C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産15号機
1 ：名無し三等兵：
現在鋭意開発中の次期輸送機C-X、次期哨戒機P-Xについての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型、新機種導入による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
C-X/P-X、その派生型、代替案を語るスレ量産14号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155942735/
実機についての話題はもちろん、その派生型、新機種導入による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
C-X/P-X、その派生型、代替案を語るスレ量産14号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155942735/
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キムチのかほりが…
旧過去スレ
01:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035836644/
02:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1041869534/
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05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080472808/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086770334/
07:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089689063/
08:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090982549/
【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090981743/
【C-X】輸送機･給油機総合スレ【KC-767】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108760806/
【同時開発】Ｃ－Ｘ／Ｐ－Ｘを語るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127023146/
2:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129308972/
3:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/
4:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132104646/
5:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135354065/
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【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
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【C-X】輸送機･給油機総合スレ【KC-767】
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【同時開発】Ｃ－Ｘ／Ｐ－Ｘを語るスレ
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12:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257146/
C-X要目 【】は民間仕様
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF-80C2×2
巡航高度：【12200m】
巡航速度：890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ 【37.6t】
最大離陸重量：120ｔ 【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m 】
航続距離*1： 約6500km （12t）
【フェリー：10000km】
【12t：8900km (4,806nm)】
【37t：5600km (3,023nm) 】
*1最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf
P-X要目
全長：約38m
全幅：約35m
全高：約12m
巡航速度：830km/h
航続距離：約8000km
平成13年中間段階の政策評価１5
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF-80C2×2
巡航高度：【12200m】
巡航速度：890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ 【37.6t】
最大離陸重量：120ｔ 【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m 】
航続距離*1： 約6500km （12t）
【フェリー：10000km】
【12t：8900km (4,806nm)】
【37t：5600km (3,023nm) 】
*1最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf
P-X要目
全長：約38m
全幅：約35m
全高：約12m
巡航速度：830km/h
航続距離：約8000km
平成13年中間段階の政策評価１5
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf
乙
・軍事研究2005年6月号防衛産業ニュースより
13年度に構造設計、基本設計に着手
14年度に基本設計、細部設計、風洞試験研究を推進
15年度にP/C-X全機静強度試験用01号機製作
P-X用推進系地上システム試験用供試験体向けXF-7-10エンジン二基製作
16年度にP/C-X飛行試験用各1号機試作開始
P-X用XF-7-10エンジン、C-X用CF-6-80Cエンジン、P-X用主要搭載装備システム等を調達
17年度にP/C-X用飛行試験用二号機製作、各機搭載用エンジンを調達
18年度にP/C-X用全機疲労試験用02号機製作を主とする最終開発
19年度夏にP/C-X飛行試験用1号機初飛行開始
20~21年度にP-X四機、C-X八機量産整備化
23年度にP/C-X開発終了 以降全機調達まで生産
「朝雲」グラフ特集
＜Ｐ－Ｘ Ｃ－Ｘ＞
ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
川崎重工岐阜工場
http://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
P-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-1.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-1.jpg
C-X
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ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-2.jpg
DMU
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/saiyou_kenkyu1.jpg
前スレ>>14のCG
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13年度に構造設計、基本設計に着手
14年度に基本設計、細部設計、風洞試験研究を推進
15年度にP/C-X全機静強度試験用01号機製作
P-X用推進系地上システム試験用供試験体向けXF-7-10エンジン二基製作
16年度にP/C-X飛行試験用各1号機試作開始
P-X用XF-7-10エンジン、C-X用CF-6-80Cエンジン、P-X用主要搭載装備システム等を調達
17年度にP/C-X用飛行試験用二号機製作、各機搭載用エンジンを調達
18年度にP/C-X用全機疲労試験用02号機製作を主とする最終開発
19年度夏にP/C-X飛行試験用1号機初飛行開始
20~21年度にP-X四機、C-X八機量産整備化
23年度にP/C-X開発終了 以降全機調達まで生産
「朝雲」グラフ特集
＜Ｐ－Ｘ Ｃ－Ｘ＞
ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
川崎重工岐阜工場
http://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
P-X
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C-X
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DMU
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前スレ>>14のCG
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量産13号機スレでのネタ投下
549 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 13:27:57 ID:???
上の話題に関して燃料投下
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
C-Xはフェリーで10000km、12tの状態で8900km、
最大ペイロード37.6tの状態で5600ｋｍ飛べるのか
805 名前：549[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 03:00:56 ID:???
探したらまだあったので投下。さすがにこれ以上は無いのかな。
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025734.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025823.jpg
549 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 13:27:57 ID:???
上の話題に関して燃料投下
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C-Xはフェリーで10000km、12tの状態で8900km、
最大ペイロード37.6tの状態で5600ｋｍ飛べるのか
805 名前：549[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 03:00:56 ID:???
探したらまだあったので投下。さすがにこれ以上は無いのかな。
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025734.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025823.jpg
C-Xの最短離着陸距離は？
現状では情報無し
安上がりな>>1、乙。
>>1
乙
乙
C-Xなら 装輪装甲車が縦に２台搭載できるね。
A400だとちょっと苦しいか。
A400だとちょっと苦しいか。
>>14
今確認したけどそんな挿絵無いよ。
今確認したけどそんな挿絵無いよ。
16 ：名無し三等兵：2006/09/08(金) 20:59:37 ID:2op1xa6+
横向きとか重ねたりすればもっと積めるはず
やめて装甲へこんじゃう
あっちゃー、遅かったか。
まさか前スレの最後があんなに伸びるとは。
>4のテンプレに関して間違いがあるので新スレを立てる場合は修正してくれと書くつもりだったのに。
エンジンは
：CF-80C2×2 ではなくて
：CF6-80C2×2
と次スレでは直しておいてくれ。
まさか前スレの最後があんなに伸びるとは。
>4のテンプレに関して間違いがあるので新スレを立てる場合は修正してくれと書くつもりだったのに。
エンジンは
：CF-80C2×2 ではなくて
：CF6-80C2×2
と次スレでは直しておいてくれ。
じゃあ、埋めようか。
>>20
ドイツ人なら実用化してくれそうだ
ドイツ人なら実用化してくれそうだ
インパール作戦でやってるし
>>882
>要するにBMD予算捻出が必要で、130機の見通しを模索していた時代
>とは正面装備体系も変わってきちゃったことが理由。
もし正面装備云々でF-2を９８機で生産打ち切りにしたというのであれば、F-4後継機の
F-X選定でF-22やF-18を選択肢に入れているということと矛盾してしまいますが。
本来ならF-2が選定されていたはずのものでしょ。邀撃機ではないというのは無しね。
F-2にはこれ以上の拡張性もないしツインエンジンのF-15Jとほぼ同じ１２０億もかけ
て導入するだけの価値がないと判断したから、さっさと打ち切ってF-X選定に予算を
回したんでしょうに。その判断を世間一般では費用対効果が悪いといいます。防衛庁
は決してそんなことは言わないけど。
だとしたらC-Xも導入価格が高額だった場合、国内輸送に関してはオーバースペック
になると判断されるだろうし、海外展開用にC-X数機、国内輸送にC-130Jを２桁導入が
現実的ですね。
飛ぶ前から価格が高いと判断できないというのであれば、飛ぶ前からC-Xは実用化できると
判断できないという理屈にもなりますが。
>要するにBMD予算捻出が必要で、130機の見通しを模索していた時代
>とは正面装備体系も変わってきちゃったことが理由。
もし正面装備云々でF-2を９８機で生産打ち切りにしたというのであれば、F-4後継機の
F-X選定でF-22やF-18を選択肢に入れているということと矛盾してしまいますが。
本来ならF-2が選定されていたはずのものでしょ。邀撃機ではないというのは無しね。
F-2にはこれ以上の拡張性もないしツインエンジンのF-15Jとほぼ同じ１２０億もかけ
て導入するだけの価値がないと判断したから、さっさと打ち切ってF-X選定に予算を
回したんでしょうに。その判断を世間一般では費用対効果が悪いといいます。防衛庁
は決してそんなことは言わないけど。
だとしたらC-Xも導入価格が高額だった場合、国内輸送に関してはオーバースペック
になると判断されるだろうし、海外展開用にC-X数機、国内輸送にC-130Jを２桁導入が
現実的ですね。
飛ぶ前から価格が高いと判断できないというのであれば、飛ぶ前からC-Xは実用化できると
判断できないという理屈にもなりますが。
要求仕様に基づいて開発されてる物がオーバースペックとはこれ如何に
C-130じゃ要求に満たない
安物買いの鉄失い
C-130じゃ要求に満たない
安物買いの鉄失い
>飛ぶ前から価格が高いと判断できないというのであれば、飛ぶ前からC-Xは実用化できると
>判断できないという理屈にもなりますが。
日本語でおk
>判断できないという理屈にもなりますが。
日本語でおk
>>23
ゼーガペインの最終回でも想像してろ
ゼーガペインの最終回でも想像してろ
>>23
予定調達数130機の中にFI用F-4後継機分は無いよ。
そもそもF-2は（現在は無くなったが）FS任務機なのでFI任務は想定されていない。
さて肝心のC-130Jだけれども、コイツの問題点は前スレで挙げた通りなので省略。
そして後半の理屈は意味不明なので書き直しをお勧めする。
予定調達数130機の中にFI用F-4後継機分は無いよ。
そもそもF-2は（現在は無くなったが）FS任務機なのでFI任務は想定されていない。
さて肝心のC-130Jだけれども、コイツの問題点は前スレで挙げた通りなので省略。
そして後半の理屈は意味不明なので書き直しをお勧めする。
28 ：取り逃し亜人 ◆c6bw2Zi7Iw ：2006/09/08(金) 22:33:22 ID:???
釣れた釣れたｗ
いつもここは釣堀だな、おまえら楽しませてもらってるぜ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
いつもここは釣堀だな、おまえら楽しませてもらってるぜ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
すまん、凄まじい誤爆した
しかもまた嫌なタイミングだな・・・
しかもまた嫌なタイミングだな・・・
>23
もう恥の上塗りはやめておきなさい。
27で指摘されたことは重ねて書かないけれど、しょせん、あなたの頭の中は
そのレベルなんだから。
>F-2にはこれ以上の拡張性もないし
F-16改造案にした事典で発展性は切り捨てている。
その最初から判りきったことを、防衛庁が調達削減の理由にしているだけ。
>１２０億もかけて導入するだけ
単価120億なんてインチキ数字は誰が言ったの？
130機量産ケースの量産単価は、ずっとずっと安いし、98機の場合だって
100億になんて及ばない数字だよ。
あのね、世の中には、自分の仕事として、防衛に携わる人たちや、装備品
を開発する人たちや、生産する人たちがいるんですよ。
あなたのように、しょうもない妄想を膨らませて、妙なことを触れ回って悦に
入るような人がいることに、苛立ちを感じる気持ちがわかりませんか？
もう恥の上塗りはやめておきなさい。
27で指摘されたことは重ねて書かないけれど、しょせん、あなたの頭の中は
そのレベルなんだから。
>F-2にはこれ以上の拡張性もないし
F-16改造案にした事典で発展性は切り捨てている。
その最初から判りきったことを、防衛庁が調達削減の理由にしているだけ。
>１２０億もかけて導入するだけ
単価120億なんてインチキ数字は誰が言ったの？
130機量産ケースの量産単価は、ずっとずっと安いし、98機の場合だって
100億になんて及ばない数字だよ。
あのね、世の中には、自分の仕事として、防衛に携わる人たちや、装備品
を開発する人たちや、生産する人たちがいるんですよ。
あなたのように、しょうもない妄想を膨らませて、妙なことを触れ回って悦に
入るような人がいることに、苛立ちを感じる気持ちがわかりませんか？
23が釣れた釣れたって言い出したのかと思ったｗ
32 ：取り逃し亜人 ◆c6bw2Zi7Iw ：2006/09/08(金) 22:44:50 ID:???
だから釣り師にマジレスしても何も返って来ないっていい加減理解汁
削られたのはインパルスと予備分だってそこかしこで指摘してんだし
釣り師は己へのレスを栄養分にしているというのに
削られたのはインパルスと予備分だってそこかしこで指摘してんだし
釣り師は己へのレスを栄養分にしているというのに
スレ住人はC-130Jの無意味さを再確認できるし
釣りは釣りで空虚な楽しみで悦に入れるからいいんじゃない。
多分マジで主張して反論されたから後から釣り宣言してるんだろうけどw
釣りは釣りで空虚な楽しみで悦に入れるからいいんじゃない。
多分マジで主張して反論されたから後から釣り宣言してるんだろうけどw
23を騙ろうとした
正直すまんかった
正直すまんかった
そもそも釣りってのは前もって宣言してやるものだと思ってた。
今は追い込まれた時の言い訳に使うのね。
今は追い込まれた時の言い訳に使うのね。
おｋ
これから俺がF作業を開始しゅる。
これから俺がF作業を開始しゅる。
「おい今の通信は何だ？F作業って何だ！？」
宣言する釣りなんて聴いたことが無い
F-22A販売の条件の、(2)が妙な解釈が一杯付いている
このスレびびらして伸ばすか
「他のアメリカ製品を不当に評価しない」というなら、
C-17強制購入とかもありえるかもなﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！！１！！！
このスレびびらして伸ばすか
「他のアメリカ製品を不当に評価しない」というなら、
C-17強制購入とかもありえるかもなﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！！１！！！
>>39
初心者はすっこんでろｗ
初心者はすっこんでろｗ
もしP-Xをアメリカで生産というなら、ライセンス料5%でいいから
日本に欲しいなあ
日本に欲しいなあ
商社の社員が白昼夢を見ていたようだな。
むしろアメリカに輸出くらい言ってみろ
>>42
それでも日本より安くなるかもなｗ
日本は低率生産だからなぁ
ただその場合に懸念しなければならないのは、
「米国で生産したほうが安い」という誤った認識
これが広まるとやばい
日本は機体の開発―ともすれば一部のみだけ
行って、あとはアメリカに総取りされるという結末
を自らの手で導きかねない
それでも日本より安くなるかもなｗ
日本は低率生産だからなぁ
ただその場合に懸念しなければならないのは、
「米国で生産したほうが安い」という誤った認識
これが広まるとやばい
日本は機体の開発―ともすれば一部のみだけ
行って、あとはアメリカに総取りされるという結末
を自らの手で導きかねない
岐阜も立川もひどいもんさあ。。。
川重の強度計算ひどいもんさあ。。。
静的強度試験もはじめられやしない。。。
それ以前の問題でテストがすすみゃあしない。。。
川重の強度計算ひどいもんさあ。。。
静的強度試験もはじめられやしない。。。
それ以前の問題でテストがすすみゃあしない。。。
また同じ手かい
今までかけた金と、目に見える計画の流れからすればマシなほうだし、これから先の段階で
遅れが出てもしゃあないと思うからC-Xは来年度中に初飛行できたら十分順調じゃないかな。
遅れが出てもしゃあないと思うからC-Xは来年度中に初飛行できたら十分順調じゃないかな。
いや、前スレで騙ってたのが居たのよ
静"的"強度試験ってあまり聞かないな。
たまに書き間違い、言い間違いっぽく紛れ込む事はあるが。
たまに書き間違い、言い間違いっぽく紛れ込む事はあるが。
性的強度試験
アッー！ア"ッー！
まあ、しばらくは韓国人だらけだな。息が臭えぞ、おい。
>>30
>>単価120億なんてインチキ数字は誰が言ったの？
こんな簡単な事も知らないでよくもぬけぬけと書いてこれるね。
今年の４月５日の国会の決算委員会で防衛庁防衛参事官の小島康壽氏が質問に答える
形で、
>>現在のＦ２のまず調達価格でございますけれども、十八年度予算におけますＦ２の予算単価は、
>>初度部品を抜いた本体価格の単価で約百二十億円でございます。
と述べているが。
>F-16改造案にした事典で発展性は切り捨てている。
言い訳無用。
>>単価120億なんてインチキ数字は誰が言ったの？
こんな簡単な事も知らないでよくもぬけぬけと書いてこれるね。
今年の４月５日の国会の決算委員会で防衛庁防衛参事官の小島康壽氏が質問に答える
形で、
>>現在のＦ２のまず調達価格でございますけれども、十八年度予算におけますＦ２の予算単価は、
>>初度部品を抜いた本体価格の単価で約百二十億円でございます。
と述べているが。
>F-16改造案にした事典で発展性は切り捨てている。
言い訳無用。
>>51
誰も触れた事が無いC-Xの貨物ランプが開き、胴体の曲線美と合わせたその美しさに
試験スタッフは思わず溜息をついてしまった。しかし見とれているような余裕は無い。
スタッフは準備していた大型トラックに視線を向けた。
運転手に座っていたスタッフが頷くと、トラックはゆっくりとオイルを垂らしながら
C-Xの後部に空いた、神聖な穴へと進んでいった。
誰も触れた事が無いC-Xの貨物ランプが開き、胴体の曲線美と合わせたその美しさに
試験スタッフは思わず溜息をついてしまった。しかし見とれているような余裕は無い。
スタッフは準備していた大型トラックに視線を向けた。
運転手に座っていたスタッフが頷くと、トラックはゆっくりとオイルを垂らしながら
C-Xの後部に空いた、神聖な穴へと進んでいった。
>>54
スレ違い。
スレ違い。
>>27
F-4後継機選定には国産機新規開発では時間がないとずいぶん前から分かっていたわな。
だとしたら当然現時点で国産といえばF-2で行くと考えるのが自然でしょ。
そのF-2を捨てたんだからよほどの理由があったんでしょ。
別に１３０機の中にFIなんて考慮する必要もないですよ。
F-4後継機選定には国産機新規開発では時間がないとずいぶん前から分かっていたわな。
だとしたら当然現時点で国産といえばF-2で行くと考えるのが自然でしょ。
そのF-2を捨てたんだからよほどの理由があったんでしょ。
別に１３０機の中にFIなんて考慮する必要もないですよ。
消臭剤を置きますから我慢してください
>>57
>だとしたら当然現時点で国産といえばF-2で行くと考えるのが自然でしょ。
FSの性能を追求したものをFI任務に転用と考える時点でアフォ
CAS用のJAGUARの後にレーダーサイト攻撃用のトーネード装備したら
JAGUARに余程の理由があったとでも？
>だとしたら当然現時点で国産といえばF-2で行くと考えるのが自然でしょ。
FSの性能を追求したものをFI任務に転用と考える時点でアフォ
CAS用のJAGUARの後にレーダーサイト攻撃用のトーネード装備したら
JAGUARに余程の理由があったとでも？
まだ粘着されてんのか
ようは国産機やめろと言いたいだけなんじゃないんかと
ようは国産機やめろと言いたいだけなんじゃないんかと
スレ違いだから誰も触れて無いのを反論出来ないと勘違いしたんだろ
日本が自国開発できることに嫉妬している民族だろ。
キヨじゃないのか？
>>57
F2は国産じゃない
F2は国産じゃない
C-Xは無人機にならんのか？
>>68
意味が無い
意味が無い
無人機にしたら、遠隔操作する人とかでなおさら人手がいるようになったりして。
オペレーターはカーゴベイに積めばおk
>54 >58
調達単価っていうのはね、年を追って逓減するんですよ。
初期契約の機体価格には、初度費（治工具費とかに代表される、生産を
立ち上げるためのお金）の割り掛けが多く含まれているから、当然トータルの
量産単価よりも高い。
仮に130機生産するのであれば、その生産が終わった時点で、トータルの調達
価格を130機で割ったうえで、それぞれの時点での物価指数を勘案すると、
初めて当初予定の目標量産単価と比較ができる。（本当は、それだけでは
ないけど、省略）
更に言うと、生産レートの問題もある。年産何機で、何年かけて、合計何機
製造する、という条件の下で、量産単価は決まってくる。当然、生産レートが
当初のペースより落ちれば、メーカーの設備維持負担などは少数機に割り
掛けされるから、単価は上昇する。
結局ね、量産単価とか、調達契約とか、もっともらしい言葉をインチキ雑誌
でかじり読んだだけでは、何もわからないですよ、残念だけど。
素人相手に、そのことを責める気はないけれど、さも知ったかぶりの妄想で
デタラメを得意げに吹聴するのは、読んでてイタすぎるんですよ。
いいかげんに恥の上塗りはやめろって。。。>54
調達単価っていうのはね、年を追って逓減するんですよ。
初期契約の機体価格には、初度費（治工具費とかに代表される、生産を
立ち上げるためのお金）の割り掛けが多く含まれているから、当然トータルの
量産単価よりも高い。
仮に130機生産するのであれば、その生産が終わった時点で、トータルの調達
価格を130機で割ったうえで、それぞれの時点での物価指数を勘案すると、
初めて当初予定の目標量産単価と比較ができる。（本当は、それだけでは
ないけど、省略）
更に言うと、生産レートの問題もある。年産何機で、何年かけて、合計何機
製造する、という条件の下で、量産単価は決まってくる。当然、生産レートが
当初のペースより落ちれば、メーカーの設備維持負担などは少数機に割り
掛けされるから、単価は上昇する。
結局ね、量産単価とか、調達契約とか、もっともらしい言葉をインチキ雑誌
でかじり読んだだけでは、何もわからないですよ、残念だけど。
素人相手に、そのことを責める気はないけれど、さも知ったかぶりの妄想で
デタラメを得意げに吹聴するのは、読んでてイタすぎるんですよ。
いいかげんに恥の上塗りはやめろって。。。>54
>>55フランス書院？
>>55
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
P-3Cの最終型よりも性能が落ちる次期国産対潜哨戒機に
200億払っちゃう倭人ﾜﾛｽwww
ちなみに性能というのは搭載電子機器のことね、
国産馬鹿厨は機体性能のことしか言わんからwwwwww
200億払っちゃう倭人ﾜﾛｽwww
ちなみに性能というのは搭載電子機器のことね、
国産馬鹿厨は機体性能のことしか言わんからwwwwww
今スレもヘンなのが湧いてるな～。
語りつくされてることを平然と批判してるよ
語りつくされてることを平然と批判してるよ
どうやって釣られようかと思ったが、めんどくさいのでやめた
まあ、過去スレ嫁っていっても無駄だろうしな
飛べない哨戒機なんて。
釣りならメ欄に書いとけとあれほど・・・
釣りなのか真性なのか工作員なのか分からん。
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回釣られ放題のおまいらが言うなwww
真性しかおらんだろ
間抜け、わざわざ釣られてやってるんだー。もっとマシな餌よこせ。
>>75
搭載電子機器が性能落ちるって、どーゆう事？
ディジタルブイとか、バイスタティックとか、なんちゃらとか、うんちゃらとか
従来機器より良くなってると思うが？
操作パネルは、従来機器を踏襲したのかセンス悪いけどね。ｗ
搭載電子機器が性能落ちるって、どーゆう事？
ディジタルブイとか、バイスタティックとか、なんちゃらとか、うんちゃらとか
従来機器より良くなってると思うが？
操作パネルは、従来機器を踏襲したのかセンス悪いけどね。ｗ
わざわざ釣られてあげる貴方は優しいのね
資料読むの面倒なので教えて、Ｃ－ＸはＣ－１とＣ－１３０に取って代わるの？
亀だが>>1乙。
スレタイに代替案を入れないまっとうさが気持ちいい。
スレタイに代替案を入れないまっとうさが気持ちいい。
間違えたorz Ｃ－１とＣ－１３０はＣ－Ｘに取って代わるの？
土曜日の真昼間に釣りとは
よほど暇なのか
よほど暇なのか
真性なんだろうが、無知と思われるのが嫌だから後から釣り宣言
まあ、土曜日の真昼間に釣り釣りと関係無い事で喜んでる方が暇かと。
>>87
サイズを考えろ
サイズを考えろ
まあ、何を言ってももう遅い。出来上がっちゃってるし。
工作失敗だな。土産代わりと言っては何だが、クイズを一つ。
「ヌラリヒョンとノムヒョン、整形したのはどっち？」
はい…ご苦労さんでした。
工作失敗だな。土産代わりと言っては何だが、クイズを一つ。
「ヌラリヒョンとノムヒョン、整形したのはどっち？」
はい…ご苦労さんでした。
他人に迷惑をかけるって意味では、どっちも同じだよな
「北朝鮮のミサイルは綺麗なミサイル」を素でやっちゃったのには
流石に驚いた
流石に驚いた
語り口調。。。おまいらホント仲イイんだなｗ キモチワルイよｗ
<=（ ´∀｀)
相手にされないからって妬くなよｗｗ
荒しほどキモいヤツもいないけどな
ここほど毎回釣り堀と化するとこはないんじぁない？
まぁ住人の程度が程度だから仕方がないがwww
まぁ住人の程度が程度だから仕方がないがwww
ここ最近で釣り師なんて見かけたか？
電波レスで総突っ込み受けて
悔し紛れに「釣りでした」と言う人はいたけど。
電波レスで総突っ込み受けて
悔し紛れに「釣りでした」と言う人はいたけど。
そうでもないだろ文中で釣り宣言してるのにそれに気づかない輩は多いよ。
程度の低い釣りについて語らんでもいいだろ
105 ：名無し三等兵：2006/09/09(土) 14:26:17 ID:J0WOtL/g
>89
Ｃ－Ｘは、３０機程のＣ－１を更新。
Ｃ－１３０は、一部をヘリコプターへの給油機に改造。
Ｃ－Ｘは、３０機程のＣ－１を更新。
Ｃ－１３０は、一部をヘリコプターへの給油機に改造。
>106
自分の目で確かめてみ
>ttp://www.codeonemagazine.com/events/apr_03/apr03_events24.html
>ttp://www.arknext.com/gallery/photo/hm02/ar_hm02_22.html
自分の目で確かめてみ
>ttp://www.codeonemagazine.com/events/apr_03/apr03_events24.html
>ttp://www.arknext.com/gallery/photo/hm02/ar_hm02_22.html
C-Xの離陸距離は２３００メートル、と主張している変わった人達もいたが、
ほんとのところは、どれくらいなんだろうな。
ほんとのところは、どれくらいなんだろうな。
>108
少なくとも2300ｍではないな
入間の滑走路が何ｍだか知っている？
少なくとも2300ｍではないな
入間の滑走路が何ｍだか知っている？
>>108
C-Xにはもともと、C-17とかほど極端なSTOL性能は求められていない。
C-Xにはもともと、C-17とかほど極端なSTOL性能は求められていない。
入間でも使えません。美保でも使えません。これはまた変わった輸送機ができ
るもんですね。日本国では運用は無理です、そんな妙な輸送機。
るもんですね。日本国では運用は無理です、そんな妙な輸送機。
>１１３
防衛庁の要求で
「主要航空基地で離着陸できること」
となっているのに
空自輸送の根幹である入間で制限運用するような仕様になっているわけねえだろ
防衛庁の要求で
「主要航空基地で離着陸できること」
となっているのに
空自輸送の根幹である入間で制限運用するような仕様になっているわけねえだろ
まあ待てこういうことだと思うんだ
機体のいっぱいいっぱいまで積む→2300mくらい離陸に必要
戦時とか普段の運用レベルでほどほどに積む→1200mくらいで離陸
じゃね？
機体のいっぱいいっぱいまで積む→2300mくらい離陸に必要
戦時とか普段の運用レベルでほどほどに積む→1200mくらいで離陸
じゃね？
出来上がってみたらC-1並の高揚力装置が…
>>116
しけた使い方ですね
しけた使い方ですね
>>118
冒険するわけにも行くまい
冒険するわけにも行くまい
任務によって空港を使い分けるマルチロールカーゴなのれす。
入間だろうが普段は37t、5600kmなんてスペックがあっても、そんな遠くに行く用事なんてないから軽くして飛べばいいよ。
海外行く時は小牧から出せ。
海外行く時は小牧から出せ。
＞１１６
それじゃ性能要求満たしていないよ
要求通り、入間で離着陸できるだけの性能は確保してある
それじゃ性能要求満たしていないよ
要求通り、入間で離着陸できるだけの性能は確保してある
犬のいる家には小包届けないふざけた郵便配達の兄ちゃんみたいなもんでつか
機体のいっぱいいっぱい＞要求性能≒普段の運用性能
だとおもうんだ
だとおもうんだ
国内なら、5600kmの半分の航続距離もあれば十分でしょ、つまり普段なら燃料半分にできるんだよ。
非常時の海外輸送を考慮したスペックが短い入間の滑走路で毎日発揮できたとして、
そんな使わない数字は意味内でしょ。
非常時の海外輸送を考慮したスペックが短い入間の滑走路で毎日発揮できたとして、
そんな使わない数字は意味内でしょ。
通常は入間など短い滑走路から運用できる戦術輸送機だが
必要があれば最大で37トン搭載したり5600km飛行できたりするってだけ
ぶっちゃけた話C-17の縮小バージョンだよ
必要があれば最大で37トン搭載したり5600km飛行できたりするってだけ
ぶっちゃけた話C-17の縮小バージョンだよ
「非常時の海外輸送」先は、どこも長大な滑走路を用意して、C-Xをお待ち下さ
るというわけですね。
るというわけですね。
>>127
ヒント：目的地に到着する頃には満載した燃料が消費されている
ヒント：目的地に到着する頃には満載した燃料が消費されている
つか入間の滑走路はちょっと短いよなあ
C-X
CF6-80C2 最大出力 28,169kg ×2 56,338kg
最大離陸重量 120トン 出力重量比 0.469
最大離陸重量 141.1トン 出力重量比 0.399 （民間型）
C-17
F117-PW-100 最大出力 18,568kg ×4 74,272kg
最大離陸重量 265,306kg 出力重量費 0.280
CF6-80C2 最大出力 28,169kg ×2 56,338kg
最大離陸重量 120トン 出力重量比 0.469
最大離陸重量 141.1トン 出力重量比 0.399 （民間型）
C-17
F117-PW-100 最大出力 18,568kg ×4 74,272kg
最大離陸重量 265,306kg 出力重量費 0.280
C-Xの120tって標準離陸重量だぞ
>>131
テンプレ参考にしたんだが、間違ってる？
テンプレ参考にしたんだが、間違ってる？
何度言ってもスルーされるんだもの
んじゃC-17と同じ出力重量比の場合のC-Xの最大離陸重量は201,207kg
C-Xが200トンってのはさすがに無いでしょ
何れにせよ出力重量比で言えばC-17以上のSTOL性能があっても不思議じゃないよ
（ちなみにC-1は0.29）
C-Xが200トンってのはさすがに無いでしょ
何れにせよ出力重量比で言えばC-17以上のSTOL性能があっても不思議じゃないよ
（ちなみにC-1は0.29）
最大離陸重量は>>7にある通り141tでしょ
海外派遣で運用する際は小牧を使うということじゃないの？
日常任務では入間とかでも十分運用できるようには設計されているはずだろ。
日常任務では入間とかでも十分運用できるようには設計されているはずだろ。
んじゃ出力重量比は0.399だし、形状はC-17の縮小版とも言えるから
STOL性がC-17と比べて劣るって事は無いでしょ
てか最大離陸重量との出力重量比0.4って、0.5のF-111や0.358のA-10と比べられますがな
STOL性がC-17と比べて劣るって事は無いでしょ
てか最大離陸重量との出力重量比0.4って、0.5のF-111や0.358のA-10と比べられますがな
>>136
じゃ搭載機材はどうやって小牧まで持ってくるんだ？
じゃ搭載機材はどうやって小牧まで持ってくるんだ？
767-300ERが最大184トンだから鯖読みすぎー
つーかこの重量比は戦術輸送機としてはどうなのか？
つーかこの重量比は戦術輸送機としてはどうなのか？
>>141
ライオンの首に縄つけて泳がせれば無問題。
ライオンの首に縄つけて泳がせれば無問題。
海外派遣の主力は陸自の各方面隊。
派遣にはそれなりの準備が必要になる。搭載機材にしても解体・梱包が必要になる。
従って、民間空港スポットで行うのは難しく、最寄の空自基地・飛行場で行うのがベスト。
そう考えると最低でも２０００ｍ級から離陸可能と考える。
最悪、燃料は那覇までの分を積めば、那覇で燃料積んで余裕で離陸できる。
派遣にはそれなりの準備が必要になる。搭載機材にしても解体・梱包が必要になる。
従って、民間空港スポットで行うのは難しく、最寄の空自基地・飛行場で行うのがベスト。
そう考えると最低でも２０００ｍ級から離陸可能と考える。
最悪、燃料は那覇までの分を積めば、那覇で燃料積んで余裕で離陸できる。
まあ途中でタンカーに入れてもらう手もあるわな。
120tって要求性能に乗ってた数字かな？そうすると26t搭載時のことだよね。
川崎の民間型だと37t搭載の141tになるんだけど、計算合わない・・・。
川崎の民間型だと37t搭載の141tになるんだけど、計算合わない・・・。
>>146
ペイロード増えたら搭載する燃料も増えるじゃん
ペイロード増えたら搭載する燃料も増えるじゃん
>>141
豚を殺してライオンのえさにして、残った２頭をそのまま積む
豚を殺してライオンのえさにして、残った２頭をそのまま積む
だから120tは最大離陸重量じゃねーっての
なあ>>72よ。
お前さんが>30にて単価１２０億って誰が言ったのかと言うもんだから、
きっちりとソースを出してやったんだが。
それを無視して調達単価云々と話を逸らして恥ずかしいと思わんかね？
そういうソースがあったことすら認めない時点で、あんたは墓穴を掘ったことになるんだが。
ソースが国会決算委員会での防衛参事官の答弁だもんな。
それをインチキ雑誌にまで話を広げたところで誰が一々読むかってんだｗ
とスレ違いの話はこれで終わりにしておくか。
お前さんが>30にて単価１２０億って誰が言ったのかと言うもんだから、
きっちりとソースを出してやったんだが。
それを無視して調達単価云々と話を逸らして恥ずかしいと思わんかね？
そういうソースがあったことすら認めない時点で、あんたは墓穴を掘ったことになるんだが。
ソースが国会決算委員会での防衛参事官の答弁だもんな。
それをインチキ雑誌にまで話を広げたところで誰が一々読むかってんだｗ
とスレ違いの話はこれで終わりにしておくか。
>>150
あんたもいい加減しつこい人ですな。
単年度じゃなくて、計画全体に要した費用を機数で割ったら、100億を切ったということでしょ。
初期投資が120億という数字に現れただけ。
頭金がいくらか必要だったんだよ。
あんたもいい加減しつこい人ですな。
単年度じゃなくて、計画全体に要した費用を機数で割ったら、100億を切ったということでしょ。
初期投資が120億という数字に現れただけ。
頭金がいくらか必要だったんだよ。
F-2って単年で価格が100億切ったこと一度もなかったと思うが、
全体で100億切るってどういう計算なんだろ
全体で100億切るってどういう計算なんだろ
>>151
まあ計画全体を総合的に見ようとせず、単純に目先の費用だけで判断する近視眼者は何処でも居るしな。
まあ計画全体を総合的に見ようとせず、単純に目先の費用だけで判断する近視眼者は何処でも居るしな。
C-17の最大離陸距離が2360mなの忘れ去られてる・・・
前線空港910mで運用可能というのはどういうことなんだぜ？着陸して荷物降ろせるから帰りは軽いのか
前線空港910mで運用可能というのはどういうことなんだぜ？着陸して荷物降ろせるから帰りは軽いのか
簡単に言うと滑車＆ワイヤーでつるしてぶら下げて、
ンであっちこっちから引っ張って試験するんだけど･･･
C-Xなんか落ちちゃったよ。滑車がもげて。
技術者の言うことにゃ｢思ったより力がかかった。」･･･て、計算の５倍らしいよ。
５倍って･･･どんな計算だよう！！だからP-Xもストップですすみゃあしない。
いいかげん頼むよ！！川重さん！
ンであっちこっちから引っ張って試験するんだけど･･･
C-Xなんか落ちちゃったよ。滑車がもげて。
技術者の言うことにゃ｢思ったより力がかかった。」･･･て、計算の５倍らしいよ。
５倍って･･･どんな計算だよう！！だからP-Xもストップですすみゃあしない。
いいかげん頼むよ！！川重さん！
「滑車がもげた」んだから滑車の強度が足りなかったんだと読めるが
俺ってエスパーなのかな
俺ってエスパーなのかな
機体の強度をうんぬん言えるまで行ってないのさ。
本当ならもうとっくに油圧スイッチ押せるはずなのにい。
心配なのはサ、試験用のがだいの計算もできない連中がさ、
飛行機作って大丈夫なのか？と。。。
本当ならもうとっくに油圧スイッチ押せるはずなのにい。
心配なのはサ、試験用のがだいの計算もできない連中がさ、
飛行機作って大丈夫なのか？と。。。
毎度思うんだがこういう与太ってどうやって考えるんだろうな
>>159
なあなあ、バカだろ？
なあなあ、バカだろ？
日本語伝達力の無い人間が何言っても信じられはしないな
つか試験不調ネタは3度目だしなぁ
釣れないから内容を増やすと余計にボロが出る始末
釣れないから内容を増やすと余計にボロが出る始末
どこについた滑車なのよ？
主翼？尾翼？胴体？
主翼？尾翼？胴体？
>164
その逆パターンでも桶。つまり>>141は1設問多正答となる出題不備
その逆パターンでも桶。つまり>>141は1設問多正答となる出題不備
>>155
つまり5倍のゲインとおぬしは主張したいのだな？
つまり5倍のゲインとおぬしは主張したいのだな？
機体は無事だったんだろうか。滑車は何個壊れてもいいけど。
三年生を二回やってる高校生みたいな文章でなければ、もっと信用されるんだ
ろうが。
ろうが。
こんな文章しか書けないヤツが
本当に計画に関わってるとすると開発ダメかもわからんね
本当に計画に関わってるとすると開発ダメかもわからんね
もう止せって
「がだい」って何だろう？
架台か？
架台か？
ハアァ.......ここも漏れず茶化しばかりだな。ウゼッ。。。
>>174
苦し紛れに書き捨てないで黙って去れ餓鬼
苦し紛れに書き捨てないで黙って去れ餓鬼
「ストラマ云々。。。」←って言うみたいに句読点の使い方間違っている人をよく見かけますが
2ちゃん特有の方言か何かなんですか？
2ちゃん特有の方言か何かなんですか？
>>176
まだ義務教育を終えていないんじゃない？
まだ義務教育を終えていないんじゃない？
>>173 いちおう「臥台」とゆー言葉はある。
わかりやすく言うとベッドだな
飛行機を吊るす話をしているのに置く方の台の話では意味が通じない
やはり足場や支柱の架台が正しいのだろう
飛行機を吊るす話をしているのに置く方の台の話では意味が通じない
やはり足場や支柱の架台が正しいのだろう
架台ともいうが、川崎は「架構（がこう）」という用語を使うんじゃなかった
だろうか。断言はしないが。
だろうか。断言はしないが。
この人は「川重さん」なんて言ってるし、川崎の人間ではあるまい。となると
航空局の検査官か……って、どんな検査官だ？高三を三回やるような人に務ま
るのか。
航空局の検査官か……って、どんな検査官だ？高三を三回やるような人に務ま
るのか。
>>181
ｳｻﾞｲ
ｳｻﾞｲ
かわしげさゆみなの
川重がだいさん(24歳)の朝は遅い。
昼過ぎに起きると、巨大掲示板２ちゃんねるにある軍事板C-X/P-Xスレへと書き込みをする。
「僕ががんばらないと、スレが盛り上がらないんですよ」
ニッコリと笑うと、再びディスプレイへと顔を向ける。
昼過ぎに起きると、巨大掲示板２ちゃんねるにある軍事板C-X/P-Xスレへと書き込みをする。
「僕ががんばらないと、スレが盛り上がらないんですよ」
ニッコリと笑うと、再びディスプレイへと顔を向ける。
180さんよく知ってますね。。
でもがこうじゃなくて「かこう」。。。身元が知れそうな気がして。。。
C-Xの機体に損傷は無かったんですよ｡ぎりで
P-Xは前回の加圧検査で窓吹っ飛んだんだけど。。。今回は大丈夫かいな？？
油圧スイッチ押すのは航技航構の人かもお｡｡｡
でもがこうじゃなくて「かこう」。。。身元が知れそうな気がして。。。
C-Xの機体に損傷は無かったんですよ｡ぎりで
P-Xは前回の加圧検査で窓吹っ飛んだんだけど。。。今回は大丈夫かいな？？
油圧スイッチ押すのは航技航構の人かもお｡｡｡
テラワロス
川重がだいさん、がんばってください＾＾
>>184
おもれー
おもれー
窓トンだのは川重さんの領分じゃないだろ？
誤解を招きかねないような不正確な表現しかできないなら
書かない方がいいよ。
誤解を招きかねないような不正確な表現しかできないなら
書かない方がいいよ。
>>189
もういいから恥の上塗りは止せって
もういいから恥の上塗りは止せって
知らない人は知ってる人を煽って情報引き出そうとするんだなｗ
素直に教えてくださいって言えないのは歪んだ性格かプライドかw
∧__∧ ミ .＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 中 翼 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 中 翼 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
中の人でも「わかってるつもり」で誤解してるのをよく見かけるからな。
その辺ちゃんと整理されればさらに開発がスムーズになるだろうに。
その辺ちゃんと整理されればさらに開発がスムーズになるだろうに。
つまりC-Xでアクロをやる余地があると。
まあ>>155辺りから見直すとかなり笑える
やってて虚しくならないのかな？
本人は通用してると思ってるんでは
>>154を書いたのは俺だが見事に吹っ飛んだ
滑走路の話にけりはついたのか
滑走路の話にけりはついたのか
つか、それ吹っ飛ばす為の釣りか
202 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 20:41:23 ID:E28KTKPs
ＵＳ改の時もそうだけど、航空業界は内輪もめが多いでつね。
まあ、Ｐ、Ｃは今後の日本の航空機産業の事考えると成功してほしいな。
まあ、Ｐ、Ｃは今後の日本の航空機産業の事考えると成功してほしいな。
サイテーだな
人の話を・・・
人の話を・・・
ごめんあげちゃった！
>>202
一々、下手な釣りを真に受けなさんな
一々、下手な釣りを真に受けなさんな
あまりにも妥当すぎたということか
試験内容については云々書かないが、川重の中の人は胃潰瘍になりそうな状態だ。
しかし航空機の開発なんてそんなものではないのかな？
しかし航空機の開発なんてそんなものではないのかな？
ここは随分と内部情報平気で書き込む人がインターネットですねw
与太に話を流されて可哀想な>>153
どーせ最後には釣り宣言して遁走だろ
しばらくマターリ進行だったのに急に荒れたのは夏休みだったから？
何れにせよ来年には初飛行だから完成機の写真も出るだろうね
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
しばらくマターリ進行だったのに急に荒れたのは夏休みだったから？
何れにせよ来年には初飛行だから完成機の写真も出るだろうね
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
関係者同士の会話はしかるべき所でやってください
荒れだしたのはキヨ叩きの後位からかな
こんな所に書き込んでいる時点で関係者なわけ(ry
もちろん書くべきでないことは書くつもりはないよ。
「こんな所」なんて、失敬だな！君は
まあKHIに弁当入れてる業者でも関係者と言えなくもないからな
関係者言うだけなら誰でも言えるしな
食事について文句あればどうぞ
俺関係者だけど、実は米軍からC-X買いたいってオファーが出たんだ
けれど例の武器輸出自粛のせいで売れない
んでこの間F-22の条件付輸出解禁がアメの上院で可決されたから、お偉いさん達
ラプタン日本輸出OKならコッチも輸出OKという法案を国会に出す準備中だってさ
けれど例の武器輸出自粛のせいで売れない
んでこの間F-22の条件付輸出解禁がアメの上院で可決されたから、お偉いさん達
ラプタン日本輸出OKならコッチも輸出OKという法案を国会に出す準備中だってさ
俺も関係者だけど、P-Xは巨大ロボに変形するんだぜ？
それが本当ならどれだけよいことか
米軍次期中型輸送機の選定にはステルス性も用件に入ってるの皆知ってるから・・・
米軍次期中型輸送機の選定にはステルス性も用件に入ってるの皆知ってるから・・・
また炎上しそうな用件だな
「俺だよ、俺」
「え、もしかして関係者？」
「そ、関係者だよ」
「どうしたの、急に？」
「いやーC-Xの試験機材壊しちゃってさ、弁償しろって言われちゃって。
悪いけどこれから指定する口座に振り込んでくれない？」
「え、もしかして関係者？」
「そ、関係者だよ」
「どうしたの、急に？」
「いやーC-Xの試験機材壊しちゃってさ、弁償しろって言われちゃって。
悪いけどこれから指定する口座に振り込んでくれない？」
(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ ﾓｯﾄﾌﾞｯﾃ!
「で、いくら振り込めばいいの？」
「3500万円だよ」
「払えるか、ボケェ！」
「3500万円だよ」
「払えるか、ボケェ！」
【内部情報詐欺にご注意ください】
最近、開発関係者や事情通、防衛庁職員などをかたり2chを使って
架空の情報を流す内部情報詐欺による被害が広く発生しております。
万が一情報が書き込まれた場合は、まず情報を確認できるよう
信頼できる情報源があるかどうかご確認ください。
最近、開発関係者や事情通、防衛庁職員などをかたり2chを使って
架空の情報を流す内部情報詐欺による被害が広く発生しております。
万が一情報が書き込まれた場合は、まず情報を確認できるよう
信頼できる情報源があるかどうかご確認ください。
>>196
だから機体に白と青の塗装して、ブルーインパルスに突っ込めと何度言えば（ｒｙ
だから機体に白と青の塗装して、ブルーインパルスに突っ込めと何度言えば（ｒｙ
最大積載時ですら出力重量費が0.4もあるから
軽量時ならブルーインパルス大型機版チーム編成できそうだ
軽量時ならブルーインパルス大型機版チーム編成できそうだ
「ブルーインパルスは軍国主義への第一歩です」
>>229
むしろ機密保持の観点からは混乱してる方がいいんじゃないかと
むしろ機密保持の観点からは混乱してる方がいいんじゃないかと
2ちゃん情報に振り回される特亜情報機関に萌え
防衛庁の方から来ました
法改制で一家に一台グリペンを備えなければいけなくなりました
軽装甲機動車に緩和してくれ
家族旅行時はC-Xで軽装甲機動車ごと空輸か、（・∀・）ｲｲ!!
『危険な海外旅行にはRPGにも耐えるマイカーで！』
『危険な海外旅行にはRPGにも耐えるマイカーで！』
生粋の小日本人だけｄｐ、とてもためになるる情報をくれるところで助かるアル
>>238
待て
待て
>>232
ジェットへの第一歩はレッドインパルス。
ジェットへの第一歩はレッドインパルス。
「パパー、軽装甲機動車狭いし窓小さいから嫌だー」
「安全のために我慢しなさい」
「でもお隣のレンジャーちゃんとデルタちゃんはソマリア旅行にハンビー持ってたよ」
「でも二人とも大怪我して帰ってきたでしょう？怪我したいの？」
「ううん」
「じゃあ軽装甲機動車で我慢しなさい」
「はーい」
「安全のために我慢しなさい」
「でもお隣のレンジャーちゃんとデルタちゃんはソマリア旅行にハンビー持ってたよ」
「でも二人とも大怪我して帰ってきたでしょう？怪我したいの？」
「ううん」
「じゃあ軽装甲機動車で我慢しなさい」
「はーい」
窓小さいはともかく、軽装甲機動車って狭いか？
もう見境無く乱射乱射だから怖いよ･･･
自分が可愛いのは分かるけど、もっと譲りあえよｗ
潰し合いじゃ前には進まんよｗ
自分が可愛いのは分かるけど、もっと譲りあえよｗ
潰し合いじゃ前には進まんよｗ
と、一方的に潰された方が不満を仰っています。
※ここはド素人が夢を語るスレです関係者の立ち入りは固く禁じます
>>246
確かに、気動車の外板はステンレスで1.5mm、鋼製でも2mm程度ですが…。
確かに、気動車の外板はステンレスで1.5mm、鋼製でも2mm程度ですが…。
※手弁当業者レベルで関係者と自称するのは禁止されています
名前は明かせないけれど、実はわたし元防衛庁長官でさあ・・・
>>233
数年前、防機を書き込んだ馬鹿がいたが、
そのあとなぜか防機よりもっともらしい説が次々と書き込まれ、
防機はネタ扱いされて過去ログに流れたこともある。
関係者は書くべきでないことは書かないように。
数年前、防機を書き込んだ馬鹿がいたが、
そのあとなぜか防機よりもっともらしい説が次々と書き込まれ、
防機はネタ扱いされて過去ログに流れたこともある。
関係者は書くべきでないことは書かないように。
それは防機をあやふやにする為に中の人が頑張ったのだろうか？
>>242
装甲ハンビー知らないのか？
装甲ハンビー知らないのか？
防弾ベンツを装甲戦闘車両と呼ぶようなものですね。
255 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 17:05:12 ID:9Uu4uKIq
ＹＰＸ開発宣言まだー？
装甲ハンビーの自重は4.5ｔで軽装甲機動車と変わらない。
防弾性能はイラクで実証済み。
防弾性能はイラクで実証済み。
今月発売の「軍事研究」の記事だ、おまえら買うよな？
--------------------------------------------------------------------------------
ファーンボロ航空ショー
輸出に挑戦する日本機
日本の航空業界も模型展示ながら防衛装備品から転用された飛行艇や旅客機を出展
青木謙知
--------------------------------------------------------------------------------
狙うは海外市場、日本航空業界の新たな試み
Ｐ-Ｘ／Ｃ-の開発と民間航空機への転用
軍用機から民間航空機への転換を図り、しかも輸出を目指す日本航空業界の挑戦！
加賀仁士
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ファーンボロ航空ショー
輸出に挑戦する日本機
日本の航空業界も模型展示ながら防衛装備品から転用された飛行艇や旅客機を出展
青木謙知
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狙うは海外市場、日本航空業界の新たな試み
Ｐ-Ｘ／Ｃ-の開発と民間航空機への転用
軍用機から民間航空機への転換を図り、しかも輸出を目指す日本航空業界の挑戦！
加賀仁士
258 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 18:15:25 ID:meDDA5MX
>>装甲ハンビーの自重は4.5ｔで軽装甲機動車と変わらない。
で、車内容積は高機動車並み。装甲レベルが同じだったら勘定が合わない。
>>防弾性能はイラクで実証済み。
トホホなので、装甲強化装甲ハマーが出来た。
で、車内容積は高機動車並み。装甲レベルが同じだったら勘定が合わない。
>>防弾性能はイラクで実証済み。
トホホなので、装甲強化装甲ハマーが出来た。
>>257
サポートの手間考えたら赤が出るなPCX
サポートの手間考えたら赤が出るなPCX
262 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 18:59:41 ID:meDDA5MX
>>253
ソマリア作戦時、装甲ハンビーはどこにも無かった罠
ソマリア作戦時、装甲ハンビーはどこにも無かった罠
264 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 20:14:15 ID:TVMenIH2
>257
買いましたとも。
軍用輸送機市場は、C-１７亡き後C-Xと４００Ｍの一揆勝負になりそう？
買いましたとも。
軍用輸送機市場は、C-１７亡き後C-Xと４００Ｍの一揆勝負になりそう？
亡き後を狙っていると、ストレッチだの、主翼交換、リエンジンで全然隙が無かったりしてな。
>>264
アメの政治的ゴリ押しでC-130Jも参加するかも
英雄の系譜としては随分な駄作でユーザーの評判が悪いがC-XやA400Mを
オーバースペック・オーバープライスだと感じるユーザーが選ぶ可能性がある
特に価格が問題で、A400Mが150億円前後になりそうなのは既出として
C-XもCF6-80C2が1式18億円(H17)～26億円(H16)なので
機体本体価格と併せてもそー安くはならないだろうね
アメの政治的ゴリ押しでC-130Jも参加するかも
英雄の系譜としては随分な駄作でユーザーの評判が悪いがC-XやA400Mを
オーバースペック・オーバープライスだと感じるユーザーが選ぶ可能性がある
特に価格が問題で、A400Mが150億円前後になりそうなのは既出として
C-XもCF6-80C2が1式18億円(H17)～26億円(H16)なので
機体本体価格と併せてもそー安くはならないだろうね
エアバスと同等価格になれば御の字だな
折角の多国間共同開発で日本に並ばれるエアバスｶﾜｳｿｽ
折角の多国間共同開発で日本に並ばれるエアバスｶﾜｳｿｽ
国際貢献任務の世界的浸透がどう影響するか
積載量・航続距離から言って準戦略輸送機として使えるC-XやA400Mはその点で
どうしても戦術輸送機の枠を超えられないC-130Jに対して大きなメリットがある
積載量・航続距離から言って準戦略輸送機として使えるC-XやA400Mはその点で
どうしても戦術輸送機の枠を超えられないC-130Jに対して大きなメリットがある
STOL性と整備性(部品入手性も含む)も結構影響しそうなんだよな
一方は中型旅客機用だがジェットエンジン、もう一方は新規開発だがターボプロップ
むずかしい
一方は中型旅客機用だがジェットエンジン、もう一方は新規開発だがターボプロップ
むずかしい
性能・サイズ的にはAn-70やIl-76も同クラスなんだけど、
やっぱ旧西側にとってロシア・ウクライナ機は買い難いのだろうか
やっぱ旧西側にとってロシア・ウクライナ機は買い難いのだろうか
保守管理がなー
寿命みじかそうだし規格違うかもしれないし
寿命みじかそうだし規格違うかもしれないし
旧ソ連系と西側で根本的に整備の発想が違います。
旧ソ連系は列線整備が簡単に済み短期間での繰り返し使用に耐えますが
西側基準で遥かに短い間隔で工場レベルの重整備が必要になります。
旧西側はその正反対で列線整備にも高度な技術や設備を必要としますが
重整備は遥かに長い間隔で問題ありません。
旧ソ連タイプは設備の悪い整備員も未熟な基地での運用を前提としているのに対して
旧西側は、設備の整った優秀な整備員を必要としますが遥かに長期間の運用に耐えます。
旧ソ連系は列線整備が簡単に済み短期間での繰り返し使用に耐えますが
西側基準で遥かに短い間隔で工場レベルの重整備が必要になります。
旧西側はその正反対で列線整備にも高度な技術や設備を必要としますが
重整備は遥かに長い間隔で問題ありません。
旧ソ連タイプは設備の悪い整備員も未熟な基地での運用を前提としているのに対して
旧西側は、設備の整った優秀な整備員を必要としますが遥かに長期間の運用に耐えます。
Il-76は古すぎて今更
An-70は開発中の事故その他諸々で最大顧客のロシアに見放された
整備体系を抜きにしてもあまり状況は良くない
An-70は開発中の事故その他諸々で最大顧客のロシアに見放された
整備体系を抜きにしてもあまり状況は良くない
このスレが海外から見られている事に最近気付いた
ｋｗｓｋ
>>276
海外（英国）の航空機系画像掲示板でC-Xのパンフ画像が出ていた
貼った奴は日本の掲示板で見つけたと言っていた
見たかったら
「C-X P-X フォーラム（ローマ字表記） エヴィエーション（ローマ字表記）」でググるよろし
検索結果で「鍵 出版」って英語のタイトルが出る奴
海外（英国）の航空機系画像掲示板でC-Xのパンフ画像が出ていた
貼った奴は日本の掲示板で見つけたと言っていた
見たかったら
「C-X P-X フォーラム（ローマ字表記） エヴィエーション（ローマ字表記）」でググるよろし
検索結果で「鍵 出版」って英語のタイトルが出る奴
C-X民間型をRRエンジンで採用へ？
ファーンボロでパンフ広告と模型が置いてある様子も写ってるな。
ttp://www.geocities.jp/ryo298jp/fan0604.html
ttp://www.geocities.jp/ryo298jp/fan0604.html
これか
ttp://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=16148
＞tarou-o
＞I found these at Japanese board and don't know details.Sorry.
日本人じゃないのか
ttp://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=16148
＞tarou-o
＞I found these at Japanese board and don't know details.Sorry.
日本人じゃないのか
書き込んでから気付いた
日本人だな
ってかURL貼らないでどう伝えようかと悩んだ俺orz
日本人だな
ってかURL貼らないでどう伝えようかと悩んだ俺orz
まだC-XやP-Xごときが輸出なんて出来ると思ってるのかこのスレの馬鹿共は？
ｷﾖﾀﾆさん今晩は
だからメール欄に書いとけと何度言えば・・・
まーC-XはA400Mのように80年代までに遡る“長い”歴史も無いし
A400Mより後発の癖に初飛行を先にやるように、丁寧じっくりに開発してないし
エンジンも民間で多く使われているのCF6だから専用エンジンのA400Mほどリッチでも無い
C-130Jのように議会で“話題”になるような素晴らしい評価頂いていないし
C-17のように潔く生産ラインを閉じるどころか開いてすらいない
P-Xも当然輸出を考えていないし、生産機数はMMAの米軍需要と同じ100機前後でしかない
P-8MMAみたいな旅客機改造じゃないから、問題大量噴出のMMAみたいに面白みが無いし
低空監視にUAVを使う機能が必要無いから、余計な装備が無く航空産業への貢献も少ない
もちろんニムロッドMRA4のように少数配備じゃないから、海外輸出に必死になれない
おまけに両機とも今の所予算内でやっているから他の機体みたいに値段吊り上げて
航空産業へ廻る金を余計に増やしたりできないしね
A400Mより後発の癖に初飛行を先にやるように、丁寧じっくりに開発してないし
エンジンも民間で多く使われているのCF6だから専用エンジンのA400Mほどリッチでも無い
C-130Jのように議会で“話題”になるような素晴らしい評価頂いていないし
C-17のように潔く生産ラインを閉じるどころか開いてすらいない
P-Xも当然輸出を考えていないし、生産機数はMMAの米軍需要と同じ100機前後でしかない
P-8MMAみたいな旅客機改造じゃないから、問題大量噴出のMMAみたいに面白みが無いし
低空監視にUAVを使う機能が必要無いから、余計な装備が無く航空産業への貢献も少ない
もちろんニムロッドMRA4のように少数配備じゃないから、海外輸出に必死になれない
おまけに両機とも今の所予算内でやっているから他の機体みたいに値段吊り上げて
航空産業へ廻る金を余計に増やしたりできないしね
明日も早いんじゃないの？早く寝なさい！
寝言にマジレスかこわるい。
>>221
いつ上院で条件付F-22輸出が許可されたんだよｗ
いつ上院で条件付F-22輸出が許可されたんだよｗ
寝言にマジレスかこわるい。
292 ：名無し三等兵：2006/09/12(火) 10:15:11 ID:3wmJsh3G
＞P-Xはアメリカにライセンスもぎ取られそうだけど気にしないよ！orz
？？
？？
グローバルホークの影響でC/P-X計画が頓挫なんて
有り得るのか
有り得るのか
バイクと同じく、工場へ取りに行かなきゃ部品が手に入らないんだな。
素晴らしい自演を見た
>>297
待ちきれなかったのかいw
待ちきれなかったのかいw
「ご不要に～なりましたぁ～バイク～スクーター～哨戒機等ございましたら～
無料でお引取りぃ～いたします～」
そして貨物船に山積みされてロシアへドナドナされてゆくP-X。
無料でお引取りぃ～いたします～」
そして貨物船に山積みされてロシアへドナドナされてゆくP-X。
使う前にドナドナかよｗ
ゼッツーテールでも付けるのかｗｗｗｗ
>>299
無料で持って行く気かよｗ
無料で持って行く気かよｗ
イリューシンもツポレフもアントノフもおまんま食い上げだな
Ｃ－Ｘの電子戦型も研究中らしいが相手レーダーへの妨害任務もこなせるのだろうか？
そろそろ電子妨害機もほしいよなぁ
そろそろ電子妨害機もほしいよなぁ
>>305
電子戦訓練機EC-1の後継機が開発中。機体はＣ－Ｘと言われる。
ＥＣ－１でも大型機だけあって戦闘機改造の電子戦機とは桁違いのパワーを持っている。
（フルパワーだと県単位で一切の通信が途絶するという話もある）
EC-1の後継は、Ｌバンドフェーズドアレイレダーも無力化する。
（ガメラレーダーの電子戦訓練ECCM（対妨害）用という名目だがもちろん他にも・・・・）
ちなみに効果的なECCM訓練を十分おこなっていないと電波妨害にもろくなる。
電子戦訓練機EC-1の後継機が開発中。機体はＣ－Ｘと言われる。
ＥＣ－１でも大型機だけあって戦闘機改造の電子戦機とは桁違いのパワーを持っている。
（フルパワーだと県単位で一切の通信が途絶するという話もある）
EC-1の後継は、Ｌバンドフェーズドアレイレダーも無力化する。
（ガメラレーダーの電子戦訓練ECCM（対妨害）用という名目だがもちろん他にも・・・・）
ちなみに効果的なECCM訓練を十分おこなっていないと電波妨害にもろくなる。
政策評価の、J/ALQ-5の能力向上ではEC-1をH30年以降も使うと書いてあるぞ
有り得るとしたら後継ではなく増強じゃまいか
有り得るとしたら後継ではなく増強じゃまいか
えりんととしぎんとの違いをおしえてください
えりんぎ？
こみんと
えなりがしんきんのCMにでるのか。まあ、にあってるかも。
がおー
詩吟教室は近所にあるよ。
ERINT教室はないけど。
ERINT教室はないけど。
EC-XはYS-11EA/EBの後継なんじゃない？
まあ、EC-1の任務と被る部分もあるけど。
どちらかと言えば、EP/OP/UP-Xがどうなんだろう。
まあ、EC-1の任務と被る部分もあるけど。
どちらかと言えば、EP/OP/UP-Xがどうなんだろう。
>>308
エリント（electric intelligence）:電子情報
コミント（communication intelligence）:通信情報
シギント（signal intelligence）:電子情報と通信情報の総称
ヒューミント（human intelligence):人的情報＝諜報活動
エリント（electric intelligence）:電子情報
コミント（communication intelligence）:通信情報
シギント（signal intelligence）:電子情報と通信情報の総称
ヒューミント（human intelligence):人的情報＝諜報活動
>>306
でもＥＣ－１の後継だと一機だけの可能性が高いから実戦投入はないに等しいんじゃないか？
ＹＳ１１ＥＢの後継は４機導入されるみたいだが
電子妨害機がダメなら対地超射程ミサイルの研究に反対するなって話だよな
でもＥＣ－１の後継だと一機だけの可能性が高いから実戦投入はないに等しいんじゃないか？
ＹＳ１１ＥＢの後継は４機導入されるみたいだが
電子妨害機がダメなら対地超射程ミサイルの研究に反対するなって話だよな
そしてキスミント。
シベリアへお連れしろ
320 ：名無し三等兵：2006/09/14(木) 00:48:57 ID:aKAL4MZj
C-XがC-2になるのは確定？
首都防衛移動要塞 C-X
Pちゃんになるかも
>>320-321は釣りか？
つＰ-３Ｄ
米国がもっと哨戒機を開発してP-35ぐらいになってないのが悪い
哨戒機P-51
>>320
そしてその次はC-3POです。
そしてその次はC-3POです。
>>329
それは輸送機改造型対潜哨戒機か？
それは輸送機改造型対潜哨戒機か？
>>330
以前C-1をベースに対潜哨戒機を作るって話が有った、P-3C導入で話は流れた。
以前C-1をベースに対潜哨戒機を作るって話が有った、P-3C導入で話は流れた。
>>330
ＰＸＬは無視か？
ＰＸＬは無視か？
P-Xの派生型で国産早期警戒機とか作れないかな。
作れない、作られない、作る必要が無い。
－以上、終了－
－以上、終了－
早期警戒機は高い位置に貼りつかなくてならないから、旅客機ベースの方が良いですね。
Ｂ－７４７をベースに・・・。
>B-747
一瞬爆撃機かと見紛えた
一瞬爆撃機かと見紛えた
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ストラトジェット！ストラトジェット！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ストラトジェット！ストラトジェット！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
A380がタイムスリップ！
胴体内に100tの爆弾を搭載し、今ドレスデンへと飛び立つ！
迎え撃つMe262！
胴体内に100tの爆弾を搭載し、今ドレスデンへと飛び立つ！
迎え撃つMe262！
早期警戒機というか空中警戒管制機は、もうあるからいいよ。
無いのは、早期警戒衛星。これとエアボスで、やっと形になる。
無いのは、早期警戒衛星。これとエアボスで、やっと形になる。
１００ｔ爆弾１発と１ｔ爆弾１００発どっちが威力あるの？
C-Xで空中投下式衛星発射システムを実用化しよう！
AWACSはNCWが進展すればUAVでOKになるだろう
>>342 100tの爆薬を粉末のエアロゾルとして地表1mに満遍なく撒き
一定間隔で同時多発的に爆発させるのが最適かとｗ
一定間隔で同時多発的に爆発させるのが最適かとｗ
だいたい粉末のエアロゾルってなんだろ…。
新技術なんじゃねSF的な
どうせ妄想SFなら爆弾100億万トンにしろよ
やっぱ地球破壊爆弾だな。
いやいや、爆竹100tで良いよ♪
エアロゾルには、固体のものもあるんだよ。
炭塵爆発なんかの炭塵もエアロゾルだ。
SFでも何でもない。
炭塵爆発なんかの炭塵もエアロゾルだ。
SFでも何でもない。
エーロゾルは気体と固体の混ざったもので、気体でも固体でもないのだ。
一見固体のように見えるものもあるけれど、物理的特性は気体とも固体とも違うのだ。
一見固体のように見えるものもあるけれど、物理的特性は気体とも固体とも違うのだ。
そのエアロゾルを高空からばら撒いたところで
ちゃんと地表に降りてくれるの？
ちゃんと地表に降りてくれるの？
というわけで、大きな塊で投下して、
モロトフのパン籠よろしく可燃・可爆粉塵入りガスボンベを4アール間隔で
分散させて
地表でﾌﾟｼｭｰ！と噴射させて
時間を合わせてボンベに付属の点火装置に同時にボン！
モロトフのパン籠よろしく可燃・可爆粉塵入りガスボンベを4アール間隔で
分散させて
地表でﾌﾟｼｭｰ！と噴射させて
時間を合わせてボンベに付属の点火装置に同時にボン！
Ｐ－ＸかＣ－Ｘは早期警戒機型が欲しいな。ＡＷＡＣＳを数で補完するんだ。
欲を言えば地上監視型Ｊ－ＳＴＡＲＳも欲しいが、空中警戒が優先だ。
欲を言えば地上監視型Ｊ－ＳＴＡＲＳも欲しいが、空中警戒が優先だ。
>>357
あと何年使えんのホークアイ
あと何年使えんのホークアイ
ここ暫くレーダー改修予算が付いてるんだし当面退役させる気は無いのでは
E-767の無い世界よりようこそ。
E767があればE-2Cはふようですか、そうですか。
>342
都市攻撃に使用すのには１００㌧１発より１㌧爆弾１００発で、もっとイイのは１００㌔１０００発である。
気体爆弾は、ある程度拡散した後に起爆させる必要あり、タイミングが問題でわ？
都市攻撃に使用すのには１００㌧１発より１㌧爆弾１００発で、もっとイイのは１００㌔１０００発である。
気体爆弾は、ある程度拡散した後に起爆させる必要あり、タイミングが問題でわ？
>>361
そうです
そうです
ポルコ・ロッソが劇中で「１０トン爆弾でも落とせばいいんだ」と言っていたが
かれはＭＯＡＢの登場を当時から予言していたのだろうか？
さすがは空飛ぶブタ！タダのブタではないな。
かれはＭＯＡＢの登場を当時から予言していたのだろうか？
さすがは空飛ぶブタ！タダのブタではないな。
あめのE-3後継がE-3とE-8の機能を持つようだから、
国産で作る様なら同じようになるのでは？
国産で作る様なら同じようになるのでは？
>>365
日本で作るには、適当な改造母機が無いようですが。
日本で作るには、適当な改造母機が無いようですが。
アメの空母にMOAB落としたらどれくらいのダメージ与えられる？
あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
くらいのダメージ
くらいのダメージ
クラスター爆弾の絨毯爆撃で結構。
>>365
E-10なら計画自体が予算難で潰れたらしいぞ。
E-10なら計画自体が予算難で潰れたらしいぞ。
C-X/P-Xだと割りと派生型多いかもね
E-2やYS-11とか、色々あるかも
E-2やYS-11とか、色々あるかも
Ｅ－10が潰れれたってマジの助？
>>370
それってＭＬＲＳっていわないか。
それってＭＬＲＳっていわないか。
376 ：名無し三等兵：2006/09/15(金) 17:21:49 ID:8mML2Hy6
まあ、武器輸出三原則は緩和の方向が進んでいるし、何れ輸送機や哨戒機など、直接殺傷を行わない装備なら販売が可能になるかも知れないね
今月の軍研で、PX・CXの民間機転用についての解説があったけど
航空機の輸出市場は小さく、採算ラインに乗せるのは難しいが、ある程度はPXやCXおよびその民間機型が輸出できるかも知れないね
今月の軍研で、PX・CXの民間機転用についての解説があったけど
航空機の輸出市場は小さく、採算ラインに乗せるのは難しいが、ある程度はPXやCXおよびその民間機型が輸出できるかも知れないね
空中給油は受けられますか？
>>374
先週か先々週だかのKojii net軍事関連ニュースに載ってた。
先週か先々週だかのKojii net軍事関連ニュースに載ってた。
>>379
これだな
＞こら、拙著の内容を狂わすな (JDW 2006/8/23)
＞ 米空軍は、2008-2013 年の装備調達についてまとめた FY08 POM (Program Objective Memorandum) から、E-10A MC2A のテストベッドを除外した。
＞ もともと、E-3 Sentry、E-8 J-STARS、RC-135 Rivet Joint をまとめて代替するはずだった E-10A 計画だが、予算難が原因で数次に渡って規模を縮小、
＞ とうとうテストベッドだけに規模縮小となり、今回の決定によって、計画そのものがヌッ殺されてしまった。FY2007 の予算要求でも、E-10A 関連項目は
＞ 計上されていなかった。
これだな
＞こら、拙著の内容を狂わすな (JDW 2006/8/23)
＞ 米空軍は、2008-2013 年の装備調達についてまとめた FY08 POM (Program Objective Memorandum) から、E-10A MC2A のテストベッドを除外した。
＞ もともと、E-3 Sentry、E-8 J-STARS、RC-135 Rivet Joint をまとめて代替するはずだった E-10A 計画だが、予算難が原因で数次に渡って規模を縮小、
＞ とうとうテストベッドだけに規模縮小となり、今回の決定によって、計画そのものがヌッ殺されてしまった。FY2007 の予算要求でも、E-10A 関連項目は
＞ 計上されていなかった。
なんか、コスト削減のために複数の後継を統合しようとして、
デブってデスマーチになって、予算を大幅オーバーして、
計画そのものが、あぼーん、ってのが米国の黄金パターンとして定着しつつあるな。
Ｆ－３５も死亡フラグ立ったのか？Ａ型は飛ぶだろうけど、Ｂ型やＣ型がアボーン？
デブってデスマーチになって、予算を大幅オーバーして、
計画そのものが、あぼーん、ってのが米国の黄金パターンとして定着しつつあるな。
Ｆ－３５も死亡フラグ立ったのか？Ａ型は飛ぶだろうけど、Ｂ型やＣ型がアボーン？
F-35B・Cがｱﾎﾞｰﾝしたら、クイーンエリザベス級の搭載機が無くなって
ラファール搭載へ設計変更の挙げ句に、コスト高騰で連鎖ｱﾎﾞｰﾝの悪寒
ラファール搭載へ設計変更の挙げ句に、コスト高騰で連鎖ｱﾎﾞｰﾝの悪寒
>>380
Ｐ-Ｘは確か対艦ミサイル8発装備できるよなぁ。
まぁ、本業は哨戒と対潜戦闘なんだがどうしても昔の中功の臭いがするんだけどなぁ。
東シナ海有事にはマレー海戦の再来を本気で狙っていたりして・・・。
Ｐ-Ｘは確か対艦ミサイル8発装備できるよなぁ。
まぁ、本業は哨戒と対潜戦闘なんだがどうしても昔の中功の臭いがするんだけどなぁ。
東シナ海有事にはマレー海戦の再来を本気で狙っていたりして・・・。
8発じゃねえよ10発だよ
陸攻！陸攻！
>>385
8発だろ。
8発だろ。
2発は心の中に
心のハプーン・・・・。
キューピットの矢だな
残りの2発はP-XのUAVF-1につまれてます
>>383
シー･タイフーンじゃないのか。
シー･タイフーンじゃないのか。
空中給油機も油ばっかり補給してないで、ミサイルも補給しないものかな。
海じゃ補給艦はやってることだがな。
海じゃ補給艦はやってることだがな。
なんかアメリカが空中ミサイル補給を可能にしたって
最近見た気がする
記憶違いかもしれんが
最近見た気がする
記憶違いかもしれんが
ではミサイルといっしょにパイロットも空中補給を・・・。
じゃあ僕は空中給食ちゃん
いっそ空中空母作っちまえYO！
ここでゴブリンの再登場ですね。
>>388
ボムベイの事も思い出してあげてください
ボムベイの事も思い出してあげてください
>>397
んじゃエンジンも空中整備を！
んじゃエンジンも空中整備を！
主翼も空中で交換しようぜ
ふと思った。
そんなことなら給油機なんか飛ばさずに戦闘機もう一機飛ばしときゃよかった・・・。
そんなことなら給油機なんか飛ばさずに戦闘機もう一機飛ばしときゃよかった・・・。
給油するお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
／ ／
（ ＾ω＾）ｳﾏｽ （ ＾ω＾）ｳﾏｽ
／ ／
（ ＾ω＾）ｳﾏｽ （ ＾ω＾）ｳﾏｽ
陸上からもカタパルトで離陸させればいいんだ。電磁カタパルト。
満載C-Xでも打ち出せるような強力版を作れ。船のように装置の大きさや重さ
の制約がないから、きっと作れる。
満載C-Xでも打ち出せるような強力版を作れ。船のように装置の大きさや重さ
の制約がないから、きっと作れる。
2001年宇宙の旅みたいだな。
C-X機内は隅からすみまで白塗り、あらゆる方向から照明あてて"影がない！"で。
21世紀になっても宇宙旅行どころか有人ロボットすら実現してないよなぁ
ミサイル補給までやってくれる空中給油と聞いてSEGAのアレを思い出した俺はオサーン？
ゴブリンみたいに一旦機体に固定しないとだめぽ
>411
これって、斑鳩くんが乗ってたやつ？
これって、斑鳩くんが乗ってたやつ？
>>416
そうそう。
そうそう。
>>384
もしそれで シナのソブレメンヌイを撃沈できたなら
世界の海軍情勢に何か大きな変化を齎すのではないかな？
ＡＳＭ－２ ４発
ＡＡＭ－４ ２発
ＡＡＭ－５ ２発を搭載し
機体の大きさを利用して高精度広範囲のレーダーを搭載
凡用簡易戦闘機に～。 何て事も･･･ｱﾘｴﾅｲ話では無いかも？ｗ
もしそれで シナのソブレメンヌイを撃沈できたなら
世界の海軍情勢に何か大きな変化を齎すのではないかな？
ＡＳＭ－２ ４発
ＡＡＭ－４ ２発
ＡＡＭ－５ ２発を搭載し
機体の大きさを利用して高精度広範囲のレーダーを搭載
凡用簡易戦闘機に～。 何て事も･･･ｱﾘｴﾅｲ話では無いかも？ｗ
出たなFHI社員
防御力あげとかないとさきの大戦みたいにワンショットライターみたいになっちまうぜ。
敵の攻撃範囲より遠くから攻撃する戦法って何だけ？
一本足打法
> もしそれで シナのソブレメンヌイを撃沈できたなら
海洋汚染が発生しますね
朝日の社説に期待
海洋汚染が発生しますね
朝日の社説に期待
>>422
あうとれんじ ってガンダムか何かで聞いた
あうとれんじ ってガンダムか何かで聞いた
あーそれそれ
あうとれんじ
帝国海軍も使ったよねーｗ
あうとれんじ
帝国海軍も使ったよねーｗ
原子力潜水艦の機関部にダメージを与えずに、外殻だけ壊して沈めたい所だ
しかし中国人民軍と中国共産党の取り決めで
・日本のような交渉での押しと突っ込みに弱い国家と戦う場合、
万一自国の原潜を沈没させられた場合
内部の生き残りが責任を持って原子炉をメルトダウンさせ環境汚染を起こし
沈めた国を国際的に非難させ賠償金を毟り取って国力を弱める
なんて項目が本当にありそうで怖いなあ
しかし中国人民軍と中国共産党の取り決めで
・日本のような交渉での押しと突っ込みに弱い国家と戦う場合、
万一自国の原潜を沈没させられた場合
内部の生き残りが責任を持って原子炉をメルトダウンさせ環境汚染を起こし
沈めた国を国際的に非難させ賠償金を毟り取って国力を弱める
なんて項目が本当にありそうで怖いなあ
428 ：名無し三等兵：2006/09/17(日) 06:48:08 ID:G7VjjHkx
>>428
核で焼いた後はBで一掃するのがデフォだぜ？
核で焼いた後はBで一掃するのがデフォだぜ？
中国の歴史を見ると、意外に漢民族の自治の時代が多くないことがわかる。
五胡十六国、南北朝、隋（鮮卑族）、唐（鮮卑族）、五代、金（女真族）、元
（モンゴル族）、清（満州族）など、いわゆる「異民族」の支配した時代が実
に長い。漢族の自治能力は、はなはだ疑わしいと言わざるを得ない。今は、珍
しく漢族が支配してる時代である。さて、いつまで続くか。我が日本が面倒を
見てやることも将来必要になるかもしれない。
五胡十六国、南北朝、隋（鮮卑族）、唐（鮮卑族）、五代、金（女真族）、元
（モンゴル族）、清（満州族）など、いわゆる「異民族」の支配した時代が実
に長い。漢族の自治能力は、はなはだ疑わしいと言わざるを得ない。今は、珍
しく漢族が支配してる時代である。さて、いつまで続くか。我が日本が面倒を
見てやることも将来必要になるかもしれない。
＞我が日本が面倒を見てやることも
お断りだ
お断りだ
>>418
AAM-5はいらんだろ
AAM-5はいらんだろ
まほかんた
「日本様、もうどうにもなりませんので、統治して下さい」と泣きついてきた
ら面倒見てやるのにヤブサカではないがな。
ら面倒見てやるのにヤブサカではないがな。
やめろ！
インドとかならともかく、金の無駄！
インドとかならともかく、金の無駄！
既にパラオが言ってきている訳だが。
パラオなら・・・と思うが
あの人達を今の日本の経済システムに組み込むのは
あまりに酷だろう。
あの人達を今の日本の経済システムに組み込むのは
あまりに酷だろう。
マグロの養殖をして日本に輸出して貰う。
泊地を提供してもらう。
>>440
そんな素人考えで済む話なら沖縄は今ごろ・・・
そんな素人考えで済む話なら沖縄は今ごろ・・・
マグロの完全養殖はまだできんのか、近畿大学！
早くしないと、マグロ禁漁になってしまうぞ。
近畿大学、早くしろっ！
早くしないと、マグロ禁漁になってしまうぞ。
近畿大学、早くしろっ！
養殖マグロって全部トロと大トロって聞いた事も有るが、今は改善されているのかな？
ピザデブマグロが美味しいとでも？
赤身が殆ど食えなくなるのもそれはそれで辛いものが
マグロ「こんなに狭いと全速力なんて滅多に出せません！」
あれ？どっかで聞いたような？
あれ？どっかで聞いたような？
養殖マグロ女 全部ピザ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609161838
これは・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と本文読まずに思ったんだがよくよく見てみるとコレはコレで良いかも知れん
C-X中止してコイツ導入しろと騒ぎ出す香具師がでる阿寒
見た目もギミックもベルーガを超越する変態っぷりだな
英国が一枚噛んでいるに違いないと思った
ジョンブルはもっと明後日の方向に飛ぶ
こいつは露助の仕業だ
こいつは露助の仕業だ
B787って複合材が多くて無塗装だと真っ黒なんだよな。
C/P-Xはその点堅実、堅実だなあと。
C/P-Xはその点堅実、堅実だなあと。
>452
乱気流入ったらヤバイな・・・。
乱気流入ったらヤバイな・・・。
グッピーと同じ長さ/太さ 比の
B747かA380かAn225が見たい
B747かA380かAn225が見たい
でもあんな変態だとSPみたく垂直尾翼巨大化しないで大丈夫かとｵﾓ
名古屋にも来るんだね。エアバス一家をベルーガが巡るように、ボーイング
一家をラージカーゴフレイターが巡るというわけだね（カタカナで書くんなら
freighterは「フライター」というより「フレイター」だろうな）。
一家をラージカーゴフレイターが巡るというわけだね（カタカナで書くんなら
freighterは「フライター」というより「フレイター」だろうな）。
グッピーは抵抗大き過ぎてエンジン吹かすだけ無駄だと、巡航時は四つあるエンジンの
内、二つは停めてたｗ
内、二つは停めてたｗ
C-Xを４発にしてAn-225みたいな尾翼にして、背中に日本版シャトル乗せたい。
>465
スゲーｗｗｗ
スゲーｗｗｗ
つまりエンジン二つは離陸専用か
サターンの第1段を運搬する方法を模索していたフォン・ブラウンが同乗して、
「君、エンジンが止ってるよ」と指摘したらしいが、上記の説明を受けたとの
事。
「君、エンジンが止ってるよ」と指摘したらしいが、上記の説明を受けたとの
事。
機械化だとサイボーグぽいな
471 ：名無し三等兵：2006/09/17(日) 23:10:13 ID:CtWCTrb6
SIGINT機のベースになるのはどっちだ？
C-X
>>466
HOPEなら機内に収まりそうな・・・
HOPEなら機内に収まりそうな・・・
イモムシ・・・。
後をぽっきり折るのは別に変態ではない。グッピー以来の伝統。
>>475
周回遅れ
周回遅れ
では意表を突いて、縦にぱっくりというのはどうだ？
エロイ
スジがぱっくりと開くのもよくない？
舐めても金臭いだけなので結構です
ｷｼｬｰｯ!と上下左右へ反り返る様に四分割して中身が（ry
あぁジョン君…
あぁジョン君…
そう簡単にぽっくり行かれても…
冒険したくなかったから
まあ（ｒｙ
である訳だが（ｒｙ
矢張り（ｒｙ
であろうか（苦（ｒｙ
である訳だが（ｒｙ
矢張り（ｒｙ
であろうか（苦（ｒｙ
某研ジャーの5人の隊員の武器を考えよう
某研レッド＝レールガン
某研レッド＝レールガン
某研オーカー なぎなた
同一人物なのか模倣者なのか
-----
五郎--＞○要するにろくな巡航ミサイルやステルス機も無い99:03:23:02:23:48
兵器群のみでは永久に欧州や日本は米の支配下である
まあしかし南は川口より上であるし年齢を考慮せずとも
既にブッフォンさえ凌駕している可能性は有るだろう
ストイチコフ・洪のみの力で横浜戦無失点押さえた訳では無いのは周知である
柏の速攻はまあベンチーニョ・ストイチコフの力が大半だろうが
他の選手の弾離れも早いのは事実であり其れは西野ストイチコフ何れの力なのか
-----
五郎--＞○要するにろくな巡航ミサイルやステルス機も無い99:03:23:02:23:48
兵器群のみでは永久に欧州や日本は米の支配下である
まあしかし南は川口より上であるし年齢を考慮せずとも
既にブッフォンさえ凌駕している可能性は有るだろう
ストイチコフ・洪のみの力で横浜戦無失点押さえた訳では無いのは周知である
柏の速攻はまあベンチーニョ・ストイチコフの力が大半だろうが
他の選手の弾離れも早いのは事実であり其れは西野ストイチコフ何れの力なのか
いつからサッカースレに＿＿＿＿
AFC U-17 Championshipでの優勝おめでとうございます。
前半0-2からの大逆転勝利。まさに新黄金世代の誕生ですね。
フェアプレー賞も同時受賞なんていかにも日本チームらしい。
南アワールドカップの時、20歳ぐらいになるわけで、これは楽しみですね。
前半0-2からの大逆転勝利。まさに新黄金世代の誕生ですね。
フェアプレー賞も同時受賞なんていかにも日本チームらしい。
南アワールドカップの時、20歳ぐらいになるわけで、これは楽しみですね。
へー
英才教育の成果が出始めたのかー
P-X C-Xもはやく出てこいよ
英才教育の成果が出始めたのかー
P-X C-Xもはやく出てこいよ
欲を言えば東南アジアかインド洋のどこかに海外基地を置き、P-X飛行隊を駐留
させたいところだが、金もないし政治的にも無理か。
させたいところだが、金もないし政治的にも無理か。
タイか何処かその辺に海外への援助物資備蓄倉庫は有るよ。
えらい遠いところにまで置いているんだなぁ。
そこまで取りに行くのが大変そう。
そこまで取りに行くのが大変そう。
ヨハネスブルクって大丈夫なの？
言うと思ったw
いざという時取りに行ったら何も残ってなかったって事になりかねんよな。
治安が悪い国だし。
治安が悪い国だし。
そりゃ対策として何らかの工夫してるだろ。角度とか。
500 ：名無し三等兵：2006/09/20(水) 01:23:40 ID:xZps5zIl
５００
タイやばい
タイにいる35000人の日本人を救助するためにC-2を増産せねば
間に合わねえよｗ
レバノンにも間に合わないし。前倒しで作れ、なんて言おうものなら、現場は
一斉反発するに決まってるし。まあ、おとなしく待つのみ………松の実を入れ
たクッキーもおいしいよ、と。
一斉反発するに決まってるし。まあ、おとなしく待つのみ………松の実を入れ
たクッキーもおいしいよ、と。
C-17が優勝したのかと思ったぜ
C-X民間転用貨物機スペック（ファンボロー航空ショー配布パンフレットより）
機体：全長43.9m、全幅44.4m、全高14.2m
貨物室：4mｘ4mｘ16m
最大離陸重量：141.1トン、空虚運行重量：60.8トン
最大ペイロード：37.6トン
運用高度：12,200m 巡航速度：M8.0
離陸滑走路長：2,300m 着陸滑走路長：2,400m
航続距離：①5,600km（最大ペイロード）、②8,900km（ペイロード12トン）、③10,000km（フェリー時）
搭載エンジン：GE社CF6-80-2x2
機体：全長43.9m、全幅44.4m、全高14.2m
貨物室：4mｘ4mｘ16m
最大離陸重量：141.1トン、空虚運行重量：60.8トン
最大ペイロード：37.6トン
運用高度：12,200m 巡航速度：M8.0
離陸滑走路長：2,300m 着陸滑走路長：2,400m
航続距離：①5,600km（最大ペイロード）、②8,900km（ペイロード12トン）、③10,000km（フェリー時）
搭載エンジン：GE社CF6-80-2x2
早く台湾や韓国に輸出死体ね。
508 ：名無し三等兵：2006/09/20(水) 13:02:45 ID:kwaEDfpo
韓国には輸出するな！
分解されて技術を盗もうとする！
分解されて技術を盗もうとする！
>>506
>>M8.0 …ちょｗｗｗｗｗ
>>508
甘い。
ノックダウンを要求し、組みあがった時点で「国産輸送機開発に成功！」と大々的
に宣伝し、輸出を目論んでファーンボロに出展して、各国から全く相手にされず、
そのうちテスト機が落ちて、チョッパリに賠償請求するﾆﾀﾞと火病を起こし、
あっさり国産開発が嘘だったとばれて大恥をかいた上に、国産開発費用を丸ごと
ネコババされていたことがバレ、しかも下手人たちは一族郎党海外へ移民済み。
までは予想の範囲内となっています。
なにしろ、これがジャンルが違うとはいえ殆ど実話だというのが頭痛い。
>>M8.0 …ちょｗｗｗｗｗ
>>508
甘い。
ノックダウンを要求し、組みあがった時点で「国産輸送機開発に成功！」と大々的
に宣伝し、輸出を目論んでファーンボロに出展して、各国から全く相手にされず、
そのうちテスト機が落ちて、チョッパリに賠償請求するﾆﾀﾞと火病を起こし、
あっさり国産開発が嘘だったとばれて大恥をかいた上に、国産開発費用を丸ごと
ネコババされていたことがバレ、しかも下手人たちは一族郎党海外へ移民済み。
までは予想の範囲内となっています。
なにしろ、これがジャンルが違うとはいえ殆ど実話だというのが頭痛い。
< ｀∀´>（ ｀ハ´）日中韓友好の手段に、P-XとC-Xに興味を持ったそうです
台湾に必要なのはM1A1戦車と209型SSではなかろうか。
巡航速度：M8.0
ふふ、世界最速の戦術輸送機だ！、これならどんな防空網だって突破出来る、F-22に遭遇したってぶっちぎりだ！！
（訂正）・・・・M0.8です。
ふふ、世界最速の戦術輸送機だ！、これならどんな防空網だって突破出来る、F-22に遭遇したってぶっちぎりだ！！
（訂正）・・・・M0.8です。
>>515
さすがにデモ機で借りた製品はうちではバラさないが（バラさない範囲で出来るだけ調べるけど）
中国のある企業へデモ機を貸し出して、分解されたまま箱に詰めて戻って来た時は唖然とした。
（てか組み立てようと努力した跡はあったが諦めたらしい）
さすがにデモ機で借りた製品はうちではバラさないが（バラさない範囲で出来るだけ調べるけど）
中国のある企業へデモ機を貸し出して、分解されたまま箱に詰めて戻って来た時は唖然とした。
（てか組み立てようと努力した跡はあったが諦めたらしい）
>最大ペイロード：37.6トン
よしゃ！運べる、これなら「戦車」が運べるぞ！！戦車さえ運べればもう怖いもんなしだ！
よしゃ！運べる、これなら「戦車」が運べるぞ！！戦車さえ運べればもう怖いもんなしだ！
部品で持って行って、現地で組み立てなきゃな。
>>512
マジレすだが台湾にはK1が向いてると思うよ。
マジレすだが台湾にはK1が向いてると思うよ。
>>519
今ならＫ２の方が良いと思う。
今ならＫ２の方が良いと思う。
チハ専用輸送機
>>521
4式でも活躍できる国は結構あると思うぞ。
4式でも活躍できる国は結構あると思うぞ。
×→4式
○→74式
○→74式
つうか74式をわざわざ輸送機で運ぶシチュエーションが浮かばないんだがｗ
万が一戦闘するなら輸送艦で運べばいいし
（つうか本格的な戦争する場合は、湾岸・イラク戦争のようにそれくらいの準備期間は有る）
治安維持なら戦車じゃなく装甲車もって行くのが普通だし
万が一戦闘するなら輸送艦で運べばいいし
（つうか本格的な戦争する場合は、湾岸・イラク戦争のようにそれくらいの準備期間は有る）
治安維持なら戦車じゃなく装甲車もって行くのが普通だし
TK-Xの装甲が着脱式ならばありえなくもない。
バンカーなどの硬化目標に対して７４式を空中投下する。
高々度から投下される重量38トンの運動エネルギーをバカにするな。
高々度から投下される重量38トンの運動エネルギーをバカにするな。
チハﾀﾝなら37tもいらないじゃん
４式戦車（チト）ならちょうどいいかも知れないな。
>>527
Ｃ－Ｘそのまま突っ込ませろよ。
Ｃ－Ｘそのまま突っ込ませろよ。
531 ：名無し三等兵：2006/09/20(水) 18:54:06 ID:eVj0H3gw
Ｃ－Ｘに積める装甲車を開発しる。
韓国みたいにハイ・ローミックスでC-Xとコンビ組む輸送機が欲しいな。
C-27JとかCN-235とか
C-27JとかCN-235とか
ハークが有るだろ
534 ：名無し三等兵：2006/09/20(水) 19:12:02 ID:lPTCY6H8
C-XをAC-130系ガンシップにして、翼を折り畳めるようにすればかなり使える。
念願の空対地攻撃能力。
非常時には翼を畳んで、地対地装甲車！
元が輸送機なので、空対空ミサイルも積み放題。
もし地上で携行ロケットで狙われても、フレアで対抗可！
完璧です。
念願の空対地攻撃能力。
非常時には翼を畳んで、地対地装甲車！
元が輸送機なので、空対空ミサイルも積み放題。
もし地上で携行ロケットで狙われても、フレアで対抗可！
完璧です。
そんなんC-1でいいじゃん。
M2とｶｰﾙｸﾞｽﾀﾌとﾐﾆﾐくらい積めるだろう。
チャフやフレアは人力で、
M2とｶｰﾙｸﾞｽﾀﾌとﾐﾆﾐくらい積めるだろう。
チャフやフレアは人力で、
>>534
降着装置を引っ込み式のキャタピラに替えて、機首にドリルも忘れるな。
降着装置を引っ込み式のキャタピラに替えて、機首にドリルも忘れるな。
>>534
構造強化して、アレスティングフックつけて空母でも運用できるようにしたら最強じゃね？
構造強化して、アレスティングフックつけて空母でも運用できるようにしたら最強じゃね？
>>537
まさにC-2
まさにC-2
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/747kai.jpg
ヌオォォー
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/747kai.html
ヌオォォー
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/747kai.html
安田大サーカスがチャフまくのね
二式輸送機「轟天」って、なんかｶｯｺｲｲ。
フレア撒きなら、花咲か爺さんという大先輩がいる。
「枯れ木に花を咲かせましょう！」と言いながら撒くのが正式だぞ。
「枯れ木に花を咲かせましょう！」と言いながら撒くのが正式だぞ。
早期警戒衛星曰く、「ここ掘れワンワン」
そして坑道中隊出動
_ < 戦車投下!!
_____________／_|________
◎)(・ω・ )/◎) ｷｰﾝ!!
`￣￣＼
ﾎﾟｲ
ミ ______/_/
(・ω・ )) < 投下されますた
,´￣´◎◎◎｀
_____________／_|________
◎)(・ω・ )/◎) ｷｰﾝ!!
`￣￣＼
ﾎﾟｲ
ミ ______/_/
(・ω・ )) < 投下されますた
,´￣´◎◎◎｀
>>546
俺にはアルマジロに見える。
俺にはアルマジロに見える。
どうでも良いが地上で狙ってくるなら
敵の携行ミサイルって対戦車とかだよね
フレア???
敵の携行ミサイルって対戦車とかだよね
フレア???
対戦車だとHEATかな？中身からっぽのC-Xに効果があるんだろうか？
轟天というとヤーパンバルキリーか
>>551
フリッツの間での名前だな。なお、ヤンキーの間での渾名はサーフボード。
フリッツの間での名前だな。なお、ヤンキーの間での渾名はサーフボード。
２０日付のフランス経済紙レゼコーは、欧州航空機メーカー、エアバス社が同社製造の
超大型旅客機Ａ３８０型機の納入計画をさらに６カ月程度遅らせる見込みであると報じた。
同紙によると、エアバス社は１８日に役員会を開き、Ａ３８０型機の納入スケジュールに
ついて協議。納期がさらに遅れ、２００７年の納入機数も当初予定より減少することになる
という。
同紙によれば、同Ａ３８０の一番機は予定通り今年１２月にシンガポール航空に引き渡
される可能性があるものの、就航は来年４月。また、エールフランスが同機を就航させる
のは早くて０９年４月になるという。
ＡＦＰ通信の取材に対し、エアバス社の広報担当者は、同紙の報道について現段階では
推測にすぎないと述べた。同担当者は、親会社である欧州航空宇宙・防衛大手ＥＡＤＳの
役員会が今月２９日に予定されており、この席で何らかの決定がなされるとの見方を示した。
ＥＡＤＳは６月、Ａ３８０の納入が生産上の問題から少なくとも１年遅れると発表していた。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060920/a060919224103.otksgclv.html
超大型旅客機Ａ３８０型機の納入計画をさらに６カ月程度遅らせる見込みであると報じた。
同紙によると、エアバス社は１８日に役員会を開き、Ａ３８０型機の納入スケジュールに
ついて協議。納期がさらに遅れ、２００７年の納入機数も当初予定より減少することになる
という。
同紙によれば、同Ａ３８０の一番機は予定通り今年１２月にシンガポール航空に引き渡
される可能性があるものの、就航は来年４月。また、エールフランスが同機を就航させる
のは早くて０９年４月になるという。
ＡＦＰ通信の取材に対し、エアバス社の広報担当者は、同紙の報道について現段階では
推測にすぎないと述べた。同担当者は、親会社である欧州航空宇宙・防衛大手ＥＡＤＳの
役員会が今月２９日に予定されており、この席で何らかの決定がなされるとの見方を示した。
ＥＡＤＳは６月、Ａ３８０の納入が生産上の問題から少なくとも１年遅れると発表していた。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060920/a060919224103.otksgclv.html
グダグダだなぁ
また株価下がるぞ
C-XのがA380より先に量産ライン乗るなんて酷いな
それはない。
まあ、あれだけの大型機だ、産みの苦しみって奴だ。
A380のライバルはA400Mだけ
どっちが先に空中分解(計画or機体)するかの勝負だ。
どっちが先に空中分解(計画or機体)するかの勝負だ。
>武装はどうなるのでしょうかね。
＞某社のMPA武装最終案の資料を持ってますが、それによると
ASM-1C空対艦誘導弾 最大10発
97式対潜魚雷 最大8発
150kg対潜爆弾 最大24発
MK25 2,000ポンド機雷 最大9発
MK55 2,000ポンド機雷 最大9発
MK56 2,000ポンド機雷 最大8発
MK36 1,000ポンド機雷 最大12発
MK52 1,000ポンド機雷 最大20発
MK53 500ポンド機雷 最大20発
ソノブイ 最大164本
JLAU-3/Aロケットランチャー 最大2unit
>となってます。現在のP-Xがどんなスペックじゃは分かりませんが、取り合えず目安としてはこんなものでしょうか。
>なお、この案では兵装は全て機体内部に塔載することになってました
M&Aより。
＞某社のMPA武装最終案の資料を持ってますが、それによると
ASM-1C空対艦誘導弾 最大10発
97式対潜魚雷 最大8発
150kg対潜爆弾 最大24発
MK25 2,000ポンド機雷 最大9発
MK55 2,000ポンド機雷 最大9発
MK56 2,000ポンド機雷 最大8発
MK36 1,000ポンド機雷 最大12発
MK52 1,000ポンド機雷 最大20発
MK53 500ポンド機雷 最大20発
ソノブイ 最大164本
JLAU-3/Aロケットランチャー 最大2unit
>となってます。現在のP-Xがどんなスペックじゃは分かりませんが、取り合えず目安としてはこんなものでしょうか。
>なお、この案では兵装は全て機体内部に塔載することになってました
M&Aより。
C-Xって空挺もするの？
C-Xを空挺降下させるなんて奇抜な発想ですね
いや、まともに稼動するようになったらA380は大船に乗ったようなもんだろう
今顧客取られまくってるのがｲﾀﾀなだけでｗ
B747-8とやらは貨物輸送機型は売れてるみたいだな
A380に関しては。もっと適したエンジンが開発されて
載せ換えられる事を望む。
今顧客取られまくってるのがｲﾀﾀなだけでｗ
B747-8とやらは貨物輸送機型は売れてるみたいだな
A380に関しては。もっと適したエンジンが開発されて
載せ換えられる事を望む。
LAU3てｗｗｗ
むしろ５インチロケットをクソの山ほど搭載して欲しいｗ
むしろ５インチロケットをクソの山ほど搭載して欲しいｗ
>>565
ボ社は「ハブ空港で小型の短距離機の客を巨人機に積み替え、目的地近くのハブ空港で
更に積み替え、短距離便で撒いていく」という考え自体が、今後活性化する航空輸送市場
に適合せず、接続便が遅れて巨人機のダイヤが遅れたり接続待ちの客で空港が溢れか
えり捌ける容量を超えてしまう。
と、超巨人機には将来性が無いと判断したわけで
ボ社は「ハブ空港で小型の短距離機の客を巨人機に積み替え、目的地近くのハブ空港で
更に積み替え、短距離便で撒いていく」という考え自体が、今後活性化する航空輸送市場
に適合せず、接続便が遅れて巨人機のダイヤが遅れたり接続待ちの客で空港が溢れか
えり捌ける容量を超えてしまう。
と、超巨人機には将来性が無いと判断したわけで
>>567
７４７の時も評論家は似た様な否定論ならべてたけどな。
７４７の時も評論家は似た様な否定論ならべてたけどな。
機体内部に装備ってLAU-3もかな？どうやって撃つんだろ？
まさかF86Dの・・・
まさかF86Dの・・・
>>568
んなことはない
747の時期は航空旅客の増加に対し空港の整備が遅れていた
このため発着便数に制限があり、輸送量の増加には航空機の輸送能力の
増強で対応するしかなかった
また、機体を大型にするほど1座席当たりの輸送コストを削減できることも
追い風になっていた
ただ、空席が多くなると採算が取れなくなる欠点も持っている
その後空港の整備が進み、発着便数が増加すると利便性の点から同じ
旅客数を運ぶなら大型機で一便より中型機で二便の方が有利になった
２時間に１便より、１時間に１便の方が便利と言うこと
また、採算割れのリスクも小さくなる
さらに燃料費の高騰が拍車をかけている
エアバスは完全に読み違えていた
んなことはない
747の時期は航空旅客の増加に対し空港の整備が遅れていた
このため発着便数に制限があり、輸送量の増加には航空機の輸送能力の
増強で対応するしかなかった
また、機体を大型にするほど1座席当たりの輸送コストを削減できることも
追い風になっていた
ただ、空席が多くなると採算が取れなくなる欠点も持っている
その後空港の整備が進み、発着便数が増加すると利便性の点から同じ
旅客数を運ぶなら大型機で一便より中型機で二便の方が有利になった
２時間に１便より、１時間に１便の方が便利と言うこと
また、採算割れのリスクも小さくなる
さらに燃料費の高騰が拍車をかけている
エアバスは完全に読み違えていた
エアバスの構想は20年ぐらい遅れていたわけか
メーカーやエアラインの考え方は色々だろうが、目的地に直行するほうが、客
にとっては間違いなく便利だ。ボーイングの思想の方がパッセンジャーコンシ
ャスだと思う。
にとっては間違いなく便利だ。ボーイングの思想の方がパッセンジャーコンシ
ャスだと思う。
A380運用予定の各航空会社だって、大型機でで大勢運ぶのが効率的でない
事は判っている様だ。
豪華で金を沢山取れる方向に向かっている。
事は判っている様だ。
豪華で金を沢山取れる方向に向かっている。
>575
豪華装備の大型旅客機なんてジョークにもならねーな。
豪華装備の大型旅客機なんてジョークにもならねーな。
予約や確定したところはマズッタと思っているだろうねｗ
詰まる所使い道が無さそうな機体になりかねん。
貨物機転用の可能性はあったっけ？
二階建てが裏目に出そう。
詰まる所使い道が無さそうな機体になりかねん。
貨物機転用の可能性はあったっけ？
二階建てが裏目に出そう。
もっともボーイングも「高亜音速旅客機」とかぶち上げるので油断がならんが。
A380は東京-千歳間や東京-福岡間のような主要都市間過密大型路線に適している
かなり使う場所を選ぶが、はまれば強い
中型機とはそもそも相容れないだろうね
かなり使う場所を選ぶが、はまれば強い
中型機とはそもそも相容れないだろうね
国内は７４７ですらもてあまし、中型機で便数を増やす方へ行ってませんか？
今ちょっとANAの時刻表見てきた
日曜の東京福岡で7便が747、5便が777、4便が767だった
777でも350席以上が確保できるんだもんなあ…
日曜の東京福岡で7便が747、5便が777、4便が767だった
777でも350席以上が確保できるんだもんなあ…
>>562
物すごいな。
物すごいな。
A380て前から思ってたんだけど
どうやって乗客を乗り降りさせるのかな？
今までと同じな結構時間が掛かるような？
どうやって乗客を乗り降りさせるのかな？
今までと同じな結構時間が掛かるような？
>>582
「最大」って文字の見逃すなよ、最大って意味を良く考えろ。
「最大」って文字の見逃すなよ、最大って意味を良く考えろ。
>>583
2階建てだから空港側が対応してれば1階と2階の両方から同時に乗降できるよ。
ttp://www.shinmaywa.co.jp/about/museum_paxway_03.htm
>2階建てのA380は、3つの出入口から乗り降りすることができます。
2階建てだから空港側が対応してれば1階と2階の両方から同時に乗降できるよ。
ttp://www.shinmaywa.co.jp/about/museum_paxway_03.htm
>2階建てのA380は、3つの出入口から乗り降りすることができます。
>>583
空中から投下
空中から投下
整然と脱出する実験にも成功している。
もっとも、以前アメリカで「先に出た人から沢山賞金をあげます」と他人
を押しのけてでも脱出する動機付けをして実験したら、目出度く全員死亡
と判定されたのですけどねｗ
自分や他人が脱出するのでは無く、他人を脱出させないように努力しちゃう
様だ。
もっとも、以前アメリカで「先に出た人から沢山賞金をあげます」と他人
を押しのけてでも脱出する動機付けをして実験したら、目出度く全員死亡
と判定されたのですけどねｗ
自分や他人が脱出するのでは無く、他人を脱出させないように努力しちゃう
様だ。
>「先に出た人から沢山賞金をあげます」
>他人を脱出させないように努力しちゃう
その条件だったら、そりゃそうだろ。
これが「先に出た人から沢山賞金をあげます＆賞金は脱出人数に比例します」
だったら、結果はだいぶ違うと思うぞ。
>他人を脱出させないように努力しちゃう
その条件だったら、そりゃそうだろ。
これが「先に出た人から沢山賞金をあげます＆賞金は脱出人数に比例します」
だったら、結果はだいぶ違うと思うぞ。
実際の事故だと賞金のかわりに命が助かるんだから、先に脱出できた人からたくさん賞金上げます、の条件が
現実に沿ってるね。
現実に沿ってるね。
例えば「胴体着陸して、火災が発生、他人を押しのけてでも脱出しないと焼け死ぬ」
と言う状況をシミュレートしたものね＞「先に出た人から沢山賞金をあげます」
と言う状況をシミュレートしたものね＞「先に出た人から沢山賞金をあげます」
591は588？
その○秒以内の秒数は参加者に告知されない
なら、更に近い
でもそこまで条件付けたら
何秒以内パラメータはあまり意味無くなるかも
なら、更に近い
でもそこまで条件付けたら
何秒以内パラメータはあまり意味無くなるかも
規定に有る「何秒以内に全員脱出出来る事」が現実に即していない事を
示す実験なんだから、条件がおかしいだの、この条件の方が良いと言う
のは無意味でしょ。
劇場などの火災で非常口に殺到して多くの人が焼け死ぬ状況を飛行機に
置き換えれば、規定を作ってそれに合致すれば安全と言うのは良いが、
果たして規定が現実にそっているのかを問うているわけで。
たしか船舶事故でクルーだけがボートで逃げだしたと言う例も有ったｗ
示す実験なんだから、条件がおかしいだの、この条件の方が良いと言う
のは無意味でしょ。
劇場などの火災で非常口に殺到して多くの人が焼け死ぬ状況を飛行機に
置き換えれば、規定を作ってそれに合致すれば安全と言うのは良いが、
果たして規定が現実にそっているのかを問うているわけで。
たしか船舶事故でクルーだけがボートで逃げだしたと言う例も有ったｗ
全員無事脱出できなければ罰金（ペナルティー）が有りますだったらどうだろう。
そもそも実験に参加しないだろ。
大事なのは危険分散。と言って分散し過ぎは、非効率。
まあ、中型で正解じゃないのか。
まあ、中型で正解じゃないのか。
全部にエジェクションシートつけてボンボン打ち上げたらきれいだろうなぁ。
途中でぶつかるのも多いだろうな、五百も六百も飛び出すんじゃ。
じゃぁ端から順番につるべ撃ちで
客席をＶＬＳにしとけばいいじゃない。
おまいら、お客様を何だと思っていやがりますかｗ
603 ：名無し三等兵：2006/09/23(土) 19:48:58 ID:iMb06rtV
ちょっとまてA380は二階建てだぞ。
上下に打ち分けたらいい
チャフディスペンサーをご利用下さい。
最近の旅客機は天井が飛んで胴体が骨だけになって乗客が全滅しても、落ちないように出来ているって聞いたんだけど
アメリカで細菌テロ起こしたり、内戦させたり、核テロ起こしたり、な本を書いてる作家さんがそういってた
アメリカで細菌テロ起こしたり、内戦させたり、核テロ起こしたり、な本を書いてる作家さんがそういってた
>>606
天井が吹き飛んで無事（でもないが）着陸できた例もあるしね。
アロハ航空機の胴体天井吹き飛び事故
ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0071009&
天井が吹き飛んで無事（でもないが）着陸できた例もあるしね。
アロハ航空機の胴体天井吹き飛び事故
ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0071009&
スチュワーデスが一人吹き飛ばされて亡くなったんだっけ
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
映画にもなってた。
>>606
つーか、天井が飛んだら中の人間が吸い出されてしまうがな。
つーか、天井が飛んだら中の人間が吸い出されてしまうがな。
611 ：名無し三等兵：2006/09/23(土) 22:37:25 ID:X33pymWk
ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=0&id=CB0071009&idx=2
これで吹き飛ばされたのが一人ってのは奇跡だな、やっぱり客室
乗務員なのでシートベルトしてなかったので吹き飛ばされたんだろうな。
これで吹き飛ばされたのが一人ってのは奇跡だな、やっぱり客室
乗務員なのでシートベルトしてなかったので吹き飛ばされたんだろうな。
シートベルトしめれ
>>612
あふぉなきゃくが、ねーちゃん酒だせやこあら！とかいってたら応対にいそがいいと思うよ
あふぉなきゃくが、ねーちゃん酒だせやこあら！とかいってたら応対にいそがいいと思うよ
>>607
>客室乗務員一名が機外に吸い出され行方不明となった
行方不明ってことは結局見つからなかったってことだよな・・・。
高度7,200m付近だっけ？どうなったんだろうな？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>客室乗務員一名が機外に吸い出され行方不明となった
行方不明ってことは結局見つからなかったってことだよな・・・。
高度7,200m付近だっけ？どうなったんだろうな？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
魚の餌
>>614
もしかして世界一の高度からの墜落死かな？
もしかして世界一の高度からの墜落死かな？
死因は墜落じゃないだろう
だれもC-X/P-Xを話題にしなくなった件に付いて。
便りがないのはいい便り。
餓死している可能性もあるが。
餓死している可能性もあるが。
例の某サイトの新情報によると
Ｐ－ＸのＡＳＭの装備弾数は、最大１２発の可能性があるとの事。
翼に８発胴体内に４発。
ＡＳＭの替わりに２０００ｌｂ級の機雷も装備可能との事なので
つまり管制装置さえあれば大型対地装備（JSOWとかトマホーク）も物理的に装備可能な潜在能力をもつ。
ミッションで８０００ｋｍの長大な航続距離といい最強の重攻撃機だ！
Ｐ－ＸのＡＳＭの装備弾数は、最大１２発の可能性があるとの事。
翼に８発胴体内に４発。
ＡＳＭの替わりに２０００ｌｂ級の機雷も装備可能との事なので
つまり管制装置さえあれば大型対地装備（JSOWとかトマホーク）も物理的に装備可能な潜在能力をもつ。
ミッションで８０００ｋｍの長大な航続距離といい最強の重攻撃機だ！
１７式陸攻
よしっF-XはP-Xで！！
胴体内に４発って少なくない？
ロータリーランチャーの2列とか出来れば・・・
胴体内に４発って少なくない？
ロータリーランチャーの2列とか出来れば・・・
>>620
これならMHI案でもよかったんじゃないかｗ
これならMHI案でもよかったんじゃないかｗ
AP-Xがｦﾀの妄想ぢゃなくなってきたよーな
>>614
機外に吸い出された客室乗務員は、そこで風船おじさんと運命の出会いを果たし、二人は愛の逃避行へ…
機外に吸い出された客室乗務員は、そこで風船おじさんと運命の出会いを果たし、二人は愛の逃避行へ…
>>621
それより自衛用のIRAAMをつむ話はどうなったんだ？
それより自衛用のIRAAMをつむ話はどうなったんだ？
日本じゃ爆撃機なんて装備できないから哨戒機という事にしておいて(ry
いっそ支援哨戒機とかいうジャンル作っちまえば？
いっそ支援哨戒機とかいうジャンル作っちまえば？
>>619
便秘は身体に良くないぞ。
便秘は身体に良くないぞ。
>631
SH-60Kではヘルファイアの榴弾型積めるけど。
これ以上デカイのになるとマーベリックかペンギンになっちまう。
新中距離多目的誘導弾はP-Xに間に合わんと思うし。
SH-60Kではヘルファイアの榴弾型積めるけど。
これ以上デカイのになるとマーベリックかペンギンになっちまう。
新中距離多目的誘導弾はP-Xに間に合わんと思うし。
>>620
これだな？
>>武装はどうなるのでしょうかね。
>
>某社のMPA武装最終案の資料を持ってますが、それによると
>
>ASM-1C空対艦誘導弾 最大10発
>97式対潜魚雷 最大8発
>150kg対潜爆弾 最大24発
>MK25 2,000ポンド機雷 最大9発
>MK55 2,000ポンド機雷 最大9発
>MK56 2,000ポンド機雷 最大8発
>MK36 1,000ポンド機雷 最大12発
>MK52 1,000ポンド機雷 最大20発
>MK53 500ポンド機雷 最大20発
>ソノブイ 最大164本
>JLAU-3/Aロケットランチャー 最大2unit
>
>となってます。現在のP-Xがどんなスペックじゃは分かりませんが、
>取り合えず目安としてはこんなものでしょうか。
>なお、この案では兵装は全て機体内部に塔載することになってました。
これだな？
>>武装はどうなるのでしょうかね。
>
>某社のMPA武装最終案の資料を持ってますが、それによると
>
>ASM-1C空対艦誘導弾 最大10発
>97式対潜魚雷 最大8発
>150kg対潜爆弾 最大24発
>MK25 2,000ポンド機雷 最大9発
>MK55 2,000ポンド機雷 最大9発
>MK56 2,000ポンド機雷 最大8発
>MK36 1,000ポンド機雷 最大12発
>MK52 1,000ポンド機雷 最大20発
>MK53 500ポンド機雷 最大20発
>ソノブイ 最大164本
>JLAU-3/Aロケットランチャー 最大2unit
>
>となってます。現在のP-Xがどんなスペックじゃは分かりませんが、
>取り合えず目安としてはこんなものでしょうか。
>なお、この案では兵装は全て機体内部に塔載することになってました。
小型ASMか
マヴェリックの後継ってまだできないのかな
関係ないけど、小型軽量の場合、普通の焼夷徹甲弾よりHEATのほうが良いのかな
マヴェリックの後継ってまだできないのかな
関係ないけど、小型軽量の場合、普通の焼夷徹甲弾よりHEATのほうが良いのかな
で、ちょっと間があって続き
>資料を整理していたら、某社作成の提案書が出てきました。この案では、
>P-Xの前脚の後方に爆弾倉があるんですけど、そこに倉内ステーションの
>搭載ストアを機体にまとめて着脱可能なストアキャリアを設置し、
>トラピース型のランチャを装備して、ASM-1Cを4発収容できることになってます。
>この案にはありませんが、以前の案にはAGM-65用ランチャーのLAU-117/A
>の塔載も入っていたように記憶してます。
>この案が採用されたかどうかは分かりませんが、となるとASM-1Cの塔載数
>は翼下8発+爆弾倉4発の計12発の可能性もありますね。
>
>主翼の後方にはソノブイシューターがあるんですけど、これにはユニット型
>のソノブイパッケージが提案されていました。塔載しゃ下装置でユニット
>ごと交換してしまうものです。
>資料を整理していたら、某社作成の提案書が出てきました。この案では、
>P-Xの前脚の後方に爆弾倉があるんですけど、そこに倉内ステーションの
>搭載ストアを機体にまとめて着脱可能なストアキャリアを設置し、
>トラピース型のランチャを装備して、ASM-1Cを4発収容できることになってます。
>この案にはありませんが、以前の案にはAGM-65用ランチャーのLAU-117/A
>の塔載も入っていたように記憶してます。
>この案が採用されたかどうかは分かりませんが、となるとASM-1Cの塔載数
>は翼下8発+爆弾倉4発の計12発の可能性もありますね。
>
>主翼の後方にはソノブイシューターがあるんですけど、これにはユニット型
>のソノブイパッケージが提案されていました。塔載しゃ下装置でユニット
>ごと交換してしまうものです。
機内ウェポンコンテナなら廃止されたって聞いたけど
そのための翼下ステーションでしょ？
そのための翼下ステーションでしょ？
ＡＳＭ１２発の１７式陸攻80機とＡＳＭ４発の２式陸攻１００機。
やはり、アメ公の空母を殺るつもりなのか！
やはり、アメ公の空母を殺るつもりなのか！
>>639
第七艦隊ともやりあえるなｗ
第七艦隊ともやりあえるなｗ
中華空母ぐらいは沈めたいよね
東シナ海の七面鳥撃ち
ASM-3による波状飽和攻撃を遂行するP-Xの群を見てみたい。
PXはぁはぁ
大型機の製作過程がうｐされてた～。Ｐ／Ｃ－Ｘもこんなふうに作るんだろうか。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31409
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31409
そこまでテンポ良くはないなあ
タイフーンやA400M見てみろ。
これから開発で色々苦労するんだ。
初飛行は2015年頃まで連れ込むんじゃないか?
これから開発で色々苦労するんだ。
初飛行は2015年頃まで連れ込むんじゃないか?
>>651
どのあたりで苦労してるんだろう
どのあたりで苦労してるんだろう
20年以上前の冒険しない設計で、どこをどうすれば苦労出来るのか教えて欲しい。
コスト要因位か？
コスト要因位か？
20年以上前の設計ってのも極端だが
初飛行まで9年かけてまでやる事がどうにも見付からない。
初飛行まで9年かけてまでやる事がどうにも見付からない。
Ａ400とＣ－Ｘがごっちゃになると困るな
取りあえず>>652はＡ400Ｍの話
取りあえず>>652はＡ400Ｍの話
勘違いした。
A380だけでなくA400も絶賛炎上中なの？
A380だけでなくA400も絶賛炎上中なの？
フライバイライトのソフト
８発も積んで＿＿＿。
大砲の砲身に命数があるように、ASMをボンボン撃ち出す主翼についても命数
がありそうな気が＿＿＿。
あんまりボンボン撃ってたら、主翼が或る日、バサッと落ちそうな悪寒。
大砲の砲身に命数があるように、ASMをボンボン撃ち出す主翼についても命数
がありそうな気が＿＿＿。
あんまりボンボン撃ってたら、主翼が或る日、バサッと落ちそうな悪寒。
ぶら下げてるの切り離すだけだが
アニオタだからC-Xから２足歩行兵器をぶら下げたい。
アニメだったらロボットが空飛んでおしまいだろ。
>>663
遺体が見つかって無いんじゃ死因は不明
遺体が見つかって無いんじゃ死因は不明
>664
機体外板に吸い出された後に激突した痕跡が有ったらしい。
機体外板に吸い出された後に激突した痕跡が有ったらしい。
>>620
一瞬、2000ｔ級機雷とか読んだ自分はおちゃめさん
一瞬、2000ｔ級機雷とか読んだ自分はおちゃめさん
>>662
世の中にはヘリが9ｍのリアルロボットを吊り下げたりするアニメが存在してな
世の中にはヘリが9ｍのリアルロボットを吊り下げたりするアニメが存在してな
>>649
人間って面白い生きものだなぁって思った
人間って面白い生きものだなぁって思った
>>669
にしても砲身と比べるのは極端だと思うが。
にしても砲身と比べるのは極端だと思うが。
>>663
凍死だったりして
凍死だったりして
スペースシャトルの空中分解は結構残骸が回収できてたみたいだけど、
乗組員の遺体も回収できたの？
乗組員の遺体も回収できたの？
>>672
墜落で死んだんじゃね？
墜落で死んだんじゃね？
>>673
乗組員7名の遺体は、全員発見回収済＞コロンビア
乗組員7名の遺体は、全員発見回収済＞コロンビア
676 ：名無し三等兵：2006/09/24(日) 19:20:48 ID:J7wb1rgZ
そういえばギネスに載ってる落下して助かった最高高度は
6千メートルくらいあったような・・・
助かる時は助かるんだなｗ
6千メートルくらいあったような・・・
助かる時は助かるんだなｗ
NASAは､ｺﾛﾝﾋﾞｱに搭乗していた宇宙飛行士7名のうち､一部の遺体を回収したことを確認している｡
脚､胴体､大腿骨､頭蓋骨などだが。
脚､胴体､大腿骨､頭蓋骨などだが。
>660
切り離すっていっても実際にはパイロンのラッチを火薬パレットで強制的に開いているだけ
まぁ、モノ積んで飛行すれば翼に負担が掛かるのは確かだけど・・・
>669
ありゃ、投棄試験の映像だべ
（だからこそ、映像で残っている）
投棄試験で問題点が見つかれば量産（若しくは実用段階）で対処しちょる
切り離すっていっても実際にはパイロンのラッチを火薬パレットで強制的に開いているだけ
まぁ、モノ積んで飛行すれば翼に負担が掛かるのは確かだけど・・・
>669
ありゃ、投棄試験の映像だべ
（だからこそ、映像で残っている）
投棄試験で問題点が見つかれば量産（若しくは実用段階）で対処しちょる
翼下の兵装搭載による負荷は当然考慮されていて、
耐用年数内にどれだけASM搭載によるミッションが想定されているだろうし。
まあ、ASMを発射しすぎて耐用年数を短くするということはないだろ。
戦時中じゃないんだし、普段は搭載してんのはソノブイだけなんじゃない？
耐用年数内にどれだけASM搭載によるミッションが想定されているだろうし。
まあ、ASMを発射しすぎて耐用年数を短くするということはないだろ。
戦時中じゃないんだし、普段は搭載してんのはソノブイだけなんじゃない？
>>678
ベトナム時代でのF100が投下後に跳ねている映像とか見たことあるけどね。
ベトナム時代でのF100が投下後に跳ねている映像とか見たことあるけどね。
>>680
そんな事を言うとまたロシア人がパラシュート無しで降下訓練しちゃうぞｗ
そんな事を言うとまたロシア人がパラシュート無しで降下訓練しちゃうぞｗ
>>667
それはダグラムの事ですか？
それはダグラムの事ですか？
やっとこさだね
Ｃ－Ｘ試作０１号機の完成審査で「妥当」と判定
技本、今月末に受領／来月より静強度試験開始
防衛庁技術研究本部は、開発中の次期輸送機静強度試験機の完成審査を
官民の関係者出席の下、今月２２日に開催し、＊次期輸送機試作０１号機試験架構、
＊次期輸送機試作０１号機荷重負荷システムおよび＊取扱説明書について審査した結果、
「妥当」との評価を下した。これを受けて、次期輸送機の０１号機は今月末に納入される運びとなった。
次期固定翼哨戒機（Ｐ－Ｘ）および次期輸送機（Ｃ－Ｘ）は、川崎重工業を主契約会社に
平成１３年１２月より同時開発を進めている。開発作業は順調に進捗しており、
１５年度に締結した「次期固定翼哨戒機および次期輸送機（その３）」契約に基づき製造された両機種の０１号機が、
今年３月に川崎重工航空宇宙カンパニー岐阜工場から出荷された。
それ以降、Ｐ－Ｘは技術研究本部航空装備研究所（旧第３研究所）で、
Ｃ－Ｘは航空自衛隊岐阜基地に新設の強度試験場で機体の再組立、架構、荷重負荷装置・計測装置据付等の作業を経て、
今回のＣ－Ｘの０１号機の完成審査に至った。技術研究本部では、１０月初旬にＰ－Ｘの０１号機の完成審査を計画しており、
その後、平成２２年度第１四半期まで両機種の静強度試験を実施するスケジュールとしている。
Ｃ－Ｘ試作０１号機の完成審査で「妥当」と判定
技本、今月末に受領／来月より静強度試験開始
防衛庁技術研究本部は、開発中の次期輸送機静強度試験機の完成審査を
官民の関係者出席の下、今月２２日に開催し、＊次期輸送機試作０１号機試験架構、
＊次期輸送機試作０１号機荷重負荷システムおよび＊取扱説明書について審査した結果、
「妥当」との評価を下した。これを受けて、次期輸送機の０１号機は今月末に納入される運びとなった。
次期固定翼哨戒機（Ｐ－Ｘ）および次期輸送機（Ｃ－Ｘ）は、川崎重工業を主契約会社に
平成１３年１２月より同時開発を進めている。開発作業は順調に進捗しており、
１５年度に締結した「次期固定翼哨戒機および次期輸送機（その３）」契約に基づき製造された両機種の０１号機が、
今年３月に川崎重工航空宇宙カンパニー岐阜工場から出荷された。
それ以降、Ｐ－Ｘは技術研究本部航空装備研究所（旧第３研究所）で、
Ｃ－Ｘは航空自衛隊岐阜基地に新設の強度試験場で機体の再組立、架構、荷重負荷装置・計測装置据付等の作業を経て、
今回のＣ－Ｘの０１号機の完成審査に至った。技術研究本部では、１０月初旬にＰ－Ｘの０１号機の完成審査を計画しており、
その後、平成２２年度第１四半期まで両機種の静強度試験を実施するスケジュールとしている。
687 ：名無し三等兵：2006/09/25(月) 20:23:02 ID:IpPH2cgL
>>686
空中給油するがわじゃないぞ、空中給油受ける側だからな。
空中給油するがわじゃないぞ、空中給油受ける側だからな。
あの腰のラインを考えろ。受けに決まってるじゃないか。
どこに棒を突っ込んでドクドクと液体を射出するんだ？
フェラ式じゃなくてバック責め式空中給油ですかあ。
692 ：名無し三等兵：2006/09/25(月) 21:57:45 ID:zxbKWW2a
マジ質問。なぜ，ほぼ同じ大きさなのに，自重が，
A400M 70t
C-X 60t
なの？
A400M 70t
C-X 60t
なの？
>>692
技術の差だったりして
技術の差だったりして
エンジン多いからじゃないの？
ガシャンとクレーンの鉤部分を翼に落とした
とか書いている自称関係者がいたなあ
ウソ書いてんじゃねえよ。
バカ！！！！！
とか書いている自称関係者がいたなあ
ウソ書いてんじゃねえよ。
バカ！！！！！
嘘を嘘と（ｒｙ
あれを本気にしていたのなら、2ちゃんはやらない方がいい
操縦席の上でしょ。受油機のリセプタクルの位置は。↓こんな感じ？
http://www.kstope.ang.af.mil/media/webgallery/photo-gallery/images/c17.jpg
http://www.kstope.ang.af.mil/media/webgallery/photo-gallery/images/c17.jpg
もう受領かぁ、初飛行はいつかな？
Ａ400Ｍに半歩リードだ!
Ａ400Ｍに半歩リードだ!
今Ｃ－１から降下してる空挺の人たち、Ｃ－１が退役になったら何から飛び降りるんだろ？
>>702
普通にC-Xからじゃないの？
普通にC-Xからじゃないの？
Ｃ-130Ｈ
チヌークあるじゃん
C-Xの説明サイトに空挺降下時に風圧を軽減する板がうんたらかんたらと
書いてあったぞ
書いてあったぞ
708 ：名無し三等兵：2006/09/26(火) 06:31:04 ID:TpsBsbRp
>>707
だからといって、光復暦や壇君暦で表示汁、と言われても困るなw。
だからといって、光復暦や壇君暦で表示汁、と言われても困るなw。
皇紀でいいよ
皇紀は、二千六百年～♪
とりあえず西暦の下2桁に、14足しておけばおｋ
あちゃー
12だったorz
12だったorz
日刊航空通信のblohによると初飛行は来年夏
順調に>>6の通りってことで良いのか
問題が出ても秘密主義で先送りだし。
飛行試験機は、縁起のいい紅白塗装だそうだが。
視認性だろw
なんだよ、縁起がいいって。
なんだよ、縁起がいいって。
鶴亀マークでお願いします。
>>716
おめでたナイトホークか…
おめでたナイトホークか…
>>710
万世一系とか言う割には短いんだな。
万世一系とか言う割には短いんだな。
>>720
でも、現存する王家では世界最古(byギネス)
でも、現存する王家では世界最古(byギネス)
あれ視認性でもなくて、鶴のデザインじゃなかった？
ロールアウトは大安吉日を選びます。
日本人ってホントにバカですね。
日本人ってホントにバカですね。
>>722
人間の祖先は似たようなもんだから、今残ってる王族なら古さ一緒じゃないの？
人間の祖先は似たようなもんだから、今残ってる王族なら古さ一緒じゃないの？
そう思うんなら調べてみれば？ｗ
ゆとり教育か・・・
万世を一万年とか考えちゃうの？
最近は漢詩習わないんだっけ
万世を一万年とか考えちゃうの？
最近は漢詩習わないんだっけ
いや、そこは笑うところだろ？
たかが2600年で万世なら、三ヶ月交代だな。
７３０も笑うところ。
このすれは万世をマンセーと読みたくて仕方ない奴らが
常駐している
常駐している
でも確かに紅白って縁起がいい色だよな。なんでだろ。
>>730
＠7400年は、万世一系といい続ける予定だから問題なす
＠7400年は、万世一系といい続ける予定だから問題なす
千代も八千代も続くはずの国だから問題ないさ。
まあ、万世はlong long agoと同じようなもんだけど。
まあ、万世はlong long agoと同じようなもんだけど。
>>735
仮面ライダーBLACKを思い出してしまったではないか
仮面ライダーBLACKを思い出してしまったではないか
>>736
ときをーこえーろ、そらをーこえーろ、このほしーのためー♪
ときをーこえーろ、そらをーこえーろ、このほしーのためー♪
>>732
羽田で飛行機に乗るときはだいたいカツサンド買ってるぞ。
羽田で飛行機に乗るときはだいたいカツサンド買ってるぞ。
それは気にしすぎでは？
まあ、分からなくもないが。
そういえば、飛行機乗る前って贅沢したくなる(もったいないと思う感覚がない)
何気に気にしてるのかな？
まあ、分からなくもないが。
そういえば、飛行機乗る前って贅沢したくなる(もったいないと思う感覚がない)
何気に気にしてるのかな？
A400M…複合材を積極的に使っているのにCXより重いとは。
>>742
むしろ驚異
むしろ驚異
あの大きさで、って
C-Xと大きさは変わらんやん
C-Xと大きさは変わらんやん
A400Mの方が、ほんの僅か胴体太目？
ペイロードもちょっとは多いかな
でも、日本がそれを要求しているかどうかで見るとまた別だし
ペイロードもちょっとは多いかな
でも、日本がそれを要求しているかどうかで見るとまた別だし
カーゴルームの幅も変わらんかった気が
748 ：名無し三等兵：2006/09/27(水) 20:47:19 ID:FcnWS6CO
>746
デタラメ言っちゃアカン罠。
C-X ３７．５トンで５６００ｋｍ
A400M ３０トンで４４４４ｋｍ
デタラメ言っちゃアカン罠。
C-X ３７．５トンで５６００ｋｍ
A400M ３０トンで４４４４ｋｍ
A400Mのほうが高性能なのは事実。
でも絶賛炎上中？
PS3のほうが高性能なのは事実。
PS3もご家庭で絶賛炎上しそうな勢いなのですがｗ
>>751
スペックダウンで炎上中。
スペックダウンで炎上中。
目いっぱい積んで5600も飛べるかよｗ
寝言も大概にしろ
寝言も大概にしろ
758 ：名無し三等兵：2006/09/27(水) 21:35:34 ID:FcnWS6CO
>748
>755
>757
C-X ３７．６トンで５６００ｋｍの間違いだな。
>755
>757
C-X ３７．６トンで５６００ｋｍの間違いだな。
>>755
飛べますよ
飛べますよ
C-X は結局長めの滑走が必要はFA？
短めでも運用可能を目指してるとか聞いてたんだけど・・
短めでも運用可能を目指してるとか聞いてたんだけど・・
>>760
C-Xや他の輸送機の出力重量比を調べて味噌
C-Xや他の輸送機の出力重量比を調べて味噌
762 ：名無し三等兵：2006/09/27(水) 22:03:30 ID:ECY/5LSe
C-Xのエンジンは出力だけを見れば１基でＰ－Ｘを飛ばせる。
スレの頭の方でも触れてるけど最大離陸重量ならC-XもC-17も滑走距離は大して変わらないそうなやね
>>762
一基！一基！一基！
一基！一基！一基！
C-Xの推力重量比は異常
1発あたりの推力はギャラクシーよりもあるんだね。
エンジン国産だっけ
>>768
それはP-X
それはP-X
「作る」「売る」を両立しないとどうにもならないからな。
ウクライナのイフチェンコなんか80年代にムリヤ用23t級エンジン作ってたけど
今となっちゃ「(ノウハウあっても)(買って貰えないから)作れない」メーカーだろう。
日本のメーカーは「(ノウハウあるけど)(買って貰えないから)作れない」のか
「(ノウハウもないし)(買って貰えないから)作れない」のか。
見てる限りは(そこそこにノウハウあるけど)(諦めてて売り込む気すらない)のかなあと。
ウクライナのイフチェンコなんか80年代にムリヤ用23t級エンジン作ってたけど
今となっちゃ「(ノウハウあっても)(買って貰えないから)作れない」メーカーだろう。
日本のメーカーは「(ノウハウあるけど)(買って貰えないから)作れない」のか
「(ノウハウもないし)(買って貰えないから)作れない」のか。
見てる限りは(そこそこにノウハウあるけど)(諦めてて売り込む気すらない)のかなあと。
>>748ｽｹﾞｪ
美容板、地理人類学板の連中が
「美形でスタイル良く頭脳明晰な」白人の国家が
何カ国も、それも航空機開発の歴史も長い国家が
寄り集まって、挙句こんなもんか？
で、70年代末のエアバス社みたいに、
関与した国家が優先買い上げするくらいしないと
事業が維持できない状態なのか？？
美容板、地理人類学板の連中が
「美形でスタイル良く頭脳明晰な」白人の国家が
何カ国も、それも航空機開発の歴史も長い国家が
寄り集まって、挙句こんなもんか？
で、70年代末のエアバス社みたいに、
関与した国家が優先買い上げするくらいしないと
事業が維持できない状態なのか？？
>>772
日本はイギリスとフランスをを足した数よりも人口が多いと言うことを忘れてはならない
日本はイギリスとフランスをを足した数よりも人口が多いと言うことを忘れてはならない
>>772
いやちょっとﾏﾃ。
確かにC-Xは通常滑走路を前提にしていたと思うが、
A400Mは戦術輸送機としての荒っぽい使い方も前提にしてなかったか？
ちょうどF-1とジャギュアの差みたいに、足やら機体強度で結構な差が出ている希ガス。
まぁ、最大の差はエンジンだろうが。
あんな巨大なターボプロップエンジン、本当に出来るの？
いやちょっとﾏﾃ。
確かにC-Xは通常滑走路を前提にしていたと思うが、
A400Mは戦術輸送機としての荒っぽい使い方も前提にしてなかったか？
ちょうどF-1とジャギュアの差みたいに、足やら機体強度で結構な差が出ている希ガス。
まぁ、最大の差はエンジンだろうが。
あんな巨大なターボプロップエンジン、本当に出来るの？
>>775
そういえば滑走路を選ぶって弱点はC-Xにあるのを忘れてたね。
そういえば滑走路を選ぶって弱点はC-Xにあるのを忘れてたね。
おいおい妄想はやめよう。
軍用のC-Xは１２トン搭載で６５００ｋｍ、民間型のC-Xは３７トンで５６００ｋｍ。
C-Xは高額のためC-1全機と置き換えられない。よって国内輸送はC-130Jで行きますってば。
>>767
それはどうだろうか。リエンジンされたC-5MのエンジンはCF6-80C2なんで
C-Xとほぼ同じだと思うが。
軍用のC-Xは１２トン搭載で６５００ｋｍ、民間型のC-Xは３７トンで５６００ｋｍ。
C-Xは高額のためC-1全機と置き換えられない。よって国内輸送はC-130Jで行きますってば。
>>767
それはどうだろうか。リエンジンされたC-5MのエンジンはCF6-80C2なんで
C-Xとほぼ同じだと思うが。
>>778
軍用ってそんなにペイロード少ないのか。
軍用ってそんなにペイロード少ないのか。
>>783
Ｃ－Ｘが出来た暁にはって事じゃないの？
Ｃ－Ｘが出来た暁にはって事じゃないの？
>>784
いや、結局同じだと思う
いや、結局同じだと思う
空自が保有しているのはC-130H
C-130Jの新規導入はまず無い
アメ議会ですら値段高ぇ性能低いと文句言っているのに
C-130Jの新規導入はまず無い
アメ議会ですら値段高ぇ性能低いと文句言っているのに
日本仕様がC-130Jだと勘違いしていたスマンコ
そんなモン追加で買うわけねえわな、値段差考えても稼働率で負けるわC-Xに
そんなモン追加で買うわけねえわな、値段差考えても稼働率で負けるわC-Xに
ﾍ(ﾟ∀ﾟ) ねこにゃんダンス！
( ) ゝ
|し
電卓もねこにゃんしてるのかｗｗｗｗ
( ) ゝ
|し
電卓もねこにゃんしてるのかｗｗｗｗ
ってマジ誤爆
何でこんなところに
何でこんなところに
もうC-17とC-130Jのハイローミックスでいいよ
今となっては、そのネタも懐かしい。
>>786
>アメ議会ですら値段高ぇ性能低いと文句言っているのに
高いといってもC-130Jは１００億円程ですからね。
C-Xは一体いくらになるのやら。２００億円以内に収まれば御の字か。
C-130J性能低い？それで結構。どうせ国内輸送に使うだけですから。
もしC-130Jはエンジン関連でダメだというのであれば、C-130H仕様を輸入すればいいだけの話。
C-130Hにちょっと毛が生えた程度の搭載量しかないC-Xに何を過剰な期待しているのやら。
>アメ議会ですら値段高ぇ性能低いと文句言っているのに
高いといってもC-130Jは１００億円程ですからね。
C-Xは一体いくらになるのやら。２００億円以内に収まれば御の字か。
C-130J性能低い？それで結構。どうせ国内輸送に使うだけですから。
もしC-130Jはエンジン関連でダメだというのであれば、C-130H仕様を輸入すればいいだけの話。
C-130Hにちょっと毛が生えた程度の搭載量しかないC-Xに何を過剰な期待しているのやら。
>>794
つ稼働率の壁
つ稼働率の壁
＞C-130Hにちょっと毛が生えた程度の搭載量しかないC-X
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
>>794
>C-Xは一体いくらになるのやら。２００億円以内に収まれば御の字か。
2機種同時開発費がたったの3400億円であるという意味を考えてみよう。
ちなみに単価150億円前後のA400Mは開発費が2兆円越えてたり。
>C-130J
アメでは運用制限かけているのに、稼働率がシリーズの中で一番低かったりする。
FMS調達なんかしたら飛べるのか？w
>C-130H仕様の輸入
貴重なH型以前のハーキュリーズをどこが売ってくれるんだろうか疑問だな。
ボーイング？H型以前を新規生産してくれるなんて思ってないよね？
厄介払いで中古のJ型ならアメ空軍が喜んで売ってくれるかもしれんけど。
>C-Xは一体いくらになるのやら。２００億円以内に収まれば御の字か。
2機種同時開発費がたったの3400億円であるという意味を考えてみよう。
ちなみに単価150億円前後のA400Mは開発費が2兆円越えてたり。
>C-130J
アメでは運用制限かけているのに、稼働率がシリーズの中で一番低かったりする。
FMS調達なんかしたら飛べるのか？w
>C-130H仕様の輸入
貴重なH型以前のハーキュリーズをどこが売ってくれるんだろうか疑問だな。
ボーイング？H型以前を新規生産してくれるなんて思ってないよね？
厄介払いで中古のJ型ならアメ空軍が喜んで売ってくれるかもしれんけど。
あっち向け
ホイッ
並行宇宙ではボーイングがC-130を作っているらしい。
最大許容ペイロード 最大通常ペイロード 最大通常ペイロード時の航続距離
C-130H 19,090kg 16,590kg 2000km
C-130J 19,090kg 15,422kg 3000km
C-130J-30 19,958kg 16,329kg 3150km
C-130H 19,090kg 16,590kg 2000km
C-130J 19,090kg 15,422kg 3000km
C-130J-30 19,958kg 16,329kg 3150km
Maximum Takeoff Weight
C-130H ： 70,450kg (19,300kg payload) ※ttp://www.defence.gov.au/raaf/organisation/technology/aircraft/herc_h.htm
C-X ： 140,000kg (37,600kg payload) パンフより
C-130H ： 70,450kg (19,300kg payload) ※ttp://www.defence.gov.au/raaf/organisation/technology/aircraft/herc_h.htm
C-X ： 140,000kg (37,600kg payload) パンフより
誤：140,000kg → 正：141,100kg
だった
だった
>>800
間違えたスマソ、ロッキードだ。
お詫びにC-130Jの費用対効果に関する政府の調査報告。
ttp://www.dodig.osd.mil/audit/reports/fy04/04102sum.htm
>We substantiated the allegation that the C-130J aircraft
>does not meet contract specifications and therefore cannot perform its operational mission.
我々は、C-130J航空機が契約仕様を満たさなくて、したがって、その操作上の使命を果たすことができないという申し立てを立証しました。
間違えたスマソ、ロッキードだ。
お詫びにC-130Jの費用対効果に関する政府の調査報告。
ttp://www.dodig.osd.mil/audit/reports/fy04/04102sum.htm
>We substantiated the allegation that the C-130J aircraft
>does not meet contract specifications and therefore cannot perform its operational mission.
我々は、C-130J航空機が契約仕様を満たさなくて、したがって、その操作上の使命を果たすことができないという申し立てを立証しました。
C-Xはオーバスペックなエンジンを積んだせいで
燃費が悪化して航続距離が縮んでしまったな。
燃費が悪化して航続距離が縮んでしまったな。
旅客機用の凄い燃費がいいエンジンなんですー
パンフのはベースとなるC-Xのスペックだっての分かってないんじゃね
国内輸送で鈍足C-130では民間航空機の迷惑になるから韋駄天自慢のC-Xを
開発してるというのに何で国内はC-130で十分なんて話が出てくるやら。
むしろ国外派遣がC-130で良いだろ。C-130で運べる部隊しか派遣できません。
って言い訳できるし。
開発してるというのに何で国内はC-130で十分なんて話が出てくるやら。
むしろ国外派遣がC-130で良いだろ。C-130で運べる部隊しか派遣できません。
って言い訳できるし。
ファーンボロでのC-Xの反響はどんなものだったのかね？
やっぱ売り込みは無理っぽいね。
やっぱ売り込みは無理っぽいね。
>>808
海外派遣はより性能の良いC-Xがあるのに何が悲しゅうてC-130Hを使わねばならぬのかと。
災害派遣でもPKOでも航続距離が長く移動時間も短くなるC-Xが主流になるよ。
C-130Hの空中給油機機能の付与は、今後のC-130Hの使い道という意味を含まれているのでは。
海外派遣はより性能の良いC-Xがあるのに何が悲しゅうてC-130Hを使わねばならぬのかと。
災害派遣でもPKOでも航続距離が長く移動時間も短くなるC-Xが主流になるよ。
C-130Hの空中給油機機能の付与は、今後のC-130Hの使い道という意味を含まれているのでは。
まぁカタログスペックだけで売れるわけじゃないからな。
C-1は引き合いがあったらしいけど。
C-1は引き合いがあったらしいけど。
実物が飛んで無い上に日本機ブースでまとめられたらね。
東京モーターショーに中国メーカーが出展するようなもので。
今後A400Mの出来やC-Xの実物が飛び始めたらどーなるかわからんけど、
問題はそもそも堅物政府が輸出を許可するのかどーかにかかってる。
川崎としても本気で売り込みをかけられない理由がそこにあるのではないかと。
東京モーターショーに中国メーカーが出展するようなもので。
今後A400Mの出来やC-Xの実物が飛び始めたらどーなるかわからんけど、
問題はそもそも堅物政府が輸出を許可するのかどーかにかかってる。
川崎としても本気で売り込みをかけられない理由がそこにあるのではないかと。
>>797
一体誰が３４００億円で済みましたなんていう能天気な報告が上がってくると信じているとでも？
大抵は倍以上になって返ってくるよねｗ
逆に３４００億円に抑えたからこそ、足りない分は機体価格に転嫁するのが日本のお家芸では？
>>アメでは運用制限かけているのに
だから国内輸送と書いたろうに。C-130Jで海外に行こうなんて考えてもいないが。
C-Xは海外展開用に数機作って終わり。馬鹿高くなるであろう価格で導入するだけの予算はない。
あとはF-4ファントムの後継機次第だね。F-22になったらC-Xは絶望的ｗ
>>貴重なH型以前のハーキュリーズをどこが売ってくれるんだろうか疑問だな。
人の文章よく嫁。私はエンジン関連でと書いている。
となれば６枚ペラを４枚ペラに、エンジンも前のタイプに換装してもらうだけの話。
この程度のモンキースペックはアメさんのお家芸でしょう。
一体誰が３４００億円で済みましたなんていう能天気な報告が上がってくると信じているとでも？
大抵は倍以上になって返ってくるよねｗ
逆に３４００億円に抑えたからこそ、足りない分は機体価格に転嫁するのが日本のお家芸では？
>>アメでは運用制限かけているのに
だから国内輸送と書いたろうに。C-130Jで海外に行こうなんて考えてもいないが。
C-Xは海外展開用に数機作って終わり。馬鹿高くなるであろう価格で導入するだけの予算はない。
あとはF-4ファントムの後継機次第だね。F-22になったらC-Xは絶望的ｗ
>>貴重なH型以前のハーキュリーズをどこが売ってくれるんだろうか疑問だな。
人の文章よく嫁。私はエンジン関連でと書いている。
となれば６枚ペラを４枚ペラに、エンジンも前のタイプに換装してもらうだけの話。
この程度のモンキースペックはアメさんのお家芸でしょう。
>>813
F-2以外の国産機開発はすべて当初開発費以内でお釣りが出ている訳だが
F-2以外の国産機開発はすべて当初開発費以内でお釣りが出ている訳だが
>810
では国内も国外もC-Xでということで。
では国内も国外もC-Xでということで。
アメリカじゃないんだし、特に技術的に冒険しているわけでもない
3400億を大きく越える要素がないがね
だいたい国内輸送こそ高速で旅客機への遠慮のないC-Xの舞台だよ
海外展開みたいな危険性のあるところにこそロートルなC-130ではないか
わざわざエンジンを換装したらそれなりに値段がまた上がり、安いメリットが打ち消されるよ
そこまでして享受したい利点はないでしょ、C-130Jの欠点わかってる？
3400億を大きく越える要素がないがね
だいたい国内輸送こそ高速で旅客機への遠慮のないC-Xの舞台だよ
海外展開みたいな危険性のあるところにこそロートルなC-130ではないか
わざわざエンジンを換装したらそれなりに値段がまた上がり、安いメリットが打ち消されるよ
そこまでして享受したい利点はないでしょ、C-130Jの欠点わかってる？
>>となれば６枚ペラを４枚ペラに、エンジンも前のタイプに換装してもらうだけの話。
>>この程度のモンキースペックはアメさんのお家芸でしょう。
それ、性能と操縦系統に関わる話だから全然「この程度」じゃないぞｗ。
いまからわざわざアメさん＆ロッキーに試験開発をお願いするのかい？
E-767作ってもらうより大変だぞ。
開発費コミでノーマルのJ型より高くなったら、なんの為のモンキーだ？
あと、開発費高騰を確信するに足るソースの提示おながいね。
>>この程度のモンキースペックはアメさんのお家芸でしょう。
それ、性能と操縦系統に関わる話だから全然「この程度」じゃないぞｗ。
いまからわざわざアメさん＆ロッキーに試験開発をお願いするのかい？
E-767作ってもらうより大変だぞ。
開発費コミでノーマルのJ型より高くなったら、なんの為のモンキーだ？
あと、開発費高騰を確信するに足るソースの提示おながいね。
C-Xの開発費高騰は他の国産装備と同様に聞かないな。
F-2はアメとの共同開発だから、まあ推して計るべし。
価格高騰が言いがかりの域を出ない中で、より高性能のC-X調達を数機で打ち切り
機体特有の問題とFMS調達で絶望的な稼働率になりそうな“エンジン換装－特別価格”のC-130Jが
国内輸送用機として新たに調達されたら、それこそ捨て金だと国会で大問題になるな。
つーかC-Xの価格が高騰する妄想が前提になっているので、主張が根底から成立していない。
F-2はアメとの共同開発だから、まあ推して計るべし。
価格高騰が言いがかりの域を出ない中で、より高性能のC-X調達を数機で打ち切り
機体特有の問題とFMS調達で絶望的な稼働率になりそうな“エンジン換装－特別価格”のC-130Jが
国内輸送用機として新たに調達されたら、それこそ捨て金だと国会で大問題になるな。
つーかC-Xの価格が高騰する妄想が前提になっているので、主張が根底から成立していない。
キヨタニさん、こんにちわ
定期的に開発費高騰で調達打ち切りネタ書いてるな。
もう飽きたから、他のネタでお願いします。
もう飽きたから、他のネタでお願いします。
なんつか、他の自衛隊装備のスレでも、同様の主張する奴がいるんだが、なんなんだろうね
開発費の話。
C-X/P-XはH17年度に試作（その5）が発注されているが、この時の価格が『2機種で』678億円。
比較するとなるとF-2開発時の試作(その3)が735億円、(その4)が825億円。
肝心のF-2の調達価格は皆さんご存知のように120～130億円。
C-XとP-Xが随分お安くできている事は理解できただろうか。
C-X/P-XはH17年度に試作（その5）が発注されているが、この時の価格が『2機種で』678億円。
比較するとなるとF-2開発時の試作(その3)が735億円、(その4)が825億円。
肝心のF-2の調達価格は皆さんご存知のように120～130億円。
C-XとP-Xが随分お安くできている事は理解できただろうか。
今夜のクローズアップ現代はYS-11
YS-11神話みたいなものを持ち上げすぎるのもどうかと思う
現在進行形で発展し世界の先端を目指す我が国の今の姿も知って欲しい
現在進行形で発展し世界の先端を目指す我が国の今の姿も知って欲しい
エンジンは信頼のある外国製ってのがYS教訓？
これだね。いちおう国産ジェットの話になるようだ
http://www.nhk.or.jp/gendai/
http://www.nhk.or.jp/gendai/
国産リージョナルジェットか
YSといえば、なんかの試験の直前に、直進性が問題になって、急遽主翼桁の付け根部分に楔を入れて無理やり主翼の上反角をつけて事なきを得たという話が記憶に残る。
日本産航空機買う物好きなんて日本ぐらいしかいない。
YS買って運用してた国々は馬鹿だよな。
日本に主翼の製造頼んでるボーイングも馬鹿
だからC-17買え
中国に主翼部品頼んでるエアバスは・・・
西隣が喧しくなるから買えません。
設計が日本なら売れないだろうけど、設計ボーイング、エアバスで
製造が日本なら売れるんじゃない？
製造が日本なら売れるんじゃない？
設計製造日本で保守サービスはボーイングなら売れると思う
航空機の販売力は機体そのものよりも政治力に依る所が大きい。
特に軍用機に関しては（アメリカの圧力のように）これが顕著になる。
そして日本の場合は国内政治事情すら輸出の障害となるので
機体の出来如何に関わらず輸出が困難であると考えられる。
特に軍用機に関しては（アメリカの圧力のように）これが顕著になる。
そして日本の場合は国内政治事情すら輸出の障害となるので
機体の出来如何に関わらず輸出が困難であると考えられる。
民間機に関しては、反米国などには販売路があるな。
今の日本でか？
ムリムリ。日本製買うくらいなら米国製買うよ。
ムリムリ。日本製買うくらいなら米国製買うよ。
だから現物援助だよ。国が買って途上国に配るんさ。
性能はいいんだから、評判が評判を呼んで、注文が入るようになる。
案ずるより生むが易しだ。日本製旅客機は結局馬鹿売れしそうな予感がするがな。
性能はいいんだから、評判が評判を呼んで、注文が入るようになる。
案ずるより生むが易しだ。日本製旅客機は結局馬鹿売れしそうな予感がするがな。
CXPXはスルーだったね
大多数の国民はCXPXを作っていることも知らないんだろう
ま、それが普通の国だとは思うが
大多数の国民はCXPXを作っていることも知らないんだろう
ま、それが普通の国だとは思うが
NHKが某A庁肝煎りの装備を持ち上げる訳ない。
防衛関連企業が関わりまくりの計画なのになｗ
16DDHも進水した頃になってマスゴミが鬼の首を獲ったように空母だの騒ぎそうで心配ですｗ
>844
護衛艦を建造すると嘘の予算請求をして憲法で保有を禁じられている空母を建造していたのです！！
護衛艦を建造すると嘘の予算請求をして憲法で保有を禁じられている空母を建造していたのです！！
>>845
それなんてイタリア？
それなんてイタリア？
いつのまにかいっちょまえの国になりつつあるよな。まだ40%くらいかもしれんが。
一昔前は空中給油すら夢物語だったんだぞorz
一昔前は空中給油すら夢物語だったんだぞorz
空母も何も、護衛艦にどんだけでかい飛行甲板付いてたって、それを作って配備したのが自衛隊なら全部護衛艦やろ
VTOL機運用すると甲板溶けるんです。で桶。
ここで紙裏ﾀﾝ登場
大型の戦闘艦は全部護衛艦なのでたとえ10万tの空母作っても護衛艦と呼ばれます。
例 戦闘機搭載型護衛艦DDF。
例 戦闘機搭載型護衛艦DDF。
ラプターJが絶望的みたいなんでC-X、P-Xを楽しみに生きていこう。
>>850
軽量断熱材鋭意開発中！
軽量断熱材鋭意開発中！
>>841
国民の目から隠す理由が分からん。
国民の目から隠す理由が分からん。
NHKに聞けよ。
頑張る国防省を国民に知らしめたくないだけだろうがｗ
頑張る国防省を国民に知らしめたくないだけだろうがｗ
大多数の国民が開発中の軍仕様の機体に興味を持つほうが気持ち悪いだろ
国防予算として年間5兆の税金が投入されてるのに
その内容に関心を持たない国民の方がおかしい。
と思う俺は気持ち悪いのか。
その内容に関心を持たない国民の方がおかしい。
と思う俺は気持ち悪いのか。
>859
じゃあ、おまいさんは公共事業で使われる
重機の形式や性能にも関心もっとるのかね？
じゃあ、おまいさんは公共事業で使われる
重機の形式や性能にも関心もっとるのかね？
重機とできあがったものは関係ないからな
・塗装は花柄がいいと思います。（北海道：女子高生）
・席はレカロのフルバケで。ホイールはBBSかな？（群馬：走り屋）
・とびあがるとき補助ロケットに点火させると面白いと思います（福岡：中学生）
・運転が苦手なので、機械に遠隔操縦してもらうとうれしいです（東京都：主婦）
・デザインはピニンファリーナで。（栃木：エンジニア）
・機械が苦手。ビデオ録画もできないくらいなので、難しい計器はいらない（青森：主婦）
国民皆さんで考えた新型輸送機の誕生ですw
・席はレカロのフルバケで。ホイールはBBSかな？（群馬：走り屋）
・とびあがるとき補助ロケットに点火させると面白いと思います（福岡：中学生）
・運転が苦手なので、機械に遠隔操縦してもらうとうれしいです（東京都：主婦）
・デザインはピニンファリーナで。（栃木：エンジニア）
・機械が苦手。ビデオ録画もできないくらいなので、難しい計器はいらない（青森：主婦）
国民皆さんで考えた新型輸送機の誕生ですw
みんなやる気満々だな
結構、結構
結構、結構