日本には陸上戦力が必要 その12

＞１９５
うーん、間違ってはいないが・・・

実際の戦闘はドコでするんだろうね（笑）

「防護対象物のとなりにいないと火力発揮できない」ってことはないんだよ？


陸教はでてるのかな？

>>199
民間人ですｗ

細川連立政権といえば当初の小沢の目論見では防衛庁長官に社会党の議員を据えるつもりだった。

＞１９６
ＡＷ（ちうか師団高射）の仕事は、低空回転翼機とホークが撃ちもらしたＦＢだからねえ。

てか、見晴らしがいい高いところじゃないと視界制限で撃てないでしょ？
そもそもが地上目標相手の部隊と配置が違うのよ。

>>190
87AWはナチス・ドイツの対空戦車（連隊本部所属）や
車載式対空砲（大隊本部所属）みたいに戦車部隊と一緒に行動しないのか

＞２０３
しないよ。

それは、連隊本部のＰＳＡＭやキャリバ５０の仕事だろ（笑）

戦車は随伴歩兵の携帯SAMで我慢汁ってことか。あと一応機銃ついてるしなｗ

>>204
えぇー、M2でマジで対空戦闘するんすか？

>>206
何も撃たないよりマシだろう

>205
120mm砲だってついてるでそ！！
主砲で対空戦闘だ！

>>208
そういえばヘリ落とす訓練してましたっけ？

陸上自衛隊が活動していたイラク南部サマワ中心部に建設され、二年前に爆破された
日本との友好記念碑に、イスラム教シーア派反米指導者サドル師の肖像の大看板が
八日までに掲げられた。

大多数の住民が陸自の復興支援に感謝している中、一部になお陸自への反発が根強い
ことを示した。

肖像画を掲げたのはサドル師支持者ら。
支持者の一人は「われわれはこの記念碑を占領の象徴から解放の象徴にかえた。もし
以前のまま残していたら、住民の誰もが日本による占領を忘れることができなかっただろう」
と語った。

記念碑は二〇〇四年九月、サマワを南北に貫く国道８号の交差点に設置。
石灯籠（どうろう）とイスラム教のシンボルを合わせたデザインだったが、翌十月、何者かが
石灯籠の部分だけを爆破、破壊した。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060909/eve_____kok_____002.shtml

＞２０５
うーん・・・対空戦闘について誤解してるなあ。

地上部隊における対空戦闘は、まず専門部隊による戦闘と自隊による戦闘に区分される。

対空部隊による戦闘は通常「積極的対空戦」として射撃によって行われる。
一方それ以外の部隊の戦闘は通常「消極的対空戦」として、ひたすら隠れる（笑）
ただ、突撃中だとか隠れるより移動していたほうがいいような場合には、そら撃つがね。

で、その対空戦専門部隊は「エリア」で防護対象をカバーする。
さっき誰かも言ってたように防護対象があるわけだ。

師団に配属又は直接支援される高射特科群のホークが、師団の展開地域や移動経路を防空する。
これで、高空を飛行する航空機を撃墜するわけだ。
ランチャーの設置位置は、師団全体をカバーできる場所になるが、必ずしも師団と行動を一緒にすることは必要ない。

そして、ホークが撃ちもらした航空機や超低空でやってくるヘリなんかを師団高射特科が撃墜するが、これもホークと
同じ運用思想でカバーするエリアが狭いだけで同じだ。

警察が特殊部隊を持つと、自衛隊に予算が行かなくなるから
反対しているのかな。世界では警察が特殊部隊を持っているし
軍隊を動かさずに、すぐに動かせる警察の特殊部隊は貴重だよ。

>197
　うーんと。87SPAAGは機甲/機械化部隊への随行が想定されていて、布陣するまでの時間が短いコトを
要求されてた、ってハナシでしたけど。
･機甲部隊の運動に追従出来ない
･必要な時に必要な場所に展開できない(丘の上に駆上がれない、かなぁ)
･場所で射撃態勢に移行するのに時間がかかる
てんでボツになったという話ですた>装輪SPAAG。
　上3つが問題にならない戦場なら、93近SAMで十分だろう、という。

>>210
あの記念碑まだ有ったんだｗ
爆破のニュースにN速の連中でさえサドルGJって言ってたぐらいイスラムに対する
冒涜的なデザインだったが。

＞２１３
ああ、そういう話ね。

なら、７Ｄ以外にＡＷはそもそも必要ないだろ（笑）

そりゃあったら楽ではあるがな。

＞２１４
ん？
裸のおねいちゃんはべらせて、とんかつ食いながらビール飲んでる絵でも描いてあったのか？（笑）

>>213
装輪ファミリーの対空型は研究中止？

>>216
イスラムを象徴する星のマークを日本の灯篭が貫くという、邪な念が篭ってると
言われても申し開きようの無い構成。

爆破ｗｗｗｗｗ
デザイン悪いから撤去してくれとか言えないのかｗ

>215
　在道部隊はIFV連隊とAPC連隊になる余滴でしたからなぁ。

>217
　中止と言われてませんが、絶賛停滞中ですね。
　近接戦闘車もそうですな。今年から全体試作の予定だったんですが。

ｇｄｇｄかよ…

＞２１９
まあ、もともとアリババの末裔どもですからなあ・・・

金出さなきゃ宿営地に迫撃砲撃ちこむってくらいの、強盗乞食どもですから。

>>213
なんか信憑性低いんだけど、それどういう方面の関係者の話？

>>220
うまくいってないのか・・・
ところで停滞中の装輪AWの代案として89FVの車台流用したAW開発の検討はしないの
89FVの車台はファミリー化が考慮されていると戦鳥で聞いてるが

＞てんでボツになったという話ですた>装輪SPAAG。
＞　中止と言われてませんが、絶賛停滞中ですね。

ボツになったのと開発が難航してるのとじゃ、雲泥の差なんだが。
日本語は正しく使ってくれまいか。

>224
　装軌車台ってだけで門前払いな状況です。

>225
　もーしわけない。
　開発難航の方で。新要素研究の予算が通るか、要求性能切下げの可能性はあるので(笑)

どだい装輪に40mm積もうってのが無理なのよ、色んな意味で・・・・
どうしても作りたいならﾌﾞﾚｲｻｰもどきでも買うしかないんでないの？

前スレッドの「万歳」すればいいというのは、陸自の中の人に、バンザイアタ
ックを要求しているということになるのか、四の五の言わずに降伏しろとい
うようなプロパガンダ、ということになるのか、などと。

国会の解散や、自衛隊の中の人に口を噤め、という可能性もあるのか、などと、
嘯いてみたり。

>227
> どだい装輪に40mm積もうってのが無理なのよ

　いあ、あくまで装輪に拘るなら、おそらく155mmでも大丈夫な装輪車台があるYO!

　　つ　【ロードローラー】

>>229
あー・・・・そういえばロードローラーじみた車体に、90TKっぽい砲塔を載せた、
戦闘車輌と呼んで良いか迷うのが出たアニメがあったよ。
多分うみんちゅも知っている、知らないのであれば一生知らない方が良い作品だけど。

そういや、１００トンクレーンかなんかかなあ・・・

朝っぱら、それの土台だけが走ってて「日本にも移動式ＩＣＢＭが！？」とか思ったことがあったが。
そっくりだよなあ・・・

新隊員の質が好景気で低下しているってのは本当なのかね？
今の服務体制では優秀な奴から辞めていきそうだが。

陸自は海自や空自みたいな装備あってナンボじゃなくて、人が居てナンボの組織だからなあ

今年あたりから高校新卒者の質全体が下がってる希ガス

>231
　あんなでっかいタイヤをたくさんひっつけたクレーン車台でも、工事現場に進入させるのに
鉄板敷いたり突っ張り棒展開するための土台の準備とかみてれば、それに毛が生えた程度の
装輪車両で戦争できないことは自明の理だとおもうんですけどねぇ。

　クラウゼウィッツの言うとおり、完全な麦の粒を見たければ麦畑にいけばいいわけですし。

>230
　あ゛〜知らなくて良かった(ｼﾐｼﾞﾐ

>>229
オデッサ戦車の復活でつね

　隊員の質については

　　景気が良いとき
　　→　名前が書けないような奴が入ってくる　→　指示が理解できない

　　景気が悪いとき
　　→　大卒の2士とかがごろごろ　→　「ウリは大卒ﾆﾀﾞ、高卒の曹の指示なんか聞けるかﾆﾀﾞ」

結局、たいしてかわらん。

>235
　オデッサ戦車って、実は大砲積んだらチハよりも使い勝手がよいのでは。
　というのは、ともかく、あれ見るたんびにA7V思い出すんだ夜なぁ。

＞２３４
ふと思ったが・・・

装軌車が射撃体勢すぐ取れるのは、地面にじかに装軌が食い込んでるのでブレーキだけで十分だと。
するってえと、タイヤに空気が入ってぽよんぽよんしてる装輪車の射撃が安定しないのであれば、射撃時には空気
抜けばええんでないかと。

アウトリガー展開させるのは骨だから、タイヤの空気抜いちゃえ！（笑）
で、射撃終わったらコンプレッサーで空気入れてまた走行する、と。

まるで、碓井峠通過時に空気ばねの空気を抜いていた４８９系電車のようにね・・・

＞２３６
指示が理解できない相手なら、理解できる指示をすればいいだけのこと。
まあ、手間はかかるが少なくとも最終的には指示されたことをする。

しかし、社聖のような奴は最初から最後まで指示を聞かないからなあ（笑）

>>236
名前が書けないような奴はもう入ってこないだろ
……と思っていると、３佐〜１尉あたりの馬鹿息子＆子女が☆で入ってきて
部隊に服務事故を振りまくわけだが

結局どこの社会でも「学歴のある馬鹿」は最悪だ

>>238
空気抜いてもゴムがよじれるからあんまし意味無い希ガス。
コンバットタイヤは空気抜いても変形しにくいし。

＞２４２
判った！

タイヤを鉄で作って、動揺は空気ばねで吸収して・・・



あれ？

ゴムタイヤだから捻れるのなら、タイヤを鋼製にしてはどうだろう？
それだと接地圧が上がって大変だから、地面に事前に鋼製の棒を敷いてその上を走れば…

>238
　緑装薬さん、そういう釣りは良くないニダ(笑)

　空気抜けた自転車の車輪はズリズリずーれずれでっせ:-p

> アウトリガー

　ををを、あのつん張り棒ってアウトリガーと呼ぶですか、なんか南洋の土人のカヌーと同じですね。

>239
　まぁ、そんなわけで、むしろ「頭数が揃った」と幹部が手を叩いて喜んでいた時期の方が、現場の
部隊はヒデー目にあっていたという(苦笑

>240
　あ゛〜・・・経歴に箔をつけたいがためだけの政治屋の息子とかもいたな、ｵｼﾞｬｰﾜとかｵｼﾞｬｰﾜとかｵｼﾞｬｰﾜとか

>243
　・・・次はトーションバーっすか(笑)

＞２４４
おおっ！それはいい考えだっ！

早速キャタミツに教えてやろう。
きっと戦車だけではなく、ドーザなんかの民用にも転換できるぞっ！

とにかくレーザー兵器だよ。
敵の衛星だろうが飛行機だろうがミサイルだろうが砲弾だろうが全て撃ち落すレーザー兵器。
これを搭載した巨大な飛行機ができれば日本の防御は完璧。