【国防】「核武装論」60年代に、中国核実験成功で2首相 米公文書で明らかに[08/01]

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45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:42:45 ID:OQSXeipR
議院内閣制はダメだな
外国の工作を受けやすい
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:43:52 ID:aErLMdsy
何だかんだいって、この辺はまだ外交上手かったんだなと。
最低でもこの位のしたたかさのレベルまで回復しないだろうか。
(安倍ちゃんや町村外相に期待してるけど。)
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:46:09 ID:G2tsrGpn
>>1
今の腐れ政治家よりよっぽど優秀じゃん。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:47:30 ID:WND59Do2
日本及び日本人が今後誇りをもって生存するためには、
核武装は避けて通れない問題だ。「唯一の被爆国として
、日本人の使命は、核廃絶を世界に訴えること」なんて
いっているうち、また、再度、核攻撃を受けたらどうするのかな。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:48:20 ID:OQSXeipR
>>46
没落したのは80年代後半から90年代にかけてだろ
バブルに浮かれて足元がおろそかになってた
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:50:03 ID:G2tsrGpn
>>48
むしろ唯一の被爆国であるからこそ
2度と被爆しない為に核武装が必要なんだよねえ。
核武装しちまえば自然とスパイ防止法も国家反逆罪も諜報機関も
憲法改正も必要になるんだよね。
やっちゃおう。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 10:50:59 ID:G2tsrGpn
>>49
成りすましが台頭し始めてからだよ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:05:34 ID:luB6Q/Oq
核に過大な幻想を持つのは止めよう、お守りの様に軽く持とう。
どうせ使う事の出来ない兵器だから。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:07:05 ID:s2E10Z90
核武装の是非はともかく
ハナから使わないつもりじゃ抑止にならんですよ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:10:47 ID:y5qY0WcJ
でも、使えるのは無理心中するときぐらいじゃない?
言い換えれば、使ったらそれは無理心中になるというか。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:11:25 ID:UCb/kRW5
>>52
それがいいな。
軽く核ミサイル搭載の原潜を10隻ほど……
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:15:32 ID:Z1iOMp2U
   あなた、核武装廃棄と引き換えにノーベル賞
   いただけるそうですわ!
  ──────‐y─────┘          ||
                    ∧∧        ||
         /ノ人ヽ       (Д゚ #)       ||O____
         (*゚ー゚)       < y >       || ####
          ( (_iっ≧=   ====           || ####
        ⊂(___)}ニニニ   U U         || ####
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   そうか、今後は栄太郎飴はノーベル飴と改名させるか!
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 11:46:16 ID:OdRxrGhJ
>>56

栄太郎って誰?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 12:37:08 ID:cYuN8U3I
>>57
馬鹿にかまうなw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:26:57 ID:wQOh+qML
>>1

いや、感心した。

これは、うまく核の傘を手に入れたな。
日本の情勢を見ると核どころか自衛隊まで否定してるからな。

言葉だけで安全を確約させたんだな。
これが、外交だな。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:30:48 ID:TIZnUb7G
「池田にした以上の教育が必要だ」?アメリカ人は偉いね。
イラク戦争の後も、大東亜戦後の混乱のほとんど無かった
「日本統治方式」を使うとか偉そうに言ってたね。

イラクじゃ勝利宣言後のほうが米兵の死者が多いじゃないか。
世界をコントロールしていると思い上がってると痛い目にあうよ。
アメリカちゃん気を付けて。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:34:35 ID:zTPIL9sE
>>29
今はそんなことはまったく報道されないから
その当時をリアルタイムで知っている人しか知らないんじゃないか。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:37:28 ID:zTPIL9sE
とはいえ、調べてみると
日本は終戦後いきなり左傾化したんではないらしいからな。
1950年代頃は、まだまだ国防意識があったし、国の誇りも持っていた。
1960年代→70→80と、次第に極左に傾いていったように見える。
で、1990年代が極極左に傾いた日本史上最悪の時代だったんじゃないか。
2000年代に入ってから、あまりにも左に傾きすぎたことに対して
反省が始まっているからな。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:39:15 ID:HsCWwG9X
今の時期に何出してきてるのかと思ったら、朝日ソースか。

これは日米の離間工作だとしか思えないな。

>池田にした以上の教育が 必要だ
この辺に恣意的なモノを感じる。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 15:42:23 ID:Iksot7TQ
>>62
教科書問題、従軍慰安婦問題が出てきてからだよ>左傾化
それまでは大して問題じゃなかった。つか普通に子供は戦争
ごっこやって大和や赤城のプラモを作っていた。
やっぱ反共の意義が失われお人好しの日本人相手に倫理観
を突くって戦術が効いたんだな。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 16:46:23 ID:SMbYrNVB
核がなくなったって平和になるわけじゃないんだから
持ってたってかまわんだろ
66中国は東征開始、非核国日本が標的:2005/08/01(月) 18:19:10 ID:OOlPbK2X
△EU(商売)                     ●ロシア(上海同盟)
                               ●モンゴル(上海)
             ●東トルキスタン(中属国) ●内モンゴル ●満州(中属国) ●朝鮮(中属国)
●中央アジア諸国(上海同盟)←--排除予定---[ 大中華帝国 ]------撃滅予定--→◎日(米属国)   ◎米(最大の敵)
 (米軍駐屯)                                ------撃滅開始--→◎台(侵略)
                          ●チベット(中属国)         ●東南アジア
◎イラク ●イラン(上海) ●パキスタン(上海) ●印(上海)



●中側
△不確定
◎米側


上海機構加盟国・・・中・露・中央アジア4カ国
同オブザーバー・・・モンゴル・イラン・パキスタン・印度
同機構の目的・・・北方・南方の安定確保、西方に存在する米軍基地の排除→東征へ



67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 18:54:40 ID:A0HvyngJ
日本は軽い核武装がいいだろう。

ミサイル原潜を10隻ほどアメリカから提供してもらって。
68平和国家の末路:2005/08/01(月) 19:30:18 ID:tvskBkJC
 
20XX年
国内の反政府運動に押された中国共産党政府は、
日本との武力衝突の政策をとりました。
..........
中国は、日本に核攻撃をしました。

日本の地方都市は廃墟となりました。
民主党政権のアメリカは、中国に抗議しますが、行動しません。

中国は声明を出しました。
「かつて、アメリカは、軍国日本に、正義の核を2個落とした。
 我々は、正義の核を1個落としたにすぎない。」

アメリカ民主党の議員がいいました。
「中国に報復核攻撃をすれば、アメリカ本土に核攻撃を受ける可能性がある。
 中国に報復してはいけません。東アジアから撤退しましょう。
 我々と東アジアはもう関係ありません」

そして、在日米軍は撤退します。日米安保条約は紙切れでした。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:31:05 ID:xaknXcPM
日本も核武装をするべき
原料はたくさんアル
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:33:36 ID:G+UZsfp0
>68
いくら核攻撃されても、「アジアの核は綺麗な核」とか言ってそうだな
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:35:19 ID:wfDV3q9q
えーっと
スネーク万歳!
72平和国家の末路:2005/08/01(月) 19:37:15 ID:tvskBkJC
>>68

戦後、日本に親中国政府が誕生しました。

新日本政府は中国に謝罪しました。

日本の教科書は、中国への侵略と軍事的威嚇への後悔と謝罪で埋め尽くされます。
全ては、日本が悪かったことになりました。
明治維新から現代まで全部「軍国主義」だったと糾弾されます。
教科書には、中国人の犠牲者は1億人と書いてありました。
第二次大戦後、日本から航空産業の知的財産を持ち出したアメリカのように、
中国は、さまざまな場所から知的財産を持ち出していきました。

ヨーロッパ人は、日本を "第2のチベット" と呼びました。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:39:59 ID:nji4gSjy
佐藤GJ!
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:45:26 ID:zY+sOOin
>72
あかぴくおりてぃ^^
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:47:08 ID:JK63FHGh
日本も核保有国になっていれば今頃こんな苦労をする事は無かっただろうな・・・・
76平和国家の末路:2005/08/01(月) 19:57:21 ID:tvskBkJC
>>72

戦後、中国人は、日本人からの直接の怒りを避ける占領政策を行ないます。
韓国人が、日本統治を担当しました。

「我が民族の悲願が達成される。
  大韓列島を手に入れたのだ。
  金仁謙の理想をここに建設する。
  倭人を全て掃討する。」

「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫より
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/07/post_1e69.html

>悔しいのは、この豊かな楽園が倭人の所有する土地であるという事だ。
>「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられる事が悔しい。
>この「犬と等しい倭人」を、全て掃討して、日本全体を朝鮮の国土にして、
>朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

反日教育より前、近代化以前から、半島人は反日・侮日でした。

>この「犬と等しい倭人」を、全て掃討して、日本全体を朝鮮の国土にして、
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 19:57:48 ID:QPHQXNai
日本も核武装してれば早期に常任理事国になっていただろうし、バカタレチャイナに舐められる事も無かっただろう。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:00:36 ID:Fev42t8X
>>68
日本本土への核攻撃を米国政府が黙殺するようなことがあれば、
米政府の軍事ヘゲモニーが完全に崩壊するだろうが。
そのような事態が生じた場合、米軍は日米安保という枠組みで戦うのではなく、
覇権争いの枠組みの中で戦わざるを得ない。

もっとも、中国は反日感情だけで暴走して核兵器を使いそうだ。
ソ連は世界核戦争の恐怖を米国と共有できるだけの偉大さがあったがね。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:01:34 ID:95fFbZcZ
どんどん左傾化が進んでいったのですね。実は小泉はちょっと前に戻した
にすぎません。佐藤や竹下は歴史の評価は後世に任せるといったと記憶
しています。小泉はそこまでも戻していません。靖国参拝するために
国際会議の場で、侵略戦争を認めて謝罪するという態度を示しました。
北の制裁に対する態度もあの通りです。佐藤からすると、小泉は
とんでもないハト派政治家ではないでしょうか。
きっときびしいお叱りをうけるでしょう。
小泉の限界です。後一年やらせるのもどうかと思います。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:11:32 ID:zTPIL9sE
>>76
妄想を並べ立てる前に、中国朝鮮の方が崩壊が迫っていることを
気にした方がいいぞ。
81平和国家の末路:2005/08/01(月) 20:15:57 ID:tvskBkJC
>>68
>中国は、日本に核攻撃をしました。
>日本の地方都市は廃墟となりました。

日本人は、核兵器の恐ろしさを知っています。
サヨク団体、在日団体による、反戦平和運動が起きて、
早急に、中国への降伏を要求します。
「2発目を落とされたら、どうするんだ!!!」

核兵器で脅されたら、すぐに降伏です。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:17:03 ID:G2tsrGpn
核の傘より核武装と憲法改正の方が良かったのに・・・
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:20:32 ID:G2tsrGpn
>>79
小泉が在日街宣似非右翼と同等だと就任直後から言って来ましたが、何か?
内政の糞さ、売国度、弱体度を見て気付かない奴は馬鹿だと思ってましたが・・
もっとも2chでは何時も袋叩きに遭って来ましたが、何か?

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:23:24 ID:JK63FHGh
>>83
小泉に不満があるのは分かる。
で、あなたは代わりに誰が総理になればよいと思う?
それ次第では今以下になる。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 20:36:05 ID:zTPIL9sE
>>81
>核兵器で脅されたら、すぐに降伏です。

そんな卑屈な態度を取るのはチョンくらいのものだ。
86平和国家の末路:2005/08/01(月) 20:54:13 ID:tvskBkJC
>>85
>そんな卑屈な態度を取るのはチョンくらいのものだ。

「広島に核兵器を落とされた時点で、降伏するべきでした。
 そうすれば、長崎はありませんでした。
 あの時の、判断の誤りを2度と繰り返してはいけません。
 降伏するべきです」

「2発目を落とされたら、どうするんだ!!!」

「すでに6万人の命が失われたのは、総理の強硬姿勢が原因だ」

「もう犠牲者は出すな。日本を救うために、総理を殺せ」
87元サヨク ◆Bash/0m.Ak :2005/08/01(月) 21:37:04 ID:tvskBkJC
もっとかまって。w
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 21:38:40 ID:LFDtZxS8
>>29

国民が核武装を断念したのは、三矢研究を国会で追及されて気が動転した佐藤栄作が
「核兵器を使用した自衛隊の防衛研究を禁じる」
と発言してしまった事と
沖縄返還の際に「核抜き返還」にこだわったあげく、「非核三原則」まで打ち出してしまった為に
世論が核武装の道を断念してしまったんだと思ってたんだが。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 21:41:52 ID:zTPIL9sE
>>86
だから、そりゃチョンの発想だって。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 22:23:35 ID:fN+nyQuU
核を実戦に使うかの最終的な判断は
「その結果、核による反撃を受けるかどうか」の一点だけ。

もし現在のまま日本が核を持たない状況で
「中国の先制核攻撃で」日本攻撃が開始されたら
日本は有効な反撃手段も無いまま為す術もなくボロボロになる。
中共が心配なのはその後のアメリカによる報復「だけ」。

「核の傘」の弱点は核を落とされる者と反撃核を撃つ者が別な所。
日本が核攻撃を受けてもアメリカが核で報復しない状況は
現時点では考えられないが、中国お得意の謀略外交で
将来的に作り出す事は可能だと考える。

>>78を参照のように、具体的には
日本とアメリカを徹底的に対立させ同盟関係をして解消せしめ、
核を持たないままの日本を核の傘の外に引きずり出して、
日本への核攻撃に反撃しなくてもパックスアメリカーナが崩壊しない
条件さえ作り出せば、アメリカにとって核反撃の必然性が消える。
そうなれば東京に向けた東風が文字通り「脅し」に使い放題、
いざとなれば日本を文字通り皆殺しにして滅ぼす事も可能。

ここで挙げた「アメリカにとって核反撃の必然性が消える」というのは
同時に「核を使えなくなる」と同じ程度に強い意味を持つ。
攻撃してもいい、しなくてもいい状況で
同盟国でもない国のために核の撃ち合いには持ち込めないだろう。

結論として、日本が自ら核武装するまでの間は、
日米安保を絶対に解消してはならん、という事。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 23:30:30 ID:i09tOF6D
>>1

提供は 朝日新聞

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/01(月) 23:38:38 ID:ZRtCqUCo
逆に言えば、危険だったから核の傘に入れたわけだ。
あの世論で、本当に核武装出来ると思ってたんだろか?
93元サヨク ◆Bash/0m.Ak :2005/08/01(月) 23:57:00 ID:tvskBkJC
>>90
>結論として、日本が自ら核武装するまでの間は、
>日米安保を絶対に解消してはならん、という事。
禿同。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
AKIRAのソルみたいなのを今の日本なら作れないかな?