載のため帰還するのか、基地に保有していなければ補充搭載も出来ない
ではないか。現在信じられることは作らずだけである。政府もはっきりしろ。
日本は自国で開発に費用が掛かりすぎるから米軍からレンタルすればよい、レンタル料の交渉と
その核兵器の共同管理方法をすぐにでも協議すべし。
462名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:58:20 ID:W//KkXp7
【国防】国産小型核弾頭試作に3年以上、費用2000〜3000億円 政府内部文書で明らかに★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167030840/201-300
463名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:18:54 ID:???
オマイラちょっと待て、スレタイから外れているぞ。
「日本は何故核武装しないのか」の議論をするんだろ?
464柘植信彦:2006/12/26(火) 10:26:39 ID:rG3wnqyo
このスレッドのテーマは、
「日本は核武装すべきか?」です。
関連テーマ歓迎は言うまでもありません。
465名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:15:07 ID:???
中国、韓国、北朝鮮、ロシア................

日本にはこれだけの脅威があるというのに、核武装をしてはならないなどと言う
奴はいじめられても何の反撃もせずただ自殺といういじめ被害者と同じだ。
そんな国だから、竹島を不当に占拠され、幾度となく領海を侵犯され、自国領内であるにもかかわらず
我が国の漁船がロシア人に銃撃.拿捕されるんだ。
466柘植信彦:2006/12/26(火) 17:01:04 ID:rG3wnqyo
465さんに大賛成、そーだそーだの大合唱です。
そして「少女を拉致されても、知らんふりするような人間失格者になってしま
うんだ」と補足させて下さい。
467名無し三等兵:2007/01/01(月) 21:39:31 ID:lOJaFkuV
諸君2月号

現職自衛隊幹部からの直言!
「核武装なき日本」に明日はない グループ市ヶ谷
目から鱗が落ちるのは必至──長年のタブーを破る現場からの冷徹かつ具体的な核武装論
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
468名無し三等兵:2007/01/04(木) 18:23:59 ID:UtwzaygX
非核四原則どころか、比較六原則にしちまっている。
「持たず、作らず、持ち込ませず、議論せず、考案せず、肯定せず」
469名無し三等兵:2007/01/05(金) 13:43:24 ID:SbFSekHt
<速報>敵国とも「仲良くしたい」北朝鮮からアメリカへのメッセージ
1月5日13時25分配信 Record China

北朝鮮内閣の機関紙「民主的な朝鮮」に掲載された文章によると、北朝鮮はその独自の判断によって
政策や行動を決める「自主性」を断固守っていくとし、また敵対国を含めた世界各国と
友好関係を発展させたいとしている。(Record China)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000008-rcdc-cn.view-000


米政府当局者、北朝鮮の核実験準備報道を否定
1月5日13時13分配信 ロイター

[ワシントン 4日 ロイター] 複数の米政府当局者は4日、北朝鮮が再核実験を準備しているとの
一部報道について、北朝鮮が近く核実験を行う兆候はないとの認識を示した。
 これに先立ち、ABCニュースは、北朝鮮が再び核実験を実施する準備を終えたとみられると報じていた。
 北朝鮮は昨年10月9日に初の核実験を行っている。
 米情報当局者は「核実験が近いと考える根拠はない。(北朝鮮が再核実験を準備していることを示す)
証拠はない」と発言。
 別の当局者も、北朝鮮が核実験を準備していると考える根拠はないとし、
北朝鮮に再核実験の意図があるかどうかは、米政府内でかなり疑問の声が出ていると指摘した。
 ABCニュースは、ある米国防当局者が「(北朝鮮は)事前の通告や警告なしに核実験を行う準備を
すべて整えたと考えられる」と述べたと報道。情報当局は結論を出していないが、
昨年10月の核実験前と同じような準備作業が行われていると伝えた。
 北朝鮮の核計画に詳しい韓国政府当局者は「核実験が近いことを示す兆候はない」とし、
「(北朝鮮は)常に核実験の準備をしており(準備作業は)新しい動きではない」と述べた。
 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議は、先月合意なく終了している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000690-reu-int
470名無し三等兵:2007/01/05(金) 18:02:36 ID:???
アメリカは基本的に日本の核武装には反対だが「強硬に」反対はしないだろ。
フランス、イスラエル、インドの例を見ればわかる。

パキスタンはイスラム国だったんで経済制裁で痛い目にあったがな。
日本が200発ぐらいの核を巡航ミサイルに積んだとしても中国朝鮮
限定なのはわかってるので支持しなくても「理解」は与える可能性あり。
471名無し三等兵:2007/01/14(日) 00:34:16 ID:???
インドのアグニIIIやら中国の東風31みりゃ、ICBMでも黙ってるだろ。
472名無し三等兵
終末時計、7分切る 北・イラン核、テロ脅威背景
1月14日8時0分配信 産経新聞

 核戦争による人類滅亡の日までの残り時間を示す終末時計の針を現在の「7分前」から進める−と、
米誌「ブレティン・オブ・ジ・アトミック・サイエンティスツ(原子力科学者会報)」は12日、発表した。
北朝鮮の核実験やイランの核問題などが背景にあるとみられ、17日に何分進めるか公表する。

 ロイター通信などによると、終末時計は、原爆開発の米マンハッタン計画に携わった科学者らによって
1945年に創刊された同誌が47年以降、核戦争の危機を実感させるため
国際情勢を反映させながら公表している。

 最初は終末まで7分前の午後11時53分。これまでに17回、針を動かしている。
米国が弾道弾迎撃ミサイル(ABM)条約を脱退したことや米中枢同時テロ後に
テロ組織が生物や核テロを企てていることが指摘されたため、2002年には針を2分進め、
今の「7分前」になった。

 今回、(1)核実験を行った北朝鮮やウラン濃縮活動を進めるイランの核保有への野望
(2)ロシアなどの核物質に対する安全管理の不十分さ(3)ロシアと米国で瞬時に発射できる核兵器が
2000発ある(4)テロの脅威が増している−などを懸念材料に挙げた。

 さらに、核の民間利用が拡大していることが核拡散の危険性を増していると言及し、
「第2次核時代の懸念が増大している」と指摘した。

 最も針が進んだのは米国と旧ソ連が初の水爆実験をした直後の1953年で、終末の「2分前」まで迫った。
米ソが戦略兵器削減条約(START)に調印した91年には「17分前」に戻された。(杉浦美香)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000007-san-int