民主党ですがこのｽﾚには政策要旨はあるかい？
要旨は党内の都合で落ちました。
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
前ｽﾚ
民主党ですが政権交代はいつになるンだいっ！？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156664565/
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
前ｽﾚ
民主党ですが政権交代はいつになるンだいっ！？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156664565/
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2 ：禿頭自営業 ◆kFPVmIKG7g ：2006/08/28(月) 14:44:53 ID:???
惨状！
軍板に君臨する闇の組織図A
オーナーにして女王様 蟹様
政治社会からエロネタにいたる幅広い教養で部下を魅了する組織の最高峰。
触手を操り正義の味方を弄ぶぞ。
その丁寧な文体も悪の大ボスにはお似合いなのだ。
どうやら株で儲けたらしい。日本経済破滅の前兆か…
首領 海
神は死んだ！
第一副首領 バナー
「～れす」口調を失ったのには何かわけがあるらしい。
第二副首領 TFR
ドスタムバーガーの社長にしてロバート・プラント占いの世界的な権威。
可愛げと優しさを兼ね備えた好青年だがポポロンを投げつけると死ぬ。
第三副首領 人を呪わばアナル二つ、鳥坂でございます。
よく見かける組織の重鎮だが、正直良く知らない人だ。
参謀長 俄将軍
よく分からない文体でよく分からないことを書き並べて相手を混乱させるぞ。
お稚児 名無し因果応報
ゲルマン戦士の魂を持つ同人作家。トレードマークは愛用のモルゲンシュテルン。
休日には冒涜的な言葉を喚き散らしながら各地を歩き回るぞ。
オーナーにして女王様 蟹様
政治社会からエロネタにいたる幅広い教養で部下を魅了する組織の最高峰。
触手を操り正義の味方を弄ぶぞ。
その丁寧な文体も悪の大ボスにはお似合いなのだ。
どうやら株で儲けたらしい。日本経済破滅の前兆か…
首領 海
神は死んだ！
第一副首領 バナー
「～れす」口調を失ったのには何かわけがあるらしい。
第二副首領 TFR
ドスタムバーガーの社長にしてロバート・プラント占いの世界的な権威。
可愛げと優しさを兼ね備えた好青年だがポポロンを投げつけると死ぬ。
第三副首領 人を呪わばアナル二つ、鳥坂でございます。
よく見かける組織の重鎮だが、正直良く知らない人だ。
参謀長 俄将軍
よく分からない文体でよく分からないことを書き並べて相手を混乱させるぞ。
お稚児 名無し因果応報
ゲルマン戦士の魂を持つ同人作家。トレードマークは愛用のモルゲンシュテルン。
休日には冒涜的な言葉を喚き散らしながら各地を歩き回るぞ。
軍板に君臨する闇の組織図B
蟹様副官 ふらっとでぃふぇんす
コーヒーのかすには配水管の中のベトつきをとるとか、灰皿に入れて煙草の臭い消しにするとか、
利用法が沢山ありますがここでもう１つ。
観葉植物などの鉢に入れると、とても良質の天然肥料にもなるのです。
ゆうか氏
職場から参加するイクナイ人だ。仕事汁！
つ「人の振り見て我が振り直せ」
・・・orz
大佐 洗濯屋さん
洗濯のプロ。唐突にクリーニングの知識をバラ撒くぞ。要チャックだ。
また、ダブリーハイテイツモのみを和了ったことがある程の雀豪でもある。
食べられない怪人 全裸黄金
その名の通り全裸で黄金のマッスル怪人。マッスル高笑いと共にマッスル現れマッスル。
趣味はスト2の車を破壊するボーナスステージで好きな食べ物はハンバーグとカレーライス。
プリン男
ですがスレの不滅の英雄にして戦略・戦術の英才、最も高く輝く救国の獅子
プルルーン
工兵 名無し戦闘工兵
ブリストル最強の植木屋でありモザンビークを震撼させた伝説の傭兵。
その時の渾名は「拒食症のキリン」。この場は俺に任せろ！と言って別れたきり…
蟹様副官 ふらっとでぃふぇんす
コーヒーのかすには配水管の中のベトつきをとるとか、灰皿に入れて煙草の臭い消しにするとか、
利用法が沢山ありますがここでもう１つ。
観葉植物などの鉢に入れると、とても良質の天然肥料にもなるのです。
ゆうか氏
職場から参加するイクナイ人だ。仕事汁！
つ「人の振り見て我が振り直せ」
・・・orz
大佐 洗濯屋さん
洗濯のプロ。唐突にクリーニングの知識をバラ撒くぞ。要チャックだ。
また、ダブリーハイテイツモのみを和了ったことがある程の雀豪でもある。
食べられない怪人 全裸黄金
その名の通り全裸で黄金のマッスル怪人。マッスル高笑いと共にマッスル現れマッスル。
趣味はスト2の車を破壊するボーナスステージで好きな食べ物はハンバーグとカレーライス。
プリン男
ですがスレの不滅の英雄にして戦略・戦術の英才、最も高く輝く救国の獅子
プルルーン
工兵 名無し戦闘工兵
ブリストル最強の植木屋でありモザンビークを震撼させた伝説の傭兵。
その時の渾名は「拒食症のキリン」。この場は俺に任せろ！と言って別れたきり…
軍板に君臨する闇の組織図Ｃ
単能NC工作機械 タイフーン
悠久のインダス河が生み出した詰めの甘いSS書き。今後に期待だ。
身の丈十尺を越える大男で前世は三国時代に活躍した武将・ゴルゴシアン宿久。
前世の記憶からクロームモリブデン鋼を見るとキレて暴れ回るぞ。
天衝抜刀兵 女子高生(ry
ポーランド貴族を祖先に持つ生粋の九州ダンディー。出身地は青森。
アルフレート・フォン・ティルピッツに憧れて上京してきたぞ。
また、うなるアンドラックのコレクターとしても有名だ。
外様大名 たれ
老衰のため死亡。
愛されて80周年 地球市民
最近結婚したようです。おめでとう！
ストロマトライト 衛生兵
次スレ建ては流れの速い時は＞915、平時は＞950ぐらいで開始して下さい。
建てる際は乱立を防ぐために宣言をし、建てるのに成功した場合速やかに誘導して下さい。
また、面白いスレタイを思いついた方は時期を問わず適当に投下するようにしてくだい。
組織の一般構成員 名無し三等兵
どんな誤爆質問にも答えられる謎の集団だ。恐ろしく数が多いが兵器ネタを振ると大分裂して争いだすぞ。
でも正義の味方には徹底的な集中砲火をあびせてくる怖い奴等だ。(私は正義の味方ですよ・作成者談)
単能NC工作機械 タイフーン
悠久のインダス河が生み出した詰めの甘いSS書き。今後に期待だ。
身の丈十尺を越える大男で前世は三国時代に活躍した武将・ゴルゴシアン宿久。
前世の記憶からクロームモリブデン鋼を見るとキレて暴れ回るぞ。
天衝抜刀兵 女子高生(ry
ポーランド貴族を祖先に持つ生粋の九州ダンディー。出身地は青森。
アルフレート・フォン・ティルピッツに憧れて上京してきたぞ。
また、うなるアンドラックのコレクターとしても有名だ。
外様大名 たれ
老衰のため死亡。
愛されて80周年 地球市民
最近結婚したようです。おめでとう！
ストロマトライト 衛生兵
次スレ建ては流れの速い時は＞915、平時は＞950ぐらいで開始して下さい。
建てる際は乱立を防ぐために宣言をし、建てるのに成功した場合速やかに誘導して下さい。
また、面白いスレタイを思いついた方は時期を問わず適当に投下するようにしてくだい。
組織の一般構成員 名無し三等兵
どんな誤爆質問にも答えられる謎の集団だ。恐ろしく数が多いが兵器ネタを振ると大分裂して争いだすぞ。
でも正義の味方には徹底的な集中砲火をあびせてくる怖い奴等だ。(私は正義の味方ですよ・作成者談)
軍板に君臨する闇の組織図ＸＸＸ
助平尻 エロ要員
エロい人。下克上が口癖。
タイガーボードをも一撃で破壊できるパンチが必殺技だ。
弱点は太陽の光を浴びると光合成しがちなことだぞ。
また、パーツ次第では飛行することも可能。
テンプレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
【前スレ】 民主党ですが政権交代はいつになるンだいっ！？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156664565/
助平尻 エロ要員
エロい人。下克上が口癖。
タイガーボードをも一撃で破壊できるパンチが必殺技だ。
弱点は太陽の光を浴びると光合成しがちなことだぞ。
また、パーツ次第では飛行することも可能。
テンプレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
【前スレ】 民主党ですが政権交代はいつになるンだいっ！？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156664565/
佐々木少年版月姫４巻
ttp://www.senakablog.com/archives/2006/08/_4_1.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_713.html
ttp://www.senakablog.com/archives/2006/08/_4_1.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_713.html
テンプレ置き場
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
前々々々スレ
みんす党ですが国連待機部隊が作れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156516516/
悪の中川
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
前々々々スレ
みんす党ですが国連待機部隊が作れません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156516516/
悪の中川
みんすスレで蠢くコテハン共
暴れん坊将軍：俄将軍
退役軍人：ふみ氏（基本いい人なんだが、話しがやや古い） 、アルザス（欧州戦艦への評価を激変させた軍板最大級の功労者）
元帥 ：一等自営業 、ゆうか氏
上級大将：眠い人 、自分
大将 ：
中将 ：
少将 ：緑装薬
大佐 ：海の人（艦長は大佐）
中佐 ：イナゾウ中佐
少佐 ：TFR氏（少佐ではなく紳士かも）
先任海曹：対潜臼砲氏（先任海曹は在る意味幹部より偉いが・・）
大尉 ：
中尉 ：
少尉 ：
准尉 ：
曹長 ：
軍曹 ：
海士長 ：予備海士長
伍長 ：
懲罰大隊元尉官：ベンゼン・トルエン・バ幹部
兵長 ：
上等兵 ：
一等兵 ：
二等兵 ：
三等兵 ： いっぱい
四等兵 ：
アルバイト：ホロン部アルバイト
従軍劇画家:一等自営業（名誉元帥号も持つ）
従軍電脳遊技家:Lans、名無し因果応報
従軍記者:ぽこ山ぽこ太、ロボ
暴れん坊将軍：俄将軍
退役軍人：ふみ氏（基本いい人なんだが、話しがやや古い） 、アルザス（欧州戦艦への評価を激変させた軍板最大級の功労者）
元帥 ：一等自営業 、ゆうか氏
上級大将：眠い人 、自分
大将 ：
中将 ：
少将 ：緑装薬
大佐 ：海の人（艦長は大佐）
中佐 ：イナゾウ中佐
少佐 ：TFR氏（少佐ではなく紳士かも）
先任海曹：対潜臼砲氏（先任海曹は在る意味幹部より偉いが・・）
大尉 ：
中尉 ：
少尉 ：
准尉 ：
曹長 ：
軍曹 ：
海士長 ：予備海士長
伍長 ：
懲罰大隊元尉官：ベンゼン・トルエン・バ幹部
兵長 ：
上等兵 ：
一等兵 ：
二等兵 ：
三等兵 ： いっぱい
四等兵 ：
アルバイト：ホロン部アルバイト
従軍劇画家:一等自営業（名誉元帥号も持つ）
従軍電脳遊技家:Lans、名無し因果応報
従軍記者:ぽこ山ぽこ太、ロボ
>>10
ですがスレには居ない香具師ばかりだ。
ですがスレには居ない香具師ばかりだ。
>観葉植物などの鉢に入れると、とても良質の天然肥料にもなるのです。
そう思ってたんだが、植物の成長も遅くなる？
そう思ってたんだが、植物の成長も遅くなる？
このスレに優しさはあるかい？（AA略
さぁてね（AA略
>>12
うちのはそれほど遅くなってないよ。つーかむしろ普通。
うちのはそれほど遅くなってないよ。つーかむしろ普通。
1977年１０月、中東の旧北イエメンで国家元首とその弟の暗殺事件があった。背景に部族抗争があった とか冷戦時代の旧KGBが絡んでいたとか言われたが、それに二人のフランス人ファッションモデルが巻き込まれた。
二人は元首兄弟がパリに行った際、シャンゼリゼのクラブでひっかけ、ファッションショー出演の名目で実際はセックスの相手として国に呼びよせられたものだったという。
その日の早朝、４人は兄弟の実家を訪ねるべく愛車で首都サヌアの郊外へ出かけた。
そこに何者かに煽動された群集たちが銃や棍棒を持ち大勢待ち伏せをしていた。
車を取り囲んだ群集は暴徒と化し、４人を車内から引きずり出した。
ハムディ議長とその弟の元首兄弟は銃を抜いたため、その場であっさり射殺されてしまったが、哀れなのは２人のパリジェンヌだった。
当時２６歳のベロニク、２２歳のフランカの二人は、大勢の群衆に車から引きずり出され凄絶なリンチにかけられたのだ。
化粧をして脚を出し、香水をつけていたのがイスラム教徒のアラブ人たちを刺激して怒りに火をつけてしまった。
興奮した群衆は哀れな二人の娘にロープをかけ、地面を長時間引きずり回し、その間二人の脚を寄ってたかって用意していた棍棒や、銃の台尻などで滅多打ちにしたという。
挙句の果て、群衆は石打の刑（姦通した女に大勢が石を投げつけて殺す刑罰）で二人の娘を嬲り殺しにしたという。
この石打ちという刑罰は、簡単に死なないように「手頃な大きさ」の石を使って、逃げられないように下半身を固定した人間に向かって、群衆がアラーの名を唱えながら一斉に投石して殺すという方法をとるもの。
完全に死ぬまで２０～３０分もかかるもので、イスラム圏では姦淫罪などで現在も行われている残酷この上ない刑罰。
そして、暴徒は二人の遺体をグチャグチャに引き裂き、その引き裂かれた遺体の一部をロープで吊して晒しものにしたというから凄い・・・。
二人は元首兄弟がパリに行った際、シャンゼリゼのクラブでひっかけ、ファッションショー出演の名目で実際はセックスの相手として国に呼びよせられたものだったという。
その日の早朝、４人は兄弟の実家を訪ねるべく愛車で首都サヌアの郊外へ出かけた。
そこに何者かに煽動された群集たちが銃や棍棒を持ち大勢待ち伏せをしていた。
車を取り囲んだ群集は暴徒と化し、４人を車内から引きずり出した。
ハムディ議長とその弟の元首兄弟は銃を抜いたため、その場であっさり射殺されてしまったが、哀れなのは２人のパリジェンヌだった。
当時２６歳のベロニク、２２歳のフランカの二人は、大勢の群衆に車から引きずり出され凄絶なリンチにかけられたのだ。
化粧をして脚を出し、香水をつけていたのがイスラム教徒のアラブ人たちを刺激して怒りに火をつけてしまった。
興奮した群衆は哀れな二人の娘にロープをかけ、地面を長時間引きずり回し、その間二人の脚を寄ってたかって用意していた棍棒や、銃の台尻などで滅多打ちにしたという。
挙句の果て、群衆は石打の刑（姦通した女に大勢が石を投げつけて殺す刑罰）で二人の娘を嬲り殺しにしたという。
この石打ちという刑罰は、簡単に死なないように「手頃な大きさ」の石を使って、逃げられないように下半身を固定した人間に向かって、群衆がアラーの名を唱えながら一斉に投石して殺すという方法をとるもの。
完全に死ぬまで２０～３０分もかかるもので、イスラム圏では姦淫罪などで現在も行われている残酷この上ない刑罰。
そして、暴徒は二人の遺体をグチャグチャに引き裂き、その引き裂かれた遺体の一部をロープで吊して晒しものにしたというから凄い・・・。
17 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 15:26:50 ID:???
異世界の制限選挙(ＶＩＣの年代+魔法を想定)と政権運営を題材にした小説を書こうと思うのだが、如何？
下院で市民派が過半数を占めても上院の被選挙権は貴族と高級官僚がもっているのでどんな革新勢力も超然内閣を組まないといけない･･・とか
地主を取るか資本家を取るか主人公が悩むとか
腐敗選挙区で繰り広げられる実弾射撃の応酬とか考えてるんだけどどうよ
下院で市民派が過半数を占めても上院の被選挙権は貴族と高級官僚がもっているのでどんな革新勢力も超然内閣を組まないといけない･･・とか
地主を取るか資本家を取るか主人公が悩むとか
腐敗選挙区で繰り広げられる実弾射撃の応酬とか考えてるんだけどどうよ
【政治】 「マスコミなど、なぜこれだけ靖国取り上げるのか？煽る勢力があるのは事実」…小泉首相、メディア批判
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156743034/
あいかわらず容赦の無いストレートが炸裂してますな。
一方その頃民主党は(声:正宗一成) ﾁｬ～ﾗﾗ～ﾗ～ ｼｭﾋﾟﾝ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156743034/
あいかわらず容赦の無いストレートが炸裂してますな。
一方その頃民主党は(声:正宗一成) ﾁｬ～ﾗﾗ～ﾗ～ ｼｭﾋﾟﾝ
>>16
元々立ちん坊の類だろ。
元々立ちん坊の類だろ。
勃ちん棒の類？
22 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 16:03:18 ID:???
>1乙ですー。
23 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 16:04:48 ID:???
>>21
琵琶湖要塞、暇なのか・・・。
琵琶湖要塞、暇なのか・・・。
26 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 16:15:16 ID:???
ヘヘヘ
＜（・∀・）＞
ＶＶＶ
チンポ要塞
司令官の私は暇なので、カラオケでも行ってこようと思います。
＜（・∀・）＞
ＶＶＶ
チンポ要塞
司令官の私は暇なので、カラオケでも行ってこようと思います。
>>26
ニセコの温泉にでも漬かってろ！女湯で腐女子に玩弄されながら…
ニセコの温泉にでも漬かってろ！女湯で腐女子に玩弄されながら…
28 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 16:19:23 ID:???
30 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 16:23:56 ID:???
>27
北海道行きたいなあ……（・∀・;）
>29
ありがとうございます（・∀・）
ライヴで流れてた奴と一緒かな？あいにくと私は9月いっぴからﾊｲﾙ･殲滅天使ﾚﾝﾀﾝ（・∀・）のお付きになることが決まっているので
空中戦艦グロリアスに配属ケーテイ済みです。あんな最強オヤジと一緒のところなんてごめんです。ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）が遊びに
来るのは楽しみかもしれませんが。
北海道行きたいなあ……（・∀・;）
>29
ありがとうございます（・∀・）
ライヴで流れてた奴と一緒かな？あいにくと私は9月いっぴからﾊｲﾙ･殲滅天使ﾚﾝﾀﾝ（・∀・）のお付きになることが決まっているので
空中戦艦グロリアスに配属ケーテイ済みです。あんな最強オヤジと一緒のところなんてごめんです。ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）が遊びに
来るのは楽しみかもしれませんが。
とりあえず因果はアルトワ丘陵のヒトラー砲台へ転属。
ミサイルには気を付けてね
ミサイルには気を付けてね
32 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 16:30:59 ID:???
>31
ﾊｲﾙ･殲滅天使ﾚﾝﾀﾝ（・∀・）の許可が出ませんと何ともお答えしようが……（・∀・:）
それにED6世界の兵器は1945年では雑魚もいいところですので、せめてサテライト・キャノンが使えるﾊｲﾙ･ﾃｨｰﾀﾀﾝ（・∀・）と超電磁スピンが使える
ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）を同伴したいところです。
あと私が禁断症状を起こして精神崩壊しないようにﾊｲﾙ･音姫おねえちゃん（・∀・）も連れて行きたいのですが……
ﾊｲﾙ･殲滅天使ﾚﾝﾀﾝ（・∀・）の許可が出ませんと何ともお答えしようが……（・∀・:）
それにED6世界の兵器は1945年では雑魚もいいところですので、せめてサテライト・キャノンが使えるﾊｲﾙ･ﾃｨｰﾀﾀﾝ（・∀・）と超電磁スピンが使える
ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）を同伴したいところです。
あと私が禁断症状を起こして精神崩壊しないようにﾊｲﾙ･音姫おねえちゃん（・∀・）も連れて行きたいのですが……
リッペたんと一緒にデアフリンガーに乗って黒海をクルージング。
34 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 16:33:10 ID:???
>1おつ
３３ゲット
ヘヘヘ
＜（・∀・）＞ ぴよぴよ要塞
ＶＶＶ
今北産業
３３ゲット
ヘヘヘ
＜（・∀・）＞ ぴよぴよ要塞
ＶＶＶ
今北産業
∧＿∧
_（ ´Д｀）
／ ）
∩ / ,ｲ 、 ﾉ､ ＼nnnn
| | / / | （ - ´っ~~~￣ヽ, ＿/＼／＼/＼／|＿
| |ﾉ｜ | "'| } / ', ＼ ／
| | ｜ | ヽ ヽﾉ {0} /¨`ヽ{0} ＜ ニャーン！！ ＞
| |ﾆ(!、) ＼ ＼ ヽ._.ノ ', ／ ＿＼
i∪ ゝ ） ｀ー'′ '. ￣|／＼/＼/＼/
/ { | }. ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
i' /､ | |_ ,i.. ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ,
い _／ `-､.,, {_ ＿__ゝ i ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿←>>34
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./ （／ , ´
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,| ／ ／ ／ ＼
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(､,,/ 〉､ ､,} | .i !､＿／ / 〉
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い _／ `-､.,, {_ ＿__ゝ i ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿←>>34
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(､,,/ 〉､ ､,} | .i !､＿／ / 〉
`` ` ! ､､＼ |_／
!､_n_,〉>
オゾン破壊で有名なフロンで大儲けしたデュポン社の跡取息子。ホモでレスリング愛好者。
雇われたレスリングコーチがノーマルな人で、途中でコーチ役を拒否。
挙句に、御曹司に待ち伏せされて銃殺。コーチかわいそス。
ふられたホモは女以上に怖いわ。
以上の例からも、相撲で『ホモ』が御法度というのは、うなずける話だ。
ちなみに、眠狂四郎の市川雷蔵は、同志社大学の相撲部に10年間も通いつめ、
相撲の稽古をしたそうで、それをNHKの特番で、ストイックな美学と紹介していたが、
京都の雷蔵の自宅にサインをもらいに行った人（当時子供）が、雷蔵の付き人が、
いわゆるオネエ丸出しで驚いた事を、ネットで書いている。
つまり、そういう事なのでした。
雇われたレスリングコーチがノーマルな人で、途中でコーチ役を拒否。
挙句に、御曹司に待ち伏せされて銃殺。コーチかわいそス。
ふられたホモは女以上に怖いわ。
以上の例からも、相撲で『ホモ』が御法度というのは、うなずける話だ。
ちなみに、眠狂四郎の市川雷蔵は、同志社大学の相撲部に10年間も通いつめ、
相撲の稽古をしたそうで、それをNHKの特番で、ストイックな美学と紹介していたが、
京都の雷蔵の自宅にサインをもらいに行った人（当時子供）が、雷蔵の付き人が、
いわゆるオネエ丸出しで驚いた事を、ネットで書いている。
つまり、そういう事なのでした。
し、師匠ォォォォォーーーーーーーーーー！！！！！！”＃””！！！
とりあえずスレの振興に支障が出たわけではないが
とりあえずスレの振興に支障が出たわけではないが
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐ 皆様ごきげんよう。今日は久しぶりの休みでのんびりと杉浦日向子女史の本
l ／´ ヽ | など読みつつ過ごしているわけです。昼飯に大江戸で寿司を軽くつまみ、夕食
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| に蒲焼など食して、まずは悪くない一日でした。しかし、エアコンの威力というの
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | は素晴らしいですね。ドライを入れっぱなしですが、過ごしやすいことこの上あり
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 ません。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ とゆうわけですので、今北産業で産業会館をよろしくお願いいたします。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
39 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 16:45:13 ID:???
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>39 女子高生(ryさん >40さん
l ／´ ヽ | はい、了解いたしました。まあ、なんというかよくあるお話ですね。
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| しかし、相変わらず総務省も野暮ですね。まあ、役人が粋であった
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 事なんて、有史以来あったためしがないわけですが（ｗ
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>42さん
l ／´ ヽ | べつに、秋葉原では当たり前の光景ではないのですか？
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .|
| / / ! // ./ l .l i !l i .! |
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
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く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
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／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
初代スレよりROMってる身ながら、
こんなにのんびりしたスレで蟹様リアルタイムで見るのが不思議にも思え。
普段夜しか見ない学生身分。
こんなにのんびりしたスレで蟹様リアルタイムで見るのが不思議にも思え。
普段夜しか見ない学生身分。
どこかに斧についてわかりやすく解説したページは無いかね。
蟹様のレスを
久しぶりにのんびりと杉浦日向子女史の本を読みながらドライブしてました。
と読み間違えてすげー！でも、あぶねーと思ってしまった。
で、GJ！島根。
739 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 16:51:32 ID:UkEVZ62h
60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 13:10:39 ID:UaiZuLx5
さっき夕刊キャッチアップでやってたんだけど
島根が竹島まんじゅうを発売したそうなw
仕掛人は純ちゃんまんじゅう作った人だとか。
竹島の形しててひよこまんじゅうみたいな味で
中にお子様ランチについてるような日の丸国旗が入ってるんだって。
それをまんじゅうにさすとあら不思議！
日本領土になりましたw
12個入りで840円だったかな？
おいしそうだった。
久しぶりにのんびりと杉浦日向子女史の本を読みながらドライブしてました。
と読み間違えてすげー！でも、あぶねーと思ってしまった。
で、GJ！島根。
739 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 16:51:32 ID:UkEVZ62h
60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 13:10:39 ID:UaiZuLx5
さっき夕刊キャッチアップでやってたんだけど
島根が竹島まんじゅうを発売したそうなw
仕掛人は純ちゃんまんじゅう作った人だとか。
竹島の形しててひよこまんじゅうみたいな味で
中にお子様ランチについてるような日の丸国旗が入ってるんだって。
それをまんじゅうにさすとあら不思議！
日本領土になりましたw
12個入りで840円だったかな？
おいしそうだった。
>>48
オーノーッ！
オーノーッ！
どうせなら独島まんじゅうも作って韓国へ輸出したらいいのに。
>>51
たちまちの内に毒島饅頭の偽物を作り、ウリナラ起源を喚き散らします。
たちまちの内に毒島饅頭の偽物を作り、ウリナラ起源を喚き散らします。
ついでに、ひよこ饅頭もとっくの昔に偽物を作り、ウリナラ起源を喚いているのは当然ですｗ
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>46さん >49さん
l ／´ ヽ | 休日出勤の代休ですからねー まずはのんびりとごろ寝して過ごすのが吉と
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 申せましょうし。というわけで、杉浦女史の本を読んでおりますと、藪で蕎麦を
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | たぐりたくなりますから困りものですね。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
ウリナラ起源と言われると腹が立つのに
中国起源と言われるとなんとなく納得してしまうのは
民明書房のせいでしょうか？
中国起源と言われるとなんとなく納得してしまうのは
民明書房のせいでしょうか？
>>56
いや、中国起源は実際にあるからな。
いや、中国起源は実際にあるからな。
>>56
実際中国起源の物って結構ありそうだし。
実際中国起源の物って結構ありそうだし。
>>56
一応中国のは根拠レスで言ってるんでもないし。
一応中国のは根拠レスで言ってるんでもないし。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>60さん
l ／´ ヽ | 藪は良いものですが、私も蕎麦をたぐりながら一杯ひっけたりはしないですねー
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| どうも蕎麦を大量に食したい、という欲求があって。ここら辺は、正統な江戸人と
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | は言いがたいところがあります。寿司なら、つつきながら一杯引っ掛けるのには
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 全然違和感がないのですが。不思議なものですねえ。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
画像来た。
746 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 17:16:06 ID:esoNr2yM
>>739
zakzakにも上がった
竹島まんじゅう誕生…ようじで作った日本国旗入り
あんタップリ、主張チョッピリ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082827.html
746 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 17:16:06 ID:esoNr2yM
>>739
zakzakにも上がった
竹島まんじゅう誕生…ようじで作った日本国旗入り
あんタップリ、主張チョッピリ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082827.html
愛に飢えた>>62
69 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 17:32:26 ID:EdA0+QwR
大東亜戦争こそ世界史を塗り替えた人類最後の大戦争！
太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間
も続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。すで
にイギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶっかったの
があの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々はいわ
ば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があると思う。
日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望むとおり
になったのである。
渡部昇一 上智大学教授
太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間
も続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。すで
にイギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶっかったの
があの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々はいわ
ば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があると思う。
日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望むとおり
になったのである。
渡部昇一 上智大学教授
70 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 17:33:03 ID:???
71 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 17:33:18 ID:EdA0+QwR
このスレの方なら理解いただけると思うけど、名言dと思います。
とっとと失せろ。
>>71
種種の事実誤認があるのでどーでしょー。
種種の事実誤認があるのでどーでしょー。
前スレで蟹様がお告げを下されたので、当分16,000台には戻らないですね
被服線一つ作れないで何が横綱だ。
強いて横綱と言うなら曙だろうか
>>76
曙は相撲では強かったぞ。
曙は相撲では強かったぞ。
>>76
曙だって横綱時代はあんな情けない戦いはしなかったと思うがなあ。
曙だって横綱時代はあんな情けない戦いはしなかったと思うがなあ。
>>76
伊達に横綱になってないぞ、曙は。
伊達に横綱になってないぞ、曙は。
曙が再起する方法を教えろ
>>69
この手のバカが相も変わらずホルホルしてるのは心底ムカつくな。
この手のバカが相も変わらずホルホルしてるのは心底ムカつくな。
>>77-78
そうか。最近のイメージが強くてな、どうもアレだ。うん。
そうか。最近のイメージが強くてな、どうもアレだ。うん。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>69さん、そんな嘘っぱち信じちゃだめですよー（ｗ
l ／´ ヽ | 当時の日本は、原材料不足でまともな装甲版を作るのにすら苦労していたくらい
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| ですし、まともなゴムパッキンの量産もできなくて油圧系は油が洩れまくりでしたし
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | そもそも歩兵用のまともな靴ひとつ量産できなかったんですから。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 太平洋で日本が善戦したように見えるのは、単純に米軍が主力を大西洋に傾注
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽしていたのと、太平洋が広くて作戦発起まで時間がかかったのと、それだけの事で
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉しかありませんし。ちなみに海軍は南太平洋海戦以降、まともに米艦隊と戦って
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"勝てたためしが無かったりするあたり、横綱を自称するのはどうも、と思うわけで
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ すが。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
84 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 17:45:17 ID:EdA0+QwR
>>72
ごめんなさい。でももう少しいさせていただけると嬉しいです。
後で別にきちんとスレを立ててみたいと思います
>>73
詳しく指摘してもらえますか？
>>75
被服線ってなんでしょうか。レーダーのことでしょうか。
>>81
すいません。でも戦争の世界史的意義とかは、ここ言うとおり
小泉政権の役割と一緒で、ダイナミックなものだったと思うのですけど。
ごめんなさい。でももう少しいさせていただけると嬉しいです。
後で別にきちんとスレを立ててみたいと思います
>>73
詳しく指摘してもらえますか？
>>75
被服線ってなんでしょうか。レーダーのことでしょうか。
>>81
すいません。でも戦争の世界史的意義とかは、ここ言うとおり
小泉政権の役割と一緒で、ダイナミックなものだったと思うのですけど。
蟹様、たぶんかの人は後進国の横綱のつもりだと思います
グレート・ボノが大晦日乱入
>>69
15を超えてこんなヨタを信じているなら、頭の中身を挿げ替えたほうが・・・
15を超えてこんなヨタを信じているなら、頭の中身を挿げ替えたほうが・・・
>>84
『結果的』には、確かに意味があったかもしれんが
意味がある事やるつもりだった小泉総理と、偶然そうなった日本軍とを比較しても意味はない。
ついでにいうと、上の連中が本当にそんなご大層なことを考えていたかは疑わしいと思われ。
『結果的』には、確かに意味があったかもしれんが
意味がある事やるつもりだった小泉総理と、偶然そうなった日本軍とを比較しても意味はない。
ついでにいうと、上の連中が本当にそんなご大層なことを考えていたかは疑わしいと思われ。
えーと、お客様なの？
＞日本は敗れたが結果は日本の望むとおりになったのである。
望むどおりになったなら、保守派が現状を変更する必要（領土問題・改憲等）がないじゃん。
望むどおりになったなら、保守派が現状を変更する必要（領土問題・改憲等）がないじゃん。
資源の出るところは直轄だったしな。
現地の人から見て黄色が白をぶちのめすのが爽快だったんだろうよ
現地の人から見て黄色が白をぶちのめすのが爽快だったんだろうよ
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>85さん
l ／´ ヽ | そーいえば、横綱になってからの小錦って、戦績は随分とアレであった記憶が
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| あったりするわけですが、どうなのでしょうねえ？
| / / ! // ./ l .l i !l i .! |
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 とゆーわけで、当時の日本海軍をして、東西の横綱とは、ちと問題があるかと
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 思うわけですね。何しろ日本海軍という集団は、将校は口先だけ勇ましくて実際
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽは臆病者の集団ですし。実はイタリア海軍の提督の死傷率は100%だったって、
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉皆さんご存知でした？ まあ、何度も出撃を行って負傷を繰り返した提督がい
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"た、という事もありますが、とてもチキンなヘタリアとは言いがたいですよね？
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、 はっきりいって、指揮官先頭と称していざという時はすぐ逃げ帰りましすし、少佐以上は
ヽ ヽY／ >航空機に乗らなくなりますし。輸送船と戦闘艦が並んでいたら、まず戦闘艦に攻撃をしか
けさせて逆襲くらいますし。本当にしょうもない連中です。
そこはそれ、日本人の組織なのでしょう＞海軍。
イタリア海軍は錬度不足と燃料不足に苦しめられて英海軍相手に圧倒されていた（通説)といいます。
イタリア海軍は錬度不足と燃料不足に苦しめられて英海軍相手に圧倒されていた（通説)といいます。
>>83
>米軍が主力を大西洋に傾注していた
そりゃ事実誤認だっぺさ。真珠湾で奇襲くらったような艦隊は、太平洋にゃ
存在してないべさ。
>太平洋が広くて作戦発起まで時間がかかった
それも事実誤認だっぺさ。アメリカは日本に殴り飛ばされるまで、戦争体制には
なかっただけで、太平洋の広さが障害になったわけじゃないべさ。
>米軍が主力を大西洋に傾注していた
そりゃ事実誤認だっぺさ。真珠湾で奇襲くらったような艦隊は、太平洋にゃ
存在してないべさ。
>太平洋が広くて作戦発起まで時間がかかった
それも事実誤認だっぺさ。アメリカは日本に殴り飛ばされるまで、戦争体制には
なかっただけで、太平洋の広さが障害になったわけじゃないべさ。
>>84
立てないほうがいいよ、それより、初心者スレ行ってボコボコにされるのが
いいと思うよ。
＞当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。
太平洋はアメリカと日本の内海であってイギリス関係ないですからー
＞イギリスの国力は往年のものではなかったし
そのイギリスにどうあがいても追いつかない日本の経済力はどうなっちゃうでしょうか。
＞ドイツも海軍は問題にならなかった。
ドイツ海軍の運用ドクトリンを無視しすぎですね。
＞千秋楽で負けたほうの横綱だった。
片手で撫でられると土俵の外に吹っ飛ばされるぐらいの実力差があったわけだよね。
＞日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか
日本がやったことは時代に逆行することだったけどねぇ。
＞日本は敗れたが結果は日本の望むとおりになったのである。
日本がほしかったのは石油であってそれが開戦理由なのだよね。
>>87
しょうがないさー。学校じゃ太平洋戦争に行く前にぼっしゅーとになるうえに、
先生によっては洗脳教育やっちゃうから、こうやって「日本がすばらしい１１１！」
という主張を受けると、その洗脳教育で受けた劣等感を吹き飛ばすことになるからねー。
立てないほうがいいよ、それより、初心者スレ行ってボコボコにされるのが
いいと思うよ。
＞当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。
太平洋はアメリカと日本の内海であってイギリス関係ないですからー
＞イギリスの国力は往年のものではなかったし
そのイギリスにどうあがいても追いつかない日本の経済力はどうなっちゃうでしょうか。
＞ドイツも海軍は問題にならなかった。
ドイツ海軍の運用ドクトリンを無視しすぎですね。
＞千秋楽で負けたほうの横綱だった。
片手で撫でられると土俵の外に吹っ飛ばされるぐらいの実力差があったわけだよね。
＞日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか
日本がやったことは時代に逆行することだったけどねぇ。
＞日本は敗れたが結果は日本の望むとおりになったのである。
日本がほしかったのは石油であってそれが開戦理由なのだよね。
>>87
しょうがないさー。学校じゃ太平洋戦争に行く前にぼっしゅーとになるうえに、
先生によっては洗脳教育やっちゃうから、こうやって「日本がすばらしい１１１！」
という主張を受けると、その洗脳教育で受けた劣等感を吹き飛ばすことになるからねー。
開国から100年後の国にしては良くやった
>>95
ガダルカナル戦は日本にとってはまったく予想外だったし、ヴィンソン計画艦は開戦に関らず就役する予定だったが。
ガダルカナル戦は日本にとってはまったく予想外だったし、ヴィンソン計画艦は開戦に関らず就役する予定だったが。
>>93
よもやこんなところで初代小錦八十吉の話が出るとは。
よもやこんなところで初代小錦八十吉の話が出るとは。
とりあえず「あの戦争」と言われても戊辰の方が先に出てくる俺福島育ち
長州出身と会津出身の教師が微妙に仲悪かったな･･･
長州出身と会津出身の教師が微妙に仲悪かったな･･･
ドゥーチェのケツの定まらない作戦方針に振り回されたにしては、
世界第二位の海軍の矢面に立ったとしては、よくやったんジャマイカ。
ドイツ海軍？
比べて楽しいかね、敗戦で一万五千名まで削減されて、
大型艦の建造と設計を思い切り制限された所から始めた海軍と。
分不相応な国費を使い倒した挙句、何の役にも立たない海軍だったなあ
海自も大して変わりゃせんか・・・
世界第二位の海軍の矢面に立ったとしては、よくやったんジャマイカ。
ドイツ海軍？
比べて楽しいかね、敗戦で一万五千名まで削減されて、
大型艦の建造と設計を思い切り制限された所から始めた海軍と。
分不相応な国費を使い倒した挙句、何の役にも立たない海軍だったなあ
海自も大して変わりゃせんか・・・
かたや頭の中身第一次世界大戦のまんまで、ろくに戦車も
いないところなら勝った勝ったと言えてた日本と、欧州の
戦線の片手間に日本相手して勝てちゃうアメリカ。
いないところなら勝った勝ったと言えてた日本と、欧州の
戦線の片手間に日本相手して勝てちゃうアメリカ。
必要以上の自虐で悦に入るってのもキモいなぁ
なんでこんな両極端なんだろうか
なんでこんな両極端なんだろうか
宣伝乙
知れば知るほど旧軍には評価すべき点がないもので
軍板で日本軍評価で辛いから、自虐認定ってどうかと思うんだが…まあいいかｗ
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>95さん
l ／´ ヽ | はい、米軍の大型艦艇だけではなくて、巡洋艦以下の小型艦艇も全て視野に
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| いれますと、実は米海軍は太平洋と大西洋と、両方位相の異なる戦争を同時
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | にこなしていたのが判るわけですね。そして、陸軍は全力を欧州方面に投入し
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 ていて、太平洋方面はあくまで余技であった、と。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 当時の米国の戦争資源分配比率は、太平洋１に大西洋２で、主戦線はあくまで
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ欧州方面なのでした、まる
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"で、太平洋方面における米軍の作戦発起のタイムスケジュールを見てみますと、
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ 実に陸軍と海軍が交互に作戦発起しているからそれなりに動きがあるように見え
／ヽヽ ／>、 て、実は陸軍なり海軍なりの作戦発起までにかかる時間は、かなり間が空いてい
ヽ ヽY／ > るのですね。大体、一回の作戦に半年以上かかっていますか。実は太平洋が広く
それだけの部隊や物資を集積し輸送するのに、それだけの時間が必要となるのですね。米本土からオーストラリア
までは遠かったわけです。何故に米海軍が無理してウルシー環礁を根拠地化したのか、何故に陸軍がフィリピンへ
日本陸軍があれだけの数いるところへ進攻したのか、というお話ですね。
本当に、太平洋は広いのですよ？
>>104
ミサイルが消えているｗ
ミサイルが消えているｗ
先の戦といったら応仁の乱な俺にとってはWW2なんて米騒動みたいなもんです
何で釣りサイトのURLをですがスレで見かけなきゃならんのだ
>>104
そのサイトはそのサイトで、また電波ですけど・・・
そのサイトはそのサイトで、また電波ですけど・・・
>>112
京都人乙
京都人乙
>>104
お前ワザとそのサイト持ってきたな。
お前ワザとそのサイト持ってきたな。
>>104
そこはだめだろ。
そこはだめだろ。
ぼくの名前はたごさく きみのなまえはぬけさく
ふたりあわせてさあ一揆 きみとぼくとで米騒動
ふたりあわせてさあ一揆 きみとぼくとで米騒動
ついでにいえば大型軍艦なんて玩具はどうか知らないが、
英国支援の為に米海軍は多数の護衛艦艇と輸送船舶をつぎ込んでる。
というよりね、何であそこまで日本陸海軍が序盤で善戦健闘したかといえば、
情報秘匿にほぼ完全に成功したことと、
世界の何処もあんな貧乏国が勝ち目のない博打を打つとは思ってなかったから。
英国支援の為に米海軍は多数の護衛艦艇と輸送船舶をつぎ込んでる。
というよりね、何であそこまで日本陸海軍が序盤で善戦健闘したかといえば、
情報秘匿にほぼ完全に成功したことと、
世界の何処もあんな貧乏国が勝ち目のない博打を打つとは思ってなかったから。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>100さん
l ／´ ヽ | イタリア人は、何気に地中海での交易で生きてきた民族ですから。ヴェネツィア
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| もジェノバもイタリアですから(笑 レパントの海戦の主力はヴェネツィア海軍でし
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | たし、十字軍を運んだのもイタリア人ですし。彼らは地中海という内海において
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 海洋交易民族であった、という歴史を無視してはならないかと思う次第ですね。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ ちなみに、>102さんも仰っている通り、あれはドゥーチェが下手打ってドジ踏んだ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉尻拭いをさせられたから負け越した様に見えるのであって、何気に栄海軍相手に
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" 結構よい戦をしておりますよ？ 舐めたもんじゃあありませんから。
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>120
そんな中でも第一師団を例に挙げて、ちょっとは良かった探しをしてみるテスツ
そんな中でも第一師団を例に挙げて、ちょっとは良かった探しをしてみるテスツ
124 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:13:40 ID:EdA0+QwR
>>83
そうですね。細かい、知らない知識もいただいて感謝します。
でも機動部隊を運用したのも、世界中と長く戦ったのも事実だと思います。
アメリカの大西洋歓待は弱かったですし、やっぱり横綱ではないでしょうか。
>>87
そうでしょうか。自虐史観に侵されたままというのも問題だと思います。
>>88
結果が植民地解放をもたらした部分は、事実であると思います。
しかし、小泉さんも運の人で、小さな政府や改革がこんなに進んだのは
やはり世界史的意義を持っていたわけですから、同じではないでしょうか。
>>90
大東亜会議、大東亜共同宣言を指していると思います。
そうですね。細かい、知らない知識もいただいて感謝します。
でも機動部隊を運用したのも、世界中と長く戦ったのも事実だと思います。
アメリカの大西洋歓待は弱かったですし、やっぱり横綱ではないでしょうか。
>>87
そうでしょうか。自虐史観に侵されたままというのも問題だと思います。
>>88
結果が植民地解放をもたらした部分は、事実であると思います。
しかし、小泉さんも運の人で、小さな政府や改革がこんなに進んだのは
やはり世界史的意義を持っていたわけですから、同じではないでしょうか。
>>90
大東亜会議、大東亜共同宣言を指していると思います。
>>104の叩かれっぷりにまあ仕方ないと思った。
126 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 18:15:02 ID:???
開戦する際に戦争の終わらせ方を考えていた分
伍長閣下のほうがまだマシな気が。
伍長閣下のほうがまだマシな気が。
やっぱり遊びに来たんじゃないかなあ、この人
ですがスレ行って見ろよ、あそこは○○だぜ！って唆されてｗ
ですがスレ行って見ろよ、あそこは○○だぜ！って唆されてｗ
>>121
因果が四十八手で押し車とな
因果が四十八手で押し車とな
129 ：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk ：2006/08/28(月) 18:16:09 ID:???
週間リバティー級戦時標準艦と週間カサブランカとサマー＆ウィンターエセックス
みんなの楽しいヴィンソン艦隊増強計画を語るスレは此処ですか？
みんなの楽しいヴィンソン艦隊増強計画を語るスレは此処ですか？
>>124
言うところの「自虐史観」か、もしくは「大東亜戦争史観」か。
その双方しか見方がないというわけではないものでね。
もう少し二次史料でもいいから、質の良いものを読んだ方が良い。
それと一つたずねようか。
植民地が解放された、歴史が動いた云々というが、
それは莫大な国富、国際的立場、そして四百万同胞の生命の損失。
これに見合うものと本気で考えているのかな。
言うところの「自虐史観」か、もしくは「大東亜戦争史観」か。
その双方しか見方がないというわけではないものでね。
もう少し二次史料でもいいから、質の良いものを読んだ方が良い。
それと一つたずねようか。
植民地が解放された、歴史が動いた云々というが、
それは莫大な国富、国際的立場、そして四百万同胞の生命の損失。
これに見合うものと本気で考えているのかな。
>>124
＞アメリカの大西洋歓待は弱かったですし
妄想おつ
＞自虐史観に侵されたままというのも問題だと思います
自虐でなければ嘘ついてもいいって、韓国人かおまいは。
＞植民地解放をもたらした部分は、事実であると思います
異議あり。とりあえず軍板FAQでも。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h20.html#02406
＞アメリカの大西洋歓待は弱かったですし
妄想おつ
＞自虐史観に侵されたままというのも問題だと思います
自虐でなければ嘘ついてもいいって、韓国人かおまいは。
＞植民地解放をもたらした部分は、事実であると思います
異議あり。とりあえず軍板FAQでも。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h20.html#02406
>>104のサイトって、以前このスレでも話題になった「実質GDPでは中国が世界第の経済大国」サイトと同じ臭いなんだよな。
一方がステレオタイプな無知の右派で、それを変なキャラが会話形式で論破していくという形式をとってた奴。
一方がステレオタイプな無知の右派で、それを変なキャラが会話形式で論破していくという形式をとってた奴。
133 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 18:17:54 ID:???
スクイズOPがいつの間にかDAMに入ってました。（・∀・）ｲｲ!!
134 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:18:15 ID:EdA0+QwR
>>96
＞太平洋はアメリカと日本の内海であってイギリス関係ないですからー
ありますよ。インドと海峡植民地がありましたから。
もっとも、ドイツ帝国の台頭と第一次大戦で、イギリスの限界がきて、
役割はｌ、後退しましたけど。
＞そのイギリスにどうあがいても追いつかない日本の経済力はどうなっちゃうでしょうか。
この認識も、どうかと思います。全体として、イギリスは大きな帝国でした、が、
大国の興亡に書かれるように、大きくなりすぎて、各所に投入できる実力は小さかったです。
＞日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか
歴史の流れは、植民地の解放や、自由貿易の確立でした。
それを実現したのは事実、だとおもいあｍす。
＞太平洋はアメリカと日本の内海であってイギリス関係ないですからー
ありますよ。インドと海峡植民地がありましたから。
もっとも、ドイツ帝国の台頭と第一次大戦で、イギリスの限界がきて、
役割はｌ、後退しましたけど。
＞そのイギリスにどうあがいても追いつかない日本の経済力はどうなっちゃうでしょうか。
この認識も、どうかと思います。全体として、イギリスは大きな帝国でした、が、
大国の興亡に書かれるように、大きくなりすぎて、各所に投入できる実力は小さかったです。
＞日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか
歴史の流れは、植民地の解放や、自由貿易の確立でした。
それを実現したのは事実、だとおもいあｍす。
>>104のサイトって、以前このスレでも話題になった「実質GDPでは中国が世界第２位の経済大国」サイトと同じ臭いなんだよな。
一方がステレオタイプな無知の右派で、それを変なキャラが会話形式で論破していくという形式をとってた奴。
一方がステレオタイプな無知の右派で、それを変なキャラが会話形式で論破していくという形式をとってた奴。
アメリカ軍艦で一番羨望したことといえば、大型軍艦ではなく駆逐艦と潜水艦だったなあ。
潤沢な電子装備と両用砲、方位盤を当たり前に備えた大型駆逐艦。
信頼性の高い機器と、やはり高度な電子装備で作戦能力の高い潜水艦。
しかもこんな小さな艦にさえアイスクリーム製造機がある、これ最強。
潤沢な電子装備と両用砲、方位盤を当たり前に備えた大型駆逐艦。
信頼性の高い機器と、やはり高度な電子装備で作戦能力の高い潜水艦。
しかもこんな小さな艦にさえアイスクリーム製造機がある、これ最強。
日本こそが自由貿易の旗手！
自由貿易の言う自由と、人権上の自由とをこれほど一致させているなんてすばらしい
自由貿易の言う自由と、人権上の自由とをこれほど一致させているなんてすばらしい
貧乏が、全て貧乏が悪いのじゃよー
金がないから外に出て、外を守るためにそのまた外へ出て…
金がないから外に出て、外を守るためにそのまた外へ出て…
ﾏﾝｾｰ意見ばかり詰め込んでると脳ミソが糖尿病になるのでご用心
140 ：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk ：2006/08/28(月) 18:23:42 ID:???
大陸国の考えを潰瘍国家が持ってしまったのがそもそもの間違いなのですね！！！
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>124さん
l ／´ ヽ | 実はその空母機動部隊の運用に関しては、単に緒戦で米海軍を上回る数を
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 投入したから上手くいった様に見えるだけで、実際には非常に稚拙な運用が
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 目立つのですね。例えば珊瑚海海戦では、まともに一本化されていない指揮
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 系統に、ピケットラインすら張れない少数の護衛艦、あげくろくな情報支援も
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 軍令部から無いまま、現地で陸軍と諸々をすり合わせての出撃、と、もう何故
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ あれで戦術的勝利を収められたのか不思議なくらいですし。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉 正直言って、日本海軍の空母機動部隊は常に護衛艦の数で米海軍に劣っ
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" ていましたし、センシングピケット艦による警戒線の構築もろくにやっていま
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ せんでした。まともにやり始めたのは、実は南太平洋海戦くらいからですし。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ > で、世界中と長く戦ったように見えるのは、上で何度も書いている通り、太平洋が広く
欧州から遠いから作戦発起に時間がかかっただけで、別に四つに組んでまともに相撲を取れたなんて事はろくに
無かったのですね。それこそビルマは42年のアキャブ戦が最後で、1944年のイラワジ会戦だって、ビルマ方面軍
の参謀長だった田中新一がアレで、あげくラングーンから方面軍司令部が指揮下部隊を見捨てて逃げ出すなんて
真似を仕出かしていますし。
真面目に太平洋戦争の戦史を概略だけでも勉強なさるべきですね。そうでないと、SAPIOあたりのデマゴーギー
に騙されたままで終わりますよ？
＞各所に投入できる実力は小さかったです
ゲーリングのデブの空軍を英軍がRDFと無線による、
日本が最後まで完成できなかった防空システムで叩き出した一方、
日本は近海に侵入した機動部隊と双発爆撃機少数さえ、手も触れられなかった。
百隻単位のUボートや航空機から商船を守るために、
総力を挙げて海軍が駆けずり回っていた一方、
帝国海軍はASWのマニュアルそのものが存在していなかった。
更には如何に資源地帯から物を運び、分配するかの計画もなかった。
で、まあ海と空のためにあれだけリソースをぶち込んだにもかかわらず、
性能今一とはいえ国産戦車を千台単位で量産したりもいる、M4系列とは別に。
さてねえ。
ゲーリングのデブの空軍を英軍がRDFと無線による、
日本が最後まで完成できなかった防空システムで叩き出した一方、
日本は近海に侵入した機動部隊と双発爆撃機少数さえ、手も触れられなかった。
百隻単位のUボートや航空機から商船を守るために、
総力を挙げて海軍が駆けずり回っていた一方、
帝国海軍はASWのマニュアルそのものが存在していなかった。
更には如何に資源地帯から物を運び、分配するかの計画もなかった。
で、まあ海と空のためにあれだけリソースをぶち込んだにもかかわらず、
性能今一とはいえ国産戦車を千台単位で量産したりもいる、M4系列とは別に。
さてねえ。
>>141
ああ、その惨状を表すのにはこれしかないでしょう。
日本海軍は空母や戦艦にさえ、戦闘指揮所が存在しなかったと。
>>140
我が国が加工貿易大国であったことはあっても、
海洋国家にふさわしい振る舞いをなしえたこと、ありましたか？
ハードや現場レベルのソフトは見るべきもの、多いのは確かですが・・・
ああ、その惨状を表すのにはこれしかないでしょう。
日本海軍は空母や戦艦にさえ、戦闘指揮所が存在しなかったと。
>>140
我が国が加工貿易大国であったことはあっても、
海洋国家にふさわしい振る舞いをなしえたこと、ありましたか？
ハードや現場レベルのソフトは見るべきもの、多いのは確かですが・・・
>>125
典型的な「スペック廚」だからな。
>>134
＞ありますよ。インドと海峡植民地がありましたから。
インド方面を押さえられるように日本の艦隊は作られていないしそんな余裕もなし。
日本が確保したかったのは東南アジア地域であってインドではないし。
＞大国の興亡に書かれるように、大きくなりすぎて、各所に投入できる実力は小さかったです。
その国の国力は経済力でおおまかに計られることは知ってるよね。
凋落の帝国に追いすがれない新興の帝国・・・落ち目かどうかはどうでもよく、
あの時点では足元にも及ばないのよね。
＞歴史の流れは、植民地の解放や、自由貿易の確立でした。
はい、開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
日本は新しく植民地というか資源獲得領土を得ようと躍起になっていました。
典型的な「スペック廚」だからな。
>>134
＞ありますよ。インドと海峡植民地がありましたから。
インド方面を押さえられるように日本の艦隊は作られていないしそんな余裕もなし。
日本が確保したかったのは東南アジア地域であってインドではないし。
＞大国の興亡に書かれるように、大きくなりすぎて、各所に投入できる実力は小さかったです。
その国の国力は経済力でおおまかに計られることは知ってるよね。
凋落の帝国に追いすがれない新興の帝国・・・落ち目かどうかはどうでもよく、
あの時点では足元にも及ばないのよね。
＞歴史の流れは、植民地の解放や、自由貿易の確立でした。
はい、開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
日本は新しく植民地というか資源獲得領土を得ようと躍起になっていました。
土地なんて何が良いんだろう全く
徳川三代の陰謀の残滓ですね1234！
徳川三代の陰謀の残滓ですね1234！
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>129大艦巨砲主義さん >136さん
l ／´ ヽ | いやもう、アメリカのあの小型艦艇の数と艤装をみますと、本当に笑うしかなく
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| なりますからねー ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | (↑その笑い方はキャラが違います)
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ といいますか、日本の松型とほぼ同程度の性能のDEを数百隻ばかり量産し
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽてみて、さらにFFも1000隻以上量産しているんですから、もう何をか云わんや、
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉というところですね。フレッチャーだって260隻で、それにアレン・M・サムナー
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"が100隻以上だっていうんですから。両方とも陽炎より排水量大きいんですよ？
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>147
土地さえあれば、なんとなくそこから富がころげてくるように
思ってる人は、いまでもいるように思うなあ。
最近だって中国に投資するよう勧めてた人の言い分は、「中国は
日本の10倍の人口と比較にならない土地がある」だったし。
土地さえあれば、なんとなくそこから富がころげてくるように
思ってる人は、いまでもいるように思うなあ。
最近だって中国に投資するよう勧めてた人の言い分は、「中国は
日本の10倍の人口と比較にならない土地がある」だったし。
150 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:31:42 ID:EdA0+QwR
>>104
ここでいまいち評判のよろしくない話題のサイトですよね？管理人さんでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152419083/l50
>>130
＞これに見合うものと本気で考えているのかな。
結果的に見合うものとなったことは、多くの犠牲や、憲法や隣国など今に続く
リスクはありますが事実ではないでしょうか。
それこそ不可思議な世界史の哲学であると思います。
弱い横綱が、戦後を通じて強い横綱になったこと、目的が達せられたことは
無視できません。
自虐・自尊以外の見方があるとしても、一つの見方じゃないかと考えてます。
ここでいまいち評判のよろしくない話題のサイトですよね？管理人さんでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152419083/l50
>>130
＞これに見合うものと本気で考えているのかな。
結果的に見合うものとなったことは、多くの犠牲や、憲法や隣国など今に続く
リスクはありますが事実ではないでしょうか。
それこそ不可思議な世界史の哲学であると思います。
弱い横綱が、戦後を通じて強い横綱になったこと、目的が達せられたことは
無視できません。
自虐・自尊以外の見方があるとしても、一つの見方じゃないかと考えてます。
>>146
全く関係ないけれど、そこのサイトを見た後にふと三式を思い出して、
何かの体験談で元三式操縦手の話を読んだら、
「少々頭が重いが、まあチハと大して変わりはしないし」と聞いて
( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/
＼/三式を/
( ﾟд) (дﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/普通に../
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/化物？/
と思ったのは内緒だ。
全く関係ないけれど、そこのサイトを見た後にふと三式を思い出して、
何かの体験談で元三式操縦手の話を読んだら、
「少々頭が重いが、まあチハと大して変わりはしないし」と聞いて
( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/
＼/三式を/
( ﾟд) (дﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/普通に../
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/化物？/
と思ったのは内緒だ。
フレッチャー級のボイラーは島風よりも高温高圧だった。
153 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:32:36 ID:???
スペック厨ですか。
この設計とこの設計では実測結果からするとこの設計のほうが効率が良いので採用すべき。
と実測での数値比較をするだけでも「スペック厨」認定されることはざらにあるのですよ。
まっこと科学的思考を身に付けてないのに平気で工学的言説を弄する恥知らずな工学素人が
跋扈してる上に通用している現状ははげかわしく。
この設計とこの設計では実測結果からするとこの設計のほうが効率が良いので採用すべき。
と実測での数値比較をするだけでも「スペック厨」認定されることはざらにあるのですよ。
まっこと科学的思考を身に付けてないのに平気で工学的言説を弄する恥知らずな工学素人が
跋扈してる上に通用している現状ははげかわしく。
イギリス人にだって土地への執着が無いわけじゃない。
ジェントリーなんて地方の土地あっての存在だし。
ただ、イギリスの場合は世界システムに対応した社会階層調整を市民革命他でやったあと。
日本人にはそれをやる余裕が当時は無かった。
と電波発振
ジェントリーなんて地方の土地あっての存在だし。
ただ、イギリスの場合は世界システムに対応した社会階層調整を市民革命他でやったあと。
日本人にはそれをやる余裕が当時は無かった。
と電波発振
155 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 18:32:40 ID:???
>122蟹様
レパントの海戦の翌年には同規模の艦隊を用意されて西洋側は途方に暮れたという話もありますが。
レパントの海戦の翌年には同規模の艦隊を用意されて西洋側は途方に暮れたという話もありますが。
>>150
自分に都合の悪いレスに反応するのは「自虐」だから全無視かい？（・∀・）
自分に都合の悪いレスに反応するのは「自虐」だから全無視かい？（・∀・）
＞弱い横綱が、戦後を通じて強い横綱になったこと、目的が達せられたこと
そしてその成長が、日本単独で為しえた、と。
終戦から十年程度の間、日本の基礎工業力の低さに仰天し、
これでは対ソ防波堤にもならぬとどれだけ米国が肩入れしたかも知らぬ、と。
不可思議なんて要素に頼っての評価なぞ、博打屋にも失礼だったな。
そしてその成長が、日本単独で為しえた、と。
終戦から十年程度の間、日本の基礎工業力の低さに仰天し、
これでは対ソ防波堤にもならぬとどれだけ米国が肩入れしたかも知らぬ、と。
不可思議なんて要素に頼っての評価なぞ、博打屋にも失礼だったな。
やっぱりこの子の中では高速道路は自前資金なんだろうし、万博あたりの経緯もアレなんだろうな…
160 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 18:37:09 ID:???
おじゃす。
制作の若い子が「鳥坂さん、コレ面白いっすよ！！！」と持ってきたのが、皇国の小説。
鳥「………」
制「なんですか、その哀れむような目は？」
鳥「ん……まぁとりあえず、ようこそ」
制「？？？」
どう説明しようか、本当に悩ましい。
>>144
日本の満州政策は、日露戦後から迷走のしっぱなしでした。
鉄道だけで稼ぐのか、土地泥棒もするのか、政府の腰が据わってなかったのですな。
とりあえず、満州・蒙古を清朝から分離独立させて、後は日本の好き放題に……という漠然とした目標はあったのですが。
・政府
・経済界
・在野の大陸浪人
・軍
この４者の陰謀厨が、上記大目標に向かって好き放題やっている間に、東北軍閥が力を付けて、どうにもならなくなって現地が力業で解決しようとしたのが満州事変なんですな。
結局のところ、日露戦後の日本に「満州をこれからどうするのか？」について、組織を縦横断する統一したビジョンとタイムスケジュールが無かったことが、戦前の大陸問題の根源だったりします。
制作の若い子が「鳥坂さん、コレ面白いっすよ！！！」と持ってきたのが、皇国の小説。
鳥「………」
制「なんですか、その哀れむような目は？」
鳥「ん……まぁとりあえず、ようこそ」
制「？？？」
どう説明しようか、本当に悩ましい。
>>144
日本の満州政策は、日露戦後から迷走のしっぱなしでした。
鉄道だけで稼ぐのか、土地泥棒もするのか、政府の腰が据わってなかったのですな。
とりあえず、満州・蒙古を清朝から分離独立させて、後は日本の好き放題に……という漠然とした目標はあったのですが。
・政府
・経済界
・在野の大陸浪人
・軍
この４者の陰謀厨が、上記大目標に向かって好き放題やっている間に、東北軍閥が力を付けて、どうにもならなくなって現地が力業で解決しようとしたのが満州事変なんですな。
結局のところ、日露戦後の日本に「満州をこれからどうするのか？」について、組織を縦横断する統一したビジョンとタイムスケジュールが無かったことが、戦前の大陸問題の根源だったりします。
アイスクリーム製造器はないけど、ラムネ製造器と、あと神社があるもん！ >帝国海軍艦艇
まぁこのスレの軍事に対する統一見解なんて
「みんな・・・貧乏が悪いんや・・・」
「ちはたんばんじゃーい」
「戦艦といえば扶桑」
くらいしかないだろうしな。
「みんな・・・貧乏が悪いんや・・・」
「ちはたんばんじゃーい」
「戦艦といえば扶桑」
くらいしかないだろうしな。
163 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:37:34 ID:EdA0+QwR
>>141
なるほど、不勉強な点感謝します。でも結果的に二強の試合だった、ということは
どうでしょうか。あと、田中新一はそのころの司令部逃走でも、田中が悪いというか、
当人が置いてけぼりをくらったと読んだことがあります。
>>142
＞日本が最後まで完成できなかった防空システムで叩き出した一方、
＞帝国海軍はASWのマニュアルそのものが存在していなかった。
＞更には如何に資源地帯から物を運び、分配するかの計画もなかった。
防空戦の検討は、お互いの敵の持っていた武器を無視しては成り立たないのでは。
シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
それに、イギリスも戦後、餓死者を出しかねないほど手ひどい国家の状態になりましたよ。
マーシャル・プラン歓迎したのは何よりイギリスです。
>>146
＞その国の国力は経済力でおおまかに計られることは知ってるよね。
大国の興亡をお読みになっているか知りませんが、軍事費や国の経済の指標があのほんの
重要な基準ですよ。それを効率的に使えるかで、イギリスは凋落しました。
＞開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
具体的な例を教えていただけますか。一時大戦前の時期はそうでしょうが、
それ以後のものを探すのは難しいと思いますよ。
なるほど、不勉強な点感謝します。でも結果的に二強の試合だった、ということは
どうでしょうか。あと、田中新一はそのころの司令部逃走でも、田中が悪いというか、
当人が置いてけぼりをくらったと読んだことがあります。
>>142
＞日本が最後まで完成できなかった防空システムで叩き出した一方、
＞帝国海軍はASWのマニュアルそのものが存在していなかった。
＞更には如何に資源地帯から物を運び、分配するかの計画もなかった。
防空戦の検討は、お互いの敵の持っていた武器を無視しては成り立たないのでは。
シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
それに、イギリスも戦後、餓死者を出しかねないほど手ひどい国家の状態になりましたよ。
マーシャル・プラン歓迎したのは何よりイギリスです。
>>146
＞その国の国力は経済力でおおまかに計られることは知ってるよね。
大国の興亡をお読みになっているか知りませんが、軍事費や国の経済の指標があのほんの
重要な基準ですよ。それを効率的に使えるかで、イギリスは凋落しました。
＞開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
具体的な例を教えていただけますか。一時大戦前の時期はそうでしょうが、
それ以後のものを探すのは難しいと思いますよ。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>155 本好き猫さん
l ／´ ヽ | はい、確かにトルコ海軍は数は揃えましたし、ウィーン包囲がポーランド軍の
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 活躍もあって解囲されるのはまだずっと先の話ですが、しかし、東地中海に
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | おいて、トルコという中東までも含めた大帝国の海軍を相手に健闘できた海軍
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 を用意できた、というのは事実ですから。それがあるからこそ、ヴェネツィアは、
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ ナポレオンに占領されるまで東地中海において主要な大国として存在する事が
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ できたわけですから。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" そうした伝統があったからこそ、イタリア海軍は少なくとも日本海軍よりも勇敢
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ で敢闘したといえるかと私は思っております。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>158
60年代に世界第二位のGNPになった、日本は先進国にして工業大国に二十年で返り咲いた。
とでも思ってるんでしょう。全部が間違いではないですがね。
戦後の国産戦車の経緯を追うだけでも、日本の発展史のアウトラインは見えそうなものですが・・・
自動車とか汎用機械のそれを見ればなおのことですな。
60年代に世界第二位のGNPになった、日本は先進国にして工業大国に二十年で返り咲いた。
とでも思ってるんでしょう。全部が間違いではないですがね。
戦後の国産戦車の経緯を追うだけでも、日本の発展史のアウトラインは見えそうなものですが・・・
自動車とか汎用機械のそれを見ればなおのことですな。
167 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:38:11 ID:???
邪神様はスペックで見るに非ず、心で見る物なり
イギリスなんてず～っと先進国だったのに、
日本は近代化に時間をかける余裕がなかったからあんな悲惨なことに…
開国して五十年後にロシアとドンパチするなんて井伊直弼も想像出来なかったでしょう
日本は近代化に時間をかける余裕がなかったからあんな悲惨なことに…
開国して五十年後にロシアとドンパチするなんて井伊直弼も想像出来なかったでしょう
170 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:39:36 ID:EdA0+QwR
＞お互いの敵の持っていた武器を無視しては成り立たないのでは
我が正面の脅威たる米軍は、英軍が対峙したドイツ軍以上だったのですが。
因みに完成していないと書きはしましたが、本土防空の概念は戦前からありましたよ。
何が必要化も大まかに見当は付いてました。まあ、随分ほかに比べれば遅いですが。
ハード、ソフト共々悉く能力不足で開発に失敗しましたがね。
ああ、失礼ですが一番分かりやすいもので、戦中の高射砲の生産台数、
諸外国列強に比して、どの程度かご存知ですかね。
我が正面の脅威たる米軍は、英軍が対峙したドイツ軍以上だったのですが。
因みに完成していないと書きはしましたが、本土防空の概念は戦前からありましたよ。
何が必要化も大まかに見当は付いてました。まあ、随分ほかに比べれば遅いですが。
ハード、ソフト共々悉く能力不足で開発に失敗しましたがね。
ああ、失礼ですが一番分かりやすいもので、戦中の高射砲の生産台数、
諸外国列強に比して、どの程度かご存知ですかね。
車の話になるが、日本がまともな排気タービンを作れるようになったのは1980年代になってから。
「スペック厨」言う人ほど「数量」を見ない点について
……いや俺サンチより輌の方が好きなんだよ
……いや俺サンチより輌の方が好きなんだよ
>>159
ゲルって軍板的にはやっぱ評判が悪いの？
ゲルって軍板的にはやっぱ評判が悪いの？
レパントの翌年に同規模の艦隊を用意できても軍船用の熟成された木が
使えたわけでないので船は脆いし、当時のオスマン海軍の精鋭がごっそり
失われたわけで同じ規模の海戦をやったらもっとボコボコにされてたと思うよ。
使えたわけでないので船は脆いし、当時のオスマン海軍の精鋭がごっそり
失われたわけで同じ規模の海戦をやったらもっとボコボコにされてたと思うよ。
178 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:42:24 ID:???
>>164
太平洋戦争当時の日本海軍の各兵士について言えばわけわかんないまま日常生活は
首が絞まってきてしかも海軍入ったらロクな寝床も無いまま鉄拳に耐える毎日・・・ってんで
そりゃ士気あがらねぇよなと思ったです。
あとやっぱ人間、自分ひとりで方針決めて行動できる人なんて少数で、高いところから
なんか指示された目標に驀進したほうが気合が入るってことなんじゃないかなと、
上層部の迷走ぶりと不甲斐無さを関連付けて妄想してみたり。
太平洋戦争当時の日本海軍の各兵士について言えばわけわかんないまま日常生活は
首が絞まってきてしかも海軍入ったらロクな寝床も無いまま鉄拳に耐える毎日・・・ってんで
そりゃ士気あがらねぇよなと思ったです。
あとやっぱ人間、自分ひとりで方針決めて行動できる人なんて少数で、高いところから
なんか指示された目標に驀進したほうが気合が入るってことなんじゃないかなと、
上層部の迷走ぶりと不甲斐無さを関連付けて妄想してみたり。
>>167
ああ、読み返しました。こいつは失礼を・・・・
分からない人間が分からない数字を基準にしても仕方がない、でしょうかね。
ぶっちゃけ実測値言われても、それが何を意味しているかと言われたら、
理解できる人間はやはり一握りか、とか・・・
あかん、頭茹ってきたorz
ああ、読み返しました。こいつは失礼を・・・・
分からない人間が分からない数字を基準にしても仕方がない、でしょうかね。
ぶっちゃけ実測値言われても、それが何を意味しているかと言われたら、
理解できる人間はやはり一握りか、とか・・・
あかん、頭茹ってきたorz
「世界史的意義」とかは軍板に向いてないよﾋｧｰ
みんな武家社会が悪いんや…
｢こうあって欲しいと望む｣世界史的意義を軍板に求めることが間違っていると思う
>>163
＞大国の興亡をお読みになっているか知りませんが、軍事費や国の経済の指標があのほんの
＞重要な基準ですよ。
その本のことは知らないが、「イギリスが凋落しても日本はそれに追いつけていなかった」のは
どうしようもないわけだが。
＞具体的な例を教えていただけますか。一時大戦前の時期はそうでしょうが、
＞それ以後のものを探すのは難しいと思いますよ。
まぁ植民地の非効率性がはっきりと出てくるのは戦後だけどね。
だが、日本が戦争しなくたってそうなったのは間違いない。
＞大国の興亡をお読みになっているか知りませんが、軍事費や国の経済の指標があのほんの
＞重要な基準ですよ。
その本のことは知らないが、「イギリスが凋落しても日本はそれに追いつけていなかった」のは
どうしようもないわけだが。
＞具体的な例を教えていただけますか。一時大戦前の時期はそうでしょうが、
＞それ以後のものを探すのは難しいと思いますよ。
まぁ植民地の非効率性がはっきりと出てくるのは戦後だけどね。
だが、日本が戦争しなくたってそうなったのは間違いない。
187 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 18:45:23 ID:???
営業から帰って来たのです
ゲーセンによってBBHをやったら3クレでGR青木を引きました
今日はいい日になりそうです
ウキウキしながら本屋によってでじぱらと一緒に月姫4巻を買いました
しかしヒスコハ表紙は本屋でも目立ちますなあ
>>160
あー、ウルトラジャンプから入って来た新たな同志ですかねーw
>>162
いあ！ すとらま！すとらま！
ゲーセンによってBBHをやったら3クレでGR青木を引きました
今日はいい日になりそうです
ウキウキしながら本屋によってでじぱらと一緒に月姫4巻を買いました
しかしヒスコハ表紙は本屋でも目立ちますなあ
>>160
あー、ウルトラジャンプから入って来た新たな同志ですかねーw
>>162
いあ！ すとらま！すとらま！
>>171
そっとしておいてやれ。扶桑はな・・・手をだしちゃなんねぇ。
そっとしておいてやれ。扶桑はな・・・手をだしちゃなんねぇ。
189 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:46:13 ID:???
>>179
正直申しまして「効率」が最終的に行き着く「経費」ってのは比較するには一番
良い指標なのですが、経費を持ち出すと「スペック厨」呼ばわりする人は
経費を無視いたします。ようするに
「それを理解すると自説を撤回しなければならない」
ってことを予見して突っ張るためどんどん悪質になるわけで、こういう人は
「自説を撤回すると人格が傷つく」
と感じてる人ですので、どうしようもありません。
正直申しまして「効率」が最終的に行き着く「経費」ってのは比較するには一番
良い指標なのですが、経費を持ち出すと「スペック厨」呼ばわりする人は
経費を無視いたします。ようするに
「それを理解すると自説を撤回しなければならない」
ってことを予見して突っ張るためどんどん悪質になるわけで、こういう人は
「自説を撤回すると人格が傷つく」
と感じてる人ですので、どうしようもありません。
190 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 18:46:18 ID:EdA0+QwR
>>172
＞我が正面の脅威たる米軍は、英軍が対峙したドイツ軍以上だったのですが。
その通りで、イギリスの方が防空はいくらか楽だったでしょう。と言っています。
それに、B29も、それなりにダメージを受けていたと聞きますが。
高射砲の数、勉強たらずで知りません。教えていただけますか。
>>158
すべて自国のためとは思っていません。結果的にもたらしたものは、という話をしています。
小泉総理の改革だって、そういうものではないでしょうか？
＞我が正面の脅威たる米軍は、英軍が対峙したドイツ軍以上だったのですが。
その通りで、イギリスの方が防空はいくらか楽だったでしょう。と言っています。
それに、B29も、それなりにダメージを受けていたと聞きますが。
高射砲の数、勉強たらずで知りません。教えていただけますか。
>>158
すべて自国のためとは思っていません。結果的にもたらしたものは、という話をしています。
小泉総理の改革だって、そういうものではないでしょうか？
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>163さん
l ／´ ヽ | ですから、欧州戦線というメジャーリーグでプレイしていた英米独ソと、太平洋
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 戦線とというマイナーリーグでプレイしていた米日を対等に並べる事そのもの
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | が間違っているわけですね。第一、英軍が主力を欧州大陸に展開させてドイツ
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 軍と北フランスで殴り合っている間ですら、日本はビルマで英軍の二線級部隊
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 相手にぼろ負けを喫しているのですから。
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ で、田中新一ですが、彼が参謀長時代の作戦指導を調べてみてください。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉敵情予測と英軍攻勢時の敵情判断でミスして、その結果がラングーンからの
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"あの無様な逃走につながったわけですから。
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ 実は一般での評価は低いですが、木村兵太郎司令官はかなり優秀な将軍であった
／ヽヽ ／>、 様ですね。最後の陸軍大将となったのも判ると申しますか。1945年5月以降のビルマ
ヽ ヽY／ > 方面軍の指揮ぶりを見ていますと、非常に高く評価できるかと思っております。
でも、あくまで英軍の二線級部隊相手にして、あの体たらくであって、それを評価はできないのは事実ですから。
>高射砲の数、勉強たらずで知りません。教えていただけますか。
,. ｧ':.￣￣｀ヽ､ /
／:./:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ l
/:.:.:.l:.:.:.:.:/ ヽ:.ﾄ:.:.:.:l:.:l:.l l /￣/ ゛
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:.:.:.:.:.l:.:ﾄ, ﾄ、:.:.:.:|:.:l:.:.:.:l ヽ
:.:.-'´.V ヽﾆﾆ| ｀T:.V:.:.:.:.:.l ヽ、
∧＼ ',ﾆ| /∧:.:.:.:Ｎ ー―
＼＼ ', | // ヽ;.ﾉ
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∧＼ ',ﾆ| /∧:.:.:.:Ｎ ー―
＼＼ ', | // ヽ;.ﾉ
>>190
小泉総理は、改革しようと思って実行した。
日本軍は別に、東南アジアを解放しようと思って行ったわけじゃない。
日本が行かなくても東南アジアは勝手に独立したと思うし。
というか、宗主国の都合で無理やりにでも独立させたと思う。
小泉総理は、改革しようと思って実行した。
日本軍は別に、東南アジアを解放しようと思って行ったわけじゃない。
日本が行かなくても東南アジアは勝手に独立したと思うし。
というか、宗主国の都合で無理やりにでも独立させたと思う。
扶桑やその同世代は、超弩級戦艦って何だ？と各国が模索した、面白い世代なのかなあと。
あの複雑怪奇なスタイルも悪くないけど、CPとか無視してカイオ・デュリオ並みに、
艦橋そのもののすげ替えとかやったら・・・・
ま、待ってくれ！その36サンチ砲は何ｄ
あの複雑怪奇なスタイルも悪くないけど、CPとか無視してカイオ・デュリオ並みに、
艦橋そのもののすげ替えとかやったら・・・・
ま、待ってくれ！その36サンチ砲は何ｄ
岡崎久彦氏が嘆いていたなあ。
日本にはなぜか、国益をそっちのけで超国家的意義を唱えたがる人が多い、と
日本にはなぜか、国益をそっちのけで超国家的意義を唱えたがる人が多い、と
197 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 18:48:23 ID:???
>>163
＞シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
＞すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
非効率でも数でカバーできりゃいいのです。
要は、「沈められる船より、造る船の方が多ければ勝ち」なのです。
20勝投手が１人いても、チームが最下位なら、何にもナランのです。
＞シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
＞すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
非効率でも数でカバーできりゃいいのです。
要は、「沈められる船より、造る船の方が多ければ勝ち」なのです。
20勝投手が１人いても、チームが最下位なら、何にもナランのです。
>>183
待ちません。
金剛なんて高速戦艦はやくに立ちまくりで腹ただしいです。
なにより見かけ美しいってなんですかそれ、容姿端麗手先器用。
なにその完璧美人。
伊勢なんて扶桑の妹に過ぎないんです。地味に活躍してて妬んでるなてことないです。
ああ、扶桑級のあの艦橋のゲテモノ加減と役立たず加減を愛せないなんて・・・
待ちません。
金剛なんて高速戦艦はやくに立ちまくりで腹ただしいです。
なにより見かけ美しいってなんですかそれ、容姿端麗手先器用。
なにその完璧美人。
伊勢なんて扶桑の妹に過ぎないんです。地味に活躍してて妬んでるなてことないです。
ああ、扶桑級のあの艦橋のゲテモノ加減と役立たず加減を愛せないなんて・・・
199 ：携帯ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2006/08/28(月) 18:49:02 ID:???
>>伊勢やら扶桑やら
いけない！ 個々の兵器に対する思い入れを語り出したら、
スレッドがさらに混乱してしまう！ みなさん。固有名詞は避けましょう！
なんで千葉市は海防艦「志賀」を潰しちゃったんだよう。
あれで意外と活躍したんだぞ。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
いけない！ 個々の兵器に対する思い入れを語り出したら、
スレッドがさらに混乱してしまう！ みなさん。固有名詞は避けましょう！
なんで千葉市は海防艦「志賀」を潰しちゃったんだよう。
あれで意外と活躍したんだぞ。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>163
＞シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
＞すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
大井さんこれ見たらなんて言うだろうね
英システムについては……まあいい本が一杯あるから読んでみれ
＞シーレーンの戦いも、日本はむしろ末期になればなるほど、効率的になっていたとききます。
＞すごくイギリスのシステムは不効率だったとか。
大井さんこれ見たらなんて言うだろうね
英システムについては……まあいい本が一杯あるから読んでみれ
俺の中ではゲルよりホモ田ホモ男のイメージが強いなあ
203 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:50:44 ID:???
突然左手人差し指第一間接に激痛が・・・しかも間接んところが赤黒い・・・
>>191
美しい流れですよね。
実現したい（※「しなければならない」ではない。）目標がある。
↓
実現できない実態を知る。
↓
実現できる実力があることにして計画を立てる。
↓
全員で実現可能な計画であると信じる。
↓
現実に打ちのめされるが計画を変えない。
↓
破滅。
>>191
美しい流れですよね。
実現したい（※「しなければならない」ではない。）目標がある。
↓
実現できない実態を知る。
↓
実現できる実力があることにして計画を立てる。
↓
全員で実現可能な計画であると信じる。
↓
現実に打ちのめされるが計画を変えない。
↓
破滅。
被害は1/3とする～
>>202
学校の授業で国会議員にインタビューという課題が出てきて「どーせなら有名どころ逝こうぜ」とノリでアポ取ったら通ってしまったという
学校の授業で国会議員にインタビューという課題が出てきて「どーせなら有名どころ逝こうぜ」とノリでアポ取ったら通ってしまったという
>>163
最終的に事実上全滅した日本商船隊をみてもそんなことが言えるのか。
最終的に事実上全滅した日本商船隊をみてもそんなことが言えるのか。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>178 女子高生(ryさん
l ／´ ヽ | 本当に仰る通りですね。実は新兵いじめに関しては、陸軍の内務班よりも海軍
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| の方がはるかに酷かったそうですから。しかも戦地では戦友としての連帯が
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 将校から兵卒まで一本通って部隊を支えていた陸軍に対して、将校と下士官兵
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 の間の隔絶が逆に酷くなり、ものすごい怨念を溜め込んでいったのが海軍ですし。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ ちなみに、当時の海軍将校はまともな作戦運用についての教育を受けていませ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉んから、その作戦が何故に行われるのか、という発想がついぞ考えられなかった
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" のですね。だから、最後の最後に大和特攻なんて真似を仕出かし、呉空襲で片端
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ から貴重な艦艇を盥の中のアヒル同様に沈められたわけで。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
海軍よりも船員のほうがｒｙだったもんな…
211 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 18:54:13 ID:???
>209
その結果、船員組合の戦時徴用への反対っぷりは凄まじいですー。
その結果、船員組合の戦時徴用への反対っぷりは凄まじいですー。
なるほどカイジが仕事をしないわけだ
勝って兜の緒を締めず、兜を放り投げて勝利の悦に入っていたのが帝国海軍ですから
日露戦争で勝ちすぎて糸がプツーンと切れちまった…
日露戦争で勝ちすぎて糸がプツーンと切れちまった…
ふりーと・いん・びーいんぐはいい。
露助相手なら。
露助相手なら。
EdA0+QwR様
日本が第二次大戦中に果たした功績を主張するのは構いません。
ですが、以下のような貴方の日本語の誤用は、とても恥ずかしいものです。
>不勉強な点感謝します
>不効率
>細かい、知らない知識もいただいて
日本が第二次大戦中に果たした功績を主張するのは構いません。
ですが、以下のような貴方の日本語の誤用は、とても恥ずかしいものです。
>不勉強な点感謝します
>不効率
>細かい、知らない知識もいただいて
俺のじっちゃんの代までは船で屋敷おったててたらしい
と言うか中世ヨーロッパゲームを国内で出す所無いかしら、スタンドアロンの
と言うか中世ヨーロッパゲームを国内で出す所無いかしら、スタンドアロンの
218 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:55:57 ID:???
222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 13:24:36 ID:+gXf5gBi0
バラライカさん乳輪でかいよ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50209.jpg.html
18禁
バラライカさん乳輪でかいよ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50209.jpg.html
18禁
マイナーリーグ海軍がメジャーリーグ海軍相手に講和できる程度の勝利を収めるには、迎撃のワンチャンスで打撃を与えて混乱させて撤退させるくらいじゃないか、と。
それは戦術であって戦略も作戦もｒｙ…であったことは、まあ仕方ないんじゃないかと。
陸軍は戦史も豊富だったし…と泣いてみる
それは戦術であって戦略も作戦もｒｙ…であったことは、まあ仕方ないんじゃないかと。
陸軍は戦史も豊富だったし…と泣いてみる
>>218
そいつらが海自を
そいつらが海自を
>>205
一定の時間ゲル元に仕事をさせなかった訳だな。GJ!
一定の時間ゲル元に仕事をさせなかった訳だな。GJ!
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>203 女子高生(ryさん
l ／´ ヽ | いやもう、1945年に入ってからのビルマ方面軍の悪戦苦闘と艱難辛苦ぶりは、
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| まさしく神がユダヤ民族に与えたもうた試練なんざ軽く上回っていますから。
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 軍ヲタには1945年のドイツ軍ばかりもてはやされますが、あれをはるかに上回
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 る悲惨さですね。まあ、同時期のルソンに比較すればまだマシとは言えるわけ
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ ですけれども。
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉 本当に太平洋戦争の統帥は、日本人の組織運営の問題点を余すことなく露
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" にした、非常に良い先例かと思っております。泣けますし鬱になれますが。
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
224 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 18:58:12 ID:???
>>213
クムガン級かぁ。
>>219
なんかおけけのあたりに普通のアニメなら無用なものまで書いてある気が。
>>221
まぁ、そんなだからアレがああなんでしょうけど。つか警察もうざいけどアホな遺産どもも
うざいなぁ。自衛隊は不幸だ。
クムガン級かぁ。
>>219
なんかおけけのあたりに普通のアニメなら無用なものまで書いてある気が。
>>221
まぁ、そんなだからアレがああなんでしょうけど。つか警察もうざいけどアホな遺産どもも
うざいなぁ。自衛隊は不幸だ。
安部政権になったら、防衛庁長官は誰がなるんだろうな？
個人的にはゲルか中谷氏を推したい
個人的にはゲルか中谷氏を推したい
>>225
俺俺
俺俺
227 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 18:59:55 ID:???
>>203
えー、初めてのグロス元請けをするアニメスタジオでしょうか？
えー、初めてのグロス元請けをするアニメスタジオでしょうか？
そういや源田実て「飛行倶楽部」には参加していたのであろうか？
>>227
グロスって144つ同時進行ってことかい？
グロスって144つ同時進行ってことかい？
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
>>225
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
>>225
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
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ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
>>190
んじゃ私の稚拙な知識の範囲からお教えしましょうか
八八式七糎高射砲。
名称どおり戦前に開発された陸軍の主力高射砲で、戦前戦中を通じ2000門。
四式七糎高射砲。
チト車主砲のベースになったボフォース75mmのコピー、こいつが70門。
十四年式十糎高射砲及び三式十二糎高射砲
要地防空用の重高射砲。特に後者はやっと世界水準、で70門と120門。
因みに同じ負組みのドイツは有名な88mmを10000門以上。
60口径105mmの重高射砲を2000門以上。
ついでにいえば速射砲、日本が一式47mm2000門に対しPak40/75mmを23000門。
海軍国だからという言い訳が通用するわけでもなく、
肝心の海軍でさえろくな予備交換砲身もなく、旧式火砲の再生産でしのぐ有様。
んじゃ私の稚拙な知識の範囲からお教えしましょうか
八八式七糎高射砲。
名称どおり戦前に開発された陸軍の主力高射砲で、戦前戦中を通じ2000門。
四式七糎高射砲。
チト車主砲のベースになったボフォース75mmのコピー、こいつが70門。
十四年式十糎高射砲及び三式十二糎高射砲
要地防空用の重高射砲。特に後者はやっと世界水準、で70門と120門。
因みに同じ負組みのドイツは有名な88mmを10000門以上。
60口径105mmの重高射砲を2000門以上。
ついでにいえば速射砲、日本が一式47mm2000門に対しPak40/75mmを23000門。
海軍国だからという言い訳が通用するわけでもなく、
肝心の海軍でさえろくな予備交換砲身もなく、旧式火砲の再生産でしのぐ有様。
234 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:01:43 ID:???
>>225
つ ノーマン・シュワルツコフ
つ ノーマン・シュワルツコフ
シュワルツコフは…勘弁してください…
>>232
うわっ独あたりと比べたくない数量だなぁ
うわっ独あたりと比べたくない数量だなぁ
>>225
キラ・ヤマト
キラ・ヤマト
>予備交換砲身
大和の主砲は昭和１３年に生産開始、１６年に１８門、すなわち大和、武蔵のフルセットが間に合った。
よって、大和型の主砲は年産約６門という計算になる。
ということは、昭和１７年の段階では予備砲身は一隻分。
２隻分の予備砲身１セット（９門）が揃うのは昭和１８年後半。
砲身寿命が来るまで撃ちまくるなんてとてもできない相談だった。
大和の主砲は昭和１３年に生産開始、１６年に１８門、すなわち大和、武蔵のフルセットが間に合った。
よって、大和型の主砲は年産約６門という計算になる。
ということは、昭和１７年の段階では予備砲身は一隻分。
２隻分の予備砲身１セット（９門）が揃うのは昭和１８年後半。
砲身寿命が来るまで撃ちまくるなんてとてもできない相談だった。
>>225
前畑
前畑
じゃあ今無職のパウエルたんで
今こそ前代表の出番が！
>>229
彼こそ海軍の飛行倶楽部の象徴ではないかと。
>>221
最初はまだ、当面は米軍の技術とハードで一からやり直そうだったんだけど、
多少立ち直ってからは徐々にねえ・・・
現場レベルは兎も角、海将でまともなの古庄サン以外誰かいる？
彼こそ海軍の飛行倶楽部の象徴ではないかと。
>>221
最初はまだ、当面は米軍の技術とハードで一からやり直そうだったんだけど、
多少立ち直ってからは徐々にねえ・・・
現場レベルは兎も角、海将でまともなの古庄サン以外誰かいる？
…ネクスト防衛庁長官の立場は？
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>218 女子高生(ryさん
l ／´ ヽ | いやー、実は、艦隊決戦までもっていく段取りと、海戦における艦隊の運用は
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 散々勉強させたのですが、では何故その海戦を行うのか、という教育は一切
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | やっていないのですよね。そこら辺は、高級将校個々人の勉強に任せる、とい
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 うのが基本スタンスであって。だから、軍令部12課があの体たらくになったわけ
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ なんです。
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉>220さん
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" いやもう、仰る通りなのですが、何しろそういう発想が所与の前提となってしま
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ っていて、そこから発想を発展させる事が最後までできなかったのですね。でき
／ヽヽ ／>、 たのは、ただ井上成美一人きりであった、と。本当に彼は天才的です。
ヽ ヽY／ >
ちっくしょー
戦前の日本にもアメリカ並の資本と工業力とインフラと土地と科学力と民主主義と戦力と人間と
その他もろもろを生かすシステムさえあればアメリカ如き鎧袖一触…
あれ？
戦前の日本にもアメリカ並の資本と工業力とインフラと土地と科学力と民主主義と戦力と人間と
その他もろもろを生かすシステムさえあればアメリカ如き鎧袖一触…
あれ？
>>242
甲斐性無しばかりだ。
甲斐性無しばかりだ。
パウエルﾀﾝには大統領にチャレンジするチャンスをあげてください
248 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 19:04:53 ID:EdA0+QwR
>>186
＞「イギリスが凋落しても日本はそれに追いつけていなかった」のはどうしようもない
何に追いつけなかったのか、を教えていただけますでしょうか。
イギリスが、しかるべき国力で、日本を駆逐し、
くわえて帝国を維持したなら、納得します。
しかし、青息吐息、米国のパートナーに脱落して、国内外に結局手ひどい打撃を
サッチャー改革まで引きずったのは、日本と対してかわりません。
＞開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
についての具体的なお答え、まだだと思います。
>>191
戦争というメンなら、そのような見方もできますね。其の点は納得しました。
しかし、歴史全体にもたらした影響という点なら、いかがでしょうか？
>>193
ぐぐりました。陸軍のものは見つかりましたが。
イギリスのものはなかなか見つからないみたいです。
ぐぐるポイントを教えていただけますか？
>>194
＞日本が行かなくても東南アジアは勝手に独立したと思うし。
どうでしょうか。結果論や、方針変更があったとはいえ、
そういう作用を強く支えたのは、日本の戦争でしょう。
>>197>>200
＞非効率でも数でカバーできりゃいいのです。
そうですね。アメリカの背景あってこそです。
＞英システムについては……まあいい本が一杯あるから読んでみれ
不勉強なもので、教えていただけるとありがたいです。具体的な指摘は参考になります。
日本語の乱れは申し訳ありません。書き込みがどうも雑で
＞「イギリスが凋落しても日本はそれに追いつけていなかった」のはどうしようもない
何に追いつけなかったのか、を教えていただけますでしょうか。
イギリスが、しかるべき国力で、日本を駆逐し、
くわえて帝国を維持したなら、納得します。
しかし、青息吐息、米国のパートナーに脱落して、国内外に結局手ひどい打撃を
サッチャー改革まで引きずったのは、日本と対してかわりません。
＞開放して市場経済に放り込んでより効率よく搾取しよう、ってのが時代の流れでした。
についての具体的なお答え、まだだと思います。
>>191
戦争というメンなら、そのような見方もできますね。其の点は納得しました。
しかし、歴史全体にもたらした影響という点なら、いかがでしょうか？
>>193
ぐぐりました。陸軍のものは見つかりましたが。
イギリスのものはなかなか見つからないみたいです。
ぐぐるポイントを教えていただけますか？
>>194
＞日本が行かなくても東南アジアは勝手に独立したと思うし。
どうでしょうか。結果論や、方針変更があったとはいえ、
そういう作用を強く支えたのは、日本の戦争でしょう。
>>197>>200
＞非効率でも数でカバーできりゃいいのです。
そうですね。アメリカの背景あってこそです。
＞英システムについては……まあいい本が一杯あるから読んでみれ
不勉強なもので、教えていただけるとありがたいです。具体的な指摘は参考になります。
日本語の乱れは申し訳ありません。書き込みがどうも雑で
ネクスト何がしって政局的に相手にされてないだろう。
250 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:05:10 ID:???
>>223
山本七平氏曰く西南戦争の賊軍の行動の拡大再生産とか。
まったくもってその通りでしたね。
ちなみに。
鉄オタのはまりやすい陥穽として鉄道大国ニッポンってのがあります。
世界に冠たるとか。鉄道の技術は素晴らしかった、戦後新幹線を作ったが
戦前から計画してた云々。
これについて中心人物となった島秀雄ちゃんの所業について一くさり語って・・・いいですかねみなさん？w
山本七平氏曰く西南戦争の賊軍の行動の拡大再生産とか。
まったくもってその通りでしたね。
ちなみに。
鉄オタのはまりやすい陥穽として鉄道大国ニッポンってのがあります。
世界に冠たるとか。鉄道の技術は素晴らしかった、戦後新幹線を作ったが
戦前から計画してた云々。
これについて中心人物となった島秀雄ちゃんの所業について一くさり語って・・・いいですかねみなさん？w
おまえら、イラクで人質になったイタリア人の死に様を忘れたのか？
>>250
おｋ
おｋ
>>250
手段のために目的を選ぶ方ですね
手段のために目的を選ぶ方ですね
そこでイラクでの日本民間人と二名を別にした外交官の体たらくについて語り始めると、自虐認定でしょうか
257 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:07:49 ID:???
>>244
なんじゃそりゃorz
>>248
> 何に追いつけなかったのか、を教えていただけますでしょうか。
> イギリスが、しかるべき国力で、日本を駆逐し、
> くわえて帝国を維持したなら、納得します。
> しかし、青息吐息、米国のパートナーに脱落して、国内外に結局手ひどい打撃を
> サッチャー改革まで引きずったのは、日本と対してかわりません。
イギリスが打撃引きずったのは労働党がウンコだったせいだよ。
E・バークを生み出しておきながらベンサムみたいな糞にまみれやがって。
なんじゃそりゃorz
>>248
> 何に追いつけなかったのか、を教えていただけますでしょうか。
> イギリスが、しかるべき国力で、日本を駆逐し、
> くわえて帝国を維持したなら、納得します。
> しかし、青息吐息、米国のパートナーに脱落して、国内外に結局手ひどい打撃を
> サッチャー改革まで引きずったのは、日本と対してかわりません。
イギリスが打撃引きずったのは労働党がウンコだったせいだよ。
E・バークを生み出しておきながらベンサムみたいな糞にまみれやがって。
西南戦争や会津戦争も官軍の横暴ばかりが強調されているが、
支持基盤となるべき農村からの過度の徴発や、裏づけのない軍票の
乱発（西南限定）など疑問だらけ。
負けるべくして負けたという感じ。
支持基盤となるべき農村からの過度の徴発や、裏づけのない軍票の
乱発（西南限定）など疑問だらけ。
負けるべくして負けたという感じ。
この子の中ではイギリスは突然凋落したように見えているのかなあ…
長い下り坂を下っていたんだけどね、当時
長い下り坂を下っていたんだけどね、当時
教えて教えてって、最初から結論が決まってるなら聞く必要ないだろ。
出てしまった結論が望むもの出ないときは自虐認定。
最初に戻る
最初に戻る
ＷＷⅠでの疲弊が大きく、戦後のドルの価値の上昇、ボンドの凋落、植民地の独立、維持に
要するコストの増大が大きいんだっけね。
大国の興亡がわりとマクロ的な通史としてみれておすすめ。
要するコストの増大が大きいんだっけね。
大国の興亡がわりとマクロ的な通史としてみれておすすめ。
>>261
蛇の目駄っ作機百鬼夜行！イィヤッホォォォォォォウ！
蛇の目駄っ作機百鬼夜行！イィヤッホォォォォォォウ！
>>262
ボンバルディアとフランスがいかにキショいかを語るも入る気がした。
ボンバルディアとフランスがいかにキショいかを語るも入る気がした。
267 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 19:11:44 ID:???
268 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:12:03 ID:???
>>230
えー「114つ」が良く分かりませんが、一般論として……
ＴＶシリーズアニメは、通常１話１班として５～６班編成し、ローテーションで各班が担当話数を制作していきます。
この１班を外注下請けに出すのを「グロス出し」と言い、「１グロス出した」「２グロス受けた」等と言います。
有象無象の小さなスタジオは、たいていこの「グロス受け」の下請けスタジオです。
で、この各班の制作状況を統括管理するスタジオが「グロス元請け」と呼ばれる中規模スタジオです。
たいてい、このグロス元請けに監督やキャラデの人は詰めています。
まぁ、グロス下請けが小隊、グロス元請けが中隊本部＆本部付き小隊だと思ってください。
>>248
＞そうですね。アメリカの背景あってこそです。
そのアメリカを敵に回す愚を犯した事が間違いだっちゅーねん。
そもそも、アメリカ参戦前の英独大西洋海戦を見てもそういえますか？
オンボロ輸送船救うために、準主力戦闘機ハリケーンを使い捨てにするなんて真似を日本が出来ましたか？
えー「114つ」が良く分かりませんが、一般論として……
ＴＶシリーズアニメは、通常１話１班として５～６班編成し、ローテーションで各班が担当話数を制作していきます。
この１班を外注下請けに出すのを「グロス出し」と言い、「１グロス出した」「２グロス受けた」等と言います。
有象無象の小さなスタジオは、たいていこの「グロス受け」の下請けスタジオです。
で、この各班の制作状況を統括管理するスタジオが「グロス元請け」と呼ばれる中規模スタジオです。
たいてい、このグロス元請けに監督やキャラデの人は詰めています。
まぁ、グロス下請けが小隊、グロス元請けが中隊本部＆本部付き小隊だと思ってください。
>>248
＞そうですね。アメリカの背景あってこそです。
そのアメリカを敵に回す愚を犯した事が間違いだっちゅーねん。
そもそも、アメリカ参戦前の英独大西洋海戦を見てもそういえますか？
オンボロ輸送船救うために、準主力戦闘機ハリケーンを使い捨てにするなんて真似を日本が出来ましたか？
269 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 19:12:13 ID:EdA0+QwR
>>232
わざわざ引用いただき、ありがとうございます。
>>257
保守党のイーデンやマクミランもぶざまでしたね。
イギリスが構造疲労を迎えていた、というほうがよろしいのではないでしょうか。
>>259
突然、とは思っていません。19世紀末から、長い凋落をしていたと学んでいます。
むしろ、その言葉は、イギリスの役割を強調する方に向けるべきではないでしょうか。
わざわざ引用いただき、ありがとうございます。
>>257
保守党のイーデンやマクミランもぶざまでしたね。
イギリスが構造疲労を迎えていた、というほうがよろしいのではないでしょうか。
>>259
突然、とは思っていません。19世紀末から、長い凋落をしていたと学んでいます。
むしろ、その言葉は、イギリスの役割を強調する方に向けるべきではないでしょうか。
まあ、明治維新とか言っても内実は田舎侍同士の内ゲバだしな
しかし、日英の政治風土を抜きにして考えても、
保守の対抗軸が左系の組織ぶっちゃけ労組や
専従の現場をみない運営による大国軸しか形成できないのは
どういうことだろうか
保守の対抗軸が左系の組織ぶっちゃけ労組や
専従の現場をみない運営による大国軸しか形成できないのは
どういうことだろうか
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>248さん
l ／´ ヽ | 歴史にもたらした影響ですか？ 日本が満州事変を引き起こし、国際連盟から
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 離脱し、あげくワシントン体制を破壊させなければ、今頃東アジアのこの混乱
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | した状況は発生していなかったでしょうね。というより、小泉首相になってから、
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 ようやく日本は英米との協調体制に戻り、海洋国家連合による国際秩序の維持
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ というワシントン体制に戻ることができたわけです。本当に何十年無駄にしまし
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ たことですやら。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉 ちなみに、肝心の東南アジア各国が、90年代の失われた十年の間、日本を
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" さっさと見限って中国に尻尾を振り、今になって日本に色目を使い出したわけ
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ で、それを親日云々言われても、ちと首肯しかねるものがありますね。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ > 本当に艱難辛苦をなめているときに、味方となってくれるのが真の友人ですから。そういう
意味において、日本の友好国は台湾だけと言えるでしょうね。我が国は台湾を友好国として大切にしていかなくては
ならない理由です。
>>248
＞そうですね。アメリカの背景あってこそです。
つまりアメリカ敵にしちゃいけなかったってことだわな
イギリスの高射砲数はバトルオブブリテン辺りかそれ以後のなんか見りゃいいんじゃね？
「海上護衛戦」は読んどけ 別の意味で泣けるから
英米の大西洋関連については……つかビスマルク関連以外はほとんど護衛戦術についてだろ
光文社かなんか片っ端から漁るよろし
＞そうですね。アメリカの背景あってこそです。
つまりアメリカ敵にしちゃいけなかったってことだわな
イギリスの高射砲数はバトルオブブリテン辺りかそれ以後のなんか見りゃいいんじゃね？
「海上護衛戦」は読んどけ 別の意味で泣けるから
英米の大西洋関連については……つかビスマルク関連以外はほとんど護衛戦術についてだろ
光文社かなんか片っ端から漁るよろし
>>269
一応sageましょうぜ。ネタスレっすから。
一応sageましょうぜ。ネタスレっすから。
粘り強い釣り師
今から夏休みの読書かい.......
>>272
メリケンは？
メリケンは？
丁寧な言葉使いしているけど、そろそろ本性を表す頃かな。
19世紀末までヘゲモニーを握っていた帝国の末と、
19世紀末に開国した後進国を等価交換する錬金術はありえるだろうか
<2006年 国家錬金術師試験>
19世紀末に開国した後進国を等価交換する錬金術はありえるだろうか
<2006年 国家錬金術師試験>
ワシントン体制維持なら割と早期に世界恐慌から早く抜け出しいたのであろうか。
使われるはずだった軍事費を国内に還元して。
使われるはずだった軍事費を国内に還元して。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>280さん
l ／´ ヽ | 不適切大統領クリキントンが我が国に対して何をやらかしたか、ワインバーガー
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| ドクトリンの一件だけですら明らかですが。あいつら、日本を貿易戦争の対象に
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | して、中国に鞍替えしようとしたんですから。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>282
1960年代以降なら、ありえるなあ
1960年代以降なら、ありえるなあ
保守対革新って、ようするに富裕層と新興層との政治的闘争だから、経済が発展しつづける限り続くよ
>>286
米共和党単独政権を助けるべきではなかろうか。世界が。
米共和党単独政権を助けるべきではなかろうか。世界が。
292 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:18:47 ID:???
ひでおちゃんの所業については、父の代から語らなければなりませぬ。
父島安次郎は帝国大学工科を出て関西鉄道に就職、経営側のアホな突っ込みに耐えつつ
サービスを改善していきました。ピンチ式ガス灯とかね。今までの石油ランプに比べて
経費も安くできるし電灯入れるための経費を積み立てられるししかも明るくて
サービス改善になるやね・・・ってんですごーく賢い施策ですた。他にも早風等の
機関車に見られるサービス改善・経費節減への努力は素晴らしかったです。
んで私鉄大統合になって、各私鉄間で線路の幅以外の規格が連結器高さから始まって
ばらばらだったのをなんとか纏め、機関車では優に百を超える機種があったのを
統合大整理していきました。しかも連結器を自動連結器に一斉交換するという
プロジェクトも筋道を立てたのは彼ですた。
でも線路の幅で揉めちゃったのよねん。線路の幅変えようか？って陸軍が言い出したんですけど
そんな経費かけるなら「我田引鉄！！」と原ウンコ敬がやりだしてまぁなんつぅか。
んでその政争に飽き飽きして野に下ったのですた。
このオッサン、いや前半はいいですよ？プロイセンの流儀を入れるのもいいですよ？
でも狭軌から標準軌に改造するんだったら従台車アリの機関車のほうが楽だし狭軌の
ままでも能力うｐと一挙両得なのに従台車に否定的なのですよ。なんかなぁ。
でその弟子の朝倉希一君の登場です。
彼は師匠のドイツマンセーをしっかり引き継ぎました。「お前それ実は効率悪いっつのタコ」と
太田吉松氏から突っ込まれるとぶち切れです。で、太田吉松氏はD50を設計しますが、
このD50はアメリカ流儀です。当然朝倉君は気分が悪いので大田氏を川崎重工に飛ばしました。
島秀雄クンの所業のアホさはその朝倉君の下で働くところから始まっています。
第一話 完
父島安次郎は帝国大学工科を出て関西鉄道に就職、経営側のアホな突っ込みに耐えつつ
サービスを改善していきました。ピンチ式ガス灯とかね。今までの石油ランプに比べて
経費も安くできるし電灯入れるための経費を積み立てられるししかも明るくて
サービス改善になるやね・・・ってんですごーく賢い施策ですた。他にも早風等の
機関車に見られるサービス改善・経費節減への努力は素晴らしかったです。
んで私鉄大統合になって、各私鉄間で線路の幅以外の規格が連結器高さから始まって
ばらばらだったのをなんとか纏め、機関車では優に百を超える機種があったのを
統合大整理していきました。しかも連結器を自動連結器に一斉交換するという
プロジェクトも筋道を立てたのは彼ですた。
でも線路の幅で揉めちゃったのよねん。線路の幅変えようか？って陸軍が言い出したんですけど
そんな経費かけるなら「我田引鉄！！」と原ウンコ敬がやりだしてまぁなんつぅか。
んでその政争に飽き飽きして野に下ったのですた。
このオッサン、いや前半はいいですよ？プロイセンの流儀を入れるのもいいですよ？
でも狭軌から標準軌に改造するんだったら従台車アリの機関車のほうが楽だし狭軌の
ままでも能力うｐと一挙両得なのに従台車に否定的なのですよ。なんかなぁ。
でその弟子の朝倉希一君の登場です。
彼は師匠のドイツマンセーをしっかり引き継ぎました。「お前それ実は効率悪いっつのタコ」と
太田吉松氏から突っ込まれるとぶち切れです。で、太田吉松氏はD50を設計しますが、
このD50はアメリカ流儀です。当然朝倉君は気分が悪いので大田氏を川崎重工に飛ばしました。
島秀雄クンの所業のアホさはその朝倉君の下で働くところから始まっています。
第一話 完
そもそも労組といっても、労働者が実権握っている訳でもなんでもなくて
組合費をまきあげた上層部が政治ゲームやっているだけの事だからなあ
連合とか、
組合費をまきあげた上層部が政治ゲームやっているだけの事だからなあ
連合とか、
>>290
矢箭尽きるとも弓折れねば……………
矢箭尽きるとも弓折れねば……………
イギリス人にとっての紅茶とアメリカ人にとってのアイスクリームは
等価交換できますか？
等価交換できますか？
299 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:21:51 ID:???
>>273
>>276
ドモです。業界的なグロスの説明は、アレで分かっていただけたでしょうか。
>>284
金融的には、日本は31年という超早期に世界大恐慌のスパイラルから脱却できるはずだった。
あとの不況は、国内市場が無いのに、余剰生産力ありまくりと言う構造不況。
ちゃんと生産調整して、国内に投資すりゃ良かったモノを、満州事変で大陸投資ブームが起きたのがそもそもの間違い。
個人的には31年から41年までを「昭和の失われた10年」と言いたい。
>>276
ドモです。業界的なグロスの説明は、アレで分かっていただけたでしょうか。
>>284
金融的には、日本は31年という超早期に世界大恐慌のスパイラルから脱却できるはずだった。
あとの不況は、国内市場が無いのに、余剰生産力ありまくりと言う構造不況。
ちゃんと生産調整して、国内に投資すりゃ良かったモノを、満州事変で大陸投資ブームが起きたのがそもそもの間違い。
個人的には31年から41年までを「昭和の失われた10年」と言いたい。
経済力を軍事力に等価交換できるという発想がわからん。
等しく国の実力を図る上で目安にはなるだろうけど、
まんま＝なものでもないだろう。
等しく国の実力を図る上で目安にはなるだろうけど、
まんま＝なものでもないだろう。
もちろん、台湾なりの事情があることを忘れてはならない。
台湾を大事にするというのは、台湾なりの状況を冷徹に見据えた上で、日本を頼ることにしたその判断力の主ゆえだ。
揺るがず判断を貫くのはむずかしい
台湾を大事にするというのは、台湾なりの状況を冷徹に見据えた上で、日本を頼ることにしたその判断力の主ゆえだ。
揺るがず判断を貫くのはむずかしい
>>292
ﾜｸﾜｸ
ﾜｸﾜｸ
ついでにいえば、何故日露の艦隊決戦で勝利したことが、
戦争そのものの勝利につながったかを語れるのは加藤友三郎、
堀悌吉程度しかいない罠。
手段が目的となり、その目的は不磨の大典となり、
疑う者や従わない者を容赦なく排外し始めたのでした。
まあぶっちゃけ世界大戦後のワシントン体制を維持していれば、
中国は何時までも混乱のままで主導権など握れず、
半島は日本の統治下で何かが出来るわけでもなく、と。
戦争そのものの勝利につながったかを語れるのは加藤友三郎、
堀悌吉程度しかいない罠。
手段が目的となり、その目的は不磨の大典となり、
疑う者や従わない者を容赦なく排外し始めたのでした。
まあぶっちゃけ世界大戦後のワシントン体制を維持していれば、
中国は何時までも混乱のままで主導権など握れず、
半島は日本の統治下で何かが出来るわけでもなく、と。
>>299
何が原因で景気回復かなんて、今でも意見が割れるなあ。
何が原因で景気回復かなんて、今でも意見が割れるなあ。
>>304
アメリカンスピリッツにはドイツ系移民がどれくらいかかわっていますか？
アメリカンスピリッツにはドイツ系移民がどれくらいかかわっていますか？
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│ 帝国海軍にもう艦艇はないのかい？
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│ 帝国海軍にもう艦艇はないのかい？
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
209:名無し三等兵 :2006/08/28(月) 19:22:17 ID:??? [sage]
ハッキリ言って東亜などの生粋の２ちゃんねら板ではカクリコンの方が雑談厨よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い雑談厨はカクリコンのストレス解消のいい的。
カクリコンは有名コテハン、トレーダーを多数輩出してるし、雑談厨はかなり彼らに見下されている。
(カクリコンは上場企業・官庁などで働いている人間には頭があがらないため雑談スレなどの中年社会人相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、雑談厨はすぐ釣られてくれる中高年としてとおっている。
「小泉より安倍だろ？」と釣りを持ちかけるカクリコン男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない雑談スレ住人は滑稽。
ハッキリ言って東亜などの生粋の２ちゃんねら板ではカクリコンの方が雑談厨よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い雑談厨はカクリコンのストレス解消のいい的。
カクリコンは有名コテハン、トレーダーを多数輩出してるし、雑談厨はかなり彼らに見下されている。
(カクリコンは上場企業・官庁などで働いている人間には頭があがらないため雑談スレなどの中年社会人相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、雑談厨はすぐ釣られてくれる中高年としてとおっている。
「小泉より安倍だろ？」と釣りを持ちかけるカクリコン男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない雑談スレ住人は滑稽。
よろしい、ならばＲＳＢＣだ！
>>300は変換効率100％を当然視されているのだろう。錬金術師なら当然の態度だ
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>299 鳥坂さん
l ／´ ヽ | 生産調整は進んでいたのですよね、日鉄法とか。なのに、満鉄にぶら下がって
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| いる在満邦人にねじを巻かれた陸軍が、満州事変を引き起こし、それの尻馬
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | に載ったマスコミが今の中国投資ブームを引き起こした様に満州投資ブームを
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 巻き起こして、まああの結果となったわけですね。本当に大陸ゴロが我が国を
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 過たせましたね。私が大陸派を徹底的に嫌うゆえんのひとつです。
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
312 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 19:25:23 ID:EdA0+QwR
>>260>>263
結論はとくに、決めていません。
否定されるなら、しかる根拠や、展開を述べていただきたいだけです。
こちらの論旨と、あえてずらして回答されたりされると、不可解です。
今は日本というより、イギリスの評価をうかがっています。
>>261
そんなものでしょうね。
>>264
そうですね。
>>272
日英米の連合がとこしえに続いたかもという発想、個人的には疑問に思います。
すでにワシントン体制はアメリカが、続いて幣原が中国に対して
譲歩した条約交渉をしたり、ほころびつつあったのですから。
英がいまやヨーロッパの一国になっても、ワシントン体制が今復活したといえるか、
疑問です
東南アジアが親日か、は、不適切でしょうね。
でも、中国とも反発したり、したたかです。
私が評価している、植民地解放や、貿易をなしとげたのインパクトという点については
どうでしょうか。
ちなみにここは、運スレを見ている知人から聞きました。
sageた方がいいのかもですね。
結論はとくに、決めていません。
否定されるなら、しかる根拠や、展開を述べていただきたいだけです。
こちらの論旨と、あえてずらして回答されたりされると、不可解です。
今は日本というより、イギリスの評価をうかがっています。
>>261
そんなものでしょうね。
>>264
そうですね。
>>272
日英米の連合がとこしえに続いたかもという発想、個人的には疑問に思います。
すでにワシントン体制はアメリカが、続いて幣原が中国に対して
譲歩した条約交渉をしたり、ほころびつつあったのですから。
英がいまやヨーロッパの一国になっても、ワシントン体制が今復活したといえるか、
疑問です
東南アジアが親日か、は、不適切でしょうね。
でも、中国とも反発したり、したたかです。
私が評価している、植民地解放や、貿易をなしとげたのインパクトという点については
どうでしょうか。
ちなみにここは、運スレを見ている知人から聞きました。
sageた方がいいのかもですね。
>>307
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314 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:25:27 ID:???
>>253
>>254
始めさせていただきました。
>>262
メール送るのは後にしてですね、あ、IMEに用語突っ込むの忘れてた・・・
チューブトレインは気密を保持するのが困難で、しかも推進方法がリニアなんでは
どうしようもありません。まずリニアを実用化してから出直してきやがれです。
つか軌道の総体積を考えるとどういうポンプを設置しなきゃないのか頭痛いです。
>>266
ボンバルディア：腐れタコ 緑色になった牛乳 キムチ入りのカレー
フランス国鉄（SNCF）：カビの生えたサンドイッチ
両者ともセンスは9割方逝ってます。
>>271
そもそも「保守」とくくられた勢力のほうがそのくくりの中で軸としてちゃんとしてないから。
>>283
福沢諭吉先生が埋もれたまんまなんだから当然です。
>>302
結論はジョンブルとジョンブルと喧嘩して国作ったやつらは偉い、です。
ま、あまり期待せずにおながいしますw
>>254
始めさせていただきました。
>>262
メール送るのは後にしてですね、あ、IMEに用語突っ込むの忘れてた・・・
チューブトレインは気密を保持するのが困難で、しかも推進方法がリニアなんでは
どうしようもありません。まずリニアを実用化してから出直してきやがれです。
つか軌道の総体積を考えるとどういうポンプを設置しなきゃないのか頭痛いです。
>>266
ボンバルディア：腐れタコ 緑色になった牛乳 キムチ入りのカレー
フランス国鉄（SNCF）：カビの生えたサンドイッチ
両者ともセンスは9割方逝ってます。
>>271
そもそも「保守」とくくられた勢力のほうがそのくくりの中で軸としてちゃんとしてないから。
>>283
福沢諭吉先生が埋もれたまんまなんだから当然です。
>>302
結論はジョンブルとジョンブルと喧嘩して国作ったやつらは偉い、です。
ま、あまり期待せずにおながいしますw
東北で餓死や身売りが多発する中、満州や半島というドブ底に投資している段階で、
地獄へとポイントが変わったことは間違いないでしょうねえ。
地獄へとポイントが変わったことは間違いないでしょうねえ。
>>311
んで大陸派起爆のきっかけとなったのが、本来協調派のとある外務官僚出身者ですた。
彼が複数心臓論などを唱えずに米英協調出兵をしていればというのは、
東大学閥闘争が軍まで巻き込まなければとと同じくらい、悔やんでしまったりするのですなあ。
んで大陸派起爆のきっかけとなったのが、本来協調派のとある外務官僚出身者ですた。
彼が複数心臓論などを唱えずに米英協調出兵をしていればというのは、
東大学閥闘争が軍まで巻き込まなければとと同じくらい、悔やんでしまったりするのですなあ。
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ﾘ| ｌ.│ i| >>313
ﾚ!小ｌノ ｀ヽ 从 |、i| 海軍は飛行機だけにょろか
ヽ|l ● ● | .|ﾉ│ 沖縄を助けられないにょろか
|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j | , |
| /⌒l,､ __, イァト |/ |
. | / /::|三/::/／ ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ﾘ| ｌ.│ i| >>313
ﾚ!小ｌノ ｀ヽ 从 |、i| 海軍は飛行機だけにょろか
ヽ|l ● ● | .|ﾉ│ 沖縄を助けられないにょろか
|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j | , |
| /⌒l,､ __, イァト |/ |
. | / /::|三/::/／ ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
>>248
戦争始まる前の話だけど＞追いつけていなかった
戦争が始まっても、インドを攻略できなかったこと見れば、ね。
＞についての具体的なお答え、まだだと思います。
戦後次々と植民地が独立という名の切捨て食らったって事実じゃだめかね。
戦争始まる前の話だけど＞追いつけていなかった
戦争が始まっても、インドを攻略できなかったこと見れば、ね。
＞についての具体的なお答え、まだだと思います。
戦後次々と植民地が独立という名の切捨て食らったって事実じゃだめかね。
RSBCはもう「遺作」でしょう、大チャンの海軍マンセー史観がベースじゃあねえ。
あの人は本当、架空よりは歴史ものにシフトしたほうが火傷しないんじゃ。
尤もその方面でさえ書くか怪しく、儲とされる人々が苦しむ姿は痛快・・・・・・・
もとい悲惨なものかとも思いますが。
あの人は本当、架空よりは歴史ものにシフトしたほうが火傷しないんじゃ。
尤もその方面でさえ書くか怪しく、儲とされる人々が苦しむ姿は痛快・・・・・・・
もとい悲惨なものかとも思いますが。
>>319
そして現実同様のドブの底。ああ。
そして現実同様のドブの底。ああ。
324 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:30:10 ID:???
>>311
ワシントン体制で、大陸と言うパイの切り分けが決まり、日本は満州（満鉄）という食いきれないパイを与えられたんですよね。
その代償が「列強大陸利権の番犬」と言う義務と役割だった筈なのに、それをすっぽかしてもう……
ワシントン体制で、大陸と言うパイの切り分けが決まり、日本は満州（満鉄）という食いきれないパイを与えられたんですよね。
その代償が「列強大陸利権の番犬」と言う義務と役割だった筈なのに、それをすっぽかしてもう……
海軍マンセーさせてください！させてください！
駄目な日本人が駄目な海軍を手にして何が行けないんですか！その海軍がもっと良くなってくれたら､って夢見たって良いじゃないですか！
駄目な日本人が駄目な海軍を手にして何が行けないんですか！その海軍がもっと良くなってくれたら､って夢見たって良いじゃないですか！
>>320
ブロックのような固いパンが主食の国が帝国になれるという、経済の用語
ブロックのような固いパンが主食の国が帝国になれるという、経済の用語
東北がてえおかれたのは賊軍の土地だったからじゃないかな。
後に陸海軍にも東北出身のおえらいさんがゴロゴロするように
なったけど、理由は食えないから軍隊にはいるしかなかった。
で、入る分母が大きいから出世する者もその分多い道理で、。
で、既得権益層も多かったので、荒野ばかりだった中国の東北地方や
朝鮮の未開体躯地の方を開発する方がうまみがあったと、
そういうことでないか
後に陸海軍にも東北出身のおえらいさんがゴロゴロするように
なったけど、理由は食えないから軍隊にはいるしかなかった。
で、入る分母が大きいから出世する者もその分多い道理で、。
で、既得権益層も多かったので、荒野ばかりだった中国の東北地方や
朝鮮の未開体躯地の方を開発する方がうまみがあったと、
そういうことでないか
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>301さん
l ／´ ヽ | 仰る通りですね。だからこそ、あの10年間の間、自国の戦略的環境を冷静に
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 理解し、それに基づいて揺るがず国家方針を確立できた、というその点におい
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | て、台湾という国は我が国にとっては信頼できる友好国足りえるかと思うわけ
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 なのです。つまり、悪党の信義をもって付き合える国、という意味で。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ コヴァにとってのスターリンというか毛沢東というか、まあ崇拝対象として
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉 李登輝元総統がいらっしゃいますが、あの方は冷徹に自国の戦略的環境を
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" 理解した上で、対日宣伝工作を行い、見事それに成功しているわけであり、
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ その有能さをもって高く評価し、友人として付き合っていけると思うのです。
／ヽヽ ／>、 といいますか、コヴァが言うような単純な日本崇拝な人間じゃないのです
ヽ ヽY／ > よね、あの李登輝元総統という方は。そういう有能な政治家が親日を国家
戦略として選択させた我が国、という立ち居位置は理解すべきかと思っております。
>>326
転じてメシが不味い国ほど強くなるという意味。
転じてメシが不味い国ほど強くなるという意味。
>>272
まあしかし、台湾にしたって友情とは言い切れないかも。
どうあったって中国と馴れ合うわけにいかず、
アメリカは中国に擦り寄る状況では近寄れず。
他は日本しか残ってない、わけで。
つまるところ日本が好きというより中共が嫌い、と。
まあしかし、台湾にしたって友情とは言い切れないかも。
どうあったって中国と馴れ合うわけにいかず、
アメリカは中国に擦り寄る状況では近寄れず。
他は日本しか残ってない、わけで。
つまるところ日本が好きというより中共が嫌い、と。
悪党にだってかりそめの友情はあるがな…（´･ω･`)
>>330
アイスクリームとコカ・コーラとバーベキューソースで百年は戦えるぜ！ﾌﾊﾊﾊﾊﾊｧｰ
アイスクリームとコカ・コーラとバーベキューソースで百年は戦えるぜ！ﾌﾊﾊﾊﾊﾊｧｰ
台湾は真の友でもなんでもないよ。
母体はもともとシナの地で全面戦争たたかった間柄で、
台湾の方としては、中共という脅威が指呼の距離にいるから
日米と緊密な協力しないことにはやっていけないという、
それだけの話だよ。
母体はもともとシナの地で全面戦争たたかった間柄で、
台湾の方としては、中共という脅威が指呼の距離にいるから
日米と緊密な協力しないことにはやっていけないという、
それだけの話だよ。
336 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:33:55 ID:???
>>334
だだ甘なピーナッツバターも忘れないで。
だだ甘なピーナッツバターも忘れないで。
>>311
平成の世になっても大陸派の蠢動は続きますが、今回はポイントが切り替わらず慶賀の至りです
まだ油断はできませんが
琥珀さんは原因はなんだと思われます? わたしは戦前に比べ入ってくる情報が圧倒的に上（質はともかく量は）で、国民の判断がぶれなかったせいだと考えてます
土壇場で小泉首相を支えたのも結局無党派層の力ですし
平成の世になっても大陸派の蠢動は続きますが、今回はポイントが切り替わらず慶賀の至りです
まだ油断はできませんが
琥珀さんは原因はなんだと思われます? わたしは戦前に比べ入ってくる情報が圧倒的に上（質はともかく量は）で、国民の判断がぶれなかったせいだと考えてます
土壇場で小泉首相を支えたのも結局無党派層の力ですし
>>336
シリアルとサプリメントとチューインガムも。
シリアルとサプリメントとチューインガムも。
だから悪党の信義いうてるやん…
気心知れれば悪党にだってかりそめの友情だってｒｙ
叩き合いになったら容赦されないと知っているからこそ、悪党の信義は信頼できるし
気心知れれば悪党にだってかりそめの友情だってｒｙ
叩き合いになったら容赦されないと知っているからこそ、悪党の信義は信頼できるし
343 ：名無し三等兵：2006/08/28(月) 19:35:48 ID:EdA0+QwR
>>319
＞戦争が始まっても、インドを攻略できなかったこと見れば、ね。
インド攻略を目的としていなければ、それを評価の目安にするのは、無理だと思います。
日本は、インド攻略は、特に意図していませんでしたし。
＞戦後次々と植民地が独立という名の切捨て食らったって事実じゃだめかね。
その意味でしたのですね。読み違えをしていました。
しかし、日本は、大東亜共同宣言にみられるように、どのみち開放して、経済秩序を作ろうとしていました。
ならば、同じ道を指していたと思いますが。
＞戦争が始まっても、インドを攻略できなかったこと見れば、ね。
インド攻略を目的としていなければ、それを評価の目安にするのは、無理だと思います。
日本は、インド攻略は、特に意図していませんでしたし。
＞戦後次々と植民地が独立という名の切捨て食らったって事実じゃだめかね。
その意味でしたのですね。読み違えをしていました。
しかし、日本は、大東亜共同宣言にみられるように、どのみち開放して、経済秩序を作ろうとしていました。
ならば、同じ道を指していたと思いますが。
つ[チャンドラ・ボーズ殿下]
遅い！遅いよ！>>345さん！こう言うときははじめに原則論を言い出さないと駄目なのよね
349 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:38:03 ID:???
>>341
電球一個交換するのに必要な人数を考えると、ポーランド人と仲良くするのは考え物だ。
電球一個交換するのに必要な人数を考えると、ポーランド人と仲良くするのは考え物だ。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>312さん
l ／´ ヽ | 正直言って、口ではなんと言おうとすでに貴方が結論を持っていて、それを変え
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| るつもりが無いのは文面から判りますので、まあこっちもそのつもりで書いてい
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | ますから（ｗ
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ それはともかく、結果的に、植民地解放がなったわけですし、結果的に世界的
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ 大国になれただけであって、それは太平洋戦争という短いタームで語るべきもの
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉ではなく、日露戦争の勝利と、WW1における連合国の一員としての参戦、そして
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" 中国問題に積極的にコミットメントできる国が当時は日本しかなかった、という
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ そうした立ち位置があっての事ですから。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ > はっきり言うならば、太平洋戦争なんてのはやらずに済んだ無駄な戦争で、たかだか東南
アジアの国々の独立がWW2で宗主国が国力を疲弊した結果成っただけの事であって、それを日本人が選ぶって
自分の功績とする事には気恥ずかしさを覚えますね。日本が東南アジア各国を形式だけでも独立させたのは、その
方が戦争遂行上自分達の利益になるからだけであって。結果的に独立できた以上の意味を、日本人が主張するの
は、はっきり言って傲岸不遜かと。
というわけで、日米英の三カ国が、何故に友好国として関係を持たざるを得ないか、まずはそれをご自身で考える
べきでしょうね。それすら理解できない人間に、一から全部説明する義理も義務も私には無いですから。金を貰って
書いているわけじゃないですし。
>>341
一方で、ポーランドはじめ東欧諸国では有色人種に対する
レイシズムが強く、客商売も人種によって態度を変えるようだ。
海外生活板などで見聞してみるとよいが、日本人を下に見ている
人もまた多いよ。
一方で、ポーランドはじめ東欧諸国では有色人種に対する
レイシズムが強く、客商売も人種によって態度を変えるようだ。
海外生活板などで見聞してみるとよいが、日本人を下に見ている
人もまた多いよ。
353 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:39:14 ID:???
ひでおちゃんの実像に迫る！第二羽。
帝国大学にはドイツ語で工学科に入るというありえない真似をやるほど勉強できるので
もちろん銀時計貰いました。どっかに寄付したんで翌年もう一個貰いましたけど。
そんな彼が鉄道屋さんになって設計に携わりますが、その最初の仕事は
「国産初の三気筒蒸気機関車を作るぞ！！」
でした。さて、その肝心要のシリンダ周りの設計を任されますが、彼は何をトチ狂ったか
シリンダ周りのフレームを手本としたアメリカンロコモティブ株式会社製機関車よりもずーっと
細く作りしかも左右フレームをつなぐ強度部材を一つ減らしました。
さらに蒸機ですから色んな棒がぐちゃぐちゃ動きますが、高速でブンブン振り回されるものを
軽量化と称して細くしてしかも穴を開けて自画自賛しました。強度が必要なブンブン振り回されるものは
それが全体の振動に関わるならバランスウェイトを付けて振動を抑制するのが当然で、
そうでないならほっとくのが設計の筋でございますが、さて彼はそれを丸無視しております。
結果は当然のごとく強度不足によってヒビの問題が発生しました。また細くした棒のお陰で
ある一部に過大な負荷がかかって保守の手間が増えましたし、また蒸気機関において
弁装置の設計とその設定数値は性能上とても大事なのですが、これまた何をトチ狂ったか
ウンコな数値になるような設計をし、何と出発不能の原因を作ってしまいました。
（使い方次第で省略可能なバイパス弁を設置する暇があるならもっと弁装置を勉強しろと
後世の人が突っ込みいれるようになったのはそれから数十年後のことです。）
さてそんな素晴らしい設計と長所のC53、当然の如く現場から嫌われ耐用年数は
普通の機に比べて短く、昭和25年前後には国会で問題にされるに至りましたが
そこは専門家が国鉄以外に居ない有利さを生かして誤魔化しきりました。
満鉄には根付いた三気筒の蒸気機関車が内地に根付かなかったのは彼の功績です。
第二輪 完
帝国大学にはドイツ語で工学科に入るというありえない真似をやるほど勉強できるので
もちろん銀時計貰いました。どっかに寄付したんで翌年もう一個貰いましたけど。
そんな彼が鉄道屋さんになって設計に携わりますが、その最初の仕事は
「国産初の三気筒蒸気機関車を作るぞ！！」
でした。さて、その肝心要のシリンダ周りの設計を任されますが、彼は何をトチ狂ったか
シリンダ周りのフレームを手本としたアメリカンロコモティブ株式会社製機関車よりもずーっと
細く作りしかも左右フレームをつなぐ強度部材を一つ減らしました。
さらに蒸機ですから色んな棒がぐちゃぐちゃ動きますが、高速でブンブン振り回されるものを
軽量化と称して細くしてしかも穴を開けて自画自賛しました。強度が必要なブンブン振り回されるものは
それが全体の振動に関わるならバランスウェイトを付けて振動を抑制するのが当然で、
そうでないならほっとくのが設計の筋でございますが、さて彼はそれを丸無視しております。
結果は当然のごとく強度不足によってヒビの問題が発生しました。また細くした棒のお陰で
ある一部に過大な負荷がかかって保守の手間が増えましたし、また蒸気機関において
弁装置の設計とその設定数値は性能上とても大事なのですが、これまた何をトチ狂ったか
ウンコな数値になるような設計をし、何と出発不能の原因を作ってしまいました。
（使い方次第で省略可能なバイパス弁を設置する暇があるならもっと弁装置を勉強しろと
後世の人が突っ込みいれるようになったのはそれから数十年後のことです。）
さてそんな素晴らしい設計と長所のC53、当然の如く現場から嫌われ耐用年数は
普通の機に比べて短く、昭和25年前後には国会で問題にされるに至りましたが
そこは専門家が国鉄以外に居ない有利さを生かして誤魔化しきりました。
満鉄には根付いた三気筒の蒸気機関車が内地に根付かなかったのは彼の功績です。
第二輪 完
>>351
ええ、ですから大歓迎してくれる人たちも「ロシアが嫌い」なだけだからw
ええ、ですから大歓迎してくれる人たちも「ロシアが嫌い」なだけだからw
やっぱりアレかな
経済的に低迷している国や急速な民主化の途上で
期待とは裏腹になかなかあがらない国民生活の
不満の刷毛口ってレイシズムにはしりやすいのかな
経済的に低迷している国や急速な民主化の途上で
期待とは裏腹になかなかあがらない国民生活の
不満の刷毛口ってレイシズムにはしりやすいのかな
あー、ついでにいえばダンチヒ返してくれない？ってドイツの要求を蹴飛ばし、
自分たちは陸軍大国と勘違いした挙句、蹂躙された国がありましたねえ。
ま、やっと手に入れた独立でえらく強気になりたかったのかもしれませんが。
自分たちは陸軍大国と勘違いした挙句、蹂躙された国がありましたねえ。
ま、やっと手に入れた独立でえらく強気になりたかったのかもしれませんが。
レイシズムは自国マンセーを併発することがある。
その場合は保守派にも共感を得られるし、
貧困層にも標的を与えるし
その場合は保守派にも共感を得られるし、
貧困層にも標的を与えるし
白人に与えたショックや好印象Getという観点からすると、
二次大戦より日露の方が激しく大きいのは、酷使サマの頭からはスルーでしょうか。
あの戦争が、約束を守るという基本条件を満たして戦った、最後の戦争でしたねえ。
二次大戦より日露の方が激しく大きいのは、酷使サマの頭からはスルーでしょうか。
あの戦争が、約束を守るという基本条件を満たして戦った、最後の戦争でしたねえ。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>317さん >324 鳥坂さん
l ／´ ヽ | いやもう本当に、当時の日本は全くそうした自国を取り巻く環境について空気が
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 読めていませんでしたから。あー、もう、ローゼンメイデントロイトメントのサントラ
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | を大音量で流し放しにしないと、鬱がぶり返してきそうです、すまいるすまいる、あは～
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ それはさておき、本当に我が国は国際連盟の常任理事国であり、ワシントン体制
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽの主要なプレイヤーとして中国問題を欧米列強寄りの形で解決する事を望まれて
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉いたわけです。が、それを理解できた政治家が、当時誰もいなかった、というのが
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"本当に悔やまれますね。まあ、それを理解できる政治家は、小泉首相が出てくる
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ まで誰もいなかったのですから、仕方がないのですが。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ > >325さん 海軍をマンセーしたくても、今の海自艦隊派を見ればわかるとおり、駄目な連中
は何をやっても駄目ですから。あは～
それでも、海軍にはロマンだけが残されるんですよ！海原に沈む太陽みたいに、決して合い入れない何かがあるような気がするんですよ！
海自に空母は要るかい？（AA略 って問われた時は頭が真っ白になったもんだよ
いやさ軍板やニュー速＋ならともかく陸の上でだよ？
いやさ軍板やニュー速＋ならともかく陸の上でだよ？
365 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:47:20 ID:???
>>359
「日露戦の日本は、偉かった」
「ＷＷ２の日本は、もっと偉かった」
と言う、二段重ねですから。
国産艦艇で戦えなかったという点で日露戦に減点与えている酷使きゅんもいます。
無論、ＷＷ２でプロペラのピッチ機構ひとつ純国産化出来なかった事とかは華麗にスルーしてまつ。
「日露戦の日本は、偉かった」
「ＷＷ２の日本は、もっと偉かった」
と言う、二段重ねですから。
国産艦艇で戦えなかったという点で日露戦に減点与えている酷使きゅんもいます。
無論、ＷＷ２でプロペラのピッチ機構ひとつ純国産化出来なかった事とかは華麗にスルーしてまつ。
>>360
パン粉入りソーセージを食っているジョンブルのほうが数倍脳がイカれてる、って近所のドイツ料理屋のおじさんが言ってた
パン粉入りソーセージを食っているジョンブルのほうが数倍脳がイカれてる、って近所のドイツ料理屋のおじさんが言ってた
121:最低人類０号 :2006/08/28(月) 18:30:47 ID:k0ZJoNsT [sage]
蟹、客観的にみたらすごく格好悪いって気がつかないんだろうか
伊達にいじめの対象になってないな
蟹、客観的にみたらすごく格好悪いって気がつかないんだろうか
伊達にいじめの対象になってないな
>>365
工作機械もろくに国産して居ない後進国に、なんてひどいことを要求するんですか！！１１！
工作機械もろくに国産して居ない後進国に、なんてひどいことを要求するんですか！！１１！
>>343
そんなこといっちゃうと、インド植民地軍だってイギリスの本腰部隊
ではないわけでね。
それに、インド攻略を目指してインパールにつっこんでった将兵が浮かばれないね。
＞解放
満州国化を解放というならそうかもね。
そんなこといっちゃうと、インド植民地軍だってイギリスの本腰部隊
ではないわけでね。
それに、インド攻略を目指してインパールにつっこんでった将兵が浮かばれないね。
＞解放
満州国化を解放というならそうかもね。
何よりかにより、海自が内海航路護衛を一言も口にしていない辺りが信用ならねー
最近海自内部の力関係が、潜水艦や航空機に移動して本当に良かった
最近海自内部の力関係が、潜水艦や航空機に移動して本当に良かった
ほんとに植民地でペイしたとこなんてインドと香港ぐらいしかないんで無いかい
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>331さん
l ／´ ヽ | いやもう、それ以上の理由はわが国にとっては必要ないわけで(w
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| というか、それで十分ですよね？ むしろ連中は日本を裏切りたくても裏切れな
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | いんですから。素晴らしい。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ >337さん
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ まず日華事変で実際の中国人を知って、関わってはいけない、と理解したのと、
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉共産主義者は信用できないと冷戦の間に嫌というほど思い知らされたのと、
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" 対米貿易で今の経済的繁栄を獲得できた、という実体験と、これでしょう。
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ 結局日本人は、どんな理屈よりも実際の経験からしか納得しない民族ですから。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
＞国産艦艇で戦えなかったという点で日露戦に減点
外交努力を積み重ね、あれだけ一級品の艦艇を買い集めたという大戦果、
それを評価してくれる酷使キュンはいないのかい？(AAｒｙ
外交努力を積み重ね、あれだけ一級品の艦艇を買い集めたという大戦果、
それを評価してくれる酷使キュンはいないのかい？(AAｒｙ
インド以外は通商路確保のためジャマイカ
>>353
昨日、テレ東でやってましたね。
昨日、テレ東でやってましたね。
台湾かどっかは早急にプラスに転じたんじゃなかったっけか
378 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 19:51:30 ID:???
島秀雄の所業 第三話、処女作C54
国鉄に54の呪いがかかってるのはまぁしょうがないにしろ、それの最初の象徴たる
C54の事例はC53でやらかした「強度不足」という失敗の拡大再生産だったりするのです。
彼はC51を軽量化した機関車を作ることになりました。
さて、C51というのは標準軌改築論がぶっ潰れた時に父安次郎と朝倉希一が作り出したような
代物なわけですけれど、標準軌改築論という呪縛から抜けたせいかドイツプラクティスながら
それまでに比べD50と併せ英米にだいぶ近付いた瞬間でした。
さてそのC51を軽量化するに当たって、C53のときにさんざん勉強したアルコ製三気筒機の構造を
取り入れることにします。さて取り入れたはいいがやっぱりアホの考え休むに似たりの強度不足、
どこが壊れたあそこが壊れたで現場からは不評です。
またこの機関車からデフレクターを装備しますが国鉄外の人から「こんなんどう？」と
提案されてカッコイイからということで採用したようで、あまり理屈はわかりません。
でも煙がうまく昇るからいっかーってな具合です。そんなもんただのオタだって実験で
確かめられる程度のアイデアです。
もちろん弁装置を改善したかと言えば、C53で面倒な思いをしたせいかC51の寸法を
丸パクりしますが、これはC62まで続く伝統になりました。他も何をやったんだか
大した進歩が無く見た目がちょっと変わった程度です。朝倉君は何をやってたんでしょうか。
幸いにして恐慌のお陰で増備中止となり、その間少しは強度についてみんな勉強したようです。
そしてC55が生み出されますが国鉄最強度の動輪と旅客機としては初の棒台枠で
強度については大分マシになりましたとさ。
第三話、完
国鉄に54の呪いがかかってるのはまぁしょうがないにしろ、それの最初の象徴たる
C54の事例はC53でやらかした「強度不足」という失敗の拡大再生産だったりするのです。
彼はC51を軽量化した機関車を作ることになりました。
さて、C51というのは標準軌改築論がぶっ潰れた時に父安次郎と朝倉希一が作り出したような
代物なわけですけれど、標準軌改築論という呪縛から抜けたせいかドイツプラクティスながら
それまでに比べD50と併せ英米にだいぶ近付いた瞬間でした。
さてそのC51を軽量化するに当たって、C53のときにさんざん勉強したアルコ製三気筒機の構造を
取り入れることにします。さて取り入れたはいいがやっぱりアホの考え休むに似たりの強度不足、
どこが壊れたあそこが壊れたで現場からは不評です。
またこの機関車からデフレクターを装備しますが国鉄外の人から「こんなんどう？」と
提案されてカッコイイからということで採用したようで、あまり理屈はわかりません。
でも煙がうまく昇るからいっかーってな具合です。そんなもんただのオタだって実験で
確かめられる程度のアイデアです。
もちろん弁装置を改善したかと言えば、C53で面倒な思いをしたせいかC51の寸法を
丸パクりしますが、これはC62まで続く伝統になりました。他も何をやったんだか
大した進歩が無く見た目がちょっと変わった程度です。朝倉君は何をやってたんでしょうか。
幸いにして恐慌のお陰で増備中止となり、その間少しは強度についてみんな勉強したようです。
そしてC55が生み出されますが国鉄最強度の動輪と旅客機としては初の棒台枠で
強度については大分マシになりましたとさ。
第三話、完
ぶっちゃけアカが本当にダメだと思えるようになったのはマユゲ以後で内科医
>>373
民主党左派はアメリカ人とは認めないのですか？
民主党左派はアメリカ人とは認めないのですか？
>>360
なにいってんだ。確かにあいつらイかれてるが、技術力はちゃんとある。
イかれた事をちゃんと実現できるだけの能力があるからすごいんだよ。
イかれてるけど。
うえのひとは、イかれてるとこだけ、しかも斜め上に模倣したのが阿呆なわけかな。
なにいってんだ。確かにあいつらイかれてるが、技術力はちゃんとある。
イかれた事をちゃんと実現できるだけの能力があるからすごいんだよ。
イかれてるけど。
うえのひとは、イかれてるとこだけ、しかも斜め上に模倣したのが阿呆なわけかな。
>>373
満洲事変をあと3年我慢していれば、実感というものは湧いたのであろうか。
満洲事変をあと3年我慢していれば、実感というものは湧いたのであろうか。
>>381
ハイテクには弱いってのがもっぱらの噂でな…
ハイテクには弱いってのがもっぱらの噂でな…
国外のアカより国内のアカのが数万倍有害だったからねえ。
ソ連は交渉の余地があるかもしれないが、アカ気取りの運動家たちにそれはないし。
ソ連は交渉の余地があるかもしれないが、アカ気取りの運動家たちにそれはないし。
388 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 19:56:38 ID:???
まぁむこうは無邪気に「ドイツの科学力はぁぁぁ（ｒｙ」と言えるだけの実力があるからねぇ……
日本の科学力はねぇ……ああ、海水から石油を精製しようとしていたな（棒。
日本の科学力はねぇ……ああ、海水から石油を精製しようとしていたな（棒。
科学力を実際に誇れるのは90年代以降だったか
>>387
経営管理とか労働効率化とか、規格化とかそういう概念さえ浸透してなかったのは・・・ね。
経営管理とか労働効率化とか、規格化とかそういう概念さえ浸透してなかったのは・・・ね。
それでも、国産なら、国産ならマンセーしてくれる！
>>378
機械屋の端くれとして読んでて悲しくなってきた・・・
機械屋の端くれとして読んでて悲しくなってきた・・・
……つーかよく日本はここまでこれたよなぁ。
デビューがでかいビッグネームのロートル
2戦目でやっぱりでかいが故障持ちのベテラン
なかなかいいブッカーに恵まれたんだがなあ
2戦目でやっぱりでかいが故障持ちのベテラン
なかなかいいブッカーに恵まれたんだがなあ
397 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:01:02 ID:???
>>382
・事変前年の３０年に上海で起きた拝外暴動鎮圧に、ちゃんと出兵する。
↑史実では、英仏米がなけなしの植民地軍を出兵し、日本は一兵も出さずに顰蹙を買った。
・事変後年に、上海で日本人僧侶襲撃などと言う自作自演と列強の了解無しの大規模出兵をしない。
↑列強はコレで、日本は華南地方の大陸利権独占を狙っていると勘ぐった（事実そうなんだけど）。
この二点で充分に、満州は日本のモノになった。
・事変前年の３０年に上海で起きた拝外暴動鎮圧に、ちゃんと出兵する。
↑史実では、英仏米がなけなしの植民地軍を出兵し、日本は一兵も出さずに顰蹙を買った。
・事変後年に、上海で日本人僧侶襲撃などと言う自作自演と列強の了解無しの大規模出兵をしない。
↑列強はコレで、日本は華南地方の大陸利権独占を狙っていると勘ぐった（事実そうなんだけど）。
この二点で充分に、満州は日本のモノになった。
日本車が世界レベルになったのは1980年代末になってから。もっと簡単に言えばR32GT-R以降。
図書館にあるような小学生向けの太平洋戦争小説でさえね、
女学生に旋盤扱わせて、工専出身者に草むしりとか・・・・・
今にして思うと、小学生向けに何であんなクオリティ高い本があったか、感謝したいが
女学生に旋盤扱わせて、工専出身者に草むしりとか・・・・・
今にして思うと、小学生向けに何であんなクオリティ高い本があったか、感謝したいが
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>388 鳥坂さん
l ／´ ヽ | 日本の科学力といいますと、板バネにまともな熱処理加工ができなくて、
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| MG151をコピーできなかった件とかですか？（ｗ あれは技術力でしたか。
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | まあ、まともな経済統計すらとれていなかったというのもありましたか。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 確率統計という概念が設計段階になくて、安全系巣をやたら高くとるか、
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ 無茶して低めにして飛行実験中の事故が多発するとか、まあ色々ありまし
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ たが。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>397
そういう小さな約束を守れないということから、負けは始まっていたんですねえ。
まーWW1やシベリア出兵あたりから怪しいものですが。
目先のためならお題目なぞ、というのは自分の過去を振り返っても、
思い当たる節が多すぎてｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｰｰｲ・・・・・・orz
そういう小さな約束を守れないということから、負けは始まっていたんですねえ。
まーWW1やシベリア出兵あたりから怪しいものですが。
目先のためならお題目なぞ、というのは自分の過去を振り返っても、
思い当たる節が多すぎてｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｰｰｲ・・・・・・orz
ぶっちゃけ力押しで抑圧するのはコストがかかりすぎるので、
自発的に支配される方がまだマシ、という状況をつくり、
それでも異文化を理解するのは難しく効率的に支配するのは難しいので、
今度は土人の中にインテリの精神的宗主国人を育ててそいつらを通して支配して、
そうした精神的宗主国人も数が増えてくると独立なんかを考え出してきてやってられなくなったので、
しゃーない、独立させて経済支配するのが効率的だと考え、
（何せ国境一本隔てていれば、どんな経済的格差があろうが誰も不思議に思わんのだから）
アメリカはさっそくフィリピンを独立させることを決定、準備中に日本が攻撃してきたので独立が遅れる。
このくらい調べれば分かると思うんだがなぁ。
自発的に支配される方がまだマシ、という状況をつくり、
それでも異文化を理解するのは難しく効率的に支配するのは難しいので、
今度は土人の中にインテリの精神的宗主国人を育ててそいつらを通して支配して、
そうした精神的宗主国人も数が増えてくると独立なんかを考え出してきてやってられなくなったので、
しゃーない、独立させて経済支配するのが効率的だと考え、
（何せ国境一本隔てていれば、どんな経済的格差があろうが誰も不思議に思わんのだから）
アメリカはさっそくフィリピンを独立させることを決定、準備中に日本が攻撃してきたので独立が遅れる。
このくらい調べれば分かると思うんだがなぁ。
405 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 20:04:08 ID:???
>401
戦中のそういった泣ける話を聞いた上で、軽装甲機動車の装甲の話なんかを聞きますと、本当に60年でよくもここまで・・・と
思いますですよ。
戦中のそういった泣ける話を聞いた上で、軽装甲機動車の装甲の話なんかを聞きますと、本当に60年でよくもここまで・・・と
思いますですよ。
それでも中国を実行統治するには軍事力は必要だったろうなあ。
ﾎﾝﾄ、大陸は地獄だぜー
ﾎﾝﾄ、大陸は地獄だぜー
409 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:04:43 ID:???
>>401
と言うか、軍需産業末端下請けでは尺貫法で部品作っていたという段階で、どうしようもないです。
と言うか、軍需産業末端下請けでは尺貫法で部品作っていたという段階で、どうしようもないです。
>>391
純国産TFR-111マンセー
純国産TFR-111マンセー
大日本帝国は幼稚すぎ。
新しい国だから仕方ないとはいえ、もっと理知的というか利口に振舞おうよ・・・・。
新しい国だから仕方ないとはいえ、もっと理知的というか利口に振舞おうよ・・・・。
ところで彼はどこいったんだ？
>>411
ドイツ人ぐらいには利口だった。
ドイツ人ぐらいには利口だった。
>>405
ほんの30年前の話、74TKの105mmは日本製鋼のライセンス生産品でしたが、
ヴィッカーズの三級品基準の初期輸入砲搭載タイプの方がよくあたったとのこと。
まさに10年単位でやっと、ここまで・・・・ですなあ。
ほんの30年前の話、74TKの105mmは日本製鋼のライセンス生産品でしたが、
ヴィッカーズの三級品基準の初期輸入砲搭載タイプの方がよくあたったとのこと。
まさに10年単位でやっと、ここまで・・・・ですなあ。
>>412
タービン乗っけて走る機関車キショいキショい、って泣きながら逃げました。
タービン乗っけて走る機関車キショいキショい、って泣きながら逃げました。
イギリスの海上護衛について学びに逝ったんだと信じたい
>>406
いや、今の話ね。＞マニュアル化
まぁ職人技ってのは経験が物を言うが、マニュアルはその経験を圧縮して
伝播させるのにいいんだよね。それすらしてないんだよね('Ａ`)
その人事についても空いた口が塞がらない＞団塊問題
いや、今の話ね。＞マニュアル化
まぁ職人技ってのは経験が物を言うが、マニュアルはその経験を圧縮して
伝播させるのにいいんだよね。それすらしてないんだよね('Ａ`)
その人事についても空いた口が塞がらない＞団塊問題
ウン十年後には国産飛行機や国産ロケットでウン十年でよくここまで来たなあ、と言える様になっているんだろうか。
｢経験による暗黙知がなぜわからないんだ！｣と叱るため
>>321
大嫌い！あんたなんか・・・・大嫌い！（涙）
大嫌い！あんたなんか・・・・大嫌い！（涙）
日本の組織は官民問わず、いまだにマニュアルよりは徒弟制って所が多いしねえ。
官公庁の新人育成マニュアルも、割と最近に整備されたものだし。
官公庁の新人育成マニュアルも、割と最近に整備されたものだし。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>405 名無し因果応報先生
l ／´ ヽ | 実は74式後期型の装甲鈑は、NATO標準のRHA鋼鈑の1.5倍の性能を有する
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| という話もあるくらいですからね。本当に我々の父祖はがんばったものです。
| / / ! // ./ l .l i !l i .! |
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 >408さん
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ えー、とりあえず自動車のサスペンションの板バネとか、そういう話の方がよ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽかったでしょうか？ あれもまともな熱処理ができなくて、よく折れたそうですが。
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉ちなみに、海軍の徹甲弾の信管が大遅動なのは、それだけ高精度の機械式
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"信管を作れなかったせいですし。何気に機械式時計は技術的にハードルが高
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ いですから。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ > >409 鳥坂さん
本当に、まともな規格ゲージが無かった、というあたり、我が国の工業レベルは本当に低かったのですよね。
426 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:12:20 ID:???
島秀雄の所業 第四話、流線型？飾りですよ。
1930年代はストリームライン大流行、もちろん英米独仏みーんなやりだします。
満鉄も1934年パシナで実現いたしますがこれはレイモンドローウィー絶賛。
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/chin_sl7.htm ←パシナ神
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/drg_03_10.htm ←ドイツに舞い降りた女神
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/lner_a4.htm ←蒸気鉄道の王者
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/nyc_j3a.htm ←大陸の勇者
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/prr_s1.htm ←T1と共にFEFやナイアガラと旅客機最強を争う
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/prr_t1.htm
さて、国内でもいっちょやってみるかと朝倉君と秀雄ちゃんは考えます。
C5343でためしに作ってみました。重くならずボイラー覆いを兼ねられる形状にしました。
次いでやっとマトモな主力機になった記念すべき機関車C55でもやってみました。
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/jnr_c55.htm
半端なデザインセンスと、95km/hすらろくに出さない運用実態では早々に消滅するのは運命ですた。
戦時中は「めんどいから取っ払え」で下回りのカバーが、戦後は「そもそも不要だし不恰好だよもん」で
前面改装がなされ通常型になりました。
（残念がるファンがいますが国外に恥を晒し続けるよりマシだと著者は判断）
内地の流線型で唯一マトモだったのはモハ52のみでしょう。
第四話 完
第三話資料写真、内地メーカーにおける満鉄三気筒機ミカニとC53のツーショット。
・・・Net上に無いので図書館とかで「復刻版 忘れ得ぬ満鉄」79ページ中段の写真見てくらさい。
1930年代はストリームライン大流行、もちろん英米独仏みーんなやりだします。
満鉄も1934年パシナで実現いたしますがこれはレイモンドローウィー絶賛。
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/chin_sl7.htm ←パシナ神
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/drg_03_10.htm ←ドイツに舞い降りた女神
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/lner_a4.htm ←蒸気鉄道の王者
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/nyc_j3a.htm ←大陸の勇者
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/prr_s1.htm ←T1と共にFEFやナイアガラと旅客機最強を争う
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/prr_t1.htm
さて、国内でもいっちょやってみるかと朝倉君と秀雄ちゃんは考えます。
C5343でためしに作ってみました。重くならずボイラー覆いを兼ねられる形状にしました。
次いでやっとマトモな主力機になった記念すべき機関車C55でもやってみました。
http://www.skyrocket.de/locomotive/data/jnr_c55.htm
半端なデザインセンスと、95km/hすらろくに出さない運用実態では早々に消滅するのは運命ですた。
戦時中は「めんどいから取っ払え」で下回りのカバーが、戦後は「そもそも不要だし不恰好だよもん」で
前面改装がなされ通常型になりました。
（残念がるファンがいますが国外に恥を晒し続けるよりマシだと著者は判断）
内地の流線型で唯一マトモだったのはモハ52のみでしょう。
第四話 完
第三話資料写真、内地メーカーにおける満鉄三気筒機ミカニとC53のツーショット。
・・・Net上に無いので図書館とかで「復刻版 忘れ得ぬ満鉄」79ページ中段の写真見てくらさい。
>>417
あーうん俺が時制間違ってたｽﾏｿ
そういや引継ぎとか申し送りとか社会に出るまで学ばなかったなあ俺
まあ教師が最も苦手としそうな分野だけど
２ｃｈのテンプレ作りって小学校レベルの練習にならんかしらん
あーうん俺が時制間違ってたｽﾏｿ
そういや引継ぎとか申し送りとか社会に出るまで学ばなかったなあ俺
まあ教師が最も苦手としそうな分野だけど
２ｃｈのテンプレ作りって小学校レベルの練習にならんかしらん
シッパル！戦前から日本の技術力は下瀬火薬や伊集院信管に代表されるように
非常に高いレベルにあったのですよ！かんしゃくおこる！！１！
あァン？伊集院は下瀬無しだと敵艦にダメージも与えられない役立たず？
下瀬火薬はフランスのパクリ？
技術は『軍事』限定でしかも『一部にだけ』光るものがあった？
むしろ何故民間の優秀な技術を放置して外国に技術を求める、むしろ何故それを陸海別々に行う？
日本海海戦を戦ったのは日本人の皮を被った英国人？
あ～、聞こえんなぁ？
非常に高いレベルにあったのですよ！かんしゃくおこる！！１！
あァン？伊集院は下瀬無しだと敵艦にダメージも与えられない役立たず？
下瀬火薬はフランスのパクリ？
技術は『軍事』限定でしかも『一部にだけ』光るものがあった？
むしろ何故民間の優秀な技術を放置して外国に技術を求める、むしろ何故それを陸海別々に行う？
日本海海戦を戦ったのは日本人の皮を被った英国人？
あ～、聞こえんなぁ？
>>417
規格化とマニュアル化を混同しちゃダメだぞ。
規格化とマニュアル化を混同しちゃダメだぞ。
>>422
九四式貨車や九一式徹甲弾の悲惨さは、学研関係でもう出まくりです・・・・
凹みましたねえ、まあ戦艦は長門や大和でようやくモノになった。
そこで満足することにしています。
で、まあ作戦ともいえない作戦や、下士官兵の鬱屈対策の欠如により、
無為に彼女たちを失った海軍には空いた口が塞がらないのですがね。
彼女たちやそれに関わった人々は好きなので、なおのこと。
九四式貨車や九一式徹甲弾の悲惨さは、学研関係でもう出まくりです・・・・
凹みましたねえ、まあ戦艦は長門や大和でようやくモノになった。
そこで満足することにしています。
で、まあ作戦ともいえない作戦や、下士官兵の鬱屈対策の欠如により、
無為に彼女たちを失った海軍には空いた口が塞がらないのですがね。
彼女たちやそれに関わった人々は好きなので、なおのこと。
民度も忍耐力も自尊心も今の朝鮮半島の人と大差なかった
技量次第では剣でも槍斧と互角以上に戦えるんですね。
434 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:15:43 ID:???
「いいかー試験に出るぞー」という部分ほど試験に出ない。
解けなかった問題を悔しくて泣きながら解きながら経験値ＵＰ。
もしくは「研修を終えた頃には立派な（ｒｙ」といわれつつ
現場に行くと「ああ？座学が役に立つか！」と言われて「現場の
１週間は授業の１ヶ月に相当する」を実感しつつ、嫌になって
辞める奴続出。
間違ってる、何かが間違ってる。
解けなかった問題を悔しくて泣きながら解きながら経験値ＵＰ。
もしくは「研修を終えた頃には立派な（ｒｙ」といわれつつ
現場に行くと「ああ？座学が役に立つか！」と言われて「現場の
１週間は授業の１ヶ月に相当する」を実感しつつ、嫌になって
辞める奴続出。
間違ってる、何かが間違ってる。
436 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:15:49 ID:???
>>422
ある意味、そんないい加減な工業製品（戦闘機）で、時速６００キロ超も出せたよなぁ……と感心します。
>>423
だって連中、真面目に戦争しようなんて考えてないんだもん。
ブールヘルメット部隊と、一撃必殺の機甲打撃力持ってりゃいいんだからさ。
ある意味、そんないい加減な工業製品（戦闘機）で、時速６００キロ超も出せたよなぁ……と感心します。
>>423
だって連中、真面目に戦争しようなんて考えてないんだもん。
ブールヘルメット部隊と、一撃必殺の機甲打撃力持ってりゃいいんだからさ。
>>428
そこらへんの陸海対立は、国鉄や他の民間企業、内務や産業関係の官僚、
諸々に通底するものがあると感づいたのが、ごく最近だったり・・・
何のためにこの仕事はあるのか
人を効率的に動かすのは何か
約束が守られるべきものとするのは何故か
この三つがスッパリ抜け落ちていたんじゃないでしょうかねえ
そこらへんの陸海対立は、国鉄や他の民間企業、内務や産業関係の官僚、
諸々に通底するものがあると感づいたのが、ごく最近だったり・・・
何のためにこの仕事はあるのか
人を効率的に動かすのは何か
約束が守られるべきものとするのは何故か
この三つがスッパリ抜け落ちていたんじゃないでしょうかねえ
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>431さん
l ／´ ヽ | まあ、とにかく当時の日本は、今の韓国や北朝鮮と似た様なメンタリティで似た
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 様なことを延々とやらかしていた国、という認識で間違っていないかと思うので
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | すね。そういう意味では、本当に調べていて恥ずかしくなると言えますか。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>426
海外勢に比べて、日本のｶｸｶｸｯぷりに泣けた。
海外勢に比べて、日本のｶｸｶｸｯぷりに泣けた。
>>401
当時の日本の技術力の低さに関しては全く同意するところですが、MG151に関しては
米国もMG42の機構真似しようとして失敗、M60が出るまで追いつけなかったことで若干弁護の余地ありかと。
銃器類って、AKの生産にしても簡単そうで意外と難しいんですよね。
当時の日本の技術力の低さに関しては全く同意するところですが、MG151に関しては
米国もMG42の機構真似しようとして失敗、M60が出るまで追いつけなかったことで若干弁護の余地ありかと。
銃器類って、AKの生産にしても簡単そうで意外と難しいんですよね。
>>435
研修が職場の現実との乖離を埋められないというのは、
最早それは研修としての意義を半ば失ったもの、と言われてもしゃあないですねえ。
ああ、まるで何処かの江田島みたいだ・・・
>>436
中島や川西、川崎なんかはまだ「大三菱」に比べて、
色んなしがらみが比較的少なかったのが救いだったのではないかと。
烈風はよく言われる海軍の責任だけでなく、三菱にも相当チョンボがあるわけですし。
研修が職場の現実との乖離を埋められないというのは、
最早それは研修としての意義を半ば失ったもの、と言われてもしゃあないですねえ。
ああ、まるで何処かの江田島みたいだ・・・
>>436
中島や川西、川崎なんかはまだ「大三菱」に比べて、
色んなしがらみが比較的少なかったのが救いだったのではないかと。
烈風はよく言われる海軍の責任だけでなく、三菱にも相当チョンボがあるわけですし。
>>439
全く関係ないけれど、999から銀河鉄道物語に推移するにあたり、
モデルの機関車がC62からビッグボーイに変わったのも、
国産の未熟非力な機関車に戦闘列車など出来ない、ということかなーと・・・ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
全く関係ないけれど、999から銀河鉄道物語に推移するにあたり、
モデルの機関車がC62からビッグボーイに変わったのも、
国産の未熟非力な機関車に戦闘列車など出来ない、ということかなーと・・・ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
鳥坂せんぱ～い
【社会】"首にはひも" 徳山高専で女子学生の遺体…山口
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156757140/
高専なんて外部の人間の出入りほとんど無いからなぁ。
まず内部の人間のだろうなぁ。
そーいや成瀬未亜は高専卒だったっけ。
【社会】"首にはひも" 徳山高専で女子学生の遺体…山口
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156757140/
高専なんて外部の人間の出入りほとんど無いからなぁ。
まず内部の人間のだろうなぁ。
そーいや成瀬未亜は高専卒だったっけ。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>436 鳥坂さん
l ／´ ヽ | なにしろ中島の発動機部は燃焼ガスの流体運動について全く無知だったり、
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 三菱の発動機は事実上P&Wのパクリだったり、なんというか零戦は奇跡で
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | あったのだな、と、心から思いますね。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 本当にエンジン関係は戦前の日本は調べれば調べるほど、鬱になれますね。
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
>>445
航空エンジンで光が見えるようになったのは、ATD-Xからじゃないかとも思ったり。
中島の「寿」も「ジュピター」発動機のライセンス品故にその名前ですからねえ。
零戦みたいに異常なほど尖った設計じゃない限り、どうにもならんかったのでしょうね。
キ44なんかは大好きですが、あのｷﾁｶﾞｲぶりが。
航空エンジンで光が見えるようになったのは、ATD-Xからじゃないかとも思ったり。
中島の「寿」も「ジュピター」発動機のライセンス品故にその名前ですからねえ。
零戦みたいに異常なほど尖った設計じゃない限り、どうにもならんかったのでしょうね。
キ44なんかは大好きですが、あのｷﾁｶﾞｲぶりが。
447 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:25:35 ID:???
>>440
アメリカの銃器設計センスは、ジョン・ブローニング没後は無くなってますから。
>>436
＞中島や川西、川崎なんかはまだ「大三菱」
いやもう、揃いも揃って「ウリジナル規格」のネジピッチを持っているが何とも……
アメリカの銃器設計センスは、ジョン・ブローニング没後は無くなってますから。
>>436
＞中島や川西、川崎なんかはまだ「大三菱」
いやもう、揃いも揃って「ウリジナル規格」のネジピッチを持っているが何とも……
いろいろな人がここに来るが、
テストは選択しかやらない。めんどくさいから名前しか書かない。
けど学校は休まず出席する。
このスレで俺を超えるバカいないぜ！フッハハハ
テストは選択しかやらない。めんどくさいから名前しか書かない。
けど学校は休まず出席する。
このスレで俺を超えるバカいないぜ！フッハハハ
戦力としてほぼ対等ならば、戦力比に応じたそれなりの成果を得る。ってことで。
何は無くてもほぼ対等でなければ、一方的な消耗を強いられる。
大戦初期は軍としてやっと、ほぼ対等な状況を作り得た、でいいじゃないですか（Ｔ ＾ Ｔ）Ｇ
何は無くてもほぼ対等でなければ、一方的な消耗を強いられる。
大戦初期は軍としてやっと、ほぼ対等な状況を作り得た、でいいじゃないですか（Ｔ ＾ Ｔ）Ｇ
>>448
テストで名前を書かずに零点と選択科目名を間違えて零点をやった俺とどっちが馬鹿かな？
テストで名前を書かずに零点と選択科目名を間違えて零点をやった俺とどっちが馬鹿かな？
>>429
さすがにその混同は・・・どう混同するんだ？
さすがにその混同は・・・どう混同するんだ？
>>445
たしか「現物がある＞そのまんま真似てみる＞まあうまく動く＞
ちょっと手を抜いて作りやすくしてみる＞あれ？なんか性能が出
ない＞そういや、なんかこの辺の形状って意味あるのか？＞試して
見る＞お、ちょっと性能が上がった＞じゃ此処も？＞やってみる＞
おお、オリジナルに近い性能が！＞じゃあコピーでいいじゃん」
理論ではなく「経験則」に基づいた設計じゃなかなか進歩はしません
なぁ。Ｂ－17排気タービン密輸入（未遂）事件は本当だったのだろうか・・・。
たしか「現物がある＞そのまんま真似てみる＞まあうまく動く＞
ちょっと手を抜いて作りやすくしてみる＞あれ？なんか性能が出
ない＞そういや、なんかこの辺の形状って意味あるのか？＞試して
見る＞お、ちょっと性能が上がった＞じゃ此処も？＞やってみる＞
おお、オリジナルに近い性能が！＞じゃあコピーでいいじゃん」
理論ではなく「経験則」に基づいた設計じゃなかなか進歩はしません
なぁ。Ｂ－17排気タービン密輸入（未遂）事件は本当だったのだろうか・・・。
454 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 20:28:46 ID:???
京ぽん、電源が入らない……（・∀・;）
前々から挙動が怪しかったけど、とうとう乗り換えの時期か？
前々から挙動が怪しかったけど、とうとう乗り換えの時期か？
>>450
そこでメタルストーム社の出番ですよ。
そこでメタルストーム社の出番ですよ。
>>453
ちょっとその辺に山積みになってる排気タービンをパクろうとしたら、
国境警備隊に発見されて未遂に終わった事件だっけ。
未遂に終わったことよりも、排気タービンみたいな工業製品が
簡単に盗めるくらい大量にあったって事実に泣いた記憶がある。
ちょっとその辺に山積みになってる排気タービンをパクろうとしたら、
国境警備隊に発見されて未遂に終わった事件だっけ。
未遂に終わったことよりも、排気タービンみたいな工業製品が
簡単に盗めるくらい大量にあったって事実に泣いた記憶がある。
457 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:30:56 ID:???
>>445
＞なにしろ中島の発動機部は燃焼ガスの流体運動について全く無知だったり
20年代、Ｐ＆ＷやライトやＢＤやＲＲが、高強度ガラス製の特性シリンダーでエンジン（無論、低圧縮ですが）回して高速度写真撮影やっていた頃、日本はまだ大学で
「えー、レシプロエンジンには２サイクルと４サイクルがあってだな……」
から始めていたんですから。
まぁそもそも、エンジンシリンダーに使えるガラスなんて、日本じゃＳＦの領域でしたし。
＞なにしろ中島の発動機部は燃焼ガスの流体運動について全く無知だったり
20年代、Ｐ＆ＷやライトやＢＤやＲＲが、高強度ガラス製の特性シリンダーでエンジン（無論、低圧縮ですが）回して高速度写真撮影やっていた頃、日本はまだ大学で
「えー、レシプロエンジンには２サイクルと４サイクルがあってだな……」
から始めていたんですから。
まぁそもそも、エンジンシリンダーに使えるガラスなんて、日本じゃＳＦの領域でしたし。
>>454
京ぽんは電池回りから最初に駄目になるんだよなあ
京ぽんは電池回りから最初に駄目になるんだよなあ
>>456
えーと「なんか排気タービンてすげぇらしい＞作ってみる＞
当然無理＞設計図でもパクれないかな・・・＞袖の下その他を
駆使＞設計図は無理だけど、現物なら簡単に（ｒｙ＞が、港で
阻止」だったような。
えーと「なんか排気タービンてすげぇらしい＞作ってみる＞
当然無理＞設計図でもパクれないかな・・・＞袖の下その他を
駆使＞設計図は無理だけど、現物なら簡単に（ｒｙ＞が、港で
阻止」だったような。
460 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:33:19 ID:???
島秀雄の栄光 第五話 大東亜欠陥機D51
さて日本初のレンコン動輪にして日本の蒸気機関車の代名詞にして標準設計を取り入れたと
橋本克彦に絶賛され
ttp://www.timebooktown.jp/Service/bookinfo.asp?cont_id=CBJPPL1B0091600X
一時代を画し日本の鉄道技術を高らかに世界に示した一大傑作機たるD51です。
この機関車はD50と同程度の機関車が必要になったので、D50の近代化ということで
設計・製作されました。そしてこの機関車こそ秀雄ちゃんの設計者としての
最高の栄誉に包まれているのです！！！！
しかして実態はどうであったかというと、まず師匠朝倉希一はD50について「缶が過大！」と
批難してたっつーのに缶から何から主要な項目はD50の丸パクり、動輪のレンコン化は
UPの機関車の写真みて思いついたのでやってみた程度、尻が重くなりがちな蒸機では
前を重くしなければならないのに重量配分を設計ミス、ナメクジ設計がそれを後押し。
機関車を大きく見せるために運転室を小さく作って労働環境改悪、何が具体的に
変わったかと言えば缶の圧力とそれに伴ったシリンダ径縮小、あとはスーパーヒータの
設置見直し程度です。
またD50後期型から全国鉄機が引きずる欠陥として動輪のサスペンション構造があり、
これも改善されませんでした。これを弁護する人の理由にマトモなものなし。
またD50の缶の設計をパクッたのはC53でもやってたりします。朝倉は恥知らず。
こんなアホ機関車を、それも缶の設計を満鉄の進言があったにも関わらず、
設計変更して生産続行という措置も取らずに放置して1000余両を製作しました。
さすがにナメクジは設計変更しましたが、一部機関車は戦時対応である前部の
コンクリート死重乗せを戦後も続行してたくらいに重量配分失敗の影響はあり、
また蒸機に普遍的にある振動問題についてマトモな対応設計があったわけでもなく、
結果非効率かつ能力が低く使うのに職人芸が必要なアホ機関車として乗務員を痛めつづけたのでした。
第五話 完
さて日本初のレンコン動輪にして日本の蒸気機関車の代名詞にして標準設計を取り入れたと
橋本克彦に絶賛され
ttp://www.timebooktown.jp/Service/bookinfo.asp?cont_id=CBJPPL1B0091600X
一時代を画し日本の鉄道技術を高らかに世界に示した一大傑作機たるD51です。
この機関車はD50と同程度の機関車が必要になったので、D50の近代化ということで
設計・製作されました。そしてこの機関車こそ秀雄ちゃんの設計者としての
最高の栄誉に包まれているのです！！！！
しかして実態はどうであったかというと、まず師匠朝倉希一はD50について「缶が過大！」と
批難してたっつーのに缶から何から主要な項目はD50の丸パクり、動輪のレンコン化は
UPの機関車の写真みて思いついたのでやってみた程度、尻が重くなりがちな蒸機では
前を重くしなければならないのに重量配分を設計ミス、ナメクジ設計がそれを後押し。
機関車を大きく見せるために運転室を小さく作って労働環境改悪、何が具体的に
変わったかと言えば缶の圧力とそれに伴ったシリンダ径縮小、あとはスーパーヒータの
設置見直し程度です。
またD50後期型から全国鉄機が引きずる欠陥として動輪のサスペンション構造があり、
これも改善されませんでした。これを弁護する人の理由にマトモなものなし。
またD50の缶の設計をパクッたのはC53でもやってたりします。朝倉は恥知らず。
こんなアホ機関車を、それも缶の設計を満鉄の進言があったにも関わらず、
設計変更して生産続行という措置も取らずに放置して1000余両を製作しました。
さすがにナメクジは設計変更しましたが、一部機関車は戦時対応である前部の
コンクリート死重乗せを戦後も続行してたくらいに重量配分失敗の影響はあり、
また蒸機に普遍的にある振動問題についてマトモな対応設計があったわけでもなく、
結果非効率かつ能力が低く使うのに職人芸が必要なアホ機関車として乗務員を痛めつづけたのでした。
第五話 完
461 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:34:11 ID:???
アメリカの銃器は、Cal.50とM61で終わってしまっているような・・・・
チェーンガンもジャムだらけで非常に評判が宜しくないようで。
ああ、後は決戦兵器の戦艦のレンジファインダーでさえ、
国産のガラスではお話にならないという楽しい話もねえ。
チェーンガンもジャムだらけで非常に評判が宜しくないようで。
ああ、後は決戦兵器の戦艦のレンジファインダーでさえ、
国産のガラスではお話にならないという楽しい話もねえ。
463 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:35:58 ID:???
F4UやP38/47/51、これら日本を大戦末期に苦しめた高性能戦闘機が、
WW2開戦の直後あたりに原型がほぼ完成していたのも、そういう蓄積なんですねえ。
戦車で言えばM24軽戦車なんかは「オートマ」で動いてるんだからナア。
WW2開戦の直後あたりに原型がほぼ完成していたのも、そういう蓄積なんですねえ。
戦車で言えばM24軽戦車なんかは「オートマ」で動いてるんだからナア。
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>453さん
l ／´ ヽ | 結局はそういう事なのですよね。戦前日本は本当に基礎技術研究を疎かにし
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| て、応用技術の導入にばかり金を使っていましたから。その足腰の弱さが、
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 太平洋戦争中のもろもろに出てきたかと思っております。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | / ___ ___ ｌ .!ヽ >457 鳥坂さん
. / ｌ ｉ ´￣｀ ´￣｀ l ! ヽ そもそも日本でまともに自家用車が出回り始めたのは、昭和期に入ってからの
く .| ⊂⊃ i￣￣ i ⊂⊃ ,' 〉都市部での商用車としてですからね。しかも10年代。何しろ軍用自動車も一品
｀ー-k i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '" ものの手作りで、しかも発動機などの高度技術品はまんまぱくりという。94式
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ 自動貨車は、あれタトラのトラックのまんまぱくりですし。しかも本家より性能が
／ヽヽ ／>、 低いというのが泣けます。
ヽ ヽY／ >
そういやラスト蒸気も9600だっけ…
タトラは東欧の雄ですよ！タトラ並のトラックを作れなんて、そんな無茶は言わないで下さい！！１１！
469 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:40:47 ID:???
>>466
9600は時速45km以下で使用するなら使いでがありますからね。
それ以上だとドラム缶に突っ込まれて不整地を転がされるがごとき振動です。
島父よ、もうちょっと考えて設計したまい！！8620は輸入機8800のお陰で名機ですけど。
>>453
大体が日本以外の工業国がみんなタービンな蒸機を試作してるのに日本だけ見向きも
しませんでしたからねー。
9600は時速45km以下で使用するなら使いでがありますからね。
それ以上だとドラム缶に突っ込まれて不整地を転がされるがごとき振動です。
島父よ、もうちょっと考えて設計したまい！！8620は輸入機8800のお陰で名機ですけど。
>>453
大体が日本以外の工業国がみんなタービンな蒸機を試作してるのに日本だけ見向きも
しませんでしたからねー。
>戦前日本は本当に基礎技術研究を疎かにして、応用技術の導入にばかり金を使っていましたから
つ【朝霞】【自衛隊研○本部】
つ【朝霞】【自衛隊研○本部】
471 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:41:54 ID:???
>>464
ＮＡＣＡ（後のＮＡＳＡ）と言う、日本で言えば理研に相当する「科学者の楽園」があったのが大きいですね。
30年代に、戦闘機ならそのまま入る巨大風洞を３つも持っていたりしますから。
ちなみに、たいがいの戦前日本航空機の翼断面は、ＮＡＣＡが公表していた最適翼断面をそのまんま使っています。
>>465
だって、本家が当たり前のように使っている高張力鋼は、日本じゃ貴重品ですもん。
ＮＡＣＡ（後のＮＡＳＡ）と言う、日本で言えば理研に相当する「科学者の楽園」があったのが大きいですね。
30年代に、戦闘機ならそのまま入る巨大風洞を３つも持っていたりしますから。
ちなみに、たいがいの戦前日本航空機の翼断面は、ＮＡＣＡが公表していた最適翼断面をそのまんま使っています。
>>465
だって、本家が当たり前のように使っている高張力鋼は、日本じゃ貴重品ですもん。
472 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:42:57 ID:???
さて、日本で最初に自動車をマトモに設計した偉い人っていうとやっぱり
島さんだったりするんですけれど。
島さんだったりするんですけれど。
＞島秀雄
何だか罪深いのかそれなりに意義がある人なのか、判断が付かなくなってきた・・・
良くも悪くも、日本の技術力の限界を身を持って示した人なのかなあ。
何だか罪深いのかそれなりに意義がある人なのか、判断が付かなくなってきた・・・
良くも悪くも、日本の技術力の限界を身を持って示した人なのかなあ。
意義はあるでしょう。
何にしろ機関車が必要な時に、欠点があろうともその設計を提供したんだから。
世界レベルで一等賞でなければ気が住まない向きには不満でしょうが
何にしろ機関車が必要な時に、欠点があろうともその設計を提供したんだから。
世界レベルで一等賞でなければ気が住まない向きには不満でしょうが
ただ問題は、満鉄の技術部のほうが良い仕事をしていたことかなｗｗｗ
>>496
そして戦後、日本技術陣に根付いた「排気タービンコンプレックス」
は後の「フルラインナップターボ」とか「最上位はターボ付」
な風潮へと変化するのであった・・・。が、まともなタービン
作れるようになったのは実に戦後30年近くたってから。積み重ね
って大事だなー。
ギャレットタービンが人気なのも（ｒｙ
そして戦後、日本技術陣に根付いた「排気タービンコンプレックス」
は後の「フルラインナップターボ」とか「最上位はターボ付」
な風潮へと変化するのであった・・・。が、まともなタービン
作れるようになったのは実に戦後30年近くたってから。積み重ね
って大事だなー。
ギャレットタービンが人気なのも（ｒｙ
478 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:49:37 ID:???
>>477
12戦11勝のホンダ・ターボはガチ。
12戦11勝のホンダ・ターボはガチ。
本当に大陸派は根拠の無い博打を煽る物だなあと
最後の一本まで根絶やしになってしまえ
最後の一本まで根絶やしになってしまえ
480 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 20:50:26 ID:???
>>473
松平精氏のチームの功績はどこに？
で、実際問題は工業の技術力でなくって、軌道を強化しなかった上に土木のほうが
明治日本で先行して発達したせいで保線屋が強く、その影響でアホな制限がなされ、
しかもその制限に対応した設計が可能であったにも関わらず実行しなかったのが罪なのです。
こと蒸気機関車については当時実現し得るべくもなかったネタで批難したりなんか
しませんよぼかぁ。
>>474
なんつーかアレ気なお人だったってことです。
>>475
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ。上に挙げたどの欠陥も当時の工業力で解決可能だってば。
>>476
ああ、満鉄は良かった。国産最大のマテイも生み出した。そして満鉄のミカイは日本の
設計した機関車として最多生産量を誇るはず。中兇生産分も併せればですけど。
松平精氏のチームの功績はどこに？
で、実際問題は工業の技術力でなくって、軌道を強化しなかった上に土木のほうが
明治日本で先行して発達したせいで保線屋が強く、その影響でアホな制限がなされ、
しかもその制限に対応した設計が可能であったにも関わらず実行しなかったのが罪なのです。
こと蒸気機関車については当時実現し得るべくもなかったネタで批難したりなんか
しませんよぼかぁ。
>>474
なんつーかアレ気なお人だったってことです。
>>475
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ。上に挙げたどの欠陥も当時の工業力で解決可能だってば。
>>476
ああ、満鉄は良かった。国産最大のマテイも生み出した。そして満鉄のミカイは日本の
設計した機関車として最多生産量を誇るはず。中兇生産分も併せればですけど。
>>478
しかし、日本人はいくらﾓﾀｽﾎﾟで結果が出てもカブ以外認めなかった
そのせいで総一郎氏死後、商社上がりに乗っ取られましためでたしめでたし
本当、G+はモトGP放送する気が無いなら権利なんて買うな、鉄道共和制の走狗めが
しかし、日本人はいくらﾓﾀｽﾎﾟで結果が出てもカブ以外認めなかった
そのせいで総一郎氏死後、商社上がりに乗っ取られましためでたしめでたし
本当、G+はモトGP放送する気が無いなら権利なんて買うな、鉄道共和制の走狗めが
カブとランクルは「小型武器」として国際的に取引を規制するべきだ！！AKと同じように！！１！！
兵器といえばミツトヨはどうなんだろう
マジ洒落になってない気がするんだが
マジ洒落になってない気がするんだが
>>483
カブもゲリラの皆さん使ってるの？あんまり映像見ないけど。
カブもゲリラの皆さん使ってるの？あんまり映像見ないけど。
Ｆ-1ターボ史を見ると、はじめは色物扱いで真面目にやってたのは
やはりイギリス人で、「コーナリングは我慢して我慢して我慢して
直線に出ると異次元の加速、そして、目いっぱいブレーキング、
はじめへ戻る」。やはりジョンブルは偉大だ。
やはりイギリス人で、「コーナリングは我慢して我慢して我慢して
直線に出ると異次元の加速、そして、目いっぱいブレーキング、
はじめへ戻る」。やはりジョンブルは偉大だ。
車のコーナーリングって、タイヤ性能に依存してるんじゃない？
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐ 実際のところ戦前日本の鉄鋼業界は、まともな高炉からの一貫製鉄所はほと
l ／´ ヽ | んど無くて、くず鉄の再利用前提のものばかりでしたから。だから高張力鋼を
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 生産可能な製鉄所そのものがごく少数しかなかったわけですし。あげく、英米
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | からニッケルその他の希少金属の輸出を止められて、高張力鋼を生産するの
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」 に必要な添加物が獲得できなくて、必死に代用鋼を開発していましたからね。
/' | /=＝＝ ＝＝=ｌ !ヽ 日本製のエンジンがやたらとロッドが折れた理由ですし、排気ガスタービンの
. / ｌ ⊂⊃ ⊂⊃ .! ヽ タービンブレードがまともに作れなかった理由ですし。
く .| i ーっ ,ｲi| ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、 ／ il | /ー '" 日鉄法なんて代物のせいで、我が国では高炉製鉄所が認可事業であった、と
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/ いう中々にステキな状況でしたから。
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
490 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 20:59:20 ID:???
>>485
ＡＫたすきがけにして、ＲＰＧ肩に担いで疾走する真っ赤な郵便カブを、アフリカ内戦の写真で見たことある。
ＡＫたすきがけにして、ＲＰＧ肩に担いで疾走する真っ赤な郵便カブを、アフリカ内戦の写真で見たことある。
>>487
ドリフトしながらコーナーを抜けてゆく時代もあったのさ。
ドリフトしながらコーナーを抜けてゆく時代もあったのさ。
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2006/08/28(月) 20:38:20 ID:V8VlzonE
日本の新聞社に勤めてる漏れの友人に聞いた。
「なんでお前のとこは反日記事ばっかり書いてるんだ？」
「そういう仕事なんだよ。日本に味方する記事書くと編集長に呼ばれて
ボツになるんだ」
だとさ orz
日本の新聞社に勤めてる漏れの友人に聞いた。
「なんでお前のとこは反日記事ばっかり書いてるんだ？」
「そういう仕事なんだよ。日本に味方する記事書くと編集長に呼ばれて
ボツになるんだ」
だとさ orz
今北産業
494 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:02:09 ID:???
酷使様
効力射にて歓迎
マターリ
効力射にて歓迎
マターリ
F-1はなんか別カテゴリーになってしまったが、偉大なる草レース
「ル・マン」も歴史を見ると変態車の百鬼夜行。
コモンレール・ディーゼル・ターボが優勝するとは、ヨーロッパ
の考え方って参考になるわさ、
「ル・マン」も歴史を見ると変態車の百鬼夜行。
コモンレール・ディーゼル・ターボが優勝するとは、ヨーロッパ
の考え方って参考になるわさ、
お勉強様襲来
蟹様の虐殺ショー
戦前戦中の日本の悲惨な工業力
蟹様の虐殺ショー
戦前戦中の日本の悲惨な工業力
,. '"´￣ ｀` ー .、
r─､／_ ＼- -- ┐>497さん
l ／´ ヽ | あれ、私は虐殺なんてしてないですよ？ もっぱら論破したのは名無しさんの
| イ .// // .ﾊ i、 、 , .', .| 皆さん方や、女子高生(tyさんや鳥坂さんであって。私はせいぜい横から茶々
| / / ! // ./ l .l i !l i .! | 入れていたくらいで。
L{/ﾚﾍ /iハ/ ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ |__,」
/' | /=＝＝ ＝＝=ｌ !ヽ
. / ｌ ⊂⊃ ⊂⊃ .! ヽ
く .| i ーっ ,ｲi| ,' 〉
｀ー-k i iヽ.、 ／ il | /ー '"
N iヽヽ! li ー '|ﾚﾘﾚﾚi/
／ヽヽ ／>、
ヽ ヽY／ >
戦前の日本には何力ならあったんだ
>>499
妄想力
妄想力
大和魂。
502 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:08:34 ID:???
>>499
つ 人力
つ 人力
>>499
牛力…だかこれも牛缶のせいで…
牛力…だかこれも牛缶のせいで…
>>499
視力
視力
>>499
オーラ力
オーラ力
>>499
精神力(アメ公以下の)
精神力(アメ公以下の)
>>499
死力
死力
510 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 21:11:04 ID:???
>498
それ、止め言いません？
技術的にもそうですが社会的にも駄目な点が多いのがというか、そっちが主因なんですが。ｏｒｚ
それ、止め言いません？
技術的にもそうですが社会的にも駄目な点が多いのがというか、そっちが主因なんですが。ｏｒｚ
>>499
霊力（天皇陛下のみ）
霊力（天皇陛下のみ）
仮にあの戦争が無く、21世紀の今日まで平和な日本でいたならば、
いまごろ日本は2等国ですかね？
いまごろ日本は2等国ですかね？
514 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:12:31 ID:???
>>484
ええ、捜査が進むほどにエロイ事になってますね。
アメリカじゃ、大概、Ａチームがマイケル・ナイトが解決したりするモンですが（マテ
その割には、信義上の問題だけだった
「Ｔ芝の工作機械でイワンの潜水艦が静かになったじゃないかコン畜生、と思ったら実はそんなこともなかった」
事件より、アメリカが騒がないのが気になりますが。
ええ、捜査が進むほどにエロイ事になってますね。
アメリカじゃ、大概、Ａチームがマイケル・ナイトが解決したりするモンですが（マテ
その割には、信義上の問題だけだった
「Ｔ芝の工作機械でイワンの潜水艦が静かになったじゃないかコン畜生、と思ったら実はそんなこともなかった」
事件より、アメリカが騒がないのが気になりますが。
てすと
516 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 21:13:03 ID:???
日本にはどうも悪い意味での経験至上主義があるような気がする。
技術は自分で盗んで習得するもの、というのは一般論として正しいだろうが
なんでもそれを強要してしなくてもいい努力をさせるのはよくないかと。
あと結果よりも過程が大好きみたいな部分もあるかな。
今回のお客さんなんかまさにそんな感じ。
技術は自分で盗んで習得するもの、というのは一般論として正しいだろうが
なんでもそれを強要してしなくてもいい努力をさせるのはよくないかと。
あと結果よりも過程が大好きみたいな部分もあるかな。
今回のお客さんなんかまさにそんな感じ。
ミツトヨの一件、マジでショッカーとかそこらへんの悪の秘密結社の行いそのまんまじゃねーのか
そう思ったのはおれだけでもいい。
そう思ったのはおれだけでもいい。
こういう事件防ぐにはどうすりゃええのかね
そういやPS2は国外持ち出し禁止なんだったっけ
経験則重視なのはミリタリーの趣味で行くと、一時期アリアドネが流行った事かなあ。
結局大切なのは流行に乗ることではなく必要性に即していること、
パクることではなく積み上げること、かしら。
結局大切なのは流行に乗ることではなく必要性に即していること、
パクることではなく積み上げること、かしら。
>>519
軍事機密レベルの固体ロケットを倉庫の隅に放置する、それがジャップクオリティ、
企業の最高機密ですら、近所の居酒屋でダダ漏れだったりするし。
日本人はセキュリティ意識レベル低杉だって、マジで、
軍事機密レベルの固体ロケットを倉庫の隅に放置する、それがジャップクオリティ、
企業の最高機密ですら、近所の居酒屋でダダ漏れだったりするし。
日本人はセキュリティ意識レベル低杉だって、マジで、
全く関係ないがアニメ2板なのはスレにいた普連の香具師とか幹候は確実にこのスレ住人だろ、今すぐ出頭(ry
市街地戦闘の話をアニメ板で見ることになるとは･･･↓
823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 19:28:04 ID:M2Kisb22
現職の自衛官で市街地戦闘やらせたなら陸自イチ、小倉第四十普通連隊所属の俺様が来ましたよ。
>>782
相変わらず、豪快で贅沢な戦いっぷりですな。
羨ましいかぎりで…
クイックピークやＪフックでちまちま部屋を制圧していく自分達の市街地戦闘とは対極だ。
…つまりなのはさんは、火力と物量の米軍方式戦闘こそが相応しいって事か？
市街地戦闘の話をアニメ板で見ることになるとは･･･↓
823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 19:28:04 ID:M2Kisb22
現職の自衛官で市街地戦闘やらせたなら陸自イチ、小倉第四十普通連隊所属の俺様が来ましたよ。
>>782
相変わらず、豪快で贅沢な戦いっぷりですな。
羨ましいかぎりで…
クイックピークやＪフックでちまちま部屋を制圧していく自分達の市街地戦闘とは対極だ。
…つまりなのはさんは、火力と物量の米軍方式戦闘こそが相応しいって事か？
http:// w ww.yout ube.com/ watch? v=8B9WtO Uz nlY
こいつのスペースを消して書き込んでみろ。
なぜか書き込めなくなる
ちなみに↑は草加のマスゲーム動画。
こいつのスペースを消して書き込んでみろ。
なぜか書き込めなくなる
ちなみに↑は草加のマスゲーム動画。
530 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:21:51 ID:???
島秀雄の所業 第六話
さて満鉄の進言による缶の改良ですが、それを実行しないまま2000両が生産された後、
戦中に石炭の低質化に悩んでC59で試しつつD52で本格採用し、ここに国内蒸機で
最高の缶（ボイラー）が誕生、またこの改良を応用された戦後生産のC59の缶があり、
以後この缶を越える缶は産まれませんですた。
そしてこの缶改良の遅れに伴ってどれだけの石炭が無駄になったんだろうかという
推算ですが、同一の仕事をこなすよう要求したとすれば、10～15％の石炭が節約されます。
これは昭和10～30年において年間80万トンになります。この間累計1600万トンです。
これらは一酸化炭素か灰にしかなれなかったわけです。
そして狭軌最速！！！と噂の銀河超特急用機関車C62ですけれども、足回りはC51からは
根本的には改良が成されず振動・動揺・非効率といった欠陥を抱えたままのC59のを
使用しましたので当然足回りは欠陥機です。そして軍事的な要求の下に仕方なしに
満鉄の言を入れアメリカプラクティスを用いて設計したD52の缶は素晴らしいとまでは
いかないにしろなかなかの品で、それ故にC62はやっと半分くらいマトモな機関車に
なったのだと、そう言えるわけなのです。
しかしながら・・・大体同一の規模でC62より早い時期の機関車ですが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e6/Tivedshambo_2006-06-05_Duchess_of_Hamilton.jpg
は二倍以上の出力と速度、恐らく平均1.5倍の効率を達成していました。
また超大型ながらUP844（FEF）は同時期にして120mphの速度・6000PS以上で、
それらスペックはさておいても効率や労務環境において隔絶したるものがあり、
どうしようもないのでした。そして日本の鉄道はしょっぱいまま蒸機が主役の時代は終わります。
第六話 完
さて満鉄の進言による缶の改良ですが、それを実行しないまま2000両が生産された後、
戦中に石炭の低質化に悩んでC59で試しつつD52で本格採用し、ここに国内蒸機で
最高の缶（ボイラー）が誕生、またこの改良を応用された戦後生産のC59の缶があり、
以後この缶を越える缶は産まれませんですた。
そしてこの缶改良の遅れに伴ってどれだけの石炭が無駄になったんだろうかという
推算ですが、同一の仕事をこなすよう要求したとすれば、10～15％の石炭が節約されます。
これは昭和10～30年において年間80万トンになります。この間累計1600万トンです。
これらは一酸化炭素か灰にしかなれなかったわけです。
そして狭軌最速！！！と噂の銀河超特急用機関車C62ですけれども、足回りはC51からは
根本的には改良が成されず振動・動揺・非効率といった欠陥を抱えたままのC59のを
使用しましたので当然足回りは欠陥機です。そして軍事的な要求の下に仕方なしに
満鉄の言を入れアメリカプラクティスを用いて設計したD52の缶は素晴らしいとまでは
いかないにしろなかなかの品で、それ故にC62はやっと半分くらいマトモな機関車に
なったのだと、そう言えるわけなのです。
しかしながら・・・大体同一の規模でC62より早い時期の機関車ですが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e6/Tivedshambo_2006-06-05_Duchess_of_Hamilton.jpg
は二倍以上の出力と速度、恐らく平均1.5倍の効率を達成していました。
また超大型ながらUP844（FEF）は同時期にして120mphの速度・6000PS以上で、
それらスペックはさておいても効率や労務環境において隔絶したるものがあり、
どうしようもないのでした。そして日本の鉄道はしょっぱいまま蒸機が主役の時代は終わります。
第六話 完
531 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:22:49 ID:???
532 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:22:59 ID:???
>>525
＞近所の居酒屋でダダ漏れだったりするし
ノーフォークの飲み屋に行くと、
「イージスシステムの穴」
についてタダで聞けるらしい。
杉並区駅周辺の焼き肉屋に行くと、アニメの最新デスマーチ情報をいっぱい聞けたりする。
衝立の向こうで「馬鹿野郎」呼ばわりされている当人が飲んでいたりするので、スタッフの悪口はマジ自重だったりする。
＞近所の居酒屋でダダ漏れだったりするし
ノーフォークの飲み屋に行くと、
「イージスシステムの穴」
についてタダで聞けるらしい。
杉並区駅周辺の焼き肉屋に行くと、アニメの最新デスマーチ情報をいっぱい聞けたりする。
衝立の向こうで「馬鹿野郎」呼ばわりされている当人が飲んでいたりするので、スタッフの悪口はマジ自重だったりする。
>>525
自衛官にしてもアニメや音楽を落とすのに、P2Pで情報流出とかアホかと。
自衛官にしてもアニメや音楽を落とすのに、P2Pで情報流出とかアホかと。
534 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:23:26 ID:???
>>521
つーか一般化する意欲がゼロってことなんでは。
つーか一般化する意欲がゼロってことなんでは。
538 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 21:26:18 ID:???
日本酒の世界なんか農大できちんと学んだ連中が酒造りするようになって
過去にはみられないようなクオリティの酒をバンバン生み出すようになったという話らしいですし。
こういう基礎教育ってのはすごく大事なのに職人の世界では教育はないがしろにされがちですな。
過去にはみられないようなクオリティの酒をバンバン生み出すようになったという話らしいですし。
こういう基礎教育ってのはすごく大事なのに職人の世界では教育はないがしろにされがちですな。
まあ一番個人情報をないがしろにするのが情報を売り物にする企業な国だから
>>521
最近、熟練労働者や伝統産業の職人が減少しているもんだから、時間がかかる今までの「技術を盗ませる」から、
ある程度マニュアル化して、徒弟への指導を密に行うようにして、養成にかかる年数を減らしたとか何とか。
最近、熟練労働者や伝統産業の職人が減少しているもんだから、時間がかかる今までの「技術を盗ませる」から、
ある程度マニュアル化して、徒弟への指導を密に行うようにして、養成にかかる年数を減らしたとか何とか。
542 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:29:15 ID:???
単に競争力ある独自商品だと思っていたとか.
>>538
俺の母校を褒めてくれてありがとう。もっとも醸造学科じゃないけどﾅｰ。
俺の母校を褒めてくれてありがとう。もっとも醸造学科じゃないけどﾅｰ。
546 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 21:31:04 ID:???
>538
イスラム過激派が何世紀かかっても浮上できない理由ですねえ。
イスラム過激派が何世紀かかっても浮上できない理由ですねえ。
職人技信奉は海軍善玉説と同じくらいに滅ぼされねばならない、か・・・
549 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:31:56 ID:???
コーランを唱えて来世には幸せにｒｙ
まあこのスレでも利用者はいるだろうから、そこまでにしとけ＞共有ソフト
海軍は滅びんよ！なんどでもマンセーするさ！
556 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:33:45 ID:???
>>541
>>543
そういうことなんでしょうかねぇ……。
むしろ、逆に「どんなシロモノを作ってるのか」分かっててやってたら本気で救いがたい、
となっちゃう訳で、どっちか知るのが少々怖い訳ですが。orz
>>543
そういうことなんでしょうかねぇ……。
むしろ、逆に「どんなシロモノを作ってるのか」分かっててやってたら本気で救いがたい、
となっちゃう訳で、どっちか知るのが少々怖い訳ですが。orz
>>546
イスラム過激派って、ただのピーな人にしか見えないんだけど。
殉教すれば楽園で大勢の処女が迎えてくれるって、んなわきゃねえ、
「珍子は生きてるうちに使わなきゃ」って、誰か言い出さないもんすかね。
イスラム過激派って、ただのピーな人にしか見えないんだけど。
殉教すれば楽園で大勢の処女が迎えてくれるって、んなわきゃねえ、
「珍子は生きてるうちに使わなきゃ」って、誰か言い出さないもんすかね。
神の与えたもうた試練ではなく、彼らの中ではハルマゲドンの決戦がはじまっているのでしょう
ネイチャーなりサイエンスなりに掲載された論文の作者に、イスラム教徒が何人いるだろうか？
などと考えたが、その理屈だとキリスト教徒がダントツなのは確実、下手すりゃ仏教徒が最低かも。
しかし、なんでイスラム教徒って自浄作用が無かったり花畑な世界観なの？
などと考えたが、その理屈だとキリスト教徒がダントツなのは確実、下手すりゃ仏教徒が最低かも。
しかし、なんでイスラム教徒って自浄作用が無かったり花畑な世界観なの？
560 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:36:43 ID:???
>>557
殉教した女性の人にはどんな人々が待っているのだろう、とか
殉教した女性の人にはどんな人々が待っているのだろう、とか
阿川のおじいちゃんとかは、
「薩長閥軍幹部悪玉説、旧賊軍系軍幹部善玉説」
を唱えてたなｗ
自分達が作った国だから、むしろ大切に思えないとか。
「薩長閥軍幹部悪玉説、旧賊軍系軍幹部善玉説」
を唱えてたなｗ
自分達が作った国だから、むしろ大切に思えないとか。
564 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:37:19 ID:???
島秀雄の所業 第七話
さて戦後になって電化電車化を推進する秀雄クンです。その方針は大体当たります。
だって流体力学・熱流体力学が要らないもーん。
構造とか振動とか、軍系技術者がじゃんじゃん入ってきたからウッハウハ！
相変わらず電纜とかしょっぱいけどね！！！
とかやってたら桜木町事故です。責任のなすりつけがうざいので辞めました。はっはっは。
住友金属で車輪いじりを始めました。なんつってもベアリングさえ日本精工に丸投げしときゃ
だって流体力学・熱流体力学が要らないもーん。
さて、そんなことやってたら国鉄からお呼びがかかりました。十河信二からお呼びがかかりました。
「おまえ、弾丸列車計画に関わってたやん！」「親父殿の悲願だべ！！」
固辞したけど口説かれてｳﾎｯ！理事待遇技師長として国鉄に舞い戻りました。
どうやら統合する分にはマトモなお仕事する人だったようです。間違っても実務やらせちゃいかんようで。
そうして新幹線が実現したわけです。
しかし弾丸列車計画時に島秀雄が本案として出した高速電気機関車はどう考えても
200km/h出したら線路が逝ってしまうような足回りと作れるはずが無い電動機の使用を
予定しているし、サブとして出した高速蒸気機関車も「FEFをドイツ流で実現する」がごとき
アホな案で、どうやっても絶対に失敗作になるような代物、それら計画図を心有る人が
見れば「弾丸列車計画にはマトモな技術者が一人も関わってない！！」と断言することでしょう。
やっぱり実設計は秀雄クンにやらせちゃいけなかったようです。
第七話 完
さて戦後になって電化電車化を推進する秀雄クンです。その方針は大体当たります。
だって流体力学・熱流体力学が要らないもーん。
構造とか振動とか、軍系技術者がじゃんじゃん入ってきたからウッハウハ！
相変わらず電纜とかしょっぱいけどね！！！
とかやってたら桜木町事故です。責任のなすりつけがうざいので辞めました。はっはっは。
住友金属で車輪いじりを始めました。なんつってもベアリングさえ日本精工に丸投げしときゃ
だって流体力学・熱流体力学が要らないもーん。
さて、そんなことやってたら国鉄からお呼びがかかりました。十河信二からお呼びがかかりました。
「おまえ、弾丸列車計画に関わってたやん！」「親父殿の悲願だべ！！」
固辞したけど口説かれてｳﾎｯ！理事待遇技師長として国鉄に舞い戻りました。
どうやら統合する分にはマトモなお仕事する人だったようです。間違っても実務やらせちゃいかんようで。
そうして新幹線が実現したわけです。
しかし弾丸列車計画時に島秀雄が本案として出した高速電気機関車はどう考えても
200km/h出したら線路が逝ってしまうような足回りと作れるはずが無い電動機の使用を
予定しているし、サブとして出した高速蒸気機関車も「FEFをドイツ流で実現する」がごとき
アホな案で、どうやっても絶対に失敗作になるような代物、それら計画図を心有る人が
見れば「弾丸列車計画にはマトモな技術者が一人も関わってない！！」と断言することでしょう。
やっぱり実設計は秀雄クンにやらせちゃいけなかったようです。
第七話 完
不都合なことはなかったことになるしな。キリスト教では
なんで未だにボフォース買ってんだろ、あれくらい純国産で作れないんでしょかね。
>>562
近衛声明をごり押しした某海軍大臣がスルーですねえ
近衛声明をごり押しした某海軍大臣がスルーですねえ
568 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:38:01 ID:???
>>559
コーランに細かく書きすぎた。
コーランに細かく書きすぎた。
>>559
そこらへんは、お互いに殺しあうように意図して地図引いた人にかなりの責任があるけどな。
そこらへんは、お互いに殺しあうように意図して地図引いた人にかなりの責任があるけどな。
>>538
日本の醸造技術は世界一イィィィィィィ！ってこってすか。
日本の醸造技術は世界一イィィィィィィ！ってこってすか。
572 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:38:42 ID:???
>>560
女性はイスラム世界では家畜同然なので、死んだあとのことなんぞしらんですはい。
女性はイスラム世界では家畜同然なので、死んだあとのことなんぞしらんですはい。
>>566
卿は余が技術者と開発予算が湧き出る壷を持っていると思っているのか？
卿は余が技術者と開発予算が湧き出る壷を持っていると思っているのか？
>>559
コーランが絶対視されてるからじゃね？それも地元でだけの話みたいだけどな、
知り合いのイラン人が酒で肝臓をこわしてたよ、日本に来るとみんな堕落するみたいだ。
インド人がビーフカレー食ってるのも見た、そいつの言い分「大丈夫、神様、今寝てる」
コーランが絶対視されてるからじゃね？それも地元でだけの話みたいだけどな、
知り合いのイラン人が酒で肝臓をこわしてたよ、日本に来るとみんな堕落するみたいだ。
インド人がビーフカレー食ってるのも見た、そいつの言い分「大丈夫、神様、今寝てる」
>>559
まじめな話、「コーラン（＆シャリーア）さえあれば後は何もいらない」とガチで考えているから。
まじめな話、「コーラン（＆シャリーア）さえあれば後は何もいらない」とガチで考えているから。
>>572
そのお花はムクゲの花じゃあるまいね、Mr.核工事？
日本的組織の欠点をかき集めたような過程で開発された国産核弾頭が、
酷使ｷｭﾝの期待諸共同胞百万単位の人命を道連れにする半世紀後とか、
素敵だと思いませんか？
そのお花はムクゲの花じゃあるまいね、Mr.核工事？
日本的組織の欠点をかき集めたような過程で開発された国産核弾頭が、
酷使ｷｭﾝの期待諸共同胞百万単位の人命を道連れにする半世紀後とか、
素敵だと思いませんか？
>>575
ふたり仲良くとんこつラーメンをすするアラブ人とユダヤ人ってコピペを思い出すなw
ふたり仲良くとんこつラーメンをすするアラブ人とユダヤ人ってコピペを思い出すなw
>>562
どー考えても日露戦争を戦ったのは薩長で、明治の元勲としては老害ですらあった山縣がくたばってから迷走が(ry
戊辰戦争の賊軍の子孫どもをちゃんと教化しておかないからこうなるという好例。
幕末から意地張って無駄な戦争やって国力をすり減らす傾向は変わっちゃいないってこってす。
どー考えても日露戦争を戦ったのは薩長で、明治の元勲としては老害ですらあった山縣がくたばってから迷走が(ry
戊辰戦争の賊軍の子孫どもをちゃんと教化しておかないからこうなるという好例。
幕末から意地張って無駄な戦争やって国力をすり減らす傾向は変わっちゃいないってこってす。
>>568
誰だか言え！！俺が直々にぬっころ（PAM!
誰だか言え！！俺が直々にぬっころ（PAM!
つか近世以前のイスラム世界全盛期をみんなして無視するのは何故ですか。
中世暗黒時代なんかアラブ＞＞＞＞＞＞＞欧州だったんだが
中世暗黒時代なんかアラブ＞＞＞＞＞＞＞欧州だったんだが
586 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:42:49 ID:???
>>559
日本に勉強に来た物理の人が、「素粒子はアッラーが作った」とか言ってたそうですね。
>>573
爆弾特攻志願する人とかも居るんだから、もう少しなんか用意してあげても、というか……。
>>575
世界のあらゆる信者を堕落させて平和な多神教教徒に！
それが女神転生クオリティ
日本に勉強に来た物理の人が、「素粒子はアッラーが作った」とか言ってたそうですね。
>>573
爆弾特攻志願する人とかも居るんだから、もう少しなんか用意してあげても、というか……。
>>575
世界のあらゆる信者を堕落させて平和な多神教教徒に！
それが女神転生クオリティ
587 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 21:42:53 ID:???
>559
論文とは違うけど、例えばエジプトの書籍の年間出版点数300点以下とか。
イスラエルは4000点ー。
日本は5万数千点ー。
何、この数の差は？
論文とは違うけど、例えばエジプトの書籍の年間出版点数300点以下とか。
イスラエルは4000点ー。
日本は5万数千点ー。
何、この数の差は？
ぶっちゃけイスラム世界も大衆社会に飲まれちゃえば堕落してイスラム教も世俗化が進む。
その辺は過去に例がいくらでもある。
その辺は過去に例がいくらでもある。
>>585
無視してないが・・・
無視してないが・・・
590 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 21:43:30 ID:???
>229
空自の飛行倶楽部派(飛行戦技語りて航空戦術を教ええず、航空戦略なにそれ、航空軍政それ美味しい？てな人達)の開祖ですがね。＞源田氏
空自の飛行倶楽部派(飛行戦技語りて航空戦術を教ええず、航空戦略なにそれ、航空軍政それ美味しい？てな人達)の開祖ですがね。＞源田氏
>>580
おそらく解像度の件だと思われ
おそらく解像度の件だと思われ
>>557
それ、処女じゃなくて、「果実」の誤訳が広まったらしいと聞いたのだが。
それ、処女じゃなくて、「果実」の誤訳が広まったらしいと聞いたのだが。
>>587
同人誌入れたらどれぐらい引き離せるだろうか。
同人誌入れたらどれぐらい引き離せるだろうか。
>>568
映像をキレイにする以前にソフトの質を上げてくれ！と言っておいてくだちい。
映像をキレイにする以前にソフトの質を上げてくれ！と言っておいてくだちい。
>>585
そのリードを守る努力を怠ったから。
そのリードを守る努力を怠ったから。
SD=おにゃのこﾊｧﾊｧ
HD=毛穴まで見える！キモッ！
これでおｋ
HD=毛穴まで見える！キモッ！
これでおｋ
果実＝オパーイ
タワシ＝メコンデルタ地帯
タワシ＝メコンデルタ地帯
>>587
紙の生産量じゃね？
紙の生産量じゃね？
>>593
同人誌印刷する会社がこんなにあるのは日本くらいだろうねえ。
同人誌印刷する会社がこんなにあるのは日本くらいだろうねえ。
源田といえば「戦闘機無用論」「高速重戦不要論」の開祖でもあり。
坂井中尉が名前を出して嫌った数少ない人物でもあり。
坂井中尉が名前を出して嫌った数少ない人物でもあり。
>>585
その中世暗黒時代から全然進歩がなーい！ から不思議がってるんだが。
つーか、その文化の大本はギリシアやローマ由来のものがほとんど。
ま、ギリシア・ローマも元をたどるとエジプト文明だったりもするが……
その中世暗黒時代から全然進歩がなーい！ から不思議がってるんだが。
つーか、その文化の大本はギリシアやローマ由来のものがほとんど。
ま、ギリシア・ローマも元をたどるとエジプト文明だったりもするが……
エロゲーする為に日本語を覚えたアラブ人とか…
いたら嫌だな。
いたら嫌だな。
書籍出版数の違いは人口の差だと思ふ。あと漫画分
>>603
本のための家を作ればいいじゃない
本のための家を作ればいいじゃない
>>585
君はイソップの「ウサギと亀」の朗読30回をおすすめする。
君はイソップの「ウサギと亀」の朗読30回をおすすめする。
>>560
例の、処女がん十人なハーレムの隅っこに席をあたえられる。マジで。
例の、処女がん十人なハーレムの隅っこに席をあたえられる。マジで。
613 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:48:55 ID:???
島秀雄物語 第八話
さて世界の名車0系新幹線です。
高速走行で空転っつーのはかなりの命取りなわけですけど、この名車ときた日には
滑走検知がウンコです。条件が重なると非常ブレーキかけても列車がずるずる転がります。
それも1000m以上余裕で。
新幹線の安全の肝はATCシステムなわけですけれど、その一番の肝は
絶対停止信号を受けたら必ず所要距離内で停止すること
なんですが、さて、1000mもずるずる転がるんではやばいわけです。
そしてそれが鳥飼事故の原因となったのでした。認める人は少ないですけれども。
100系新幹線に至ってもそんなアホな滑走検知なので危険です。一時期労組が
300系が危ないと叫びましたが0系と100系のほうがやばいです。
一歩間違えば大東亜欠陥電車となったであろう0系、100系も運良く乗客を
死なすことなくほぼ引退となりました。
そんな島秀雄クン、今度は宇宙開発にお呼ばれしちゃって今度は十河信二の誘いに
比べて、何だか気軽に引き受けちゃってるのです。謎です。
そして園芸趣味を衛星の命名に生かし、ロケットエンジンの技術をアメリカから
押し頂く決断をし、こうして一時代を築き上げて引退して後、10年ほど前に
亡くなったのでした。
第八話 完
さて世界の名車0系新幹線です。
高速走行で空転っつーのはかなりの命取りなわけですけど、この名車ときた日には
滑走検知がウンコです。条件が重なると非常ブレーキかけても列車がずるずる転がります。
それも1000m以上余裕で。
新幹線の安全の肝はATCシステムなわけですけれど、その一番の肝は
絶対停止信号を受けたら必ず所要距離内で停止すること
なんですが、さて、1000mもずるずる転がるんではやばいわけです。
そしてそれが鳥飼事故の原因となったのでした。認める人は少ないですけれども。
100系新幹線に至ってもそんなアホな滑走検知なので危険です。一時期労組が
300系が危ないと叫びましたが0系と100系のほうがやばいです。
一歩間違えば大東亜欠陥電車となったであろう0系、100系も運良く乗客を
死なすことなくほぼ引退となりました。
そんな島秀雄クン、今度は宇宙開発にお呼ばれしちゃって今度は十河信二の誘いに
比べて、何だか気軽に引き受けちゃってるのです。謎です。
そして園芸趣味を衛星の命名に生かし、ロケットエンジンの技術をアメリカから
押し頂く決断をし、こうして一時代を築き上げて引退して後、10年ほど前に
亡くなったのでした。
第八話 完
自然科学じゃ明らかに近代初期までリードしてたんだがなぁ＞アラブ
オスマンの各種改革がイェニチェリあたりに潰されたところで完全に立ち遅れた。
帝国解体されて植民地化してからは、当然文明はどんどん後退するし。
オスマンの各種改革がイェニチェリあたりに潰されたところで完全に立ち遅れた。
帝国解体されて植民地化してからは、当然文明はどんどん後退するし。
イスラムで豚肉がタブーなのは、マホメッドの中の人が偏食で豚肉嫌いだったからだと思うんだ。
616 ：本好き猫 ◆tsGpSwX8mo ：2006/08/28(月) 21:49:18 ID:???
>605
えーと、では
エジプト：5800万：300
イスラエル：600万：4000
の違いが説明できませんが？
えーと、では
エジプト：5800万：300
イスラエル：600万：4000
の違いが説明できませんが？
日本はどんな宗教的戒律も日常生活ではあって無きが如しですから。
本来は殺生肉欲厳禁のはずの坊主ですら肉食妻帯おーるおっけー。
本来は殺生肉欲厳禁のはずの坊主ですら肉食妻帯おーるおっけー。
馬力はあった、ある意味組織を纏め上げる力もあった。
しかし新しい技術を適切に吸収する能力は、到底十分とは言いがたかった・・・かなあ。
良くも悪くも確かに「一代記」ですね、お疲れ様でしたー
しかし新しい技術を適切に吸収する能力は、到底十分とは言いがたかった・・・かなあ。
良くも悪くも確かに「一代記」ですね、お疲れ様でしたー
620 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:50:58 ID:???
ぶっちゃけ、メッカの神殿の真ん中部分を悪魔として登場させちゃっても
へっちゃらのへー、な日本って凄いなぁとは思います
某ジブリｰもそうかも知れませんが。
威霊アーリーラートー。
>>579
ここは いつも おはな ばたけ
ずっと ずっと おはな ばたけ
こうじ したら どかん どかん
はなび いっぱい とち いっぱい
それは ぜんぶ おはな ばたけ
たね まいて おはな ばたけ
……まぁ、「おはなばたけ」という伺かがありまして、それのネタな訳ですがｗ
欠陥があろうとも、それを精神力でカヴァーする核工事世紀は最高デスね！！！！１２３４５！！！
へっちゃらのへー、な日本って凄いなぁとは思います
某ジブリｰもそうかも知れませんが。
威霊アーリーラートー。
>>579
ここは いつも おはな ばたけ
ずっと ずっと おはな ばたけ
こうじ したら どかん どかん
はなび いっぱい とち いっぱい
それは ぜんぶ おはな ばたけ
たね まいて おはな ばたけ
……まぁ、「おはなばたけ」という伺かがありまして、それのネタな訳ですがｗ
欠陥があろうとも、それを精神力でカヴァーする核工事世紀は最高デスね！！！！１２３４５！！！
日本もイスラムを笑ってられない。
憲法9条をコーランのごとくありがたがる一部勢力がいる、しかもそいつら声がでかい。
憲法9条をコーランのごとくありがたがる一部勢力がいる、しかもそいつら声がでかい。
>>615
ムハンマドの時代の中東は、豚の寄生虫がえらい蔓延していたから。
ムハンマドの時代の中東は、豚の寄生虫がえらい蔓延していたから。
625 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 21:51:42 ID:???
>>571
樹慶蔵教授乙
どうも日本ではマニュアル化という言葉に勘違いがあるような。
マニュアルというとそれ以外はやってはいけない手足を縛るものと思ってる臭い。
マニュアルというのは無駄なを苦労をしないためのもの、
いわば車輪の再発見をしないためのもので物事の基礎だと思うんですけどね。
少なくとも職人の世界では。
日本には守破離といういい言葉があるんですからもっと守＝マニュアル化に力入れてもいいと思う。
樹慶蔵教授乙
どうも日本ではマニュアル化という言葉に勘違いがあるような。
マニュアルというとそれ以外はやってはいけない手足を縛るものと思ってる臭い。
マニュアルというのは無駄なを苦労をしないためのもの、
いわば車輪の再発見をしないためのもので物事の基礎だと思うんですけどね。
少なくとも職人の世界では。
日本には守破離といういい言葉があるんですからもっと守＝マニュアル化に力入れてもいいと思う。
626 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 21:52:24 ID:???
ただいま。
スレが高速で縦深を突破しつつありますね。
…随分と鬱な内容ですが…
スレが高速で縦深を突破しつつありますね。
…随分と鬱な内容ですが…
628 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:52:35 ID:???
>>619
結局、統合力・応用力の権化という点で島秀雄は戦前戦後の日本の工業技術を代表する
存在だったと言えるかと思います。その点では評価するんですけど、設計実務がウンコなのが・・・
優れた武芸者、優れた指導者たらず・・・ってのと通じるんですかね。
結局、統合力・応用力の権化という点で島秀雄は戦前戦後の日本の工業技術を代表する
存在だったと言えるかと思います。その点では評価するんですけど、設計実務がウンコなのが・・・
優れた武芸者、優れた指導者たらず・・・ってのと通じるんですかね。
クリスマスはエロイベントの日であり、大晦日には蕎麦、正月には餅、
結婚式は神前でも教会でもOk、葬式には坊主が来る。
日本こそ支離滅裂に見えるんだろうな、外人からは。
結婚式は神前でも教会でもOk、葬式には坊主が来る。
日本こそ支離滅裂に見えるんだろうな、外人からは。
>>621
なんたって一番人口の多い仏教の宗派が、悪人正機の真宗ですから。
なんたって一番人口の多い仏教の宗派が、悪人正機の真宗ですから。
>>629
おかげで幻獣に対抗できましたからｗ
おかげで幻獣に対抗できましたからｗ
634 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:55:01 ID:???
基本的に「ベタ塗り絵本」のアニメに「グラデーションのキレの良さ」だの「繊細な画面」だのなんて、意味無いんですけどねぇ。
それこそ、劇場作品並みの作画の大きさと手間をかけられるなら別ですけど。
なのに、揃いも揃ってＨＤ厨になりやがって……
５．１ｃｈ？ 馬鹿野郎、現行スケジュールじゃドルビーの音響付けだって難しいってのに。
それこそ、劇場作品並みの作画の大きさと手間をかけられるなら別ですけど。
なのに、揃いも揃ってＨＤ厨になりやがって……
５．１ｃｈ？ 馬鹿野郎、現行スケジュールじゃドルビーの音響付けだって難しいってのに。
635 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 21:55:21 ID:???
海自潜水艦隊は呉に集約する方向ですが、横須賀の潜水艦桟橋には何が入るのでしょうかWKTKしますね。
636 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 21:55:39 ID:???
>>609
今こそ某ジブリーｒをプレイして貰う時ですね！！！！１２３４５！！！
無論完全クリアしてもらってから背景を明かす、と。
>>623
ユダヤの皆さんの戒律もそっち方面なんでしたっけか。
最近はウナギの解釈とかしてるみたいですが。
ウロコの有る無しで喰える喰えないとか。
>>622
どっかの作家の本をコーランの如くありがたがっています。
……ありがたがっている筈なんだけれど、最近信仰に迷いが（ｒｙ
今こそ某ジブリーｒをプレイして貰う時ですね！！！！１２３４５！！！
無論完全クリアしてもらってから背景を明かす、と。
>>623
ユダヤの皆さんの戒律もそっち方面なんでしたっけか。
最近はウナギの解釈とかしてるみたいですが。
ウロコの有る無しで喰える喰えないとか。
>>622
どっかの作家の本をコーランの如くありがたがっています。
……ありがたがっている筈なんだけれど、最近信仰に迷いが（ｒｙ
>>625
少なくともアメリカの大規模工場におけるマニュアルは遵守すべきものと言う位置づけだよ。
少なくともアメリカの大規模工場におけるマニュアルは遵守すべきものと言う位置づけだよ。
638 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 21:56:14 ID:???
>>627
どう考えても
空転⇒過大な回転数⇒ブレーキディスクが割損飛散⇒車内を貫通し屋根を突き抜け民家に落ちる。
が、
外国人ツアー観光客がたまたまキャンセルしたため無人の車両
で"だけ"発生したっつーのは幸運でしょう。その幸運と実務者の無限の努力が新幹線を
支えたというのは斎藤雅男氏も認めるところです。
どう考えても
空転⇒過大な回転数⇒ブレーキディスクが割損飛散⇒車内を貫通し屋根を突き抜け民家に落ちる。
が、
外国人ツアー観光客がたまたまキャンセルしたため無人の車両
で"だけ"発生したっつーのは幸運でしょう。その幸運と実務者の無限の努力が新幹線を
支えたというのは斎藤雅男氏も認めるところです。
>>628
当時の技術で改善の余地が大いにあったのはよく分かったんですが、
じゃあどうしたらその余地が実現したか、と考えると難しいかもしれませんね。
彼にもっと分かりやすく適切にモノを伝えるブレーンをつけるか。
代わりに彼と同じ組織力、彼以上の技術理解力を持ったトップを育てるか。
その両方か。
技術を扱うのは何ともはや、ですねえ・・・
当時の技術で改善の余地が大いにあったのはよく分かったんですが、
じゃあどうしたらその余地が実現したか、と考えると難しいかもしれませんね。
彼にもっと分かりやすく適切にモノを伝えるブレーンをつけるか。
代わりに彼と同じ組織力、彼以上の技術理解力を持ったトップを育てるか。
その両方か。
技術を扱うのは何ともはや、ですねえ・・・
島秀雄って変な奴やね
642 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 21:58:00 ID:???
流れを読まずに民主の話題をふってみる
永田氏、党復帰
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060828i311.htm
小沢一郎氏が代表選出馬表明、再選確実
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060828-82179.html
大きなニュースの裏にはイロイロと隠したいこともあるもんですね！！！！１！！
永田氏、党復帰
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060828i311.htm
小沢一郎氏が代表選出馬表明、再選確実
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060828-82179.html
大きなニュースの裏にはイロイロと隠したいこともあるもんですね！！！！１！！
ここまで読んだ
戦前日本にちゃんとした戦争する能力が無い
技術は基礎の積み重ね
自分の扱ってる物体の中身を知らない奴は困る
実は国鉄の島はDQN
なんてのであってる？
戦前日本にちゃんとした戦争する能力が無い
技術は基礎の積み重ね
自分の扱ってる物体の中身を知らない奴は困る
実は国鉄の島はDQN
なんてのであってる？
>>635
予算不足で何も入らないorリタイア潜水艦の墓場
予算不足で何も入らないorリタイア潜水艦の墓場
646 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 21:59:38 ID:???
647 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 21:59:51 ID:???
まぁ、ISO9001あたりでも、要求されるのはマニュアル化てーかドキュメント化だしな。
649 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:00:10 ID:???
>>635
極秘のSSでしょう。俺の脳内日本ではそう決定しています。
>>640
「素直に外国に学ぶ」
これだけです。
>>641
じい様になって国鉄に舞い戻ってもっと年上のじい様と線路を枕に討ち死にしての
仕事が圧倒的に偉大かつ成功しているという点ではすごく偉大な人です。
それ以前の設計実務はウンコですけど。うん、普通なら脂が乗り切ってたであろう時期の
仕事が一番ダメっていうのは変な人ですね。
極秘のSSでしょう。俺の脳内日本ではそう決定しています。
>>640
「素直に外国に学ぶ」
これだけです。
>>641
じい様になって国鉄に舞い戻ってもっと年上のじい様と線路を枕に討ち死にしての
仕事が圧倒的に偉大かつ成功しているという点ではすごく偉大な人です。
それ以前の設計実務はウンコですけど。うん、普通なら脂が乗り切ってたであろう時期の
仕事が一番ダメっていうのは変な人ですね。
>>643
メール男復帰かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メール男復帰かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメは現状のDVDで、動きが過多になるシーンで画面全体が劣化するのを直して欲しい。
SDをHDに無理やりアップスキャンしなくていいから。
SDをHDに無理やりアップスキャンしなくていいから。
>>651
そんなことは無理。
そんなことは無理。
>>651
「馬鹿にはSDにしか見えないHD」とかやってみたらどうでしょうか
「馬鹿にはSDにしか見えないHD」とかやってみたらどうでしょうか
>>643
なんだかなぁ、社に大損害を与えた人間を再雇用する企業なんてないぞ、みんすよ。
なんだかなぁ、社に大損害を与えた人間を再雇用する企業なんてないぞ、みんすよ。
ＳＤガンダムフォースはそれなりに面白かった
>>651
DVDつかMPEG2って激しい動きに向いてないよね。
DVDつかMPEG2って激しい動きに向いてないよね。
民主党の議員に定年制を設けようとしたら年寄りから猛反発を喰らってるらしいですね。
65なんてケチなこといわず、50くらいで定年にすりゃいいのに。
65なんてケチなこといわず、50くらいで定年にすりゃいいのに。
660 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 22:04:14 ID:???
>410
打撃戦術機の国産は今回はコケました。
アードバーク導入であれストライクイーグル導入であれ、使えるのは１５年から２０年くらいですから勉強時間をもらったと考えることにしましょう。
打撃戦術機の国産は今回はコケました。
アードバーク導入であれストライクイーグル導入であれ、使えるのは１５年から２０年くらいですから勉強時間をもらったと考えることにしましょう。
661 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 22:04:29 ID:???
>>659
俺はそれで構わないが、みんす党の人口ピラミッドがさらに歪になるな。
俺はそれで構わないが、みんす党の人口ピラミッドがさらに歪になるな。
>>637
技術分野におけるマニュアル化というと、説明書とはニュアンスが異なる。
技術分野におけるマニュアル化というと、説明書とはニュアンスが異なる。
>>660
空気が読めずＢ－５２を導入する自衛隊
空気が読めずＢ－５２を導入する自衛隊
665 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:06:30 ID:???
>>656
ナニ言ってんですか。
「気にくわねぇ」って理由で共産党から放り出された同志筆坂が何をしたか思い出してみなさい。
文芸文春あたりで、有ること無いこと書かれるよりは、囲っておいた方がリスクが少ないのですよ。
ナニ言ってんですか。
「気にくわねぇ」って理由で共産党から放り出された同志筆坂が何をしたか思い出してみなさい。
文芸文春あたりで、有ること無いこと書かれるよりは、囲っておいた方がリスクが少ないのですよ。
>>659
小沢は今いくつ？
小沢は今いくつ？
667 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 22:07:19 ID:???
カニカマが食いたいがカニエキスが入ってたらダメなんで
ユダヤ用カニカマ作ったんだっけ
これ何で読んだんだったかな
ユダヤ用カニカマ作ったんだっけ
これ何で読んだんだったかな
671 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:10:00 ID:???
>>292,353,378,426,460,530,564,613
さてタイトルも何も適当でしたし内容も記憶を頼りにずらずら書いただけですので
保証しませんw 悪しからず。
私家版島秀雄物語、乱筆乱文失礼しましたなのです。
>>442
びっくりぼーいという命名ですけれど、うすのろの大男だと思っておいてくださいまし。
制約と所要能力の合間で苦しい設計になってしまったが故に効率が悪いので。
松本御大もKing of Passenger locomotive "F-E-F"にしておけば良かったのに。
さてタイトルも何も適当でしたし内容も記憶を頼りにずらずら書いただけですので
保証しませんw 悪しからず。
私家版島秀雄物語、乱筆乱文失礼しましたなのです。
>>442
びっくりぼーいという命名ですけれど、うすのろの大男だと思っておいてくださいまし。
制約と所要能力の合間で苦しい設計になってしまったが故に効率が悪いので。
松本御大もKing of Passenger locomotive "F-E-F"にしておけば良かったのに。
>>670
カユウマに見えた…
カユウマに見えた…
>>665
それなんて公明党？
それなんて公明党？
674 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:11:04 ID:???
>>669
永田が語って立花隆／大下英治あたりが書いた、なんて事になったら、内容がどうであれ、民主党にとってはバンカーバスター並みの破壊力を持ってますよ。
永田が語って立花隆／大下英治あたりが書いた、なんて事になったら、内容がどうであれ、民主党にとってはバンカーバスター並みの破壊力を持ってますよ。
677 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:12:09 ID:???
>>668
文言＝もんごん
文言＝もんごん
679 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:13:16 ID:???
>>676
イ号潜水艦の甲板に乗っけるヤツ？
イ号潜水艦の甲板に乗っけるヤツ？
680 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 22:15:01 ID:???
>>648
叔父が泣きながらやってましたな、ISO関連のドキュメント化
なんか東証一部にも乗っかってる小さくも無い会社の本社関連全部やらされてるそうで
まあ同期が首切られたり、戻る当ての無い出向で追い出されてる中、
俺だけはこれが出来るから会社に残れてるんだぜー、とゆーてましたが
叔父が泣きながらやってましたな、ISO関連のドキュメント化
なんか東証一部にも乗っかってる小さくも無い会社の本社関連全部やらされてるそうで
まあ同期が首切られたり、戻る当ての無い出向で追い出されてる中、
俺だけはこれが出来るから会社に残れてるんだぜー、とゆーてましたが
Ｎ式潜装備の潜水艦ですね。
またアサピヌット規制中、アサピかアサピだからか？
683 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 22:17:03 ID:???
>470
アプリケーションを描かずに発表すると雑音が入らなくて快適、とはしばしば聞きますね。
>471
胴体の影響を考慮していない国産翼形を採用した戦闘機もありましたね。
アプリケーションを描かずに発表すると雑音が入らなくて快適、とはしばしば聞きますね。
>471
胴体の影響を考慮していない国産翼形を採用した戦闘機もありましたね。
マニュアルどおりに接客＝人間味が無いとクレーム
マニュアルを都合よく（適当に）解釈して接客＝ふざけるなとクレーム
マニュアルと天性の勘を駆使して接客＝売り上げ達成
こんなもんです小売業。
マニュアルを都合よく（適当に）解釈して接客＝ふざけるなとクレーム
マニュアルと天性の勘を駆使して接客＝売り上げ達成
こんなもんです小売業。
685 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:17:49 ID:???
音頭鳥をしていた役所がイの一番にテターイするというのがかんしゃくおこる！＞ＩＳＯ導入
ミスを許され党に復帰する永田。
しかし、それはレーザー前原が仕掛けた巧妙な罠だった。
しかし、それはレーザー前原が仕掛けた巧妙な罠だった。
687 ： ◆lm0NgDdnkk ：2006/08/28(月) 22:18:53 ID:???
>629
>クリスマスはエロイベントの日であり
先生、そんなイベントは一度もありません ＞＜
>クリスマスはエロイベントの日であり
先生、そんなイベントは一度もありません ＞＜
>>684
小売店のマニュアルはマニュアルとしては厚さが足りない。
小売店のマニュアルはマニュアルとしては厚さが足りない。
>>688
風俗業界では一大イベントの1つですよ
風俗業界では一大イベントの1つですよ
クリスマス、バレンタイン禁止法
>>691
内容を読み取ると「信義、忍耐、度胸」としか書いてありません。
内容を読み取ると「信義、忍耐、度胸」としか書いてありません。
>>693
支持する！
支持する！
洋菓子職人の友人が失業するよう
698 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 22:23:39 ID:???
たらいま
産業
産業
>>695
('Ａ`)
('Ａ`)
／し, / _>.
/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ
|'>`ー',' ヽ.＿,ノ ヽ|
|^ｰ'⌒l＾へ～っ_と',!
＿＿ ! u' | / 誰かがしっとに狂うとき
/´￣ `! ヽ | u' , ｲ しっとマスクを呼ぶ合図！
｜ ｀にこ匸'_ﾉ |＼_!__.. -'/ /｜
ﾉ u { _.. -―| :{ ,/ / ＼
. / l ｜ ＿＿ ／￣￣｀>'´ ノ' ´ {､ ＼
/ |/ {'´ ｀ヽ. "￣＼ U ｀ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ､.. } u' 〉､ } `ｰ''´ ／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :} )「` ﾉ、 ノ l＼"´_,,ﾆ=-― <´ ヽ{ ノ（ `、 ｜
l ､_,／ｊ `ー一''" }, ﾉ , '''''"" ＼ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ ＿ / } {. { l ┌ｎ‐く ヽ／ ``＼ ﾉ
｀¨´ ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 ｀'^┴'ｰ┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′
/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ
|'>`ー',' ヽ.＿,ノ ヽ|
|^ｰ'⌒l＾へ～っ_と',!
＿＿ ! u' | / 誰かがしっとに狂うとき
/´￣ `! ヽ | u' , ｲ しっとマスクを呼ぶ合図！
｜ ｀にこ匸'_ﾉ |＼_!__.. -'/ /｜
ﾉ u { _.. -―| :{ ,/ / ＼
. / l ｜ ＿＿ ／￣￣｀>'´ ノ' ´ {､ ＼
/ |/ {'´ ｀ヽ. "￣＼ U ｀ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ､.. } u' 〉､ } `ｰ''´ ／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :} )「` ﾉ、 ノ l＼"´_,,ﾆ=-― <´ ヽ{ ノ（ `、 ｜
l ､_,／ｊ `ー一''" }, ﾉ , '''''"" ＼ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ ＿ / } {. { l ┌ｎ‐く ヽ／ ``＼ ﾉ
｀¨´ ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 ｀'^┴'ｰ┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′
701 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:24:24 ID:???
少女マンガ原作アニメでクリスマスイベントなんかあるとね……読んでて悲しくなってくるんだよなぁ。
♪じんぐるべー、と歌いながら実習の生コン練ってた高専の日々を。
♪じんぐるべー、と歌いながら実習の生コン練ってた高専の日々を。
702 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:25:21 ID:???
>>693
全力でいい人ぶりますが、俺は俺の生徒たちが悲しむので禁止反対です。
全力でいい人ぶりますが、俺は俺の生徒たちが悲しむので禁止反対です。
失業と言えば、障害者雇用の話など鬱になるそうであります。
しかし頭脳労働中心となったこの日本社会で知的障害者の必要性など皆無でありますゆえ、致し方ないのであります。
坂道下るのが楽々な車椅子とか指が二本しかない方については、まだ就職口があるのでありますが。
しかし頭脳労働中心となったこの日本社会で知的障害者の必要性など皆無でありますゆえ、致し方ないのであります。
坂道下るのが楽々な車椅子とか指が二本しかない方については、まだ就職口があるのでありますが。
「バレンタインの無い世界を想像してごらん？
クリスマスの無い世界を想像してごらん？」
クリスマスの無い世界を想像してごらん？」
706 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/08/28(月) 22:26:53 ID:???
イスラムが禁酒なのも砂漠の気候で酒飲むと
昼は熱中症死、夜は凍死だからと大学の講義で聞いた気が。
まあ自分は酒と刑罰と女に関してはイスラムを支持してます。
余談ですがヒンズーが禁牛肉なのは「ベコは貴重な労働力だ」が元だそうで。
昼は熱中症死、夜は凍死だからと大学の講義で聞いた気が。
まあ自分は酒と刑罰と女に関してはイスラムを支持してます。
余談ですがヒンズーが禁牛肉なのは「ベコは貴重な労働力だ」が元だそうで。
>>702
あー、義理チョコの行く先のいくらかは先生だよねぇ。
あー、義理チョコの行く先のいくらかは先生だよねぇ。
恥ずかしい台詞が禁止なのも（以下略
711 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 22:28:40 ID:???
>>687
随分面倒臭い事やってるなー、と横でぬこ抱きつつマインスイーパーしながら見てました
>>690
オイラが見てたのは一昨年でしたかね
今はどうなってるんでしょう？今度聞いてみようと思います
>>698
・BBHでGR青木引きました
・月姫4巻買いました
・女子高生(ry氏入魂の日本鉄道悲話が読めるのはですがスレだけ！
随分面倒臭い事やってるなー、と横でぬこ抱きつつマインスイーパーしながら見てました
>>690
オイラが見てたのは一昨年でしたかね
今はどうなってるんでしょう？今度聞いてみようと思います
>>698
・BBHでGR青木引きました
・月姫4巻買いました
・女子高生(ry氏入魂の日本鉄道悲話が読めるのはですがスレだけ！
正直、「じゅさん施設」を助産婦さんの居る所だと思ってる奴は多いだろ。
714 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:28:59 ID:???
>>703
＞彼女でも出来れば気にならなく
いやねぇ。現状は満足して居るんだけど、
「ああ、オレが生コン練ったり、トランシット三脚担いでいた頃、同じ年代の普通科高校の野郎共はこんな甘酸っぱい青春を送っていたんだ」
なんて思うとねぇ……
＞彼女でも出来れば気にならなく
いやねぇ。現状は満足して居るんだけど、
「ああ、オレが生コン練ったり、トランシット三脚担いでいた頃、同じ年代の普通科高校の野郎共はこんな甘酸っぱい青春を送っていたんだ」
なんて思うとねぇ……
715 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 22:29:20 ID:???
>514
あの事件以前からソビエト潜水艦技術陣は速度や
搭載量を犠牲にして低騒音設計していました。
東芝とは無関係なルートで米海軍情報を手に入れたソビエト技術陣は、
「今までの対策では不充分！」(推定していたよりも高い割合で米海軍に探知されていた)と知り、
採用を先送りしていた技術を次々に採用した新型潜水艦をつくりました。
同じ時期に東芝事件が発覚し、米海軍はこれが原因と判断しました。
後に、米海軍内部からの情報流出が判明しました。
あの事件以前からソビエト潜水艦技術陣は速度や
搭載量を犠牲にして低騒音設計していました。
東芝とは無関係なルートで米海軍情報を手に入れたソビエト技術陣は、
「今までの対策では不充分！」(推定していたよりも高い割合で米海軍に探知されていた)と知り、
採用を先送りしていた技術を次々に採用した新型潜水艦をつくりました。
同じ時期に東芝事件が発覚し、米海軍はこれが原因と判断しました。
後に、米海軍内部からの情報流出が判明しました。
716 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:29:22 ID:???
>604
そーいや何年か前に近所のJAICAの人の頼みで、
インドネシアからの研修生(30代子持ちの国家公務員。日本で
いうところのキャリアに相当)をホームステイさせたことが
あったが、夜俺の部屋から涼樹天晴のコミックを借りて
いってたな。
エロ漫画に興味を持つのは分かるが、よりによって
それを選ぶか？
そーいや何年か前に近所のJAICAの人の頼みで、
インドネシアからの研修生(30代子持ちの国家公務員。日本で
いうところのキャリアに相当)をホームステイさせたことが
あったが、夜俺の部屋から涼樹天晴のコミックを借りて
いってたな。
エロ漫画に興味を持つのは分かるが、よりによって
それを選ぶか？
>>714
それは普通科に通いながら彼女がいなかったおれへの挑戦か？
それは普通科に通いながら彼女がいなかったおれへの挑戦か？
720 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 22:30:27 ID:???
721 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:31:09 ID:???
>>719
近くに女の子がいるだけでいいじゃないですか。眺めるだけで幸せになれます。
近くに女の子がいるだけでいいじゃないですか。眺めるだけで幸せになれます。
723 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 22:32:33 ID:???
某ゲームのヒロインが医大生と関係してた事を知ったときは
氏ね氏ね連呼する側の人間だった。
氏ね氏ね連呼する側の人間だった。
>>719
貴様の出身が共学だったら、貴様に発言の資格は無いぞ。
貴様の出身が共学だったら、貴様に発言の資格は無いぞ。
海自が今SSNを入れると決めて（もう決めているかもだが）、どれくらいの時間が掛かり、
どのような形式になるのであろうか。
ロサンゼルス級を輸入するのであろうか？
どのような形式になるのであろうか。
ロサンゼルス級を輸入するのであろうか？
>>719
女っ気が皆無の男子校よりいいじゃねぇかよコンチクショウ
女っ気が皆無の男子校よりいいじゃねぇかよコンチクショウ
>>714
大丈夫。共学でしかも異性が同性の３倍もいたにもかかわらず
そんな甘酸っぱい青春に無縁だった私のような奴も……
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
大丈夫。共学でしかも異性が同性の３倍もいたにもかかわらず
そんな甘酸っぱい青春に無縁だった私のような奴も……
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
729 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 22:33:35 ID:???
＞同じ年代の普通科高校の野郎共はこんな甘酸っぱい青春を送っていたんだ
OTL
突然ルナおねえちゃんが目の前に現れたりしないかなぁ。
OTL
突然ルナおねえちゃんが目の前に現れたりしないかなぁ。
730 ： ◆lm0NgDdnkk ：2006/08/28(月) 22:33:36 ID:???
>728
気にスンナ、そんなもんだ。
気にスンナ、そんなもんだ。
734 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 22:35:29 ID:???
>>729
シンもおまけでついてきますが宜しいか？
シンもおまけでついてきますが宜しいか？
>>729
うちの男子校に詩乃先生が赴任してきてくれてたらなぁ
うちの男子校に詩乃先生が赴任してきてくれてたらなぁ
男の二倍女がいる商業科の高校通ってても甘酸っぱい青春とは無縁の奴は無縁なんだよ！
部活に打ち込みすぎで悪いかってんだ畜生。
部活に打ち込みすぎで悪いかってんだ畜生。
>>734
次期スパロボでコンボイに「私にいい考えがある！」と言われるのではないか。
次期スパロボでコンボイに「私にいい考えがある！」と言われるのではないか。
男子校でもやる奴はやってるんだよなあ。
環境のせいにしては昭和の海軍だよ。
環境のせいにしては昭和の海軍だよ。
742 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 22:37:28 ID:???
大学で工学部を選んだのは男子校時代の一切春の無い生活が原因でした。
いや、彼女居る奴は居るんだよ。
駅を挟んで向かい側の女子高に行くようなアクティブなイケメンとかな。
いや、彼女居る奴は居るんだよ。
駅を挟んで向かい側の女子高に行くようなアクティブなイケメンとかな。
>>731
気持ちは分かるが、飲酒で人身事故を起こす率は男の方が圧倒的に高いだろう。
だからと言って免許無しで運転されるのも、自動車禁止も有り難くない。
女の部分を削除すれば、それなりに支持してくれる奴もいるだろうよ。
気持ちは分かるが、飲酒で人身事故を起こす率は男の方が圧倒的に高いだろう。
だからと言って免許無しで運転されるのも、自動車禁止も有り難くない。
女の部分を削除すれば、それなりに支持してくれる奴もいるだろうよ。
745 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:37:57 ID:???
>>740
多少逃げ道が無いと辛いです。
多少逃げ道が無いと辛いです。
>>742
ええ、ウルトラマンコスモスのルナモードですよね！
ええ、ウルトラマンコスモスのルナモードですよね！
>>742
中の人が歌重視だったという所には共通点があるのだ
中の人が歌重視だったという所には共通点があるのだ
>>731
なるほどなー
なるほどなー
749 ：全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc ：2006/08/28(月) 22:38:52 ID:???
高校は工業科
最初の就職先は野郎オンリー
で、J鯛…普通k…男だらけの…orz
最初の就職先は野郎オンリー
で、J鯛…普通k…男だらけの…orz
ここにも飽きてきたなあ。
タバコ禁止を支持すればスレが割れること請け合い
モルモン教だっけ？
モルモン教だっけ？
>>749
環境のせいにしすぎではないか？
環境のせいにしすぎではないか？
そして全裸降下のエキスパートとして空挺団…すげえぜ
>>751
それで得するのはミドリ安全だぞ！
それで得するのはミドリ安全だぞ！
喫茶店で一緒に話をして、翌日軽く挨拶をしただけで帰ろうとしたら、
「私の気持ちを弄んだ！」
と言われた友人がいるｗ
変な女性にモテルよりはモテナイ方がマシさ。
「私の気持ちを弄んだ！」
と言われた友人がいるｗ
変な女性にモテルよりはモテナイ方がマシさ。
>>751
あそこはタバコはおろか、酒やカフェイン（コーヒーやコーラ）までだめだぞ。
あそこはタバコはおろか、酒やカフェイン（コーヒーやコーラ）までだめだぞ。
758 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/08/28(月) 22:41:00 ID:???
>610
ブルーのパイロットは嫌々やっている人が多いです。
>613
NASDAにおける島氏は
「何を導入し何を国産すべきか」の判断が的確でした。
マネージャとしての偉才とデザイナーとしての非才が同居していたのかもしれません。
ブルーのパイロットは嫌々やっている人が多いです。
>613
NASDAにおける島氏は
「何を導入し何を国産すべきか」の判断が的確でした。
マネージャとしての偉才とデザイナーとしての非才が同居していたのかもしれません。
>>754
あそこのＣＭ結構好き
あそこのＣＭ結構好き
なんだ？
ハリケーン→台風ってそんなん初めて聞いたぞ?
ハリケーン→台風ってそんなん初めて聞いたぞ?
761 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 22:42:55 ID:???
763 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:43:18 ID:???
旧軍基地跡という多少のおいたをしても周囲に迷惑がかからないという絶好の立地条件故に、周辺には普通科高校も女子高もなく。
漫画を読んで高校生ライフを知るという、正に冷戦期の東ベルリン市民状態ですた。
おかげで５年の時に家庭教師のバイトやったときは、完全に「ボク人参」状態で、振り返ってみれば惜しかったナーなどと思うのですハイ。
漫画を読んで高校生ライフを知るという、正に冷戦期の東ベルリン市民状態ですた。
おかげで５年の時に家庭教師のバイトやったときは、完全に「ボク人参」状態で、振り返ってみれば惜しかったナーなどと思うのですハイ。
若い女の車に近づかないのは大事な自己防衛
報ステ一寸見て、マスゴミって知識もなければ調べもしねぇってよく分かるな。
博多の追突事故のアレ、あんなテロップじゃ高欄付け間違えみたいなミスリードだし。
つーかあの事故、車道高欄に突っ込んでたら一家全滅してた様な気がするんだが。
博多の追突事故のアレ、あんなテロップじゃ高欄付け間違えみたいなミスリードだし。
つーかあの事故、車道高欄に突っ込んでたら一家全滅してた様な気がするんだが。
>>744
交通誘導していた経験から言うと女の運転の方が男に比べて圧倒的に糞。
交通誘導していた経験から言うと女の運転の方が男に比べて圧倒的に糞。
>>730
あれ、米帝得したの？
あれ、米帝得したの？
770 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 22:46:59 ID:???
771 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 22:47:27 ID:???
>>758
何を導入し・・・っていうとデザイナー時代は完全国産の名の下ずっとパクりやってきてるんで、
そんときセンスが育ったのかもしれない・・・
・・・なんて思ったりもしますが、マネジメントはほんとに凄いですね。
何を導入し・・・っていうとデザイナー時代は完全国産の名の下ずっとパクりやってきてるんで、
そんときセンスが育ったのかもしれない・・・
・・・なんて思ったりもしますが、マネジメントはほんとに凄いですね。
773 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:48:17 ID:???
>>767
交通事故というモノは、その大部分において
「ブレーキ踏んでも間に合わない」
状態で起きます。
その時のスピードは概ね時速３０キロ以下であり、ガードレールはこの「一般的な事故速度」を基準に設計されます。
酔っぱらいが時速80キロで四駆にカマ掘るなんてのは、「設計の想定外」ですハイ。
交通事故というモノは、その大部分において
「ブレーキ踏んでも間に合わない」
状態で起きます。
その時のスピードは概ね時速３０キロ以下であり、ガードレールはこの「一般的な事故速度」を基準に設計されます。
酔っぱらいが時速80キロで四駆にカマ掘るなんてのは、「設計の想定外」ですハイ。
774 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 22:48:52 ID:???
>767
最後の一行を詳しく
最後の一行を詳しく
つーか、教習所が教習所の役割を果たしてないからなぁ＞女性の運転
777 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 22:50:34 ID:???
>775
しかし同志よ、福知山線の事故を忘れたとは言わせぬぞ
しかし同志よ、福知山線の事故を忘れたとは言わせぬぞ
>>758
ご丁寧にありがとうございます。嫌々ですか……。
ご丁寧にありがとうございます。嫌々ですか……。
780 ： ◆lm0NgDdnkk ：2006/08/28(月) 22:51:41 ID:???
>>776
果たしたら何が起るか？
果たしたら何が起るか？
>>781
女性差別だ…と始まるだろうな
女性差別だ…と始まるだろうな
ブルーは(余りに失礼な物言いかもしれないが)研究部隊というより、
客寄せパンダの広報部隊に近いようにしか見えないしねえ・・・
何処のアクロチームもそんなものだと思うけど。
若い女性だけでなく、中年女性の運転も怖いよ。
譲らない、突っ込んでくる、ウィンカーを出さない・・・・
後は関西でだけは絶対にハンドル握りたくない。命が足りないよ。
客寄せパンダの広報部隊に近いようにしか見えないしねえ・・・
何処のアクロチームもそんなものだと思うけど。
若い女性だけでなく、中年女性の運転も怖いよ。
譲らない、突っ込んでくる、ウィンカーを出さない・・・・
後は関西でだけは絶対にハンドル握りたくない。命が足りないよ。
女子高生を虐待してコンクリート詰めにしたのは日本共産党だっけ
ひどい党だな
ひどい党だな
787 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 22:53:50 ID:???
>>769
なぜトヨタがISO取得しないか考えろ、という人は多い。
ISO取得したらすべてがＯＫなのか？幸せになるのか？
答えはＮｏ！だ。トヨタ・カンバン方式だって簡単
には真似できない。継続改善なくして品質向上無し、
これはいい。が、そのマニュアル化、運用コストを
差し引くと儲けがすっ飛ぶ位に「面倒くせぇ」。
さらに認証機関に払う金、「ぶっちゃけ賄賂すか？」
志はとしては悪くない、が運用できなきゃ無駄の極み
って奴です。だから職人技に頼るんだよね・・・。
なぜトヨタがISO取得しないか考えろ、という人は多い。
ISO取得したらすべてがＯＫなのか？幸せになるのか？
答えはＮｏ！だ。トヨタ・カンバン方式だって簡単
には真似できない。継続改善なくして品質向上無し、
これはいい。が、そのマニュアル化、運用コストを
差し引くと儲けがすっ飛ぶ位に「面倒くせぇ」。
さらに認証機関に払う金、「ぶっちゃけ賄賂すか？」
志はとしては悪くない、が運用できなきゃ無駄の極み
って奴です。だから職人技に頼るんだよね・・・。
>>781
免許取得者が減って自動車が売れないので財界が批判します
免許取得者が減って自動車が売れないので財界が批判します
790 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/08/28(月) 22:54:20 ID:???
792 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 22:55:07 ID:???
>>784
加速をかけながら、歩行者の進路を塞ぐ様に突っ込んで来るんだとか。
加速をかけながら、歩行者の進路を塞ぐ様に突っ込んで来るんだとか。
>773
鳥坂先輩の解説感謝。
漏れ橋がメインの土木屋なんだが、普通、歩道との境界の縁石で亀になって止まるor勢いが減殺される設計なんだけど、
RV車に下から突っ込んで浮き上がらせるってのは想定外ですもんね。
それにこの橋、歩道4mって一般よりかなり広いから、両親には悪いけど不幸の3重連って気がします。
で、これでまた規格変更になって高欄メーカー＆橋梁土木屋が泣くと。
鳥坂先輩の解説感謝。
漏れ橋がメインの土木屋なんだが、普通、歩道との境界の縁石で亀になって止まるor勢いが減殺される設計なんだけど、
RV車に下から突っ込んで浮き上がらせるってのは想定外ですもんね。
それにこの橋、歩道4mって一般よりかなり広いから、両親には悪いけど不幸の3重連って気がします。
で、これでまた規格変更になって高欄メーカー＆橋梁土木屋が泣くと。
795 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 22:55:43 ID:???
100％無駄とは思わんが、今後維持し続けるだけの労力に見合うのかね？とやってる身としては思う。
＞ISO
＞ISO
>>790
ガードレールを歩行者用にしていればあの家族五人の犠牲は免れ得た筈だ！
ガードレールを歩行者用にしていればあの家族五人の犠牲は免れ得た筈だ！
799 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 22:56:06 ID:???
>790
なるほど、距離を考えるとありえますなぁ
なるほど、距離を考えるとありえますなぁ
パニックになるとブレーキ踏まないどころかステアリングからも手を離すからな、女って
>>797
アメ公も愚痴ってる所でしょう。
アメ公も愚痴ってる所でしょう。
803 ：全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc ：2006/08/28(月) 22:57:30 ID:???
>>751
環境のせいってのはあるのかもしれないが、実際意欲が足りてない。
年の割りに落ち着いてると言われ続けてきたし。何故なんだろうか。
>>753
忘れ物
つ「金粉」
>>757
そういえばだいぶ昔に技官や事務官の人らと飲む機会があったんだか、
だいぶん皆へべれけになったところで某氏（♂）がウリの手をニギニギ。
カラオケやってる最中で、マイクが欲しいのかと思ったんだが、
なぜか2次会お開きになった後もしつこくニギ二ギ…
あれはもしかして…
>>762
おほさかのおばちゃん達はもっと怖いと思うお。
環境のせいってのはあるのかもしれないが、実際意欲が足りてない。
年の割りに落ち着いてると言われ続けてきたし。何故なんだろうか。
>>753
忘れ物
つ「金粉」
>>757
そういえばだいぶ昔に技官や事務官の人らと飲む機会があったんだか、
だいぶん皆へべれけになったところで某氏（♂）がウリの手をニギニギ。
カラオケやってる最中で、マイクが欲しいのかと思ったんだが、
なぜか2次会お開きになった後もしつこくニギ二ギ…
あれはもしかして…
>>762
おほさかのおばちゃん達はもっと怖いと思うお。
>>800
パニックになってアクセル踏まれそうな気もする
パニックになってアクセル踏まれそうな気もする
車道と歩道の間に歩行者用ガードレールがあって
さらに歩道の外側に大きなガードレールがあるって話ではなかったんだなぁ
さらに歩道の外側に大きなガードレールがあるって話ではなかったんだなぁ
806 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 22:58:15 ID:???
>783
ベンツえお始めとする高級車群をを除けば、大丈夫ですよ
上に当たると芦屋以外では大変なことになりそうですが…
ベンツえお始めとする高級車群をを除けば、大丈夫ですよ
上に当たると芦屋以外では大変なことになりそうですが…
まぁ、高速とかでも結構良くリアルゆかりんには遭遇する訳で
にげてー
にげてー
うちの妹とか高速乗るとエンジンがゼエゼエ言うぐらい飛ばすからなー
俺は恐ろしくて100ｋｍも出せない
俺は恐ろしくて100ｋｍも出せない
>797
同感。
証拠主義のアレってペーパーレスと全速逆行してる気がする。
ウチもサーベランス前は仕事そっちのけでISO書類に首っ引きorz
同感。
証拠主義のアレってペーパーレスと全速逆行してる気がする。
ウチもサーベランス前は仕事そっちのけでISO書類に首っ引きorz
それも含めて教習所が教育するはずなんだけどねぇ＞パニック
マーチが若い女性率高いので、見かけたら気をつけるようにしてます
夕方後ろにクルマを大勢引き連れて、大名行列で走ってたりする
夕方後ろにクルマを大勢引き連れて、大名行列で走ってたりする
>>811
男女差別は許されません！
男女差別は許されません！
815 ： ◆lm0NgDdnkk ：2006/08/28(月) 23:00:42 ID:???
陰謀論にマジレスされても、そのなんだ。困る。
ドキュメント化と言う考え方は、悪くない。
しかし、なんでもかんでもそれやろうとしたり、ごみ箱に「ゴミ箱」と書け！と言われたりすると……
ドキュメント化と言う考え方は、悪くない。
しかし、なんでもかんでもそれやろうとしたり、ごみ箱に「ゴミ箱」と書け！と言われたりすると……
>>800
普段のブレーキの踏みも甘くて、ズルズルしてるのを見たことがあります
それと割り込もうとクラクションを鳴らすとか、もう無茶苦茶
男運転手同士でクラクションなんて喧嘩の合図でしょう？
そうそう簡単には鳴らさないですよね
でも女は割と自己中な理由で気楽に鳴らしやがります
普段のブレーキの踏みも甘くて、ズルズルしてるのを見たことがあります
それと割り込もうとクラクションを鳴らすとか、もう無茶苦茶
男運転手同士でクラクションなんて喧嘩の合図でしょう？
そうそう簡単には鳴らさないですよね
でも女は割と自己中な理由で気楽に鳴らしやがります
817 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:01:34 ID:???
そう言えばプリン母、右折とバックが出来ないんですよねえ
どうやって免許貰ったのやら…
ロスなら普通に運転出来るよ、ロスに移住しなよ、と常々勧めております
>>788
あー、その理屈だと分かる気がしますねえ
どうやって免許貰ったのやら…
ロスなら普通に運転出来るよ、ロスに移住しなよ、と常々勧めております
>>788
あー、その理屈だと分かる気がしますねえ
福岡は歩道が妙に広い
一番怖かったのは、高速走ってて前のタクシーがふらついてると思ったら、
ドライバーが寝てやがった・・・・・・
目一杯クラクション鳴らしたら目ェ覚ましたが、恐怖だね。本当・・・
ドライバーが寝てやがった・・・・・・
目一杯クラクション鳴らしたら目ェ覚ましたが、恐怖だね。本当・・・
820 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:02:15 ID:???
822 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:03:14 ID:???
823 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/08/28(月) 23:03:38 ID:???
>>804
コンビニ特攻の最たる例？
そいやあ今朝、バーナーたんが二輪直進で、おねえちゃん？運転の赤い外車が突然
わき道から出てきて、危うく脇に刺さるとこだった。
対向方向に曲がられてたら間違いなく刺さってた。
コンビニ特攻の最たる例？
そいやあ今朝、バーナーたんが二輪直進で、おねえちゃん？運転の赤い外車が突然
わき道から出てきて、危うく脇に刺さるとこだった。
対向方向に曲がられてたら間違いなく刺さってた。
というかハンドル切って曲がってから後方確認とかするしな。
基本的に女性は空間認識能力が弱い(いわゆる方向音痴)なのと
予測しながらの行動ができないのが原因だったりするが。
相対速度とか未来予測とかそういう概念がすっぽり
抜け落ちてるんだよな。
基本的に女性は空間認識能力が弱い(いわゆる方向音痴)なのと
予測しながらの行動ができないのが原因だったりするが。
相対速度とか未来予測とかそういう概念がすっぽり
抜け落ちてるんだよな。
夜中首都高走るとハイになるな
つまり女の子のニュータイプは男の子だと
そうおっしゃりたいのですね？
そうおっしゃりたいのですね？
>>792
うちのオカンが買い物に出た時にいつもそういう状況で轢かれそうになるって言ってたな。
で、運転手の顔を見るとほぼ100%女なんだと。
派手な色の軽乗りとミニバン乗りの女は常識ではありえないような運転するのが多いから
自分が止まって先に行かせた方がいいとアドバイスしといた。
事実俺自身一時停止無視のバカ女のミニバンに突っ込まれたことがあるしね。
うちのオカンが買い物に出た時にいつもそういう状況で轢かれそうになるって言ってたな。
で、運転手の顔を見るとほぼ100%女なんだと。
派手な色の軽乗りとミニバン乗りの女は常識ではありえないような運転するのが多いから
自分が止まって先に行かせた方がいいとアドバイスしといた。
事実俺自身一時停止無視のバカ女のミニバンに突っ込まれたことがあるしね。
829 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:05:20 ID:???
男の場合ダメ運転は若いＤＱＮに多い感じがするんだが
女の場合、歳喰っても運転がやっぱ凶悪って感じも多いね
若いのも、もちろんだが
暴走おばさん車とか良く見るねぇ
女の場合、歳喰っても運転がやっぱ凶悪って感じも多いね
若いのも、もちろんだが
暴走おばさん車とか良く見るねぇ
>>812
超同意。
超同意。
>>830
どっちも自分は事故らないと思い込んでるんだよねぇ。
どっちも自分は事故らないと思い込んでるんだよねぇ。
>>822
>なに、６時方向のチェックを怠ったために、上井草の禿にお尻をモミモミされた御稚児制作マンに比べれば……
欧米かぶれのデザイナーとか、「クリエーターはホモでなければ」とか思ってるのが居る気はする。
>なに、６時方向のチェックを怠ったために、上井草の禿にお尻をモミモミされた御稚児制作マンに比べれば……
欧米かぶれのデザイナーとか、「クリエーターはホモでなければ」とか思ってるのが居る気はする。
834 ：全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc ：2006/08/28(月) 23:07:13 ID:???
>>822
それなんてVガンで遊びまくってたお人？
それなんてVガンで遊びまくってたお人？
あと女性はやばいと思ったときに行動の中断が
できない傾向が強いとか。
危ないと分かっても体が動かなくて、ハンドルも
アクセルもそのままで、ぶつかるまでズルズル
進んでしまうとか。
男性の場合はなんらかの反応をして対処しようとする
ことが多いみたいなんだけどね。
できない傾向が強いとか。
危ないと分かっても体が動かなくて、ハンドルも
アクセルもそのままで、ぶつかるまでズルズル
進んでしまうとか。
男性の場合はなんらかの反応をして対処しようとする
ことが多いみたいなんだけどね。
うちの爺さんは偏屈なもんで制限速度以上は絶対出さなかった
837 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:07:33 ID:???
＞女性は空間認識能力が弱い
ドラグーンが使えるおにゃのこは少ないのか…
ドラグーンが使えるおにゃのこは少ないのか…
ISOISOってなんかでてるが、なにが大変なんだ？
>>839
ＩＳＯがしい
ＩＳＯがしい
女の軽が恐いというが、男で帽子かぶって運転してるのも大概おかしいぞ。
>>840
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ こやつめグハハハ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ でノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ こやつめグハハハ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ でノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
テレ東でメールアドレス変更お知らせ一括送信機能ｗｗｗｗｗｗｗ
それなんてSPAM?
それなんてSPAM?
>>842
グラサンかけてヤニ吸ってたら150％おかしい
グラサンかけてヤニ吸ってたら150％おかしい
846 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:09:39 ID:???
つか狭い道で車が近付いても並進崩さないのは老若問わず、確実に女性ですなあ
>>823
＞コンビニ特攻
あー、ウチの客にもいましたなあ
若いお姉ちゃんでしたが、アクセルとブレーキ間違えたそうで
ゴールド免許もアテにならんと思い知らされました
>>823
＞コンビニ特攻
あー、ウチの客にもいましたなあ
若いお姉ちゃんでしたが、アクセルとブレーキ間違えたそうで
ゴールド免許もアテにならんと思い知らされました
>>804
それはない。それをやるのはむしろ男。
事故のとき、男は最後まで車をコントロールしようとするが、
女はパニックになって身をちぢこませるらしい。
なんでかっていうと、母体を守るための本能的行動らしい。
車社会じゃ迷惑千万だが。
それはない。それをやるのはむしろ男。
事故のとき、男は最後まで車をコントロールしようとするが、
女はパニックになって身をちぢこませるらしい。
なんでかっていうと、母体を守るための本能的行動らしい。
車社会じゃ迷惑千万だが。
>>824
結局男性脳女性脳の差なんだろうな
どっちが優秀、という話では無い、と言っておく
ただ、やっぱ向き不向きはある
こういうのって、顔の見える所では注意深く言わないと、直ぐ男女差別！って言われるからな
重要なポイントだとは思うのだが
結局男性脳女性脳の差なんだろうな
どっちが優秀、という話では無い、と言っておく
ただ、やっぱ向き不向きはある
こういうのって、顔の見える所では注意深く言わないと、直ぐ男女差別！って言われるからな
重要なポイントだとは思うのだが
849 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:09:58 ID:???
>>841
ビスマルク女神様は、デパートで迷子になって小学生の息子に館内放送で呼び出されたらしい。
ビスマルク女神様は、デパートで迷子になって小学生の息子に館内放送で呼び出されたらしい。
>>850
ﾊﾟｲｿﾝｽﾞの一人は同性愛者だしいいんでねえの。
ﾊﾟｲｿﾝｽﾞの一人は同性愛者だしいいんでねえの。
女って駐車場に前から入るよね。
出る事考えないんだろうか
出る事考えないんだろうか
854 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 23:12:13 ID:???
結局小沢は無投票再選なの？
後うちの妹に誰かハンズフリーでも携帯使うなと厳しく言ってやってくれ
ヒールは履くなって言うのは何とか理解させたが
ヒールは履くなって言うのは何とか理解させたが
>>854
「民主」党なのにか…
「民主」党なのにか…
857 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:13:15 ID:???
まあ中にはＷＲＣで活躍した女傑とかモデナチャレンジで
とんでもない走りをする女性もいるけどな・・・。
男女差云々は別として「事故るやつは事故る」は真実。
首都高Ｙ線で側壁にアタックしたり、標準14インチの
車に17インチホイール履かせてカマ掘ったり。安全運転
と車間距離は正義です。割り込まれても怒らない。
とんでもない走りをする女性もいるけどな・・・。
男女差云々は別として「事故るやつは事故る」は真実。
首都高Ｙ線で側壁にアタックしたり、標準14インチの
車に17インチホイール履かせてカマ掘ったり。安全運転
と車間距離は正義です。割り込まれても怒らない。
859 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:13:34 ID:???
>>854
民主党の団結を象徴するそうです。＞無風の代表選
民主党の団結を象徴するそうです。＞無風の代表選
某自動車会社の、元デザイナーな某教授曰く、「デザインは愛」（←身をくねらせシナを作りながら）。
鳥坂～
テレ東でCM開けの儲かるキャラクターを作れ！をなんとかしろ
テレ東でCM開けの儲かるキャラクターを作れ！をなんとかしろ
>>854
野中が自民総裁になるようなものか
野中が自民総裁になるようなものか
>>855
体で教え込め。
体で教え込め。
866 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:14:55 ID:???
>>845
土禁でサンダル履き運転してたら250%おかしい
>>846
ATだと簡単に特攻できますしなあ…。
MT車乗ってたころが懐かしい。
そういえば、あっちに居た頃は腐女子のお姉さんやお嬢さんに
運転手にされまくってたの思い出した…。
彼女じゃないけど「女の子をナビシートに乗せて運転」ってのは
やっぱ身が引き締まるね。
土禁でサンダル履き運転してたら250%おかしい
>>846
ATだと簡単に特攻できますしなあ…。
MT車乗ってたころが懐かしい。
そういえば、あっちに居た頃は腐女子のお姉さんやお嬢さんに
運転手にされまくってたの思い出した…。
彼女じゃないけど「女の子をナビシートに乗せて運転」ってのは
やっぱ身が引き締まるね。
党員選挙もすると小沢は不利だろ
869 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 23:15:41 ID:???
>859
本気で言ってるなら、次の政権交代は50年後ですな･･･
どこでどう間違えたのか、上手くやれば参院で過半数割れたのに･･･
本気で言ってるなら、次の政権交代は50年後ですな･･･
どこでどう間違えたのか、上手くやれば参院で過半数割れたのに･･･
>まあ中にはＷＲＣで活躍した女傑
クワトロのグループ４だかBだかの話か？
あれも、１０００馬力いってたんだろうなぁ。
クワトロのグループ４だかBだかの話か？
あれも、１０００馬力いってたんだろうなぁ。
>>856
「民主集中制」の民主なので無問題
「民主集中制」の民主なので無問題
>842
男にもやばい運転手はいくらでもいる。
ただ男の運転手の場合はその視線を確認しておけば、
少なくともこちらを視認してる場合はこちらを意識して
操作をしてるから、その場合突っ込まれる心配は
まず無い。
しかし女性ドライバーの場合、こちらを見てても
そのまま突っ込んでくる事があるから怖い。
予測行動が出来ないから、こちらの現在位置でしか
考えられないので、ちょうど横断歩道上で交錯する
軌道に乗っててもぶつかる寸前まで気付かない、
そして気付いても止められない。
男にもやばい運転手はいくらでもいる。
ただ男の運転手の場合はその視線を確認しておけば、
少なくともこちらを視認してる場合はこちらを意識して
操作をしてるから、その場合突っ込まれる心配は
まず無い。
しかし女性ドライバーの場合、こちらを見てても
そのまま突っ込んでくる事があるから怖い。
予測行動が出来ないから、こちらの現在位置でしか
考えられないので、ちょうど横断歩道上で交錯する
軌道に乗っててもぶつかる寸前まで気付かない、
そして気付いても止められない。
873 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:16:07 ID:???
>>859
選挙したら団結を示せないなんて・・・
選挙したら団結を示せないなんて・・・
>>864
つまり、事故らせろと。
つまり、事故らせろと。
カーナビのモニターでテレビ放送を流して見ながら運転するバカを
よく見かける・・・。
ああいうのは「殺られる前に殺れ」と思う・・・。
よく見かける・・・。
ああいうのは「殺られる前に殺れ」と思う・・・。
車板では女の運転は聖帝様理論ということで結論が出てるけどな。
退かぬ（狭い場所で擦っても無理矢理前進）
媚びぬ（思いやり・譲り合い精神ゼロ）
省みぬ（自分の運転がどんな結果を招いても絶対に反省しない）
退かぬ（狭い場所で擦っても無理矢理前進）
媚びぬ（思いやり・譲り合い精神ゼロ）
省みぬ（自分の運転がどんな結果を招いても絶対に反省しない）
879 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:17:08 ID:???
>>873
エッ、知らなかったよ
エッ、知らなかったよ
>>870
グループBはマジいかれてたな。クレイジーにもほどがある。
グループBはマジいかれてたな。クレイジーにもほどがある。
>>875
ついでに交通刑務所で再教育？
ついでに交通刑務所で再教育？
884 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:17:42 ID:???
そこらへんにばらまいた拳銃をリモコンで発射できる様にして
それで正確に相手を狙い撃つようなもんだよなぁ。ああいうオールレンジ攻撃用の武器って。
それで正確に相手を狙い撃つようなもんだよなぁ。ああいうオールレンジ攻撃用の武器って。
♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ 小沢ｗ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ＾＾ ） .（´∀｀ ） （･∀･ ）
((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
小沢ｗ ♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ＾＾ ） （ ´∀｀） （ ･∀･）
（;;"~゛;;;~゛;; ))) （;;"~゛;;;~゛;; ))) （;;"~゛;;;~゛;; )))
. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ .ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ .ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ
♪ うーっ ♪ガンガレクラッシャー小沢
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ＾＾ ） （ ´∀｀ ） （ ･∀･ ）
;;"~゛;;;"~゛;; ;;"~゛;;;"~゛;; ;;"~゛;;;"~゛;;
ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ
>>877
最悪や('A`)
最悪や('A`)
887 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 23:18:39 ID:???
というか選挙管理委員会が松本ドラゴン先生だから･･･
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8684
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8684
888 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 23:18:45 ID:???
>>866
キリコが飲むウドのコーヒーは苦い
まあゴールド免許は運転のうまさを証明するもんでもなんでもないですからな。
極端な話免許とって一度も運転せずに3年（今は5年だっけ？）経過すれば次からはゴールドだ。
自分もゴールドだが年に数回しか運転してないし。
キリコが飲むウドのコーヒーは苦い
まあゴールド免許は運転のうまさを証明するもんでもなんでもないですからな。
極端な話免許とって一度も運転せずに3年（今は5年だっけ？）経過すれば次からはゴールドだ。
自分もゴールドだが年に数回しか運転してないし。
>>877
('A`)
('A`)
891 ：全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc ：2006/08/28(月) 23:18:57 ID:???
892 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:19:13 ID:???
>>863
むしろ北朝鮮に近い感じですが
>>866
オイラはプライベートだとゴム草履運転を良くやる人なので、
DQN系統は余り責められないというか…w
女の子というと、仕事柄医師審査の為に乗せていく事が多いので
結構そういう時には緊張しますね
保険屋が客乗せて人身事故って洒落になりませんし
むしろ北朝鮮に近い感じですが
>>866
オイラはプライベートだとゴム草履運転を良くやる人なので、
DQN系統は余り責められないというか…w
女の子というと、仕事柄医師審査の為に乗せていく事が多いので
結構そういう時には緊張しますね
保険屋が客乗せて人身事故って洒落になりませんし
>>879
あれ？ISOって国際標準規格じゃねの？
あれ？ISOって国際標準規格じゃねの？
894 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:19:51 ID:???
>>878
ドラグーンに限らず、あの世界のMA,MSは神経接続して動かす。
コーディネイターが強いのは、それ様に調整されているためなのだ。
ナチュラルがコーディネイテッド用MSを動かせないのは逆の理由だ。
当然描写は一切無い。
ドラグーンに限らず、あの世界のMA,MSは神経接続して動かす。
コーディネイターが強いのは、それ様に調整されているためなのだ。
ナチュラルがコーディネイテッド用MSを動かせないのは逆の理由だ。
当然描写は一切無い。
>>891
上司想いのやさしい部下たちですね！
上司想いのやさしい部下たちですね！
901 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 23:20:42 ID:???
やわらか戦車はいろんなとこでプッシュされてんなあ
903 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:21:01 ID:???
>>893
スレの流れからはISO9001を指してるように見えたので
スレの流れからはISO9001を指してるように見えたので
904 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 23:21:13 ID:???
>892
「こういう時の為に自賠償保険と自動車保険に･･･」
と即座にセールスするセールスマンの姿を連想しますた
「こういう時の為に自賠償保険と自動車保険に･･･」
と即座にセールスするセールスマンの姿を連想しますた
>>893
ISO9000シリーズは内部管理の国際規格
ISO9000シリーズは内部管理の国際規格
906 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:21:48 ID:???
>>895
それではプロヴィデンスの説明が付きません。おかしいですよカテジナさん！
それではプロヴィデンスの説明が付きません。おかしいですよカテジナさん！
女だって、ナビシートに男を乗せれば引き締まった走りになるんじゃないの？
>>877
一瞬半島人と同じかと思ったが、媚びないって部分は違うな
一瞬半島人と同じかと思ったが、媚びないって部分は違うな
910 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:22:42 ID:???
>>907
プロヴィンス━┳━プロヴィンス以外は認めないよ派（英語原理主義派）
┃ ┃┣プロヴァンスなんて読めないよ派（仏語読めないよ派）
┃ ┃┣プロヴァンスは荒れるよ派（穏健派）
┃ ┃┗むしろプロヴァンス言ったら荒らすよ派（ネオコンフリーダムフライ派）
┃ ┃ ┗プロヴィンスの為なら>>1さえ書き換えるよ派（早漏テロリズム派）
┃ ┗ プロヴァンスはフランスだっつーの派（中途半端な知仏派）
┃
プロヴァンス派
┣プロヴァンスだよ派（仏語派）
┃ ┣え？プロヴァンスだと素で思ってたよ派（マジボケ派）
┃ ┗むしろプロバンスだよな派（日本語発音式表記派）
┃ ┗プロが付いてればなんでも良いよ派（プロ市民派）
┃ ┣PVで良いじゃんか派（省略派）
┃ ┗プロモーションヴィデオだよな派（Jpop主義派）
┣プロヴァンスに聞こえない？派（難聴派）
┣戦中戦前はプロヰ゛ンスだったよ派（戦前回帰派）
┃むしろ日本語使え派（皇道派）
┃
隠蔽派
┣プロヴ■ンス派（■で隠すよ派）
┗プロヴ●ンス派（むしろ●で隠すのもありだよ派）
プロヴィンス━┳━プロヴィンス以外は認めないよ派（英語原理主義派）
┃ ┃┣プロヴァンスなんて読めないよ派（仏語読めないよ派）
┃ ┃┣プロヴァンスは荒れるよ派（穏健派）
┃ ┃┗むしろプロヴァンス言ったら荒らすよ派（ネオコンフリーダムフライ派）
┃ ┃ ┗プロヴィンスの為なら>>1さえ書き換えるよ派（早漏テロリズム派）
┃ ┗ プロヴァンスはフランスだっつーの派（中途半端な知仏派）
┃
プロヴァンス派
┣プロヴァンスだよ派（仏語派）
┃ ┣え？プロヴァンスだと素で思ってたよ派（マジボケ派）
┃ ┗むしろプロバンスだよな派（日本語発音式表記派）
┃ ┗プロが付いてればなんでも良いよ派（プロ市民派）
┃ ┣PVで良いじゃんか派（省略派）
┃ ┗プロモーションヴィデオだよな派（Jpop主義派）
┣プロヴァンスに聞こえない？派（難聴派）
┣戦中戦前はプロヰ゛ンスだったよ派（戦前回帰派）
┃むしろ日本語使え派（皇道派）
┃
隠蔽派
┣プロヴ■ンス派（■で隠すよ派）
┗プロヴ●ンス派（むしろ●で隠すのもありだよ派）
913 ：洗濯屋 ◆sDgtiBS0Uk ：2006/08/28(月) 23:23:49 ID:???
>>899
つうことは6年か。訂正サンクス。
つうことは6年か。訂正サンクス。
>>905
14001ﾓﾅｰ
14001ﾓﾅｰ
みんす党ですがハンヌ・ミッコラとハンス・ムートの見分けがつきません
916 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:24:17 ID:???
>>877
を見て、車板に満ちる怨嗟の声が何となく想像出来た・・・。
を見て、車板に満ちる怨嗟の声が何となく想像出来た・・・。
アニメの供給が過剰だとか言ってるけど
オタクは年齢が上がれば平均所得も上がって可処分所得も増えるし
オタク予備軍もネットの普及でかつてよりも高割合になってるわけで
アニメの需要は増えこそすれ減る事は無いのでは？
オタクは年齢が上がれば平均所得も上がって可処分所得も増えるし
オタク予備軍もネットの普及でかつてよりも高割合になってるわけで
アニメの需要は増えこそすれ減る事は無いのでは？
かわいい子だと運転が下手でも許せるよな。
ブスだと上手かろうが下手だろうがむかつく。
ブスだと上手かろうが下手だろうがむかつく。
921 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 23:25:19 ID:???
うあああああ、もうﾀﾞﾒだー。俺の京ぽんは死んだ、なぜだ!!
どうしよう。修理は四回目だし、新しい機種に買い換えようかな……
どうしよう。修理は四回目だし、新しい機種に買い換えようかな……
922 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:25:27 ID:???
>>917
ネジのサイズにもISOがあったはず
ネジのサイズにもISOがあったはず
923 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:25:35 ID:???
>>907
そういや、変態仮面と議長のお稚児さんはナチュラルだよな…
そういや、変態仮面と議長のお稚児さんはナチュラルだよな…
弟がドアを開けるなり
「これが最善の手段だったここでスプレーをかければあいつは飛んできてもっと困ったことになったそしたら怖いし
絶対これが一番よかったんだ。…困ったことになった」
とまくし立てた。
Gをエアガンで撃ったんだと。
うちの弟はアホかな…。
「これが最善の手段だったここでスプレーをかければあいつは飛んできてもっと困ったことになったそしたら怖いし
絶対これが一番よかったんだ。…困ったことになった」
とまくし立てた。
Gをエアガンで撃ったんだと。
うちの弟はアホかな…。
>>921
そろそろ諦めたほうがいいんじゃねえですかい？ｗ
そろそろ諦めたほうがいいんじゃねえですかい？ｗ
今北産業。
進行はえーよ。
進行はえーよ。
>>922
まぁ、なぜか「磯ねじ」などと呼ばれるがな。
まぁ、なぜか「磯ねじ」などと呼ばれるがな。
>>908
ちょっとこらえ性がないと男があれこれ女の運転を言ってしまうので、破綻の危機。
ちょっとこらえ性がないと男があれこれ女の運転を言ってしまうので、破綻の危機。
ガキでアニヲタなんてイジメの対象。
金額はともかく、人数は減りこそすれ、増えはしないだろ。
金額はともかく、人数は減りこそすれ、増えはしないだろ。
931 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 23:27:33 ID:???
>>924
掘れ。
掘れ。
Ｇに洗剤かけると確かに死ぬんだけど
ヌルヌルジタバタ死んでいくさまがキモイ
まあなにかけても結果同じか
ヌルヌルジタバタ死んでいくさまがキモイ
まあなにかけても結果同じか
>>924
('A`)
('A`)
936 ：全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc ：2006/08/28(月) 23:28:17 ID:???
>>901
でもそんな環境に慣れてくるとだんだんおかしくなってきます。
軽装甲機動車でプチラリーしたり。
某演習場においてジープでドリフトする車○陸曹が出現したり。
３トン半で
「ﾚｯﾂﾊﾟﾘｲｲｲｲ!!ｲｴｱ!!!」な運転する御仁がいたりします。
でもそんな環境に慣れてくるとだんだんおかしくなってきます。
軽装甲機動車でプチラリーしたり。
某演習場においてジープでドリフトする車○陸曹が出現したり。
３トン半で
「ﾚｯﾂﾊﾟﾘｲｲｲｲ!!ｲｴｱ!!!」な運転する御仁がいたりします。
>>928
まったくの正論だが余裕なさ過ぎな希ガス
まったくの正論だが余裕なさ過ぎな希ガス
あと女性に空間認識能力が低いひとが多いというのを
検証した実験としては、荷物の箱詰めがあるかな。
女性より男性の方がみっちりと隙間無く入れるケースが
多いとか。
男性の場合はここにこれを入れるとこうなってとか、
次こう入れるとああなってとか、予測を立てて段取りを
組みながらやるけど、女性の場合は取り敢えず何か
入れてみて、次はどうしよう、次はどうしようと
その都度場当たり的に対応してしまう事が多いとか。
検証した実験としては、荷物の箱詰めがあるかな。
女性より男性の方がみっちりと隙間無く入れるケースが
多いとか。
男性の場合はここにこれを入れるとこうなってとか、
次こう入れるとああなってとか、予測を立てて段取りを
組みながらやるけど、女性の場合は取り敢えず何か
入れてみて、次はどうしよう、次はどうしようと
その都度場当たり的に対応してしまう事が多いとか。
940 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:29:01 ID:???
941 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:29:10 ID:???
>>911
Ｎ経系列のアニメ・キャラクター関連の数字は、一歩立ち止まってその中身を確かめないと大変なことになります。
Ｇ●ＮＺＯについて、
「過去のシリーズ作品は、軒並みＤＶＤ５万本以上のセールス」
と平気でヨイショを書いたりします。
数字は間違っていません。ですが、仮にシリーズ１３本のＤＶＤをリリースして延べ５万本のセールスだった作品だと、ＤＶＤ１本当たり４０００本弱と言う
「あえて言おう。カスであると」
な数字になるわけです。
Ｎ経系列のアニメ・キャラクター関連の数字は、一歩立ち止まってその中身を確かめないと大変なことになります。
Ｇ●ＮＺＯについて、
「過去のシリーズ作品は、軒並みＤＶＤ５万本以上のセールス」
と平気でヨイショを書いたりします。
数字は間違っていません。ですが、仮にシリーズ１３本のＤＶＤをリリースして延べ５万本のセールスだった作品だと、ＤＶＤ１本当たり４０００本弱と言う
「あえて言おう。カスであると」
な数字になるわけです。
942 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:29:10 ID:???
>>933
実は、レイとなら結婚してもいいとか思ってます。
実は、レイとなら結婚してもいいとか思ってます。
地元に帰ってきて数年ぶりに本屋に行ったら腐女子向けのアニメショップになっていた。
仮面ライダーSPIRITSの新刊を置いていないとは、最近の腐女子は見る目が無いんですね！
仮面ライダーSPIRITSの新刊を置いていないとは、最近の腐女子は見る目が無いんですね！
>>924
G?
G?
>>934
Gは白兵に弱い。ハエタタキで叩けば確実に殲滅できるし、周囲への被害も最低限で済む。
Gは白兵に弱い。ハエタタキで叩けば確実に殲滅できるし、周囲への被害も最低限で済む。
PC関連のネジははミリネジかインチネジに統一するべきです
>>945
ゴーキーでブリブリなあの害虫
ゴーキーでブリブリなあの害虫
小中学校の段階でWindowsでインターネットやり放題、
深夜アニメは毎日放送、携帯電話使い放大
だったら自分の人生どうだっただろう？と想像してみたが想像出来なかった orz
ビデオも無かったしアニメの放送見忘れたらそれまで
パソコンって言ったってMSXとカセットテープだからな
ファミコンは無かった
深夜アニメは毎日放送、携帯電話使い放大
だったら自分の人生どうだっただろう？と想像してみたが想像出来なかった orz
ビデオも無かったしアニメの放送見忘れたらそれまで
パソコンって言ったってMSXとカセットテープだからな
ファミコンは無かった
>>939
そこら辺キッチリできる女性に惹かれるのですがなかなか居ませんよね
そこら辺キッチリできる女性に惹かれるのですがなかなか居ませんよね
951 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:31:23 ID:???
>>945
貧乳で癇癪持ちなツンデレ妹の事ですよ
貧乳で癇癪持ちなツンデレ妹の事ですよ
あえて言おう、次スレであると
953 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/28(月) 23:31:50 ID:???
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_3254.jpg
絶対シャークティース描く位置を間違ったと思う。
そこじゃなんかマヌケだ。
>>943
だって腐女子は文句ばっか垂れてお金落とさないアニオタと違って
確実にキャラクターグッズとかにお金落としてくれるんですものー
…とかいう声が聞こえたのだが、幻聴だろうか。
絶対シャークティース描く位置を間違ったと思う。
そこじゃなんかマヌケだ。
>>943
だって腐女子は文句ばっか垂れてお金落とさないアニオタと違って
確実にキャラクターグッズとかにお金落としてくれるんですものー
…とかいう声が聞こえたのだが、幻聴だろうか。
>>938
こうしてコンピュータに向かっていると、文字コードがISO規格である事を思い出す。
こうしてコンピュータに向かっていると、文字コードがISO規格である事を思い出す。
955 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 23:32:09 ID:???
>925
ううう……お金ないのに……お金ないのに……(つД`)
ううう……お金ないのに……お金ないのに……(つД`)
956 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 23:32:09 ID:???
>>936
……((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
慣れは人間を変えるのですね。
……遠くから見てみたくもあるけど、恐ろしい風景なんだろうなぁ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
……((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
慣れは人間を変えるのですね。
……遠くから見てみたくもあるけど、恐ろしい風景なんだろうなぁ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>924
そこでエアガンで撃つと死体が飛び散ると、Gを体を張って
かばう蟹っち萌え。
そこでエアガンで撃つと死体が飛び散ると、Gを体を張って
かばう蟹っち萌え。
958 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/08/28(月) 23:32:35 ID:???
>>891
ＡＷＤの大型車乗り、乙
ＡＷＤの大型車乗り、乙
>>931
そのようです。
以前いとこの家で大きな蜘蛛を撃った時も悲惨なことになったらしいですが。
今もまだ「どうしようどうしようどうしたらいい？(´･ω･｀)」と困ってます。
しかし、うちの男どもは無視に関しては役立たずだ。
父は無視するし弟は逃げて私か妹を呼びに来るし。
この腰抜けどもが…！
一番下の弟はティッシュ一枚でGを仕留める漢前だが。
そのようです。
以前いとこの家で大きな蜘蛛を撃った時も悲惨なことになったらしいですが。
今もまだ「どうしようどうしようどうしたらいい？(´･ω･｀)」と困ってます。
しかし、うちの男どもは無視に関しては役立たずだ。
父は無視するし弟は逃げて私か妹を呼びに来るし。
この腰抜けどもが…！
一番下の弟はティッシュ一枚でGを仕留める漢前だが。
>>941
そういうﾃﾞﾏｺﾞｰｷﾞ雑誌が廃刊したお陰で、アホがアホに投資するような事もなくなるんですね!ｲｪｱ
そういうﾃﾞﾏｺﾞｰｷﾞ雑誌が廃刊したお陰で、アホがアホに投資するような事もなくなるんですね!ｲｪｱ
>>948
ああ、なるほど。
ゴキブリは生け捕りにして洗面台で火刑にしてしまいなさい。
>>950
無理だ諦めろ。
そして仕事だ、次ｽﾚを立てろ。
>>951
血が繋がっていないことが条件だ。それで受け入れよう。
ああ、なるほど。
ゴキブリは生け捕りにして洗面台で火刑にしてしまいなさい。
>>950
無理だ諦めろ。
そして仕事だ、次ｽﾚを立てろ。
>>951
血が繋がっていないことが条件だ。それで受け入れよう。
>>955
即売会で稼いだばっかじゃないかw
即売会で稼いだばっかじゃないかw
>>959
ＦＣ時代の調査で女の好むゲーム１位がｄｒマリオだったのを思い出した
ＦＣ時代の調査で女の好むゲーム１位がｄｒマリオだったのを思い出した
運転がどうの空間把握がこうの言う前に、レジで会計する時、金額言われてから財布取り出す女を
どうにかしてくれ。
そう云うのに限って、小銭入れと紙幣入れを別にしてるし。
どうにかしてくれ。
そう云うのに限って、小銭入れと紙幣入れを別にしてるし。
>>955
この夏の売り上げで何とかするのだｗ
この夏の売り上げで何とかするのだｗ
>>960
まずは弟を喰ってから考えるんだ
まずは弟を喰ってから考えるんだ
>>932
実は私、嫁が次に担当する作品が発表されるのをﾜｸﾃｶしながら待っているのですが願いはかないますか？
嫁の暴走もさることながら、あれの手綱をきっちり取れる人がいると信じたいのであります。
>>951
ジャイアント・ガランでしたっけ？
実は私、嫁が次に担当する作品が発表されるのをﾜｸﾃｶしながら待っているのですが願いはかないますか？
嫁の暴走もさることながら、あれの手綱をきっちり取れる人がいると信じたいのであります。
>>951
ジャイアント・ガランでしたっけ？
973 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/08/28(月) 23:35:40 ID:???
とりあえず、でかい蝿を潰すのは超危険であることは知っている。
先月京ぽん２乗換キャンペーンで５０００円で４年前の松下の端末から京ぽん２に乗り換えた
>>960
「責任を取って食べろ」と言い放ってやりなさい。
「責任を取って食べろ」と言い放ってやりなさい。
ジュース飲んでる途中での緊急回避で、車内汚れてもまずハンドル操作をするのが普通だと思うけど
ジュースがこぼれて車内が汚れることを第一に考えるのが、虫の湧きそうなぬいぐるみやマット敷いてる
ねーちゃん・にーちゃん。
道具じゃなくてマイルームと思ってるんだよなあ・・・。
ジュースがこぼれて車内が汚れることを第一に考えるのが、虫の湧きそうなぬいぐるみやマット敷いてる
ねーちゃん・にーちゃん。
道具じゃなくてマイルームと思ってるんだよなあ・・・。
977 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/08/28(月) 23:36:09 ID:???
>>973
ありゃぁ焼き尽くす奉げ物だものね。
ありゃぁ焼き尽くす奉げ物だものね。
978 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 23:36:14 ID:???
>964
儲かってねえええええええ。ちくしょう……地元の店はいつも代替機が古くてネットにつなげないから、秋葉原のウィルコムプラザまで行くか……_|￣|○
>968
無理です_|￣|○
儲かってねえええええええ。ちくしょう……地元の店はいつも代替機が古くてネットにつなげないから、秋葉原のウィルコムプラザまで行くか……_|￣|○
>968
無理です_|￣|○
>>966
乙
乙
>956
警察の高機のパトカーや白バイもしゃれになってないぞ。
サス固めてる警察使用なのに、車体がばったんばったん
ロールしまくって限界ぎりぎりの機動でコース駆け抜けて
いってるのに、ゴール着いたとたん同じ勢いでバックで
スタートまでもどるから。
警察の高機のパトカーや白バイもしゃれになってないぞ。
サス固めてる警察使用なのに、車体がばったんばったん
ロールしまくって限界ぎりぎりの機動でコース駆け抜けて
いってるのに、ゴール着いたとたん同じ勢いでバックで
スタートまでもどるから。
>>972
夢は見ないほうがいいんじゃ・・・
夢は見ないほうがいいんじゃ・・・
982 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 23:37:28 ID:???
>980
歩道橋を駆け上がる白バイを知人が目撃しております
歩道橋を駆け上がる白バイを知人が目撃しております
983 ：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U ：2006/08/28(月) 23:37:32 ID:???
>919
で、みんなＤＶＤ買うの？
>949
想像した、今の生活がその時代+３年に来てるだけだった
で、みんなＤＶＤ買うの？
>949
想像した、今の生活がその時代+３年に来てるだけだった
>>894
いきなりメックかよ
いきなりメックかよ
985 ：戦闘工兵 ◆4psLDudnKU ：2006/08/28(月) 23:38:35 ID:???
泡で固めるって方法が無かったかな
987 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/08/28(月) 23:39:27 ID:???
>>983
チーム・アメリカのDVDなら。
チーム・アメリカのDVDなら。
>>985
くーちゃん言うな。愛らしいキツネさんを想像しちゃうじゃないか！
くーちゃん言うな。愛らしいキツネさんを想像しちゃうじゃないか！
>>983
あんなぼったくり製品誰が買うかああああ!!と横槍
あんなぼったくり製品誰が買うかああああ!!と横槍
>>987
現場には絶対に投資しないことであろう
現場には絶対に投資しないことであろう
992 ：プリン男 ◆8TPRiN02To ：2006/08/28(月) 23:40:28 ID:???
アニメックがまだ生きてたら
マイアニメやジアニメが生きていたら…
マイアニメやジアニメが生きていたら…
>>989
久遠は俺の嫁だぞゴルァ
久遠は俺の嫁だぞゴルァ
995 ：佐藤 ◆i3FjaNbBfI ：2006/08/28(月) 23:40:58 ID:???
>>440
板バネを加工する時に溶接の火花を掛けて焼き戻しちゃったスカイラインベタベタ事件と
インチとミリの変換って難しいね（ﾃﾍｯ）を一緒にしてはいけない、あとM60GPMGはE4でやっとMG42と対等にゃん
>>454
携帯電話等の電源が入らない、などのトラブルは電磁波ノイズが原因でも起きるので地震に注意にゃｗ
>>522
PSは先代から電子部品の演算装置として上朝鮮で重宝されてる、と聞いたにゃ
>>601
玉虫飛行機の事を時々で良いから思い出してあげて下さい
>>638
車両が空車だったからこそ、そこで空転したと朴は思ったにゃ
>>767
本来なら歩道と車道の境界線に車両用のガードレールが必要だと主張すべきだったにゃ
>>788
トヨタの生産（設計）管理の杜撰さは宣伝費目当ての代理店が握り潰して居る重大情報なんだにゃ
>>890
キャラクター市場といっても大半がプライズなんだにゃｗ
>>923
レイはフラガー親父（先代変態仮面）の細胞複製でフラガー自身は失敗コーデネーターだにょ
見た目はお稚児さんでも中の人はじさまな罠にゃん、あの錠剤はアンチエイジング薬（っぽい）
>>948
ごきかぶり
板バネを加工する時に溶接の火花を掛けて焼き戻しちゃったスカイラインベタベタ事件と
インチとミリの変換って難しいね（ﾃﾍｯ）を一緒にしてはいけない、あとM60GPMGはE4でやっとMG42と対等にゃん
>>454
携帯電話等の電源が入らない、などのトラブルは電磁波ノイズが原因でも起きるので地震に注意にゃｗ
>>522
PSは先代から電子部品の演算装置として上朝鮮で重宝されてる、と聞いたにゃ
>>601
玉虫飛行機の事を時々で良いから思い出してあげて下さい
>>638
車両が空車だったからこそ、そこで空転したと朴は思ったにゃ
>>767
本来なら歩道と車道の境界線に車両用のガードレールが必要だと主張すべきだったにゃ
>>788
トヨタの生産（設計）管理の杜撰さは宣伝費目当ての代理店が握り潰して居る重大情報なんだにゃ
>>890
キャラクター市場といっても大半がプライズなんだにゃｗ
>>923
レイはフラガー親父（先代変態仮面）の細胞複製でフラガー自身は失敗コーデネーターだにょ
見た目はお稚児さんでも中の人はじさまな罠にゃん、あの錠剤はアンチエイジング薬（っぽい）
>>948
ごきかぶり
996 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/08/28(月) 23:41:28 ID:???
>994
問題はそれがONE2の久遠であるか否かだが。
心音は私のものですが
問題はそれがONE2の久遠であるか否かだが。
心音は私のものですが
太郎さんいらっしゃいましたー
>>921
つ【W-ZERO3[es]】
つ【W-ZERO3[es]】
1000 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2006/08/28(月) 23:41:50 ID:???
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。