1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:39:08 ID:???
2
3 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:39:34 ID:???
長門・陸奥じゃね?戦間期には抑止力として大いに役立った。
4 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:40:07 ID:???
2?
5 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:40:39 ID:???
6 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:42:13 ID:???
6なら長澤まさみと離婚できる
7 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:44:52 ID:???
8 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:47:50 ID:???
9 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 22:50:27 ID:???
離婚する前に、結婚できるのか?
10 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:00:56 ID:???
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
11 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:01:49 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
12 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:02:59 ID:???
|ハ,_ハ
|´∀`/^l
|u"^u' |
|∀` ミ ダレモイナイ…
| ⊂ ; イアイア スルナラ
| ミ イマノウチ
| 彡
| ,'
|"~""∪
いあ!いあ!すとらま!
l^丶
| '゙"""゙y-―,
ミ ´∀` ,'
(丶 (丶ミ
`ミ ハ,_ハ
;: ;´∀`;, いあ いあ
`:; c cミ
∪"゙"~"丶) u"゙"J
いあ!いあ!すとらま!
/^l
,―y""~"゙ |
ヽ ´∀` ゙:
ミ ,/) 、/)
゙, "' ´ ハ,_ハ
ミ ,:´∀`; いあ いあ
`; :: っ ,っ
(/~"゙"~"ι""゙"u
13 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:04:21 ID:???
本命って SM-36 になったの?
14 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:05:30 ID:???
ケツ毛バーガ
15 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:06:18 ID:???
秒数の1の桁でF-X決定
1ラプタん
2ライノ
3イーグル魔改造
4F-35
5タイフーン
6スーパーF-2
7ハリアー超改造
8スホーイ35
9最新鋭戦闘機F-3
0ストラマ (本命)
16 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:07:05 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
17 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:07:27 ID:???
Su35か
おめ
18 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:09:02 ID:???
邪神様の怒りに触れた北朝鮮は滅びます
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
19 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:09:34 ID:???
18ならF-Xラピュータ
20 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:09:46 ID:???
週に一度のお祈りを。
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
21 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:11:37 ID:???
すとらま本当に完成するのか・・・
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
22 :
名無し三等兵 :2006/10/09(月) 23:12:33 ID:???
プラズマステルス
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
23 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:16:56 ID:???
1000 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/10/09(月) 23:16:20 ID:???
1000ならF-Xは核弾頭搭載ICBM
24 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:17:04 ID:???
すとらま様スレはココですか?
25 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:38:06 ID:???
事態がここまで来た以上は対地攻撃能力も重大な条件となる可能性がある
F15Eも候補としての可能性が高まってきたな
26 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:42:10 ID:???
SDB満載のラプちゃん!
27 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:44:37 ID:???
28 :
名無し三等兵:2006/10/09(月) 23:48:44 ID:???
29 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 00:56:37 ID:???
test
30 :
名無し三等兵 :2006/10/10(火) 01:20:23 ID:???
31 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 01:59:20 ID:???
これで新戦車は吹っ飛んで,BMD・航空兵力・対地攻撃能力向上への予算傾斜配分が決まったな
32 :
SLAM:2006/10/10(火) 02:52:02 ID:???
考えうる今後の自衛隊
@とりあえず防衛省に格上げ(日本国防軍となる)
A防衛省(陸上・航空・海上国防軍)の下に宇宙国防省(ミサイル・衛星対策担当)を新設(予算は防衛関係費とは別途)
Bトマホーク導入
CAL-1を導入?
DDDH建造前倒し。改おおすみ型三隻建造
E国内各所に対爆シェルター建造(東京にはすでにある・・・・らしい)
FF-XはF-22
GF-Xとは別にバンカーバスターが搭載可能な航空機80機を岩国に配備
H憲法改正、集団的自衛権容認。戦争放棄削除
さあ、どうだ!!
33 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 02:54:27 ID:???
自衛軍とF-22でしょ
34 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 03:56:54 ID:???
>>32 そこまでいくなら、多分米国から核ミサイルの供与があると思う。
あと、イージス艦が10隻とか、もっとも防衛費は現在の1.5倍から2倍程度は必要かな。
35 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 04:26:27 ID:???
ほんとに爆撃するならB−2を戦闘機だといいはって買うしかないな
36 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 05:44:34 ID:???
まともに考えてアメは核譲らんでしょ
BMDの前倒しは決まってるから、ラプタンとトマホークの取得の可能性が高くなったかな
法的には九条改正と敵基地攻撃を認める事になるだろうな
37 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 06:20:50 ID:???
>>35 B-2高等練習機として導入してみるとかw
38 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 06:32:55 ID:???
いや。ベイを改造して輸送機に使えば(ry
39 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 06:35:56 ID:???
ウエポンベイにAAM4を数百発とか。
40 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 06:40:37 ID:???
>>38 たま〜に、ベイが勝手に開いちゃって敵地上空で爆弾を落としちゃうという
お茶目な輸送機ですな
41 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 07:41:45 ID:???
いあ!F-2は欠陥機!F-2は欠陥機!
42 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 08:05:48 ID:???
43 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 08:52:24 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!スパホ。スパホ。
44 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:06:15 ID:???
俺、毎日が体育の日だからさ、暇でしょうがない。
ま、今日も俺様の自演でスレ消費するか。
45 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:08:54 ID:???
ラプターはどうも中止のようだな
F−15かライノになりそうだ。
46 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:19:21 ID:R4uqdeLS
47 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:31:18 ID:???
北朝鮮情勢がココまで来た以上は、平和馬鹿も先制攻撃論などに反対が難しくなっている
防衛庁の省への昇格や、先制攻撃能力付与については、すでに囁かれていたことだし
多分、決まるだろう
ただ、先制攻撃能力付与が決まったとこで、それが可能になるまでは五年は必要だ。
ひとまず、トマホークや電子戦機の導入、空中給油機や早期警戒管制機の増強などは求められるだろうな
しかし防衛関連予算の大幅増額は避けては通れないし、その辺はどうなることやら
48 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:34:07 ID:???
FXと別枠で、新規にF15EもしくはF/A18の導入を決めるのは良いかも知れないね
すでに導入しているF15系の戦闘機なら説明が容易だし
2昔前の爆撃機並の搭載能力がF15Eにはあるからな
先制攻撃能力付与にはもってこいだ
49 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 09:56:39 ID:R4uqdeLS
50 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 10:15:32 ID:???
爆装した日の丸ストライクイーグルか・・・
2個飛行隊もあれば、日本の防衛力も劇的に変わるな。
51 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 10:37:33 ID:???
2006/10/10 00:12 <北朝鮮核実験>『安保理強硬策期待』日本外務省報道官、脅威に伴う軍拡否定
まるで日本の軍拡が脅威と言わんばかりの報道だな。
日本の装備、兵器の内容が極端に防御系ばかりなのを知らないんですね。
普通の国にと同程度の装備にする事すら軍拡扱いかよ。
52 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 10:39:30 ID:UzD6pdfU
FXとは別に大型爆撃機修得するのはいいかもしれないね・・・・・。
F177は退役するんだし。B−2ステルス爆撃機かなぁ?
53 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 10:40:04 ID:???
あ、Sage忘れてた。
ごめん
54 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 10:47:38 ID:???
敵基地への爆撃能力は風船爆弾で十分。
55 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:08:32 ID:???
>>54 そうだな、風船爆弾以上の爆撃能力を持とうとするのは
日本国内で右翼的傾向が強まってるからとも言えブウンモックゴ。
日本の右傾化はナムタッゴ阻止せねばイッヌンゴッ。
56 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:18:20 ID:???
一連の米メディアは終始日本の軍拡が危険、日本の核武装の可能性
ばっかり叫んでたな。
対地攻撃能力すらない国に軍拡だの核武装だのと言ってる欧米メディアには
日本の知識はゼロに近いね。
中国韓国の軍拡はよくて、攻撃型武器無い日本が諸外国並の兵器を欲しいと言っただけで
軍拡だからなぁ。
日本ってよっぽど欧米に信用されてないのかね。
アメリカならもう少し日本の防衛政策に理解があると思ってたよ。
57 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:20:55 ID:???
>>56 >アメリカならもう少し日本の防衛政策に理解があると
そりゃ、あいつらは日本に原爆落とした連中だからな
落とされた側が数十年の時を経て、それ以上の兵器を持つのは何が何でも阻止したいだろうな。
58 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:46:18 ID:???
日本がF-15Eを導入するなら、いろいろいじってF-15Fに名前が変わるかもね。
59 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:53:15 ID:???
>>58 全体的に30倍位の大きさになってだな・・・・
60 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:54:11 ID:???
>>56 日本の左翼メディアが取り上げる欧米メディアなんか
左翼系かのものか都合のいい部分だけを切り貼りはして居るだけだよ
61 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:56:58 ID:???
F-15”F”だから「ファイナル・イーグル」なんて呼ばれたり。
それがイーグル系の機体の最終バージョンになるんだろうし。
62 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:59:26 ID:???
63 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 11:59:43 ID:???
>>56 中国やロシアへの牽制目的もあるかもしれんね
北朝鮮の核をなんとかせんと、日本が核武装するぞ!ってね
インドとパキスタンを見れば分かるが、対立する一方が核を持ってしまったら
もう一方も安全保障上、核武装を検討せざるを得ないのは事実だしね
64 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:01:41 ID:???
65 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:02:40 ID:???
30座戦闘機か
66 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:04:53 ID:???
>>63 >中国やロシアへの牽制目的もあるかもしれんね
それはないんじゃないか。
今から20年も前の冷戦真っ盛りの時から日本の核武装を封じ込めるスタンスだったのだし
今に始まった事じゃない。
アメリカにとっては、純粋に日本の核が脅威なだけだろ。
67 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:05:27 ID:???
Eの30倍なら60座だしエンジンも60発だな。
68 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:08:14 ID:9ppfDIL9
グラマンF15Fイーグルキャット
69 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:09:46 ID:???
じゃぁ主翼も60枚だな
70 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:12:21 ID:???
2機で120人か・・・
一個中隊を輸送できるな。
71 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:13:54 ID:???
射出座席で空挺降下もバッチリ
72 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:29:15 ID:???
73 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:38:26 ID:???
↑グロ画像
74 :
Rion修道会の総長 ◆ggO/2Sr5hA :2006/10/10(火) 12:46:46 ID:9MbdCB7G
75 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 12:57:12 ID:H2Ek0RlW
>>45 焦るなよ ラプターの遠征の必要性が本格的になれば風も変わるよ
中国、イラン用にな。 北朝にはあんなもんは必要じゃないが
その場合、日本にも運用基盤があった方がイイ。
SEADどうにかせんと、ストライク云々どころではない。 短足スパホは問題外
76 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 13:11:59 ID:???
77 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 13:15:46 ID:???
こんなに遅いのに?
78 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 13:18:07 ID:???
79 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 13:31:02 ID:???
F-15Fの特徴
変形して人型ロボットになる
故 鈴置氏の声で喋る
色々と悪巧みするが実はヘタレ
コックピットにはDrアーカビルが!
80 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 14:04:49 ID:???
おっぱいと聞いてすっ飛んでまいりますた。
おっぱいぺろん画像キボンヌw
81 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 14:10:47 ID:???
VIPでや(ry
82 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 14:18:39 ID:???
>>75 SEADできたところで何も変わらん
昨日からSEAD必須と言ってる奴いるけど
SEADで何するのか聞いてみたい所だ
83 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 14:58:42 ID:???
状況により核をミサイル搭載と北当局者…聯合ニュース
北朝鮮の核実験
【ソウル=平野真一】韓国の聯合ニュースは10日、北京発で、北朝鮮政府当局者が同ニュースに対し、状況によって追加核実験だけでなく、核弾頭をミサイルに搭載する段階まで行うと述べた、と報じた。
同当局者はただ、「われわれが核ミサイルを発射するという不幸な事態が来る前に、状況が収拾されることを望む」とし、「それは米国がどうするかにかかっている」と述べたという。
同当局者はさらに、北朝鮮が望むのは「体制保証を含む北朝鮮の安寧」だと述べたとしている。
(2006年10月10日11時12分 読売新聞)
84 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:08:58 ID:???
>>82 レーダー網と防空ミサイルの無効化のために必須だろう。
いくら弱い正規軍が相手だとしても基本は抑えておかないと被害が大きいぞ。
アメリカだってまずやるのは防空網の寸断からだ。
85 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:11:03 ID:???
>>84 だから自衛隊が外で戦う事にはナラナイッテ
肝心の親分である米軍もそんな事は考えてない
86 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:12:28 ID:???
全面的に外に出てやることは無いだろうが、アメリカの手伝いくらいはやるのではなかろうか。
一応、敵策源地の一部という解釈も出来なくもないし。
87 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:20:00 ID:???
>>86 今までの燃料補給といい所機雷除去くらいでしょ>手伝い
そんな余裕あるなら自力で自国守れといいそうだけど
テロ等で日本の世論が変化する事が1番怖い
これにイラクではまり込んでるのが今の米と
88 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:23:44 ID:???
>>87 米軍の配置からして、以前よりはある程度は自国で何とかしろって色合いは濃くはなってる感じはするけどな。
グァムに引っ込むことは機能的には最適化されてはいるが、駆けつける時間はそれなりに掛かっちゃうから。
まっARMもまだ開発中だし、再開朝鮮戦争に間に合わないから、後方支援くらいしかやるにやれないだろうが。
89 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 15:26:11 ID:???
自分でなんとかしろと自分で自国を守れはまた意味が違うかも
とりあえず自力でしのいで米軍来るまでの時間稼ぐのと
とりあえず全部自力である程度対処するのには雲泥の差があるし
ここに予算と規模の壁が発生する
90 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 16:38:03 ID:???
いまのところF-15J改(制空)、EF-15J(SEAD)、F-2(DEAD)、F-15E(精密爆撃)、KC-767&KC-X(空中給油)、
のストライクパッケージを考えているようです。
もっとも書かれている挿絵の制空戦闘機はどうみてもラプターなんだけど。
北朝鮮に限定すれば、「戦闘機もSAMもAAAも脅威と考えていない。」とのことです。
91 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 16:46:44 ID:???
MDの予算増額でFAだろ ストライクパッケージなんて金がかかる物作るより
92 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 16:55:18 ID:???
>>91 センセイ方が「北朝鮮を攻撃できる武器をすぐに用意しろ。」って怒鳴ってるんですが・・・。
もちろんMDも前倒し予定です。
割を食うのは陸さんです。
数十年後には日本に戦車というものが存在しなくなるかもしれません。
93 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:02:34 ID:???
空自や海自なんてなくても困らないのにね。
94 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:04:02 ID:???
空自と海自がなかったら陸自はタコ殴りw
>>93 いい加減陸自を中傷しないで!
あなた陸自と戦車が嫌いなら、チラシのうらにでも書いてなさい
95 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:05:47 ID:???
高性能な戦闘機が数十機あれば
国防が大丈夫だという発想がうらやましい。
96 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:07:20 ID:???
F-2にJDAM満載
電子戦ポッド搭載
これと空中給油機で十分だろ
今まで時間は腐るほどあったのに空爆をしなかった、そんな国にストライクパッケは無意味だな
F-15Jのアップデートのほうが優先順位上だわ
97 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:08:24 ID:???
北朝鮮の核実験が行われた以上は、事態を重くみて迅速に敵基地の先制攻撃を可能とする体制を整える必要がある
そのためには、速やかな戦力化が可能、そして地上攻撃能力に優れている
この条件を満たす機体として、F15Eストライクイーグルの配備を真剣に考えるのもよかろう
これを40機も新規に運用すれば、日本の防衛体制は大幅に変わる。
金が掛かるが、ライセンス生産と並行して輸入も行えば、40機くらい三年や四年もあれば揃えられるだろう
その政治決断を可能とするのは、いまのこの時期しかあるまい。
いまなら野党も阿呆も反対し難い
98 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:08:43 ID:???
>>95 すごいや、そんな発想は確かに羨ましいね!
どこどこ、どこにそんな人いるの?
日本にはF-15MSIPやF-2など150機位あるから、日本じゃないねその国
99 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:10:55 ID:???
>日本に戦車というものが存在しなくなるかもしれません
TK-Xは更に遅れるだろうねえ(もう遅れてるけどw
90式の運用延長で乗り切るのかな…減数されそうだけど。
陸オタにはさびしいかぎりの話、スレ違い失礼。
>>92 それもパフォーマンスの一つな気がしなくもないけどな
102 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 17:24:22 ID:zGQsZ8H/
ストライクパッケージは
E-767,KC-767&F-22J
F-22J選定妨害や、F-22Jから対地攻撃能力をオミットする
一部政治屋の邪悪な意図は挫かれた。
ザマ〜ミロ、文句は大好きな首領さまにいいな。
北朝鮮を攻撃できる装備か。。。
北朝鮮の航空戦力は、予算不足で九割方壊滅していると、ロシア軍の幹部が語ったことがあるが
ごく一部だが、ミグ31のような最新鋭の戦闘機もあるようだしな
甘くは見てはいられまい。
この際だから、旧式化して輸送機や旅客機を空中給油機に改良したり。
F15の対地攻撃装備を輸入したりして、急ピッチで攻撃ミッションを可能とする装備を揃えたところで。。
どんなにがんばっても最低限必要なものを揃えるには一年や二年はかかるよね。
もちろん金など考えず、思い切って使うことが条件だけど
日本にいくらF-22が来ても、滑走路の上で破壊されてはどうしようもない。
空自の基地はたった7つしかないのだから、もっと防備を充実させるべきだ。
ゲリコマ対策に基地を塹壕で幾重にも囲み、歩兵の接近を許さない。
周辺の交通を規制し、迫による攻撃を徹底的に事前防止する。
もちろん、航空奇襲攻撃に対応するために、PAC2やPAC3も優先配備されるべき。
>>104 各都道府県に一つは、民間空港や農道空港があるのだから、管制官などを予備役扱いにして訓練を行い
有事には利用できるようにすれば、それだけでかなりの効果はあるよ
あと、地下格納庫は、自衛隊基地には必ず揃えることは条件だな
北朝鮮空爆なら艦載機の方が圧倒的に有利だから
ライノをF-Xにしたのは正解だったな
滑走路破壊されても修復用マットあるだろう。
>>106 空母が無いのに艦載機を選ぶ本末転倒っぷりは流石だな。
不沈空母日本
そこで自走式関空ですよ
敵のHPを奪う最強兵器・在日鮮人
よろしいそれではF-22&SDBだ
SBDだとドーントレスだ
戦闘機の配備はやめて、被弾しても砲塔が分離して自分で飛びながら攻撃できるように戦車改造すればいいじゃないか。90式なら砲塔でかいから改造しやすそう。
>>113 マゼラトップの話題はシャア専用板でお願いします
次だ、次のネタ来いヤァー!
つまり、FB-22ですね!
F-15Eじゃ制空型にしても頼りない
何年前の戦闘機だよ・・・Su-27に模擬戦で負けてるんだろ?
Su-30 Su-35相手だったらどーなるんだよ。
ラプター駄目だったら、対抗出来るのはタイフーンくらいっきゃないって事じゃないか?
>>104 てか、北朝鮮にはそんな正確に攻撃する手段が・・・
中国ならできる?
YMS-14|∀`)・・・
>>121 中国の巡航ミサイルって、そんなに正確に目標に当てられるの?
だからF-2改で良いじゃん
スパホは更なる魔改造か空母が無いと役に立たない、欧州機も仮装敵の可能性否めずだし
<削除>
あれを書き込んでしまったなwww
将来、「B-61のようなもの」を運用する可能性もある。それを単発機に積むつもりか?
と言われてF-2改を推していた人は黙りこみました。
F-X、FS-X(FB-X)は双発機になります。
130 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 18:27:26 ID:wINZZBtM
>>118 空中戦における勝敗というのは、パイロットの腕で決まるんだよ。戦闘機の性能ではない。
どんなに高性能な機体でも巧みに操れる腕がなければ何の役にも立たない。
予算委員会で前原が総理にF-Xについて聞いたって本当?
俺も学生時代、警備員のアルバイトやったことあるのだが
確かに警備員の社会的地位ってほんとに低いと思ったよ
土木作業員や建築作業員にすら蔑視される存在なんだよな
ただ、バイトの現場で夫婦で警備員というカップルに
出会った時にはある種の感動を覚えたがw
世界最強の戦闘機、それは最高のパイロットが搭乗した機体。
機種は関係ない。
自衛隊はパイロットの錬度向上にこそ心血を注ぐべき
道具に拘るべきではない。
135 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 18:49:08 ID:Vg0KL4lO
>>103 憲法改正しないと、敵地攻撃能力増強したやつを
導入するのは無理だね
ラプターしかねーのよね
敵地攻撃能力はいるのか?
大したことはできないだろ?
F-Xを廃止して飛行隊を削減しようぜ。
ktkr
>>136 空自の本音はまともに対地支援できる装備ですらないとかなんとか
>>131 まじ。「沖縄のF-4代替機についてどうお考えですか」と突っ込んでた
まぁ前原は鉄っちゃん&戦闘機ヲタだから
むしろ中国の脅威にどう対処して行くかの方に質問の重点が置かれてた
機種への総理の返答は「具体的な機種はともかく適宜判断する」って感じだたーよ
中国やロシアや韓国は経済のこともあるし
侵略戦争はできないよ。
むしろ低コストで効率的な空軍を構築するべきだよ。
軽量で燃費のいい戦闘機を開発するとか。
F−15E入れるならFXとは別枠で頼むわマジで
>>133-134 ラプターの開発コンセプトのひとつは
誰が乗っても最高の性能を発揮できるってものだけどな
陸厨は装輪車でホルホルしてろ
ガンタンク
別に陸厨じゃないし、単にコストが安いから
陸自が優秀だといっているわけで
陸自マニアというわけじゃない。
結局F-Xはスパホが本命か・・・
まあ妥当だな
陸自が優秀なら更なるコスト低減して質が低下しても安心ですね。
ヘリがあれば戦車はいらない。
陸自は予算のわりに戦力が多いし
敵の渡航能力に確実に負担をかけてくれる。
基地への依存度が高く有事の際にどれだけ役に立たない空自や海自より
自己完結性があるし、敵の上陸への負担となって抑止となる。
陸自は自衛官の6割を占めながら予算は全体の4割という
低コストな組織だ。別に陸自マニアというわけじゃない。
ということでグリペンなんてどうだ?
陸自は強い。コスト低減決定だな。
A-10でブォー
どれだけ役に立つかわからない空自や海自より ○
陸も燃料と食料をやられれば終わりだ
物凄い役に立ってもらっても困るから。
なんせ強すぎる陸自は周辺国に無用な不安を与える。
コスト削減決定だな。
これからは二足歩行兵器が主流になるというのに未だにキャタピラかよwww
釣られすぎおまいらwwwwww
>>156 あれ?中古F−16ブロック?じゃなかったの?
キャタピラなんてノコギリで切られれば終わりなのにね
お客様の要望により、陸自には装輪車中止の代わりマゼラアタックとガンタンクの研究で
二足歩行の前に6足だよ
アウト オブ ガン廚
タチコマ
フチコマ
ウチコマ
つまり時代はクラブガンナーなわけだ。
パワードスーツからだろ
171 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 19:52:12 ID:XmpyqXZj
だ、だ、ダグラム
ガウォーク形態から始めよう
慣性制御にすればいいじゃない
このごろ、こちら日本人はF-15E配備の妄想をして暮らしてるようですね。
お隣の韓国では持ってることでわかってます。
早く日本もそうなると思いますね。
在日60万人の強制送還ですべて解決
グリペンなんかよくないか?
新しいし維持費を含めたコストも安い。
むしろ日本にほしい機体じゃないか。
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
南鮮軍にはお似合いだったかもね。グリペン
人間には三つの『さか』がある
一つは『上り坂』
二つは『下り坂』
あと一つは『まさか』だ!!
邪神様は驚異の低コスト!(の予定)
防機に近いネタが出たら荒らしが出るな。
C棟、E棟のネット担当の中の人乙。
在日鮮人60万匹を送り返すだけで北鮮は崩壊
地上戦ができるドムキャットとかどうよ
1機のグリペンは弱くても、3機集まれば決して負けぬ
よってグリペンに決定
シナ空母機動部隊Su-33に制海・制空圏を奪取され干上がる日本
もう終わったような国が、本当に終わるまであと10年
ラプターなんて読み方は認めない。
ラプトルと読むべきだ。
ラップトと書くべきニダ
Su-27/30*300機 VS F-22J*60機
まぁ〜バランスはいいかもね。
しかし、中国の大軍拡の凄まじさからいくと薄氷のバランスかもね。
南野陽子も年とったな〜
同い年なんだよな〜
長山洋子は嫌い
なあ・・・もしかしてF-2って欠陥機なんじゃない?
核兵器よりすとらまの方が危険なのになぜどこも非難しないのか
∩(・∀・)∩いあ!∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
>>195 そうでも思わないとやってられないよな朝鮮人は
>>198 つまりいつの日にか美しい白鳥になるってことだな
その名もSuper−KAI!!!!!!!!!!!!!!
スパホで決まりか
このスレは防衛庁の関係者がいるな。
ラプターの線は譲れん。
ただF15Eの話が度々でてるので、そのかわりにライノを併用してもいいかもね。
グリペンは格好がいい。
軽いし安い。高速道路でも離陸できる。
今の空自ははっきりといって脆弱だ。
基地に依存しなくては何もできない。
グリペンなら道路でも離陸できる。
日本の防衛の手段としてグリペンも考えられる。
一番カッコイイのはドーサルスパインと3DTVCを装備したF-2X
道路から離陸させるならハリアー2じゃ。
(´・ω・`)
やあ、衆議院予算委員会の代表質問で安倍ちゃんがFXについて語ったよ。
民主の前原の質問だったんだが(こいつもかなりのミリオタ)
「FXの具体的な機種までは言及できないが、選定作業、予算ともに計画通り行う」
との、答弁だった。
何か、オラ、ワクテカしてきたぞ。
なるほど防衛庁か。確かに情報操作の雰囲気は感じていた。
ラプター以外を言うと過剰なまでの反応があった。
しかし、空自や海自など日本の防衛に役に立たない。
基地に依存しすぎだ。港や空港を攻撃されたら
全滅。脆弱ともいえる戦力にお金や人的資源をつぎ込むのは賢くない。
世界のほとんどの国は陸軍中心だ。それは実は賢明な判断だ。
陸軍はコストが低く最も敵の侵攻を抑止できる能力がある。
空軍や海軍など陸軍のための補佐にすぎない。
だからラプターなどいらない。グリペンやF-16のように
安価で効率的な防衛力を構築するべきだ。
コストが高く制空にしか使えない戦闘機など時代遅れにすぎない。
WIKIPEDIAでグリペンを見た。まるで鶴のように
流れるデザインだ。私は確信した。この機体が日本には
ふさわしい。導入費用や維持費全てにおいて安価であり
そしてスウェーデンは兵器製造の実績もある。
陸自で使う対戦車兵器はスウェーデン製だ。
何か運命のような出会いを感じた。
次期戦闘機はグリペンがいいかもしれない。
安物買いの銭失い
未来人がきているスレはここでつか?
212 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 21:45:22 ID:H2Ek0RlW
たいしたネタもないのに荒れるなよ 君ら
F-Xはイラン製に決定しますた スパホをすべてのスペックで凌ぐらしいです
違います。防衛庁の関係者が情報操作を行うスレで
正論で立ち向かう人間がいるスレです。
確かにそれらしい書き込みはある。
陸自の関係者が予算について愚痴るスレはここですか
三菱やロッキードなどのメーカーがやるならまだ分かるが
なんで防衛庁が情報操作すんのさ
違います。私は空軍や海軍は脆弱だから
あまりお金をつかっても意味がない。
だから戦闘機は低コストを進めるべきだと主張しています。
218 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 21:49:11 ID:Bc8FJAIg
>>209 アメリカ産と極一部の国産航空機しか維持できない空自が他の国の戦闘機
を買うとは思えない・・・
>>217 現代の戦場で航空優勢の確保がどれほど重要か知らぬわけではあるまい
129 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/10/10(火) 18:27:06 ID:???
将来、「B-61のようなもの」を運用する可能性もある。それを単発機に積むつもりか?
と言われてF-2改を推していた人は黙りこみました。
F-X、FS-X(FB-X)は双発機になります。
F-16やグリペンのように安価で魅力的な兵器があるのに
空自はF-15やラプターのような高価な兵器にしか
興味を示さない。もう少し安価で効率的な防衛を
心がけるべきだな。浪費はよくない。
>>220 戦場での空軍基地の脆弱性も考慮するべきだし、
データリンクがあれば能力は変わらない
という事実もある。
陸自は2chやってないで夜間訓練行って来い
>>224 前線の野戦航空基地はもっぱら輸送機とCAS機のためにあるんだが
とりあえず掩体壕つくれよ。
私は陸自とは何の関係はありません。
ただコストが低く自己完結性の高い陸自は
専守防衛という役割を体現することができると思います。
日本の防衛では第一撃は敵が行います。
陸自なら基地を壊されても活動できますが
空自や海自では基地を破壊されると
能力を失います。
>>207 安倍「∩(・∀・)∩いあ!いあ!」
前川「∩(・∀・)∩いあ!いあ!」
そして質の高い陸自は敵に海上での大兵力の渡航を
強制して敵の侵攻に対する確実な抑止になります。
専守防衛という性格上、戦場は日本です。
日本が戦場になり特定の基地に極めて依存する
海自や空自が有効な防衛力になるとは思いません。
陸自はもっとも専守防衛という目的を達成することが
できます。
陸自の99式自走155mm榴弾砲って、他国のものと比べるとスペック低いね。
そして私はたかだか数十機の戦闘機がもたらす
戦争の抑止能力は低いと考えます。
ラプターのために何千億も費やすよりも
確実な戦車を買うことが明確な防衛力の向上になります。
だからグリペンやF-16のような安価な兵器も考えられます。
幸いデータリンクができれば大して性能は変わりません。
戦闘機より戦闘ヘリのほうが専守防衛にあってね?
戦車じゃ対艦攻撃出来ないね
初めてフィロソマをやったとき、コロコロ変わる視点とか、
ムービーがそのまま繋がっていくとかでおどろいて、
「あー、今後こういうSTGが出て来るんだなー」
と、思ったものだけど、まったく追従する作品がなかったね。
できるよ。
専守防衛専用なら、バルカンファランクスに飛行能力付ければOk
防衛庁の関係者を見事に論破した。
>データリンクができれば大して性能は変わりません
ラプターが圧倒的に上です。
F-15とAWACSペアとF-22が空戦して、F-22にボコボコにされたという話があるので。
荒らしをしてくるということは論破が完了した証拠。
>>240 AWACSに対ステルスの能力があれば
あまり変わらないというのも事実だ。
所詮現代の空戦はレーダーとミサイルで決まる。
戦闘機にお金を使うくらいならレーダーとミサイルの
開発にお金を使うほうがましだ。
反論がないので、ラプターが最有力ということで。
防衛庁関係者もいい加減にするべきだよ。
こういうところで工作活動をするのも
たいがいにしろよ。
中古F-16ではSu-27、35には勝てない。勝つには数がいる。
そのぶん機数もかさむしパイロットも整備員もかさむ。しかもすぐに退役がまっている。
どうみても今後30年最強のラプターの方が経済的です。
>AWACSに対ステルスの能力
いつ実用化したんですか?
ガメラレーダーでも積んで飛んでるんですか?w
空時にラプター来たら、皆でピカピカに磨きに行こう。
グリペンでもいいよ。
今後40年は使える。
グリペンってまだいたの?
>所詮現代の空戦はレーダーとミサイルで決まる。
逃げ足の速さも必要
スーパークルーズのラプターの方が生存率が高いですね。
パイロットはお金では買えませんから。
ラプター、ラプターいうのはいいけどよ、1機どのくらいの値段でボラレルのよw
数買えなきゃ意味なくねw
F-2とラプターの値段は大してかわらんよ
ラプターJの武装
バルカン: 口径20ミリの劣化ウラニウム弾を発射する。単純な破壊力の点では、他の武器に劣るが、連射性がそれをカバーしている。
アサルトブレイカー: 荷電粒子ビームを放つ武器。連射する事も可能だが、その本来の威力は、エネルギーを、MAXまでチャージした時に発揮される。
5式AAM: 中距離対空ミサイル。通称ランサー。目標選択アルゴリズムにより、ランサー同士は、同じ目標を狙わないという機能を持ち、複数の敵を効率よく倒せる。
ヴァリュートシステム: 大気圏突入用の装備。
EMP耐性: ガンマ線や電磁波に対する防護処置。これにより、ラプターは、核爆発で発生する電磁嵐でも、機能を失う事がない。
>>251 米国での多年度調達によるコストダウン効果に期待しようじゃないか
1300万ドルを切ってくれるといいな
とにもかくにもラップト以外なら何でも良いニダkkk だから
在日鮮人にとってスパホもグリペンも同じこと
ラプタ―はファントムだけの後がまではなくイ―グルの一部の後がまにすれば値段は下がるはずだべ
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
>>118 まあ、F15系の基本設計は所詮は1970年代のものだから、欧州機やロシア機と言えども、それに対抗して開発された新鋭機には機体性能では及ぶまい。
それにしても、F15系の航続距離や搭載量などは魅力的だよ。
空戦能力に関しては付与されているミサイルやアビオニクスは常に最新鋭のものが出るわけだし、機体性能のデメリットを補えるだけのものはある
>>130 いまどきの空中戦は、ドックファイトを別としたら、ミサイルと機体のオピオニクスで決定されるだろ
ドックファイトなら、まだパイロットの技量によるとこが大きいが、それにしてもね
それにパイロットの力量については、F15を操縦するパイロットは、新米を別としたら全て世界でも最高水準にあると思うがな
何しろF15の配備国はサウジを除けば、アメリカとイスラエルと日本だけだ、何れも年間150時間以上の訓練時間を有している。
>>118のSu27系にF15系が破れたとの話は、具体的な訓練内容がよくわからんから何とも言えないことだが、機体に搭載された装備が双方が同レベルでの戦闘であれば、Su27系が勝つのは理解できない話ではないが
F-22J万歳!!
3個飛行隊あればいいんじゃね。
60機ちょいか。
中古F-16厨死亡確認。
さて、撤退しますw
調達金額以前に米が売るんですかねぇ?
安倍ちゃんの話しも予定通りF-15Eで決定ってオチじゃないの?
>>251 おまえLM関係者に防衛庁がF-22を100機買いたい。と言った話を知らないのか?
263 :
254:2006/10/10(火) 22:24:02 ID:???
桁違ってたw 1億3000万ドルだよ
次期主力戦闘機マットアロー
垂直離着陸可能で、最高速度マッハ5。
ミサイル、機関砲を通常装備している。
全長15m / 重量15t / 定員2名。
ラプターはイーグル五機を三分で撃墜できます。
時代はイーグル五機よりラプター一機です。
最新鋭は伊達ではありません。
266 :
254:2006/10/10(火) 22:24:30 ID:???
桁違ってたw 1億3000万ドルだよ
>>262 119 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 19:42:08 ID:???
誰か教えて、
某与党代議士の秘書に先月聞いた話です。(勿論証せません)
昨年の時点で次期主力戦闘機はF/Aー22に決まっていた。
但し、防衛庁及び防衛族議員が180機を要求してきたが財務省が予算手当が
不能だと言うことで、総機数260機までに減らすこと、内F/Aー22は半分の130機。
ところが、予備機を含めて260機では作戦行動に支障をきたす、予備機含めて
戦闘機300機と言うことでF/Aー22は140機とすると決まった。
勿論、米国側の承認が必要だがこれは小泉とブッシュの内々の話でついていた。
但し、ライセンス国産含む形式は取れない。
現在は、三菱の技術力をどう維持するかが頭の痛い問題。
修理整備については現在の話し合いの主要議題である。
中古F-16は論外だろ。F-15Eなら選択肢に入るが。ライノでも中古F-16よりはマシ。
269 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 22:32:00 ID:wDhaQJQx
軍オタが好きなもの
・グリペン、Su-27、A−10、傾斜装甲の戦車、AK-47
軍オタが嫌いなもの
・F−22、なんか角張った戦車
>>267 記事の内容はこのスレである程度予想された通りの展開だから、記事自体の信憑性はわからないが
北朝鮮情勢がここまで切迫した以上は、MD構想は防衛費外から費用を捻出するなどの処置が取られる可能性も否定できず
予算の獲得はある程度の光が見えてきたと思うが
Su-27や30だけでなくその後継として配備されるロシア製の第五世代戦闘機を考えたら
F/A-22は鉄板だよな
>>262 そんな話あったん?
100機ってpreの後継機も睨んでるってことか?
現実的にはラプターしかないと思う。
しかし俺は個人的にはF-23やストラマを配備して欲しいのだよ。
わからんかねアンチラプター君。
ま、ネタはともかく戦争が起こらないのを願う。
ドップ見たいな小型戦闘機が良いな
>>271 ロシアの第五世代機なんて永久に完成しないよ。
但しシナが金出せばなんとかなるかもね
>>274 ポーランドが以前ドップにた軽攻撃機を開発してたがどうなったんだろう?
ガンダムが放映されてポーランドの中の人がやる気をなくした。
>>275 来年には初飛行するんですが>ロシアの第五世代
コアファイターならホワイトベースからも発進できる
まぁ今回買えればpreのときはラプターでガチだろう。
F-22 140機 (FMS60+ラ国80)
F-15 MSIP改 約100機
F-2改 98機
>>275 いや、ロシアは今回の石油高騰の恩恵を受けているので
自力で第5世代機を開発できる見込みは出てきたと思う。
完成するかどうかは別問題としてな。
カレー味のカレーとうんこ味のうんこ、どちらがいい?凄く迷わないか?
ごめん誤爆orz
ラプ厨はいい加減諦めろ
米議会が許可出さないのは明白だろ
頼みのブッシュ―小泉のラインも終わったんだぞ
287 :
262:2006/10/10(火) 22:51:25 ID:???
>>273 俺もラプターが一番日本の実状に合ってると思うけどさ、
それは日本の都合であって、米が機密漏れる覚悟で輸出するかは別問題でしょ。
>>267にしたって2chソースの訳だし
仮に違うのになっても『グロホ売れニダ!』って火病る隣国の阿保共みたいにならないでね。
恥ずかしいから
>>236 アレやった大半の人は「次世代機くだらね〜」という感想を持った。
謎王とフィロソマと里見はガチ。
ラプターがなければF-15Eか増産F-2くらいしかないな。
下院は日本で言うところの衆議院なんだが。ここが可決したんだよ。
これの意味するところわかるよな?
>>282 問題はライセンス生産を許すかどうかだろうな。
アメリカ側としては生産コストを下げて(日本に肩代わりさせて)一機あたりの
単価を下げて議会の風当たりを押さえたいという意図があるはずなので
ライセンス生産は受け入れられないだろうな。
ただ、国内的には整備面での問題が出てくると思うので何かしらの折衷案が出てくると
見ているが、問題はその折衷案の内容だな。
グロホと聞いて血まみれのホーネットを連想する俺がいる
>>288 当時はあのムービーは本当に凄いと思いました
おかげで肝心のゲーム部分が・・・(笑)
「ストレガ」のデザインは今でも好きですよ!
ちなみに続編の「フェイズ・パラドックス」(PS2)は
あまりお勧めできません・・・雰囲気はいいんですけどね
>>290 参議院である上院でも可決しないと駄目って事でしょ?
台風は名前が不吉だし・・・まあ機体としてはいいんだけどさ、あまり防衛庁にやる気が見られない感じ。
衆議院予算委員会の代表質問にて軍オタ前原がF-Xについて質問
安部曰く「F-Xの具体的な機種までは言及できないが、選定作業、予算ともに計画通り行う」
>>280 いや、たしかスコーピオンってお名前の奴。
模型しか見たことナインだが画像が見つからん。
>>297 民主ゆえに馬鹿のフリをしなければならないなら
「いっそのこと無所属になってその後自民に入ればいいのに」
と思わせる質問内容だった<今日の前原
これでストラマ採用だったら小便ちびる。
安倍首相「次期F-Xの機種について慎重に検討した結果、
米スタバッティ社の、すとらまに決定いたしました!」
マキコ「∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!」
>>297 計画通りってことは、もうあらかた決まっているってこと?
>>302 そりゃああたりまえだろ。決定は来年。予算化は再来年だし。
もう本命を決めて動いていないと遅すぎる。
安倍「いあ!」
麻生「いあ!」
安倍「すとらま!」
前原「すとらま!」
鳩山「いあ!すとらま!」田中「いあ!いあ!」
小沢「すとらま!」
最近軍事板に出入りし始めたんだけどさ、
すとらまみたいなネタ兵器がなんでマジな戦闘機と一緒に話題に上るんだろ。
最初公式サイト見たときテレビゲームかと思ってたよ、あれ。
>>304 んじゃあ、来年は祭りになるのか・・・。ワクテカ
ラプターが無いって意見はスパホがあるって意見より無理があるってのが
ホロン部にはわからんのかね?議会って、まだ決まってないだけで
メーカー側は売る気満々で、後は議会決定だけって事だ。
幻に終わった対北非難文書=韓国大統領、首相提案に難色
ソウルで9日に行われた日韓首脳会談で、安倍晋三首相が、核実験実施
を発表した北朝鮮を非難する「共同文書」の作成を提案していたことが10日、分かった。最終的に見送られたのは、韓国側が歴史認識問題と絡めて難色を示したためで、日韓両国になお溝があることを印象付けた。複数の政府関係者が明らかにした。
311 :
名無し三等兵:2006/10/10(火) 23:17:38 ID:H2Ek0RlW
>>302 深読みし過ぎ・・・
しかし、とうとう国会でこの話題が出たと思うとさすがにワクテカする
×
安倍「いあ!」
麻生「いあ!」
安倍「すとらま!」
前原「すとらま!」
鳩山「いあ!すとらま!」田中「いあ!いあ!」
小沢「すとらま!」
◎
安倍「いあ!」
麻生「いあ!」
安倍「すとらま!」
前原「すとらま!」
鳩山「いあ!J-10!」田中「いあ!いあ!」
小沢「J-10!」
>>309 そして北、中国に攻められる韓国
歴史問題の相違から、援軍を送らない日米w
変な宗教流行らせるな。
首相を辞めた小泉の取材がまったく行われない件。
対北朝鮮政策の功労者なのに・・・。
小泉「ラプターよし!スパホよし!戦闘機、いろいろです!」
そりゃあ核実験を実施した今でさえも『小さな問題』と発言するくらいだし。
我等が大酋長ノムタンは期待を決して裏切らないすばらしいコメディアンだよ。
二つ以上の政治問題絡めて綺麗さっぱり解決した例が思い出せない
北朝鮮を非難する「共同文書」と歴史認識問題の関係について・・・・・
関係ない!!
こんな国会なら日本は平和だなw
核実験じゃなかったみたいな可能性があるってことらしいけど
だとしたらますます大笑いだな
半島は笑いの宝庫
数年待てばラプター瞬殺のロシアンステルスが半額で(w
>>321 戦略核兵器ってのは「持っている」ことに意味がある側面が強い
敵に「持っている」と思わせられれば、それだけでかなりの抑止力になる
ロシアがその規模を15kt級であると、かなり大きめに予想しているのも
そういう側面をふまえてのこと
日本も超兵器を開発すべきだな
何がいい?
超兵器に開発費を費やす余裕があったら、もっと(ry
VLSも備えた超巨大空中空母
空中で垂直打ち上げの必要がどこにある?
水戸黄門型ロボット
>>324 マクロスとバルキリーだろう。やっぱり。
ガンダムも捨てがたいがあるいはヒュッケバイン
総合的な性能はラプターが圧倒的だけど、米軍事衛星の支援がなきゃ、
性能を発揮できないんでしょ?
中国と戦争になったとき、もしもアメリカが支援を放棄した場合、使い道なくね?
どこで聞いてきた話だそれは
支援が無ければ役立たずなんてことは全ての兵器に当てはまるんだが
335 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 00:46:03 ID:Xs9BtWUI
GPS誘導爆弾とごっちゃになってないか?
いざ戦争になったら米が意図的にGPSの精度を落すだけで大混乱
そんなもんGPS航法する全ての兵器に言える。
仮にユーロファイターにしようがライノにしようがラプターにしようが関係ない。
338 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 00:55:27 ID:Xs9BtWUI
日本には独自開発の赤外線誘導爆弾があるから問題ない
俺の発する電波を受信すればいいジャマイカ!!
341 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 01:08:12 ID:Xs9BtWUI
>>339 軍事施設程度の熱源があれば充分でないの?
つか、殆んど「画像」って話だぞい<赤外線
>>340 340「カモフラージュ6より全機へ…
自分の上に投下しろ」
『……!しかしっ』
340「……自分ならやるぞ……」
『…了解っ……』
>>341 赤外線誘導爆弾がGCS−1の事ならば、夜間ならもしかしたら使える”かも”しれないがな。
あれは冷たい海面と、海面よりも遥かに温度が高い船体の温度差を比較してロックするシステムだから、もともと地上ターゲットに使用する設計ではない。
だからあくまで使える”かも”知れないレベル。
赤外線画像かと思ったんだけど、違うのか。
母機側の改修が不要って点も逆に問題かもしれんね。
基本的に通常爆弾と変わらないなもんだから、ロックしているかどうか母機側はわからないかもしれない。
>>344 赤外線画像だよ。そのおかげで、海面と船体とフレアの識別が可能といわれている。
しかし、昼間で地上ターゲットの場合、海面に比べて温度が高い地面で欺瞞されてしまう可能性がある。
つまり通常の爆弾と変わらない精度しか発揮しないかもしれない。
既存のASM2の誘導システム流用はデキマイカ…
むしろ赤外線レーザで擬似的赤外線スポットを造ってやったらとか言って見たりして。
素敵俺俺兵器
本当は専用爆弾作るのが一番いいんだがな。
在り合わせでは、効果が出るかどうかは実験してみないとなんとも言えん。
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
352 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 01:31:51 ID:Xs9BtWUI
>複合シーカーと滑空翼を持った新型爆弾が技術研究本部により開発中。
とのことだし、こっちは対地バージョンもあるらしいので待つか
ただ、対地バージョンはGPS使うので結局話は元に戻るかな?
いっそ極東限定の独自測位システムでも打ち上げるか。
>>352 終末誘導と弾体自体の外圧観測機能(あるかどうかは知らんが)次第だな。
JDAMでもINSだけでCEPは30メートルクラスだそうだから、終末誘導が付いてればなんとか使えるかもしれないレベルだろう。
CEP30mなら実際は半径10メートル弱の目標も狙えなくはないな…
356 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 01:46:25 ID:Xs9BtWUI
いちおーINS/GPS誘導装置付きってことだけど
技本HPには載ってないみたいなだ・・・ちゃんと進んでるんだろうな?
>>356 いや。実戦でアメリカのGPSが使えなくなったと仮定しての話。
そんなことは無いと思うんだけどね。
>>357 イラクで実際、一時的で限定的ではあるが使えなくなったコトあるべ。
>>358 で、もし使えなくなってもINSモードで終末誘導が付いてる分有利って話。
国防省の判断一つだよ。
過去には民生用GPS機器を実戦で米軍が使用するために、民生用チャンネルの精度を上げたこともあったし、
逆に敵が民生用GPS機器を利用してるとわかれば、精度を落としたり全く使えなくしたり自由自在。
361 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 01:54:33 ID:Xs9BtWUI
人工衛星を破壊するぐらいの事は国によっては無くも無いかもね
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
欧州諸国がガリレオ計画を進める背景は、GPSが信頼出来ないからだ
アメリカが大規模な作戦を行う際には必ず狂うとか、けっこうおかしくなることが多いらしい
次期主力戦闘機はこれで決まり!
∧_T∧
(´・ω・`)
o[F-タケコプター]o
u―u'
>>365欠点があります!
∧_T∧
 ̄⌒ ̄
VV
(´・ω・`)
o[頭皮がイジェークト]o
u―u'
>>366 いや、タケコプターは反重力発生装置だから、頭皮を引っ張る力学は発生してないという設定だ。
臨時予算で二兆円や三兆円を軍事費につける覚悟なら、北朝鮮基地爆撃に可能な装備を配備するのは二年もあれば何とかなるはずだが。。
いまだに先制攻撃がどうのの議論で止まっている。
それが一番に辟易しているとこだけどね。
早いとこ戦闘爆撃機やらトマホークやら揃えて、爆撃体制を整えて欲しいものだ
>>368 【平和主義の定理】
「核兵器反対!」+「敵地攻撃力保持=侵略戦争だから反対!」=頭の上から核ミサイル
>>369 沖縄は地獄だフハァハハァハハハハハハァー
>>370沖縄にはこいつを配備するから大丈夫!
∧_,∧
‖(´・ω・`)‖ スーパーメカショボン
∠ o`◎ o \
`u―u' ̄
>>371 せっかくだ。ロシア製の核MDでも配備しとけば二重の矛盾に苦しんで喜んでくれるんじゃないか?
ついでにモスラも配備
(´・ω・`)
*⊂(⌒( )
>>373 ゴジラが来られても困るからスーパーX2も配備しとかなきゃな。
∧_,∧
(´・ω・`)ファイアーミラー、オープン
o o
u―u'
∧_,∧
(´・ω・`)
o〔※〕o ウィーン
u―u'
続いてゴジラ上陸
,、,
Σ゚ ‡
cノ ξ
と_ヽゝ
近代化回収済みFー15J
| |
――┌(・ω・)┐――
 ̄└┘〇└┘ ̄
| |
――┌(・ω・)┐――
 ̄└┘〇└┘ ̄
変わってない。
| |
――┌(・ω・)┐――
 ̄└┘〇└┘ ̄
このスレでだけズレる・・・。
| |
――┌(・ω・)┐――
 ̄└┘〇└┘ ̄
ぶーん♪
・ | |
――┌(^ω^)┐――
 ̄└┘〇└┘ ̄
専ブラだとズレてないのになぁ。
デブ専レズに見えた
392 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 09:05:50 ID:JcmpA8+B
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/10/11(水) 09:03:15.37 ID:7BUoahNw0
ちなみに、俺は石川県の能登半島に住んでるが、
テレビ朝日のスーパーモーニングを見てる時、
2回目の核実験との速報ニュースの前にテレビがひどい電波障害みたいなのが発生したんだが・・・・
それで俺の頭に浮かんだのが、北朝鮮の2回目の核実験をしたんではないだろうか?ということ。
そのあと本当に2回目の核実験との報道・・・
そして、このレスを書いてる途中に宮城県で震度3との地震速報・・・
北朝鮮が2回目の核実験との情報!!政府と防衛庁は確認を急ぐ!!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160524640/
第 三 次 世 界 大 戦 勃 発
世界は終わりじゃあーッ!!
のんきに3分クッキングやってる場合かーッ!!
>>368 運用までに導入から速くて3年で普通だと5年程度
未知の分野が含まる上に米でも技術が失われつつある
物があるから最悪10年以上かかる
斧の大量導入とMDの加速くらいしか正直手段がない
国内にも国外にもこれが一番優しい
航空機による攻撃能力は今後必要な分野に今回のでなった訳だが
すぐにはどうにもならない上に抱え込む物が大きすぎる
そこで核攻撃から首都を護るための移動要塞を・・・。
∧_,∧
(´・ω・`)
o〔※〕o
u―u'
え?2号機じゃない?
総重量10tクラスの、国産地理位置情報組織「CIS」による
誘導を行うジェット駆動の巡航ミサイルを
大量配備しよう
そのために、これから毎週小型固体ロケットで軍事衛星打ち上げだ!
ラプターじゃ搭載量が少ないからやっぱスパホかF−15Eだな
F-15Eを買うなら、搭載レーダーはAPG-81だな
エンジンはF100系の最強の奴。離陸重量40tで!
もしこれで中国の尖閣ぶん取る思惑通りだとしたら、
(北朝鮮、ボーイングとグル)
少しでも大搭載量の機体を使わなければならない
そして、F-15EJに小型無人ステルスUAV(ATD-X小型ラジコン改造)を搭載し
現場空域で放ち、Su-30MKKの横腹から
UAV機載レーダーでロックして、データリンクで
AAM-4改を打ち込む
こういう戦い方をするしかない
つーか、いきなりステルスかなんか分からん機体に、横からロックされたら
とりあえず回避機動に入るから、それだけで十分なわけだがw
帰りは滑空して帰ってこれるようなのが良いな
F-15EじゃF-22と携行AAM数一緒の8本だろw
ステルス諦めるなら14本だぜF-22は
久々にこのスレきたがやっぱりF-22は無理って結論か。
でF-15E、スパホになりそうって流れか。
F-22に決定なのにねw
ATD-Xにリフトファン搭載して・・・
F-15って、翼の燃料タンク付けるとこにランチャーつけられないの? サイドワインダーつける下のトコ。
あそこにスパローかAAM-4を2発つけられるランチャーぶら下げれば、AAM12発積めない?
米国務長官「米国に北朝鮮進攻の意思はない」
【ワシントン=坂元隆】ライス米国務長官は10日、CNNテレビに出演し、核実験実施を発表した北朝鮮に対し、
「ブッシュ大統領は(軍事的選択を含む)あらゆる選択肢を検討対象から排除しない」としつつも、「米国には北朝鮮を攻撃したり進攻したりする意思はない」と述べた。
そのうえで、「金正日(総書記)は、核兵器計画を検証可能な方法で放棄すれば、より良い前途が開けることを理解すべきだ」と話し、
北朝鮮が6か国協議に復帰するように強く促した。
ただ、ライス長官は同日、ABCテレビが行ったインタビューでは、「現時点では国際社会は国連安全保障理事会を通して(北朝鮮に対する)制裁を目指す」と発言し、
安保理で制裁決議を採択したのちに、北朝鮮の出方を見守る方針を示した。
(読売新聞) - 10月11日11時54分更新
アメリカやるきないねぇヽ(´Д`;)ノ
>>406 ライスとチェイニーで路線が違う 飴とムチを使い分けてる状態
一応イラクから陸軍と海軍の大半は引き上げてるからやろうと思えば行ける
国内世論が付いてくるかどうかは微妙だけど
主力戦闘機がF-15Cで支援戦闘機がF-2のコンビより、
主力戦闘機がF-22で支援戦闘機がF-15Eのコンビの方が強そうだな、
と考えた次の瞬間自分の国籍思い出した。
流石の米でも3面作戦は厳しいだろ
イランが控えてるからイラクに貼り付けてる戦力は引き抜けないし
流石タミヤだw
>406
そりゃイラクやアフガンにまだ部隊展開してる最中だし。撤収できる目処すらついてない。
ロシアはともかく、中国との折衝も大変だしね。
不審船って今でもどっかで展示してたりするの?
なんで沖縄の人はPAC3拒否するん?
MDの最後の砦なのに・・・相手に「どうぞ無防備ですので撃ってください」
って言っているようなものじゃない。
>416
そもそも「沖縄の人」かどうかさえ不明。
しかし欧米メディアの北核実験後の日本の核武装脅威!日本の軍拡を懸念的発言が
凄いな。
日本ってアメリカにすら信用されてないんだな。
こんなに日本批判が強いとは思わなんだ。
何気に中韓が言い続けた日本の軍国主義復活!ってキャンペーンは、
今の欧米の反応をみる限り成功してたんだな。
本気で欧米人が日本の軍国主義復活を恐れてるとは思わなかった。
<<416
そもそも「日本人」かどうかさえ不明。
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
>>419>>420 欧米の何処のメディアに、そんなに沢山載ってるんだ?
俺も幾つか見たが、北朝鮮が核を持った場合、周辺諸国(日韓)も
持とうとするだろうって懸念がある。ってな内容しか書いてないが?
別に日本を批判してる訳じゃないし、信用できないなんて書いてある?
危険な隣国が持ったら持とうとするのも当然、他の国は予想するもんだろ。
って事でソース出してな
>>424 タイフンは魔改造出来るって話は聞くが、ストライクイーグルの魔改造をしていいって許可は聞いたことない。
F-15E自体がF-15の魔改造なのではないか?
制空に使うにはライノと同じ無駄がある。
ライノよりはマシだがな。
まあ、現時点ではF-15E路線は目がなくなって、
実質F-22AとF/A-18Eの一騎打ちだからな。
F-22Aが現状でステルス性無視すれば、
F/A-18Eと同程度の多様な兵器が搭載できることを証明すれば、
F-22Aがダントツの候補になる。
ただ、イニシャルコストとのトレードオフ/ライセンス生産とのトレードオフで、
F-2能力向上型の目は捨てきれない。
多様な兵器搭載が可能な機体でも多様な兵器が無ければ無駄なステータスにしかならないな。
>>428 そんなワケナイだろう。主力戦闘機は約30年使うんだぞ
18なんて既に陳腐化してるじゃないか…
グリペンとかいいと思うのだがな。
>>428 目がないのはライノ
イーグルとラプの一騎打ち
マルチロール機としても、機外にJASSM-ER搭載したF-22が最強かなあ
遠くから撃って、後はステルス機として敵機と戦う
ラプターなんてステルスがなくなれば
F-15とそこまで性能は変わらないだろ。
別に空軍機なんてレーダーとミサイルさえ
よければ空戦の結果は変わらない。
安ければいい。
>>434 本当に知識が無いって怖いな。
F−15がどうして高RCSなのか理解して無いだろ。
前からファンが丸見えだw
エンジンをF414-EFEに積み替えて
ダクトを変形させて、見えにくくした
改良型が出来ると良いなあ
F-23J
>>436 なんかF−15をステルス化しようとすると二次元変形インテークが使えなくなりそうだな。
ライノ並みの遅さにならないといいが。
>>435 そもそも設計する段階でステルスを
考えてないからだろ。
440 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 18:28:48 ID:xrIAKdaj
あんだけ武器いっぱいつめて力持ちなら
別にいーじゃんステルスなんてジャマーかければ<F−15
仮に外部パイロンを搭載したとしてもF−15よりは低RCSだぞ。外部タンクつけてトントンくらいか。
おまけに空中で根元から取り外せるし。
それでF−15と同じくらいの性能ってどういう見識なのだろうか。
>>441 エスコートジャマーは買う予定は無いだろう。作る予定もあるとは思えんが。
>>443 preをRFとエスコートジャマーにする研究やるんじゃなかったっけ?
>>444 偵察機化は聞いたことあるが。
悪いが資料くだされ。
PS3が欲しいんだがお値段とメーカーの糞サポートが心配だから
XBOX360を買おうかなって思ったけど
PS2があればとりあえず事足りるよな?
ってことでおk?
>>446 一瞬誤爆かと思ったw
PS3がラプター
XBOX360がタイフーン
PS2がイーグル
だとすると
ラプターの販売メーカーであるロッキードはそうサポート悪くないから、1行目から破綻してる事になるぞ。
ラ国じゃなければそう値段も上がらんだろう。
むしろタイフーンの販売店のほうが心配だわな。
XBOX360にHD-DVDを付けるとPS3より高く付く事に気づいたのじゃないかな
>>445 スマン探したけど見つかんなかった
ちょっと前の防衛庁のpdfだったと思うんだけど・・
RF化と電子戦機化についての研究がどうとかってあった、と思う
思い違いだったらゴメン
ライノ F-16 グリペン 選択肢を狭める必要は無い。
ラプターは高い。
>>450 たぶん電子偵察ポッドを電子戦用ポッドと読み間違えたのではないか。
>>451 ライノはともかくとして、F−16とグリペンの販売店どこよ?
>>451 また来たのかおまえ
何度もいわれてるだろ
安いのをいくら買っても役に立たないとカエレ
457 :
452:2006/10/11(水) 18:56:27 ID:???
>444
単座じゃエスコートジャマーは無理ジャマイカ
複座のEA-18でも苦労してると聞く。
このスレの人間に教えてやりたい。
それはコスト。防衛費は有限だから限界がある。
特に空自は外国の兵器を使うから、外国に上納をして
いる割合が高い。日本は島国だから航空機を飛ばしてくるだけで
大変だ。大した自国の戦闘機のメーカーもないのだし
あまり空軍にお金を使っても意味が無い。
何度も言うが戦闘機はレーダーとミサイルさえ
作れたらいい。外国から機体だけ安く買い
レーダーとミサイルの開発だけすればいい。
もしくは低コストの国産機を開発すればいい。
ラプターが無くても防衛は可能だ。
462 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 19:14:14 ID:QznOBE1/
(・∀・)ネッツです!
陸自は予算が2兆円弱で人件費は1.5兆円だ。
燃料と弾薬と装備をあわせて5千億円だ。
実に低コストの組織である。装備の国産化率も高い。
日本には空自などいらない。基地の依存する空自など有事には
役に立たない。だからグリペンがいい。高速道路でも
発進もできる。専守防衛だから先制攻撃をされやすい
日本だからこそ高速道路でも離陸できるグリペンは貴重となる。
>>461 米軍最新のF-15C+E-3がAWACS無しのF-22に負ける理由を説明してくれ
>>465 本当に何も知らないんだな。
グリペンが高速から発進できるってのは、中央分離帯が無ければだ。
当然日本では不可能だ。
で、F−16とグリペンの販売店は?
お前らもなんとなく理解しているのだろ?
戦闘機はレーダーとミサイルの性能さえよければいい。
ECMや巡航速度も重要だが基本はこれである。
ラプターを買うことは浪費でしかない。
472 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 19:22:25 ID:JBJruKTX
実際アメリカの演習でもAWACS・F-15(5機)が2,3機のラプターに負けてるし
>>470 つまりAPG-77積んでるラプターが最強ですね
>>477 防衛機密だけどちゃんと考えられて作られてる。角度とか。
俺以外のグリペン厨が暴れてたのか
ネタはお腹いっぱい
482 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 19:26:41 ID:QznOBE1/
>>480 違う。ただの陸自厨。
もしくは周辺国が大好きなオンブズマン辺りだろう。
>>482 光岡辺りを出してこない辺りまだまだだな。
俺は関西地区の人間なんだが、今日のムーブは
レバノンで使われたクラスター爆弾のお話だったのだが、
戦争で人や街が傷ついていた。
コメンテーターは「兵器を開発する人間は
何を考えているのでしょうか?」みたいな発言をした。
平和を愛するならラプターなどいらない。
平和を導くのに必要なのは信頼だよ。
EUで戦争がおきないのは信頼があるからだよ。
だからラプターを買う前にすることがある。
アジアとの協調である。安部さんはアジアとの
関係を回復さえようとする。ラプターを買うお金で
アジアにODAを与えれば平和になる。
安物買いの銭失い、って感じだね
ラプターは30年とか50年くらい使うんじゃね?
>>485 同意。戦闘機にお金を使わず
謝罪をしてODAでもあげ続けたら
平和になるのにな。
488 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 19:33:45 ID:QznOBE1/
>>484 オロチがラプターだとすると、F/A-18は、ガリューあたりだろうか…
F15が登場した時最強無敵って言われたけどそれでも1対多では旧型機に負けた。
そのF15を5機相手にラプターは勝ってる。
ならば仮にF15の5倍でも買うべき。
空自は燃料代がかかる。だから石油をとれない日本は
中東に上納しているようなものだし、装備も
外国の製品が多いから外国に上納している。
日本で最も外国に上納している組織だよ。
わざわざラプターを買って外国のメーカーを
喜ばす必要は無い。安くすましたらいい。
ロッキードマーチンは一機200億で四十機で
8000億円の売り上げか。
だからこのスレでの工作活動にも必死になるのだな。
ラプターを邪魔する勢力がいて買えたらうれしいと。
わざわざ外国に8000億円も上納して
うれしいわけないだろ。アホですか。
>>485>>487 どう見ても自演にしか見えない…
あいつらは謝罪すると「もっと謝罪しろ」、金払うと「もっと払え」って言ってくる
ロッキードマーチンは一機200億で四十機で
8000億円の売り上げか。
だからこのスレでの工作活動にも必死になるのだな。
ラプターを邪魔する勢力がいて買えたらうれしいと。
わざわざ外国に8000億円も上納して
うれしいわけないだろ。アホですか。
>>492 防衛庁かロッキードだろ?
朝鮮人や中国人が邪魔しているような印象を持たせるために。
>>492 上げに対してたまに同意と言うやつが居るが全部自演。
だって他の誰もが同意してくれないもんw
>>492 このごろ、こちら日本人はF-15E配備の妄想をして暮らしてるようですね。
お隣の韓国では持ってることでわかってます。
早く日本もそうなると思いますね。
485=487=490=490
IPで調べた
498 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 19:40:23 ID:QznOBE1/
>>485 では何故EUには、タイ風が存在するの?
EUで戦争がおきない理由については、ハンチントンの「文明の衝突」でも読んでください。
>>492 事態がここまで来た以上は対地攻撃能力も重大な条件となる可能性がある
F15Eも候補としての可能性が高まってきたな
何千億円も動くから工作も大変ということか。
ここは空自の予算多すぎ陸自に予算を回すべきだと喚くスレじゃないんだがな。
いろいろ利害があるのだろ。
上げの人はなんで軍板が趣味のカテゴリーに入ってるのか理解してます?
政治的発言がしたければ対応の板行けばいい。ここはあくまで空自の次期主力戦闘機を妄想する場所だ。
妄想といいつつ、結果論ありきの議論だな。
ラプター以外は外国の勢力やネタ扱いだからな。
工作なんてこんな所なんかでしないでしょ
するんなら政治家とか自衛隊のお偉いさんをがっつり抱き込むんじゃないのかな
陸自には、新型戦車、新型装甲車、新型列車砲の開発させてあげてるじゃん。
>>504 別にタイフーンでもいいし、F−2だってかまわん。ストライクイーグルだっていいだろう。
ここで問題にしてるのは、空自の予算が多すぎだから陸自に回すべきだって言ってる奴のこと。
そして張り合う相手ですらない中古F−16ブロック?やグリペンと言う販売店すら未確定な物を出してくるし。
このスレが不自然なくらいにラプター本命で
他を許さないから別のスレもできたくらいだしね。
不自然なところは多少ある。
このごろ、こちら日本人はF-15E配備の妄想をして暮らしてるようですね。
お隣の韓国では持ってることでわかってます。
早く日本もそうなると思いますね。
みたいなわざと朝鮮人のふりをした書き込みもある。
>>507 グリちゃんはBAE直販で低価格を実現しました
>>510 とりあえず、直販されると言うソースを頂こうか。
必死と言うか、事実なら出せばいい。それで対抗馬として成立するわけだから。
ソースを求めたのが馬鹿だったようだな。
>511はバカでFA?
流れからしてグリペンか?w
一人必死な奴がいるな
連続投稿規制を考えると517と518は別人だな
で選考枠に入ってるのか?グリペンって
入ってるなら販売店問題解決だな
FMSならば
>>520 一般的に、企業は利益/損失という共通の制約の下で運営されています。しかし、
XX会社は独特な経済性の下で運営されており、これが時にXXビジネスを困難な
ものにしています。
たとえば、多くの企業にとって売上原価の計算は極めて日常的な会計業務です。
この原価は、次に売り上げ(収益)から差し引かれ、事業から得られた総利益が
求められます。しかし、XX会社の場合、原価はXX契約の販売後に発生するため、
売上原価を計算することはできません。
このような時間のずれは、アスベストや鉛中毒の印象的な例のように、何年にも及ぶことがあります。
さてXXはなんでしょう?
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
時に荒らしをして、工作員認定をしたり
工作活動に余念がないな。
>>487 軍オタは、軍事を知ることで平和の尊さを知るんだ。
「戦争ダメ」で思考停止してるような奴らに言われたくはないわな。
ともあれ、∩(・∀・)∩いあ!いあ!
クリントンは既に「北に核を許してしまった張本人」っていう事になって
08年のヒラリー当選は難しくなったとのこと。
よかったな
>>529 軍ヲタと反戦左翼の違いは、現実を検証したかどうかの違いだな
軍オタは古典的な思想しか持っていない。
思想の進歩についていけていないだけ。
さてグリペンの素晴らしさがわからないみたいですね。
バランス・オブ・パワーが読める奴はバランスシートが読めない
バランスシートが読める奴はバランス・オブ・パワーが読めない
ありとあらゆるものは改良を重ねられて
常に進歩している。科学や法律や医学にしても
そして思想も進歩している。
軍オタは所詮古典的な思想でものをしゃべり
賢くなっているつもりなだけだ。
両方読めない俺はどうしたらいいでしょう
一時的に飛行隊を削減して
戦闘機を国産で開発してほしい。
ありとあらゆる戦闘機は改良を重ねられて
常に進歩している。ミサイルやエンジンやレーダーにしても
そして戦術も進歩している。
反戦左翼は所詮古典的な思想でものをしゃべり
賢くなっているつもりなだけだ。
>>538 弱体化工作乙
戦車に予算を回して欲しい俺でもお前は同意できねえ
上から打たれて戦車死亡にしたいんだろ
>>542 エロゲーだとグリペン落ちまくり
数があっても弱い弱い
エロゲ板にかえれ
>>541 自国に技術がつくのでマイナスではない。
案外戦争はおきないかもよ。
阿部さんが中国や韓国とも関係を改善しているし。
>>542 は荒らしだから放置で
創作スレや自治で暴れてる奴
>>544 弱体化工作乙
俺は国産信者だが国産戦闘機配備されるまで何年かかるんだ?
非現実なのは工作員
阿部って誰?日本語でおk
ラプターに決定しましたよ
>538
1から国産機開発したら「一時的」なんて期間じゃすまん。
空自がその国産機に対し要求する仕様を設定するだけで1年以上かかる。
老朽化しているF−4の一時的な代替え機としてグリペンもあり出ないかと思わなくもないけど・・・・・・。
名目はT−2及びT−4の後継機の試験運用機でグリペンBを20機
あるいは程度の良い中古のF−16かF−15を探した方が良いんでないかとも思えなくもない気がします。
つうか・・・・・・・。なにもせずにかって機関銃が発射するのはさすがにやばいので一時的に代替え機はあっても良いと思う。
もったいない主義でずっと使っちゃうだろうから、マトモな物買ったほうが良いと思うが…
どうせ戦争なんておきないよ。
中国や韓国でも経済が駄目になる。
関係を改善して国産戦闘機を開発したほうがいい。
長期的にみれば自国で技術を開発してほうが
吉となる。
>>552 ・・・代替機、・・・代替機。トムぬこか!それなら許せる気がする
>>555 弱いうちに日本に攻め込みたい工作員乙
国産はF-3を待てそして歯噛みしろ
はい、論破した
今回も圧倒的に勝ったな
>>557 具体的にどこの国が攻め込んでくるのか教えてくれないか?
トムじゃ保守管理だけで予算バカ食い
寿命までを考えるとラプターの何倍になる事やらw
グリペンBはフィリピィンあたりに二束三文で売り飛ばせばいいかと・・・・・・。もっともそこまでやれないのが日本なんですよねぇ・・・・・・・。
一時的に飛行隊を削減して
F-3の開発をして自国の技術の向上をはかるのも
選択肢だ。ラプター一本なら相手に足元を見られる。
多様な選択肢から選ぶべきだよ。
那覇〜尖閣の油田までを
空戦行動半径の7割に収めるくらいの
航続距離の戦闘機が欲しい
5000km?
グリペンって、AMRAAMを4発積んで行動半径1300kmくらいあるか?
>>558 抽象論で勝てなくなったら具体論に逃げるんだ?
逃げてばっかりだからアンタ今でもニートなんだよ、少しは立ち向かってみろ!
露中朝韓とDQN攻性国家に囲まれて平和なんて言えるかアホ
沖縄列島は既に中国の第一防衛線だ、知っててとぼけんなカス
>>561 もういいだろ工作は、負け犬臭いぞおまえ
>>564 経済や国際法や国際関係は無視ですか。
ありがとうございました。
>>566 特に無視してくるよねその4国は
負け犬宣言乙
コンフォーマルタンクとF414換装のスーパーグリペンならどうか?
と思うが、グリペンもまたレーダー性能不十分と
不満が出ているらしい
一回ラファールとF-2AAM-4運用型で、DACTやれたら良いな!
>>570 戦争を起こしたら痛い目見るようにしてあげる
だから戦争になりにくい
お前論破されて煽りとしか返せなくなった、俺の勝ち
よって落ちる
ラプター決定だってよw
>>572 お前日本語不自由だから、ワザと分かりやすい日本語にしてやった
感謝しろ
タイフーンはヨーロッパ機では図体が大きいから、
航続距離の点で期待が出来るわけだ
ちっちゃくて小回り効けばいいじゃん!
みたいな、少年マンガ読みすぎの奴もいる。
しかし戦闘機は指定された距離まで行き、そこで一定運動エネルギーと
Gで動きつつ、強力なレーダーで敵を捉え狙い撃ち、更に
地上や海上を攻撃する場合もあり、その後帰ってくるわけで
航続性は、むしろ全長40mくらいまでなら大きいほど有利だ。
搭載レーダーも大きいほど良い。
しかし機動性は小さいほど有利だ
その兼ね合いが大事なのに、グリペンとか小さな機体で良いなんて
尖閣を捨てるようなものだ
>>574 だってあまりにしょぼいもん
そりゃ論破された相手への追い討ちにはかわいそうだと思ったけどさあ
>>577 中学生か高校生くらいか?日本語がおかしいぞ。
F-15J改新造に決まった模様。
F-15JSuperKai
国産で決定だな。
次期F-IのF-3は国産で決定!
F-XはF-22で決定!
よし、丸く収まったw
何か必死なやつがいるな。
>>592 うん、ageてまで必死だよねーw
F-Xはラプターで決定なのにww
日本の制空力には天井がないなwww
制空力?
何か中学生がつれたみたいだな。
>>594 バカの振りして逃げるなよw
極東最強の空軍力って言い換えようか負け犬さん
おい、嘉手納にイギリスの核物質採取航空機きてるぞ。
米軍じゃないのか
カテナジナ
F-22Jは鉄板だが、どんなモデルで来るんだろ
モンキーモデル作る方が大変そうだ。
まあ、抑止力の事も考えればライノやF-15Eって線は無いんだがな。
F-22が駄目な場合、意外とタイフーンって選択肢も本当にあるかもよ?
>F-22Jは鉄板だが
>モンキーモデル作る
ではステンレス製のラプターにしよう
アルミで軽量化♪
いっそ超高張力鋼で
つよ
いな
今こそ強化ガラスで真の見えない飛行機を
日本の核武装に反対=「米国の傘」に信頼を−駐日米大使
米国のシーファー駐日大使は11日、都内で講演し、その後の質疑応答の中で日本の核武装に反対する立場を強調した。
北朝鮮が核実験実施を発表した後、日本を含む周辺国に「核武装のドミノ現象」が起きる可能性が取りざたされる中で、同大使は「米国の核の傘」が日本の防衛に有効である点を力説、日本における核武装論の台頭をけん制した。
(時事通信) - 10月11日19時2分更新
アメは日本の核武装は阻止したいんだな。
>>607 制空権を確保または奪取する力と解釈する
今回の核実験の影響でラプター鉄板になったな
制空力ってのはだな、「制空権とった、とった」と先に言うことだよ
ラプター鉄板
次点タイフーン
別途購入ならF-15E
ライノは論外
中古F-16は工作員
グリペンはエロゲ
612 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 21:52:43 ID:QznOBE1/
>>607 漢(おとこ)と漢(おとこ)が対峙する時、その間合に生ずる…以下略
なるほど国産か。
FIは国産に決まりだよね
FXはF-22だけどw
欧米メディアで日本の軍備拡張に警告する内容が多くなってるんで、
F-15E購入すら批判されるかもしれん。
なんでもこうも日本批判が出るんだ?
おまいらのノリが好き
>>616 F-15Eくらいなら批判はないんじゃね
タイフーン買えとか背後にあったりして
軍事費減ってるのに日本軍事費増やしてるとか言いまくってる米メディアがある。
ホーカー・タイフーンを買って欲しい
>>607 制空権を保つ力だよ
初歩的な造語だが理解できなかったか
辞書にない単語はわからない、工作員相手に小難しい話をしたようだな
>>618 アメ、フランス、ドイツ、イギリス、だいたい日本の軍備拡大懸念報道目立つ。
>>616 世界2位の経済を持つ国が軍事力を持ってなくて、
費用が5%以下なんて、世界の常識からは考えられないからでそ。
あと、特アのロビー活動だな。
全世界の北朝鮮の軍備拡大懸念報道はガチ
>>626 だから日本語でおk!
何に対して5%なのさ
GDP比なら1%前後だよ
今日は日本語が不自由な
お客さんが多いな。
スレタイを読めない人よりはマシだがな。
>>625 少なくともCNNは連呼してますね、東京にいるレポーターから、
スタジオにいるリチャードソンなんちゃらっていうどっかの知事とか。
ワシントンポストとかNYTはいつも通りです。
フランスのテレビもBBCと似通ってます。
だいたい日本の核武装、軍拡に懸念ってのは、北朝鮮核実験ネタの
売り言葉に買い言葉みたいになってますね。
制空力w
633 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 22:15:37 ID:xrIAKdaj
北鮮なんて精神異常の乞食が包丁持って暴れても警官がズドン で終わり
大国・日本が核装備したらアメリカでさえ抑えられないからだよ。
NHKに出てた放射能物質採集機はなんていう名前?
>>635 あ、英国機ね。
英国機あんまし知識無くて。
なぜここで聞く?
日本の核保有と普通の国並みの2〜3%軍事費は
英・仏にとって凄まじい恐怖だよ。
核兵器保有で通常兵器2倍
戦争になったら英仏如きでは絶対に勝てない
鮮欧州の大国英・仏の2倍の国力を持つ日本を
鮮人風情が日本をライバル視するなんて笑止千万だよな。
644 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 22:27:24 ID:QznOBE1/
F-15Eという意見が多数みられますが、JとEでは買い替えなければならないほど性能に差があるのですか?
>>641 どうして日本の軍拡で英仏が恐怖を持つのだよ。
失せろクズ。
ステルマがいいですう><
だれか俺とF-X選定候補機体の話しようぜ?
F-22Jモンキーモデルが来ると思ってたけど、
情勢変わったんでフルスペックだと踏んでるんだが。
対地攻撃能力のオミットは中止になるんじゃない。
でもフルスペックは無理
UAV統制能力とかは付かないと予想する。
>>648 と言うか現バージョンにそんな機能あったのか。
>>644 F-15EはDベースのJに比べて
対地攻撃色々対応
バージョンのせいで電子機器新しくて性能いい
寿命長い
おもい
>>628 予算に対して防衛費の占める割合じゃないの?
>>644 今作ってるのがF-15Eだけだから
F-15J PreMSIPからF-15Eなら相当に性能差がある
けどF-15Eは戦闘攻撃機F-111の後継機で制空戦闘向きではない
ラプターは諦めろ。
門外不出だよ。
F-15の新しいヤツで我慢するしかない。
何人かでやってるように見せてるならともかく
一人で「日本語で桶」とか「工作員必死だな」とか書き込んでるのは
ほんとうに寒い感じがする。
北韓がああなった以上防衛費の嵩上げは避けられないような気がする。
だがそれが何処に入るかなんてわからん。
ただ、導入コストのやっすい機体による作戦機定数の増加はラプター導入以上に難しいだろうとは思う。
F-15EはF-111の後継機ではありませんw
ラプターで決まりだろ
領空・領海がほとんどない小国・南鮮にはグリペンとかが最適だったのに
馬鹿なことしたな。
>>659 倭国征伐にはグリペンでは役不足だからだよ。
>>661 じゃあグリペンで米国征伐でもさせろと?
英軍機ってこれか。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/11/d20061011000147.html 北朝鮮が核実験を実施したと発表したことを受けて、放射性物質を収集できるように改造されたイギリス空軍の軍用機が沖縄の嘉手納基地に到着し、
今後、沖縄を拠点に、アメリカ軍とも連携しながら核実験についての情報収集を行うものとみられます。
日本に派遣されたのはイギリス空軍のVC10多目的輸送機で、11日午後2時20分ごろ、東京の横田基地経由で沖縄の嘉手納基地に到着しました。VC10はもともと兵士や物資の輸送や空中給油機として使われ、
アメリカ軍関係者によりますと、今回、嘉手納基地に到着した機体は、主翼の両端に放射性物質を収集するため大気を取り込む装置が取り付けられているということです。
核実験が行われれば、核爆発が地下で起きてもキセノンやクリプトンなどのガス状の放射性物質が微量ながら地表から大気中に放出されることから、VC10は、朝鮮半島周辺の上空で大気のサンプルを集め、
この放射性物質の検出に役立てることができます。嘉手納基地では、すでに同じような機能を持つアメリカ軍のWC135偵察機が核実験の監視に当たっていますが、イギリス軍のVC10も加わることによって、
実験が核爆発を伴うものだったのかどうかや、使われた爆弾の種類などの分析が進むものとみられます。
嘉手納好き勝手につかわれとんな。
F-15EはF-16XLの代わりwww
嘉手納はSR-71もシャトルもおkだから
>領空・領海がほとんどない小国・南鮮
マジで小国なんだけど日本より大きく描いてあるインチキ地図を
国民が信じ込んでる馬鹿の国
領空・領海がほとんどないのにE-737なんてどうするのかね。
>>667 日本がAWACS持ってるからに決まってるだろう
しかし米軍の航空路と思われるところに住んでるんだが、
さっきからエンジン音凄いな。
ウリカルトwwwww
>>671 ちょっと中学から地理の勉強をやり直してくる
時期主力なら国産がいいなあ。。。
難しいだろうけど。。。。
10年後のシナ航空戦力Su-27/30/33X1000機
F-22とはいえ60機ではシンドイゾ
>>676 ヤダヤダ、T-50や中国国産第五世代戦闘機もなきゃヤダ(AA略
かと言って、軍拡競争に巻き込まれるわけにもいかない
>>676 10年後まで、中国の好景気が続いてるとは思えないからw
それ以上に中共が残っているとも思えんw
>>676 防衛庁が省に昇格するのは間違いない。
そうすれば予算アップされるのも確実だし、憲法改正や
戦闘機保有数の変更も当然あるだろう、心配すんな。
1000機のジェット戦闘機を同時に運用出来る兵站を構築出来るとはとても思えんが。
そもそもバトルフィールドは?東シナ海超えて日本領空で戦闘ってのは片道覚悟じゃなきゃ出来ないし
空中給油機たって1000機分の補給はとてもムリ。
空母ったってロシアから来たドンガラは艦載機30機も搭載出来ないし。
Su-33はどうなんだろう?でも37は配備してるだろうな。
何年も前から中共崩壊とか言ってるけど一向に崩壊しない件
>>682 Su-37じゃなくてSu-30MKKな
ちなみにTVCが外されてるモンキーモデル
まぁ、本当に崩壊されても困るし・・・
>>681 日本を戦闘行動半径に納めてる機体はスホイぐらいか
あとワリャーグなら固定翼機を50機程度搭載できる。
今夜22時に2機目のVC10がRJTYに飛来。そして30分ほど前RODNに向けて離陸。
>>681 空港に強制着陸して破壊工作とか方針打ち出しそうなオカン
F-2邀撃型にしる!
それがだめならF-16最新型。
F-16最新型って、お世辞にも邀撃機とは・・・
あると便利なスパホJ
あると便利ってのは、なくてもいいと同義語
なければならないすとらま
まらとすいならなばれけな
ラプタン最高…m9(´・ω・`)
696 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 02:53:14 ID:m4WRuKjp
ラプトの夢を見て死んでいけ
タメ張れる対抗馬が無いのも事実ではあるがな。
スパホだかライノだか知らんけどF/A-18ってなんであんなにダサカッコワルイんだ?
>>698 邪神様はタメ張れる対抗馬ではない。
なぜなら唯一絶対最強にして無敵だからだ!!
いあ!いあ!
スパホ厨は空母厨も兼務。
702 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 03:08:19 ID:m4WRuKjp
>>701 嘘つけ。スパホ厨は鮮人
空母スレで空母もったら日本経済崩壊と喚いてるのも鮮人
空母が金食い虫なのは確かだと思うけどな。
まともに運用しようとすれば・・あんま考えたくない。
>>704 1隻をだけじゃなく数隻保有しないとローテーション組むことすら出来んからな。
つかローテ組んでる国なんてアメリカくらいのもんだろ
707 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 05:52:57 ID:QIUdoOBn
イギリスも
おれも!
710 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 12:45:29 ID:nbofsY/S
キヨタニblogで見たんだが、、沖縄にF-35配備なんだと??
ネタが琉球新報だから糞だが・・
いやだから配備する前に現物完成させろと
>>676 1000機が一気に日本に飛んでくるとでも思ってるのか。
次々と繰り出されるとしんどいなあ
こっちだっていつも無傷じゃないだろうし損耗したらくるしいなあ
1000機一気にくるのかって質問は煽りとしては上手くない
他の板鯖落ち?
イージス、F-15MSIP改、F-2改の存在忘れていないか?
しかもFPS-XX、AWACS、P-3Cという支援網がある中で。
つか実際は米軍の後方支援だろうしな。
>>710 配備じゃなくて、配備可能かどうかの環境調査の候補になったってだけ。
PAC3みたいに反対運動起これば、ここは駄目だなと判断されて
別な候補のABに配備になるはず。
1000機配備したとしても、侵攻出来る機体はそんなに多くない。
中国は陸続きで他国と繋がってるし、日本に1000機も侵攻させたら、他国から攻められた時に防衛できない。
どっちかというと、在庫処分になった殲7とかを無人機に改造して、特攻されるほうが怖いだろ。
例えばシナが在庫一掃で、1000機の旧式機に日本に到達可能なギリギリの量の燃料と武装積んで
一斉射撃して、後は機体を捨ててパラシュート脱出すれば
空自は対応出来ずに大被害を受けるし、捕らえたパイロットを捕虜として扱わないといけないし、逃げ切れればテロリストとして活動出来る
1000機飛ばすくらいなら巡航ミサイルを
1000発撃つだろ。常識的に考えて。
1000人もの貴重な戦闘機パイロットを捨てる作戦か
貴重度を日本やアメリカ基準で推し量っちゃいかんね。
空を埋め尽くす1000機のジェット機か
それはそれで壮観だな
>>721>>722 その人材を一人前のパイロットにするのには大変コストがかかるのだけど。
中国でもパイロットは貴重。「日本やアメリカ基準」も糞もない。
正確に言えば人命が安いかな。保証金とかそう気にしないだろう。
( `ハ´) 我国の人口なら訓練不要の天性のパイロットが10000人いるから大丈夫アル
1000機あっても中国の稼働率じゃ飛ばせるのは半分以下だろう。
その中のすべてを日本側に集中させるわけもいかんしな。後方が手薄になればロシアは喜んで攻めてくるだろうし。
100機くらいが妥当か?
パイロットの人命を軽視する国に戦勝はないだろ。
幾ら中国の人命が安くてもパイロットまで軽視したら終わり。
じゃ特攻戦術は無いって事だな。
1000機のフランカーが飛んでくるよりかは現実感があるかもしれん。
無人機にして巡航ミサイルを撃たせてくるかも知れんけど、
う〜ん、普通に有人機を使った方が安く済みそうだしな。
対地支援ならともかく、制空機としては使ってこないと思う>古い機種。
1000機のコイノボリが飛んできたらホロン部大喜びだな
一機位は日本に辿りつけるかな
>>732 無人偵察機を巡航ミサイルにしようとする場合、通信衛星が潤沢にあるアメリカくらいしか長距離を飛ばせない気分。
最近ホロン部みないな
憤死したのではなかろうか。
グリペンはどうかな?
ギャルゲ専用機
>>739 販売店をどうするのか。FMSなのかラ国なのか。FMSの場合修理はどうするのか。
FMSの場合、搭載兵器はどうするのか。ラ国ならどこまで改造していいのか。
>>742 修理はどうするのか。搭載兵器どうするのか。販売店はどうするのか。
と言うかグリでは航続距離短すぎ。
レーダーも大きいものを付けられない
空戦を考えると不利だな
選考の対象にすらなってないんだから可能性0だろ>グリペン
>>745 買えばって言っても対抗馬として購入の意志も無いからな。残念ながら。
グリペンは美しい。しかも低コスト。
だが居場所が無い
もはや上げの奴は国防とか関係無しのレベルだな。
もはや下げの人間はラプター教にとりつかれているな。
そんな事言うと、スパホ信者とかストラマ教徒が現れるよ
物凄い凝り固まってるな。
選考枠内でラプターが高性能で有力と言ってるだけで、F−2でもF−15でもいいって言ってるだろう。
ライノはダメだがなw
>>752 邪神様が選考枠に入ってればもう決定したような物だったんだがな
ライノは最初に除外されるからしょうがない
ここで重要なのは選考枠内の限られた選択肢の中からどれが一番いいかって問いだからな。
何でもありの中からってんなら俺はダイナソアを推すぞ。
好きだからw
グリペン格好いい。
じゃあ僕はSu-47にする
ベルクート
グリペンは一応西側の兵器だし
デザインも優れている。
ラプターは芸術とは何かわかっていないデザインだ。
>>760 やっぱ国防とか気にしないんですね。
せめて選考枠内から選んだらどうです。
国防で最も重要なのはコストだ。
グリペンはコスト言う点では優れている。
ら抜き言葉
イノ
プター
>>759 正くは スィー・ソーラク・スィエーミ・ビェールクト
YF-23|゚ー゚)ヘー
国防でもっとも重視するのがコスト重視ならMiG-19でも推しとけw
総理は一度邪神様のサイトを覗くべきだ!!
もう戦闘機いらね
10000mぐらいの竹槍を作って敵機を突き落とせばいい
グリペンは低コストだし、兵器で有名なスウェーデン製だ。
自衛隊でもスウェーデンの兵器は運用されているし
グリペンでも大丈夫だ。
>>768 やっぱり対空ハエ叩きでしょう。竹槍よりも迎撃率高いよ。
769はエロゲのやりすぎ
>>769 グリはレーダーの出力の低いザコ
短足ヤラレメカに用はない
しかもFMSがいいそうだからな。性能の向上も見込めない。
AAM4も使えないし。
コスト厨の声に答え、F-1SuperKAI
ラプター対応AAMを開発するわけですよ。
777ゲット
統合アビオに後付けシステム、開示されずに思わぬ欠点
はい!はい!はいはいはい!
あるある探検隊!あるある探検隊!
実際問題技術的にできるかもわからんが、魔改造するな程度にとどめてくれれば
ラプター用AAMを開発するのもありだろうけど。F-3でも使えるし。
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
782 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 18:52:27 ID:BomKjatb
ちょっと教えて 戦闘機オタクさんたち
軽量戦闘機(ゼロ戦かな)とF15とかF18が空中戦したら簡単に打ち落とされる?
ヒラヒラと逃げたら絶対当たんないと思うけど
速度差が大きいからドッグファイトはお互い難しい
F-15にAAM使われたらゼロ戦じゃ無理落とされる
よくわからんが、ゼロ戦の翼の形状からしてジェット戦闘機とすれ違っただけで
気流剥離して操縦不能になりそうな気が・・・・・・
>>770 87式自走対空砲のあだ名がハエ叩きだったような
違いましたっけ?
そもそもレシプロ機相手に戦う理由がありません。
787ゲット
F-1の魔改造もいいな。
中古で程度の良いF-111を8年くらい運用する妄想
776 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2006/10/12(木) 18:27:55 ID:???
ラプター対応AAMを開発するわけですよ。
777ゲット
791 :
名無し三等兵:2006/10/12(木) 19:46:53 ID:A8u15ufN
F-1にカナード付けたら、20年いけそうだね。
なんちゃって近代化改修
付けりゃいいってもんじゃない
カナード好きは自分に素直。思った事を隠せない。でも(ry
>>776 ラプターは無理じゃないですか?
議会の動きとかみるとF-15Eに落ち着きそうなんですけど、
ラプターでガチって情報でもあるんでしょうか?
ラプターが駄目なら飛行隊削減で
国産戦闘機もありえるな。
>>794 FIになんで戦闘爆撃機?
日本は先進大国です。FIとFSを運用する国です。
南鮮のように貧乏臭く1機種になんでも要求するMRF運用国ではありません。
>794
その釣りずいぶん長いですがお互い飽きませんね。
でも私は疲れてきました。
F-15E?何寝ぼけてんだよ
無形民俗文化財ですね
>>797 800ゲットを狙っている男が何を言う!
>>794 議会ではまだ何も決まってないんだけど
何を見て議会見るとって言ってるの?
どこの小学校だよw
776 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2006/10/12(木) 18:27:55 ID:???
ラプター対応AAMを開発するわけですよ。
777ゲット
射程100kmの20mm機関砲を8門搭載したT-4改でいいよ
これからの兵器は低コスト マルチロールを兼ね備えた兵器がトレンドとなる。
たとえば戦闘機でも機関砲を積んでいる。
ミサイル以外にも選択肢を残しておくためにいろんな機能をつけるのは当然の選択だ。
ラプターはただの制空しか任務をこなせない。ステルスをとるとF-15と大差がない。
その上高価だ。一時的に飛行隊を削減して安価な防衛力を構築するのも選択肢としてある。
ラプター教の人たちは頭がかたいから発想力がなさすぎる。
アメリカがラプターの輸出を禁止したり
話がこじれたらラプターは買えない。あらゆる選択肢が
可能性としてある以上はもう少しいろんな意見を聞くべきだよ。
おしえてTFR
P-XかC-XををAEW化する計画ってある?
嫌だ、といわれたらどうするんだw
P-Xのエンジンがやばいって話きくけど本当のところどうなんだろうね?
>>809 関係者は特に大きな問題はないと言っているようだが?
設計変更になると少し時間かかるけど、さほどクリティカルな部分でもないんじゃないかと
大した物も作れないのに
無理して国産化しなくてもいいのにな。
AWACSが4機もあるだろ
>>810 >仕事のお話。
>XF7-10の四号機。
>一昨日
>・出荷前のファイナルランの後のBSIにて、2段ブレードの変形が確認される。
>昨日
>・バーティカル状態にてCOMP CASEを外し、ASSY検査
>・通常許容されない欠陥の発見
>今日
>・防衛庁を呼んで実物を見せた後、細分解。
>・単品状態になった後、洗浄→検査
>・別の号機(2号機)も不安だから見てくれないか?との依頼。
>岐阜より二号機到着。分解中。
>明日
>・二号機の分解。
>明後日
>・二号機の検査。
>明後日出勤の流れでした。
>同じ部分に同じ欠陥を見つけて帰ってきた。
>2号機はトラブルも無く客先納入したらしい。
>となると設計段階でのミスだろうね。ここまで来ると。
>あくまでもデータの上での計算はしてるんだろうね。
>安全係数もかなり取ってるはず。
>なのにこの始末。
>整備性もよろしくないし、
>何よりも部品形状、強度がやばいってことが今回のでわかったわけですなぁ。
という事はこのブログは完全にガセ?
わからない
だがブレードの変形分析とそれに応じた形状変更でどうにでもなるわな
そういう試行錯誤の積み重ねの先に未来はあるさ
ついにPX炎上?
F35、台風、KFX、A400M、A380に続き国産機もかよ。
ファンの変形だけなら傷は浅い浅い
デブUやドリフ、ヘンタイプロップや2階建てと一緒にするない
KFXって構想段階なのに無理やり炎上させるなってw
そもそも非力は双発機じゃ大した性能だせない
4発機なら出力に余裕があるし、大型だからスペースの余裕もある
トルコ人のボイチェみたいな声の原因はなんなの?
>814
そもそもP-XのエンジンはXF7-10ではありません。
P-Xに新規開発のエンジン入れるなら
C-Xにも最新のGenx入れて欲しい
>823
X取れてますし、4号機でもありません。
ただし整備性が良くないのは事実です。
ロシア式の考え方をいくらか取り入れています。
('A`)
寿命短くするとか
漢らしいターボジェット
ぐらいしか想像できない>ロシア的マインド
ロシア式は駄目なようなぁヽ(´Д`;)ノ
ロシアなら推力偏向ノズルつけてコブラ機動するP-X・・・
これ以上日本機を変態にしないで下さい・・・
>>821 気がついたら自衛隊の装備がMDしかなかったりしてw
ロシア語で考えようぜ
対弾道弾が今の防衛では最大の穴だからな
MDが優先されんのは仕方ない、が
F-X枠は守ってくれよ。今後30年とか使うんだから
>>806 言いたい事には一理あるがだからといってグリペンは間違いなくありえないから。
「色んな意見を聞くべき」「これからの兵器は〜がトレンド」
人格が複数ある人はほっとけ
「これからの兵器は〜がトレンド」「色んな(俺の)意見を聞くべき」
F-22がダメならF-2、F-2がダメならF-15E
F-15Eすら売ってくれないってことは日本に何も売る気が無いってことだろうからタイフーンになるかな?
グリは内戦でもなけりゃ日本じゃ使えない。
F−2はないって
ラプがだめならF−15E
>>838 ボーイングにどれほどの要求が出せるかによっては悪くないかもしれんがな。
ステルス性はどうがんばっても無理だが。
北朝鮮に日本が制裁を加えた場合
@北の航空機が領空侵犯→F-X導入に拍車
A北の工作船が領海侵犯→P-X開発に拍車、DDH3、4番艦建造前倒し
B北の工作員が不法入国→AH-64DJの導入拍車、日本海側に監視塔、防塞線構築
C北のミサイル越邦→MD導入に拍車、DD-Xはイージス化、AL-1導入
D北のミサイル着弾→国家機能麻痺、大混乱
E第二回核実験(日本海上で)→日本海側大パニック。
>>840 5は無い、国家機能を麻痺させる程の核を北は所持してないし
精度も激悪
E第二回核実験(日本海上で)→ニュートロンジャマー開発開始
しかし、空自と海自ばかり整備してアホじゃないかと。
まさか艦隊戦なんか想像していないだろうな。
結局専守防衛は日本が敵に占領されないようにするもの。
すなわち陸自が国防の要となる。空自や海自は
陸自の補佐でしかない。
イージス艦や戦闘機を最新のものに変えても
そこまでの意味はない。島国ゆえに陸自を軽視している。
しかし専守防衛の本質は本土決戦であり、陸自が
戦争の中心である。このスレのラプター教は
ステルス戦闘機が数十機増えたくらいで日本の
国防にそこまでの影響を与えないと理解しているのだろうか?
>>843 陸地続きの中国に教えてあげれば軍師としてやとってもらえるよ。
845 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:37:47 ID:jYxxib6k
陸自が活躍中
↓
つまり敵軍が本土に上陸、市街戦の真っ最中
↓
民間人に多大な被害。国土の荒廃。
あとは、判るな?
>>846 上げの人の主張はこうだ。
陸自が強化される
↓
上陸しても強力な陸自により排除されると敵に思わせる
↓
日本は安全!
ageる陸自好きの人のために良い事を思いついたんだが
コテハンを付けたらどうだろう。良く読めば良い事を言っている。
きっと軍板のヒーローになれるよ。
>>843 まさか戦車戦なんか想像していないだろうな。
>>848 いくら陸自好きでも、FXをグリペンにしろとは言わんだろうなw
>>851 ペトリオットを陸自管轄にしろくらいだろう。
いや対空のみならず上陸してきた人民軍に対しても戦果を上げられるお徳な陸上兵器と言えば
無骨な図体に巨大なレーダーと二門の35mm機関砲がおしゃれなゲパルト対空戦車。
そもそも対空装備はいらない。
目立つし高価だよ。戦車と大砲と歩兵をバランスよく
増やすかな。
戦車で戦闘機をどうやって落とすんだ?
>>854 つまり、陸自の90式戦車は上空から蜂の巣ですね
>>855 戦車の中の人がハッチをあけてスティンガーを…
>>857 スティンガーじゃ高空の戦闘機は落とせないという弱点がある。
>>855 巨大陸上戦車とかじゃね?
ビック・トレーみたいな
>>858 スティンガーにブースターつけて二段にすれば・・・
対空車両は高価な上に余計なレーダーも出すから
余計に目立つ。本格的に塹壕をほれば
歩兵は空爆にも耐えられるし、
高価で配備の進んでいない対空車両が必要なのだろうか?
今までの発言をまとめてみましょう。
今のトレンドはコスト低減だからグリペンにしよう
海自や空自は予算取りすぎだから陸自に回すべきだ
対空装備は目立つし高いから無くしましょう
大砲と歩兵と戦車があれば日本は安全だ
どう見ても陸自好きでもなんでもありません。ただのチョンかチャンです。
ありがとうございました。
グリは内戦でも起きない限り日本じゃ活躍デキネ
空自はデータリンクを重視して
安価な戦闘機で防衛をすればと主張しているのだが。
所詮戦闘機はレーダーとミサイルで空戦が決まる。
ECMや巡航速度もあるが。
それに海自でもLCSのようなものを
大量に配備するべきだな。
>>861 移動中、ヘリに襲われたら?都合よく塹壕があるんかい?
塹壕戦なんて旧時代の戦法だよ。
さらに、クラスター爆弾なんか投下されたら、塹壕なんて無意味
航続距離の短い軽戦闘機じゃ領海が守レナス
つめる電子装備も制限されてくるシナ。
自衛隊の中の人ってすごいんだな。
爆弾落とされてもなんとも無い強力な肉体を持っているそうだw
>>868 塹壕に篭っていても、燃料気化爆弾で・・・
レバノンでイスラエルの空爆が通用しなかったし
アフガンでも本格的に塹壕を掘り始めたら米軍の空爆が通用しなくなった。
塹壕を掘るのは基本中の基本。
>>868 レーダーが無いと、目が見えない状態で銃を撃つようなもんじゃないのか?
上空からぼっかんぼっかん爆弾落ちてくるのに、対抗手段無いのは怖いよ
つーか日本国内で塹壕掘ってるような状況ではパンピーに死傷者が多数出るだろう。
自衛隊の目的は出来る限り国内に侵入させない事だろう。
∧_,∧
(´・ω・`) 突っ込まないもん
o[
>>864]o
u―u'
876 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:13:40 ID:CB+bq+xF
B-1b導入して北チョン滅ぼすなら軍事費転用の財源確保の
ための消費税10%我慢してやる。
例えば第二次世界大戦でもドイツは航空優勢を
奪われながらでも質の高い陸軍は戦闘を続けたし
湾岸戦争でも戦車戦は発生した。
航空優勢は奪われても陸軍は機能する。
ゲリコマや多少の上陸してきた敵を叩く程度ならまだしも、
日本本土が爆撃を受けている事態ってのはもう終わりなのでは?
>>877 機能するかはともかく、侵攻されてる状況では民間人に被害が出るだろう。
出さないために空海に出来るだけ特化してるのだから。
881 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:16:21 ID:jYxxib6k
>>877 奪われないようにするのが先
当たり前のコト言わせるな
戦闘が終わって帰ってみたらおらが畑は塹壕だらけに。
農家の人は泣くな。
>>871 防御において塹壕は大事だが、対空兵器がないと攻勢にも補給にも出られないだろが。
つまりは、兵糧攻めに遭うわけだ。
ちなみにレバノンは塹壕じゃなくて、都市部の空爆だから効果が低い。
アフガンは塹壕じゃないだろ。あれは、すでに洞窟だしな。
そもそも敵の航空機から完全に陸軍を
把握するなど不可能だから
航空優勢をとられたら陸軍が全滅するというのは
テレビの作り出したイメージとしかいえない。
>>878 本格的な侵攻を抑止するために陸自がいる。
3ヶ月間占領されなければ米軍の応援も来る。
885 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:18:28 ID:WBvTjSp/
海に囲まれた日本では制海権、制空権が絶対的に大事だろ。
塹壕で済むんなら、戦車も装甲車もいらない。
>>884 いくらなんでも遅すぎじゃね?
三ヶ月も陸自が持つのか?
制空権も制海権も無いってのに。
補給が無くなった軍隊は脆いぞ。
いっそ、北海道みたいな所に両軍集めてガチで戦車戦やって、勝った方が
相手の国を奪うってのは面白いかもな
…中世の戦争みたいだけど
>>884 陸戦が発生したら真っ先に上げの人が死ねばいいのにな。
米が来るまで3ヶ月か・・・・・・・
いくらなんでも遅くね?
>>886 米軍の補給に三ヶ月もかかってたまるか。
別に航空優勢が必要ではないなんて一言も言っていない。
少し文章の読み方を覚えてはどうだろうか?
所詮現代の空戦などレーダーとミサイルで結果は決まる。
レーダーとミサイルさえ作れたら何とでもなるので
戦闘機は安価にそろえても問題ない。
ECMや巡航速度も大切だが。
>>877 あきらかに、時代が違うかと。誘導兵器がないWWUと現代を比べるのはいかがなものか?
湾岸では、航空優勢を奪われてイラク陸軍は壊滅したわけで
ちなみに、塹壕はAH-64とA-10様が潰して回ったそうな。
>>887 90式なんて北海道でロシアと戦車戦やるために作ったわけで。
>>892 してねーよ
そしてコソボでも壊滅できてねーよ
日本国中隈なく塹壕掘って防衛線はるのかw
たかだか全長50キロの地下鉄の掘削するのに2000億かかるってのに(仙台の東西線)
いくらかかるんだよwwwww
つか人口密度世界一高い日本で市街戦市たる時点で負けだよwwww
>>884 普通の軍隊だと、3割程度の減耗があると軍隊として機能しないと思うけど…
海とか空渡ってくる時に撃破したほうが楽だけどな、陸上にわざわざ敵軍を
揚げて戦争するよか
>>891 数が揃えられないから高性能の物を少数買うって絶対条件を忘れてるだろ。
安価な戦闘機を多数装備できるならF-16大量買いとかとっくにやってるわw
お前さん個人で財務省にでも交渉するんだな。
∧_,∧
(´・ω・`)
o[チョットイイカ?]o
u―u'
せっかく守るに易し攻めるに難しという性格をもつ海で防御できるのに、
それをわざわざ排する時点でおかしいだろ。
899 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:22:37 ID:jYxxib6k
>>884 陸自がいらないとは誰も言っていない
海自空自の方が優先だといってるだけ
対空兵力要らないとか言ってる馬鹿はいるけど
そもそも、日本の場合、上陸されたら負けだろ?
そもそも、上陸させる要因が無いし
しかし、航空機から陸自を壊滅できると考えている
人間の脳の構造を知りたい。
まさか陸自を航空機から完全に把握できると
思っているのだろうか?
>>895 ベトナムや北朝鮮を見ろ。国中防空壕だらけだぞ。
たかが塹壕掘るのに地下鉄みたいに金かかるわけないだろ。
>>902 君、ゲームじゃないんだよ?まさか陸自を全滅できないから負けないとか本気で考えてる?
>>902 必要ないじゃん>陸自の壊滅
航空機が日本上空に飛んでこれるなら、国会に爆弾落とすぞって脅せば日本は降伏するさ
>>902 だから、それは対空兵器が要らないっていってるやつに対してのレスなわけだが
>>899 陸自に関しては対空装備はいらないと思う。
高価すぎて現実は配備なんて進んでいないし
対空車両はレーダー波を出すので目立ちすぎる。
>>903 街中にゃそうそう掘る場所なんて無いぞ。
それとも家の近辺のような田舎で穴掘りでもしますかい?
909 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:25:40 ID:jYxxib6k
>>902 橋とか主要な道路とか壊されたら袋のネズミだ
歩兵戦やるんかい
∧_,∧
(´・ω・`)
o[ナァナァ、オマイラ]o
u―u'
ってか何故にスルーしない?www
もし海上や空で排除できなかったら?
こちらの海空戦力が壊滅したら即降伏なのか
という極論をですね
>>907 あのね、対空砲や地対空ミサイルは防空システム上絶対必要なんだが。
>>910 スルーしても延々と同じ主張を繰り返す。
かれこれ一週間続いてるから、スルーしたところで延々と続く。
運営に連絡よろすく。
>>910 ケロシンもガソリンも無い
今なら湿気たお札だって燃えるぜ。
>>910 被害担当艦だからかな?
でもさすがに飽きてきたから、もうスルーする
日本海側に防塞線を構築すれば、地上戦は起きませんな。
陸自は対空特化の陸軍を目指すべきですね。
せっかく、水際地雷敷設車とかユニークな車持ってるんだし
例え陸自の場所を正確に把握できなかったとしても、都市に対する爆撃は地図一枚あれば簡単なんですが。
陸自は山にこそこそ隠れて、守るべき都市が空爆されてるのをただただ眺めてるんですか?
>>916 被害担当になってない。他のスレにも同じような馬鹿が出没してるからな。
>>911 そりゃ降伏じゃねえの?
3軍の内2軍が壊滅すりゃ戦争どころじゃねえよ。
>>912 陸自に関しては必要ないと思う。
高価だし目立ち過ぎる。
87式自走高射機関砲なんて配備がほとんどされていない。
>>919 そうなんだ、あまり他のスレとか見てなかったから知らなかった
んじゃそろそろageの人はアク禁かな?
口調が浣腸みたいな子だw
頭の悪い子はスルーするほうが良いよ。たろちんみたいに反応パターンを増やすだけで根本は馬鹿のままってのが定番w
制圧するなら空からだけではダメで、
歩兵による占領が必須。陸要らないなんて言うなよ(´・ω・`)
おまいらにいいものくれる。
∧_,∧
(´・ω・`) ヒラリマント
o┌─┐o
uノ___ノ'
>>921 必要無かったらそんなの装備しないよ、いちおう戦争のプロが装備そろえているんだよ?
頭が悪いのは空自と海自に過剰な幻想を抱いているかたでは?
929 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:31:52 ID:jYxxib6k
>>925 いらないとは言わないよ
でも優先度は下がる
>>921 陸自高射部隊の目的
@戦車部隊に随行し、対空脅威から守る
A主要箇所を防衛し兵站線を確保する
etc
戦略的な防空能力は必要ないかもしれないが、戦術的な防空は必要なわけだ
陸自に過剰な幻想を抱いてる人よりはいいよな。
陸自の最後の1人が死なない限り負けないってゲームの話なら君の主張は正しいよ。
>>925 だれも陸が要らないなんて言ってないさ。
空海で全ての敵を防げるわけじゃないし、ゲリコマ対策にも陸自は必要だ。
陸自15万人 海自5万人 空自5万人で
防衛費の4割は陸自なのだから
日本の防衛の要が陸自にあるとなぜ気づかないのかと。
∧_,∧
(´・ω・`) よし、ヒラリマント!
o┌─┐o
uノ___ノ'
>>928 自分の妄想に気がつかないあほには困ったものだ。
タダでさえ冷や飯食わされてる陸自なのに
軍オタからも冷淡にされたらどうすりゃいいんだ
>>937 たぶん陸自の優先度が低いと主張しているのは
軍オタじゃないと思うよ。
>>937 優先度からすれば当然だろう。日米安保がなくなれば話はべつだが。
此処はF-Xスレなので陸自の必要性について言われてもスレ違い。
別のスレでやってください。
ひらりぬるぽ
>>1 に
*なお戦車の話は他の関連スレでお願いします。
って書いてあるから対空車両の話をしているのかな?
次は
*なお陸自の話は他の関連スレでお願いします。
と書くべきだろうな
>>934 世界の軍隊で、陸軍がほかの軍より小さい国を挙げれ。
単に、もしも地上戦になれば数が勝負だし海、空と違って数がいないと何も出来ないからだろ。
945 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:35:40 ID:jYxxib6k
>>937 いや、馬鹿にはしてないぞ
ただ、強力な防御壁である海を利用しないのはおかしいと思ってるだけ
>>939 ほほう、おまえは防衛庁当局よりも詳しいといいたいわけか。
次スレの季節になって参りましたな
何か新しい情報無いかねぇ
どこのスレに迷い込んだかと思った・・・
>>946 よろしくです〜♪
てか戦略と戦術の差も判らんのか?
>>937 ∧_,∧
(´・ω・`)
o〔※〕o
u―u'
密かにスーパーX2を作り、
総火演に出して国民をビックリさせる。
>>947 現に人員と予算では陸自が一番多いのですけど。
F-Xの決定はいつごろだっけか?
こないだの国会での前原の発言。
「中国の軍拡に備えて、東シナ海の制海権、制空権を確保するという
確固たる決意で、F−Xの選定を行っていただきたい。
国会でも陸自の優先度は低いんだから、正しいんだろうが。
957 :
SLAM:2006/10/13(金) 01:38:49 ID:???
じゃ、俺立てるよ
?
>>951 スーパーXの方が丸っこくて好きな俺様
しかし今思うと凄いネーミングセンスだな
そもそも冷戦化で空自は数分で全滅し
海自は数日で全滅し
陸自が数ヶ月間戦い
アメリカの応援を待つというものだった。
陸自の優先度が低いという人間は
何を考えているのだろうか?
つ *釣り師には全力で釣られるクマー
冷戦下 です。
マジで「スーパーセックス?」と言ってしまい、リテイクされたカットがあったらしい
>>954 ∧_,∧
(´・ω・`)
o[早ければ来夏]o
u―u'
スレたての褒美にスパホ贈呈
967 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:41:00 ID:jYxxib6k
>>956 それはちょとビミョン
日本の国会では空母から爆撃機が飛びたったりするからな・・・
なんかいっぱいスレ立ってるw
>>967 ひょっとして爆撃機はB52とB2ぐらいしかないと思ってない?
梅酸っぱいのが愛しくてー
971 :
SLAM:2006/10/13(金) 01:42:47 ID:???
>>967 戦前の日本でも空母から爆撃機が飛び立っていましたが?
973 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:43:03 ID:jYxxib6k
F-22は日本に売られないのは分かってます。
>>962 ∧_,∧
(´・ω・`) カモォォ-ン
`つ⌒*⌒)o
u―u'
ミズホたんの発言を知らないのか。
977 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:43:54 ID:jYxxib6k
朝鮮相手ならF-22は不要だな。
919 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 01:43:32 ID:???
1: 空自次期主力戦闘機考察スレ247 6
2: 空自次期主力戦闘機考察スレ246 971
3: 空自次期主力戦闘機考察スレ247 2
4: 空自次期主力戦闘機考察スレ247
なんだこれはw
うるさいハゲ
スレ違いだどっか消えろ
1000
>>967 うーん、国会のセンセイとドッコイのようで…
>>967 アレが党首の政党があるんだよね…シンジランナイ
984ならスパホZ!スパホZ!
985 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:45:51 ID:jYxxib6k
>>982 悪かったね、誰のどんな発言かいいたくなかったんでね
>>977 で、空母につんである機種って何ですか?
センセー
∧_,∧
(´・ω・`)
o o
u―u'
988 :
SLAM:2006/10/13(金) 01:46:22 ID:???
もう、ジェットの時代は終わりだ。
そろそろ、核融合を
989 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:46:41 ID:jYxxib6k
シロッコ
∧_,∧
(´・ω・`)
o o
u―u'
つ圧縮水素ガス
F-X味方にも敵にも見えない、
>>985 別に遠慮するこたないよw
それよりどうして空母から爆撃機が発進できないの?
おならロケット
∧_,∧
(´・ω・`)
o[
>>2ゲット]o
u―u'
1000以外ならラプター、
1000ならストラマ様がFXだ!
1000なら、例の機種に決まり。
1000 :
名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:48:30 ID:x+DKAgq9
1100
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。