【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ8【XASM-3】

既存の国産誘導弾からAAM-4改といった近い将来登場するミサイル、
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。

【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
空対空ミサイル総合スレッド ― AAM-4 AIM-120 R-77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127483763/

前スレ
【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ7【XASM-3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150533186/l50

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※拒否や無効化はできません。

>>１乙。
３なら短ＳＡＭ改IIでカチューシャ迎撃

>>3
割りにあわねーｗ

後ろに民主党本部があれば更に割が合わない

新アスロックは誘導弾に入るのか？

>>1乙です
あれは対潜ミサイルだから違うような気がする

GPS兵器が流行りのようだが100%頼り切るといざというときに攻撃手段を一瞬にして奪われることもあるからほどほどにな。

【国際】 中国、兵器使って米の軍事偵察衛星にレーザー照射
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159555799/

まあ、そうなんだけどね。
衛星なんて位置バレしてたら
ただの的。

当面は心配無いだろ。
それは対光学センサーだけだし。
衛星本体を壊すような高出力レーザーを
真空中で冷却するような技術は無かろう。

一方ロシアは対衛星ミサイルを…

>>10
位置が割れれば撃墜は簡単だろ。

冷戦時代に、ソ連がアメリカの人工衛星をレーザーで落とした

という話があったなあ

しかしその後で、ガスパイプラインから出た赤外線が人工衛星に当たったためだと
訂正されたりした。どうも良く分からん事件だという

>>8
さて、用途が公表されてない国籍不明人工衛星が、いくつか謎の機能停止をしたりしそうな予感。

修理のため、スペースシャトルが復活するか？

アメリカが反撃を開始したら、低軌道衛星どころか中国ご自慢の気象衛星も危ういな。

軌道がデブリだらけになってどこも衛星使えなくなるよ。

レーザーにはレーザーを。いや荷電粒子で内蔵機器を焼いてもいいが。
さすがにASATをつかうわけにもいくまいて。

防衛庁、新型誘導ミサイル開発へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060925AT3S1503G24092006.html

これについて何か情報無いですか？

>>19
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/honbun/10.pdf
これのこと
日経はあいかわらずだな

日経は前にも超七の記事で「中距離弾道弾を装備し高度なステルス性を持つ」とか書いてたし

超兵器ですか

つーかなんでこれだけ記事になるのかわからん。中途半端な。

そりゃあ半端な記者が書いてる埋め記事だからだろうｗ

日経が中国の御注進新聞なのは周知の事実だと思ったが

最近そうでもなくなってきた。
中国株をうまく売り抜け出来たのかなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E
＞本社屋は経団連会館と上層階で繋がっており、「財界機関紙」「日本財界新聞」「ニッポン株式会社機関紙」と揶揄されている。

日経自体は中国株売り抜けていようが、トヨタとかの盟友売国企業の利益のためには靖国参拝反対キャンペーンも張ります
日経新聞の社説を毎日チェックしてればわかるけど、ここの政治スタンスは朝日よりも左翼親中主義だよ

>>27
こ、こわっ！

「おまえの親父に呪いをかけた。明日死ぬ。」と言われて震えていたら、翌日、
隣の親父さんがコロッと死んだ。

んだって経済新聞なんだから、経済最優先な記事書くのは当たり前だと思うんだけど…

>>27
中国投資のピークは過ぎた
これからは利益が減少しリスクが増大する、と言うか既にしている
見たいな記事も書いてるけどね
基本的に政治的スタンスなんか無いんだよ
日経

>>30
>基本的に政治的スタンスなんか無いんだよ
>日経


社説読んで言ってる？

テレ東は欠かさずおはスタ、アニメ、旅グルメ温泉、株価ニュースを
地球滅亡の直前まで放送し続ける

なんて言われている

>>27
> 日経新聞の社説を毎日チェックしてればわかるけど、ここの政治スタンスは朝日よりも左翼親中主義だよ

まぁねつ造天皇発言メモの一件を見れば分かる罠(´ー｀)y−~~~

>>25あたりからスレ違いだな。
ほかにも政策評価から拾うなら色々記事にするようなものはあるのに、
って言う意味でレスしたんだがなぁ。

巡航ミサイルのジェットエンジンって日本で作れる？

何かを流用できる？

そもそも、ミサイルのジェットエンジンがよくわからん。

巡航ミサイルとしてみたてた、標的機がソレじゃね？

>>35
トマホークのエンジンはターボファンジェットで８８式対艦誘導弾はターボジェット。
燃費は前者が有利で、推力線の風量は後者のほうが多い（速度を出しやすい）。
構造が複雑になる分小型のターボファンジェットってのは難しい代物だそうだ。

日本でも相当大量生産するか採算度外視すれば作れると思うよ。トマホーク買ったほうが安いと思うが。

ホンダジェットのエンジンはちょっと大き過ぎるしなあ

軍靴に足を合わせて、ホンダジェットのエンジンに合わせて作ればいいのかな？

トヨタが軍需産業に割り込みたがっているとの噂があるから、トヨタにお試し
調達で国産巡航ミサイル用ターボファンジェットエンジンをロハで作らせて
みたらどうでしょう？

ついでに、対地3段BBミサイルのエンジンには何が使えるか教えて。

低空から発射する場合、僅かな時間で飛翔体にMAXの運動エネルギーを
与え、タングステンの芯を地面に20メートル貫通させたい。

高高度から撃てばいいのかな？

ところでタイミングよく今日の日経に"続「アジア主義」は国を誤る"って署名記事があって、
「中国には価値観を共有できぬ体制がある」とか「「いつか来た道」との批判を聞く。
が、戦前に起きたのは日米接近ではなく離間だった。いつか来た道とはアジア傾斜だった」
とかあるんだけど、ぜひ上で日経は親中とかいってた人の意見を聞きたいな。

>>41
ＢＢミサイルがなんなのかわからん。

馬鹿の相手しなくていいよ

BBミサイルはバンカーバスターミサイル。現在の爆弾型BBを
航空機から撃つ対地ミサイルタイプに脳内で作り直したもの
です。1発が200キロくらい。

中性子星爆弾をミサイル化しよう

46 名無し三等兵 2006/10/01(日) 19:15:13 ID:/XCDCuRv
日本の対戦哨戒機は、深海の潜水艦にミサイル魚雷を発射できないの？

構造は簡単。2段になっている。ミサイル燃料が海中で燃え尽きたら、
1段目が切り離され、魚雷として自走する。投下時点の自分の位置と
敵艦の位置と、現時点の自分の予想位置と敵艦の予想位置を持っていて
安いAIが運転する。

81 名無し三等兵 New! 2006/10/01(日) 20:31:48 ID:/XCDCuRv
>>75
10年以内に実現可能なものも多いね。

>>71
海保用P-Xには、トリモチミサイルや投網ミサイルや紐ミサイルを
装備すればいい。これらのミサイルは不審船のエンジン音を追尾して、
命中する。

トリモチミサイル：海水に浸かるとトリモチになる液体が詰まっている。
投網ミサイル：不審船ごとゲット！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
紐ミサイル：丈夫な紐が何百本も入っていて、不審船のスクリューに巻き付く。

>>46
バンカーバスターは２ｔくらいあるから。
エンジンつけるより翼つけて滑空させたほうがいいんじゃないの。

ターミナルフェイズでＲＡＴＯを点火して加速って手もある。

>>47
貫通しなくて良いところまで貫通しそうだな。

>>47
＞中性子星爆弾

ヤメテ。地球がメルトダウンします。

>>52
大丈夫大丈夫。コア行く前に崩壊しちゃう。

・中性子星爆弾
中性子と反中性子によって構成される貫通爆弾。
内部は反中性子、外部は中性子の固まりによって出来ており、
目標深度まで貫通した後に、超技術で隔離されていた、
同重量の反中性子と衝突し対消滅する。

>>54
2chには天文板というのもあるらしいからそっちでどうぞ

レンズマンみたい

じゃ，超新星爆発爆弾も凄いらしいぞ。
なんでも，半径数百光年の生物は即死するらしい。

しかし、ウリナラの艦対艦ミサイルのインレットはずいぶんでかいな。なんで？

http://imgnews.naver.com/image/001/2006/10/01/432006100100200_1.jpg

エンジンがでかいんでしょ。射程けっこうあるんじゃないの

>>57
即死っつっても爆心地の生物が氏にはじめてふちの生物が死ぬまで数百年はかかるんですがね。

小型ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝって民間でも簡単に手に入るもんかも試練
八谷和彦ってひとがｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝで浮かぶエアボードってもんをつくってる

ttp://www.petworks.co.jp/~hachiya/works/AirBoard.html
ちなみに毎分１ｌの燃料を消費するらしい。燃費わるｗ

あと、この八谷ってひと今メーヴェつくってるらしい。テラアホスｗｗ

>>61
このジェットエンジンの方式が問題だよな。
小型で高燃費かつそれなりの高速度を出さないとより遠くまで飛ばせない。

>>61
俺はこういうモノを個人（？）で作れる現代が大好きだ。

あ、ごめ。　毎分１ｌってそれほど燃費わるくないかも。。。

時速８００ｋｍで巡航すると考えれば10分で130km
艦上発射だとしても100kmぐらいは飛ぶかも試練
１０ｌでそんなけ飛ぶんなら十分な気がする

まぁ出力が解らんから『良くわからん』ってことは間違いないが

>>64
エンジンの推力とか忘れてない？

こんなもんで時速８００キロも出したら即死だわ

ジェットエンジンのラジコン機もあるよね、確か

ジェットエンジン付き自転車も市販されているよ。
http://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm

自家用ジェット機（笑　しかも，双発も可！

>>68
これはｲｲ

シナ、ASM対策に何か躍起になってそうだな・・・

【軍事】１分間に銃弾数100万発　中国政府、史上最強の銃器「メタル・ストーム」の豪発明家に100億円を提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160033852/

>>70
そう言うアホ兵器はロシアの専売特許だとばかり思ってたが。

アホ兵器はブリテソだろ

あそこは変態兵器だ。

>>70
夏のレバノン戦争で何重にも構築されたヒズボラのATM布陣に「あの」イスラエル陸軍が戦車どころか歩兵部隊までメタメタにされて惨敗したショックの影響があるんじゃないの？
香港正面やモンゴル正面（や反政府勢力の強い内蒙古）で同じ戦術を反政府ゲリラや周辺諸国の陸軍に取って攻め込まれたらやばいからではないかと…

イスラエルの損害は100人ほどでしかないのに惨敗て・・・
ロケット砲も数千発も打ち込まれて民間人被害は僅か数十人。
非誘導兵器の殺傷力の低さ、効率の悪さをまたも証明した戦闘だったろ。

いや、ワケ分からん武装勢力に
神聖不可侵（ｗ　たるイスラエル領内に
数千発撃ち込まれた事自体がすでに負け。

>>74
そういう事言ってるのってだいたい自分では調べる能力すらなら無知だ奴って事が分かる
イスラエル軍が戦闘に参加させた1000両以上の装甲戦闘車両に命中させることができたのは5%ほどで
進撃を遅滞することすらできなかったわけだが
最初の一ヶ月で500発を超える対戦車ミサイルを発射して装甲を突き破ったメルカバ戦車はわずか１０両で
全損以外の損傷した戦車は修理して再び戦場に送り込む事が可能である
対戦車兵器を扱う人間は相当の訓練が必要で熟練者でも命中させるのは難しいし攻撃した後危険も伴う
そして今までの戦闘と比べるとこうした攻撃による死傷者は減る傾向にあるという
こうした兵器が戦車を無力化させると言ったものはもはや妄言でしかない

>>76
ヒズボラがわけわからん武装勢力って言ってる時点でろくに知識も無い
騒いでるだけのただの馬鹿か

>>78
イスラエルは少なくともパレスチナの諸勢力と同等と見て
侵攻したようだが。

ロシア製の最新ATMが待ちかまえているような場所にみすみす戦車を進軍させた時点で
情報戦に負けているわけだが。

>>79
同等とか以前にイスラエル側に迫撃砲を打ち込んで反撃したり映像が出回ったり
何年も前からヒズボラが装備や錬度の面からも普通じゃない事は知れ渡ってたはずだが

UAVが大活躍した前の戦争みたいに時間をかけて戦力分析などやってられない状況だったからな
なんせ現在進行形で民間人の居住地域にロケットが降り注いでたし

ヒズボラ擁護が情報戦に負けてるよ
何も知らないで語ってるの丸出しじゃん

>>83
言えてるｗｗｗｗ

>>83
pgr

>>85
ｋｗｓｋ

ヒズボラ側も３００人前後が戦死したらしい。
ヒズボラは捕捉を逃れるためにロケット戦力をレバノン各地に徹底して分散させた為に、
非効率的な攻撃になって、結果大して戦果が上げられなかった。
本来ロケット兵器は集約的に使うものだし。

ただ戦略面でいえば、ベトナム戦争でのテト攻勢のような
政治的有利面を引きずりだせたのかもね。軍事面では敗北でも。

日本メディアがあからさまにヒズボラ寄りだったのがうぜぇ

国家って言う枠組みが好きじゃないからじゃないか。

ヒズボラ対IDFの話題はこちらで

イスラエル国防軍を語る。その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156950615/

保守

ほす

XASM-3カッコヨス

あげ

[防　　　　衛]
技本、新対潜用短魚雷（その３）に６９億円を計上　　１９年度概算要求、浅海域の潜水艦へ対処図る

J翼にASM-2とXASM-3を翼にぶら下げたF-2の写真があったが、XASM-3はデケーな。
ASM-2の1.5倍くらいはあった。

そりゃ炸薬三倍だか四倍あるんだろ。

何を攻撃する気だ。ニミッツ級か？

さすがにF-2でもASM-3が4発は無理そうだな。
ただ増槽なし（胴体下のみ）ならいけるかもしれない。

F-2はF-15をベースにしてればXASM-3を4発搭載できていたかも、というのはこのスレの流れ的には無しな。

>>96
マジか。

今月のJ翼は買わないと。

>>99
ＡＳＭ−３の４発装備はぶっちゃけ在庫に難がある時でも無ければ多分無い
回避され難くする為に誘導方式の違うミサイルを混載した方が良いから

ただしＡＳＭ−４が（開発費安くする為にかなり高い確率で）３の誘導方式変更版になるだろうからその時は問題かも

XASM-3も後はシーカーをつければ出来上がりって感じだな。
思ったより早くASM-3が配備されるかもしれない。

まぁ実戦配備は数年後になるだろうな

…2015年に間に合わないと使徒に対する攻撃に使えないや

>>102
それだとASM-4というかASM-3Bとか言う感じの名前になるんじゃないか？

ASM-3を4発は無理でもASM-2を2発、ASM-3を2発の計4発というのはあり得ないだろうか？

Kh-41を四発。

フランカーなら射程200キロのKh-31を6発だぜ

ホークを搭載したイランのF-14

という写真が今月の航空雑誌（ファンか烏賊か忘れたが）に載っていた

しかしそれが発射された画面は無い訳だよなあ
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本も途上国並みにｶﾞｾ流したれ！
ラムジェット超音速のASM-3を完成した！！！１１！！！１！１！
なんぞと

で、世界中の軍ヲタに「その変な色って、おまいの国だと模擬弾という
決まりじゃ無かったっけ？」と突っ込まれるとｗ

何が言いたいのかよく分からない。
わざわざガセを流さなくても、来年度でIRRの飛翔実験が行われXASM-3の開発も始まる。

常に、国威発揚！国民高揚！

大本営発表クラスのガセをブチ撒けるｗ
敗戦フラグ立ちまくりｗｗｗ

>>109
ホークってそんなに簡単に空対空ミサイルとしてインテグレーションできるのか？（ｗ

>110
それもよく分からんぞ
元々XASM-3→IRRの開発に切り替わったもので、これがH18年度完了予定。
飛翔実験やるならもうそろそろのはずだ。

今年度だ
つか年内実施と日刊航空通信のblogにあったが

単にIRRの飛翔実験に留まらず、F-2への搭載実験までやっているからな。
あとは新型のシーカーを開発すれば直ぐにでも制式化されそうだ。

>>112
ホークが積めないなら
ナイキを４発吊下すればいいじゃない

「韓国、巡航ミサイルを実戦配備中」…東京・北京も射程内 （朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/25/20061025000027.html

なぜ公表？　極秘開発された韓国産巡航ミサイル （同）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/25/20061025000030.html

こういう事があったから自衛隊のミサイル開発（特に対地ミサイル）の開発に
拍車がかかったりして。

韓国って自前のGPS衛星持ってたっけ？

>>117
ASM-2が空対地ミサイルになってるぞ（ｗ

>>119
日本は愛されてるなとおもう

スレ違いだが、このタイミングで「日本も中国も攻撃できる巡航ミサイルを配備したﾆﾀﾞ！」と主張することに、どれほど政治的メリットがあるのだろうな。

韓国は長射程の対地巡航ミサイルを持っているが
日本はせいぜい200km前後のミサイルしか持ってない。
射程500kmの潜対地ミサイルを持てば軍事的に
完全に日本を上回るなｗｗｗ

>>121常に国威発揚！常に国民鼓舞！

>>109>>111　のレベルかｗ

こういうと一部の人に怒られそうな気もするが、韓国を見ると
ファナティックなときの日本とソ連の感じが何となく分かる

日米同盟、米韓同盟があるかぎりその仮定は意味ないな。
それに通常潜による戦術巡航ミサイル攻撃は自殺行為だ。

韓国イージスから撃ちあがる新型巡航ミサイル！
それを迎撃するAAM-4！
更に韓国イージスにASM-3を撃ち込むべく飛び立つP-X！
これを迎え撃つF-15K！
血沸き肉躍れ！！！！！

>>121
他国に敵視しなければ国威高揚できない国なのです。

>>125
戦略ミサイルでも厳しいですよ

むしろ韓国が巡航ミサイル開発してくれた方が日本の足かせがなくなっていいわけだが。
反対するバカが現れても「あの韓国ですら持っているんですよ」で通用するようになる。

これでGCSとCGIを所有できるｗｗｗ

>>129
つ　他所は他所で家は家

絶対言うｗ

ATACMSもおｋだな

>131
うちのママンと同じだ･･･

>>131
日本が巡航ミサイル開発するのに反対していたのは公明党なわけだけど
もし韓国の巡航ミサイルを黙認して日本は開発しちゃダメだと言うならば、
それはそれで国民が公明党は韓国のスパイという印象が強まるからいい。
（まぁ公明は実際に韓国との裏の結びつきが強いわけだが）

一人でも多くの国民が政権与党と公明党が連立結ぶ危険性に気が付くようになればいいと思ってる。

公明党関連って、JRに一杯CM出してるね

と言うより、
>四十数キロ離れた地点に目標物を設置しておき、ミサイルが目標物上空を
>数十回循環した後、目標物に着弾する方式で実験を行っている。

これでほんとに射程確認できんのかなぁ…

まあエンジン燃焼時間はOKだなｗ

しかし、目標向かって飛んでいく間にどっかの山中にでも落ちるかな？

よほど極端な地形じゃなければ墜落の心配はしなくてもいい気もするがな。

高脅威度目標には多方向からTOTで命中するATM
画像識別で視察装置、ラジエータグリルに命中するATM
ビルの谷間をビルをぬって飛翔し、目標の後ろ側から命中するATM
アニメかと思ったぞ。

中SAMが表向き弾道弾迎撃能力が無いことになってる（実際はある程度の迎撃能力有り）のは、
空自の指揮下に入りたくないかららしい。
将来長SAMが装備化されたときはどうするんだろう？
またナイキやホークや時のように陸と空で不毛な争いをするんだろうか。

>>139
> 中SAMが表向き弾道弾迎撃能力が無いことになってる（実際はある程度の迎撃能力有り）のは、

元がAAM-4なんだから弾道弾迎撃能力がないわけ無い罠（ｗ

ＡＡＭ4ができるのは巡航ミサイル迎撃ではなかろうか。

中SAMもバッジとリンクするのだから、将来的には統合部隊を作ったほうがいい気がする。

>>139
＞中SAMが表向き弾道弾迎撃能力が無いことになってる

そりゃそうだろ。弾道弾の迎撃試験なんてできないもの。
中ＳＡＭが代替するホークだって限定的な弾道弾対処能力を持ってたよ。
つまりはほとんどないってこと。
中ＳＡＭは特徴は政策評価書にあるように対巡航ミサイル能力。

>>139
＞ビルの谷間をビルをぬって飛翔し、目標の後ろ側から命中するATM

こんなのあるか？　ＭＰＭＳのこと？

みずほ銀行のATMなら出来る。その事だろ。

>>137
あと、循環できる飛行制御プログラムもな。

>>140
>>143
そう思うんならどうぞ。
白三途での実射試験について調べてみ。

>>144
飛翔体屋が妙なものを研究・開発してるんですな。

>>147
弾道弾迎撃システムの開発のためにアメリカがあれだけ弾道弾迎撃試験を行なってるのに、
弾道弾持ってない日本が迎撃体を作れるわけないだろ。
妄想はほどほどに。

巡航ミサイルと勘違いしているのだろう。

>>117
日本が射程500km以上の艦対地ミサイルを開発中ということになってるんだが、
どこから得た情報なんだｗ

>>121

>スレ違いだが、このタイミングで「日本も中国も攻撃できる巡航ミサイルを配備したﾆﾀﾞ！」
>と主張することに、どれほど政治的メリットがあるのだろうな。

中国も北朝鮮の核実験でついに堪忍袋の緒が切れて"北朝鮮の後見人"の座を捨てて
日米に歩調を合わせようとしているのが見え見えなのに、この上韓国は中国を怒らせる事の
危険性を全く認識していないようで。

多分韓国は「反日さえ叫んでいれば中国との利害は自動的に一致するので、韓国の軍拡に
中国も文句は付けない（主に対日用の軍拡だから）」という思い込みが多分にあったと思われ。

しかし東アジア情勢は北朝鮮の無謀な核実験によって一気に激変し、ノムヒョン政権が
進めてきた対日大軍拡もその意義を失いつつあります。

ひよっとしてこの時期に韓国が長距離巡航ミサイル開発を公開したのも、アメリカなどからの
圧力で弾道ミサイルだけでなく、巡航ミサイルにも射程などの制限を条約によって明確に
規定される前に、開発そのものを既成事実化する事によって長距離巡航ミサイル開発と
保有を強引に推し進めようとする意図があったのかも。

ミサイルの日本語訳が誘導弾。

【戦術ミサイルの名称】

短射程AAM（空対空）；中射程AAM（空対空）；長射程AAM（空対空）；
短射程SAM（地対空）；中射程SAM（地対空）；長射程SAM（地対空）；
SSM（艦対地）；SSM（地対艦）；SSM（艦対艦）；
ASM（空対地）；ATM（対戦車）；

>>148
だから〜　限定的な　弾道弾迎撃能力って書いてるでしょ？
白三途でスカッドを模した標的（ランス）に対する試験でテレメトリー弾が命中と判定されています。

もちろん現状ではいわゆるノドン、テポドンの迎撃は無理ですが。

実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。エレベーター部分にはデスラー砲のような
装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。

>>153
スカッドの最終突入速度であるマッハ４をどうやって模したんだ。

>>155
退役後、標的に改造された米陸軍のランス弾道ミサイルをご存じない？

>>154
4連装VLSって何？

白三途で実射試験したのは知ってたけどランスを標的に試験してたのは初耳だな…
中ＳＡＭには弾道ミサイル迎撃能力は付与しなかったっていうけどＰＡＣ−２レベル
の対弾道弾迎撃能力があってもまあ不自然ではないのかもね。
でも中ＳＡＭって１ＦＵで３６０°の目標に対応するためにレーダー回転させるはず
だから高速の弾道弾を追尾できるのか？
全周迎撃をあきらめてペトリみたいにレーダー固定で運用するモードもあるのかな？

>>157
懐かしのABL（装甲箱発射機）を垂直固定するんじゃねｗ

今時スカッドなんて使わないから意味ない

日本中の電力を全部集めて超強力なレーザーを照射して
局所的に核融合を発生させてミサイルもろとも消滅させるしか方法はない

ははッ、まさに奇想ですなあ。

それなんてポジトロンライフル？

対地なら、パンジャンドラムにIRRつければものすごい事になるんじゃない？

日米安保条約がある限り韓国とは戦争にはにならない。それ以前に日本が北朝鮮にとった
ような貿易、金融封鎖をすれば韓国経済は崩壊する。

>>158
モードを切り替えれば可能です。
表向き弾道弾迎撃能力が無いことになっているのは、空自との縄張り争いと財務省対策です。
試験時には指揮装置にちょくちょくトラブルが発生していましたが、今は問題ないようです。

2015年頃から中SAMの改善型（弾道弾迎撃能力向上型）、射程延長弾など開発移行する予定でしたが、
前倒しされるかもです。

将来多目的誘導弾、将来携帯型汎用誘導弾、将来SSM（あえて対艦と限定しません）などなど、
ぁゃしぃ研究・開発が進んでいるのでお楽しみに。

とりあえず国防のためにも公明党は切っておこう(´･ω･｀)

>>163
う、うわぁ！！１８０°回転してこっちにきたぁ！！

>>167
違うな。その場で高速回転して穴を掘る。

ドリル爆弾！

何だ、坑道中隊の装備か…。

日本もＡＳＭ−２・３をもとに巡航ミサイルをつくろう

まぁ公明党を下野させるのが先決だろ。

>140

>元がAAM-4なんだから弾道弾迎撃能力がないわけ無い罠（ｗ

確かJwing誌に「上昇中のSAMを迎撃するモード」という一文があった
気がするが・・・。
AAM-4も何気に弾道ミサイル迎撃が出来そうな気がスル。

が問題は落とせる速度の時に射程内に入れるかだね。

>>172
一番の問題は機載レーダーで弾道ミサイルを捕捉できるかどうか。
これに尽きる。

中SAMは比較的強力なレーダーで捕捉できるだろうけど機載レーダーだと
やっと捕捉したと思ったら次の瞬間すれ違っていたなんて落ちになりかねない。
AWACSやイージス艦とのデータリンクができるようになれば大した問題では
なくなるのかもしれないけど・・・

>>168
もうちょっとこう、日本らしく表現できないものか。

回転焼き爆弾とか
今川焼き爆弾とか
大判焼き爆弾とか

>>174
オケラ爆弾

>173
弾道弾も上昇中なら速度は遅いので捕捉可能かも。
多分F-15J能力向上型ならBMDレーダーとのリンクで捕らえられる可能性ありと妄想。
射程内に食らいつければAAM-4で迎撃のチャンス有り！
でも制空権確保の為に援護戦闘機は必要と思ワレ

発射後、実用高度限界に達するまでのﾀｲﾑﾗｸﾞを60秒、射撃可能位置までの平均速度をM１とすると、
AAM-4でそれを可能にする為には発射地点数十km近辺で常に滞空していないと可能性はない。

そんなら撃たれる前に爆撃した方が早いよ。

短距離ならともかく中・長距離弾道ミサイルは相手がわの攻勢から
安全に離れた位置から攻撃することが可能な兵器なわけであり
それ故に発射地点付近での滞空そのものが無理。
だからアメは長射程で狙えるＡＢＬを作るかーなんて事になってるわけで。

空対空兵装で迎撃するならＡＳＡＴみたいなシステムをつくって
日本側で落ちてくるの待ち構えるのが現実的じゃないの。
んで、落ちてくるの待ち構えるなら地上や海上配備でもいいじゃねえかって話に…

ブースター付きのAAM-5でしょうね。TVC付きだから高高度でもいいし

ブースターつきのTSR.2だろ。下地島へ配備。

夢のない宇宙開発といえば欧州もそうだと思うのだが。
しかも日本より上手くやってるし…。
まぁ予算も人員も10倍だか５倍だか違うので単純に比較は出来ないけどさ。

>179
AAM-4にTVC付けた方がはええよ

>>181
JAXAてどうしてあんな洋物大好きなの？

国産信仰と同じ程度に舶来信仰も存在する。
金の支払い先と技術力の蓄積からすれば国産信仰のがマシなのであるが
信仰にすぎないので声がでかいほうが勝つ法則。

>>183-184
ヒント：予算

そう言えば白三途で乱洲を撃墜した中SAMは今どのていど配備進んでいるだ？

北海道にしかないと思う

岡山の高射部隊に配備されてるらしい。
昔あった中ＳＡＭスレに写真がのってた。

間違えた。今そのスレ見返してみたら、兵庫県らしい。
＞第八高射特化群　青野ヶ原駐屯地

対馬に配備しる！

>>183
JAXAの中で最多数を占める旧NASDA勢は組織の立ち上がりからずっと、NASAや在米航空宇宙産業から
ハードウェアだけでなく方法論まで、何もかも馬鹿正直に導入してきた長年の弟子でありお客さん。
そしてNASAがやることに律義に付き合ったり真似することに至上の喜びを見いだす。

一方JAXAでは傍流の、旧文部省系のISAS勢は国産の独自技術の研究開発にこだわってきたが、実態は
学者の小所帯とメーカーが行き当たりばったりと馴れ合いを重ねてるだけとも言う。
JAXAとしてNASDAと統合された結果、長年好き勝手やってきたツケが回ってきてただいま炎上中。

なぁ、ＰＡＣ３かＳＭ−３ってＦ−１５に無理矢理搭載できねぇかな？

>>192
スタンダード改造の対レーダーミサイルがあったくらいだし、改造すりゃ搭載可能だろうが何に使うんだ？

ミサイルだけF-15に搭載しても仕方がない。
spy-1並のレーダーをF-15に搭載できるなら意味があるが･･･。

中国の人工衛星でも打ち落とすのかね。

衛星をミサイルで落とすのはデブリが出まくるので無理ぽ。
アメリカも対衛星ミサイルは全部止めた。

いっそのことデブリだらけにして人類の宇宙活動を完膚無きまでに否定するというのも・・・

>>192
専用のコンピュータと配線を追加すれば使えるのではなかろうか。
問題はレーダーで弾頭を補足できない点だな。

>>198
ｲｰｼﾞｽ艦とデータリンクすればいいじゃない（ ´∀｀）ｂ

って言うかガメラレーダーとBADGEに繋げろや

たぶん位置はわかっても母機自体がロックオン出来ないかも。LOALでいいかもしれんが、中間誘導は他に委託することになるんじゃないかな。

SM-3もPAC-3も最後はアクティブなんだから超高速･超高精度のリンクで
弾道ミサイルとの交差範囲に打ち上げてやればいいんじゃね。

>>202
>超高速･超高精度のリンク
核戦争前提だと、初弾を超高層で爆発させるEMP兵器（一応条約では禁止？）で
超高速リンクは使用できなくなると言うことも考えるのでは？
（核兵器保有数が少ない相手なら、機能するとは思います）

>>203
冷戦時代の古典的な戦術だけど確かに有効だな。
広い周波範囲でバラージかかるから通信はできなくなる。

有線にすれば？
光ファイバー曳きつつ飛ぶF-15

>>205
それなんて９６マルチ

EMP下で光ファイバーが問題なく通信できる保証ってあったか？

切れなければ通信自体は大丈夫。
むしろミサイル本体や母機の電子機器が逝かれるほうが心配だ。

光ファイバーは問題ないけど、EMP対策してないと電子機器がやられる。

そんなときには桜花ですよ。

飛行距離が足りません

ﾎｰｸ積んだ雄猫もいるし、鷲なら
平気だろ

ホークはセミアクティブだから撃ったらずっとレーダーロックかけてないといかんのか・・・

ラムジェット化したＡＡＭ-4があればいいじゃない

ついでにパッシブもつけてくれ。

この際だ、GPSもつけよう。

当然、赤外線画像誘導はついているのだろうな。

赤外線？いまどき、おまえは何を言ってるんだ。

もちろん遠赤外線がついている。冬にはぴったりだ。

紫外線も行こうぜ

先生！みかんもつけてもいいですか？

みかんを食べていいのは後部機銃座のひとだけです(ｼｭﾄﾙﾓｳﾞｨｰｸ

>>221のおかげでAAM-4にも人が乗れるようになりました
これで誘導システムは万全です！

>>222
ところがどっこい航続距離が足りない

みかんが意外と燃料食うからな！

先生！AAM-4でお燗をつけてもいいですか？

XATM-6の配備は来年からか？

バナナは炸薬に入りますか？

>>226
調達物件に入っていないものが配備されるわけがない。

>>227
バナナとみかんは炸薬です！その他のフルーツは推進薬です！

…弾頭は300lbまで！誘導装置は6種類まで！

スイカは果物に入りますか？

ドリアンはＢＣ兵器に入りますか？

助川は既に立派な思想兵器と化しております。

オラの嫁は年下採集平気ですだ。

>>232待て、助川って誰だよｗｗｗｗｗｗ
俺の知り合いにも一人いるがなｗｗｗｗ

>>234
ひんと：ドリアン

>>235待てｗｗ俺の知り合いの助川の昔のあだ名だｗｗｗｗｗ

ドリアンが嫌いな人が多いなあ。
もっとも最近は無臭に近い品種が増えてきた

収穫され過ぎた場合、果実を練ってういろう類似の加工品にしたり
油で揚げたドリアンチップスにしたりする。
後者は軽く食べられ臭いも少ないが、安っぽい風味になってしまう

あげとこう

こっちも

ところで、島津のHMDはいつになったら制式採用されるんだ？

F-15J形態2型かF-2C

激しく上げよう

AAM-5の正式採用とりんくでしゅ

もう04式空対空誘導弾として制式化されてる＞AAM-5

自国開発したミサイルをほとんどの機体が使うことが出来ないのもどうかと・・・・。

自国で開発した機体じゃないから仕方ない。

F-2ショックで日本がビビり過ぎたな

FLIRと取替えでARG-1着脱可とか出来ないものか

>>245
しかも空自より先に陸自が実用化しているという罠付・・・

>>247
FLIRはインテーク右側、J/ARG-1はインテーク左側につく

>>249
電子機器を外付けするの？

>>249
指令電波送信機を前向きにつけなくてどーするよ
コンポーネンツの全てを外付けにするわけではないと思うけど、送信機は正面を向く
カウルの中でアンテナアレイが旋回できるようにすればおもしろいかもな
味方が捉えた真横の標的に向かって、電子的沈黙を維持したまま誘導することもできる

指令電波だって電波だろうに。
前向きって意味がわからないが。進行方向に向いてるって意味なら問題ないだろう。

F-2もF-15JみたいにIFF用のアンテナ使うんじゃないの？

>>253
　前にそういう書き込みもあったが、公式情報から確認する事は出来ない。

尾翼のてっぺんにつけるとか

そうだ、APG-1レーダーを多用途レーダー化ってどうだろ？
フェイズドアレイだからビーム振り放題だし多目標対処能力も向上する。

技研が試作したAPG-2はそんな感じだった気がするが。
ECMもかけられるFCRって…

>>255
元からJ/APG-1は多用途（マルチモードな）レーダーなんだが・・

＞技研が試作したAPG-2は

それがどの位の大きさなのかなど、色々気になる
AAM-4改に指令送信できる？とか
F-15JpreMSIPにコンピュータ交換も含め搭載して
AAM-4改を撃てる？とか

>>255
>技研が試作したAPG-2
勘違いだろう。

或いはleakであろう

単に
http://www.jda-trdi.go.jp/happyou/genkou/22.pdf
を「試作したAPG-2」だと思ってるんだろ。

で、これは今後7年以内に日本の実用機に搭載されるかどうか？

7年が何から出て来た数字か知らないが、それはアンテナの研究だけでアビオ部分はこれからだ。
実用化のメドが立って予算要求すれば政策評価書が出てくるから、そこから５〜７年位で研究が終わるだろう。

じゃあ載ったとしてもF-3だな

>>260
なにげにAPG-1の形って初めて見た

ASM3は本当にステルスミサイルなんですか？
航空ファンの写真をみると、とてもそうは思えないのですが・・・

超音速の飛翔に適した形状ってだけで
ステルスとかはオマケみたいなものジャマイカ

シークラッター高度を超音速で飛翔してくる物体に、ステルスはそれほど重要とも思えんが。

低高度を超音速ってシーカーの中の人がすごい心配だな。

大丈夫、ニートは30万人いる。

シーカーは赤外線じゃなくて電波になったんじゃないっけ

ASM-2は翼だけステルスだったような

>>260
それの6ページ目
レーダー搭載戦闘機ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
これを餌にチョン釣りしてみてえ

というか、この絵を選んだ奴のセンスに脱帽だ

>267
シークラッター高度で飛ぶと、空気抵抗が大きいので射程が短くなって
しまいます。なので終末以外はそれなりの高度で飛ぶんでしょう。

>>272
ずっとまえそのイラストをもとに描いたの
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1163776967.jpg

そのときF-Xスレの人が作ってくれた3Dモデル
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1163777030.jpg

上から来るのがレーダー誘導で、
下から来るのが赤外線と
決まっちゃったら面白くないなあ

ASM-2の射程は150kmもあったのか。100kmと思っていた
水平線までの距離考えたら、とりあえず十分だなあ

相手も上空を哨戒して、更にルックダウンで搭載F-2を探知してくるなら別だが

一方、ロシアはSu-32系を販売しようと目論んでいる。ちょっとまずい

おやしおに対空迎撃ができるUAVくっつけようぜ

>>272
チョンみたいな事はやめろ

ミサイル積むスペースが無いように思えるのですが・・・。

>>275
韓国はすでに射程2000km超の巡航ミサイルを実戦配備して
現在射程3000km超の新型巡航ミサイルを開発していますが何か？

巡航ミサイルがいつから対艦ミサイルの代わりが出来るようになったのか。
と釣られてみる。

>>279ﾆﾑ
ソースプリーズ

ある巡航ミサイルが対艦ミサイルであるとは限らないが、
長射程対艦ミサイルのほとんどは巡航ミサイルでもある
とまぜっかえしてみる

巡航ミサイルとして作ったものを対艦ミサイルとして使うなら米海軍と同じ苦悩を体感するのではないだろうか。

苦悩しない兵器などあろうか

うむ。
兵は安直をもって尊ぶべし。

>>285
AK-47系統のアサルトライフルしかのこらねーぞ

中国のSu-30戦闘機のKh-31A対艦レーダーホ−ミングミサイルは高度100ｍをマッハ4.5で
110ｋｍの射程を持つ。

>>287
これを読んでみ、結構勉強になる。
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001549.html

>>288

なんか最後の数レスに変なオチがついてたぞｗｗｗｗｗ

何所から沸いてきたｗｗｗｗ

s氏が某研究者に論破されたと聞いて飛んできました

＞今までどおりのシースキミングでは容易に探知することが可能なため、
＞今まで以上の高低高度でスキミングする必要性が生じるでしょう。

＞しかし、高速ASM はその推力発生機構にラムジェットを採用しているのが常のため、
＞更に低い高度での海面追従飛行を行うことが極めて難しい(速度的な意味もある)という事を考えれば、
＞RCS を異常に小さくするしか残された手はありません。つまりはステルスです。
＞ついでにしっかりしたステルス設計が成された筐体であるならば、
＞空中警戒機のルックダウンモード(ドップラー)であっても容易に見つける事が難しいでしょう。
＞それこそ排気炎(IR)もしくは、機体の空力加熱(IR)でしか見つける事が不可能になるでしょう。

XASM-3はこれをやろうとしているのか・・・。

今のところ軍事力は中国>>>>>日本か…orz

亜音速じゃ話にならん…orz

ASMの射程差が
戦力の絶対的優位を決定しない事を
教えてやる！

ASMシリーズって米軍のSLAMシリーズみたいに
空対地ミサイルに改修できないのですかね？

SALMはハープーンの派生版とかなんとか。

対地ミサイルの誘導技術を持ってればシーカー積み替えて可能だと思う。

赤外線画像誘導だと、積み替える必要すら無いのでは？
プログラムの更新だけで行けそう、とか妄想してみる。

>>293
超音速で飛翔するASMより、亜音速でシースキミング高度で飛ぶASMのほうが捕捉され難い。
西側が超音速ASMを開発しないのは、現状では亜音速で十分だと思っているからではないか？
それにリアクションタイムが格段に短くなったESSMなら、露製超音速ASMなど恐れるに足りず。

燃料も少なくて済むから軽くできるしな。

西側は性能の良いデータリンク完備だしセンサー類も信頼性が高いからな。

http://www.jda-trdi.go.jp/nyuusatu/zuikei/18zuikeid9.pdf
>高出力ヨウ素レーザの誘導弾等への照射効果に関する調査検討
！？！？

>>301
すでにJDAM持ってなかったっけ？

>>295
つ【93式空対艦誘導弾（B）】
　　　（慣性航法システムにリングレーザー・ジャイロ他を追加・任意の固定目標攻撃可）
つ【ASM-2D/L】
　　　（データリンクで発射母機に終末誘導時の赤外線画像を送信、
　　　　任意の目標に母機側からも誘導可能、かつ終末段階での目標選別・変更可能）

何気にシーカー積み替えるまでも無く、既存調達分の段階的改良含めて
とうの昔に空対艦・空対地両用型に改良終えている訳よ＞ASM-2
相変わらずだんまりだけどなー＞J隊

>>301
一から研究するより、ノースロップから買った方が安いと思うけど

>>304
無い技術を買おうとすれば
ベラボーに吹っ掛けられると
これまで何度（以下略

>>301
これ光波自己防御システムの研究関連のだろ
対IRの目潰し用のやつ

>>304-305
つか、プライムのKは既にNのレーザーの開発を(ry

↑はジョークだが、レーザー制御系ソフトのインテグレード他で提携してたとｵﾓ

あと、Kは1980年代末からＳＤＩ西太平洋ミサイル防衛構想研究(今のMDの前進)の
システムアーキテクチャー・スタディに日本のプライムメーカーとして参加しとるし、
これ以後BMD向け弾道弾シミュレーション用ソフトはKの開発したものだ罠。
他にエアボーン・レーザーのＬＴＶ社（現ロッキード・マーティン社ミサイル弾道・ファイヤーコントロール部門)
担当分の化学レーザー管制システム開発に技術供与と下請けもやっとった。

なんでこれらに関しては吹っかけられる以前に向こうのブツ自体が(ry
その伝手で資料もガッポガッポとあるだろうな。

>>306
そう。
ブツは化学酸素ヨウ素化学レーザー（ＣＯＩＬ）で1.315μmの赤外線レーザー発振して
味噌の目潰し(うまくいけばそれ以上の物理破壊も)狙うもの。
誤解恐れず言うなら、性格的にはAL-1A(ABL) 系の超低出力小型版みたいな感じ。

>>294　ｶﾞﾉﾀうｚ（ｒｙ

・・・・

>>303
出鱈目だな。慣性誘導だけじゃ、CEP30mくらいになるよ。対地精密誘導を行うなら終末誘導機能がないと。
ASM-2はIIRでも海上環境に最適化されてる。
あとASM-2のデータリンク対応型は計画たけでしょ。

>>306
いよいよそういう時代になるのか('A`)・・・
「20世紀はね、機動と囮でミサイルを回避してたんだよ」とことある毎に孫に何度も話聞かせている悪寒・・・

>>303、>>310
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ASM-2.html

でたらめでは無いがまだ構想・試作段階で改良は終えていないそうで。

でも陰で色々やってんじゃね？＞対地攻撃装備
日本の兵器単価の高さの陰にも、実は極秘裏に備蓄されてる分の購入費が含まれてるとか。

(;´Д`)ﾊｲﾊｲ

>>313
極秘裏に備蓄される分があるかまでは知らんが、就役（サービスライフ）中の
ECP(技術変更要求)によるシーカーや誘導制御部改良・換装分の一部は
含まれているらすぃ

91式空対艦誘導弾(ASM-1C)のインターフェイス・ケーブル部の改善は
ここからも出されていたﾓﾖﾘ

極秘裏の部分で何かやってるとか言い出したら切りがありませんよ。
何かやってるのかも知れないし、何もやってないかもしれない。
証拠が掴めない以上、どうしようもない話題といえますな。

最近、「実は極秘に兵器をどこぞの地下に大量に隠してある」って言うのをよく見るな

夢見すぎだよ

実は極秘に大量のエロ本をベッドの下に隠してある

知ってる

「交換部品の在庫が無くなったので、似たような違う部品で代用しました。」
という言い訳をしつつ、こっそり地道に改善改良してるよな。

>>320
各種ユニット化が進んでいるからそういう事もできるのだろうか

ならジェットエンジンのスペアが無くなったから、ラムジェットエンジンで代用・・・

って、ラムジェットって単体じゃ飛ばないんだっけか？

>>318
ｶｸ燃料の不法備蓄か……

>>323
超音速飛行中のリリースなら大丈夫だが・・・。
制限多すぎだな。

開発してるのはインテグラルロケットラムジェットだろ。ラムジェット単体ではないから。
でもミサイルの構造強度から見直しだから、無理だろう。

>>323
速度が遅いときには空気をどうにかして他の手段で圧縮しないといかん

この手の「ラムジェットに近いんだけど、一応圧縮機も備えているよ」
という感じのエンジンは数種類あるみたいだが

・もう面倒なので圧縮機段数減らしました。低速じゃ燃費悪いけど
高速だとジェットエンジン筒内で勝手にラムジェットみたいに
圧縮するのでちゃんと動きます（MiG-25方式）

・エンジンの筒の外にいっぱいバイパスドアつけて、
高速だとこっちから入ってきたり抜けたりするようにして
圧縮機経ないで直接燃焼室（下手するとアフターバーナー部）
に空気を送り込んだほうが空気抵抗少なくて高速対応なんですよ（SR-71方式）
（これはラム圧縮が起こっている訳でないのでラムジェットと呼ばないらしい。
空気抵抗減らしたターボジェットに過ぎない、と説明されている）

・大きな筒状のラムジェット作って、中にターボジェット埋め込んで見ました。
低速だとターボジェットで動いて、高速だと外側のラムジェット使います
（フランスのグリフォンという実験機がこれをやった）
（その後、内側をターボファンにする研究も各国でなされた）

（現在のアフターバーナー付きターボファンエンジンは、全てファン排気と
燃焼室排気を混ぜてアフターバーナーで燃焼させている。これは一瞬
ラムジェットに近いのでは？と思いたくなるが、ファンバイパス内で
ラム圧縮が起こっている訳で無いので、ラムジェットとは呼ばないのだという）

・ファンバイパス内をラムジェットにする（P&Wが提案した。しかし、これをやると
コア燃焼室の熱とファンバイパス内の熱が両方篭って、エンジンが溶けるとかで
却下されたｗ）

・圧縮機は電気モーターで回す。速度出たら圧縮機停止させる

ラムジェットって高速だと、ファンや圧縮機やタービンの抵抗無しで
どんどん入ってくる空気に燃料混ぜてどんどん燃やせるんだスゴーイ

と素人ガキ感想丸出しで考えたくなるが、実際にはジェットエンジン筒内で
流速が筒内壁との粘性抵抗その他で減速、更に圧縮されるという
過程が含まれているから、それが不十分なものを
何でもかんでもラムジェット扱い出来ないのだというｗ

ターボファンとターボジェットで、運用する速度に差がある。
高速だとターボジェットで、低速だとターボファンでという
便利なエンジンが出来たらなあと考える人がいて、
GEがこれを実現した。YF120エンジンでは、
低圧タービンの流れの一部をファンバイパスに流したり、
そのまま高圧タービン→燃焼室へと流したりする
2次バイパスがついている。
これによって、低速だと例えばバイパス比1：1、高速だとバイパス比
1：0.2なんて変化を付けられる。これで燃費が良くなる。

しかし、エンジンのタービンブレードを冷却するのに、バイパスエアを
抽気して使う訳だが。
バイパス内の圧力がいちいち変わるんじゃ、おちおち冷却にも
使いにくい。そんな訳で、YF120は実機でフル性能を出し切れなかったとされている

ところが、GEはその後、このYF120をもっと大きなラムジェットに組み込んだ。
そして、Mach0〜Mach5までで最適な推力をあれこれ弄るという研究をしたようだ。
これが多分もっとも広範囲の速度域で高効率を出せるジェットエンジンだろうｗ

日本はエンジン作れないから痛いな

少なくとも輸送機用ジェットエンジンは作れる

また、グリペン+α程度の戦闘機なら
XF5を使えば何とかなる

しかし、今の日本の防空圏を守るなら
少なくとも単発10t（せめて8.6t）のエンジンを
作らなくては、それ相応の燃料搭載量
ひいては航続距離を得られない。

XF10ってどーなったんだっけ

F-2は単発の13.2tのエンジンで飛んでいる。

しかし今後推力6.6tのエンジンの双発機を作ろうとしたら
アメリカがF404を売りつけてきて、そこまでなら
わが国と共同開発で〜でゴチャゴチャこじれるｗ
結局、日本側の装備をパッケージし難い代物を作らされてしまう

またF-2が、機内燃料や武装など、防空件の広さゆえの装備量を考えた
空戦形態の重量がエンジン推力を大幅に上回っているのはちょっと痛い。
しかしタイフーンのスーパークルーズの条件も、機内燃料にちょっと
規定があるかも？な話が出た事があるが。
とにかく、今後はフル燃料＋AAM-4を4発＋AAM-5を2発でも
エンジン推力が一応上回るくらいの推力が求められる。
更に出来れば、AB無しでも空虚重量の1.2倍は超えたいところだ（これは相当辛い）

F-2は単純な推力重量比だけで評価すると、随分低く見られてしまう。
ドイツの掲示板でそう扱われていた。
しかし翼面荷重、CCVなどで見るとバカに出来ないと分かるのだが

ステルス機だと、従来同様の全長･全幅の機体を作っても
15%以上重くなる？なんていう話が出ている。
ホーネットやMiG-29サイズのステルス機なら12tを覚悟する必要がある

やはりエンジン推力は、10tを目指したいのだが
しかしXF10の推力は、8.6を目指すかもという話がちょっとあるらしい？

推力8t級ならミグ29のRD-33と同じくらいか

>>329
低圧タービン、高圧タービン→圧縮機の間違いでおｋ？

間違えたthx　orz

http://gltrs.grc.nasa.gov/reports/2005/TM-2005-213803.pdf

GE57エンジン

これはコンバインドサイクルエンジンの実用化が、近くまで出来てると言う事なのかな？

SR71のエンジンがコンバインドサイクルじゃなかったっけ？

あれはラムジェットほどのスピードは出ないはず

>>339
エアターボラム

SR-71のエンジンがターボラムで、M-21ドローンがラムジェットだな。

失敬。A-12の亜種がM-21マザーグースでD-21がドローンか。

ターボラムとコンバインドサイクルの違いは？
ちなみにラムジェットの作動範囲は、たしか2<M<6くらい。

ターボラム

という単語だけだと、エアターボラムジェットをイメージしてしまう

エアターボラムはターボジェットモードとラムモードで別の空気流路を持つ
複合サイクルエンジンはひとつなのかな

>>346
逆です

SR-71のエアターボラムエンジンはターボジェットの外側をラムジェットが覆ってる構造だと思ったけど

ターボファンジェットみたいなつくりだな。

SR-71のＪ５８エンジンは圧縮器からバイパスしてラム効果を使ってる。
コンバインドはジェットエンジンとラムの切り替えをするエンジン。
で、問題の>>337のＧＥ５７エンジンだけど１軸ターボファンエンジンのファン１段目
からそのままアフターバーナーに抜けてる。普通の低バイパス比ターボファン
に近いのかな？
通常のターボファン状態（ファン２段目以降をバイパス）と切り替えできるみたいだけど。

そろそろ揚げとこう

どしﾛｰﾄの質問で悪いが、日本て何かと技巧派で至れり尽せりのｲﾒｼﾞあるんだが、ぶっちゃけ巡航ﾐｻｲﾙに本腰入れたら米・ﾅﾄに負けないんでないかと期待汁次第だが、とんでも勘違いかな？

衛星も無いのに飛ばせるのか？

米軍のGPS衛星を借りればいいじゃない（ ´∀｀）ｂ

GPS、ガリレオ、GLONASSからﾁｮｯﾄずつ電波貰う

>>353すまん。AAMのこと

気合でINS誘導すればいいんじゃね？

人が乗って操縦

ｱｼﾓが乗って操縦。ｱｼﾓの操縦は遠隔操作で。

その遠隔操作もアシモにやらせたらいいんじゃね？

なのはさんが一人いれば国産誘導団なんてイラナイさ(はぁと

>>351〜酷いです( ｐ_ｑ)

>>361
> 国産誘導団
スレ違いや板違いを見つけると誘導しようとする組織を思い浮かべてﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>357-361酷いです( ｐ_ｑ)

そうだ、日本も測位システムを作ればいいじゃないか！！

そこで準天頂衛星ですよ

とりあえず1基は打ち上げてたような？
確か3基打ち上げて、どうのこうのいってたが・・・

>367
予備含めて5機打ち上げる予定が、結局採算がどう計算しても合わないので中止。
…にするのが筋なのに、｢ここまで来たから取りあえず一機だけは打ち上げるよ｣だそうです。ﾃﾗｲﾐﾅｽ

一つで十分ですよ

うどん屋乙

安全保障のものに採算ってなんだよ……

>>371
日本がやってる準天頂衛星は安全保障じゃなくてGPSの電波を補完して精度を上げるものだろ。

>371
仮に安全保障の為の物だとしても、採算は決して無視できない要素ですが。

採算ってそれによって何らかの収益が見込める場合に使うのでは。

この場合は費用対効果って言葉が合うかもな

日本に向けて撃たれたミサイルの誘導精度が向上しちゃうじゃないですか

>>374
だって本来はそれで商売しようとしてたんだもの。
で採算があわないから民間撤退、GPS補完技術実証に変更で一機だけ打ち上げ。
ただし、安全保障･社会インフラと定義し直して残り2機を政府で打ち上げる構想もある。

準天頂は本来、通信や放送等で利用するつもりで民間と共同で開発。
で、採算会わないから民間は撤退、国だけで取りあえず1機だけ打ち上げる、って流れ。

官製になった時点で採算が費用対効果になったと。こういうわけですね。

だって「国内の衛星メーカに仕事を与える」がもともとの目的だからね…

海保とかがやってるDGPSとかじゃいかんの？＞GPS補完

どういうわけかアメリカ・ニューメキシコのMcGREGOR RANGEなるところで
Chu-SAM missileの試験をおこなったらしい。

Japanese missile passes first live test
ttp://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/nation/4371017.html

日の丸と中SAM
ttp://img361.imageshack.us/img361/7838/31617540uu3.jpg

試験の成功を喜ぶ三菱のおっちゃん
ttp://img361.imageshack.us/img361/5903/31617581av0.jpg

>>382
おっちゃん良い顔してるな

中SAMってすでに完成していなかったっけ？

>>384
Live-Fireとあるので実戦状況下でのテストと思われ

ごめん、書き出す部分間違えた

>The missile had been tested six times previously at nearby White Sands Missile Range
> in New Mexico, but Thursday's launch was the first as part of a live training exercise.

ミサイルは既にニューメキシコはWhiteSandsミサイル射撃場で六回テストされていたが、
木曜日の発射は実際の訓練演習の一部としては初めてだった。

なるほど。

中ＳＡＭの射程が50キロと書いているな

>Up to 10 missiles can be fired from a single launcher to destroy multiple threats
発射機一台じゃ、ミサイル６発しか撃てなくない？

1セットと間違えているんじゃないか？

Chu☆SAM

中距離地対空恋愛ADV
8800円(税別)

滅びなさいっ！

射程50kmか。
半径50kmでグーグルイメージ検索すると具体的なイメージが掴めるな。

首都圏配備先は
皇居と都庁と新宿と立川予備政府施設群と秋葉原、あとは？

中サムとパトリオットってどう棲み分けすればいいの？

ペトリはそのうちBMD専門になるんじゃないの
PAC-2を導入するって話聞かないし

ペトリ：ナイキの代わり
中SAM：ホークの代わり

原則は>>397
地域防空：ペトリ
戦術防空：03SAM

現実は>>396
対ＢＭ：ペトリ
対航空機：03SAM

03SAMの射程はペトリと重複しないように決められた
開発中の次世代ＳＡＭはどうなるんだろう？
ペトリの後継でＫＥＩを導入するのかな？

ここはあえて国産で

ＰＡＣ２を３に全代えする計画でもあるの？

議員がオラの街を守れとPAC-3の配備を要求するかも。

それどころか、高射群でのPAC3比率が米に比べて小さくなかったっけ？
PAC2も無印・・・・・みんな予算不足が悪ｒｙ

空自のＰＡＣ2は誘導性能強化弾とかいうやつになってたと思う。

PAC-2からPAC-2 GEMに改修されているはず

>>403-404
誘導能力強化弾＝ＧＥＭだよ

空自のペトリは最初ベーシックシステムを導入して後にＰＡＣ−２システムに改修、
さらに誘導性能強化弾を導入(これは基本的にＰＡＣ−２システムで使用可能)、
そして現在一部をＰＡＣ−３システムに改修中(全てのパトリオットミサイルが使用可能)

こんな流れだったと思う

ｽﾏｿ
どうも間違ってたみたい。

ペトリの訓練のついでに中SAM試験もやっちゃったという事なのかな

ペトリ部隊派米年次射撃
広大な米の射場で見事標的機を撃破
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061130/06113009.html

日本は実戦したことがないから回避行動しない標的機しか撃墜できないとか。

>>408
わかったからもう寝なさい。
明日こそはちゃんと８時に学校へ着くよう頑張るんだぞ、な。

>398
KEＩはブースト段階用だからPAC-3の代替にはなり得ない

>>408
標的機は回避起動できるお

というかペトリオットが回避行動をしてる機体に追随できないとして、それは練度の問題でもなんでもなく
機能的不備の問題ではなかろうか。

実際は回避しても当たるけどさ。

ペトリを回避する方法教えてくれない？

圏外までがんばって逃げる

空飛ぶでかい亀を盾にする

オーラ力で防ぐ

トーチカで防ぐ

ペトリはＳＡＲＨだからレーダー波の届かない超低空とかに逃げ込めば
何とかなるかもしれない

しかし低空を飛ぶと短ＳＡＭや対空機関砲の餌食になると言う罠がまっている。

ホント日本の防空網は地獄だぜフゥハハハァ

密度で考えるとごっついからのう。

日本の場合は電線とか鉄塔とかマンションとかの方が脅威になりそう。
市街地ならだけど

電線は発見が遅れそうでやばいかもな。
スカイネットとして使えそうだ。

>>421
単品の性能もさることながらバッヂがさらに味を引き立てている。

そこで無防備都市上空ですよ（ ´∀｀）ｂ

重防空国家宣言！！！！！

その標的機って回避行動だけじゃなく、チャフやフレアを巻いたりするのかね？

誘導弾に襲われビルの谷間に逃げ込む敵機
しかしそこには恐ろしい罠が！

６０年を越える長い封印を解かれた数千本の竹槍が敵機を襲う

ペットボトリオット

>>427
海自はU-36にチャフ撒くポッドつけてる。曳航標的と組み合わせて使っています。

>>429
全国の小学生が作ったペットボトルロケットが整然と並んでるところを想像して吹いた

しかも迎撃能力有り
射程は改良の結果3kmまで伸びた

しかし、普通のAAAの方が費用対効果でも安上がりなのであった

>>427
それくらいちょっと調べればすぐ分かるだろ

今月の世艦を見て知ったのだけど、
VLAって射程が箱型ランチャー型より2倍ほど延伸されてんだな。
新ASROCはそれ以上ってことは射程30〜40kmくらいあるのかな。

>>434
アスロックの射程を伸ばしても結局はソナーで探知しないと撃てないんだから
射程を伸ばせばいいってもんでもないと思う
まあ３０ｋｍ前後なのかなあ…

ASROCの射程はソナーの探知距離(何を基準にしているかはなぞだが)に合わせて決められた
新ASROCはヘリで発見→ファイアーってな感じになるんかな？

>>436
情報共有で、艦隊のどれかのセンサーが拾えば
どの艦からも撃てるという様になって行く。

DATERINK

そんな狙ったようにスペルミスせんでも・・・・・

SH-60Kの活用が必要ってことだな

>>427
技本の標的は回避+チャフやフレアです。
AAM-4の試験から使われている標的は、海面高度を回避行動を取りつつチャフ（フレアに換装化）を撒きさらにステルスと変態的なものを使っています。
（ASM-2ベースの改造でステルス性が強化されています。だからクルージングミサイルに対処できると公言している）
空自の標的もこんどローコスト版を開発してハイローミックスで実弾射撃訓練の強化にのりだしますが
ローコスト版でもチャフはつかいます。

えー。なんですか。その回避しまくりの標的は

ASM-3改ぐらいで、チャフやフレアをまき散らして回避行動を取りつつ突っ込むミサイルを
作るんじゃないか？

正直言ってアクティブレーダーミサイルでチャフに騙されるミサイルなんて存在するか？

今はECMの時代だぜ！でもHOJは勘弁な

>>444
レーダーで狙ってるんだから効果はあるだろ、絶望的だが

>>444
射出直後はチャフでも効果があるらしい。
つまり・・・・・命中寸前にチャフを出して急旋回ならもしかしたら。

確かAAM-4はチャフをこれでもかとばらまく標的機に全弾直撃を食らわしたんだよな。
つまりもはやチャフなんて気休ｍ（ｒｙ・・・

aim-120もチャフが無効だった記憶が

ああ、チャフの話は『スミソニアン現代の航空戦』、から。
ただ、はっきりとミサイルの世代を指定してなかったから、本当に最新のものにはどうなのか分からない。

やっぱり曳航式か射出式のECMしかないのか？

F-22が攻めてきたらAAM-4じゃ当たらないよ

そのうち韓国が導入するからやばい

>>451
万が一ありうるとしても、その頃にはAAM-7とかAAM-8あたりが開発されてるだろうなｗ

また10年後か

ステルスが脅威になったらIIRやパッシブRFバージョンを作るのさ

ステルス機ってミサイルがロックしにくいだけで無効にできるというものではないよね。

周辺国がステルス全盛期になる前に、ガメラレーダーが全国的に配備されるんじゃないだろうか。

>>455
発射母機のレーダーが補足できない標的を、AAMのアクティブシーカーがどうやって見つけるんだ？

>>457
近づけば見えるってことかと
今のARH弾やSARH弾では使い物になる距離じゃないだろうとは思うけど

ステルス相手にはデータリンク対応の中ＳＡＭに期待したいところだな。

俺は対ステルス戦闘機用に音響ホーミングミサイルが開発されると踏んでいる。

対ステルスにはバイスタティックレーダーも効果的だな。
ソーナーで実用化されつつあるし、レーダーでも実用化されるんではないか。

何その空中魚雷。
問題は自分が出している音響をどれほどフィルタリングできるかだな。

>>461
つ　FPS-XX

つ[電波警戒機甲]

ミサイル自体のシーカーもレーザーレーダーになったりしそうだな。

>460
ミサイルを発射したら、敵機の方ではなくて
地表を走り回る暴走族の方に向かって逝ったりして

音響ホーミングミサイル・・は不可能　なぜなら高速で移動するターゲット
は亜音速･音速の世界したがって音より早い。
音波を発生し反射する往復の間にはるかかなたに移動している。
レーザーレーダーも不可能　なぜならばレーザーは線であり面を補足できない。
正解はドップラーレーダー。

やれやれ、また階級ハンドルかよ

>>466
それはそれで有効な兵器ではある・・・が、戦時に走る勇気ある暴走族を徴兵すればいいな。

レーザーレーダーってビームを高速で振り回すことで合成開口レーダーの要領で映像化できるよ…？

アメリカが開発中の安い空対地ミサイルはそゆ方式だし

>>467
つーかレーザースキャナってなかったっけ？
ググってみたらやっぱりあった。

3Dレーザースキャナー測量｜関西工事株式会社
ttp://www.kankou.co.jp/contents/3d.htm

リロードしてなかった…orz

技本でも研究してる。
アイセーフ・レーザーレーダーって目に入っても大丈夫なレーザーで、
ヘリ用のレーダーを研究してる。

さすがのステルス機もレーザーは反射しまくりだろ

そこで光学迷彩ですよ

光学迷彩でも入射光の反射はすると思うぞ。

レーダーだって反射してるわけだが

>>467
>音響ホーミング

ステルス機を「追いかける」んだろ。

レーザーに固執する事はなくて、正面反射率の高い波長を使った探知装置であればいい。
何が言いたいかと言うとスカラー波を・・・

白装束集団

変なマーク張れば回避可能

レーザーで弾道ミサイルを打ち落とせるんでしょ。
なんたって殺人光線・・・・・

>>430.433.441
なるほど、サンクス。
それにHITさせれるんなら期待出来るね。

ECM対策はどうするんだろうか？
AESAならECMには強いらしいが、どうなんだろう

ARG-1は高度なECCM性能を持つ専用指令送信装置でございます

チャフディスペンサーから白装束集団を空中散布するわけか

なんだっけ
なんちゃら失禁攻撃とかいうの
あれネーミングセンス抜群だよな

新・ミサイル防衛の概要
http://www.sweetnote.com/box1/file/2006111702422355.jpg

小さすぎてガンダム以外わかんねぇよ

真ん中に初号機、ガンダムの隣にヤマト。

前ふりも無く古いﾈﾀ張るな

ASM-3はコクピットがあったが、何人乗り？

”何人乗り？ ”って、ニートは一人では何も出来ないのか？

日本の場合は2人乗りが基本だからじゃない？

１人乗りだろ、複座のは練習機型のみになるはず

練習用ASM-3ｗｗ

あれは基本的にコ・パイと機関士がつくから３人乗りだろ。

30万人いるから数は足りるな。

ASM-3にコックピットってなんですか？桜花みたいな特攻機を開発するとも思えないのですが・・・・

人間を乗せるのは非人道的だしスペースも重量も食う。
んで、ぬこを訓練して乗せるらしい。

しかもペルシャぬこ

ヒント：トリプルシーカ

ASM-3のコクピットは、超音速での激突と弾頭の炸裂から中の人をしっかり守ってくれると聞いたが

>>501
つまり３人によるスリーアイボールセンサー

487のデカいのやっとみつけた
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1156846134886.jpg

労力の割には内容が薄いな

何その時空侵食性対消滅反応装甲

保守

>>504ひらりマントはダメだろ、アメリカへ飛ばしたらいかんよ

壱拾五式汎用人型決戦兵器は欲しい

射程距離が2,000キロある巡航ミサイルは作らないの？
あと、ローカースと無人攻撃機はまだなの？

人口6,000万人時代の未来日本には、これらの兵器が必要です。

なんで6000万人になるんだ？そんなに減るまでは50年は掛かる

そう。50年後を想定しています。

【team 6000 そにょ7】
フランス・イギリス・イタリアあたりが人口6,000万人くらいですね。
教育水準が高くて国民が人生を楽しめる国を目指さねばなるまい。

現在の日本国政府のビジョンとかグランドデザインは、根本から
作り直さないとダメですね。

教育無料化・陰核保有・原潜保有・ボマー保有・巡航ミサイル保有・
無人機保有・20歳になったら3ヶ月の徴兵・オリエント工業国営化・
全老人に無料老人ホーム提供・高額納税者は参議院議員にする

こんな感じ？

>>512
ここは既存や、近い将来でてくるであろう国産誘導弾を扱うスレで、
妄想はお断り。
少なくとも技本や防衛庁の政策評価くらい覗いてからこい。

>20歳になったら3ヶ月の徴兵
ギャクでいっているんだよな？
たった三ヶ月じゃ基礎訓練ぐらいしかできんぞ。

XASM-3は、まだおおよその大きさとインテーク位置くらいしか
分かっていないのだろうか。
それとも、既にF-2に搭載して試験しているけど
あの形状でほぼ決定なのかどうか

あの形状は、あくまでも実射でのエアターボラム試験をするだけのものなのかな

技本から報告が上がってこないのだけど、どこを
みたらいいの？


>>514
だが、それがいい。(｀･ω･´)ﾆﾔﾘ

Googleも知らない消防は帰れよ

陰核

↑女しか保有出来ないと思うが……

移植でもするのか？

フリッツXは、国産BBミサイルに応用できる。

ヒント：

つ　『七珍万宝』

>515
正式に実用化が決まったらもう一回予算付け直すだろうから、その時に判明すると思うよ。
形状は今のとほぼ変わらないでしょ。　変えたらまた試験やり直しだし。
ただシーカー当初通り複合化するのかどうかで若干変わるとは思う。

>>522なるほど
＞形状は今のとほぼ変わらないでしょ。　変えたらまた試験やり直しだし。

あの形状じゃステルス考慮不足では？みたいな事を言う人も一部にいた。
もっとJASSMみたいな舟形にしろとか。
そういえば多用途小型無人機も、サイドエッジの極度に立ちまくった形では無かったな

人口6,000万人の未来日本は、ミサイルでハリネズミにならねば
ならない。技本の皆さん、頑張って下さい。

産業の現場のロボット化は必要だろう
人口も１億３０００万も必要ではなくなるだろう
しかしロボットは税金を納めてはくれない
困ったものだ

>>525
ロボットにも市民権を与えて国民にすればいいんでね？

>>525
ロボットは納めませんが、ロボットを持つ工場は納めてくれるので大丈夫でしょうｗ

>>525
ロボットは資産計上するから税金を払わされますw

>>528
減った人間の分までは払ってくれないだろう

そこで、武器輸出ですよ。

>>UATVLrc7
いい加減スレ違いだ、こっちでやれ。自治厨上等。
防衛省になったら懇願するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1164440319/
あと、こっち。
現実は考えずで趣味で自衛隊に配備して欲しい物 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150981325/

発中のミサイルを探知する最新型レーダー「FPS5」は、1号機を08年度中に下甑島（鹿児島）に、その後、佐渡（新潟）、大湊（青森）、与座岳（沖縄）の順で11年度までに配置する。

なかなかレーダーは充実してきたな。

対ステルスなどはどうなんかね？

つ　バイスタティック

日本の防空網の密度と性能はヤバい。

ソ連に余裕で突破されて北海道に侵入されたしなｗ

３０年前から防空システムが更新されていないのは南北朝鮮だけ

>>536
ヤバイってのは文字通りの意味か

昔と今を混同すな

>>537
君の頭の中は30年前で止まってるようだな

　日本の弾道弾防衛って、包括的に指揮する専用の司令部みたいなのあるの？

横田へ移設される航空総隊司令部が受け持ってる。

>>538
南朝鮮はE-737導入するんじゃなかったっけ？

F-15Kなんかより早期警戒機の方がよっぽど脅威だわ・・・。

>>543
　ＳＭ−３運用する海自や陸自の関係部署にも命令出来るのかな？

>>545
パトリは空自の管轄っす

>545
BADGEのMD版ともいえる”JADGE”を中心に、各種MDシステムを統合運用する計画。

組織運用に関しては空自旗下でなく、こんな（↓8ﾍﾟｰｼﾞ目）感じでBMDの統合任務部隊が置かれる。
ttp://www.jda.go.jp/join/folder/tougou_unyou.pdf

ｐｄｆって正直見づらいよな。

そうか？＞PDF
ブラウザ上で見なければそんな重くもならんし

巡航ミサイルはまだなの〜？

>>550
明日からはフルに学校だぞ。
もう休みは終わったんだ。現実世界に帰れよ、な。

前、国産巡航ミサイル開発計画があったが創価に潰されたって話があったような

その能力があるかにかかわらず、情報収集衛星打上げ以前には自前で目標決定すら出来なかったのでムリ。
トマホークもタマさえあればいいのではなく、艦上作戦立案システムと専用管制システムがあって初めて機能する

SSM-1、SSM-1Bは最大射程は100海里とされているが計算上は150海里の射程がある。
XASM-3は今のところ同程度の射程を見込んでいる。

その次は10倍程度の最大射程をもつCMを開発するという噂、あくまで噂。

XASM-3はASM-2並の射程を実現するんじゃなかったっけ？
そうでないと同時使用の意味がなくなるんじゃね？

>>555
ASM-2も同程度ですよ。

>>556
大きさが全然違うのに？
同じターボジェットで大きさが違うということは燃料を積む量が違うんだから、
射程も違うでしょ。

XASM-3はインテグラル・ロケット・ラムジェット

>>558
ASＭ-2とASM-1B/Cの話のこと。
で、ASM-3はASM-2と同程度の射程らしいという話、は別だから。

ASM-1B/Cのほうがデカイといっても、半分は加速用のブースターでミサイル本体は同じ大きさ。
高速から打ち出されるASM-2と射程が同じでも不思議でもなんでもないが？

XASM-3も発射モードによって射程は全然かわります。
通常はハイローモードを用い、その場合の射程がASM-2やASM-1/C、SSM-1シリーズと同程度です。
ハイダイブ（高空を超音速で飛翔、目標直上から急降下）
ハイロー（高空を飛翔し目標まで数十海里で海面スレスレまで降下し超音速で飛翔）
シースキミング（最初から海面スレスレを超音速で飛翔）

>>552
何かと天秤に掛けさせて、巡航ミサイル下げた代わりにそっちが通った、という話だったかと思う。

>>552
新型普通爆弾の事。
ミサイルではなく爆弾。
ただしグライダー式に飛ぶ滑空爆弾。
ＧＰＳとリングレーーザージャイロを使用して射程距離はＡＳＭ−２くらい！
２０００ポンド級の大型爆弾でステルス性も確保している。
現在中断中だが完全にだめになった訳ではなく再開の可能性もかなりあり。

>>射程距離はＡＳＭ−２くらい！
ちょっと無茶じゃない？
JSOWだって高高度投下でも65kmとかそんなもんだぞ。
超音速から高高度でトスボミングでもするのか？

>>563
XGCS-2か。あれは実現して欲しいな。

対艦型の誘導装置には画像赤外線方式が採用されて個艦識別能力が付与
されているって話しでしたねぇ。

んで弾頭はHEATを頭につけたタンデム式。
空自も本気でシェルターぶっこぬくつもりかとおもたよｗ
まさに国産ＢＲＯＡＣＨ

たしかＪＤＡＭ採用でなくなったんじゃなかったっけ？
あと、ステルス性についてｋｗｓｋ

>>564
JSOWでも物によっては１００Ｋｍオーバーのものも存在する。
JSOWと違い対艦攻撃も重視しているので敵防空艦からのＳＡＭをアウトレンジ攻撃する必要があり長大な航続距離が要求されている。

>>565
クレームがついたのでとりあえず（より射程の短い）ＪＤＡＭで時間かせぎ。
うまくいったらこの新型普通爆弾かその発達型を採用するのが望みになっており、現在でも搭載試験などが行われている。

新型普通爆弾は対地精密爆撃能力をもった空海（Ｐ−３ＣとＰ−Ｘ）！両方で使いしかもローコストな兵器なのでぜひ早期の復活を希望する。

>>JSOWでも物によっては１００Ｋｍオーバーのものも存在する。
計画だけ。
しかも動力付きなので厳密に滑空爆弾とは言えない。

対抗して廃棄になるＦ−４のＪ79エンジンを搭載したジェット爆弾

と、思ったら40,000ft投下で70nmなのね。

>>566
JSOWは2009年予定のBlockIIIから対艦も任務範囲だそうな

JSOWでもターボファンエンジンを取り付けることで大幅に射程稼いでいるタイプもあるよ。
でもいずれにせよ高々度から投下する必要があるな＞射程を稼ぐには。
シースキミングとかできないけどそんなんで対艦爆弾がつとまるのか？

JSOWもXGCS-2も対空が弱い相手につかうか、
対空ミサイルを数で圧殺する運用なのかね

射程が短くなっても良ければ
無理矢理シースキミングや乱数回避をやらせることも不可能ではないだろうが、
そうしたところで大したスピードも出せないからな

高度をとると敵のレーダーにつかまり易いしな。
艦隊防空艦をＡＳＭで片付けたあと、残存艦艇を仕留めるのかな。

XGCS-2も低RCSデザインにすればよくね？

新型普通爆弾は、安い事が最初から求められています。
ずばりJSOW（大幅にディスカウントしてこようとも）以下の値段が求められています。
対艦にかんする運用の基本はＡＳＭとの併用で
高価なＡＳＭである程度ダメージを与え新型普通爆弾で止めを刺す。（安いので大量に導入できる。安くとも破壊量は強大）

>>575
安いっていっても4000万からでしょ？
JSOWってアメリカ価格で3000万ぐらいじゃなかった？

>>576
その４０００万ってどこから出てきたんだ？
それは置いといて、比較対象は日本に導入した際の価格であってアメリカ軍への納入価格ではないよ。

Missile & Arms によると
＞制式化は平成20年頃が予定されており、目標量産単価は4〜5,000万円程度と言われている。

>>563
2004年の次期防で離島侵攻対処のための長距離対地ミサイル研究を盛り込んだら
公明党に潰されたですがな

>>579
公明党も支持者の大半は社民並みのお花畑だからなぁ。

>>580
指導者は違えど、全体主義思想の信奉者である点は共通だなｗ
ありえないが、公明と社民が連立で政権とったらすぐに内戦勃発だ
売国奴vs侵略者vs善良な日本人の三つ巴

自衛隊は善良な日本人の味方

だが守らなくても良いようなプロ市民も守らざるを得ないという現実

アレは日本人でないから問題ない

半島系だからね

>>583
なんのための共謀罪か

ミサイルの話しようよ…以前TFRが「F-22にAAM-4が載らないならAAM-6（仮）を
作ればいいじゃない（意訳）」と言ってたんだが、一体どんなのになるんだろうか
（機能、性能、形状etc.）

こうすればいい
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1169197688.gif

>>588
そうしても中間誘導できない問題は解決しない。

日本の伝統「折り紙」の理論を応用して発車直前まで翼を折りたためるAAMって作れないだろうか？

>>590
で、ガイドさんの歌が付くと。
「発車〜オーライ〜明るく〜明るく〜生きるのよ〜」

翼の強度低下してG制限

>>589
前縁フラップにスマートRFセンサのスマートスキンをはりつける

スマートスキン

カリが無い

ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞｽｷﾝ

保守

平成１９年１月２６日（金曜日）第１３４９８号

[防　　　　衛]
０３式中ＳＡＭ１個中隊／９３式近距離ＳＡＭは２セット　　１９年度予算案、誘導弾購入は１，１２５億７，４００万円
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

03はよいとして

数が勝負のミッションキラーが2セットっすか・・・
まぁしゃあないのは判るんだが、これだけでL90の代替はorz

2セットワロタｗ
まあどうせ攻めてくる国なんてないんだから問題ないべ

今の日本なら武力で攻めるより外交で攻めた方が楽勝だからな

１９年度予算案が公表されたから見るべし。
９３式携帯SAM改が制式化されて装備化され始めたから、そっちに回ったんだな予算が。
ちなみに９３式近SAMは昨年も４セット程度。１セットが何両なのかはわからないけど。

>>600
19DDが・・・　orz

03だって1個中隊づつ更新してたら全部で何十年かかるんだ・・・

そのうち中SAM2が出来ちゃうな。

ってか他の兵器見てもそんな感じ、そのうち新しいのが出来るｗ

４個中隊で１個高射特科群、計３２個中隊。
５年で８個中隊整備するから、２０年か。

>>602
sorya願わくば一気に更新したかろうが
まずは空自のレーダからと

調達毎のアップデートをやってくれればよしとするしか

>>600
携SAM改は確かコストダウン版だったよね？
車両一台増やすより、担ぎ出せる数で勝負ということかな。

とはいいつつ
０３良さそうだからもっと欲しいよなぁ・・・

03式中SAMって限定的な弾道ミサイルの迎撃能力を持ってるんだっけ？

改良ホークの更新といっても当面は４個群あった
改善�U型の更新だから今のペースでもいいのかもしれない
改善�V型は９１年度予算から改良開始だからそこまで古いわけではない

>>607
無いよ。
巡航ミサイル対応だけ。

そもそも弾頭が石頭じゃないから意味ないぽ。

>>609
そうだったのか。
巡航ミサイルの対処能力と勘違いしてたのかも知れん

03で弾道弾に対応できるならAAM-4でも弾道弾に対応できることになってしまうな。

システム側に柔軟性があれば、システム改修とミサイルの新規開発で対応できるかもだが‥

「金もかかるし、そもそもPAC-3とぶつかるからいらね」でFAだな。

最近はPAC-3を戦闘機に積んで発射してしまえ、という荒技がトレンドだからな

携SAM改への予算の集中投入は大量のスティンガーの賞味期限が切れるからだったなそういえば。

しかし今後ペトリの後の長SAMはどうすんだろう…
対弾道弾と対航空機の誘導弾を同じパッケージで扱えるに越したことはないし

　ペトリって長ＳＡＭなの？射程３０キロとかじゃなかった？０３中ＳＡＭより射程短くなかったか？

>>615
それはＰＡＣ３では？

>>614
03式中SAMの長射程化とか

SAMの射程は、同じものをAAMとして空中発射した時に比べて
射程が劇的に短くなる。
同じ重さや長さや最高速度や誘導方式なら、1/3〜1/2になると考えて良い

Pac-3を空中発射したら、多分60kmくらいの射程になると楽観視している

>>617
アメリカはPAC3の役割はMEADSに担わせていくんだろうけど
03中SAM系の長SAMにするなら対弾道弾ミサイルは独自開発か、
発射機にMEADSだとかと共通性を持たせるのかなと思ったから。

先進SAMの構想図を見るに、ブースターくっつけて２段式にしてるようだから、
２段目のバリエーションとして対弾道弾迎撃用に発展できるかも。
問題なのは、どうやって実験用の弾道弾を確保するか。アメリカはPAC-3を買ってもらうために、
協力は渋りそう。シミュレーションしかできないなら確実性が落ちるし、開発にGOはかからないだろう。

>>620
しかたないから実験用弾道弾も作っちゃえ

弾道ミサイル型標的の出番だな。
あくまでミサイルではなく標的なのがポイント。

>619
MEADSの中身は今の所PAC-3だよ
多層防御という点を考えるなら、役割が被るモノにカネかけるより１層上のTHAADなりを導入した方がいい。

>>614
使用期限はまずいが賞味期限は多少過ぎても問題ナッシング（ ´∀｀）ｂ

>>622
迎撃実験をより現実的にするために弾頭がMIRV型の標的を作ろう

それを発射する潜水艦も作ろうぜ

F-2改には是非PAC-3の搭載・発射機能を。誘導はバッジかAIRBOSSで。

新しい艦対空ミサイルと超音速の対艦ミサイルの計画は頓挫したんだっけ？？

去年にIRRエンジンの飛翔試験はやったよ

>>606
２セットで、19DDが軽く買えてしまう値段がね・・・

03式中SAMの調達数は
H15　0.5群　　2個中隊
H16　0.25群　1個中隊
H17　0.5群　　2個中隊
H18　0.25群　　1個中隊
H19　0.25群　1個中隊
で1.75個高射群（7個中隊）か・・・。

1個中隊が220億円（前年度は200億円）で4個中隊（1個高射群）で850億円前後ってところか。

つまり、19DD（旧案）＝03式SAM　1個群

>>631
航空機や巡航ミサイルどれだけ落として元とれるんだろうｗ

真に抑止力として機能したなら、1機も墜さないけどね。

>631
予算の概要から書いてあることだけ抜き出したんだけど、なんか数字が合わないような…

H15　0.5(-)　個群　　　　　　　207億
H16　0.25(+)個群　　　　　　　254億
H17　0.5　　 個群　2個中隊　276億
H18　　　　　　　　　1個中隊　203億
H19　　　　　　　　　1個中隊　221億

>>632
ざっと固定翼作戦機10〜20機
巡航ミサイル、従来型のトマホークで300発。改良型廉価版で850発とか？

撃墜したモノではなくて守り通したモノで計るべきだと思うけど

守り通したもの：プロ市民、創価学会本部、朝日新聞社

>>636
固定翼機の方なら、守るものはなんであれ単独の交換比としても無理がないかなあ。

>>637
ネトウヨ国士様コヴァ信者も追加しといてくれ。それからサンケイ新聞社に
文芸春秋社に新潮社に小学館も宜しく。

ネトウヨ

先行する側として高いECCM技術や飛行能力を持つSAMを持つことによって、
対抗しうるより高い能力の航空機、電子戦機材の開発にかかる時間とコストを
一定以上に引き離すこと保つことが目的でもあるしな。

守るほど予算削らる防衛哉

SAMって戦闘機や爆撃機に対してどれだけの抑止力があるの？
ロシアのSA-2とかだと高機動する戦闘機にほとんど追従できなかったらしいが。
※ロシアがアメリカのU-2をSA-2で落としたのは、U-2が百数十ノットという
超低速で飛行したからであってそもそもロシアはこのU-2を落とすのに30発
以上のSA-2を撃ってようやく1発か2発当てられることができたわけだから
キルレイシオからすればかなり低い値なんじゃない？

>>643
今時のSAM舐めてないか？

SABU

>>643のケツにぶっ挿すためのミサイル

>>643
ttp://www.youtube.com/watch?v=60D7xjJflSQ

エネミーラインはもういいって！

>>646
燃焼時間ﾅｹﾞｰはミサイルがｵｾｰわでｗ
エネミーラインだっけ？

>>643
SA-2は爆撃機とかの動きの鈍い大型目標を撃墜する為のミサイルだよ。

パトリオットも湾岸で登場したときは百発百中の言われようだったけど
実際戦闘機相手だとかなり命中率悪かったんじゃなかったっけ？

湾岸時に命中精度が悪かったのってスカッドだった記憶があるな。
戦闘機を落とした話は忘れた。

>>643
YouTube - AIM-9X test fire
ttp://www.youtube.com/watch?v=KpBpzuDRt0A

>>652
AAMですぜ旦那

SA-2って1950年代のミサイルだからさすがに古杉じゃ。
第二次世界大戦が終わってから10年強しか経ってないし。

03式中SAMの発射ビデオを見たが、プロペラ機が限度の速度だった。

ビデオに映ってたのはランチャーから射出して上空に向かってる映像だったが、
まっすぐしか飛んでなかったしかなり速度ものろかった。

>>653
ゴメン、読み間違えたｗ

>>656
よくわからんが、他のSAMはランチャーから出た瞬間にグニャグニャ曲がって飛ぶのか？

どうせCASしにくるような戦闘機は足のろいからSAMでちょうどいいんだよ。

グニャグニャ飛ぶと運動エネルギーを無駄遣いして遠くまで飛ばない

中SAMの情報は流出しちゃったからもう役に立たないお。

>>660
じゃ粛々と数を増やしても脅威になりませんね。

周辺国に配慮して中SAMの配備を推進しよう

航空機や巡航ミサイルなどの目標と比べてSAMが不利な点は
持っている運動＋位置エネルギーが発射の時点で0だという事

従って短い燃焼時間の推進力をもって、残る飛行の運動＋位置エネルギーを稼ぐわけだが、
運動エネルギーに重点を置いてしまうと速度が上がりすぎて空気抵抗によって失われる量が大きい
逆に位置エネルギー（高度）に重点を置けば容易に速度を維持できる

従って発射後に真っ直ぐ飛行するのは特に問題が無く、重力に打ち勝つためその分加速も悪い


こんなところでは？

>>663
地上から発射されるSAMってエネルギー的に圧倒的に不利だから
戦闘機が反転ダッシュしてしまえば意外と命中しなかったりするんだよね。

>>664
それは十分ミッションキルになるだろ

落とすだけでなく、それも目的だしね

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K2%c0%ef%bc%d6%a1%caXK-2/%b4%da%b9%f1%bc%a1%b4%fc%bc%e7%ce%cf%c0%ef%bc%d6%a1%cb
>砲弾には各種徹甲弾、榴弾の他に、自動追尾砲弾が搭載される予定。この砲弾は砲発射ミサイルの一種でミリ波レーダーを内蔵しており、
>装甲車輌の弱点である頂部や遮蔽物に隠れた敵兵を効果的に攻撃する事ができる。特に空中のヘリコプターに対しては致命的なダメージを与えるだろう。

戦車砲からSAMを発射する時代がくる

>>667
ﾂﾝｸﾞｰｽｶに戦車砲つけたほうが早い気がするな。

>>667
> アレーナは敵ミサイルを探知するミリ波レーダーとそれを迎撃する擲弾、
> 自動制御システムから構成される。レーダーは戦車の後方以外の全ての
> 範囲（上面を含む）を常に探査しており、秒速300mの速度で接近する
> 敵ミサイルに0.1秒で反応して迎撃する。小銃弾等の小さすぎる目標や
> 速度の遅い目標、戦車自身から発射されるものは目標として認識しない。

まぁ高価な戦車をATMから防御したければこういうアクティブ防御を導入するしかないよな。
でなければ上部装甲にも正面装甲並みの強度を実装するしかない。

　そういやＡＡＭ−４のＦ−２搭載研究って今年までじゃなかったっけ？順調に進んでるのか心配ですねぇ。

終了は2008年
政策評価に書いてあるんだから確かめれば良いでしょ

>>667
近い将来、T-72神がATMだけじゃなくSAMも発射ｓｙﾙと
考えてよいのでしょうか？

>>672
Ｔ−72神様はは進化に留まらずさらなる神化が著しいですね。

ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/
新中ＭＡＴはセミアクティブレーザー誘導みたいだけど
まさか戦闘ヘリへの搭載を検討してるのかな？

仮にそうだとしてもアパッチには使えないぞ

OH-1に積めばいいじゃない（ ´∀｀）ｂ

あれは機体に装備することがいかんのだ。
契約条件に違反する。

つまり、コックピットの天井を開けて
ガナーが自分で担いでぶっ放すぶんには何の問題も無い。

中SAMの発射シーンてどこでみれるかしら…

新中MATの射程はどのぐらいだろう？
ヘルファイヤーより長ければSH-60Kとかに積むことも検討するのかな？

[防　　　　衛]
技本、「海上配備型誘導武器システム開発室」新設へ　　１９年度予算案でＢＭＤ重視／新誘導弾に２１５億円

>>680
イージス艦にやらすのと、ハシケにシステムその他を載せるのとどっちがいいんだろ？

>>681
680は艦載の話をしてるんじゃないか？
固定したら標的にされやすいし。

では新型固形燃料ロケットにMOAB搭載してとｒｙ

いや、「誘導武器システム」の開発室を海上に設置するという意味かもしれない。

巨大海上プラントで繰り広げられるめくるめく迎撃ミサイル開発物語…

たまにテロリストに乗っ取られたとかゆーふれこみで映画にたまに登場します。

もしくは潮風吹きすさぶ中、青空開発室。あぁ、防衛秘密アイテムが海ポチャ…

>>679
SH-60Kに搭載しているヘルファイアはAGM-114�UKで重量が45kg 射程が9km
XATM-6は中MATと重MATの後継だから少しばかり難しいかも。

>>685
重MATの本当の射程って知ってる？

一応通常型のミサイルを自前で開発できるのはいいことなのかな？

>>687
なんかスティンガー買うとき古い型しか売ってくれなかったらしいよ？

スティンガーは別に古い型でもそんなに問題は無いんじゃない？

スティンガーの最新型は巡航ミサイルやＵＡＶの迎撃も可能…！

気休めだと思うよ(´･ω･｀)

上まあ矢張り91式携SAMだろうか

>>685
>>686
制式要綱で重マットの誘導ワイヤーの長さが
記載されているのでワイヤー以上の射程はあり得ん

ましてや9キロは物理的に不可能

>>693
撃った後にワイヤーを回収する隊員の身にもなってやれって話だな

そこで掃除機のコード巻き取り装置みたいなのをつけて自動化ですよ！

・・・9km先からたっぷり運動エネルギーをもらったワイヤーが自分に向かって飛んでくるわけだが。

>>695
新手の破壊神の誕生である。

一歩間違うと体を真っ二つにされたりしてな

掃除機コード収納時にのたうち回る法則でやはり扇状に加害範囲があるんだろうな。。。
恐るべし

もう、それでトラップ作ればいいんじゃね

>>693
撃った後敵に向かって突進する事で間合いを詰め…、いや、何でもない

>>693
ワイヤー長はある程度（謎）余裕を持っているのはご存知？
とある事故で重MATがどれだけすっ飛んでいったのかご存知？

96MPMSが実はやたら長い射程を持ってるって話も有るしな。

ワイヤーが切れてもの悲しい距離まで飛んでいったMATを想像した

>>701
記載されてるワイヤー長が余裕を持たせた長さなんだろ。
ワイヤー長を制式要綱に載せなくてどうするの。

横レス失礼

96MPMSの実際の射程はともかくとして、公表値が実際の値と異なるケースがあるのは
軍事を語る上で常識以前の問題だと思っていたけど（射程などに関しては特に）

陸自HPとかにのってる公表値とかと制式要綱は違う。
制式要綱には細かいサイズ・規格まで載ってる。

つまり内容を漏らした>>693の家には黒いセダンが・・・
ヤフオクで手に入れたのだろうかw
捕まる前に制式要綱うｐ！うｐ！

その最後にすっげぇ小さい字でこう書いてある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「なんちて」

平成3年7月30日　日出生台演習場にて重MATの誘導ワイヤーが断線して
誘導弾が演習場外まですっとんでいった事故があった。
誘導弾の弾体は発射地点から8km以上離れた民有地で発見された。
元々の誘導ワイヤー長さはほぼ公証射程＋αの○○○○mだったが、
事件後誘導ワイヤー長の余裕がさらに○○○○mほど増やされたと聞く。

ワイヤー切って斜め上に撃てばもっと飛ぶんじゃね？











誘導できないけどね…

>>709
そんな事書いちゃうと、ＤＩＨの怖いおじさん達が家に来るぞｗ

誘導用ワイヤーが切れた事故が公表されてる射程以上の射程距離があることの証明になるのか？

これで確認できるのは、搭載されている燃料による飛翔距離じゃないのか？

>>712
物理的に不可能って書いてある件についての反論。
私は本当の誘導用ワイヤー長は書けませんが、正式要綱を見ることが出来るのであれば、
ついでにKHIの79式対舟艇対戦車誘導弾の繰り出しワイヤーリールの資料も集めて調べてみてください。

XATM-6の射程は車載でアクティブレーザー誘導だから運用上の射程は６〜１０Km位？
ヘルファイアを凌ぐ性能を持っているかもしれないけど、調達は続くだろうな。

アクティブレーザー誘導・・・って危険過ぎないか？

XATM-6は慣性＋画像赤外線で発射後ロックオン、撃ちっ放し、多目標同時処理が可能でっせ
射程よりもそっちがウリだと思う

現実がゲームやアニメの世界のミサイルに近付いている希ガス

>>716
>>674

http://www.jda-trdi.go.jp/test/ekimu-zuikei/18-ekimu-zuikei-h-10.pdf
3ページ目の真ん中

>>710
熱核弾頭の核ＡＴＭなら…同時多目標処理も画像赤外線もＨＥＡＴも関係無い。ただ吹き飛ばすのみ！

>>716
発射後ロックオンなんてアニメやゲームでも出てねぇ有り様。技術ヤバい。

>>719
>熱核弾頭の核ＡＴＭなら…同時多目標処理も画像赤外線もＨＥＡＴも関係無い。ただ吹き飛ばすのみ！

冷戦時代を思い出しますなー。ＡＴＭじゃないけど。

西ドイツに配備されてましたな。核迫撃砲。
発射直後に塹壕か陣地に対比しないと撃った人も吹き飛ばされる。

>717-718
政策評価書は赤外/ミリ測距って書いてあるし、実際の所はよく分からない
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/sankou/06.pdf

来年度終了の土壇場で仕様が変わる事は考えにくいし、変わるなら評価書に
書き加えるか予算付け直すかと思うけど、ﾍﾙﾌｧｲｱみたく派生型の一つという事かも。

誘導方式複数あるんじゃね？XATM-6。それこそヘルファイアみたく。

ってかぶったかｗｗｗ

発射後ロックオン時の目標指示に（前方観測員やヘリによる）レーザー照射を使うってことかね
発射機から目標が見えてるならレーザーは使わずにIIRシーカーでロックオンしてから撃つと

多分>>725が正解
誘導手段/方式が複数あるって事はそれだけシステムの冗長性を高める事になるね

IIRシーカとレーザーシーカの２つを同一弾体には積めないと思う。
短SAMのようにIIRシーカverとレーザーシーカverの２種類を開発するんじゃ。

>>727
照射レーザーがIRシーカの受光波長域内であれば
反射をIRシーカで捉えて優先的にロックすることができる

>>719
と言うかゲームでは『使い難い』から使われないだけでは＞発射後ロックオン

ゲームじゃミサイルはすぐにかわされてドッグファイトだからな。

ミサイルのシーカーがロックしてない状態で撃つＡＳＭなんかは発射後ロックオンしてると言えるかもしれないな。

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 電波で爆発物・麻薬検知…空港検査や地雷探査に応用へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000301-yom-soci
カバンなどに隠されている爆発物や麻薬を電波によって検知する技術を、
大阪大と物質・材料研究機構（茨城県つくば市）のグループが開発した。
地雷探査や空港での手荷物検査に応用でき、試験機を作って実用化を目指している。


スレ違いだが、本当にアニメやゲームの世界になってきたな。

>>728
その手があったか！！！でもディシグネータの出力をシーカー焼いちゃわない程度にしないと…

>>731
なるほどね。中距離AAMもクローズで発射しない限り発射後ロックオンだし。

>>714
ヘルファイアを実際に使った感想としては目標の捕捉に難があるという点だ。
できればヘルメットマウントディスプレイと連動してパイロットが見ている向き
にある敵を捕捉できるようにしてほしい。そうすれば目標発見からミサイル
発射までのタイムラグが最小限で抑えられるようになる。

>>734
関係者の方ですか…？インターフェイスは改善の余地があると…

ATM-5って横にくっついてる液晶見ながら指示するんだよね？
XATM-6も同じなの？

>>736
ATM-5は計画では車載もしくは固定式だから違うでしょ。

アニキ、LMAT！LMAT！

>>738
そういや、そいつとほとんど運用方法同じだったな。

>>734
使った感想て。米軍やSH-60Kのテストパイロットじゃあるまいし。
ゲームと現実を一緒にせんでくれ。

いや若しかしたら本物かも知れんぞ
AH-64DやSH-60Kがあることなんだし

平成１９年２月５日（月曜日）第１３５０４号

[防　　　　衛]
川重とダクテッドロケット飛しょう体関連２件を契約
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

>>740
ヘルメットマウントディスプレイって言ってるからたぶんアパッチでしょ。
でも、アパッチはまだ日本でのヘルファイヤの実射はやってないけどねｗ

>>734
宇都宮で初号機の基礎テストの最中じゃね？
味噌撃つ方向はどうせ正面限定でパイロットが遷移機動しなきゃならんからあんま意味ないんじゃね？　
つか必要だとしてもパイロットのHMDじゃなくガナーじゃね？
それは現状のチェーンガンで十分じゃね？

>>742
これは、ＡＡＭ−４改用？それともＸＡＳＭ−３用？

何気に今年度でIRRエンジンの研究は終了か
平成20年度くらいからXASM-3と和製ミーティアの開発が始まるのかね

マジ本気だな

ついに西側禁断の射程延長を使わざるを得なくなった

平成１９年２月７日（水曜日）第１３５０６号

[防　　　　衛]
先進ＳＡＭ要素技術の研究（その３）に３３億円　　技本１９年度予算案、迎撃システムの構想確立
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

見出しだけ張ってるやつは馬鹿じゃなかろうか

＞749
いや､俺の見たところ馬鹿ではないと思う














かまって君だよ

無駄に空白あけたり長文張ったりする馬鹿より万倍まし

>>609
あれ？ホワイトサンズで弾道弾迎撃をやったて聞いたけど？

ミサイルの構造自体が全然違うからむりっぽ

>>753
ランス、フロッグ、スカッド程度なら普通に落とせることは確認済み。
ホーク改善改良III型でもそこらへんの弾道弾は条件が整っていれば落とせます。

今回の研究・開発対象になっているのはノドン、テポドン級の弾道弾です。

平成１９年２月８日（木曜日）第１３５０７号

[防　　　　衛]
川崎重工、技本「空対空用小型標的」試作を落札　　自社製ターボジェット採用／２２年度完了目指す
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

中SAMでスメルチ迎撃

>>755
QF-4使うんじゃ無かったっけ？

>>756
圧倒的に数が足りない。

>>754
あれって動翼が前後にあるからサイドスラスターみたいに制御できるん？

>>757
対巡航ミサイル訓練のものだろう。
詳しくは↓あたり

ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/honbun/03.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/sankou/03.pdf

てか、QF-4てマジ？

どうなんだろうな、米軍もファントムを無人標的にしてるしそういうこともあるかもな。
サソリのマークを尾翼につけたファントムかあ、あんまり考えたくないなあ。

>>757
空自の対空実射訓練用の標的機のローコスト版
現有より大幅なローコストを目指しハイローミックスで行くためのもの。
（フレアをばら撒く機能が有る事に注意！）

ＱＦ−４　どうなんだろう　Ｆ１０４の無人機はかなり前に全部試験で喪失しているし
空自というより技本が欲しがっているようだ。
Ｆ４ＥＪの用廃が進めば日本独自で改造する可能性もある。

最近の技本というか自衛隊は実射や破壊試験を昔とは比べ物にならないくらい行なうようになっている。
標的でいえばＡＳＭ−２ベースでステルス性をさらに強化しチャフやフレアをばら撒きながら回避行動をとりつつシースキミング飛行する
ほとんど変質的（ｗ）な標的まである（ＡＡＭ−４で使用されている）
ここまでくると実戦投入しても効果があるようなきがするが・・・・

http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防　　　　衛]
空自ＰＡＣ−３、１９年度に第１高射群へ配備完了　
三菱重工、今月末にＰＡＣ−３地上装置を初出荷

いよいよ入間にＰＡＣ−３が来るみたいだ。

>>762
ＡＡＭ−４はその標的を翼でぶった切ったらしいね。

>>762
> >>757
> 空自の対空実射訓練用の標的機のローコスト版
> 現有より大幅なローコストを目指しハイローミックスで行くためのもの。
> （フレアをばら撒く機能が有る事に注意！）

ローコストなりに旋回性能も1.5Gまでというおよそ直線飛行しかできない標的なわけだが・・・

>>764
旋回1.5Gレベルでも実際には結構よく動く。
曳航標的より遥かに実戦的で１０回のシュミレーターより１回の実射の方が効果があるのだが
現有のＪ／ＡＱＭ−１では高すぎて滅多に順番が回ってこない。
でもちろんハイレベルの訓練にはＪ／ＡＱＭ−１を継続して使うがこれで安くしてできれば数も確保しようという計画。

その無人標的機、フライトシムで百戦錬磨の俺様が無線操縦してやろうか？
ビーム機動、バレルロール、反転ダッシュ、なんでもやったるわい！

1.5G以内でやってみろ

ＲＷＲとか赤外線警戒装置も付いてる？

http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou/jigo08_sankou.pdf
ところで研究中のＡＴＭ−６って長ＭＡＴの後継なのに完全な車載システムみたいだね。

中MATだろ
重MATの後継はATM-4

>>770
中ＭＡＴでこの装備かぁ・・・
これだけ高機動車に詰め込んでるって事は支援車両は無しかな？

宇宙人名録というのが気になる
ザラブ星人とかＸ星人とか載ってたら買うけど

>>771
中期防を見ると、ATMにかける予算をかなり減らすみたいだから、
少数高機能化させるんでしょう。

ATM-6の制式化を機に中MATは連隊配備にされたりして

87MATが消える前に64MATが先に消えるんだろうな。あと60式自走無反動砲もね

軽装甲機動車には載せないのかな

載らんだろ
SAM-3くらいの大きさにはなりそうだし

>>775
60式はもう十分だろう。あの子はよくがんばったほうだ。

９６マルチの電子機材小型化版にしか見えないね

ATM-6は有線式ではないぞ

>>778
　え？６０ﾑﾊﾝﾄってまだ現役なの？

AAM-4とAAM-5の搭載やる気あんの？
護衛艦や潜水艦の延命をしてまでも、搭載スピードを早めるべきじゃないか？
マスコミなんか最強のF-15みたいな感じではやし立てるけど、
ポンコツpreMSIPばっかじゃねえかよ。
F-2にまで一通り搭載されるのはいつのことだ？

どうせ周りが攻めてこないからってのんびりしてるんでしょ。
MD関連に金取られてるしな。

F-2にまで搭載される頃にはAAM-8が出てる。

>>781
一部はまだ現役だったとおもたよ。

>>784
どんだけ高性能なAAMなんだよｗｗｗｗ

オフボアサイトが180度で射程が50km以上

１８０度て(･∀･)ＡＡＭ−５もびっくりｗ

>786
脳波・思考誘導方式とか。

現時点においてはミサイルの誘導などは夢のまた夢だが、他の指示装置（手や視線など）を
用いず、脳波のみでポインティングしたり目標を移動・誘導する技術は『未完成ながら』
という条件は付くが実在するからな。

高度な人工知能を搭載し、理詰めで敵機を説得し投降させるAAM

われわれはAAM-8だ。お前達をロックオンした。投降せよ、抵抗は無意味だ。

でも拡声器だからその声は後方にしか聞こえない

　立方体のミサイルか。

同化されてしまうのか・・・・

日本語で考えるんだ

えーと…お団子、お饅頭？

きっとスマートスキンなんだよ。ほら心神とかで研究しようとしてるでしょ？

人工知能を搭載したミサイルか、GAのノーマッドを想像した

>>791
昔読んだトリプルクロスアタックだかって小説思い出したお

しかしQ太郎はデカくて機動性鈍いから正直無誘導でもいいし
まして100億GHｚのAIなんていらないよな…

なんだ１００億ＧＨｚって。

CPUが100億GHzか
冷却どうするんだろ

10Ehz（エクサヘルツ）か。

そんだけありゃAIつくれるかなぁ…

でも実は８ビット

データ転送速度が１０００ボー

メモリ512k

1命令の実行に10億Gクロックか費やしますｗ

国産誘導弾の話しようぜ。

日本にはファンネルがあるじゃないか。

別に日本オリジナルではないかと

あれはアメリカが難しくて諦めたのを日本が引き継いだんだろ？

どちらかというと、リスク低減のために別々に作ったみたいな。

MDの完成は遅れそうだな
飛行機落とすとは訳がちがうのは確かだが

どこをどう見て遅れそうなのかｋｗｓｋ

遅れるという言葉遣いは正しくないかも知れんが、
TMDの基本構想は1990年代前半からあったから、それが2007年になっても
米軍ですら配備未完了とは…と思う部分がないとはいえない。でもまぁ、今のMD開発メインは改良でしょ。
THAADなんかは1997か1998年に、試験の度重なる失敗で一時凍結すらされてたしね。
軍事費の高額化は恐ろしいもんだ。

THAADは凍結というか一から見直して再設計されてた。

基本構想から言い出したらSDIだし、兵器なんか研究から15年〜20年かかるのがザラだからなぁ。
米軍の将来構想が楽観的なのは毎度の事なんで、今出てるUCAVとかシーパワー21なんかもハナシ1/4位に割引くのがいいよ

今の形で予算が付く様になったのがクリントン以降なので、まだ15年も経ってないな。

MDが完成したら

敵の弾頭に、サイドスラスターが付くだけの話だ
（その分着弾精度が落ちるかもしれないが）

>>811
アメリカは別口のキネティック弾頭も作ってる。日本「にも」作らせただけだな。

>>817
　そしたら、もっと強力な兵器を作ればいいだけだ！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>817
その点に関しての問題点はミサイル防衛スレを見てみるといい。

そもそも対空ミサイルの対航空機に対する撃墜率だって怪しいよ
データがほとんど無いから何とも言いがたいけど中東戦争で
当時最新だったＳＡ−６や改良ホークでも５発に１発命中するか
いないかぐらいだったらしいもん

SA-2 ナム戦で命中率2%

そんな旧世代品と最新のAAMを同列に扱わないでね。

ガイドライン板を思い出した

【ダビデの星】SA-2（の）ガイドライン【U-2殺し】

座布団１枚

>>817
そういう技術競争に持ち込むのが目的なんでは無いですか

回避機能を有効に使うには迎撃ミサイルの探知機能が必要だしそれは決して安価な技術ではない

この時点で「自分たちでも作れ先進国でも防ぎようが無い」という
北朝鮮のような貧しい技術後進国にとっての弾道ミサイルの最大価値が喪失する

豊かな側の戦略と言うのは相手が対抗策を打ってくるのは承知の上で次から次へと新手をうち
やがて相手が付いてこれなくなるのをまつと言うのが正道です。

絶対無敵の秘策なぞを求めるのは一手で力尽きる貧乏人の戦略です

最近はミサイルの方が誘導性能高いから運動エネルギーさえ十分残っていれば
チャフ・フレア・ECM全てを展開する戦闘機に余裕で直撃する気がする。

>>828
なんか文章が変っていうか論理的でない

>>828
１行目と２行目が繋がらないし。

最近はあらゆる妨害を排除して対空ミサイルの運動エネルギーが十分残っている間は
戦闘機を追尾して撃墜できそうといいたいんじゃないか。

ああ、つまりミサイルの運動エネルギーさえ十分に残っている状況であれば
戦闘機がチャフやフレアをばらまきＥＣＭを展開してどんな機動で回避しようとしても
ミサイルは確実に敵機に食らいついいくってことね。

つまり現代ＳＡＭを回避するにはＳＡＭに近づかないか撃たれてもＳＡＭの運動エネルギー
を消費し尽くす機動（反転してトンズラするとか）を取らないと回避できないということ。

湾岸戦争のAIM-120の時は徹底してトンズラしてだいぶ当たらなかったみたいね。
まあ戦闘機を遠ざけてる時点でミサイルの役目果たしてるけど。

一時的に遠ざけるためだけに1発5千万円以上もするミサイルを使うのもなぁ('A`)・・・
2発に1発はフェイクとか混ぜた方が節約できるんでね？

藻前がパイロットだったら「多分敵は逃げるからこれで平気だろ？」とか言われて、
ミサイル半分に削られた上、万が一の時は役に立たないゴミまで積んで敵機と戦いたいか？

>>834
そもそもミサイルの役割は敵の行動の阻害する事であって、確実に撃墜して
敵の行動を阻止を狙うならば、接近してバルカン砲を叩き込むしかない。

80年以降の戦闘じゃミサイル以外の撃墜は数件しかないんだが…

バルカン砲ワロタｗ

地上防空戦と航空戦を混同している
ちょっとおしゃまで愉快なバルカンさん

超巨大ＳＡＭ、Ｓ−３００こそ至高

なんか変な人がいますね

モスクワのミサイル防衛システムはまだ稼動してるのかな

中華も気にしてる様だね
http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=3428406&extra=page%3D3&page=1

AAM5はサイドワインダー搭載機には改修なしにそのまま載せられるの？？

AAM-5、AIM-9X、IRIS-Tなどは

いずれも既存のAIM-9Mなどを撃てる機体に載せた場合、

AIM-9M相当の使い方なら、つまり射程15km以内で、
機体の横にいる機体を狙ったりせず、機体に装着した
AAMのシーカーが直接感知できる敵を狙うだけなら

問題なく撃てる筈。
首振り角が大きくなったりしているから、それらより
もうちょっと性能良く追尾してくれるかも知れない

でもそれだとせっかくの美味しいところを使えない、
というわけでHMDの出番になるわけですよ。
試作したのは島津製作所だったかな？

出たなネコミミメット

今検索して見てきたが、やたら恰好良いなあのメット。
もうパトレイバーの世界みたいな感じ。

>>847
ホラメットじゃよ

ttp://www.orschlurch.de/flvplayer_franzoesische-panzerabwehrrakete.html
これってジャベリン？

しかしいい反応だ。
笑えるｗ

>>850
ジャベリンって尻餅ついた形で発射するんじゃなかったっけ？
それに発射筒の角度がもっと上面向いていた気もする。（可変なのかもしれんが）

>>850
結構話題になってる動画だね。ブツはジャベリンじゃなくてEryx。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/eryx.htm

パニクってるのはカナダ軍ケベック第22連隊らしい。

>>850
こりゃ逃げるわなぁｗｗｗｗ。
良いもの見せてもらいますた。

ジャベリンというと、バビロニア戦争後半に投入された、地球連邦軍のモビルスーツしか思い浮かばん・・・。

　訓練中なにかあったらとにかく逃げるように、って真っ先に教育されてるんだろうなｗ

ビビった陸士が、ピン抜いた手榴弾から手が離れない！とかいう話しがあった希ガス。

>>851-852
返答ありがとう

動画のところには米欄ないっぽいのによく部隊名まで知ってるねｗ
てかカナダ軍は予想外。
メリケンかエゲレスだと思ってた

>>850
これって実際の不発事故なのか、それとも悪質なイタズラなのかどっち？
最後に笑い声が入ってるから後者か？

危険には違いないはずなんだが笑っちゃうみたいだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=C_6BhQpjoj0

俺は64MATで十分だ

>>857
迷彩服がカナダ軍CADPATだったんで、Eryx、CANADAでググってみたらようつべの同じ動画の
コメントが引っかかって、そこで解説されてましたわ。

>>850
この対戦車ミサイル有り得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦場ではよくあること

日本の自衛隊はいつも訓練弾だから安心！！！

>>864
そうでもないんだこれが

陸自には無誘導の対戦車ミサイルで敵の攻撃ヘリを落とそうと日々訓練に励んでいる隊員がいる

>>866
それはミサイルとは呼ばない

>>866
戦国時代にハケンされても安心ですね！！

ミサイル・ゴディバチョコ

>>866
それどこの北朝鮮（ｒｙ

北の工作員にATM-5が流出してたら海保の船にトップアタックで命中したのかな？

流出するくらいなら海保も持ってるだろうよ

例のHMD、通称ネコミミメット。
あれの制式名を考えてみた。


直感的電子戦闘操作用装着型統合多目的インターフェイス装置

Natural Electric Combat Operation Mounted Integrative Multiuse Interface

略して「NECOMIMI」

新幹線とか産業界はネコ耳ブームなのか？

犬っ娘と狐っ娘と兎っ娘もだせっ

ホークやペトリ、ヘルファイアの無理矢理な制式名に萌えられるのは俺だけ！！

IRSTについてなんだが・・・

20年度に開発終了する新型国産IRSTは、戦闘機による弾道ミサイル迎撃も視野に入れて
かなり高いポテンシャルを求めて開発されてるのかな？
それだったら、AAM-4（改）にAAM−５のシーカーを搭載してMD用の迎撃ミサイルとして
使えないことはないと思うのだが・・・

>>876
君は間違ってない！

>>877
戦闘機が活動するor急行可能な領域で弾道弾は配備しないと思われる。そもそも深深度の安全地帯から攻撃しようって代物だから。
探知・追尾が出来たとしても迎撃は無理な気がするな。

U-2高高度偵察機でDSP衛星の代わりをさせようって運用法ならアメリカが冷戦時にやってたから出来るとは思うけど。
実験試行回数が少ないからなんともいえないけど８割くらい探知したとかなんとか。

ちょっと待て待て待て、巡航ミサイル迎撃の間違いじゃないのか？

戦闘機単独での弾道弾補足は絶望的だぞ。AAMはKEWじゃないし。IRSTでは弾道弾のシグネチャーを補足しにくいし…。

>>879
まぁ877はそう言う意図で書いたんだろうね。ただブーストフェイズならAAMの指向性HEでも破壊できるかもしれないが。
そこまで近づけるかは別だがな。

IRSTよりAIRBOSSがいいんじゃね？

>>880
いや、特に意図して書いたわけじゃないよ
ただMDを考慮しての改修なら、防衛省側も予算案出しやすいし
そうすれば、F15改修第二形態が実現した際、改修ペースも少しは早くなるんじゃないかな
と思ってね・・・

やっぱ、ダメすか？

ちなみに軍研からのウケウリですｗ

戦闘機の火器管制システムや対空ミサイルはあくまで対航空機の迎撃を想定した設計や機能になっているわけで、
深深度から発射されて高速で飛来する弾道弾には戦闘機という兵器システム自体が向いてない。

普通にスクランブルして迎撃体制を取るには進出速度の限界もあるし、滞空時間も長くない。
当然機体のサイズが小さいわけだからFCRの能力も限られるし、大型の迎撃ミサイルの搭載量もたいしたことないし…

大型の探知レーダーを搭載し長い航続時間を持つBMD用の大型の哨戒機を用意して
ローテーションで24時間の警戒任務に就かせたほうがよいのでは？

ミサイルの発射自体はイージスクルーザーにやらせてさ。探知と迎撃ミサイルの中間誘導やテレメトリ管理をその哨戒機にやらせるつう話。

でもデータリンクシステムを搭載して高速で飛行できる戦闘機をだな、
そのー、アレだよアレ、ああ、弾道弾探知レーダー網の補完的用途に使えるかもしれないかな。かな。

大型レーダーは長距離視程を確保するためにCバンドなどの長い波長の電波を使う傾向にあるが、これは精度は多少劣る傾向にあるにょ。
視程を多少犠牲にして精度を確保したXバンドレーダーやFPS-XXみたいのもあるが。

戦闘機用のFCRは波長の短い電波を使う傾向にある。小型の巡航ミサイル迎撃とかも考えられてるからね。
つまり大型レーダーや空中管制機の補完をするという意味では戦闘機のレーダーも生かせるであろうし、進出速度を生かすこともできると思う。

まぁ、この場合、強力なAPARを搭載し、超音速巡航能力を持ちつつ、データリンクシステムを搭載してるラプタンなんかいいかも ミ☆

ただ戦闘機を使うなら、使い道はレーダー補完だけにとどまらない。戦闘機であるが故、イージスクルーザーや空中管制機や特殊偵察機の護衛もできるわけだ。

つまり戦闘機自体に迎撃能力を持たせずとも、ただ戦闘機をMDのシステムそのものに組み込ませるだけでいいと思ぅカナ('-^*)

それによってMDシステムの対空防護はさらに強固なものとなる。まあイージスクルーザーはSM-2とSM-3の同時射撃管制能力があるにはあるけどもね。それに加えて戦闘機があるなら心強い。

以上寝ぼけた工房の戯言☆

>>883-884

　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
　　　　/[へへ

64MATでミサイル防衛

昔の対空ミサイルって64MATみたいにジョイスティックで操作してたんだよな

相当昔のドイツ式だな。

888なら木内梨生奈とセックスできる。
888なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
888なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
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888ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
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888なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
888なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
888なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
888ならJSFに法則発動
888なら空自の次期F-Xはライノ
拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。　　　


拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>883
実現もしません

安価ミスった

>>883
いさくﾀﾝが出てるアニメが思い浮かんだ

(ﾟ∀｡)ｱﾋｬヒャなシャベリン
ttp://www.youtube.com/watch?v=glJ1sPhfbzU&mode=related&search=

>>884
大型の早期警戒レーダーは大半がLかSバンドでしょ。FPS-XXもこの組み合わせ
だったと思う。Cバンドは射撃管制用にも使えるぐらい波長は短くて精度は
高いんじゃなかったけ？たしかパトリオット用レーダーとFCS-3が使ってたはず

確かに射撃管制とかにはCバンドとかで上等だけど、弾頭の識別とかデコイやチャフの排除処理をするにはKaバンドまでいかなくてもXバンドくらいはいるんじゃないかな、と思って。

>>894
射撃管制や火器管制用レーダーはXバンドが多いよ
F-15やF-22のレーダーだってそうだし
MD用のSBXは＞弾頭の識別とかデコイやチャフの排除処理をする
為にわざわざXバンドを採用しているんだね
探知距離が短くなる点は巨大なアンテナで補ってる

Cバンドを中途半端に感じるのは漏れだけかな？

Cバンドのレーダーは結構難しいらしい。
SPY-2（SPY-3？）もCとSのデュアルバンドにするがCはかなり苦労したとか
真偽は定かではないが、結局Cは諦めた、と言った記事もある
ただ、シークラッター、マルチパスと言った面ではCバンドが最適

>>897
それってDDG-1000（DDX)のデュアルバンドレーダーのこと？
あれは当初はLバンドのVSRとXバンドのSPY-3の組み合わせにする予定だったけど
イージス艦でのSPY-1の運用実績を考慮してVSRをSバンドに変更したんだよね

>897
Cバンドが難しいっていうか、デュアルバンドのアンテナ作るのが難しかっただけなんてオチじゃ？

APARなので、SとCのアレイを並べることになるらしい
Cのアレイが上手く出来なかったとか
タレスもCバンドのMW08の後継はアレイが上手くいかなかったみたい

なんでだろう。
Ｓの隙間に埋めようとしたら素子間隔がうまくいかなくてグレーティングが出たとかそういう事なのか。
アイソレーションがとれなくて死亡なのか

Sは関係なし、C単体でダメ
原因は不明

じゃあ、なんで日本はできたの？

困難ではあるが不可能では無いから

不可能を可能にするのが日本だから

ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jigo/sankou/06.pdf
↑なんか新短ＳＡＭのページが新しくなってた。

一瞬RIM-4の事かとwktkしちゃったじゃないか・・・

最近自衛隊関係でwktkするようなニュースねーな

もうじき政策評価が更新されると思うよ

01式が派手に戦車ふっとばす動画が欲しい

弾体の大きさからいって無理

01式を吹き飛ばし蹂躙する動画も欲しい

ミサイルも長距離以外はほぼ国産化できてきたな。

あとは艦載短SAMを何とかして欲しいが。

ＡＡＭ３をＲＡＭみたいに出来ればいいのに。

ｈttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168490171/782-783

これでやっとAAM-4も十分に活躍できるようになりますね
いや、活躍してもらったらある意味困るのだが。

しかし、日本が武器の独自開発にこだわるのは
ここにあるような
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/34257/
米国→イスラエル→中国　という情報の流れを警戒してのことだろうか

近代化改修第二形態か。
アラスカのCと韓国のKを含めても、ほぼ最先端のイーグルだな。
問題は改修が順調に進むかどうかだが・・・・

>>915
そりゃあ深読みのしすぎでは。
そんなこと考えてたら、米の兵器が何もつかえなくなっちまうよ。

>>915
AIM-7でライセンス価格ふっかけられたりしたからじゃね？
フェニックスより高いスパローってなんじゃそれｗ

いずれにせよミサイルに限らず技術を持っておけば高値でふっかけられたりしなくなるからいいよ。
それが分からない頭の弱い人は「兵器なんてアメリカから輸入すれば安上がりじゃないか」とほざいて
醜態晒したりしているんだが。

今時F-15って、時代遅れすぎｗｗｗ

30年前の車を改修しながら使ってる国がどこにあるｗｗｗ

>>918
もまえはMiG-21に謝るべきだ。

むしろ30年は新しいほうジャマイカ

当のアメリカですらF-15は現役バリバリなんだが・・・

考えてみれば、ＡＩＭ-9だって半世紀ばかり前から改修しつつ使ってるのだが。
とミサイルの話に近づけてみる。

国産にまでもっててくれ↓

64式だってもう40年以上使ってるし､名前は忘れたけどジープに乗っけてる
有線の国産誘導弾だってそれくらいにならないか?

>>922
こんなもんでいいか?

車と戦闘機を同次元で扱っている時点で人間オワットル

外見は古いハチロクだが中身は最新鋭ってネタを思い出した

ＡＥ８６にＳ2000のエンジン載せたネタ思い出したわｗ

>>843
日本は強力に軍事を発展するべきで、中国に進出して、民主を中国人に持って、
繁栄の大きい東アジア地区。数十年つまづきが敗けたのはとても惜しいです。

翻訳したらこんなの出てきた
日本人がいるのか？

>>927
漢字のオンパレードでさっぱりわからん。

>>919
北朝鮮はエコロジーだぜ、古いものを大事に使う。
地球環境に優しすぎて電力や食糧が不足してるけどな。

ミサイルの国産化は正しい流れだ。国益にも合致する。

「国産兵器は高い」「アメリカから買った方が安くて高性能」
本屋に並んでる軍事本には、こんなウソが書いてある。

こっちに開発能力がなかれば、輸入するにしても足元見られて高値を吹っかけられる
ことが分からないらしい。一度も、ビジネスに関わったことがない軍事オタクなんだろうな。

「つくれるけど買う」と「つくれないから売ってください」では
どっちが有利かは小学生でも分かる話だ。インチキ軍事評論家は小学生以下だ。

　誘導兵器って誘導方法知れたら回避方法考案されるかも知れんから、そういう意味でも実績のある外国品だけでなく、
情報が外に洩れにくい国産品を取得しておく意味があると思うんだ。

>情報が外に洩れにくい
大きな疑問符を付けさせてもらってもよろしいでしょうか？

はいはい。

>>932
今までに防衛上クリティカルな情報が漏洩した例はあるかね？

漏洩したことが分かっていれば、まだいいのだが、
漏洩している事実に気づいていないと、悲惨だよ。

まあ、妄想ってことで

>>935
悪魔の証明をしろってことですかね。

日本のミサイルの性能のよさはすごい

性能でアメリカとロシアに負けて、威力で中国（核）に負けてるぞ

>>935
そうだね
移民が多い国とか特に怖いよね。

AAM-4のアクティヴシーカーのECCM能力とかAMRAAM以上だし
AAM-4改に至ってはAPARなシーカーを積むつもりだ。

ことミサイルに関しては、精密電子技術が得意な日本が優れている。

敗戦国の負け犬根性からか、何でもアメリカが勝っていないと安心できない
屈折した精神の軍ヲタが多いようだがｗ>>939

>>942
どうやっても、物量で負けるのは目に見えているので
せめて、性能だけでもいいものを
自衛隊員に持たしてあげたいのです。

性能って言っても色々あらぁな。
射距離と弾頭なら露助のＩＣＢＭのほうがごついだろ。
発射実験も多かったから、工学分野ではまだまだ侮れんぞ。
はっきり優れていると言いたきゃ、予算をせめて倍増してくんろ。

>>941
AAM-4改がAPARって本当？

射程距離が2,000キロある巡航ミサイルは、どうしても必要です。

射程距離600キロの対艦ミサイルを改造して代用することは
できない。だって、巡航ミサイルの本質は無人機だもん。

国産巡航ミサイル本体は川重に担当させ、エンジンと弾頭は
三菱重工が提供することにすればいい。

エンジンと弾頭が換装容易な設計にすること。弾頭は2つ積むこと。
弾頭を抱いたまま命中することも弾頭を飛行中に落とすことも
できる設計にすること。弾頭の種類はバラエティーに富むこと。

ICBMとAAMを一緒にされても…そもそも日本にICBMは必要ないし。

APARにかんしてはどっかでみた。

手始めにASM-2にGPS載っけて対地目標を攻撃できるようにすればいいんでね？

ミサイルとか飛び物の攻撃力って単独では政治的な意味しかないじゃん。
それを上手く生かす外交ができるかな？

AAM-4は無印からAPARのはず
各素子の調整が大変だったとか
改ではその辺が大幅に改善されるそうだ

APAR化は改からだよ

対空対地同時に捕捉できるAPARは戦闘機こそ重宝すれミサイルにはどんな効能があるんだろう？
単一目標に飛んでいけば十分なミサイルは従来の機械式でも十分すぎる気がするが。

一般論から言うとAPARの利点は
・オフボアサイトが大きい
・メカ部分が無く信頼性が高い
・軽量小型
・ECM（ECCM）、ESMに強い
・SARの適用が容易で解像度が高い

SSM-1改にも対地機能を無印のSSM-1もそれっぽいが

>>953
＞・オフボアサイトが大きい

APARってアジマス(方位角)は狭まるんじゃなかったけ？

なに、アレイが平面とも一枚とも限らんよ

それ以前にAAM-4改がAPARてのが眉唾だけど

AAM-４改のシーカーは、F-15J改２型の後方警戒レーダーと同じなのかね

>>955
物にもよるけどビームが振れる範囲は機械式で120度、APARで160度（中心軸を含む断面）
狭まるのはビーム径

ビーム径なんか狭くなっても高速で振り回せばどうにでもなるわな

APARは「振り回す」という表現も適切ではない罠。

APARでもビームの軸は間違いなく振り回されてるわけだが。

振り回すっつっても機械的にではなく電子的にだからな。位相を変化させればブンブン振り回せる

>958
80deg.も傾けたらゲイン激落ちじゃないの？
すごいね

>>963
この範囲でスペックを満たしていると言う話
次期米空母のVSRがAPARの3面配備になるのもこれが理由

そっかー。グレーティングも抑えにゃならんし、ご苦労なことです

グレーティングというのは
疲労を抑えるために、指揮所等の鉄床面に敷かれる
木製の敷物のことですね。

ｸﾞｩﾚｲﾄｫ!ing

誰か967の座布団全部持っていけ〜

>>968
了解。
山田弾用意！続いて松崎弾発射！スナップショット！！

>>923
遅レスですまないが、それを64式と言わずしてどうする。

で、64MATの後継って01式なのか？

はい？