イスラエル国防軍を叩く。その1
イスラエルって非道だよね
【過去スレかもしれないもの】
イスラエル国防軍を語る。その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154234038/
イスラエル軍を語る。その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153150024/
【マイナー？】イスラエル軍【強い？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109001851/
【過去スレかもしれないもの】
イスラエル国防軍を語る。その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154234038/
イスラエル軍を語る。その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153150024/
【マイナー？】イスラエル軍【強い？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109001851/
|
|
|
２げと
９条バカの発生が懸念されるが。
誤爆は誤爆。イスラエルは非道。
国連は無能だ。
誤爆は誤爆。イスラエルは非道。
国連は無能だ。
>>3
そもそも、他国を爆撃すること自体が非道。
そもそも、他国を爆撃すること自体が非道。
5 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 14:10:33 ID:IkiroiW2
これはもともとはオルメルトという軍隊経験のない首相が、始めた戦争。
これまでの歴代のイスラエルの首相と言うとシャロン、ラビン、ネタニヤフ、バラクと英雄
ばかりだから、どうしても首相としては小粒。シャロンが倒れなければ首相に成る機会など
なかっただろう。弱腰と言われるのがいやで、戦略も糞も無く始めるからどうしようも
なくなる。
ケネディーも弱腰と言われるのがいやでフルシチョフに一歩も譲らず、キューバ危機が
核戦争の一歩手前までいった。ベトナム戦争を始めたのもケネディーだ。
この戦争でもイスラエルが泥沼にはまるんだろう。
これまでの歴代のイスラエルの首相と言うとシャロン、ラビン、ネタニヤフ、バラクと英雄
ばかりだから、どうしても首相としては小粒。シャロンが倒れなければ首相に成る機会など
なかっただろう。弱腰と言われるのがいやで、戦略も糞も無く始めるからどうしようも
なくなる。
ケネディーも弱腰と言われるのがいやでフルシチョフに一歩も譲らず、キューバ危機が
核戦争の一歩手前までいった。ベトナム戦争を始めたのもケネディーだ。
この戦争でもイスラエルが泥沼にはまるんだろう。
ブシュもケネディ位ｽｺﾞｲ奴だったら良かったのに
＞オルメルトという軍隊経験のない首相
このひと徴兵されなかったの？なんで？
このひと徴兵されなかったの？なんで？
>8
ヒント 金
ヒント 金
これはレバノンの方が無能だったと言うべきだろう。
ヒズボラもイスラエルが撤退した後、勝利宣言して調子に乗っただけなら良かったんだけどな
ロケット放りこんだら実力行使されるがな
爆撃は砲撃よりはかなりマシ
攻撃直前に視認することで付帯的損害を軽減できる可能性がある
ロケット放りこんだら実力行使されるがな
爆撃は砲撃よりはかなりマシ
攻撃直前に視認することで付帯的損害を軽減できる可能性がある
Olmert served with the Israel Defense Forces in the Golani combat brigade.
While in service he was injured and temporarily released. He underwent many treatments.
Later he completed his military duties as a journalist for the IDF magazine BaMahane.
(Wikipediaより)
オルメルト軍務経験あるよ。だけど負傷して軍の雑誌の記者として兵役を終えたらしい。
While in service he was injured and temporarily released. He underwent many treatments.
Later he completed his military duties as a journalist for the IDF magazine BaMahane.
(Wikipediaより)
オルメルト軍務経験あるよ。だけど負傷して軍の雑誌の記者として兵役を終えたらしい。
WiKiPediaは日本語版もある。なんでわざわざ英語版を？自慢したいだけかよ
>>13
いぇっぉｗ
いぇっぉｗ
とりあえず日本語ページには>>12の内容は載ってない
負傷してたとは知らんかった
負傷してたとは知らんかった
英語が読めるのが自慢になるのか？
ヘブライ語とかアラビア語なら分かるが・・・
ヘブライ語とかアラビア語なら分かるが・・・
醤油を一升ぐらい飲んで傷病兵になったんか
イスラエル軍のレバノン国連施設攻撃、６時間計１６回
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060727it03.htm
近所にヒズボラはいず、難民が基地にいたわけでもない。基地は３０年
以上ここにあった。いったいなんなのこれ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060727it03.htm
近所にヒズボラはいず、難民が基地にいたわけでもない。基地は３０年
以上ここにあった。いったいなんなのこれ。
ヒズボラが民間人を盾にしている、などと書くとユダヤ擁護だなどとファビョリだす人がいるが、一体なんなんだ
民間人を盾にして何が悪い。
相手が攻撃しないお人よしなら一方的に攻撃出来るし、攻撃してきたら虐殺だと非難できる。
とても有効な戦術。
ヒズボラをテロリストと呼ぶと怒る人もいるが、彼らこそ米国やユダヤの情報操作に踊らされ、テロ＝悪などという思い込みと偏見に支配されている。
戦略的目的を達成するのに資するならば、テロもまた立派な手段だ。
もっとも、効果がなく無駄に人が死ぬだけだったり、逆効果を招くことも多いのだが。
民間人を盾にして何が悪い。
相手が攻撃しないお人よしなら一方的に攻撃出来るし、攻撃してきたら虐殺だと非難できる。
とても有効な戦術。
ヒズボラをテロリストと呼ぶと怒る人もいるが、彼らこそ米国やユダヤの情報操作に踊らされ、テロ＝悪などという思い込みと偏見に支配されている。
戦略的目的を達成するのに資するならば、テロもまた立派な手段だ。
もっとも、効果がなく無駄に人が死ぬだけだったり、逆効果を招くことも多いのだが。
イスラエルが国連施設爆撃するなんていつものこと
>>22
なんで反撃できないんだ。立派なテロ行為だろう。
なんで反撃できないんだ。立派なテロ行為だろう。
>>23
小銃でも空に向けて撃つのか？
小銃でも空に向けて撃つのか？
>>23
反撃出来ない理由は許可が下りていないからと思われる。軍隊の基本。
イスラエルが誤爆した理由は直ぐ傍にヒズボラの拠点があったから。
何処かの記事か忘れたが、そこの国連の兵士が、ヒズボラに盾として
利用されている、と言う情報を上官に報告していた事も判明した筈。
>>24
市街地ゲリラ戦のメリットは幾つかあるが、この場合は盾では無い。
民間人を殺させる事での世論喚起が主である。回避不能な効果的な戦術。
尚、イスラエルは先日の誤爆でその住宅地付近からロケット弾を発射する
映像を公開して、意図的に民間人を巻き込もうとしていると主張した。
ヒズボラはそれに関して一切反論せず、弱い者しか殺せないと非難した。
反撃出来ない理由は許可が下りていないからと思われる。軍隊の基本。
イスラエルが誤爆した理由は直ぐ傍にヒズボラの拠点があったから。
何処かの記事か忘れたが、そこの国連の兵士が、ヒズボラに盾として
利用されている、と言う情報を上官に報告していた事も判明した筈。
>>24
市街地ゲリラ戦のメリットは幾つかあるが、この場合は盾では無い。
民間人を殺させる事での世論喚起が主である。回避不能な効果的な戦術。
尚、イスラエルは先日の誤爆でその住宅地付近からロケット弾を発射する
映像を公開して、意図的に民間人を巻き込もうとしていると主張した。
ヒズボラはそれに関して一切反論せず、弱い者しか殺せないと非難した。
ヒズボラは南レバノンをまたイスラエルに占領してもらったほうがいいよ。
そうすれば占領費用がイスラエルの財政を圧迫して、いつか破綻する。
ついでにイスラエルに嫌気が差した世俗的で豊かな西欧系は次々アメリカに移住して、
貧乏で狂信的な東欧系ユダヤ人やアフリカ系ユダヤ人、そして増え続けるアラブ人だけが残る
そうなればイスラエルそのものを潰すのも夢じゃない
そうすれば占領費用がイスラエルの財政を圧迫して、いつか破綻する。
ついでにイスラエルに嫌気が差した世俗的で豊かな西欧系は次々アメリカに移住して、
貧乏で狂信的な東欧系ユダヤ人やアフリカ系ユダヤ人、そして増え続けるアラブ人だけが残る
そうなればイスラエルそのものを潰すのも夢じゃない
これが次スレで良い？
>>28
４人が死亡した国連基地の周辺にはヒズボラの拠点はない。
４人が死亡した国連基地の周辺にはヒズボラの拠点はない。
>>27
UNIFILの任務は停戦監視だけで、コンゴのPKOみたいな紛争調停や強制的武装解除じゃない。
つーか中国やフィンランドが戦車持ってってどうするの？空からミサイル撃たれて一瞬でアボーンだよｗ
相手は食人ゲリラじゃなくてIDFですよ
UNIFILの任務は停戦監視だけで、コンゴのPKOみたいな紛争調停や強制的武装解除じゃない。
つーか中国やフィンランドが戦車持ってってどうするの？空からミサイル撃たれて一瞬でアボーンだよｗ
相手は食人ゲリラじゃなくてIDFですよ
観光を楽しむ権利を奪われた欧米人はもっとイスラエルに怒るべきだ
>>34
どこの国も自分が犠牲になりたくはない
アラブ諸国でさえ米国からの駐留オファーを拒否した。（ムバラク大統領いわく、「エジプト軍を巻き込むなんてとんでもない」）
一番積極的なフランスでさえ、イスラエルとヒズボラから合意を取り付けない限り嫌だといっている。
どこの国も自分が犠牲になりたくはない
アラブ諸国でさえ米国からの駐留オファーを拒否した。（ムバラク大統領いわく、「エジプト軍を巻き込むなんてとんでもない」）
一番積極的なフランスでさえ、イスラエルとヒズボラから合意を取り付けない限り嫌だといっている。
>31
http://michellemalkin.com/archives/005611.htm
>34
今ですらフランスは派遣を渋っているのに何を言っているんだか。
ヒズボラを守る為に血を流す他国の軍隊は無いよ。
レバノン正規軍ですら動いていないのに。
http://michellemalkin.com/archives/005611.htm
>34
今ですらフランスは派遣を渋っているのに何を言っているんだか。
ヒズボラを守る為に血を流す他国の軍隊は無いよ。
レバノン正規軍ですら動いていないのに。
攻撃準備おっけーだってさ
ソマリアPKO→攻撃されて米軍と一緒に逃げ出した
ルワンダPKO→虐殺が行われるのを眺めてただけ。国連総会で「先進国の人命と現地人の人命は残念ながら値段が違うのが現実だ」とスバラシイ演説が。
ルワンダPKO→虐殺が行われるのを眺めてただけ。国連総会で「先進国の人命と現地人の人命は残念ながら値段が違うのが現実だ」とスバラシイ演説が。
アメリカは爆弾車突っ込まれた例があるし人出さないでしょ
責任という点で英仏だが、これも期待できないし、露も無理
派遣することになれば、東欧のどっかが金で請け負うことになるんじゃないかな
イスラエルは別に支配はしないでしょ
発射基地叩いて武装を叩いて、当面おとなしくなれば目標達成
パレスチナ人に対する反感がレバノン内で高まればなお良し
責任という点で英仏だが、これも期待できないし、露も無理
派遣することになれば、東欧のどっかが金で請け負うことになるんじゃないかな
イスラエルは別に支配はしないでしょ
発射基地叩いて武装を叩いて、当面おとなしくなれば目標達成
パレスチナ人に対する反感がレバノン内で高まればなお良し
言わなくても周知の事実だからなぁ
ただ、在日大陸人やホームレスなんかに比べたら必死に生きようとしてるルワンダ人
の命の方が重い
ただ、在日大陸人やホームレスなんかに比べたら必死に生きようとしてるルワンダ人
の命の方が重い
>>40
>意図的攻撃は明らか。
それは個人の感想で事実にはならない。
軍板の発想からすると意図的である根拠が無い上に、メリットも感じられない。
ttp://michellemalkin.com/archives/005611.htm
での写真からすると、ヒズボラの拠点が近接していたのが窺える。
また、爆撃も周囲に何度行われて、近付いている事からして
ヒズボラが移動しながら戦闘していたと推測する方が自然。
>意図的攻撃は明らか。
それは個人の感想で事実にはならない。
軍板の発想からすると意図的である根拠が無い上に、メリットも感じられない。
ttp://michellemalkin.com/archives/005611.htm
での写真からすると、ヒズボラの拠点が近接していたのが窺える。
また、爆撃も周囲に何度行われて、近付いている事からして
ヒズボラが移動しながら戦闘していたと推測する方が自然。
命に重いも軽いもねーよ。
白豚、ユダ豚、黒ブタ、平等に価値がない。
白豚、ユダ豚、黒ブタ、平等に価値がない。
勘違いイスラエル梯子を外されて泥沼へ。
ここまでやって、イスラエルの肩代わりするやつなんていないだろ。
ここまでやって、イスラエルの肩代わりするやつなんていないだろ。
まあ、イスラエルは今更敵が増えても気にしないだろうけどな。
実質正規軍で戦闘する国は無いし。ギリギリでシリアくらいか。
アメリカが見放す事は無いし。
実質正規軍で戦闘する国は無いし。ギリギリでシリアくらいか。
アメリカが見放す事は無いし。
別に意図的だったとしても「ヒズボラが避難所代わりに使うので爆撃した」とかで済む程度のこと。
初めてでも２回目でもないし。
初めてでも２回目でもないし。
>>43
結論からいえば、君の命が一番軽いな。国連軍でレバノン派遣決定。
結論からいえば、君の命が一番軽いな。国連軍でレバノン派遣決定。
53 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 20:42:00 ID:K9mHrYnD
イスラエル軍じゃなくて何で国防軍なんだろ。
どうせレバノン人はイスラエルに憎悪を募らせても何か出来るわけではないんだから、
短期的にはヒズボラに支持が集まっても、時間が経てばシーア派に敵意が向かう、
とでも考えてるんでしょ。
短期的にはヒズボラに支持が集まっても、時間が経てばシーア派に敵意が向かう、
とでも考えてるんでしょ。
55 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 20:46:12 ID:Ng/lWYwt
つか、なんでプロテスタントのアメリカが
ユダヤ教のイスラエルを支持するん？
ユダヤ教のイスラエルを支持するん？
>>55
スポンサーですから。
スポンサーですから。
アメリカはユダヤ人で持ってる国だから。
レバノン人が国連の事務所を襲撃した画像を見た感想。
連中にはCivilianのCの字もありませんね。
連中にはCivilianのCの字もありませんね。
62 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 20:50:58 ID:K9mHrYnD
>>55
キリスト教原理主義の正体はマラノ（キリスト教徒に偽装したユダヤ人）だから。
牧師の中にもマラノが入り込んで洗脳工作。
janesとかもユダヤ資本入ってるのかな。だとしたら考えんと。
http://www.janes.com/
キリスト教原理主義の正体はマラノ（キリスト教徒に偽装したユダヤ人）だから。
牧師の中にもマラノが入り込んで洗脳工作。
janesとかもユダヤ資本入ってるのかな。だとしたら考えんと。
http://www.janes.com/
64 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 20:54:37 ID:Ng/lWYwt
>48
日本はこの関連には手を出さんだろ。さすがに
北朝鮮関連でイランの方が重要。
ヨルダン経由の声明が効いたのか、油田は締結出来そうだけどな。
>51
で、現実の結果は違った訳だ。仮定で反論とは御疲れ様。
>54
シーア派は色々と難しい位置にいるからなあ……
個人的にはイラクのクルド人自治区が気になる。
イランが少し前から手を出しそうになっているし。
>61
今更国連の役立たずさに気付いたのかも知れん。
日本はこの関連には手を出さんだろ。さすがに
北朝鮮関連でイランの方が重要。
ヨルダン経由の声明が効いたのか、油田は締結出来そうだけどな。
>51
で、現実の結果は違った訳だ。仮定で反論とは御疲れ様。
>54
シーア派は色々と難しい位置にいるからなあ……
個人的にはイラクのクルド人自治区が気になる。
イランが少し前から手を出しそうになっているし。
>61
今更国連の役立たずさに気付いたのかも知れん。
エブリタイムウォータイムなイスラエル 国連軍とは気合いが違う！
国連軍は中身がハリボテで象徴的な意味合いが強いからなあ。
もう、後は24時間くらいか。
イスラエルが戦術を転換させるのかどうか気になるな。
物量で薙ぎ払うのが楽だろうが、そこまで決断出来るかどうか。
イスラエルが戦術を転換させるのかどうか気になるな。
物量で薙ぎ払うのが楽だろうが、そこまで決断出来るかどうか。
レバノン人の団結なんて絵空事だ。
北部のキリスト教徒やスンニ派は、空から爆撃するイスラエルには手が出せないので、どうせすぐにシーア派に憎悪を向けるに決まってる。
内戦終結後ずっと押さえになってたシリア軍はもういない。
といってもヒズボラも強いので、
最初は、シーア派の中でも特に弱い人たちを狙って、誘拐や暗殺、リンチが始まる。
そうするとシーア派も報復をする。そのうちベイルートで銃撃戦が頻発しだす。
検問をつくって他宗派の車がきたら引きずり出して射殺する。
レバノン政府やレバノン軍の中の人が自宗派の利益になるような行動に出て、民兵集団が再結成される。
つまり、75年のやり直し。
北部のキリスト教徒やスンニ派は、空から爆撃するイスラエルには手が出せないので、どうせすぐにシーア派に憎悪を向けるに決まってる。
内戦終結後ずっと押さえになってたシリア軍はもういない。
といってもヒズボラも強いので、
最初は、シーア派の中でも特に弱い人たちを狙って、誘拐や暗殺、リンチが始まる。
そうするとシーア派も報復をする。そのうちベイルートで銃撃戦が頻発しだす。
検問をつくって他宗派の車がきたら引きずり出して射殺する。
レバノン政府やレバノン軍の中の人が自宗派の利益になるような行動に出て、民兵集団が再結成される。
つまり、75年のやり直し。
>>70
トルコが手を出したがってる、の目的語はイラクのクルド
トルコが手を出したがってる、の目的語はイラクのクルド
メル・ギブソンはトルコ系
75 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 21:13:24 ID:cle0pFTW
トルコはイスラエルと同盟のような関係にあるから、クルド人自治区へ
軍隊を派遣させる事はそんなに難しい事では無いな。
軍隊を派遣させる事はそんなに難しい事では無いな。
こんなの見つけた。
UN Ambulance Transporting Terrorists
http://www.youtube.com/watch?v=9ONKb9J2YeU
パレスチナでのことだろうけど、ゲリラは何でも使うんだね。
UN Ambulance Transporting Terrorists
http://www.youtube.com/watch?v=9ONKb9J2YeU
パレスチナでのことだろうけど、ゲリラは何でも使うんだね。
>>77
国連に「デマ流すなゴラァ」と猛抗議されたのにまだしつこくやってるんだなユダヤは。
国連に「デマ流すなゴラァ」と猛抗議されたのにまだしつこくやってるんだなユダヤは。
イラクか？これ。
まあ、ゲリラだからね。何でも利用すると言うか何と言うか。
中東でもバルカン半島でもよくあること。
イラクのクルド人自治区で味方の勢力なんてほとんど無い気がする……
国連も守ってくれそうに無いし。
国連も守ってくれそうに無いし。
どうせだし、救急車は戦車並みの装甲にして100mm以上の主砲に
M2重機も付けちゃえばいいんじゃない？
非常に安全で火力もあるし、何より偽装救急車によるテロが防げるだろ
M2重機も付けちゃえばいいんじゃない？
非常に安全で火力もあるし、何より偽装救急車によるテロが防げるだろ
84 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 21:49:56 ID:czEDnott
無駄ではないが、誰が予算を組むんだ
戦車を救急車に使った方が早いｗ
イスラエル軍による地上攻撃、リタニ川までのヒズボラ退却が目的＝当局筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000146-reu-int
＞［エルサレム １日 ロイター］ イスラエル当局筋は１日、
レバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラへの地上攻撃拡大について、
レバノンとの国境から北２０キロ地点にあるレバノンのリタニ川までゲリラを
退却させることが目的だと述べた。
同筋の話によると、国際部隊が配備されるまでの間、
ヒズボラを追い戻すことがイスラエル軍の目的だという。
オルメルト首相率いるイスラエル内閣は１日未明、
ヒズボラに対する地上攻撃の拡大を承認した。
（ロイター） - 8月1日10時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000146-reu-int
＞［エルサレム １日 ロイター］ イスラエル当局筋は１日、
レバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラへの地上攻撃拡大について、
レバノンとの国境から北２０キロ地点にあるレバノンのリタニ川までゲリラを
退却させることが目的だと述べた。
同筋の話によると、国際部隊が配備されるまでの間、
ヒズボラを追い戻すことがイスラエル軍の目的だという。
オルメルト首相率いるイスラエル内閣は１日未明、
ヒズボラに対する地上攻撃の拡大を承認した。
（ロイター） - 8月1日10時50分更新
88 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 22:04:45 ID:nTuf6OVz
WW２並みの地上戦にはまだ遠いですな。
レバノン一国相手じゃムリだろ。
>>83
それなんてメルカバ救護型？
それなんてメルカバ救護型？
イスラエルによる大陸打通スレ？
イスラエルがそんなところまで行ける訳ねぇｗ
レバノン正規軍はまだ動かんのかあ。これはヒズボラ見殺しか、
邪魔だ来るなとヒズボラに言われているかのどちらかだな。
邪魔だ来るなとヒズボラに言われているかのどちらかだな。
96 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 22:25:40 ID:1TqvnkhO
負傷した子供たちを見てるとイスラエルに
ほんと憎しみがわいてくるな
ほんと憎しみがわいてくるな
イラクのクルド人勢力ってイスラエルの支援を受けているのでは？
そういう噂もあるけど。
>>96
テロで犠牲になったイスラエル市民を見てるとテロリストに
ほんと憎しみがわいてくるな
どっちもどっち。お互い様。自業自得とも言う
イスラエルがやってるように、ヒズボラや、その他テロリストや民兵は
イスラエル市民を同じように傷つけてきた。フセインなんか露骨にスカッドミサイル
使ってイスラエル市民殺しただろ
テロで犠牲になったイスラエル市民を見てるとテロリストに
ほんと憎しみがわいてくるな
どっちもどっち。お互い様。自業自得とも言う
イスラエルがやってるように、ヒズボラや、その他テロリストや民兵は
イスラエル市民を同じように傷つけてきた。フセインなんか露骨にスカッドミサイル
使ってイスラエル市民殺しただろ
まっ、お互い様だよな。
イスラエルも常に背水の陣だから人権だのなんだのは通用しない。
奴らにとっちゃ安住の地を守るためなら大陸打通だって厭わんだろ。
イスラエルも常に背水の陣だから人権だのなんだのは通用しない。
奴らにとっちゃ安住の地を守るためなら大陸打通だって厭わんだろ。
>>95
レバノン正規軍が動いたところでどうにかなるとでも？
っていうか、この間までシリアに占領されていたお国に
イスラエルに対抗できるだけの軍備があるわけないだろ。
ついでに言えば、レバノン政府にとってヒズボラはあからさまな厄介者。
シリアの置きみやげみたいなもんだしね。
実際現地でも南部のイスラム貧困層はともかく、北部では
「ヒズボラの無茶のおかげでようやく復興した経済が台無しになった」
と反ヒズボラの世論もかなりあるらしい。
レバノン正規軍が動いたところでどうにかなるとでも？
っていうか、この間までシリアに占領されていたお国に
イスラエルに対抗できるだけの軍備があるわけないだろ。
ついでに言えば、レバノン政府にとってヒズボラはあからさまな厄介者。
シリアの置きみやげみたいなもんだしね。
実際現地でも南部のイスラム貧困層はともかく、北部では
「ヒズボラの無茶のおかげでようやく復興した経済が台無しになった」
と反ヒズボラの世論もかなりあるらしい。
元々、非ズボラはイスラエルをレバノンから追い出すために設立された訳だが、
イスラエルがレバノンから撤退してから今回の紛争が始まる前までに、すでに
その存在意義は問われていた訳。
イスラエルがレバノンから撤退してから今回の紛争が始まる前までに、すでに
その存在意義は問われていた訳。
103 ：エロ要員 ◆DD110ageVM ：2006/08/01(火) 22:49:35 ID:???
今回の件は、レバノン側の甘さが際立っているね。
イスラエルに対して自国が武力に劣ることは明白でありながら、
その危険性に無自覚のまま、ヒズボラに”聖域”を提供していた。
「あの」イスラエルが、”聖域”をいつまでも”聖域”のままに放置する訳がない。
武力侵攻を予測できなかったのなら、レバノン政府の失態と言う他ない。
武力侵攻の可能性が念頭にあったのなら、国際社会やアラブ域内で根回しを
済ませておくべきだったのだし、多数派工作に失敗したらしたで、無策のまま
ヒズボラを野放しにしておいて良い筈がなかった。
イスラエルが”聖域”の存在に対し無策であろうと甘く見ていた。
”国際世論”が味方になってくれるだろうと、根拠もなく楽観視した。
レバノンの二つの過誤が重複して、現在の事態に至った。
善悪の問題ではなく、ただレバノン政府は低能であった。
イスラエルに対して自国が武力に劣ることは明白でありながら、
その危険性に無自覚のまま、ヒズボラに”聖域”を提供していた。
「あの」イスラエルが、”聖域”をいつまでも”聖域”のままに放置する訳がない。
武力侵攻を予測できなかったのなら、レバノン政府の失態と言う他ない。
武力侵攻の可能性が念頭にあったのなら、国際社会やアラブ域内で根回しを
済ませておくべきだったのだし、多数派工作に失敗したらしたで、無策のまま
ヒズボラを野放しにしておいて良い筈がなかった。
イスラエルが”聖域”の存在に対し無策であろうと甘く見ていた。
”国際世論”が味方になってくれるだろうと、根拠もなく楽観視した。
レバノンの二つの過誤が重複して、現在の事態に至った。
善悪の問題ではなく、ただレバノン政府は低能であった。
コテが・・・orz
>>97 今のイラクのクルド人は、シーア派とスンニ派の戦いのおかげで誰からもかまってくれませんからねえ。
>>105
まあ、争いに巻き込まれないだけ幸せかと。特に中東にいながらね
まあ、争いに巻き込まれないだけ幸せかと。特に中東にいながらね
NHK教育で視点論点見ろ
>>105 シーア派とスンニ派も報復合戦でかまう暇も無いのでしょう。
まあ、アパッチ並みの赤外線ジャマーなら少しは効くかもしれないが(イラクで結構落とされているが殆どAAAによるもの)
イスラエルの場合コブラの方が多いだろうし。
イスラエルの場合コブラの方が多いだろうし。
>>111 農夫が猟銃で落としたようなことを旧イラクが言っていたが、多分嘘だろうな。
>>112
あの伝説の老スナイパーは今、レバノン南部に向かっているらしい。
あの伝説の老スナイパーは今、レバノン南部に向かっているらしい。
115 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 23:15:55 ID:IkiroiW2
レバノン正規軍が動く
V
イスラエル軍に叩かれて壊滅
V
誰もいなくなったレバノン全土をヒズボラが掌握
V
？？？
V
イスラエル軍に叩かれて壊滅
V
誰もいなくなったレバノン全土をヒズボラが掌握
V
？？？
117 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 23:19:23 ID:HR6ETgSB
この戦争は 「第二次怒りのぶどう作戦」 と呼ばれることになるん？
>>111
今後、攻撃ヘリの価値って下がっていくのかもね。
どんなに立派なセンサー付けても探知距離で
双眼鏡に勝てないわけで。
可視光まで含めた画像誘導のミサイルになると
光学迷彩ぐらいまでいかなきゃならん。
今後、攻撃ヘリの価値って下がっていくのかもね。
どんなに立派なセンサー付けても探知距離で
双眼鏡に勝てないわけで。
可視光まで含めた画像誘導のミサイルになると
光学迷彩ぐらいまでいかなきゃならん。
>>118
だからこそアメリカはコマンチを作ろうとしたわけで。
ただ、作ってみたらあまりにもコストが高すぎるし、
ステルス性と静音性を高めても
言うように「目視で打ち落される」可能性は消えていないので、
そのリスクとの釣り合いの結果破棄されてしもうたがorz
だからこそアメリカはコマンチを作ろうとしたわけで。
ただ、作ってみたらあまりにもコストが高すぎるし、
ステルス性と静音性を高めても
言うように「目視で打ち落される」可能性は消えていないので、
そのリスクとの釣り合いの結果破棄されてしもうたがorz
レバノン内戦のとき、レバノン軍の数少ないヘリコプターのうち１機はほんとに漁師に撃墜されてしまった
>>114 111とは他人ですが初戦のころでしょうな。アパッチを命中率の無いRPGで落としたことも...アラーの力は偉大なり。
>>112 あのアパッチは爆破処理(空爆？)されたようですな。
>>113 ゴル13顔負けですな。
>>112 あのアパッチは爆破処理(空爆？)されたようですな。
>>113 ゴル13顔負けですな。
ゲリラ掃討に戦闘ヘリは向かないってことで
相手が装甲車とかをある程度保有してるなら役に立たないこともないけどなー
相手が装甲車とかをある程度保有してるなら役に立たないこともないけどなー
ヒズボラ拠点だった村にBBCが入ってレポートしたみたいだね。
投げ網をスピアガンにくっ付けて撃って引っ掛けたに決まってんだろ！
アフガンゲリラ掃討に大活躍したじゃないか。スティンガーに撃墜されることも多かったけど。
>>120 漁師「うっさいでねえが！ さがなが逃げちまうでねえの。もりで突くど！」
方言があるかどうか分かりませんが、レバノンのヘリコプターの機種って何だ？
方言があるかどうか分かりませんが、レバノンのヘリコプターの機種って何だ？
>>126
ヘリもタダじゃないんだし、乗員の命もあるだろう
ヘリもタダじゃないんだし、乗員の命もあるだろう
シリアから流してもらったMi-8か24じゃない？
UH-1とかAB-212とかアルエットとか
>>126 MI-24と尻(MI-8 hip)などの速度の無いヘリは121の言っている様にRPGで結構な数が落とされたそうな
SA-342 4
UH-1H 32
AB-212 5
AB-205 16
SA-330 3
SA-318 2
SA-319 4
地球安全から
UH-1H 32
AB-212 5
AB-205 16
SA-330 3
SA-318 2
SA-319 4
地球安全から
叩かせてやれば良いじゃんw
どーせ、アラブじゃ勝てないんだ
どーせ、アラブじゃ勝てないんだ
>>122
イスラエルはデモ隊にも戦闘ヘリを使うぞ。とんでもない国だ。
イスラエルはデモ隊にも戦闘ヘリを使うぞ。とんでもない国だ。
暗殺にも使うぞ。
>>126 まあソ連製兵器は保命に関してあまり重視していないが
(人民を物質としか見ていないためか？)、米帝のように保命技術が
しっかりしていても落とされてしまう。戦争というものは人が死ぬもの。
そこでいかに多く保命できるかどうかが、今の兵器にとって重要でしょうな。
(人民を物質としか見ていないためか？)、米帝のように保命技術が
しっかりしていても落とされてしまう。戦争というものは人が死ぬもの。
そこでいかに多く保命できるかどうかが、今の兵器にとって重要でしょうな。
>138まあソ連製兵器は保命に関してあまり重視していない
まさに質(性能)より量(生産性)優先ののソ連ワールド。
まさに質(性能)より量(生産性)優先ののソ連ワールド。
デモ隊って石投げてるパレスチナの暴徒だろ
>>140
投石に戦闘へりで銃撃というのもかなり凄い。
投石に戦闘へりで銃撃というのもかなり凄い。
>>142
きっと十字軍の遠征時に使ってた投石器を持ち出したんだよ
きっと十字軍の遠征時に使ってた投石器を持ち出したんだよ
石が頭に当たったら死ぬぞ
少なくとも兵士はヘルメットかぶってるだろ
戦闘ヘリで暗殺というのもシュールだ。
十字軍=クルーセイド F-8クルーセイダー戦闘機はかなりイスラムにけんか売ってる。
>>148 そんな古いもん持ってくんな
イスラエル、レバノン国境から３０キロを占領計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000113-yom-int
＞エルサレム＝林路郎】イスラエル政府当局者が当地のメディアに明らかにしたところによると、
イスラエル政府は１日未明の緊急閣議で、レバノン国境から約３０キロ・メートル北上した
リタニ川以南の地域からイスラム教シーア派組織ヒズボラの武装勢力を排除し、
国際部隊が展開するまでの数週間に限って一帯を占領するとの戦略目標を決めた。
イスラエル放送は１日午後１時（日本時間同日午後７時）過ぎ、
レバノン国内からの目撃情報として、イスラエル軍がレバノンとの国境沿いの７地点を突破し、
レバノン南部を北上し始めたと伝えた。国境数キロの領域では１日の閣議決定を受けて
地上軍の活動が強化されている模様だ。ＡＰ通信によると、レバノン南部では１日、
リタニ川沿いの複数の目標に対して計３波のイスラエル空軍による空爆があったという。
（読売新聞） - 8月1日22時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000113-yom-int
＞エルサレム＝林路郎】イスラエル政府当局者が当地のメディアに明らかにしたところによると、
イスラエル政府は１日未明の緊急閣議で、レバノン国境から約３０キロ・メートル北上した
リタニ川以南の地域からイスラム教シーア派組織ヒズボラの武装勢力を排除し、
国際部隊が展開するまでの数週間に限って一帯を占領するとの戦略目標を決めた。
イスラエル放送は１日午後１時（日本時間同日午後７時）過ぎ、
レバノン国内からの目撃情報として、イスラエル軍がレバノンとの国境沿いの７地点を突破し、
レバノン南部を北上し始めたと伝えた。国境数キロの領域では１日の閣議決定を受けて
地上軍の活動が強化されている模様だ。ＡＰ通信によると、レバノン南部では１日、
リタニ川沿いの複数の目標に対して計３波のイスラエル空軍による空爆があったという。
（読売新聞） - 8月1日22時59分更新
151 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 00:21:37 ID:QlNFfesN
もうロンギヌスの槍で棒倒しやって
勝敗決めた方が良いんじゃね？
勝敗決めた方が良いんじゃね？
もうレバノン国軍も出動すれよ
ヒズボラは国際部隊にも牙を剥くのか・・・・な？
これ今更過ぎてﾜﾛｽ
ttp://www.afpbb.com/article/767419
ttp://www.afpbb.com/article/767419
まだ白燐弾云々言ってる奴がいるのか…
何で、アメリカはキリストを殺すのに賛成したユダヤ人を助けるの？
アメリカはキリストをどう思ってるのかな？
石油の方がキリストより上なの？
アメリカはキリストをどう思ってるのかな？
石油の方がキリストより上なの？
>>155
そもそも禁止武器じゃなくったて民間人に使っちゃだめだろう。
そもそも禁止武器じゃなくったて民間人に使っちゃだめだろう。
>>157
Yes.
Yes.
つーか人の命より金のほうが重いのは周知
ここは正直者が集まる良いスレですな。
>>157
軍板では石油の方が上。
軍板では石油の方が上。
皆さん、ありがとう
良く解りました。
良く解りました。
グラム単価なら原油より聖書の方が高い気がするぞ
ＩＤＦは～
世界最強～
世界最強～
まぁ宗教も金になるよな
プロテスタントが本気で憎いのはカトリックなのかもね。
もう20年以上前にアメリカ軍とフランス軍のキャンプにヒズボラ系の自爆テロがあってそれぞれ数百人の犠牲を出して「国際部隊」が撤退したことがあってだね・・・
というわけだからヒズボラも同意しないと部隊派遣しないとフランスは言ってるのだが、当面ヒズボラが同意するとは思えないな
で、部隊派遣の目処が立たないと停戦はないと米イスラエルは言ってるので、暫くはこのままだろ。
双方の同意のもとで駐留したところで、誰かが攻撃してまたおかしくなるのが中東だけどな・・・
というわけだからヒズボラも同意しないと部隊派遣しないとフランスは言ってるのだが、当面ヒズボラが同意するとは思えないな
で、部隊派遣の目処が立たないと停戦はないと米イスラエルは言ってるので、暫くはこのままだろ。
双方の同意のもとで駐留したところで、誰かが攻撃してまたおかしくなるのが中東だけどな・・・
イスラム過激派はガッツリ叩けばいいと思うの。
そんなことよりガリルについて語り合おうぜ
とりあえず占領して更地にすっかね
例の村、瓦礫の山になっていたよ。
大国イスラエルの完成だ
石油が上がって日本沈没！
パレスチナ系イスラエル人を入植させといて分離
はさすがに外道か
はさすがに外道か
181 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 02:17:53 ID:HpM6hlNf
http://www.youtube.com/watch?v=AsJLHX7gxxg&search=IDF
これ何？こんなのもう有るの？
これ何？こんなのもう有るの？
誘導ミサイル迎撃システムならもう戦車には搭載されてるし、センサー設けとけば
無誘導のRPGでも不可能ではないよな
ただ、直撃は免れても爆風はモロにかかっちゃうな
無誘導のRPGでも不可能ではないよな
ただ、直撃は免れても爆風はモロにかかっちゃうな
ＦＯＸニュースによると、国境付近で
イスラエル軍に30名以上の死者負傷者発生だと。ものすごい激闘が始まってるらしい。
戦闘の死傷者比は、経験的に1：2だな
うーん、ちょっとイスラエルの死者多いぞ
装備も兵器も上行ってんだから、一人十殺くらいやってもいいのに
装備も兵器も上行ってんだから、一人十殺くらいやってもいいのに
ヒズボラが予想以上につおい？
>>184
おいおい、いまFOXのサイト見たら「ヒズボラTVは35名を殺害したと主張」になってるぞｗｗｗ
おいおい、いまFOXのサイト見たら「ヒズボラTVは35名を殺害したと主張」になってるぞｗｗｗ
メルカヴァ撃破も殺害数に入れてそうだな
乗員は生きてるかもしれないのに
乗員は生きてるかもしれないのに
191 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 02:56:45 ID:HpM6hlNf
>>184
FOXはユダヤ資本。マードックはシオニスト
FOXはユダヤ資本。マードックはシオニスト
>>188
準備してある場所なら、リモコンのボタンを押すだけで圧勝かも。
準備してある場所なら、リモコンのボタンを押すだけで圧勝かも。
一応防衛ゲリラ戦なんだしこれでキルレシオが同じじゃただの雑魚だろ
194 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 03:22:44 ID:OctRfyIX
ヒズボラ最強！！
BBCで装甲ドーザーが結構な数映ってた
196 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/02(水) 05:59:04 ID:YsqM13nQ
地上部隊によるレバノン南部への侵攻作戦の拡大を決めたイスラエル軍は、
レバノン情勢が混沌としています。イスラエル軍は、レバノン南部への空爆で
子供を含む多数の犠牲者が出たことを受け、４８時間の空爆の停止を表明しましたが、
依然として空爆は続いています。そして、期限が切れる日本時間の２日午前８時以降は
攻撃を全面的に再開する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ イスラエルは期限後は全面攻撃する方針のようだ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 一方、イスラエルへの抗議集会、東京でも。(･∀･ )
06.8.1 TBS「イスラエル、停止期限後は全面攻撃へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3348209.html
06.8.2 NHK「東京でイスラエルに抗議集会」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/02/k20060801000175.html
レバノン情勢が混沌としています。イスラエル軍は、レバノン南部への空爆で
子供を含む多数の犠牲者が出たことを受け、４８時間の空爆の停止を表明しましたが、
依然として空爆は続いています。そして、期限が切れる日本時間の２日午前８時以降は
攻撃を全面的に再開する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ イスラエルは期限後は全面攻撃する方針のようだ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 一方、イスラエルへの抗議集会、東京でも。(･∀･ )
06.8.1 TBS「イスラエル、停止期限後は全面攻撃へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3348209.html
06.8.2 NHK「東京でイスラエルに抗議集会」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/02/k20060801000175.html
ヒズボラみたいに過激な連中は他のアラブの国どころか
自国民からも煙たがられているというのが真相だな
自国民からも煙たがられているというのが真相だな
>>197
現在のヒズボラへの支持率はレバノン国内で８７％らしいが。
現在のヒズボラへの支持率はレバノン国内で８７％らしいが。
バノン政治にヒズボラ影響力拡大
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060801id27.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060801id27.htm
ヒズボラがレバノンの正規軍になってくれたら、
イスラエルは遠慮無く戦争出来るから喜ぶかも知れん。
民間人を巻き込むゲリラ戦が出来なくなるし。
>>197
何処も声だけで助けに行かない事からして分かり易いね。
イスラエルは遠慮無く戦争出来るから喜ぶかも知れん。
民間人を巻き込むゲリラ戦が出来なくなるし。
>>197
何処も声だけで助けに行かない事からして分かり易いね。
国連の展開地域を制圧するのが当面の目標みたいだな
海岸部はその先まで侵攻するかもしれないが
世論調査はナンボでも操作可能
タテマエとホンネは違うしね
SUN誌なんかはイスラエルの話題は扱い小さい
英軍兵士のアフガン、イラクでの死亡の方がメイン
海岸部はその先まで侵攻するかもしれないが
世論調査はナンボでも操作可能
タテマエとホンネは違うしね
SUN誌なんかはイスラエルの話題は扱い小さい
英軍兵士のアフガン、イラクでの死亡の方がメイン
>>155
っつか、何時の間にWP弾とクラスター弾が条約で禁止されたんだ？？
っつか、何時の間にWP弾とクラスター弾が条約で禁止されたんだ？？
ふと思った・・・
時間はかかるけど、IDFはヒズボラの支配地域の後方を遮断して包囲下におき補給を絶って、包
囲下のヒズボラ部隊を飢餓線に追い込んでから撃滅ってのが一番良い気ｶﾞｽ。
今度の作戦は緩衝地帯を作るのが主眼なんだし、制圧予定エリアが国境＋20kmの範囲なんだから
IDFとヒズボラの戦力差を考えれば、重包囲殲滅作戦も可能じゃね？
市街戦以外なら優秀な機甲部隊と航空優勢を持ったIDFが負けるとも思えないし。
包囲下に置いてヒズボラの疲弊を待つ分には、血塗れの市街戦もやらずにすむだろうし。
時間はかかるけど、IDFはヒズボラの支配地域の後方を遮断して包囲下におき補給を絶って、包
囲下のヒズボラ部隊を飢餓線に追い込んでから撃滅ってのが一番良い気ｶﾞｽ。
今度の作戦は緩衝地帯を作るのが主眼なんだし、制圧予定エリアが国境＋20kmの範囲なんだから
IDFとヒズボラの戦力差を考えれば、重包囲殲滅作戦も可能じゃね？
市街戦以外なら優秀な機甲部隊と航空優勢を持ったIDFが負けるとも思えないし。
包囲下に置いてヒズボラの疲弊を待つ分には、血塗れの市街戦もやらずにすむだろうし。
この南レバノンの地図を見る限りでは、川に橋が少ないしかなりの峡谷
なので、橋を制圧するだけである程度の封鎖は出来そう
内陸側はそういうわけに行かないけど
Kfer Killaの北西の橋を見下ろすDeif Mimas焦点か？
支流沿いの道路は南側の方が高いから押さえられるし
なので、橋を制圧するだけである程度の封鎖は出来そう
内陸側はそういうわけに行かないけど
Kfer Killaの北西の橋を見下ろすDeif Mimas焦点か？
支流沿いの道路は南側の方が高いから押さえられるし
なんにせよ、ヒズボラの真の「聖域」はシリアだからなぁ。
IDFがレバノン南部を消毒したところで、時間が経てば元通りだとは思うが。
IDFがレバノン南部を消毒したところで、時間が経てば元通りだとは思うが。
>>206
見れない・・・良かったらどこぞにうｐしてくれ。
>>209
前スレで何度も言われていた事だが、要はゴラン高原化したいだけなんだから
カチューシャの射程だけ緩衝地帯を確保できればおｋじゃね？
イスラエル当局としてもレバノン南部の恒久的占領統治はやりたくないだろ。
見れない・・・良かったらどこぞにうｐしてくれ。
>>209
前スレで何度も言われていた事だが、要はゴラン高原化したいだけなんだから
カチューシャの射程だけ緩衝地帯を確保できればおｋじゃね？
イスラエル当局としてもレバノン南部の恒久的占領統治はやりたくないだろ。
213 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 12:24:51 ID:n77P9NB7
おまいらっどうやって軍事観点の地図の見方学んだん？
おれは兵站補給や戦車入れるかどうかしかわからん
おれは兵站補給や戦車入れるかどうかしかわからん
214 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 12:34:34 ID:qKgOAZx8
アメリカの報道局の分析では、これってイスラエルの負け戦らしいぞ。
あと1～2週間もすれば、イスラエル軍が何の戦果もないまま撤退して、
ヒズボラが勝利宣言って流みたい。
あと1～2週間もすれば、イスラエル軍が何の戦果もないまま撤退して、
ヒズボラが勝利宣言って流みたい。
イスラエルはベカー高原東部にヘリボーンかけたみたいだね
BAALBEK・・・キリスト密教な聖地？
すいぶん北だけど、シリアとの連携で軍事教練キャンプでもあるのかな
町の北西に空港あって鉄道あって交通の要所ではあるけど
ttp://www.lebanon-tourism.gov.lb/images/eng-r04.jpg
BAALBEK・・・キリスト密教な聖地？
すいぶん北だけど、シリアとの連携で軍事教練キャンプでもあるのかな
町の北西に空港あって鉄道あって交通の要所ではあるけど
ttp://www.lebanon-tourism.gov.lb/images/eng-r04.jpg
>>212
㌧。
意外と川が多いんだな。
内陸部以外の封鎖は比較的容易っていえば容易な地形っぽい。
IDFの戦術としては、国境から徐々に土地を稼いで行くのと平行して機甲部隊による後方遮断を
してやれば、包囲環を作る事も可能か？
内陸部の封鎖は、AHを使ったり空軍と共同して封鎖線突破を阻止するって手もありかな。
いずれにせよ、後方遮断しつつ包囲環の中にヒズボラを追い込む為にはそれなりの兵力が必要
になって来るだろうなぁ・・・
となるとIDFがどれくらいの兵力を投入できるか次第か。
㌧。
意外と川が多いんだな。
内陸部以外の封鎖は比較的容易っていえば容易な地形っぽい。
IDFの戦術としては、国境から徐々に土地を稼いで行くのと平行して機甲部隊による後方遮断を
してやれば、包囲環を作る事も可能か？
内陸部の封鎖は、AHを使ったり空軍と共同して封鎖線突破を阻止するって手もありかな。
いずれにせよ、後方遮断しつつ包囲環の中にヒズボラを追い込む為にはそれなりの兵力が必要
になって来るだろうなぁ・・・
となるとIDFがどれくらいの兵力を投入できるか次第か。
>>213
追加して制高点と予備陣地、砲兵の展開位置と弾着観測所を考えるくらい
植生も関係するか
データーさえ手に入れば、カシミール使って見とおし具合判るよ
>>216
海岸を進撃するのは山の上から攻撃されるの確実ですね
川の南側を西に向かって遮断を計る？
山奥の集落に逃げ込んだ敵の掃討に、物凄い時間と手間がかかりそうだが
行き止まりの集落多すぎ
追加して制高点と予備陣地、砲兵の展開位置と弾着観測所を考えるくらい
植生も関係するか
データーさえ手に入れば、カシミール使って見とおし具合判るよ
>>216
海岸を進撃するのは山の上から攻撃されるの確実ですね
川の南側を西に向かって遮断を計る？
山奥の集落に逃げ込んだ敵の掃討に、物凄い時間と手間がかかりそうだが
行き止まりの集落多すぎ
>>216
逆だでー。
レバノン紛争では5日でベイルートまで到達してる＞イスラエル軍
補給がおっつかなくてヘリで燃料運んでいたくらいだ。
当時も各勢力のコマンドと遭遇しては撃破していった。
シリア軍のT-72と遭遇して撃破したのもこのころ。
ということで、イスラエルの進撃能力、突破能力については疑う余地は無い。
追撃モードになったら、機械力とヘリのあるイスラエルから逃れられないよ。
しかもRPVと攻撃ヘリで継続的に監視しているし。
今回だって、はるか後方にヘリボーンしちゃった事実もある。
シリアが手出ししないと踏まない限り、そんな危険なことはできない
逆だでー。
レバノン紛争では5日でベイルートまで到達してる＞イスラエル軍
補給がおっつかなくてヘリで燃料運んでいたくらいだ。
当時も各勢力のコマンドと遭遇しては撃破していった。
シリア軍のT-72と遭遇して撃破したのもこのころ。
ということで、イスラエルの進撃能力、突破能力については疑う余地は無い。
追撃モードになったら、機械力とヘリのあるイスラエルから逃れられないよ。
しかもRPVと攻撃ヘリで継続的に監視しているし。
今回だって、はるか後方にヘリボーンしちゃった事実もある。
シリアが手出ししないと踏まない限り、そんな危険なことはできない
今回もいっきに川まで進撃すれば良いのにね。
以前みたいに。
以前みたいに。
220 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 13:02:18 ID:m2eOXDgV
ついでにシリアにもIDFは進撃せよ
たぶん作戦の方針が違っている。
レバノン紛争ではシリアとの交戦を前提としつつ行動しなければならなかった。
が、今回シリアは動かないと見ただけでなく、シリアからヒズボラへの国家的支援は無いとみたからこそ、掃討と前進なのだと思う。
レバノン紛争ではシリアとの交戦を前提としつつ行動しなければならなかった。
が、今回シリアは動かないと見ただけでなく、シリアからヒズボラへの国家的支援は無いとみたからこそ、掃討と前進なのだと思う。
シリアを叩くのは無謀だよ。それこそ、戦争の出口がなくなってしまう。
223 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 13:04:07 ID:YxkAlB92
224 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 13:08:31 ID:m2eOXDgV
確かにそうだけどシリア叩かない限りヒズボラを壊滅させることはできないよ
225 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 13:08:32 ID:ItCQIyM8
>>215
特殊部隊によるボラ幹部急襲だと聞くが？
特殊部隊によるボラ幹部急襲だと聞くが？
>>217
＞海岸を進撃するのは山の上から攻撃されるの確実ですね
ヒズボラにそんな遠距離火力あるの？
RPG如きなら山の上に155Hで制圧射撃かますか空軍が爆撃すればそれで終了。
民間人の付帯被害の可能性があるだろうけれど、IDFがそんな事を気にする訳が無い。
それにATM装備程度の歩兵じゃ友軍の火力支援下を突進してくる戦車部隊を足止めする事は
出来ても撃滅する事は不可能。
掃討戦なんだから時間と手間がかかるのは仕方が無い。
IDFの予定制圧エリアから一掃しようと思ったらこれくらいしないと。
どうせ時間がかかるんだからこそ、分断して封鎖線を張るって思いついた訳で。
>>218
ごもっともです。
要は、イスラエルがどこまでやる気なのかって話なんで。
順当に考えれば、漏れが妄想している様なプランは採用されないでしょう。
緩衝地帯の完全制圧を目指すならば、これくらいやった方が後顧の憂いを残さなくてすむの
では無いかと思った訳で。
＞海岸を進撃するのは山の上から攻撃されるの確実ですね
ヒズボラにそんな遠距離火力あるの？
RPG如きなら山の上に155Hで制圧射撃かますか空軍が爆撃すればそれで終了。
民間人の付帯被害の可能性があるだろうけれど、IDFがそんな事を気にする訳が無い。
それにATM装備程度の歩兵じゃ友軍の火力支援下を突進してくる戦車部隊を足止めする事は
出来ても撃滅する事は不可能。
掃討戦なんだから時間と手間がかかるのは仕方が無い。
IDFの予定制圧エリアから一掃しようと思ったらこれくらいしないと。
どうせ時間がかかるんだからこそ、分断して封鎖線を張るって思いついた訳で。
>>218
ごもっともです。
要は、イスラエルがどこまでやる気なのかって話なんで。
順当に考えれば、漏れが妄想している様なプランは採用されないでしょう。
緩衝地帯の完全制圧を目指すならば、これくらいやった方が後顧の憂いを残さなくてすむの
では無いかと思った訳で。
>>219
戦略目的が違うからでは。
戦略目的が違うからでは。
後続の補給部隊が攻撃食らうと面倒なわけで
統制線を敷いてゆっくりやるのと、封鎖するのとどっちが楽かな
統制線を敷いてゆっくりやるのと、封鎖するのとどっちが楽かな
>>226
シリアがレバノン属国化を放棄した時点で
シリア/イスラエルで分割以外はありえなかったのかも。
情勢に配慮して静観していたらヒズボラが跳梁しちゃうし。
つうことで川向こうはシリアが考えてな。こっちはうちがやるから、という露骨な分割なのかも
シリアがレバノン属国化を放棄した時点で
シリア/イスラエルで分割以外はありえなかったのかも。
情勢に配慮して静観していたらヒズボラが跳梁しちゃうし。
つうことで川向こうはシリアが考えてな。こっちはうちがやるから、という露骨な分割なのかも
>>229
でも、イスラエルもそこまではしないんじゃないかなぁ？
レバノン分割統治なんてやったら、それこそ非難轟々な気が。
イスラエルは緩衝地帯が欲しいだけであって、領土はどうでもいいだろうし、最終
的にはゴラン高原みたいにUN部隊展開じゃない？
とはいってもレバノンに部隊出してくれる国は限られそうだけど。
イスラム諸国は嫌がるだろうし、東欧ぐらいしか出してくれないだろうね。
でも、イスラエルもそこまではしないんじゃないかなぁ？
レバノン分割統治なんてやったら、それこそ非難轟々な気が。
イスラエルは緩衝地帯が欲しいだけであって、領土はどうでもいいだろうし、最終
的にはゴラン高原みたいにUN部隊展開じゃない？
とはいってもレバノンに部隊出してくれる国は限られそうだけど。
イスラム諸国は嫌がるだろうし、東欧ぐらいしか出してくれないだろうね。
イスラエルが非難されているのはいつものことだから。
レバノン紛争当時でさえ、非難されながら何年も駐留して撤退した。
後に撤退は誤りじゃなかったかと批判までされたｗ
アフガンやイラク並に血を流すつもりの国がこなければ、占領を止めないじゃないかな。
レバノン紛争当時でさえ、非難されながら何年も駐留して撤退した。
後に撤退は誤りじゃなかったかと批判までされたｗ
アフガンやイラク並に血を流すつもりの国がこなければ、占領を止めないじゃないかな。
【レバノン情勢】イスラエル軍、特殊部隊がレバノン東部のバールベクを急襲 期限待たず空爆再開も[08/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154491672/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154491672/
シリアやイランやリビアはテロ支援国家として知られているが、
イスラエルと北朝鮮はテロ国家である。
イスラエルと北朝鮮はテロ国家である。
>>233
腐ってもモサド
腐ってもモサド
236 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 13:50:47 ID:ItCQIyM8
ボラはどの程度まで戦闘可能なのかだが？
>>236
ヒズボラはアルカイーダのように中央からの指令が徹底されるタイプのテロ組織ではなく、
個々の「細胞」の自律性が高いゲリラ組織だから、支援ルートの確保にもよるが、
戦闘継続能力はそこそこありそうな感じ。
ヒズボラはアルカイーダのように中央からの指令が徹底されるタイプのテロ組織ではなく、
個々の「細胞」の自律性が高いゲリラ組織だから、支援ルートの確保にもよるが、
戦闘継続能力はそこそこありそうな感じ。
238 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 14:05:28 ID:ItCQIyM8
ボラ拠点の病院が急襲されたようだが
コマンドー作戦はイスのほうが上のようだな
コマンドー作戦はイスのほうが上のようだな
241 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 14:15:19 ID:ItCQIyM8
実力の差を考えると
あと1週間前後で鎮火に向かうのではないか？
戦火が周辺国に拡大するのは誰も望まぬところだろうしさ
あとは
NATOとか英米とかの部隊の仕事になるかな？
イス・ボラ引き離しのさ
あと1週間前後で鎮火に向かうのではないか？
戦火が周辺国に拡大するのは誰も望まぬところだろうしさ
あとは
NATOとか英米とかの部隊の仕事になるかな？
イス・ボラ引き離しのさ
>>240
その内、UN派遣業務請負のPMCが出てくる悪寒がした。
その内、UN派遣業務請負のPMCが出てくる悪寒がした。
243 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 14:23:53 ID:ItCQIyM8
日本もゆくゆくは
こうゆう国連部隊に兵力を拠出せざるを得ないだろうな
こうゆう国連部隊に兵力を拠出せざるを得ないだろうな
>>241
一週間は少し無理では。南部からの完全掃討が目的のようだし。
一週間は少し無理では。南部からの完全掃討が目的のようだし。
245 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 14:36:02 ID:ItCQIyM8
1と月くらい戦火が続くのだろうか？
停戦を探る各国の動きはあるようだが？
何かで停戦調停が流れると長期化するのかもな
停戦を探る各国の動きはあるようだが？
何かで停戦調停が流れると長期化するのかもな
246 ：呉の床屋：2006/08/02(水) 15:17:19 ID:ItCQIyM8
まあ、
銭で停戦が買える話でなし
口先だけで平和を叫ぶのも愚脳であるしな
何も出来ない日本としては
ここは
すっこんで静に見てるほかないな(苦笑
銭で停戦が買える話でなし
口先だけで平和を叫ぶのも愚脳であるしな
何も出来ない日本としては
ここは
すっこんで静に見てるほかないな(苦笑
247 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 15:34:17 ID:Tb9ybLE9
反イスラエル＝反米で我国の左翼マスコミお得意の論調。ウンザリダネ。アラブは一枚岩かね？建前は別として、仲悪いだろうが。ヨルダンはパレスチナ人を迫害して追放したんだよ。周囲を敵に囲まれても生き延びてきたイスラエルに一票！IDF＼(^O^)／
まぁ、俺はクーラーの聞いた部屋で昼間っから酒飲んで、ぬくぬくと暮らしてるわけで。
イスラエル軍人にもヒズボラの戦闘員にも、哀れみの目線をくれてやるよ。
（個人的にはイスラエル消滅ﾏｰﾀﾞｰ?って感じ）
イスラエル軍人にもヒズボラの戦闘員にも、哀れみの目線をくれてやるよ。
（個人的にはイスラエル消滅ﾏｰﾀﾞｰ?って感じ）
レバノン国内でのヒズボラの勢力弱体化と他勢力の強化があれば引けるかな
反イスラエルを唱えてるのは他にいないし
マロン派は反シリアで欧米引きこみ
他キリスト教は比較的シリア寄り
シリア支配だろうが独立だろうが、ロケット弾放りこんだり変なことしなきゃ良し
反イスラエルを唱えてるのは他にいないし
マロン派は反シリアで欧米引きこみ
他キリスト教は比較的シリア寄り
シリア支配だろうが独立だろうが、ロケット弾放りこんだり変なことしなきゃ良し
イマイチよく判らんのだが、現在レバノン領内へイスラエル地上部隊は進攻してるのかね？
ひと作戦終了ごと自国領に戻るイスラエル兵なる写真を見たもんで。
市街地でのクラスター使用はどうかと思うよ。
ひと作戦終了ごと自国領に戻るイスラエル兵なる写真を見たもんで。
市街地でのクラスター使用はどうかと思うよ。
＞ひと作戦終了ごと自国領に戻るイスラエル兵なる写真を見たもんで
単に他の部隊と入れ替わりで退却してるだけかと
＞市街地でのクラスター使用はどうかと思うよ。
極めて有効な兵器なので仕方ない
そんな事言ったら、わざと市街戦にして民間人を巻き込んでるヒズボラも叩かれるぞ
単に他の部隊と入れ替わりで退却してるだけかと
＞市街地でのクラスター使用はどうかと思うよ。
極めて有効な兵器なので仕方ない
そんな事言ったら、わざと市街戦にして民間人を巻き込んでるヒズボラも叩かれるぞ
252 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 17:22:18 ID:m2eOXDgV
イスラエルが消滅するとアラブ人が調子乗りそうだから困る。
アラブ諸国が消滅するとユダヤ人が中露を含めた大陸打通とか考えそうで困る
イスラエル自衛隊を叩く！
255 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 17:30:34 ID:JejsZ2ZF
イスラエルも哀れな奴だな
256 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 17:32:57 ID:JejsZ2ZF
所詮イギリスの二枚舌外交でできた国だし
日本ではまだ報道されないが、今日はイスラエルの猛攻で
南部で、中部でヒズボラが大分やられてみたいだよ。
いよいよイスラエルが本気モードに入ってきた。
南部で、中部でヒズボラが大分やられてみたいだよ。
いよいよイスラエルが本気モードに入ってきた。
>>249
しかしすでにヒズボラの弱体化が「どうやってやんのさ？」ってレベルになってる罠。
軍事力として一年二年弱体化させることは出来ても、
政治勢力としては一連の戦闘の経緯を通じて爆発的に強化されてるからなぁ。
これからはレバノンのヒズボラ支持政治家に対して暗殺作戦を展開する必要があるかも試練。
じゃないと、ベカー高原にまたぞろテロキャンプが出来上がる。
しかしすでにヒズボラの弱体化が「どうやってやんのさ？」ってレベルになってる罠。
軍事力として一年二年弱体化させることは出来ても、
政治勢力としては一連の戦闘の経緯を通じて爆発的に強化されてるからなぁ。
これからはレバノンのヒズボラ支持政治家に対して暗殺作戦を展開する必要があるかも試練。
じゃないと、ベカー高原にまたぞろテロキャンプが出来上がる。
261 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 17:50:19 ID:1xs+01fh
別にイスラエルや米国が正義だとは言わんが、アホなマスゴミが即「イスラエルと
アメリカは世界から孤立しますよね～」とほざく馬鹿がいるが、アノ手合いって
ホンマに国際政治学や歴史って～ものを勉強してきたのかと思う。
孤立、孤立っててめ～が、業界から孤立のワナにはめられてるから、
文句を言っても仕返しをしない、アメリカに言いたい放題って感じだよね
アメリカは世界から孤立しますよね～」とほざく馬鹿がいるが、アノ手合いって
ホンマに国際政治学や歴史って～ものを勉強してきたのかと思う。
孤立、孤立っててめ～が、業界から孤立のワナにはめられてるから、
文句を言っても仕返しをしない、アメリカに言いたい放題って感じだよね
>>259
永遠の平和は不可能だから、5-7年くらい空白地帯を構築出来れば
イスラエルは良いんじゃね。テロリストの完全殲滅はどの組織相手でも不可能だと思うから。
レバノン政府は結局ヒズボラに対して何も出来なかった訳だし、一応戦略としては分かる。
永遠の平和は不可能だから、5-7年くらい空白地帯を構築出来れば
イスラエルは良いんじゃね。テロリストの完全殲滅はどの組織相手でも不可能だと思うから。
レバノン政府は結局ヒズボラに対して何も出来なかった訳だし、一応戦略としては分かる。
>>261
後半訳がわからん、
要するに問題は、例え世界中から白眼視されても何ら困らない、
逆に白眼視する連中を政治的に経済的に軍事的に屈服させ得る力がアメリカにはある、
それを理解してないマスゴミの池沼っぷりがどうしょうもないってだけだろう。
後半訳がわからん、
要するに問題は、例え世界中から白眼視されても何ら困らない、
逆に白眼視する連中を政治的に経済的に軍事的に屈服させ得る力がアメリカにはある、
それを理解してないマスゴミの池沼っぷりがどうしょうもないってだけだろう。
あれは商売だもん。事実なんてどーでもいいのよ。
ここでヒズボラに自衛隊仕様のOH-1でもプレゼントしてみるか
正規軍を動かしてから、ヒズボラ支持が本気である事が確定するな ＞ 首相
まあ、ハッタリだろうけど。
まあ、ハッタリだろうけど。
268 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 18:10:53 ID:1xs+01fh
>>263
すまん、君のゆ～とおりです。 なんせ、ひと目を気にして書き込んでますから
解説してくれてあんがとさん！
で、スレ違いかも知れんがこんな中東情勢に、アホな日本の政治屋が仲立ち
しようと、金をばら撒きに逝くが、足元のテポドンですら解決出来ん日本の
政治屋の言葉に騙される、ユダヤやアラブ人はいないよな
すまん、君のゆ～とおりです。 なんせ、ひと目を気にして書き込んでますから
解説してくれてあんがとさん！
で、スレ違いかも知れんがこんな中東情勢に、アホな日本の政治屋が仲立ち
しようと、金をばら撒きに逝くが、足元のテポドンですら解決出来ん日本の
政治屋の言葉に騙される、ユダヤやアラブ人はいないよな
>>265
そりゃ「支持する」って言うだけならタダですから。
レバノン政府も親米反シリアなだけで、親イスラエルでは無いですし。
本気ならレバノン軍の戦線加入は不可能でもヒズボラの後方支援くらいしても良い
でしょうよ、しかし現状その動きはありません。
シリアはそれなりの支援はするみたいですが、兵員とかの人的支援まではしないで
しょう。
レバノン政府としては厄介なヒズボラ軍事部門がイスラエルに叩き潰された方が自
身の為にもなる程度にしか考えていないかと。
そりゃ「支持する」って言うだけならタダですから。
レバノン政府も親米反シリアなだけで、親イスラエルでは無いですし。
本気ならレバノン軍の戦線加入は不可能でもヒズボラの後方支援くらいしても良い
でしょうよ、しかし現状その動きはありません。
シリアはそれなりの支援はするみたいですが、兵員とかの人的支援まではしないで
しょう。
レバノン政府としては厄介なヒズボラ軍事部門がイスラエルに叩き潰された方が自
身の為にもなる程度にしか考えていないかと。
>>269
今回の戦争後の復興に当たってもその費用を主に欧米の観光関連投資に頼らにゃならんのに、
潜在的な政治的爆弾を抱え込むようなもんだと思うんだが＞屎尿の支持発言
本来ヒズボラの存在自体に厳しく批判を加え、
可能であるならイスラエルの空爆を利してヒズボラの北部拠点を窺う位の姿勢は見せて然るべき。
今回の戦争後の復興に当たってもその費用を主に欧米の観光関連投資に頼らにゃならんのに、
潜在的な政治的爆弾を抱え込むようなもんだと思うんだが＞屎尿の支持発言
本来ヒズボラの存在自体に厳しく批判を加え、
可能であるならイスラエルの空爆を利してヒズボラの北部拠点を窺う位の姿勢は見せて然るべき。
やはり、根本的な解決策としてレバノン全土を占領すべきだ。
国際批判など、この際無視し、徹底的にやろう！
前回のレバノン侵攻は不十分だった。
完全占領しろよ、南部だけってアホか。
国際批判など、この際無視し、徹底的にやろう！
前回のレバノン侵攻は不十分だった。
完全占領しろよ、南部だけってアホか。
273 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 18:47:39 ID:1xgZJcPI
第二次怒りの葡萄作戦、状況を開始せよ。
征くぞ諸君。
征くぞ諸君。
は
>>270
最善はそうでしょうけど、レバノン国内の情勢（主に世論）がそれを許さないのでしょう。
南部の貧困層を除けば、ヒズボラに対する積極的な支持はしないでしょうが、だからといっ
てイスラエルに反感を持っていない訳では無いかと。
つまりは反イスラエルなだけで、ヒズボラ支援者でも無いと。
それがレバノン国民のヒズボラの支持拡大に繋がっているんでしょう。
最善はそうでしょうけど、レバノン国内の情勢（主に世論）がそれを許さないのでしょう。
南部の貧困層を除けば、ヒズボラに対する積極的な支持はしないでしょうが、だからといっ
てイスラエルに反感を持っていない訳では無いかと。
つまりは反イスラエルなだけで、ヒズボラ支援者でも無いと。
それがレバノン国民のヒズボラの支持拡大に繋がっているんでしょう。
レバノン併合
【米国報道】「ヒズボラは無傷に近く、依然多くのロケット弾保有」 米情報当局者[08/02]
1 ：兄メイト(060918)φ ★ ：2006/08/02(水) 15:59:21.55 ID:???
【ワシントン１日早川俊行】米紙ワシントン・タイムズは１日、米情報当局者の話として、
イスラエルが約３週間、軍事作戦を展開したにもかかわらず、レバノンのイスラム教シ
ーア派武装組織ヒズボラは無傷に近いと報じた。
同当局者は「これまでのところ、ヒズボラは組織の結束を保つことができている。外部、
主にイランから多くの支援を受けている」との見方を示した。
当初、ヒズボラは１万１５００―１万３０００発のロケット弾を保有していると見られていた。
だが、その多くは隠されたままで、空爆ではこれらの兵器を無力化するのは困難になりつつある。
イスラエル軍スポークスマンは空爆でヒズボラの兵器庫に大きな打撃を与えたとしているが、
米国の分析とは食い違いが生じている。
また、別の情報当局者は、ヒズボラが先月２８日に発射した射程の長いロケット弾による
威嚇を続ければ、イスラエルも攻撃を激化させるとの見通しを示した。
ヒズボラは射程約２００キロのミサイル「ゼルザル２型」を、イランから獲得しているとみら
れている。イランは過去５年間、ヒズボラに対して毎年２億ドル（約２３０億円）相当の武器
や物資を供給してきたという。
2006/8/2 15:47
1 ：兄メイト(060918)φ ★ ：2006/08/02(水) 15:59:21.55 ID:???
【ワシントン１日早川俊行】米紙ワシントン・タイムズは１日、米情報当局者の話として、
イスラエルが約３週間、軍事作戦を展開したにもかかわらず、レバノンのイスラム教シ
ーア派武装組織ヒズボラは無傷に近いと報じた。
同当局者は「これまでのところ、ヒズボラは組織の結束を保つことができている。外部、
主にイランから多くの支援を受けている」との見方を示した。
当初、ヒズボラは１万１５００―１万３０００発のロケット弾を保有していると見られていた。
だが、その多くは隠されたままで、空爆ではこれらの兵器を無力化するのは困難になりつつある。
イスラエル軍スポークスマンは空爆でヒズボラの兵器庫に大きな打撃を与えたとしているが、
米国の分析とは食い違いが生じている。
また、別の情報当局者は、ヒズボラが先月２８日に発射した射程の長いロケット弾による
威嚇を続ければ、イスラエルも攻撃を激化させるとの見通しを示した。
ヒズボラは射程約２００キロのミサイル「ゼルザル２型」を、イランから獲得しているとみら
れている。イランは過去５年間、ヒズボラに対して毎年２億ドル（約２３０億円）相当の武器
や物資を供給してきたという。
2006/8/2 15:47
なあに、まだ60mm迫撃砲が残ってるさ！
日本の立場は微妙だ。現内閣は極端な親米一辺倒だが、もともと石油資源の関係から
日本はアラブ諸国と友好関係を維持してきた。パレスチナにもかなりの援助を行い、
イランとも革命後も関係を保っている。
アメリカの対テロ戦略との板ばさみになってるな。一応、即時停戦を求めると声明を
出したが、歯切れが悪い。石油資源確保と日米安保の両立に苦慮している。
日本はアラブ諸国と友好関係を維持してきた。パレスチナにもかなりの援助を行い、
イランとも革命後も関係を保っている。
アメリカの対テロ戦略との板ばさみになってるな。一応、即時停戦を求めると声明を
出したが、歯切れが悪い。石油資源確保と日米安保の両立に苦慮している。
イランですら関わりたがらないのに、何で日本がアクションを起こす必要があるのかと
何の問題も無いだろ。
イスラエルに関しては日本はアメリカと違う路線を国連で鮮明にしているし、
軍事力は無いからそれは期待されていない。
イランは少し前まで色々とアザデガン関連で駆け引きをされていたが、
ヨルダン国王に小泉が会って声明を出してからは、それも止まった。
イスラエルに関しては日本はアメリカと違う路線を国連で鮮明にしているし、
軍事力は無いからそれは期待されていない。
イランは少し前まで色々とアザデガン関連で駆け引きをされていたが、
ヨルダン国王に小泉が会って声明を出してからは、それも止まった。
283 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/02(水) 20:32:19 ID:zlH+gp7V
２日未明（日本時間同日朝）には、５０人以上の死者を出したレバノン南部カナでの
空爆後にイスラエル軍が実施していた４８時間の空爆停止期間が切れたが、イスラエル
軍は期限を待たず、１日夜、レバノン東部や、南部のティール近郊タイベなどを空爆した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ アメリカはイスラエルのレバノン侵攻まもなく
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 精密誘導弾を売却している。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 兵器売買に伴う口利きリベートが
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l この侵攻の本質なんでしょうね。(･Ａ･#)
06.8.3 Yahoo「イスラエル軍、ベカー高原急襲…期限待たず空爆も」
06.8.3 TBS「ベイルート周辺は避難急ぐ市民で混乱」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3348978.html
空爆後にイスラエル軍が実施していた４８時間の空爆停止期間が切れたが、イスラエル
軍は期限を待たず、１日夜、レバノン東部や、南部のティール近郊タイベなどを空爆した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ アメリカはイスラエルのレバノン侵攻まもなく
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 精密誘導弾を売却している。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 兵器売買に伴う口利きリベートが
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l この侵攻の本質なんでしょうね。(･Ａ･#)
06.8.3 Yahoo「イスラエル軍、ベカー高原急襲…期限待たず空爆も」
06.8.3 TBS「ベイルート周辺は避難急ぐ市民で混乱」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3348978.html
空爆で地対地ミサイルを潰しきることはできんよ。
イスラエル一国では絶対に無理。
イスラエル一国では絶対に無理。
286 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 20:47:01 ID:m2eOXDgV
イスラエルがレバノン シリアを占領すれば平和になるな。
つジェノサイド
まあ、ゲリラ戦で完勝するなんてことは無理なわけで
そのへんはイスラエルも重々承知してるだろう。
この侵攻でとりあえず壊滅させといて、また2～3年位たったら
小規模な侵攻ってことになるんじゃないの。
その間、管理してる国際部隊がヒズボラが管理できなかったり
攻撃されたりしたら、侵攻する大義名分もできるし。
そのへんはイスラエルも重々承知してるだろう。
この侵攻でとりあえず壊滅させといて、また2～3年位たったら
小規模な侵攻ってことになるんじゃないの。
その間、管理してる国際部隊がヒズボラが管理できなかったり
攻撃されたりしたら、侵攻する大義名分もできるし。
例の川まで国境より20ｋｍ。
現在、6km。
進撃進まず。
さすがに、電撃作戦とはいかんようだ。
現在、6km。
進撃進まず。
さすがに、電撃作戦とはいかんようだ。
そりゃ、市街戦もやらなきゃならんわけだから
電撃作戦は無理だろうな
電撃作戦は無理だろうな
>>292
そりゃ メルバカが遅いせいｗ
そりゃ メルバカが遅いせいｗ
空挺作戦をすれば良いんだ！
マーケットガーデンを再び！！
マーケットガーデンを再び！！
>>294
「あの橋は、ちょっと遠すぎたな。」
「あの橋は、ちょっと遠すぎたな。」
イスラエルは占領でなく敵兵力の磨り潰しが目標だし
統制線引いて砲兵支援たっぷりで前進してるんじゃないのか？
統制線引いて砲兵支援たっぷりで前進してるんじゃないのか？
世界最強のアメリカ軍がイラク占領に失敗し、米兵だけで2500人の死者を出してるのに、
イスラエルにテロ掃討なんて無理。国境に緩衝地帯をつくっても連日のテロ攻撃で
多数の死者が出るだろう。米軍すら手を焼くテロほどやっかいなものはない。
イスラエルにテロ掃討なんて無理。国境に緩衝地帯をつくっても連日のテロ攻撃で
多数の死者が出るだろう。米軍すら手を焼くテロほどやっかいなものはない。
今度やった北部のヘリボーン作戦も
地上部隊と呼応して、というよりも
ヒズボラ幹部の奪取が目的だったようだな。
地上部隊と呼応して、というよりも
ヒズボラ幹部の奪取が目的だったようだな。
>>300
ブラックホーク・ダウンを想像するのはやめておくか…
ブラックホーク・ダウンを想像するのはやめておくか…
>299
占領目的では無い。統治が目的でも無い。
対象面積も違うので、イラクとはまるで参考にならない。
占領目的では無い。統治が目的でも無い。
対象面積も違うので、イラクとはまるで参考にならない。
>>289
いや、だからこそだよ。
相手は別に正直に２０キロ地帯にとどまり続ける理由がない。
それに、対地ミサイルで２０キロ地帯に入ってきた
イスラエル軍を攻撃してもいいんだからな。
いっぽうイスラエルは敵地を２０キロも制圧し続けなければならない。
無人地帯でもない場所を。
いや、だからこそだよ。
相手は別に正直に２０キロ地帯にとどまり続ける理由がない。
それに、対地ミサイルで２０キロ地帯に入ってきた
イスラエル軍を攻撃してもいいんだからな。
いっぽうイスラエルは敵地を２０キロも制圧し続けなければならない。
無人地帯でもない場所を。
諦めるなヒズボラ
あの亀田ですら勝利をもぎ取ったんだからな！！！！！！！！！
あの亀田ですら勝利をもぎ取ったんだからな！！！！！！！！！
南部レバノンの地中海沿岸に「ソウル」っていう
レバノンとしては大き目の都市がありますね。
まだ今回は登場してませんんが。
レバノンとしては大き目の都市がありますね。
まだ今回は登場してませんんが。
>>307
どっちが先に核使う？
どっちが先に核使う？
南レバノンの地図を見る範囲では6kmだと一休みできるな
川沿いに入って後方遮断・・・やるのかなぁ
橋を落としときゃ撤退するにせよ重機材は運べない
KassamRocketの在庫と製造用工作機械を破壊できれば当面は安泰
川沿いに入って後方遮断・・・やるのかなぁ
橋を落としときゃ撤退するにせよ重機材は運べない
KassamRocketの在庫と製造用工作機械を破壊できれば当面は安泰
>>309
ブブ、残念でした。
今日のイスラエルの猛攻に関わらず、今日はいままでの1日平均100発を
上回る150発のロケット弾がシオン国内に発射され、今までで最も遠いBeit Shean町
に達し、１名死者も出てる。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,206644,00.html
ブブ、残念でした。
今日のイスラエルの猛攻に関わらず、今日はいままでの1日平均100発を
上回る150発のロケット弾がシオン国内に発射され、今までで最も遠いBeit Shean町
に達し、１名死者も出てる。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,206644,00.html
150発で一人って、金の無駄じゃん
撃たなくても鹵獲されちゃうんだし、在庫処分セール中でしょ＜150発
ほんとに命中精度が悪いんだな
まあ、ロケット砲とはそういうもんだが
まあ、ロケット砲とはそういうもんだが
ぶっちゃけ、ただの砲撃の方がもっと使えるだろ
弾頭が100ｷﾛで目くら打ちとは、効率の悪い兵器だな
イスラエルってドラムマガジンつけたガリルとかまだ使ってんの？
ねえ、バンカーバスターとか新型爆弾のスペルを辞書でみて
ようつべで検索したけどみつからない
動画みたいなぁ・。
無数の小型爆弾にわかれるﾐｻｲﾙとか
ようつべで検索したけどみつからない
動画みたいなぁ・。
無数の小型爆弾にわかれるﾐｻｲﾙとか
ビデオ屋で買うもしくは借りる。
>>314
ただの砲撃でも弾着観測ができなければ似たようなものでしょ
ただの砲撃でも弾着観測ができなければ似たようなものでしょ
>>320
でも砲弾は安いじゃん？
でも砲弾は安いじゃん？
現在のイスラエル軍のやってることは、懐かしのエアランドバトル戦術の延長なわけで
最前線は上空をぐーるぐるの航空支援＋砲兵で正面兵力磨り潰し
後方の輸送路を爆撃で破壊して兵力移動阻止
司令部にも爆撃して可能ならヘリボーン
ロケットのメリットは少量生産するなら簡単で、単発なら発射機も小さいことですね
数作ろうとすると高くなるし、弾道ばらつくし、発射機が大掛かりになる
単発じゃラッキーヒット狙いしかできなくてFresh Bombの方が効果高し
最前線は上空をぐーるぐるの航空支援＋砲兵で正面兵力磨り潰し
後方の輸送路を爆撃で破壊して兵力移動阻止
司令部にも爆撃して可能ならヘリボーン
ロケットのメリットは少量生産するなら簡単で、単発なら発射機も小さいことですね
数作ろうとすると高くなるし、弾道ばらつくし、発射機が大掛かりになる
単発じゃラッキーヒット狙いしかできなくてFresh Bombの方が効果高し
核弾頭でも搭載してればまた話は違うんだがなぁ
空爆開始、怖～い！！！！！！！
>>323
デイビークロケットかよ…アレは確かにゲリラが持ったら最悪な兵器の一つではあるが
デイビークロケットかよ…アレは確かにゲリラが持ったら最悪な兵器の一つではあるが
どこに飛んでくるか分からないから北部のイスラエル人はｶﾞｸﾌﾞﾙ
昨日は西岸にも１発落ちたらしいな
昨日は西岸にも１発落ちたらしいな
まあイスラエルの経済活動には深刻な悪影響与えてるので、無駄ではない＞ロケットめくら撃ち
>>316
良く理解も何も>310はお客さんか夏厨でしょ、どーせ。
IDFの本格侵攻が始まったばかりの段階で、無誘導ロケットの発射弾数が100発から150発になっ
た所で軍事的には「だから、何？」って事でしかないのを理解してない。
っつか、IDFのレバノン侵攻軍兵力ってどんくらいなんだろう？
それがある程度わかればIDFが何をしようとしているか見えてきそうだが・・・
まぁ、IDFがそんな事は隠蔽するのはわかってるけど。
良く理解も何も>310はお客さんか夏厨でしょ、どーせ。
IDFの本格侵攻が始まったばかりの段階で、無誘導ロケットの発射弾数が100発から150発になっ
た所で軍事的には「だから、何？」って事でしかないのを理解してない。
っつか、IDFのレバノン侵攻軍兵力ってどんくらいなんだろう？
それがある程度わかればIDFが何をしようとしているか見えてきそうだが・・・
まぁ、IDFがそんな事は隠蔽するのはわかってるけど。
>>318
Bunker Buster
http://www.youtube.com/watch?v=auwsEYiPMew&mode=related&search=bunker%20buster
Thunderbolt Cluster Bombs
http://www.youtube.com/watch?v=lyC5IMtC59g&search=cluster
Bunker Buster
http://www.youtube.com/watch?v=auwsEYiPMew&mode=related&search=bunker%20buster
Thunderbolt Cluster Bombs
http://www.youtube.com/watch?v=lyC5IMtC59g&search=cluster
>>329
一応、今現在で六千人らしいが。
一応、今現在で六千人らしいが。
追加で3個師団相当の予備役召集という話しだったな
イスラエルは旅団単位の運用がおおいな
記憶が確かなら
機甲旅団は2000人の戦車定数は100両前後
歩兵旅団で3000人程度
砲の定数が良くわからん
イスラエルは旅団単位の運用がおおいな
記憶が確かなら
機甲旅団は2000人の戦車定数は100両前後
歩兵旅団で3000人程度
砲の定数が良くわからん
333 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 09:56:56 ID:WAZO+UjJ
FOXでは投入兵力８千だそうだが
まあ
相手を根こそぎ皆殺しにでもしない限り戦争による究極の勝利は無いのだろうし
ボラを相当に叩いて今後安易に挑発的な攻撃が出来ないようにするのが今回イスの
戦術目標というところか
ヤマを越せば停戦になるだろうが
問題はその後だよなあ
中東和平が上手く進まなければ同じような戦闘がいくらでも起こるわけだが
まあ
相手を根こそぎ皆殺しにでもしない限り戦争による究極の勝利は無いのだろうし
ボラを相当に叩いて今後安易に挑発的な攻撃が出来ないようにするのが今回イスの
戦術目標というところか
ヤマを越せば停戦になるだろうが
問題はその後だよなあ
中東和平が上手く進まなければ同じような戦闘がいくらでも起こるわけだが
334 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 10:04:41 ID:WAZO+UjJ
ボラもカチューシャを235発？イスに撃ち込んだそうだが
あれは弾道が低く射程も短いから迎撃は難しいのだろうな
筒状のランチャーやロケットそのものを棒等に立て掛けて撃ったり出来るようだが？
都市部に撃ち込むには十分な精度と破壊力だろうし
厄介な兵器であるな
あれは弾道が低く射程も短いから迎撃は難しいのだろうな
筒状のランチャーやロケットそのものを棒等に立て掛けて撃ったり出来るようだが？
都市部に撃ち込むには十分な精度と破壊力だろうし
厄介な兵器であるな
335 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 10:35:34 ID:X13yMRNc
あとイラン製の「ラード」とかいう対地ミサイル。射程は４０㌔
射程延長はしてあるけど、カチューシャの系列っぽい＜ラード
北朝鮮がソウル攻撃用に作っていたロケットを、イランでライセンス生産したもんじゃね？
FROG系にしては爆発威力からの推定弾頭重量が小さすぎ
北朝鮮がソウル攻撃用に作っていたロケットを、イランでライセンス生産したもんじゃね？
FROG系にしては爆発威力からの推定弾頭重量が小さすぎ
337 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 10:42:41 ID:WAZO+UjJ
そのラードとかラー油とか言うのも
カチューシャの拡大改良型なんだろ？
スカッドとノドンみたいな感じでさ
カチューシャの拡大改良型なんだろ？
スカッドとノドンみたいな感じでさ
BBCの報道だと、al-ShaabでのIDFの人的損害は、遮蔽物ごとRPGの攻撃受けたみたいだな
車両じゃなく普通の家か塀の模様
IDFの投入兵員は12000人で、現在の人的損害は35名前後（推定）
ヒズボラのKhaibar-1＝イランのFajr-5 という推定
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5239568.stm
ヒズボラはまともに反撃できてないし、後退もできてないようだな
携帯電話の中継施設もボコられてるから、指令伝達できてないだろうし
レバノンの携帯電話ってGMSだよな
車両じゃなく普通の家か塀の模様
IDFの投入兵員は12000人で、現在の人的損害は35名前後（推定）
ヒズボラのKhaibar-1＝イランのFajr-5 という推定
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5239568.stm
ヒズボラはまともに反撃できてないし、後退もできてないようだな
携帯電話の中継施設もボコられてるから、指令伝達できてないだろうし
レバノンの携帯電話ってGMSだよな
339 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 11:19:00 ID:WAZO+UjJ
あれ、ラードは対地ミサイルだったかな？
元々は違ったと思うんだけど……改造したのか。
元々は違ったと思うんだけど……改造したのか。
341 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 11:47:05 ID:yxbuVcs1
開戦前、イランは船でせっせと対地ロケットをレバノンに運んでいたのだろうか？
部品で輸出して現地組み立てなんだろうか？
操作の指導にイラン革命防衛隊員がレバノン入りしてたのだろうか？
そもそも、ロケットの代金はどうやって調達したのだろうか？
部品で輸出して現地組み立てなんだろうか？
操作の指導にイラン革命防衛隊員がレバノン入りしてたのだろうか？
そもそも、ロケットの代金はどうやって調達したのだろうか？
まあ、カチューシャと値段違うから、ほいほい撃てんだろうけどね ＞ ラード
カチューシャを何本か束ねただけのものに見えるな・・・＞ラー油
345 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 13:15:16 ID:WAZO+UjJ
Raadと言う名のいらんミサイルは
AT-3改造のＡＴＭとかクルーズ・ミサイル？とかの名でもあるようだな
ボラが使ってるのは同名異種のロケット弾だろな
関西では”まむし”って呼ぶようなもんだろ
AT-3改造のＡＴＭとかクルーズ・ミサイル？とかの名でもあるようだな
ボラが使ってるのは同名異種のロケット弾だろな
関西では”まむし”って呼ぶようなもんだろ
346 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 13:20:51 ID:WAZO+UjJ
Fajrとか言ういらんロケット弾はこんな感じか？
いらんも色々国産してるんだな
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/mrl-iran.jpg
いらんも色々国産してるんだな
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/mrl-iran.jpg
外国から購入した方が良さそうなものばかりだけどな、革命輸出国
の名誉の為にもがんばってんだろうな。
の名誉の為にもがんばってんだろうな。
348 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 13:35:18 ID:WAZO+UjJ
ボラは兵器国産と言った兵器廠規模のものは無いのだろうが
整備・組み立てと言った補給処規模のものは持っているのだろうな
使用武器は全てイランやシリア頼みではないか？
イランやシリアにとっては共通の敵と闘う”ボラ同志”であるから
兵器は”無償供与”だろ？
整備・組み立てと言った補給処規模のものは持っているのだろうな
使用武器は全てイランやシリア頼みではないか？
イランやシリアにとっては共通の敵と闘う”ボラ同志”であるから
兵器は”無償供与”だろ？
>>346
うーん……１９７０年代で止まってるなあ……
うーん……１９７０年代で止まってるなあ……
350 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 13:48:31 ID:WAZO+UjJ
ボラのロケット弾攻撃は
自走車両型の発射台でなく歩兵携行で簡易発射台から単発で撃つようだな
射撃精度の不要な都市攻撃であるし移動展開も容易だろ
それに何と言っても自走車両より捕捉され難い
見つかったら体一つで逃げればいいし～ｗ
自走車両型の発射台でなく歩兵携行で簡易発射台から単発で撃つようだな
射撃精度の不要な都市攻撃であるし移動展開も容易だろ
それに何と言っても自走車両より捕捉され難い
見つかったら体一つで逃げればいいし～ｗ
352 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:06:32 ID:WAZO+UjJ
ボラは制空権が無いからロケット弾発射”陣地”では戦闘が始ったら
早々に潰滅されるだろ
現在も射撃継続してるのは携行移動の簡易発射タイプが主ではないか？
早々に潰滅されるだろ
現在も射撃継続してるのは携行移動の簡易発射タイプが主ではないか？
>>352
いや、どうやら陣地間を広大な地下トンネルでつないでいるっぽいので、
空爆だけでは叩き潰すのは難しいっぽい。
地上戦力投入でトンネル内を潰さないとアカンだろうけど、それやると
おそらくIDFも洒落にならん被害を被る可能性が大。
いや、どうやら陣地間を広大な地下トンネルでつないでいるっぽいので、
空爆だけでは叩き潰すのは難しいっぽい。
地上戦力投入でトンネル内を潰さないとアカンだろうけど、それやると
おそらくIDFも洒落にならん被害を被る可能性が大。
354 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:13:00 ID:WAZO+UjJ
しかし
ボラのカチューシャ攻撃も
230発あまり撃って死者1人というのはC/P比悪いな
イス国内の警報システムや退避シェルターの完備というのが大きいのだろうな
ボラのカチューシャ攻撃も
230発あまり撃って死者1人というのはC/P比悪いな
イス国内の警報システムや退避シェルターの完備というのが大きいのだろうな
洞窟陣地攻略の定番といえば火炎放射器だけど、IDFに配備されてるんだろうか？
急造でもなんとかなるけど
でなきゃブルで出入り口塞いで生き埋めだけど
ヘリ吊り下げの地下探査レーダーは民生用として持っていたと思う
急造でもなんとかなるけど
でなきゃブルで出入り口塞いで生き埋めだけど
ヘリ吊り下げの地下探査レーダーは民生用として持っていたと思う
356 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:18:48 ID:WAZO+UjJ
＞広大な地下トンネル
そんなモンがあるのか
今時はセンサーが発達してるから出口捕捉されて潰されたら
一生土龍暮らしになつてしまいそうだが？
そんなモンがあるのか
今時はセンサーが発達してるから出口捕捉されて潰されたら
一生土龍暮らしになつてしまいそうだが？
ロケット弾による継続的な攻撃は、実際の殺傷力よりも、
非戦闘員への精神的な圧迫や、経済・交通機関へのダメージ狙いでしょ。
あと、トンネルの出口は当然１対１じゃないわけで…
金があればバンカーバスターぶち込みまくる、という手もあるが。
非戦闘員への精神的な圧迫や、経済・交通機関へのダメージ狙いでしょ。
あと、トンネルの出口は当然１対１じゃないわけで…
金があればバンカーバスターぶち込みまくる、という手もあるが。
捕獲したRPG+サーモバリック弾頭を穴蔵に発射
トンネルの入り口にシュールストレミングの缶詰置けばよろしいい
360 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:27:14 ID:WAZO+UjJ
イスは
センチュリオンやT-55？のシャーシをリサイクルしたAPCを使ってるが
あれはエンジンは新しいのに積み替えてんだろか？
センチュリオンやT-55？のシャーシをリサイクルしたAPCを使ってるが
あれはエンジンは新しいのに積み替えてんだろか？
361 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:30:58 ID:WAZO+UjJ
地下陣地入り口からカチューシャ撃ったら
ロケット噴煙が坑内
で窒息死したりして
ロケット噴煙が坑内
で窒息死したりして
363 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:36:17 ID:WAZO+UjJ
停戦になれば
UNの国際部隊が両者の間に入るのだろが
どこの国が軍隊出すんだろ？
UNの国際部隊が両者の間に入るのだろが
どこの国が軍隊出すんだろ？
自衛隊……
365 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:38:38 ID:WAZO+UjJ
エンジンは何積んでんのかな？
イスラエル製のジーゼル？？
イスラエル製のジーゼル？？
367 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:42:48 ID:WAZO+UjJ
戦車のシャーシならかなり装甲厚いし
下手なAPCより遥かに対弾性高いだろな
自衛隊でも戦車シャーシ、リサイクルすればいいのにな
61式、74式、60式自走無反動砲
下手なAPCより遥かに対弾性高いだろな
自衛隊でも戦車シャーシ、リサイクルすればいいのにな
61式、74式、60式自走無反動砲
ナグマショットは構造上、上面にしかハッチをつけられなかったから、
歩兵にはすっげー不評らしいぞ（笑）
なので、むしろ重機のっけて工兵車両として使うのがメインらしい。
歩兵にはすっげー不評らしいぞ（笑）
なので、むしろ重機のっけて工兵車両として使うのがメインらしい。
369 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:54:02 ID:WAZO+UjJ
日本でも
ゲリ・コマ対抗としてならかなり有効でないか？
60式なら狭い裏道でも入れそうだし
ゲリ・コマ対抗としてならかなり有効でないか？
60式なら狭い裏道でも入れそうだし
RPGに耐えられなくてどうする
RPG-7ってコピー品？
それともロシアで作ったものか、ライセンス品を買ってるの？
それともロシアで作ったものか、ライセンス品を買ってるの？
372 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 14:58:29 ID:WAZO+UjJ
もし日本もUN国際部隊に参加するとしたら
あの戦場には
60式自走無反動砲は欠かせないよな？
あの戦場には
60式自走無反動砲は欠かせないよな？
世界中にあるしな
>>372
ゲリラ相手に直射自走砲をどう活用しろと？
ゲリラ相手に直射自走砲をどう活用しろと？
つか素直にアパッチ持って行きたい。
376 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 15:04:08 ID:WAZO+UjJ
前面に大きなドーザーを装備してはどうだろうか？
油圧でググーッと持ち上がるようにすれば威嚇効果も満点と思うが？
念の為
操縦者はアシモだな
油圧でググーッと持ち上がるようにすれば威嚇効果も満点と思うが？
念の為
操縦者はアシモだな
>>376
その手の装甲ドーザーはそれこそIDFの十八番だぞ。
地震の少ないあの地域では構造的にヤワな建物が多いので、
場合によってはゲリラの立て籠った建物を、装甲ドーザーでぶったおすとか
過激なこともやったりする。
その手の装甲ドーザーはそれこそIDFの十八番だぞ。
地震の少ないあの地域では構造的にヤワな建物が多いので、
場合によってはゲリラの立て籠った建物を、装甲ドーザーでぶったおすとか
過激なこともやったりする。
380 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 15:10:40 ID:WAZO+UjJ
しかしこれからの装備は
日本国内で使うことだけ考えて作ったのではダメだな
日本国内で使うことだけ考えて作ったのではダメだな
381 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 15:46:02 ID:sZ8BcmB/
日本は地震国だから災害に備えて架橋車やドーザー大量保有してます。って
言っても大して問題にならんような気がする。日本のサヨは戦車や戦闘機
だけで戦争できると信じてるおめでたい人々ばかりだからね。
イスラエルが予備役徴収しても彼等がどんな仕事してるかなんて想像もで
きないと思う。
言っても大して問題にならんような気がする。日本のサヨは戦車や戦闘機
だけで戦争できると信じてるおめでたい人々ばかりだからね。
イスラエルが予備役徴収しても彼等がどんな仕事してるかなんて想像もで
きないと思う。
おいおい家屋を潰すのは戦後沖縄でもやった有名な手口だぞ。
おまえらは俄闘士もいいところ。
米軍のブルドーザーに抵抗して
なくなっていったおじいやおばあにあやまれ！
おまえらは俄闘士もいいところ。
米軍のブルドーザーに抵抗して
なくなっていったおじいやおばあにあやまれ！
384 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 16:24:50 ID:ZXa31y99
とにかく既存のシルカやSA-6だけじゃなくてTorやらS-400も大量配置して
航空優勢をどうにか奪回しないとどうしようもない。
すべてはそこからだよ。
個人的には鉄の防空システムに支えられているのに、地上ではT-72などの
旧式戦車で損害を省みない戦闘をやって欲しいんだけどねえ
航空優勢をどうにか奪回しないとどうしようもない。
すべてはそこからだよ。
個人的には鉄の防空システムに支えられているのに、地上ではT-72などの
旧式戦車で損害を省みない戦闘をやって欲しいんだけどねえ
>>383
だったらブルドーザーを破壊すればいいだけさ
だったらブルドーザーを破壊すればいいだけさ
っていうか、日本から中東に向かっている過激派系プロな市民には常識でしょ。
イラクでも米軍基地周辺の家屋を買い取って更地にしてる。
むろん目的はテロリストのアジトやシンパの侵入防止のためだよ。
基本的に非対称戦は人民の海からの遊撃アル！と唱えたのは毛沢東だし
共産ゲリラの主義主張は同じく非対称戦を得意とするイスラムゲリラや
南米の左ゲリラの基本戦術だからね。
やられりゃ市民が被害をうけたやれば我々の大戦果！人民の勝利アル！
どっちにころんでも相手にダメージを与えられる寸法でございとなるわけ。
そんな事は雨さんも湯田さんも先刻ご承知でございとw
イラクでも米軍基地周辺の家屋を買い取って更地にしてる。
むろん目的はテロリストのアジトやシンパの侵入防止のためだよ。
基本的に非対称戦は人民の海からの遊撃アル！と唱えたのは毛沢東だし
共産ゲリラの主義主張は同じく非対称戦を得意とするイスラムゲリラや
南米の左ゲリラの基本戦術だからね。
やられりゃ市民が被害をうけたやれば我々の大戦果！人民の勝利アル！
どっちにころんでも相手にダメージを与えられる寸法でございとなるわけ。
そんな事は雨さんも湯田さんも先刻ご承知でございとw
シリアでもヒズボラ支援の声が出てるみたいだな
支援するといっても、物資も金も送りようが無いと思うが
メルカバはMk.3の写真が多いような
対戦車戦闘で無いから新型の必要薄いからなのか、写真を取れるような後方に回されているのか
支援するといっても、物資も金も送りようが無いと思うが
メルカバはMk.3の写真が多いような
対戦車戦闘で無いから新型の必要薄いからなのか、写真を取れるような後方に回されているのか
イスラエルは侵攻するだけで維持する気がない
戦闘後は多国籍軍の進駐を望んでいる
多国籍軍が来るまで戦闘継続？
投資無しで破壊のみで住民追い出し
上手く行けばレバノン北部でヒズボラ 対 他宗派で揉めてくれる
戦闘後は多国籍軍の進駐を望んでいる
多国籍軍が来るまで戦闘継続？
投資無しで破壊のみで住民追い出し
上手く行けばレバノン北部でヒズボラ 対 他宗派で揉めてくれる
389 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:34:03 ID:WAZO+UjJ
目的は占領でなく
「ボラたたき」だろからな
「ボラたたき」だろからな
>>389
ボラは釣るか、吹くかにしろ！
ボラは釣るか、吹くかにしろ！
391 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:35:27 ID:WAZO+UjJ
来週にはなんとか
停戦になるのではないか
停戦になるのではないか
ヒズボラの中核をレバノン北部に追いやると、
レバノン内戦再発ってことにもなりかねんな…
レバノン内戦再発ってことにもなりかねんな…
393 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:37:38 ID:WAZO+UjJ
停戦後も
ボラの武装解除という
課題が残るのだろうが
ボラの武装解除という
課題が残るのだろうが
>>393
そんなめんどくさい仕事をやる気はイスラエルにはないだろ。
国連はともかく。
イスラエルにとっては「手を出したら倍にして殴り返す」ということを示した上で、
レバノン南部の緩衝地域の確保ができればそれでOKっしょ。
そんなめんどくさい仕事をやる気はイスラエルにはないだろ。
国連はともかく。
イスラエルにとっては「手を出したら倍にして殴り返す」ということを示した上で、
レバノン南部の緩衝地域の確保ができればそれでOKっしょ。
395 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:41:07 ID:WAZO+UjJ
レバも纏まりがつかぬようだし
混乱は当分続くのだろうな
当分メルカバの出番には困らぬようであるなｗ
混乱は当分続くのだろうな
当分メルカバの出番には困らぬようであるなｗ
イスラエルにすればレバノンで内戦起ころうが自分に火の粉が飛んで
こなけりゃどうでもいいんじゃない。ヒズボラの武装解除なんて国連に
できる訳無い。結局会議は踊るされど進まずになるんじゃない。まあ
民間人に多数の死者が出れば別かもしれないけど。
こなけりゃどうでもいいんじゃない。ヒズボラの武装解除なんて国連に
できる訳無い。結局会議は踊るされど進まずになるんじゃない。まあ
民間人に多数の死者が出れば別かもしれないけど。
397 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:44:18 ID:WAZO+UjJ
しかし
メルカバの評判は高いな
米軍戦車部隊の隊員もエイブラムスと同等と評価してたな
メルカバの評判は高いな
米軍戦車部隊の隊員もエイブラムスと同等と評価してたな
398 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:46:46 ID:WAZO+UjJ
メルカバは冷房あるんだろうな？
M1もA2になってやっと冷房が付いたそうぢゃないかｗ
M1もA2になってやっと冷房が付いたそうぢゃないかｗ
>>388
それ、二十年前にアメリカとイスラエルが実行して失敗しとる。
それ、二十年前にアメリカとイスラエルが実行して失敗しとる。
おい！床屋！おまえがボーケンの中の人説があるが、どないなんだ？
白状しろや
白状しろや
>>388
それ、二十年前にアメリカとイスラエルが実行して失敗しとる。
それ、二十年前にアメリカとイスラエルが実行して失敗しとる。
402 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:54:26 ID:WAZO+UjJ
おれは床屋だ
某研ほどの専門家じゃねえ（苦笑
某研ほどの専門家じゃねえ（苦笑
レバノンの地図はここが良いみたいだな
レバノン観光省 概要 地図
ttp://www.lebanon-tourism.gov.lb/Templates/InsideTemplate.aspx?PostingId=292
レバノン観光省 概要 地図
ttp://www.lebanon-tourism.gov.lb/Templates/InsideTemplate.aspx?PostingId=292
呉床→馬鹿
某研→自然現象ｗ
某研→自然現象ｗ
>>403
レバノンドメインの鯖が動いていることにびっくりするw
レバノンドメインの鯖が動いていることにびっくりするw
うあ、しくじって二重登校たorz
407 ：呉の床屋：2006/08/03(木) 17:58:57 ID:WAZO+UjJ
しかし
ガソリン高いの
なんとかならんかねｗ
ガソリン高いの
なんとかならんかねｗ
たまーにボーケンと呉の床屋のいいまわしや、文章のクセが
本人はわかっていないけど妙に似ている事があるんだなw
どこがどうかはいうと気付かれるので、秘密にしておくw
本人はわかっていないけど妙に似ている事があるんだなw
どこがどうかはいうと気付かれるので、秘密にしておくw
床屋とボーケンが同一人物なのは言うまでもない。
ﾘｨｸｴｽﾃｨﾝｸﾞ ｻﾞﾓｰﾀﾙｽﾄﾗｲｸ ｱｯﾄｩﾃﾞｨｰｽﾞｺｰｰﾃﾞｨﾈｲﾂ
リタニ川の線までヒズボラを追いやったとして、自軍なり国際部隊なりが緩衝地帯を
占領して監視しないとまたテロリストが浸透してくる。追いやっただけで撤退したら
すぐに国境付近まで戻ってくるだろう。
当然、占領を頓挫させようとバグダッドのように連日テロ攻撃を仕掛けてくる。
それこそ壁でもつくって検問しないと、レバノン国外からでも入ってくるからやっかいだ。
テロほど掃討が面倒なものはない。正規軍同士の戦いの方が戦いやすい。
占領して監視しないとまたテロリストが浸透してくる。追いやっただけで撤退したら
すぐに国境付近まで戻ってくるだろう。
当然、占領を頓挫させようとバグダッドのように連日テロ攻撃を仕掛けてくる。
それこそ壁でもつくって検問しないと、レバノン国外からでも入ってくるからやっかいだ。
テロほど掃討が面倒なものはない。正規軍同士の戦いの方が戦いやすい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000112-jij-int
国境から8キロ占拠へ＝イスラエル軍、各地で空爆－レバノンの死者900人超に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000012-yom-int
イスラエルがガザでも軍事作戦、８歳児含む８人死亡
国境から8キロ占拠へ＝イスラエル軍、各地で空爆－レバノンの死者900人超に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000012-yom-int
イスラエルがガザでも軍事作戦、８歳児含む８人死亡
>>413
拮抗していないから、ヒズボラがレバノン正規軍になった方が戦い易い。
拮抗していないから、ヒズボラがレバノン正規軍になった方が戦い易い。
正規軍同士は優劣がある場合は分かりやすい。しかし対テロ戦には優劣がない。
まさに非対称戦だから、強力な兵器で武装して情報能力を駆使しても、原始的な
自爆攻撃には効果が薄い。弱者が強者に抵抗するには有効だ。例えば北の装備は
ショボいが、ゲリラに破壊活動をやられると米軍ですら対応し切れない。
まさに非対称戦だから、強力な兵器で武装して情報能力を駆使しても、原始的な
自爆攻撃には効果が薄い。弱者が強者に抵抗するには有効だ。例えば北の装備は
ショボいが、ゲリラに破壊活動をやられると米軍ですら対応し切れない。
つ生物、化学兵器
それはあくまでも補給が継続して続いたらの話でしょ。
そこんところは北やシナの不正規兵が、北陸や、山陰、沖縄に来襲したらという想定で
着上陸スレで、以前から反目している粍とみどりが異口同音に一致している点。
まず小火器しかもっておらず補給も満足にできないせいぜい一個小隊にどれほどの
ことができる。せいぜいが遅滞戦術でしかない
（つまり、米軍や自衛隊の台湾や北での有事の展開を遅滞させる目的での）
軍事的効果は疑問、二義的な要因にすぎないとの説が有力だった。
で、それをレバノン情勢でどう応用するわけ？
そこんところは北やシナの不正規兵が、北陸や、山陰、沖縄に来襲したらという想定で
着上陸スレで、以前から反目している粍とみどりが異口同音に一致している点。
まず小火器しかもっておらず補給も満足にできないせいぜい一個小隊にどれほどの
ことができる。せいぜいが遅滞戦術でしかない
（つまり、米軍や自衛隊の台湾や北での有事の展開を遅滞させる目的での）
軍事的効果は疑問、二義的な要因にすぎないとの説が有力だった。
で、それをレバノン情勢でどう応用するわけ？
リタニ川沿いには峡谷割に見とおし利くから交通遮断はやりやすい
橋を破壊して下流部の土手を利用して検問すれば問題無いような
で、グダグダ言って国連軍が来ないなら、パレスチナ系イスラエル人を入植させるという手が
国内のパレスチナ人口を処分できて、パレスチナ人間の内紛の火種も撒けて良い感じ
まさに外道だが
橋を破壊して下流部の土手を利用して検問すれば問題無いような
で、グダグダ言って国連軍が来ないなら、パレスチナ系イスラエル人を入植させるという手が
国内のパレスチナ人口を処分できて、パレスチナ人間の内紛の火種も撒けて良い感じ
まさに外道だが
パレスチナ問題を解決する策としてパレスチナ自身が過去に
ヨルダン乗っ取りや、レバノン南部をパレスチナ国家化しようとして
しっぱいしてる。
前者はミュンヘンでのテロを契機にアブドッラー国王が国内からPLOを
排除、後者はアラファト自身が今のナスララ師同様に、越境攻撃を
しかけて既成事実化しかけた通称ファタハランドを失陥するという
体たらくをおかしている。
イスラエルはあれで、仮にパレスチナがイスラエルと同規模の国家を
建設したとしても、共存できないという不信を抱いている。
入植したとしても、ハマスやファタハの策源地となるだけではないか。
そう簡単にもとからいるシーア派住民と泥沼の内戦状態になるかというと
むつかしいのでわ
ヨルダン乗っ取りや、レバノン南部をパレスチナ国家化しようとして
しっぱいしてる。
前者はミュンヘンでのテロを契機にアブドッラー国王が国内からPLOを
排除、後者はアラファト自身が今のナスララ師同様に、越境攻撃を
しかけて既成事実化しかけた通称ファタハランドを失陥するという
体たらくをおかしている。
イスラエルはあれで、仮にパレスチナがイスラエルと同規模の国家を
建設したとしても、共存できないという不信を抱いている。
入植したとしても、ハマスやファタハの策源地となるだけではないか。
そう簡単にもとからいるシーア派住民と泥沼の内戦状態になるかというと
むつかしいのでわ
パレスチナってイスラエルが無くてもバルカン半島以上の係争地に思える
古代からエジプト、シリア、アナトリア、イラク、ペルシャなどなど
多くの地域からの回廊に位置するからな。
実際、一次中東戦争では、パレスチナ人はそっちのけで、イスラエルから
占領した地域を分割支配していたし。
多くの地域からの回廊に位置するからな。
実際、一次中東戦争では、パレスチナ人はそっちのけで、イスラエルから
占領した地域を分割支配していたし。
>>420
イスのレバノン南部に張り付けておけるほどの充分な兵力など無いはずだが。
イスのレバノン南部に張り付けておけるほどの充分な兵力など無いはずだが。
>>394
倍返しなら今よりはるかにましじゃないか。現在は最低１００倍返し。
倍返しなら今よりはるかにましじゃないか。現在は最低１００倍返し。
ヒズボラも頑張ってるぞ。
最新ニュースでロケット弾でイスラエル市民＝全員軍隊予備軍、を６匹やっつけたぞ！
攻撃力は全く衰えてないぜっ！
http://www.foxnews.com/story/0,2933,206815,00.html
最新ニュースでロケット弾でイスラエル市民＝全員軍隊予備軍、を６匹やっつけたぞ！
攻撃力は全く衰えてないぜっ！
http://www.foxnews.com/story/0,2933,206815,00.html
石油高騰でユダヤ人が儲かるって本当ですか？
アラブとロシアとベネズエラも儲かってるじゃんw
石油高騰で日本は困るけどね！
431 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 08:12:30 ID:RS4Muu2/
戦況はどうであるか？
わが常勝イスラエル軍は相変わらず進撃を続けておるか？
わが常勝イスラエル軍は相変わらず進撃を続けておるか？
432 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 08:26:46 ID:RS4Muu2/
まえに日本の害務省役人が
イスの外相？に即時停戦を進言したニュースがあったが
片方だけに停戦を求めても無意味であるな
やるなら
「ボラとも話しをつけたから、イスも砲火を収めよ」
だろな
安全の保障も提示せずに一方的停戦を進言するのでは子供の使いだろ
さすがにイス外相は一蹴してたようだがｗ
公僕の雇用主としてはこんな醜態な仕事を命じた覚えはないのだが（苦笑
イスの外相？に即時停戦を進言したニュースがあったが
片方だけに停戦を求めても無意味であるな
やるなら
「ボラとも話しをつけたから、イスも砲火を収めよ」
だろな
安全の保障も提示せずに一方的停戦を進言するのでは子供の使いだろ
さすがにイス外相は一蹴してたようだがｗ
公僕の雇用主としてはこんな醜態な仕事を命じた覚えはないのだが（苦笑
433 ：from Gaza：2006/08/04(金) 08:41:11 ID:USaj+AQv
イスラエル大使館に抗議のコメント送りましょう。
http://tokyo.mfa.gov.il/mfm/web/main/feedback.asp?LanguageID=0270&Question2=&MissionID=43&MissionID=
http://tokyo.mfa.gov.il/mfm/web/main/feedback.asp?LanguageID=0270&Question2=&MissionID=43&MissionID=
434 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 08:55:32 ID:RS4Muu2/
ボラの親分は
「最期の一兵まで闘うぞ、イスがベイルート攻撃するならこっちはテルアビブ攻撃するだお」
と吠えてるようだが
「イスが攻撃止めれば我々も止める」とも最後に付けてるので
楽な戦さでもないのだろな
UNで停戦決議が纏ってそれなりの国際部隊を編成出来て間に投入出来れば
即時停戦は可能なんだろ
「最期の一兵まで闘うぞ、イスがベイルート攻撃するならこっちはテルアビブ攻撃するだお」
と吠えてるようだが
「イスが攻撃止めれば我々も止める」とも最後に付けてるので
楽な戦さでもないのだろな
UNで停戦決議が纏ってそれなりの国際部隊を編成出来て間に投入出来れば
即時停戦は可能なんだろ
435 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 08:59:56 ID:RS4Muu2/
>>433
ボラのサイトと言うのはないのか？
ボラのサイトと言うのはないのか？
436 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 09:12:03 ID:RS4Muu2/
ボラは昨日も
200発以上カチューシャをイス国内に撃ち込んで
民間人8人の死者を出したそうだが
射撃精度を上げて市街地に撃ち込めるようになってきたというところか
200発以上カチューシャをイス国内に撃ち込んで
民間人8人の死者を出したそうだが
射撃精度を上げて市街地に撃ち込めるようになってきたというところか
いや、受ける側の運の問題じゃないの？
さすがに広い市街地から外れる程の酷い精度では無いと思うけど。
さすがに広い市街地から外れる程の酷い精度では無いと思うけど。
438 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 09:43:03 ID:RS4Muu2/
ああゆうのは
何処に落ちるかわからないところが
却って恐怖心を煽るかｗ
何処に落ちるかわからないところが
却って恐怖心を煽るかｗ
>438
戦略爆撃の例から考えるに、それは無いな。
むしろ、敵愾心を煽る結果になるだろう。
心理的効果を上げたいなら、人間よりも住居を破壊するべきなのだ。
戦略爆撃の例から考えるに、それは無いな。
むしろ、敵愾心を煽る結果になるだろう。
心理的効果を上げたいなら、人間よりも住居を破壊するべきなのだ。
440 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 10:26:41 ID:RS4Muu2/
ほろこーすとを
生き抜いてきたユダヤの民だからな
この程度で動揺することはないだろな
ただ
精度の高い攻撃兵器なら飛行場とか軍施設とか狙われたところを避ければいいのだが
着弾がワケワカメにバラバラというのは退避が面倒ではあるだろかｗ
生き抜いてきたユダヤの民だからな
この程度で動揺することはないだろな
ただ
精度の高い攻撃兵器なら飛行場とか軍施設とか狙われたところを避ければいいのだが
着弾がワケワカメにバラバラというのは退避が面倒ではあるだろかｗ
地下壕に退避ってことになるんだろうけれども、なんとも不経済な話で。
経済活動と言ってもイスラエル北部の街はそんな大きな経済活動がある
規模の街では無いから、あんまり意味無いけどな。
規模の街では無いから、あんまり意味無いけどな。
英国版 東スポことSUNでは盛りあがってないな
レバノンのTVから「交通路破壊して住民移動阻止がイスラエルの戦略目標」とコメント引用
それ以外は事実報道のみ
レバノン人の反応も、内相のインストフラクチャの破壊による経済的ダメージの文脈しかコメント引用していない
レバノンのTVから「交通路破壊して住民移動阻止がイスラエルの戦略目標」とコメント引用
それ以外は事実報道のみ
レバノン人の反応も、内相のインストフラクチャの破壊による経済的ダメージの文脈しかコメント引用していない
南北で戦闘状態ってのは心理的負担になってるんじゃないか？
ヒズボラにしてみれば、逆に何ら有効な攻撃を行えないハマスのヘタレ具合が心理的負担だろうが。
ヒズボラにしてみれば、逆に何ら有効な攻撃を行えないハマスのヘタレ具合が心理的負担だろうが。
ガザは地積ないから隠れようがないし、こんなもんじゃね？
レバノン首相が陸海封鎖で残りの燃料１週間ってコメントしてたな
移動車両が少なくなれば、敵の判別はしやすくなる
レバノン首相が陸海封鎖で残りの燃料１週間ってコメントしてたな
移動車両が少なくなれば、敵の判別はしやすくなる
元々レバノンはフランスの縄張りだしな。
フィガロ辺りは発狂してるんじゃないか？
フィガロ辺りは発狂してるんじゃないか？
SSMらしきもので打撃を受けたフリゲートの続報が入ってこないですね
沈まなかったってことは当たったけど不発で残存燃料による被害？
それともロケット弾のラッキーヒットだったのだろうか
沈まなかったってことは当たったけど不発で残存燃料による被害？
それともロケット弾のラッキーヒットだったのだろうか
昨日はイスラエル側の発表で兵士４、市民８が死亡したわけだが（FOX）・・・・
レバノン南西部ではヒズボラの対戦車砲攻撃で兵士２人が死亡した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060803it14.htm
↑メルカバがやられたようです（・A・）
レバノン南西部ではヒズボラの対戦車砲攻撃で兵士２人が死亡した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060803it14.htm
↑メルカバがやられたようです（・A・）
ヒズボラが持つSSM一発で沈むと言う展開は無理過ぎるだろ……
>>449
戦車撃破とはどこにも書いてないから、RPGで随伴歩兵が死んだだけかもしれん。
戦車撃破とはどこにも書いてないから、RPGで随伴歩兵が死んだだけかもしれん。
>>450
あれミサイル艇のはず（イ軍のフリゲイトは艦砲を搭載してない）
700トンだかのミサイル艇が、シルクワームとは言えＳＳＭの直撃食らって爆沈せん理由が分からん。
ただのロケット弾の飽和射撃か、ミルサードじゃないのかと今でも疑問に思う。
あれミサイル艇のはず（イ軍のフリゲイトは艦砲を搭載してない）
700トンだかのミサイル艇が、シルクワームとは言えＳＳＭの直撃食らって爆沈せん理由が分からん。
ただのロケット弾の飽和射撃か、ミルサードじゃないのかと今でも疑問に思う。
454 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 11:13:20 ID:lccEwUea
456 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 11:55:05 ID:RS4Muu2/
フランスが頑張っているようだが？
国際監視軍が仏主体だと
ちょっと頼りないなｗ
国際監視軍が仏主体だと
ちょっと頼りないなｗ
457 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 11:57:22 ID:RS4Muu2/
ボラの武装解除というのは
国連決議が既にされてるそうだが
誰が責任持っておこなえるか？だよなあ
ボラをコントロールしてるのは誰か？ということだろが
国連決議が既にされてるそうだが
誰が責任持っておこなえるか？だよなあ
ボラをコントロールしてるのは誰か？ということだろが
459 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 12:09:10 ID:RS4Muu2/
レバノン政府か？
460 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 12:11:53 ID:RS4Muu2/
＞昨日はイスラエル側の発表で兵士４、
ボラの損害が判らぬのだが、
これだけ見ると大した陸上戦闘はやってないように見えるが？
ボラの損害が判らぬのだが、
これだけ見ると大した陸上戦闘はやってないように見えるが？
>>459
レバノン政府にそんな力があったらとっくにヒズボラ抑えてるだろ…
レバノン政府にそんな力があったらとっくにヒズボラ抑えてるだろ…
レバノン政府発表（８月３日現在）
９００人以上死亡
３０００人負傷
１００万人難民化
９００人以上死亡
３０００人負傷
１００万人難民化
レバノン政府は非難するし、文句は言うけど、早くヒズボラの軍事部門を
掃討してくれと言うのが本音だろ。
掃討してくれと言うのが本音だろ。
464 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 12:27:33 ID:BuuXQw2o
そうそう、国家をテロリストに乗っ取られて、国として体をなしてイナイ。昔は平和な国で日産のゴーンもここ出身。ベイルートは中東のパリと呼ばれていた。まぁガタガタ騒ぎなさんな。ロケット弾の射程外まで制圧したら停戦するでな。
>>463
ソースは？
ソースは？
平和じゃなくなったのはイスラエルのせいじゃねーの
>>464
テロリストが国家を運営している国にいわれてもなあ。
テロリストが国家を運営している国にいわれてもなあ。
469 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 12:36:18 ID:RS4Muu2/
ボラのSSNに撃たれたのは
エイラート（Saar5）級コルベットだそうだが
SSNはイラン製の中国C-802で2発撃って他の1発は近くのエジプト籍の商船へ。
艦尾のヘリパッド部に命中したそうだが4名死亡？で意外と軽い損害だが？
艦位はベ沖合い16KmだったそうだがC-802は誘導があまり？なのかｗ
あるいはステルス設計が効いていたものか？
イス艦のCIWS等防御兵器も何故か作動してないのだが？
新しい艦でありもったいないなｗ
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar5/Saar5.html
エイラート（Saar5）級コルベットだそうだが
SSNはイラン製の中国C-802で2発撃って他の1発は近くのエジプト籍の商船へ。
艦尾のヘリパッド部に命中したそうだが4名死亡？で意外と軽い損害だが？
艦位はベ沖合い16KmだったそうだがC-802は誘導があまり？なのかｗ
あるいはステルス設計が効いていたものか？
イス艦のCIWS等防御兵器も何故か作動してないのだが？
新しい艦でありもったいないなｗ
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar5/Saar5.html
>>466
イスラエルが火種になっているのは否定しないが、
あれがなくても元々中東は火薬庫だべよ。
アラブ人にペルシャ人にトルコ人にクルド人にエジプト人。
これらの民族主義の上に、少ない水の水路権利と、
莫大な冨を生み出す石油の権利が絡むわけだからなぁ。
ムハマンドが夢見たウンマの夢は何処へ…
イスラエルが火種になっているのは否定しないが、
あれがなくても元々中東は火薬庫だべよ。
アラブ人にペルシャ人にトルコ人にクルド人にエジプト人。
これらの民族主義の上に、少ない水の水路権利と、
莫大な冨を生み出す石油の権利が絡むわけだからなぁ。
ムハマンドが夢見たウンマの夢は何処へ…
471 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 12:39:57 ID:RS4Muu2/
カチューシャのような誘導装置を持たぬものは
ロケットまたはロケット弾と言うだろ？
ロケットまたはロケット弾と言うだろ？
>>473
ベイルート侵攻や南部占領までしてどこが間接的や。
ベイルート侵攻や南部占領までしてどこが間接的や。
テルアビブ攻撃なんですが。技術的には可能なんでしょうか。
>>476
攻撃するだけなら自爆テロでもなんでもやり方はある。
ひょっとしたらスカッド（もしくはイラン製改造スカッド）
の何発かぐらいは隠し持っている可能性もゼロではないし。
占領とか壊滅となるとそりゃ無理だべ。
攻撃するだけなら自爆テロでもなんでもやり方はある。
ひょっとしたらスカッド（もしくはイラン製改造スカッド）
の何発かぐらいは隠し持っている可能性もゼロではないし。
占領とか壊滅となるとそりゃ無理だべ。
>>475
ヒント：レバノン侵攻の時期
レバノン内戦は1975年から、イスラエルのガリラヤ平和作戦は1982年。
ファランヘの民兵とPLOがベイルート市内で銃撃戦やらかしたのがレバノン内戦の始まりですが。
ヒント：レバノン侵攻の時期
レバノン内戦は1975年から、イスラエルのガリラヤ平和作戦は1982年。
ファランヘの民兵とPLOがベイルート市内で銃撃戦やらかしたのがレバノン内戦の始まりですが。
479 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 12:53:44 ID:jKT/AWJd
アラブやイスラム圏の紛争はほとんど欧米が原因。
無理矢理地域を分割させられて線引きしたから、いまだに紛争起きてもしょうがない
無理矢理地域を分割させられて線引きしたから、いまだに紛争起きてもしょうがない
ちなみに十字軍全盛期、
ウマイヤ朝の実情は小国家戦国時代で、
対抗勢力を潰すために十字軍と同盟を組んだ都市・国家もけっこうあったりする。
そんなもんだよ。
ウマイヤ朝の実情は小国家戦国時代で、
対抗勢力を潰すために十字軍と同盟を組んだ都市・国家もけっこうあったりする。
そんなもんだよ。
>>480
元レス
>平和じゃなくなったのはイスラエルのせいじゃねーの
に対するレスなんだが。「誰が平和を壊したのか？」「A：イスラエルは間接的にしか関係は無い」としか答えようが無い。
平和だったレバノンに突然イスラエルが侵攻した訳でも何でもなく、内戦状態のレバノンの一つの勢力＝PLOからのロケット弾攻撃を阻止する為に
南部レバノンに侵攻したわけで。
元レス
>平和じゃなくなったのはイスラエルのせいじゃねーの
に対するレスなんだが。「誰が平和を壊したのか？」「A：イスラエルは間接的にしか関係は無い」としか答えようが無い。
平和だったレバノンに突然イスラエルが侵攻した訳でも何でもなく、内戦状態のレバノンの一つの勢力＝PLOからのロケット弾攻撃を阻止する為に
南部レバノンに侵攻したわけで。
>>445
ボラが適度にイスを北へひっぱりこんだところで南でマスが騒ぐ計画
ボラが適度にイスを北へひっぱりこんだところで南でマスが騒ぐ計画
みなさんパレスチナのことも忘れないでくださいね＾＾
で、「何故平和にならないのか？」も直接的にはシリア＆イランのせい。
レバノンでは反シリア政治家の現レバノン政権（シリアの傀儡と言われる）によると思われる暗殺が相次いだ。
故・ハリリ元首相なんてその筆頭だな。
お陰で内政自体が混乱してて、それがレバノン政府の力を大幅に弱めてる。
それに乗ずる形で「唯一成功したイランによるイスラム革命輸出」たるヒズボラが南部での影響力を強め、殆ど独立地域みたいに振舞っていると。
解決策は「全レバノンをきちんと統治できる強大なレバノン政府」しかなく、それを阻止してるのは当たり前だがイスラエルじゃない。シリア＆イランだ
>>485
レバノン人はパレスティナ人嫌いです。当たり前ですがw
レバノンでは反シリア政治家の現レバノン政権（シリアの傀儡と言われる）によると思われる暗殺が相次いだ。
故・ハリリ元首相なんてその筆頭だな。
お陰で内政自体が混乱してて、それがレバノン政府の力を大幅に弱めてる。
それに乗ずる形で「唯一成功したイランによるイスラム革命輸出」たるヒズボラが南部での影響力を強め、殆ど独立地域みたいに振舞っていると。
解決策は「全レバノンをきちんと統治できる強大なレバノン政府」しかなく、それを阻止してるのは当たり前だがイスラエルじゃない。シリア＆イランだ
>>485
レバノン人はパレスティナ人嫌いです。当たり前ですがw
wikipediaのガザ地区の項英語だらけｗｗｗｗ露骨杉ｗｗｗ
>>487
でも、もっとユダヤ人が嫌いです、当たり前ですが。
でも、もっとユダヤ人が嫌いです、当たり前ですが。
491 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 13:29:48 ID:RS4Muu2/
＞米政府、レバノン軍に装備品提供など検討
ttp://www.sankei.co.jp/news/060804/kok034.htm
弱すぎるであるかレバはｗ
ここを少し固めないと中東和平はどうしようもないと言う事か
しかし
そのままボラに流れたりしてｗ
ttp://www.sankei.co.jp/news/060804/kok034.htm
弱すぎるであるかレバはｗ
ここを少し固めないと中東和平はどうしようもないと言う事か
しかし
そのままボラに流れたりしてｗ
492 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 13:39:03 ID:FzqxHT78
スカッド持ってたって引っ張り出して燃料注入してるうちに発見破壊されるよ
FROGでも大きくて無理でしょう
KassamRocketの在庫1万3千発と豪語してた割に200発/日程度の発射数
おそらく今後は突発的に増えることはあっても減少していくでしょう
交通路破壊と燃料移入の阻止で、輸送が制限されてて移動が難しい
倉庫の近くで発射したら倉庫ごと破壊されるから、運び出して離れた所から発射する必要がある
FROGでも大きくて無理でしょう
KassamRocketの在庫1万3千発と豪語してた割に200発/日程度の発射数
おそらく今後は突発的に増えることはあっても減少していくでしょう
交通路破壊と燃料移入の阻止で、輸送が制限されてて移動が難しい
倉庫の近くで発射したら倉庫ごと破壊されるから、運び出して離れた所から発射する必要がある
494 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 13:55:50 ID:RS4Muu2/
空を支配されてるからな
大型の兵器による大規模攻撃は不可能だろ
テルに１～２発撃ち込んだところで
100倍返しされてしまうしな
大型の兵器による大規模攻撃は不可能だろ
テルに１～２発撃ち込んだところで
100倍返しされてしまうしな
確かに制空権がある以上、ヒズボラの反撃は単発になるだろうな。
ミサイル所有するとしても高価だから、ロケットのように連続して撃てんし。
ミサイル所有するとしても高価だから、ロケットのように連続して撃てんし。
497 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 14:28:43 ID:RS4Muu2/
シリアかイランに電話すりゃあ
いくらでも贈ってくれんだろ
いくらでも贈ってくれんだろ
ベイルート南部から非ヒズボラ住民は脱出済みみたいだ
＞ハレトハレク地区の一般住民はすべて避難し、残るのはヒズボラ関係者とその支援者だけ。
毎日新聞 ベイルート 山科武司
＞ハレトハレク地区の一般住民はすべて避難し、残るのはヒズボラ関係者とその支援者だけ。
毎日新聞 ベイルート 山科武司
499 ：呉の床屋：2006/08/04(金) 14:50:19 ID:RS4Muu2/
ボラが苦し紛れに
弾頭にBCRを使うことはないだろな？
これだと１発でも情勢は大変なことになるだろが
弾頭にBCRを使うことはないだろな？
これだと１発でも情勢は大変なことになるだろが
それはさすがに。最低限の冷静さはあるだろ。
本当に危険なら、国外に散らばるだろうし。
本当に危険なら、国外に散らばるだろうし。
逃げるヤツはヒズボラだ、
逃げないヤツはよく訓練されたヒズボラだ！
ほんとレバノンは地獄だぜ！！ フゥハハハーハァー
逃げないヤツはよく訓練されたヒズボラだ！
ほんとレバノンは地獄だぜ！！ フゥハハハーハァー
>>498
ヒズボラは民間人を盾にしているという話をくい違うな。
ヒズボラは民間人を盾にしているという話をくい違うな。
攻撃予告ビラ撒いてから爆撃してる＜ベイルート南部
支援者ってのは民間人だろ？
イスによるとヒズボラは、正規要員が約１０００人、予備役が約８０００人
うち数百人を殺害だと。
なぜか、時がたつにつれてヒズボラが増えていく。
うち数百人を殺害だと。
なぜか、時がたつにつれてヒズボラが増えていく。
507 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 15:35:22 ID:FzqxHT78
>>506
ゲリラの予備役って何？
ゲリラの予備役って何？
509 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 15:36:41 ID:FzqxHT78
>506
イランから大学生”義勇兵（民兵）”なんかがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ補充されてっからね。
イランから大学生”義勇兵（民兵）”なんかがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ補充されてっからね。
交通機関が動いてないから戦闘地域に入れないんじゃないか？
武器どころか金でさえ供給できないという話があったが
海上は封鎖され空港は運用停止、陸路でシリア経由にしても道路は限られている
武器どころか金でさえ供給できないという話があったが
海上は封鎖され空港は運用停止、陸路でシリア経由にしても道路は限られている
非ズボラだから、真面目なのか・・・
514 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 16:01:53 ID:FzqxHT78
支配地域において政治機能を持つのは、別に伝統的（正統的）なゲリラ戦術と矛盾するもんではないよ。
イスラエルは、イランを巻き込んだら、イランに権益を持っているロシア、中国の
ＩＣＢＭで全滅。中国は「ホルムズ海峡を閉鎖されたたら、宣戦布告に見なす」と
サミットでアメリカに脅しかけてたし。
どっちみち、聖書では、ゴク（偽ユダヤ人＝ハザール人）は焼き尽くされることになっている。
ＩＣＢＭで全滅。中国は「ホルムズ海峡を閉鎖されたたら、宣戦布告に見なす」と
サミットでアメリカに脅しかけてたし。
どっちみち、聖書では、ゴク（偽ユダヤ人＝ハザール人）は焼き尽くされることになっている。
中国人のハッタリなんざ効くのは中国辺縁ぐらいよ。
中国近辺でもまともに受け取ってる国は多くない気ガス
ところでレバノンに保護されていた岡本公三はどないなっとんのだろうか？
戦禍を避けて疎開かな？
戦禍を避けて疎開かな？
>>511
印象操作はなはだしいぞそれは。
現在ヒズボラにはイランからの義勇兵はいない。
正確には、出国しようとしたら当局に拘束されてニュースにすらなった。
仮にイラン人義勇兵がいれば、そんなおいしい宣伝材料をイスラエルが見過ごすもんか。
今ごろ大騒ぎでアメリカと国連に報告しとろうさ。
印象操作はなはだしいぞそれは。
現在ヒズボラにはイランからの義勇兵はいない。
正確には、出国しようとしたら当局に拘束されてニュースにすらなった。
仮にイラン人義勇兵がいれば、そんなおいしい宣伝材料をイスラエルが見過ごすもんか。
今ごろ大騒ぎでアメリカと国連に報告しとろうさ。
中国がイスラエルに敵対するわけないだろｗｗｗｗｗ
あれだけ裏でずぶずぶなのに。
中国軍近代化の二大軸はロシアとイスラエル、どっちが掛けても挫折するわ。
あれだけ裏でずぶずぶなのに。
中国軍近代化の二大軸はロシアとイスラエル、どっちが掛けても挫折するわ。
523 ：.：2006/08/04(金) 16:52:07 ID:28DSsDdI
英語だけど、これは面白いと思う。
ようは、今実際に私達が見ているレバノン市民達の死体などは、
全部が全部でないにせよ幾つかは捏造されているということ。
どっちが、始めたか? これは鶏と玉子のようなものかも知れないけどね、
歴史を辿れば、最初に喧嘩を売ったのは、アラブだと思うよ～
http://eureferendum.blogspot.com/2006/07/milking-it.html
ようは、今実際に私達が見ているレバノン市民達の死体などは、
全部が全部でないにせよ幾つかは捏造されているということ。
どっちが、始めたか? これは鶏と玉子のようなものかも知れないけどね、
歴史を辿れば、最初に喧嘩を売ったのは、アラブだと思うよ～
http://eureferendum.blogspot.com/2006/07/milking-it.html
どっちにせよ喧嘩するように仕向けたのがイギリス、というのが一番正しい希ガス。
まあでも、辺境の蛮族よりはユダヤ人が地域を支配する状況の方がよろしい。
まあでも、辺境の蛮族よりはユダヤ人が地域を支配する状況の方がよろしい。
仕向けたというか、ヨーロッパ系のシオニストを抑え切れなくて
ありゃりゃこりゃりゃになっちゃいましたーという感じかと。
ありゃりゃこりゃりゃになっちゃいましたーという感じかと。
527 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 17:05:43 ID:lccEwUea
米も双方に武器売れて大満足だろうなぁ
住んでなかったユダヤ人が世界中から集まって来て建国そしてご近所無視。
アラブ人が切れる。
そして度重なる武力衝突
イギリスの二枚舌が全ての元凶だが
アメリカがイスラエルを支援する事で更に状況を悪くしてないか？
あの辺りじゃ突出した軍事大国だ。
アラブ人が切れる。
そして度重なる武力衝突
イギリスの二枚舌が全ての元凶だが
アメリカがイスラエルを支援する事で更に状況を悪くしてないか？
あの辺りじゃ突出した軍事大国だ。
>>529
イスラエルがあるから不安定になっている面もあるが
イスラエルがあるから安定してる面もあり
イスラエルがなくても安定するとは思えないわけで
全てはイスラエルが割り込んで来たが故の混迷で、
イスラエルさえ地上から消えれば中東は平和になるってのは
あまりにも幼児的な見方に過ぎるぜ
イスラエルがあるから不安定になっている面もあるが
イスラエルがあるから安定してる面もあり
イスラエルがなくても安定するとは思えないわけで
全てはイスラエルが割り込んで来たが故の混迷で、
イスラエルさえ地上から消えれば中東は平和になるってのは
あまりにも幼児的な見方に過ぎるぜ
イスラムのやつらはいずれにしろだめぽ
>523
>>ようは、今実際に私達が見ているレバノン市民達の死体などは、
>>全部が全部でないにせよ幾つかは捏造されているということ。
レバノン側死者数
イスラエル発表 数百人（ヒズボラ）
レバノン政府 ９百人（民間人込み）
両者のカウントはだいだいあっているのだが、捏造は両者合作？
>>ようは、今実際に私達が見ているレバノン市民達の死体などは、
>>全部が全部でないにせよ幾つかは捏造されているということ。
レバノン側死者数
イスラエル発表 数百人（ヒズボラ）
レバノン政府 ９百人（民間人込み）
両者のカウントはだいだいあっているのだが、捏造は両者合作？
正確な勘定なんて、できるのんかいな？
テルアビブが攻撃されたらレバノンのインフラ破壊って、
当初といってる事が全然違うくなってるのはどうしたもんか。
こんな発言伝えられたらアメリカが困るだろうに。
当初といってる事が全然違うくなってるのはどうしたもんか。
こんな発言伝えられたらアメリカが困るだろうに。
>>536
「おうみ」あたりで運んでやれよ
「おうみ」あたりで運んでやれよ
>>540
ベイルート虐殺でググれ。
ベイルート虐殺でググれ。
>>542
サブラとシャティーラってなんですか。
サブラとシャティーラってなんですか。
「ガリラヤの平和作戦」と「怒りの葡萄作戦」と
どっちの時の話をしてるんだ？
どっちの時の話をしてるんだ？
どうでもいいが、ＩＤＦが人道支援用の回廊として安全を保障すると主張してた、
ベイルート北部の橋梁が二つとも爆撃されて落ちちゃった件。
しかもキリスト教地区で爆撃してるし。
ベイルート北部の橋梁が二つとも爆撃されて落ちちゃった件。
しかもキリスト教地区で爆撃してるし。
今回の作戦名は何？
シリアとの補給線が見る見るうちに断たれていくのが分かり易いな。
時々特殊部隊が急襲しているようだけど、凄く基本に沿った戦争をしている。
時々特殊部隊が急襲しているようだけど、凄く基本に沿った戦争をしている。
この際だから人道支援を正式に禁止しちゃえばいいのに。
どうせ食料の替わりにカラシニコフ乗せてんだから。
どうせ食料の替わりにカラシニコフ乗せてんだから。
ヒズボラがんぱってるよ。
ヒズボラは３日、一時間に１３０発を集中発射するなど計２００発以
上のロケット弾攻撃で、民間人８人を死亡させ、接近戦でも兵士４人を
殺害した。
一日間で死者計１２人は、戦闘開始以来、イスラエルにとって最悪
の被害。
ソースhttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060804/eve_____kok_____000.shtml
（付録）
不気味な空襲警報鳴り響くイスラエル北部の町の映像
http://www.foxnews.com/video2/launchPage.html?080306/080306_goldblatt_israel&Katyusha%20Strike&FNL&Hezbollah%20rockets%20slam%20into%20Kiryat%20Shmona%2C%20Israel&World&-1&Katyusha%20Strike&Video%20Launch%20Page
ヒズボラは３日、一時間に１３０発を集中発射するなど計２００発以
上のロケット弾攻撃で、民間人８人を死亡させ、接近戦でも兵士４人を
殺害した。
一日間で死者計１２人は、戦闘開始以来、イスラエルにとって最悪
の被害。
ソースhttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060804/eve_____kok_____000.shtml
（付録）
不気味な空襲警報鳴り響くイスラエル北部の町の映像
http://www.foxnews.com/video2/launchPage.html?080306/080306_goldblatt_israel&Katyusha%20Strike&FNL&Hezbollah%20rockets%20slam%20into%20Kiryat%20Shmona%2C%20Israel&World&-1&Katyusha%20Strike&Video%20Launch%20Page
552 ：名無し三等兵：2006/08/04(金) 20:27:07 ID:+J3fGzhu
イスラエル軍の攻撃で市民が巻き添えになれば○★人を虐殺した！ヒズボラがイスラエル国内に無差別ロケット攻撃で市民○★人死亡！パレスチナの自爆テロでもイスラエル市民が死ねば虐殺を使用せず死亡と表現する日本のマスコミ！
シオニストは全員が不法占拠なんだからとうぜんでしょ。
Lebanon Operations
"Summer Rains"(夏の雨)
"Summer Rains"(夏の雨)
>>554
すぐやみそう。
すぐやみそう。
おれ旧約聖書マニアじゃねーし、分からん
レバノン内戦 - wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6
もうグッチャグッチャですわ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6
もうグッチャグッチャですわ。
>>560
wikiは紫電改なのだが・・・
wikiは紫電改なのだが・・・
まったく、IDFの連中はなってねえな。
爆撃が不足してる。
第二次世界大戦のベルリン爆撃ぐらい派手にやってくれよ。
爆撃が不足してる。
第二次世界大戦のベルリン爆撃ぐらい派手にやってくれよ。
イスラエルに損害が出ると、なぜか嬉しい。
俺は悲しくなる
ユダ公とゲリラじゃ命の重さが違うだろ
ユダ公とゲリラじゃ命の重さが違うだろ
どっちも悪いことしてきてるんだから
どっちの味方をする必要も無い
まぁほうっておくとウザイのはヒズボラだが
どっちの味方をする必要も無い
まぁほうっておくとウザイのはヒズボラだが
山のような数の非誘導爆弾は用意していないだろうからなあ。
さすがに無差別絨毯爆撃とか論外な戦略はイスラエル軍も想定外だろ。
さすがに無差別絨毯爆撃とか論外な戦略はイスラエル軍も想定外だろ。
ユダヤ人はいつまでたっても嫌われ者のままだな
自業自得だけど
自業自得だけど
＜レバノン＞イスラエル軍、南部に「安全保障地帯」確保
【エルサレム樋口直樹】イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラの掃討作戦を
進めるイスラエル軍は３日、国境北側のレバノン南部に「安全保障地帯」
（最大幅約６キロ）を確保したと発表した。ロイター通信によると、ペレツ国防相
は同日、イスラエル軍部隊に国境の北方約２０キロのリタニ川まで攻め上る
準備を命じた。イスラエル軍北進でヒズボラとの戦闘がさらに拡大、
激化する恐れが出てきた。
イスラエル軍北部司令本部高官は「安全保障地帯をほぼ支配し、（ヒズボラ掃討）
第１段階を完了した」と言明した。だが、国境沿いの安全保障地帯に含まれる
約２０の村落の中にはヒズボラが抵抗を続けている場所もあり、同高官は
「数日間は掃討を続けなければならない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000026-mai-int
ヒズボラが掃討されてしまいました。
【エルサレム樋口直樹】イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラの掃討作戦を
進めるイスラエル軍は３日、国境北側のレバノン南部に「安全保障地帯」
（最大幅約６キロ）を確保したと発表した。ロイター通信によると、ペレツ国防相
は同日、イスラエル軍部隊に国境の北方約２０キロのリタニ川まで攻め上る
準備を命じた。イスラエル軍北進でヒズボラとの戦闘がさらに拡大、
激化する恐れが出てきた。
イスラエル軍北部司令本部高官は「安全保障地帯をほぼ支配し、（ヒズボラ掃討）
第１段階を完了した」と言明した。だが、国境沿いの安全保障地帯に含まれる
約２０の村落の中にはヒズボラが抵抗を続けている場所もあり、同高官は
「数日間は掃討を続けなければならない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000026-mai-int
ヒズボラが掃討されてしまいました。
Operation Summer Rains －ガザで行われている作戦名（2006.6.28～ ）
Operation Change of Direction －レバノンで行われている作戦名。元の作戦名Operation Just Rewardから変更された（2006.7.13～ ）
Operation Change of Direction －レバノンで行われている作戦名。元の作戦名Operation Just Rewardから変更された（2006.7.13～ ）
もっとエル・ドラド・キャニオン作戦みたいなｶｸｲｲ名前の作戦名はつけられんのか
>>572
転進作戦？ 不吉な名前だ。
転進作戦？ 不吉な名前だ。
方針転換
それはともかく、ヒズボラによるテルアビブ攻撃は実施されるのだろうか？
それはともかく、ヒズボラによるテルアビブ攻撃は実施されるのだろうか？
Operation Thunderbolt
とか
Operation MatchPump
などｶｯｺｲｲ作戦名希望
とか
Operation MatchPump
などｶｯｺｲｲ作戦名希望
>>577
作戦を行う場所にちなんだ名前じゃないとダメだろ
作戦を行う場所にちなんだ名前じゃないとダメだろ
>>577
Operation MatchPump に一票
Operation MatchPump に一票
Fresh Bombで攻撃されるんじゃね＜テルアビブ
射程距離は無限だし
射程距離は無限だし
イスラエルはいつまで続けるんだろうな
8月一杯までやる気なのか？
8月一杯までやる気なのか？
>>581
たたきだされるまでだろう。自分で名誉ある撤退の道を封印してるもの。
たたきだされるまでだろう。自分で名誉ある撤退の道を封印してるもの。
やはり聖書からの引用でOperation Fire of sulfurなんかどうだろう
イスラエルってこんなにスゴい国なの？
95 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/03(木) 22:49:14 ID:Pk2Nbe0I0 (PC)
何度も言うがイスラエルがアメリカの子分なんじゃなくて
イスラエルがアメリカの飼い主なんだよ。
アメリカの繁栄を保障してるのがイスラエル（って言うかユダヤ人）なんだよ。
もちろん細かい理由なんて見つかりはしない。
アメリカの大統領だって理由はわからないのかもしれない。
それでも状況証拠からそう考えなければつじつまが合わないことが多すぎるんだよ。
アメリカはイスラエルの獰猛な飼い犬。
そして日本はアメリカの従順な…。
95 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/03(木) 22:49:14 ID:Pk2Nbe0I0 (PC)
何度も言うがイスラエルがアメリカの子分なんじゃなくて
イスラエルがアメリカの飼い主なんだよ。
アメリカの繁栄を保障してるのがイスラエル（って言うかユダヤ人）なんだよ。
もちろん細かい理由なんて見つかりはしない。
アメリカの大統領だって理由はわからないのかもしれない。
それでも状況証拠からそう考えなければつじつまが合わないことが多すぎるんだよ。
アメリカはイスラエルの獰猛な飼い犬。
そして日本はアメリカの従順な…。
イスラエルが撤退するのは負けた時、若しくは勝ち目のない相手と対峙した時だけだろ
>>585
ほんとだとおもうよ。
東欧系アシュケナジーユダヤ人の平均知能指数は１２６という数値もでていて、
ずば抜けてる。逆にアフリカ黒人は７０－７５しかない。
なお日本人は一般的には優秀だがそれでも１０６－１０５ぐらい（男１０７女１０４ぐらい←女（笑））。
アメリカ白人は１００程度であってこれではトップ層や国家・社会の重要部分は
ユダヤ人に支配されているのもやむをえない。
よく選挙のユダヤ票がアメリカを支配しているという人がいるがそれは明白な間違い。
ユダヤ票自体は大した数ではないし、ユダヤは９５％が常に民主党にいれる（←重要知識）。
ブッシュ共和党にはユダヤ票は５％しか入らないのだ。黒人でさえ３０％が共和党にいれるのにね。
ほんとだとおもうよ。
東欧系アシュケナジーユダヤ人の平均知能指数は１２６という数値もでていて、
ずば抜けてる。逆にアフリカ黒人は７０－７５しかない。
なお日本人は一般的には優秀だがそれでも１０６－１０５ぐらい（男１０７女１０４ぐらい←女（笑））。
アメリカ白人は１００程度であってこれではトップ層や国家・社会の重要部分は
ユダヤ人に支配されているのもやむをえない。
よく選挙のユダヤ票がアメリカを支配しているという人がいるがそれは明白な間違い。
ユダヤ票自体は大した数ではないし、ユダヤは９５％が常に民主党にいれる（←重要知識）。
ブッシュ共和党にはユダヤ票は５％しか入らないのだ。黒人でさえ３０％が共和党にいれるのにね。
>>587
アメリカ経済を握ってるのは、ユダヤだけどな('A`)
アメリカ経済を握ってるのは、ユダヤだけどな('A`)
そしてユダヤを牛耳ってるのがこの俺さ
>>588
黒人で共和党にいれるのは１割に満たないんだけど・・・
30％ってのはヒスパニックでしょ。ちなみにアジア系は40％くらい
で、白人はいつの選挙でも共和党支持が過半数。
ユダヤの９割が民主党支持なのは事実だけど
最近では若年層で共和党支持が増えてるとか。
黒人で共和党にいれるのは１割に満たないんだけど・・・
30％ってのはヒスパニックでしょ。ちなみにアジア系は40％くらい
で、白人はいつの選挙でも共和党支持が過半数。
ユダヤの９割が民主党支持なのは事実だけど
最近では若年層で共和党支持が増えてるとか。
レスくれてありがとう。
自分でも調べてみるけど、おバカなおれには陰謀論かどうかの判断が難しいわｗ
自分でも調べてみるけど、おバカなおれには陰謀論かどうかの判断が難しいわｗ
もはやこんなところで話題になってる時点で「陰」謀ではないだろｗ
ユダヤ人を民族的？大きく分けるとこうなる。本当はもっと複雑だろうが基本的にはこの構図だと思う。
この構図はイギリスとかでもあるような対立の話で政治思想じゃなくて複雑な民族対立と考えてくれればいい。
「日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイルランドに住む人としは同じなのだが、 イングリッシュとスコティッシュとアイリッシュと、
あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しくいがみ合ってる。」 副島隆彦「アメリカの秘密」P２４０より
アシュケナジー。イスラエル右派の体制派に多い、アメリカのネオコン系もそう。
反モダン・リベラルで、反日ではない。（親日でもないが）
セファラディー。イスラエルの反体制に多い。ヨーロッパの金融貴族や、アメリカではリベラル派に多い。
第二次大戦の恨みで反日が根深い。レイシスト。
日本の左翼がパレスチナ人に同情してるのは、アメリカやヨーロッパのセファラディー系のユダヤ人が流した
反イスラエル（体制派アシュケナジーを攻撃）報道によるため。
アメリカやヨーロッパがパレスチナ人の同情をひく記事を書くのはイスラエル国内のセファラディー系のためである。
アラブ人のためではない。パレスチナ人以上にイスラエルの記事のいい所書くから別にユダヤ人は嫌いにはならない。
日本の左翼は表面だけ書くからイスラエルには同情しないようになってるっぽいけど。
イスラエルのアシュケナジーは欧米のリベラル（セファルディー）にいろいろ批判されてきて自暴自棄になってる。
だからむちゃをやる。（やりすぎだとは思うが。）
これは日本の右翼が欧米の左翼に攻撃されるのと似ている。だから少しは同情する。
この構図はイギリスとかでもあるような対立の話で政治思想じゃなくて複雑な民族対立と考えてくれればいい。
「日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイルランドに住む人としは同じなのだが、 イングリッシュとスコティッシュとアイリッシュと、
あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しくいがみ合ってる。」 副島隆彦「アメリカの秘密」P２４０より
アシュケナジー。イスラエル右派の体制派に多い、アメリカのネオコン系もそう。
反モダン・リベラルで、反日ではない。（親日でもないが）
セファラディー。イスラエルの反体制に多い。ヨーロッパの金融貴族や、アメリカではリベラル派に多い。
第二次大戦の恨みで反日が根深い。レイシスト。
日本の左翼がパレスチナ人に同情してるのは、アメリカやヨーロッパのセファラディー系のユダヤ人が流した
反イスラエル（体制派アシュケナジーを攻撃）報道によるため。
アメリカやヨーロッパがパレスチナ人の同情をひく記事を書くのはイスラエル国内のセファラディー系のためである。
アラブ人のためではない。パレスチナ人以上にイスラエルの記事のいい所書くから別にユダヤ人は嫌いにはならない。
日本の左翼は表面だけ書くからイスラエルには同情しないようになってるっぽいけど。
イスラエルのアシュケナジーは欧米のリベラル（セファルディー）にいろいろ批判されてきて自暴自棄になってる。
だからむちゃをやる。（やりすぎだとは思うが。）
これは日本の右翼が欧米の左翼に攻撃されるのと似ている。だから少しは同情する。
>>576
やらんだろ。
持ってる事に意義があるカードだから、使ってしまうとしゃれにならん＞テルアビブ攻撃
とりあえず、イスラエルはリタニ川以南の住民全部叩き出して南レバノンのインフラを
完全に壊滅させて更地にせんとどうしょうもないな。
シーア派住民の帰還を許すと、例え国際部隊が展開したところでヒズボラの支持がこれだけ
拡大した以上は、市民の協力を得てまた再武装・再組織されるのは目に見えとる。
当然住民の帰還を許すなんて論外だわ。
やらんだろ。
持ってる事に意義があるカードだから、使ってしまうとしゃれにならん＞テルアビブ攻撃
とりあえず、イスラエルはリタニ川以南の住民全部叩き出して南レバノンのインフラを
完全に壊滅させて更地にせんとどうしょうもないな。
シーア派住民の帰還を許すと、例え国際部隊が展開したところでヒズボラの支持がこれだけ
拡大した以上は、市民の協力を得てまた再武装・再組織されるのは目に見えとる。
当然住民の帰還を許すなんて論外だわ。
国連軍すら平気で攻撃するイスがベカー高原でも行動を活発化させている
が、自衛隊は大丈夫なのだろうか。
が、自衛隊は大丈夫なのだろうか。
>>596
レバノン情勢悪化 ゴラン高原ＰＫＯに派遣・北部方面隊 隊員の安全確保
が課題
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060730&j=0026&k=200607309240
レバノン情勢悪化 ゴラン高原ＰＫＯに派遣・北部方面隊 隊員の安全確保
が課題
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060730&j=0026&k=200607309240
なんで天皇陛下の御威光のもとにひれ伏さないの？世界平和が実現するじゃん
なんで？
なんで？
ユダヤ人って、石油を先物市場でバンバン買いまくって、
戦争起こして石油の値段上げてぼろ儲けしてるって本当ですか？
もし本当だったら、石油を安く日本に売って下さいね！
戦争起こして石油の値段上げてぼろ儲けしてるって本当ですか？
もし本当だったら、石油を安く日本に売って下さいね！
ゴランはシリアかレバノン(ヒズボラ)が手出ししなけりゃ大丈夫だろ
やばくなったら自衛隊はすぐ帰ってくればよろし
やばくなったら自衛隊はすぐ帰ってくればよろし
>>588
おまえの知能指数は4くらいだな。
おまえの知能指数は4くらいだな。
ベカー高原の自衛隊もそろそろヤバイんじゃないの？
イスラエル軍、農場を空爆・シリア人ら33人死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060805AT2M0402U04082006.html
ほんと、イスラエル空軍は計算された誤爆がお上手。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060805AT2M0402U04082006.html
ほんと、イスラエル空軍は計算された誤爆がお上手。
606 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 08:11:06 ID:GeBGcOIL
>>607
ゴラン高原法は違法。占領国が自分で法律つくってイスラエル領にするなど
無茶苦茶。国連も認めていない。詳しくは以下を
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%A9%E3%83%B3%E9%AB%98%E5%8E%9F
ゴラン高原法は違法。占領国が自分で法律つくってイスラエル領にするなど
無茶苦茶。国連も認めていない。詳しくは以下を
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%A9%E3%83%B3%E9%AB%98%E5%8E%9F
>>608
いや、んなこた知ってる。
で、国際法に違反してるからだから何？って話なんだが。
ゴランはイスラエルが実効支配していて、その国内法において領土の一部であり、返還の意思はない。
イスラエルは圧倒的な軍事的優勢を維持していて、将来に渡って実力でゴラン高原法により確定された
国境線が変更される危険も事実上存在しない。
それだけの事だろう。
国連が現実にそぐわん電波発信するのはいつもの事のような。
いや、んなこた知ってる。
で、国際法に違反してるからだから何？って話なんだが。
ゴランはイスラエルが実効支配していて、その国内法において領土の一部であり、返還の意思はない。
イスラエルは圧倒的な軍事的優勢を維持していて、将来に渡って実力でゴラン高原法により確定された
国境線が変更される危険も事実上存在しない。
それだけの事だろう。
国連が現実にそぐわん電波発信するのはいつもの事のような。
まあ、50年近く実効支配できたとしたら現状追認ってことになるかもねえ
イスラエルって兵器でも何でも聖書にちなんだネーミングがあるよな。
建国直後の危機だった第１次中東戦争でも、カナン占領後のヨシュアと周辺諸国との決戦と
重ねていたのだろうか。キリスト教も旧約聖書を認めてるし、自分たちの祖先の
つくった文学が世界的な影響力を持ってるから誇りにするのだろう。
建国直後の危機だった第１次中東戦争でも、カナン占領後のヨシュアと周辺諸国との決戦と
重ねていたのだろうか。キリスト教も旧約聖書を認めてるし、自分たちの祖先の
つくった文学が世界的な影響力を持ってるから誇りにするのだろう。
>>610
君のいうとおりなら北方領土もロシアの領地だね。
君のいうとおりなら北方領土もロシアの領地だね。
レバノン正規軍は国境越えて進撃されているのに何故反撃しない？
>605
果物トラックを誤爆されたシリア人はクルド系が多かったらしい。
果物トラックを誤爆されたシリア人はクルド系が多かったらしい。
ロケット弾、レバノン国境から８０ｋｍ地点に着弾。テルアビブは国境から
１３０ｋｍ、はたして．．．
１３０ｋｍ、はたして．．．
イラクシーア派、ヒズボラ支持で大集会
ＡＰで数１０万、アルジャジーラで１００万
ＡＰで数１０万、アルジャジーラで１００万
イラクのシーア派民兵がレバノンでヒズボラに加わってくれれば、
アメリカ大喜び。
アメリカ大喜び。
国境越えられるか？
トルコ経由は論外としても、イラク・シリア国境は警備が厳しいぞ。
トルコ経由は論外としても、イラク・シリア国境は警備が厳しいぞ。
唯一残ってたルートも昨日破壊されたよ。
レバノン全土は陸の孤島となり、イスラエルのものとなったのだ。
レバノン全土は陸の孤島となり、イスラエルのものとなったのだ。
まだトンネル網とかがあるんじゃね？
いろいろ抜け道あるから、幹線道路を叩いただけで輸送が不可能になる訳じゃない。
んなもんでなんとかなるなら、イラクの米軍は苦労しとらん。
IDF地上軍を全土に進出させる以外に方策は無い罠。
んなもんでなんとかなるなら、イラクの米軍は苦労しとらん。
IDF地上軍を全土に進出させる以外に方策は無い罠。
IDF参謀総長が空軍出身だからダメなんだ。
陸軍だったら、一気に数師団の兵力を投入して電撃的に制圧したわい！！
陸軍だったら、一気に数師団の兵力を投入して電撃的に制圧したわい！！
車両輸送できなくなれば携行火器までしか輸送できん
ロケット弾を移動できなくしておいて潰す
対砲迫レーダーで発射探知してカウンターバッテリーだと、付帯的損害が物凄いことに
航空機使って目標確認後爆撃してるだけまだマシ
ロケット弾を移動できなくしておいて潰す
対砲迫レーダーで発射探知してカウンターバッテリーだと、付帯的損害が物凄いことに
航空機使って目標確認後爆撃してるだけまだマシ
>>630
ん？ロケット弾は車両じゃなくても運べそうだが？
カチューシャとかも地上から発射できてたはず。発射装置もイラックの画像では
パイプみたいなのを地面に設置してたしな。トラックから降ろしても使える感じだったぞ。
大きいやつでも、分解すれば運べるんでは？よーわからんが。
ん？ロケット弾は車両じゃなくても運べそうだが？
カチューシャとかも地上から発射できてたはず。発射装置もイラックの画像では
パイプみたいなのを地面に設置してたしな。トラックから降ろしても使える感じだったぞ。
大きいやつでも、分解すれば運べるんでは？よーわからんが。
普通に車両があるのと無いのとでは輸送量が大違いでは。
うーん。どうだかねえ…
ロケットの重さってどれくらいかしらんけど、一人か二人で運べるのかな？
中迫撃砲くらいなら分解して運べるらしいから、大丈夫そうだけど。
あと、トンネル使ってトロッコ輸送みたいな図をどっかのサイトでみたことある。
ロケットの重さってどれくらいかしらんけど、一人か二人で運べるのかな？
中迫撃砲くらいなら分解して運べるらしいから、大丈夫そうだけど。
あと、トンネル使ってトロッコ輸送みたいな図をどっかのサイトでみたことある。
幹線道路じゃなくても地方の道路網は存在してるし、
大きく迂回を余儀なくされるにしても補給が完全に途絶えるわけじゃない。
これから一月、二月先を見据えれば中長期的な継戦能力は殺がれるだろうが、
問題となるのは短期的な戦闘能力じゃないのか？
リタニ川まで進出する事自体にゃ後一週間とかからんだろう。
その後さらに地上軍を北上させるなら話は別だが、
今回の攻撃はむしろレバノンのインフラを破壊する事自体が目的のような気が。
大きく迂回を余儀なくされるにしても補給が完全に途絶えるわけじゃない。
これから一月、二月先を見据えれば中長期的な継戦能力は殺がれるだろうが、
問題となるのは短期的な戦闘能力じゃないのか？
リタニ川まで進出する事自体にゃ後一週間とかからんだろう。
その後さらに地上軍を北上させるなら話は別だが、
今回の攻撃はむしろレバノンのインフラを破壊する事自体が目的のような気が。
担いで運べと？
Kassam2で32 kg Kassam3は90kgあると推定されてるが
Kassam2で32 kg Kassam3は90kgあると推定されてるが
636 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:10:13 ID:1DgSXvsZ
ボラのろけっと弾着はバラバラだな
100～200発で都市攻撃して死者数人ではC/P比悪すぎだろ
簡易発射器での射撃の限界なんだろな
100～200発で都市攻撃して死者数人ではC/P比悪すぎだろ
簡易発射器での射撃の限界なんだろな
画像検索したらまだあった。
ttp://www.camera.org/index.asp?x_context=6&x_article=706
ttp://www.camera.org/images_user/large%20rafah%20tunnel.jpg
↑これはパレスチナとエジプトの場合だけどね。レバノンにもある希ガス。
ttp://www.camera.org/index.asp?x_context=6&x_article=706
ttp://www.camera.org/images_user/large%20rafah%20tunnel.jpg
↑これはパレスチナとエジプトの場合だけどね。レバノンにもある希ガス。
現状、橋梁は片側斜線しか破壊されとらんそうだ＞北方の三箇所の橋梁
完全に遮断したら、イスラエルが主張してる「支援回廊は確保されてる」っつー主張は
全くのうそになるからな。
まあ今までも、たびたび支援回廊上の車両が爆撃されててまともに機能してないが。
完全に遮断したら、イスラエルが主張してる「支援回廊は確保されてる」っつー主張は
全くのうそになるからな。
まあ今までも、たびたび支援回廊上の車両が爆撃されててまともに機能してないが。
戦争に非道も糞もあるか、非道だから戦争なんだ。
自分の国の国益を守るためら、他国を容赦なく叩くのが戦争だ。
平和ボケのミリオタ君たちｗ
自分の国の国益を守るためら、他国を容赦なく叩くのが戦争だ。
平和ボケのミリオタ君たちｗ
641 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:18:50 ID:1DgSXvsZ
イスは建国以来戦争が常態みたいな国だからな
多少の攻撃には動じないだろ
「うちも攻撃してまつ」って意味しかないだろな
ボラのロケット弾
多少の攻撃には動じないだろ
「うちも攻撃してまつ」って意味しかないだろな
ボラのロケット弾
むしろ、撃っている人間が飽きてきそうな感じだな。
着弾点は何処になるのかも分からんし、当然見えんし。
ふと思ったけど、ロケットは展開しているイスラエル正規軍には撃っているのかな。
着弾点は何処になるのかも分からんし、当然見えんし。
ふと思ったけど、ロケットは展開しているイスラエル正規軍には撃っているのかな。
>>641
アフガンのようつべ動画であったんだけど、迫撃砲とかロケット弾は
戦略兵器みたいな感じだなーと思うよ。爆発はすごいけど人にはまず当たらないね。
でも、命中率は半径数百mくらいあるんじゃねーかな。
戦車や兵器は破壊できない分、建造物とかの破壊には○。基地とかも。
アフガンのようつべ動画であったんだけど、迫撃砲とかロケット弾は
戦略兵器みたいな感じだなーと思うよ。爆発はすごいけど人にはまず当たらないね。
でも、命中率は半径数百mくらいあるんじゃねーかな。
戦車や兵器は破壊できない分、建造物とかの破壊には○。基地とかも。
644 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:26:06 ID:1DgSXvsZ
イスが納得出来る程度にボラ叩きを終えた時点で
UN停戦決議
国際部隊を間に投入して
レバ政府を援助強化、ボラをコントロール
中東和平話し合いへ道を開く
って
ところになるだろうか
UN停戦決議
国際部隊を間に投入して
レバ政府を援助強化、ボラをコントロール
中東和平話し合いへ道を開く
って
ところになるだろうか
>>640
いや、非道とか国際法がとか喚く阿呆なお客さんは普通に叩かれてる訳だが……
いや、非道とか国際法がとか喚く阿呆なお客さんは普通に叩かれてる訳だが……
>>643
ロケットや迫撃砲が戦略兵器って、それ何の冗談dなｄふぃじｋｌ
ロケットは集中運用基本、迫撃砲はきちんと狙えば当たる。
そのどちらも訓練してないからやらないか、環境的な問題（敵制空下とか）で出来ないから
有効な運用ができてないだけだろうが。
ロケットや迫撃砲が戦略兵器って、それ何の冗談dなｄふぃじｋｌ
ロケットは集中運用基本、迫撃砲はきちんと狙えば当たる。
そのどちらも訓練してないからやらないか、環境的な問題（敵制空下とか）で出来ないから
有効な運用ができてないだけだろうが。
UN軍はレバノンに展開しているはず。
650 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:34:17 ID:1DgSXvsZ
651 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:36:02 ID:1DgSXvsZ
そこで
第７機甲師団
中東派遣ですよｗ
第７機甲師団
中東派遣ですよｗ
Missiles neutralizing Israeli tanks
http://news.yahoo.com/s/ap/20060805/ap_on_re_mi_ea/mideast_fighting_hezbollah_s_missiles_4;_ylt=AuF5rH..CIUtgfuopGmutikUvioA;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl
Hezbollah has fired Russian-made Metis-M anti-tank missiles and owns European-made Milan missiles, the army confirmed on Friday.
工業力の弱さが露呈してくるかもな。手作り工芸品のメルカバは、馬脚を現すかもしれん。
http://news.yahoo.com/s/ap/20060805/ap_on_re_mi_ea/mideast_fighting_hezbollah_s_missiles_4;_ylt=AuF5rH..CIUtgfuopGmutikUvioA;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl
Hezbollah has fired Russian-made Metis-M anti-tank missiles and owns European-made Milan missiles, the army confirmed on Friday.
工業力の弱さが露呈してくるかもな。手作り工芸品のメルカバは、馬脚を現すかもしれん。
>>647
ヒズボラとかの運用精度だと、イスラエル軍に向けて
＞ロケットは集中運用基本、迫撃砲はきちんと狙えば当たる。
は無理なんでないの？
戦略的に運用すればボラのロケット連射は有効だと思うが。
相手に対応策とか復旧作業の負担を強いれる。
ゲリラの戦略兵器=モーター/ロケット。
ヒズボラとかの運用精度だと、イスラエル軍に向けて
＞ロケットは集中運用基本、迫撃砲はきちんと狙えば当たる。
は無理なんでないの？
戦略的に運用すればボラのロケット連射は有効だと思うが。
相手に対応策とか復旧作業の負担を強いれる。
ゲリラの戦略兵器=モーター/ロケット。
短射程KassamRocketなら小さいから隠蔽も楽
地上軍相手に使ってるとは思うけど
8連装発射機も持ってるみたい
地上軍相手に使ってるとは思うけど
8連装発射機も持ってるみたい
問題はイスラエル軍に命中するような距離で撃ったら、
相手から数倍で攻撃が返って来そうな所だな……
相手から数倍で攻撃が返って来そうな所だな……
657 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 13:55:59 ID:1DgSXvsZ
ボラの装備兵器は新式が多く優秀だとは言うがな
>>656
メルカバに命中
http://www.uploading.com/?get=RILVJ28Z
Freeボタンをクリック
ビデオの音声だと３名負傷。
残念ながら迅速な反撃はできなかったようだ。
IDFは、直ちに君を軍事顧問として迎えたいところだろう。
メルカバに命中
http://www.uploading.com/?get=RILVJ28Z
Freeボタンをクリック
ビデオの音声だと３名負傷。
残念ながら迅速な反撃はできなかったようだ。
IDFは、直ちに君を軍事顧問として迎えたいところだろう。
660 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 14:03:21 ID:1DgSXvsZ
イスもレバノン全土を掌握して敵性分子をすべて抹殺することは
出来ないのだし
ボラもイス軍を壊滅させるだけの力は無いのであり
この勝負は
KOはなく精々判定勝ちというところだろうか
あと残っているのは
停戦の”タイミング”の問題だけであるな
出来ないのだし
ボラもイス軍を壊滅させるだけの力は無いのであり
この勝負は
KOはなく精々判定勝ちというところだろうか
あと残っているのは
停戦の”タイミング”の問題だけであるな
ヒズボラが拉致したイスラエル兵を解放するまで続くですよ。
>>652
イラクは武装解除とかもあって、ATMとかはなかったんだよな。
これはあるのとないのとでは、全然違うだろ？
だからRPG／IEDとかに頼るしかないんだけど。でも十分脅威になってはいるけど。
ボラはミサイルあるわけだから、比較しても相当強いだろ。
イラクは武装解除とかもあって、ATMとかはなかったんだよな。
これはあるのとないのとでは、全然違うだろ？
だからRPG／IEDとかに頼るしかないんだけど。でも十分脅威になってはいるけど。
ボラはミサイルあるわけだから、比較しても相当強いだろ。
664 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 14:16:48 ID:1DgSXvsZ
仲裁じゃないのか
ボラも
楽ぢゃないから
ある程度死体の山が出来れば解放に応じるだろ
ボラも
楽ぢゃないから
ある程度死体の山が出来れば解放に応じるだろ
>>663
いや、米軍はなんだかんだ言っても、
民間人が存在する事が分かってる地域に面制圧兵器叩き込むのは躊躇するからｗ
ファルージャぐらいだろう、あんな無茶遣ったの。
ＩＤＦが本気になったら、気にせず村ごとＭＬＲＳで叩くぞｗ
いや、米軍はなんだかんだ言っても、
民間人が存在する事が分かってる地域に面制圧兵器叩き込むのは躊躇するからｗ
ファルージャぐらいだろう、あんな無茶遣ったの。
ＩＤＦが本気になったら、気にせず村ごとＭＬＲＳで叩くぞｗ
666 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 14:33:16 ID:1DgSXvsZ
ファルージャで
なんかあったの？
なんかあったの？
>>665
もうやってる。
イスラエルのピンポイント攻撃
http://i.a.cnn.net/cnn/interactive/world/0608/popup.beirut/770x321.dahieh.jpg
http://photo.worldnews.com/PhotoArchive//2006/07/28/410d419ea8274d2cb3b800083e2db80f-large.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20060804/i/r1337386992.jpg
しかしだな、BBC見てると、
「我々は１９８２年の時はイスラエルを恐れたが今回は恐れていない。イスラエルに被害を与える実力を持っていると。」
とか言ってるわけだな。今回は、キリスト教徒まで敵に回しておるし。
もうやってる。
イスラエルのピンポイント攻撃
http://i.a.cnn.net/cnn/interactive/world/0608/popup.beirut/770x321.dahieh.jpg
http://photo.worldnews.com/PhotoArchive//2006/07/28/410d419ea8274d2cb3b800083e2db80f-large.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20060804/i/r1337386992.jpg
しかしだな、BBC見てると、
「我々は１９８２年の時はイスラエルを恐れたが今回は恐れていない。イスラエルに被害を与える実力を持っていると。」
とか言ってるわけだな。今回は、キリスト教徒まで敵に回しておるし。
>>670
無理やり国産化している関係で
鋼材などの材料、サスペンションなんかは６０～７０年代レベルの
技術だと思われ。○○製鉄か、××重工に仕様を渡せば
最新の技術で造れる日本とは違う。
結局は、鉄板をこつこと貼り付けて防御を強化しているだけ。
無理やり国産化している関係で
鋼材などの材料、サスペンションなんかは６０～７０年代レベルの
技術だと思われ。○○製鉄か、××重工に仕様を渡せば
最新の技術で造れる日本とは違う。
結局は、鉄板をこつこと貼り付けて防御を強化しているだけ。
非ずぼらも湯田校も頃しあっていなくなればいいのに。
こいつらが何万人新でも困らない。
こいつらが何万人新でも困らない。
>659
側面にほぼ命中しているのに、死者いないのか。
側面にほぼ命中しているのに、死者いないのか。
何人も死んでいるのに、糞ミリオタはやっぱり
戦車談義
糞以下の人種だな。
戦車談義
糞以下の人種だな。
678 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 15:19:34 ID:1DgSXvsZ
ATMか？RPGか？
死んでるのは人じゃなくてゴイム（ヘブライ語で家畜）なんだが・・・
ショト装甲が壊れたとこの写真あったけど、保存し損ねた
繊維っぽいものを積層してリベットでとめた構造で中は空間
繊維っぽいものを積層してリベットでとめた構造で中は空間
>>358
それは元SASの教官が教えたからだよ。
それは元SASの教官が教えたからだよ。
682 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 15:27:44 ID:1DgSXvsZ
360°完璧な防護の戦車というのは存在しないからな
683 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 15:32:48 ID:psx1CqwM
ここでパワードスーツがあれば重火器を持ち歩けるんだが
パワーツ団（歩兵重火器部隊）
森や山岳を移動しながら撃ち込める
パワーツ団（歩兵重火器部隊）
森や山岳を移動しながら撃ち込める
685 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 15:47:12 ID:1DgSXvsZ
686 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 15:53:22 ID:1DgSXvsZ
これで見るとMk.3から
冷房完備になってるようであるな
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/MerkavaMk4.html
冷房完備になってるようであるな
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/MerkavaMk4.html
>>674
イラクならビデオが出るところだが。
イラクならビデオが出るところだが。
688 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 16:03:27 ID:psx1CqwM
684
1人で持って歩けない重火器を持って移動して攻撃するってこと
防御力アップじゃなく、攻撃力アップと1人での重火器の移動実現を目指すってこと
ちなみに素人意見なんで^_^;
1人で持って歩けない重火器を持って移動して攻撃するってこと
防御力アップじゃなく、攻撃力アップと1人での重火器の移動実現を目指すってこと
ちなみに素人意見なんで^_^;
重火器って本体より、使用する弾のほうが
何倍もかさばって量があるって知ってた?
何倍もかさばって量があるって知ってた?
690 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 16:29:22 ID:1DgSXvsZ
キャリバー50は
いちど車内にしまうの手伝ったことがあったのだが
重くてなｗ
いちど車内にしまうの手伝ったことがあったのだが
重くてなｗ
691 ：呉の床屋：2006/08/05(土) 16:32:48 ID:1DgSXvsZ
パワード・スーツがあれば
弾背負ってCal.50抱えて撃てるかな
そう言えば
シュワが
ミニガンか何か撃ってなかったか？
弾背負ってCal.50抱えて撃てるかな
そう言えば
シュワが
ミニガンか何か撃ってなかったか？
692 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 16:37:28 ID:psx1CqwM
弾は各ポイントに隠して、チョコチョコ撃ち・移動・撃つ
こんな感じです
駄目かな？
こんな感じです
駄目かな？
>>691
映画と現実は違う
映画と現実は違う
>>692
ゲームと現実は違う。
ゲームと現実は違う。
100kmぐらいさくっと進軍しちゃえばいいと思うが。
そんで国連いれて、ゴラン高原状態にしておけばいいんでないかい？
さほど難しくはないように思うんだけど。
そんで国連いれて、ゴラン高原状態にしておけばいいんでないかい？
さほど難しくはないように思うんだけど。
難しくないって……国連に思いっきり空爆しておいてか？
まあ入ってもいいけど、今度は国連がイスラエル軍空爆する番だな。
まあ入ってもいいけど、今度は国連がイスラエル軍空爆する番だな。
6km進んだと言ってから進展がないな。
パワード・スーツは対物ライフル直撃でも耐えれないと×だろうなあ。
重くて巨大な武器を持って移動すれば目立つし、被弾効果も上がるだろ。
どっか壊れたらすぐに脱げるようなもんでもないと、一気に足でまとい。
重くて巨大な武器を持って移動すれば目立つし、被弾効果も上がるだろ。
どっか壊れたらすぐに脱げるようなもんでもないと、一気に足でまとい。
地下通路とかの確認しているんじゃないのかな。
ひずぼらっちが表立って活動できないようにすればいいのだから。
まあ、どう見ても動員兵力が少ないわけだが。
703 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 17:34:14 ID:psx1CqwM
699
じゃそこは将来の技術革新と進歩でWW
あっ、それにステルス迷彩付ければいいんでないかな
じゃそこは将来の技術革新と進歩でWW
あっ、それにステルス迷彩付ければいいんでないかな
ステルス迷彩って何？w
まさか光学迷彩のことか？www
まさか光学迷彩のことか？www
非ズボラ退治しても浜素がいますよん
>>696
急いで進軍すると、隠れてたゲリラ部隊の包囲攻撃に見舞われるから。
小人数でゆっくり進軍すると泥沼化。
大人数でいくと、接近戦で氏にまくって悲惨。
兵站部隊とかもIEDで狙われたり。輸送ヘリとかも携帯SAMで狙われるし。
ゲリラ相手に正規軍は不利。ゲリラにはカネで懐柔工作しかないだろうな。
どこまできくかしらんが。w
急いで進軍すると、隠れてたゲリラ部隊の包囲攻撃に見舞われるから。
小人数でゆっくり進軍すると泥沼化。
大人数でいくと、接近戦で氏にまくって悲惨。
兵站部隊とかもIEDで狙われたり。輸送ヘリとかも携帯SAMで狙われるし。
ゲリラ相手に正規軍は不利。ゲリラにはカネで懐柔工作しかないだろうな。
どこまできくかしらんが。w
707 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 17:49:16 ID:psx1CqwM
↑↑↑
スマンおもいきし間違えた光学です。
あー手首吊ってくる
でも体温でばれるかな
スマンおもいきし間違えた光学です。
あー手首吊ってくる
でも体温でばれるかな
>>707
光学って熱とか大丈夫なのか？かりにプレデター並みのデキでも
人間の目で判別できるからなあ。ちょっとモヤっとへんだと分かるし。
赤外線とかレーザーでも探知できそうだ。それに、散弾とか破片くらって
発光体が破損したら、そこだけおかしく写って、かえって目立ったりするんじゃないか？
光学って熱とか大丈夫なのか？かりにプレデター並みのデキでも
人間の目で判別できるからなあ。ちょっとモヤっとへんだと分かるし。
赤外線とかレーザーでも探知できそうだ。それに、散弾とか破片くらって
発光体が破損したら、そこだけおかしく写って、かえって目立ったりするんじゃないか？
赤外線だって紫外線だって波長が違うだけで
可視光線と同じ電磁波なんだから原理的には大丈夫なんじゃない？
可視光線と同じ電磁波なんだから原理的には大丈夫なんじゃない？
711 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 17:58:25 ID:psx1CqwM
体温やレーザーでわかるのはしょうがないが
目視でわかりにくい場所でパワードスーツ利用すればいいと思う
目視でわかりにくい場所でパワードスーツ利用すればいいと思う
ところで、ロイターによると今日までのイスラエル側の死者が74人と、
昨日からまた十人増えてるんだが何かあったっけ？
地上戦による損耗？
昨日からまた十人増えてるんだが何かあったっけ？
地上戦による損耗？
川に掛かる橋は全て遮断済みでしょ
車両を用いた移動は出来ないから、侵攻開始前に集積していた武器しか使えない
ATMあっても担いで運べと言われるとかなり辛い
リヤカーって日本独自なんだっけ？
土建用な1輪車はあるかもしれんが
光学迷彩があるなら、装甲車両に施せば良いじゃないか
車両を用いた移動は出来ないから、侵攻開始前に集積していた武器しか使えない
ATMあっても担いで運べと言われるとかなり辛い
リヤカーって日本独自なんだっけ？
土建用な1輪車はあるかもしれんが
光学迷彩があるなら、装甲車両に施せば良いじゃないか
>>713
毎日の記事によると、少なくとも一つは片側車線しか破壊して無いらしい＞橋
>>714
初動で何十人かの戦死、はショック効果が大きいってことかの。
……ていうか、レバノン軍の基地があるティールにイ軍地上軍が侵攻して
反撃で戦死者出してるんだが……
レバノン軍と衝突したらどうするんだろ。
毎日の記事によると、少なくとも一つは片側車線しか破壊して無いらしい＞橋
>>714
初動で何十人かの戦死、はショック効果が大きいってことかの。
……ていうか、レバノン軍の基地があるティールにイ軍地上軍が侵攻して
反撃で戦死者出してるんだが……
レバノン軍と衝突したらどうするんだろ。
>>718
ヒズボラ的には、イスラエルの北三分の一の経済を麻痺させれば十分。
ヒズボラ的には、イスラエルの北三分の一の経済を麻痺させれば十分。
>>716
すまん。陣地っつーのは言葉のあや。
待ち伏せ時の火点としてる遮蔽とか、そう言う意味で言いたかった。
ヒズボラの有力な火力が潜伏してる（正面から侵入したら打撃を受けるだろう）
地点を見つけたら、ＩＤＦなら遠慮なく長距離火力で叩くでしょ。
米軍は最近民間人巻き込むと煩いから、なんとかかんとか知恵を絞るが
ＩＤＦにはそういうおためごかした道徳的制約から解放されてる分やりやすいはず。
ただ一点、ヒズボラは以前から国境地帯に多数の陣地を構築してたはずだが。
すまん。陣地っつーのは言葉のあや。
待ち伏せ時の火点としてる遮蔽とか、そう言う意味で言いたかった。
ヒズボラの有力な火力が潜伏してる（正面から侵入したら打撃を受けるだろう）
地点を見つけたら、ＩＤＦなら遠慮なく長距離火力で叩くでしょ。
米軍は最近民間人巻き込むと煩いから、なんとかかんとか知恵を絞るが
ＩＤＦにはそういうおためごかした道徳的制約から解放されてる分やりやすいはず。
ただ一点、ヒズボラは以前から国境地帯に多数の陣地を構築してたはずだが。
>>720
ゲリラは市外戦とかの場合は地下に隠れたりするだろ。
そういうのは発見できないだろうし、侵入した後で攻撃をされたら、
接近戦になるから長距離火力／航空支援は無理らしいよ。
味方も巻き込んでしまうから。だから接近戦闘するまで敵を市内に誘き寄せるんだろ。
ゲリラは市外戦とかの場合は地下に隠れたりするだろ。
そういうのは発見できないだろうし、侵入した後で攻撃をされたら、
接近戦になるから長距離火力／航空支援は無理らしいよ。
味方も巻き込んでしまうから。だから接近戦闘するまで敵を市内に誘き寄せるんだろ。
>>719
レバノン軍引き込んだって国境越えられるかどうか微妙なんじゃないの
レバノン軍引き込んだって国境越えられるかどうか微妙なんじゃないの
>>722
イスラエル軍が強引にレバノン軍を戦場に引きずり出そうとしているのかな。
空爆でやられた装甲兵員車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-04631421-jijp-int.view-001
イスラエル軍が強引にレバノン軍を戦場に引きずり出そうとしているのかな。
空爆でやられた装甲兵員車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-04631421-jijp-int.view-001
ヒズボラに政権渡る可能性も考慮して、
インフラも軍事力も壊滅させる気なのかしら。
インフラも軍事力も壊滅させる気なのかしら。
>>722
国境を越えるんじゃなくロケット弾を撃ちつづけるんだよ。
国境を越えるんじゃなくロケット弾を撃ちつづけるんだよ。
米軍&イスラエル軍vs国連軍&レバノン軍きぼん
>>724
とりあえず、2年くらいは貧弱な国際部隊の実力でも
南部にヒズボラが浸透できないようにするのが目的なんじゃないの。
この軍事作戦で恒久的にヒズボラが放逐できるなんて
イスラエルも思ってないだろうし。
とりあえず、2年くらいは貧弱な国際部隊の実力でも
南部にヒズボラが浸透できないようにするのが目的なんじゃないの。
この軍事作戦で恒久的にヒズボラが放逐できるなんて
イスラエルも思ってないだろうし。
>>725
ヒズボラはうまくランチェスターの法則を使いわけてあるな。
ロケットうちまくる。→イスラエルが発射させないように侵攻してくる。 ＞第2法則の誘導作戦
レバノン軍は動かず、イスラエルを市外地に侵入させる。 ＞第1法則の 接近戦
ヒズボラはイスラエルに侵攻しないでも、十分損害を与えることは可能だな。
まーイスラエルも第2法則の誘導作戦でレバ軍を誘ってるようだが。出てこない。
レバ側が賢いということかな。ユダヤは戦争に関しては商売ほど上手ではないな。
ヒズボラはうまくランチェスターの法則を使いわけてあるな。
ロケットうちまくる。→イスラエルが発射させないように侵攻してくる。 ＞第2法則の誘導作戦
レバノン軍は動かず、イスラエルを市外地に侵入させる。 ＞第1法則の 接近戦
ヒズボラはイスラエルに侵攻しないでも、十分損害を与えることは可能だな。
まーイスラエルも第2法則の誘導作戦でレバ軍を誘ってるようだが。出てこない。
レバ側が賢いということかな。ユダヤは戦争に関しては商売ほど上手ではないな。
なんかパワードスーツに変な夢見てないか？
あれは歩兵の活動能力を向上させるだけで戦車や装甲車の代わりをするわけじゃないぞ。
一日に徒歩移動できる距離が多少伸び、運べる荷物の重量が多少増え、白兵戦での身体能力を若干アシストし、防弾チョッキより若干耐弾性が高いぐらいだ。
あれは歩兵の活動能力を向上させるだけで戦車や装甲車の代わりをするわけじゃないぞ。
一日に徒歩移動できる距離が多少伸び、運べる荷物の重量が多少増え、白兵戦での身体能力を若干アシストし、防弾チョッキより若干耐弾性が高いぐらいだ。
パワードスーツはアンチマテリアルライフルの対象になるかな？
徹甲弾、榴弾、HEATとかもでてきたらしいけど。
徹甲弾、榴弾、HEATとかもでてきたらしいけど。
パワードスーツに対物ライフルなんかで撃たれたらミンチですよ・・・
>>707
でもあれだな、もしかりに光学迷彩が実現したら、まずはヒズボラが採用したいと名乗り出そうだな。
これで衛星とか無人機のカメラをごまかすとかできるんじゃないか？ある程度でかいロケット設置しても
周囲に溶け込んでしまえばいいわけだし。スカッド級のトラック発射台も隠しておけんじゃね？
ああそうだ、光学迷彩のテントのほうが平面も多いから楽に開発できそうだな。武器はその下に隠すと。
でもあれだな、もしかりに光学迷彩が実現したら、まずはヒズボラが採用したいと名乗り出そうだな。
これで衛星とか無人機のカメラをごまかすとかできるんじゃないか？ある程度でかいロケット設置しても
周囲に溶け込んでしまえばいいわけだし。スカッド級のトラック発射台も隠しておけんじゃね？
ああそうだ、光学迷彩のテントのほうが平面も多いから楽に開発できそうだな。武器はその下に隠すと。
>>718
リアカーなきK村で動力に馬力を借りるとするもくれない。
リアカーなきK村で動力に馬力を借りるとするもくれない。
イスラエル軍は４日から５日朝にかけて、ベイルート南郊などレバノン各地で空爆を続けた。
ＡＰ通信などによると、５日には南部ティールにヘリコプターで特殊部隊を送り込んだが、
イスラム教シーア派武装組織ヒズボラ側の激しい抵抗に遭って撤退した。
http://www.asahi.com/international/update/0805/004.html
↑2日ぐらい前のレバノン北部のヒズボラ病院急襲ではやられたが、
2匹目の「どぜう」はいなかったってこったな。
ＡＰ通信などによると、５日には南部ティールにヘリコプターで特殊部隊を送り込んだが、
イスラム教シーア派武装組織ヒズボラ側の激しい抵抗に遭って撤退した。
http://www.asahi.com/international/update/0805/004.html
↑2日ぐらい前のレバノン北部のヒズボラ病院急襲ではやられたが、
2匹目の「どぜう」はいなかったってこったな。
>>731
んなもん作る技術があったらRPGでも無傷で、しかも高速移動が可能な
装甲車作った方がいい
パワードスーツは、機動性を犠牲にしてでも耐弾性上げれば
車両・航空機(ヘリ含む)から敵の近くに展開させて一気に制圧させればいい
んなもん作る技術があったらRPGでも無傷で、しかも高速移動が可能な
装甲車作った方がいい
パワードスーツは、機動性を犠牲にしてでも耐弾性上げれば
車両・航空機(ヘリ含む)から敵の近くに展開させて一気に制圧させればいい
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ やっと大人になったお！
l:::（＾ω＾ ） 可愛い彼女を探すお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ なかなか見つからないお・・
l:::（＾ω＾ ） 頑張って鳴くお！！！きっと見つかるお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω- ） 寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l:::γ'⌒ヽ やっと大人になったお！
l:::（＾ω＾ ） 可愛い彼女を探すお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ なかなか見つからないお・・
l:::（＾ω＾ ） 頑張って鳴くお！！！きっと見つかるお！！！
ｌ::: Z 六ヽ おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω- ） 寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ ~
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, | ./
, -─-'- 、i_ ..|/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
イスラエル軍筋は、ナスララ師のテルアビブ攻撃警告について「脅迫が実行されれば、
レバノンの社会資本をたたきつぶす」と報復を示唆している。
（毎日新聞） - 8月5日18時56分
おいおい、敵はヒズボラだったんじゃないか。
レバノンの社会資本をたたきつぶす」と報復を示唆している。
（毎日新聞） - 8月5日18時56分
おいおい、敵はヒズボラだったんじゃないか。
そりゃ、ヒズボラ潰しただけじゃ腹の虫が収まらんからだろう
非ずぼらでも、イスラエルでもいいあら、この日本人の恥 ミリオタを
皆殺しにしてくれないかな。
皆殺しにしてくれないかな。
745 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 21:55:21 ID:KI0OLG26
>>744
スラエル：ロケット弾攻撃がテルアビブに迫り緊張高まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060806k0000m030024000c.html
これがソースだろう。特派員ぐらいいるだろう、普通。
スラエル：ロケット弾攻撃がテルアビブに迫り緊張高まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060806k0000m030024000c.html
これがソースだろう。特派員ぐらいいるだろう、普通。
>>743
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>んなもん作る技術があったらRPGでも無傷で、しかも高速移動が可能な 装甲車作った方がいい
んなもんあったら、その装甲を破る弾頭が出現するだけだな。
＞パワードスーツは、機動性を犠牲にしてでも耐弾性上げれば
で、そのパワードスーツを破壊する弾丸ができると。
攻めていくほうはそういった工夫がいるわけだが、守るほうは地形とか都市を
使えるわけで、断然防御には有利。だからヒズボラ有利ってわけ。
ぎゃくにボラがイスに行けば不利になるが。w
んなもんあったら、その装甲を破る弾頭が出現するだけだな。
＞パワードスーツは、機動性を犠牲にしてでも耐弾性上げれば
で、そのパワードスーツを破壊する弾丸ができると。
攻めていくほうはそういった工夫がいるわけだが、守るほうは地形とか都市を
使えるわけで、断然防御には有利。だからヒズボラ有利ってわけ。
ぎゃくにボラがイスに行けば不利になるが。w
やっぱり核か生物化学兵器しかないってことですね
まあ、キルレシオではイスラエルが勝つんだけどね。
鮫島事件って何
>>751
その話をここでするな。板が消える。
その話をここでするな。板が消える。
鮫島事件ってなに。
キルレシオだぁ？ お宅のような屑、シロートがそういう言葉を吐くと
ぶちころしたくなる。
ぶちころしたくなる。
鮫島ダム完成前日に自衛隊と共産ゲリラが・・・
おっとこれ以上は言えない
おっとこれ以上は言えない
>>750
それもね、考えようによっちゃ、勝ってるわけでもないんだよなあ。
たしかに氏んでる数は多いが、戦闘力が下がるわけじゃないし、一般人を
ころすとなると、殺した側が圧倒的勝利と、政治的勝利で敵を封じないと
後からあることないこと言われて、謝罪要求とか、賠償とか、プロパガンダとかに
繋がる懸念が…。で、そこから反抗勢力が大量に補給される…
こういう問題もあるから、戦略上有利に進めないと、戦後処理にひびいてしまうとオモ。
ていうか「戦争に勝つ」ことはできないような。
それもね、考えようによっちゃ、勝ってるわけでもないんだよなあ。
たしかに氏んでる数は多いが、戦闘力が下がるわけじゃないし、一般人を
ころすとなると、殺した側が圧倒的勝利と、政治的勝利で敵を封じないと
後からあることないこと言われて、謝罪要求とか、賠償とか、プロパガンダとかに
繋がる懸念が…。で、そこから反抗勢力が大量に補給される…
こういう問題もあるから、戦略上有利に進めないと、戦後処理にひびいてしまうとオモ。
ていうか「戦争に勝つ」ことはできないような。
ウディ・アデムより全戦車大隊に告ぐ
第二次怒りのぶどう（ジ・グレープ・オブ・ラース）作戦
イスラエル軍 精鋭戦車大隊（メルカバ・バタリオン）は完全に壊滅した
朝が来る 夢はもはや醒めた イスラエルへ帰還せよ
そッ そんな！！ アデム司令官！！
貴様らの死ぬ場所はここではない！！ 帰れ！！
エルサレムを守れ 聖地を守れ 未来永劫ユダヤを守れ
俺はあいつを倒す テロ指導者（ナスララ）を倒す！！ 倒さなければならぬ
そッ そんな！！ そんな…ッ あんな奴と闘ってどうなるというのです
否！！ 今だ 今しかない ナスララがロケット砲を全開放した今 只今がその時だ
あれは奴の持つ 全てのロケット弾を 全て開放して 全てを攻撃に叩き込む戦術だ
武器庫から全てのロケット弾を放出させた総掛りだ 軍の中に立つは指揮官（リーダー）がただ一人！！
奴は一人だ ただ一人！！ いまやただ一人の戦争狂 ただ一人のカリスマだ
恐らくあの狂ったイランの指導者は これが これのみが 目的だったのだ
ナスララ ただ一人を打倒するための生け贄だ
三千人の武装ゲリラ兵を 千人のイスラエル軍兵士を 十数人の国連軍兵士を 敵も味方も
きっと俺が 征く事も
第二次怒りのぶどう（ジ・グレープ・オブ・ラース）作戦
イスラエル軍 精鋭戦車大隊（メルカバ・バタリオン）は完全に壊滅した
朝が来る 夢はもはや醒めた イスラエルへ帰還せよ
そッ そんな！！ アデム司令官！！
貴様らの死ぬ場所はここではない！！ 帰れ！！
エルサレムを守れ 聖地を守れ 未来永劫ユダヤを守れ
俺はあいつを倒す テロ指導者（ナスララ）を倒す！！ 倒さなければならぬ
そッ そんな！！ そんな…ッ あんな奴と闘ってどうなるというのです
否！！ 今だ 今しかない ナスララがロケット砲を全開放した今 只今がその時だ
あれは奴の持つ 全てのロケット弾を 全て開放して 全てを攻撃に叩き込む戦術だ
武器庫から全てのロケット弾を放出させた総掛りだ 軍の中に立つは指揮官（リーダー）がただ一人！！
奴は一人だ ただ一人！！ いまやただ一人の戦争狂 ただ一人のカリスマだ
恐らくあの狂ったイランの指導者は これが これのみが 目的だったのだ
ナスララ ただ一人を打倒するための生け贄だ
三千人の武装ゲリラ兵を 千人のイスラエル軍兵士を 十数人の国連軍兵士を 敵も味方も
きっと俺が 征く事も
御然（おさ）らばだ諸君
オルメルト首相が泣いている どうしようもないあの馬鹿が
相もかわらず意気地のない弱虫めが
御然らば！！
いずれ神の国（ザイオン）で
司令官殿！！
司令官殿！！ 司令官殿！！ ウディ・アデム司令官殿！！
どうする どうするんだ？
テロリストはここにいるぞ、ユダヤ人
倒すんだろ？ 勝機はいくらだ
千に一つか万に一つか
億か兆かそれとも京か
「それがたとえ那由他の彼方でも
俺には充分にすぎる！！」
このままエルサレムに帰ったら 私達は私達ではなくなってしまう
イスラエル軍の精鋭部隊（エリート）でなくなってしまう！！
ただの砲弾と銃弾のつまった鉄の棺桶になってしまう！！
「そうあれかしと叫んで撃てば 中東はするりと片付き申す」
そう教えて下さったのはあなた（ウディ・アデム）じゃないか！！
さあこれよりシオニストの狂信を御覧にいれましょう
オルメルト首相が泣いている どうしようもないあの馬鹿が
相もかわらず意気地のない弱虫めが
御然らば！！
いずれ神の国（ザイオン）で
司令官殿！！
司令官殿！！ 司令官殿！！ ウディ・アデム司令官殿！！
どうする どうするんだ？
テロリストはここにいるぞ、ユダヤ人
倒すんだろ？ 勝機はいくらだ
千に一つか万に一つか
億か兆かそれとも京か
「それがたとえ那由他の彼方でも
俺には充分にすぎる！！」
このままエルサレムに帰ったら 私達は私達ではなくなってしまう
イスラエル軍の精鋭部隊（エリート）でなくなってしまう！！
ただの砲弾と銃弾のつまった鉄の棺桶になってしまう！！
「そうあれかしと叫んで撃てば 中東はするりと片付き申す」
そう教えて下さったのはあなた（ウディ・アデム）じゃないか！！
さあこれよりシオニストの狂信を御覧にいれましょう
以上、オナニストでした。
760 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 23:44:37 ID:6EvoHMEi
ageついでに笑っとこうｗｗｗｗｗ
レバノン第３の都市空爆へ 全市民に退去要求
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2006080501008711_1
１５万人都市へ無差別爆撃か、切れてるね。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2006080501008711_1
１５万人都市へ無差別爆撃か、切れてるね。
今回はキルレシオも歴代の中東戦争ほど痛快な数字にはなっとらんのぅ。
非対称戦は面倒だわ。
非対称戦は面倒だわ。
あと何人死ぬのかｗｋｔｋ
なんでgrapeの前につくtheの発音が「ジ」なの？中学英語からやりなおせ。
765 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 02:16:05 ID:NQb84eTX
ＩＤＦ公式サイトだにょ。
損害ニュースの更新も早いニョ。
ミサイルでやられたメルカバの乗員は,一人重症、一人軽傷だって。
http://www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=EN&srch=&id=7&clr=1&init=1
損害ニュースの更新も早いニョ。
ミサイルでやられたメルカバの乗員は,一人重症、一人軽傷だって。
http://www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=EN&srch=&id=7&clr=1&init=1
さすが新型メルカバだ
ミサイルをうけてもなんともないぜ
ミサイルをうけてもなんともないぜ
ゴック＝メルカヴァ？
>>764
マジレスすると、強調するときには母音だろうが子音だろうが
「ジ」になります。ちなみに不定冠詞で強調の時は、これまた
母音だろうが子音だろうが、「ア」でも「アン」でもなくて
「エイ」になります。
厨房の頭がこんがらがるといけないから中学で教えないだけで、
大学ぐらい出てたら常識なはずだが。
マジレスすると、強調するときには母音だろうが子音だろうが
「ジ」になります。ちなみに不定冠詞で強調の時は、これまた
母音だろうが子音だろうが、「ア」でも「アン」でもなくて
「エイ」になります。
厨房の頭がこんがらがるといけないから中学で教えないだけで、
大学ぐらい出てたら常識なはずだが。
770 ：呉の床屋：2006/08/06(日) 04:14:28 ID:AnQmVSWY
ボラのATMは「Metis-M（AT-13)」だというな
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/at-7.htm
これではメルカバと言えども無事では済まないか
他にミランやRPG-29も持っているそうだが
ボラの対戦車火力は充実してるというところか
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/at-7.htm
これではメルカバと言えども無事では済まないか
他にミランやRPG-29も持っているそうだが
ボラの対戦車火力は充実してるというところか
771 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 04:42:09 ID:iYdJ6vTu
http://warfare.ru/?linkid=1663&catid=261&image=961
↑のミサイルですか？ 発射シーンかっちょよす。
↑のミサイルですか？ 発射シーンかっちょよす。
772 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 04:43:19 ID:iYdJ6vTu
大学の英語って英文科行かないと高校英語の復習みたいなので終わるぞ・・・
774 ：呉の床屋：2006/08/06(日) 05:27:59 ID:AnQmVSWY
ボラのカチューシャ攻撃も3000発になるそうだが
これらはイス国内の都市部を標的としており
明らかに民間人を狙った攻撃なのだが
イスの誤爆で踊る
某朝日新聞や市民へいわ団体が非難の論陣を張らないというのは
なかなか面白いものであるな
これらはイス国内の都市部を標的としており
明らかに民間人を狙った攻撃なのだが
イスの誤爆で踊る
某朝日新聞や市民へいわ団体が非難の論陣を張らないというのは
なかなか面白いものであるな
775 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 06:59:21 ID:McS7vVJo
ユダヤ人は嫌われ者だからそんなもん
777 ：呉の床屋：2006/08/06(日) 07:15:32 ID:AnQmVSWY
一方のやる事には非難の筆がすすまない
ダンマリというのも
それはそれで主張があるということかｗ
ダンマリというのも
それはそれで主張があるということかｗ
>>769
確かにニュース聞いてるとnativeはジとかエイとか
適当に使ってる…強調表現とは知らなかった。
>>773
出席して適当に英文読んで訳して終わった希ガス。
工学系は論文読めれば十分だろって感じで
確かにニュース聞いてるとnativeはジとかエイとか
適当に使ってる…強調表現とは知らなかった。
>>773
出席して適当に英文読んで訳して終わった希ガス。
工学系は論文読めれば十分だろって感じで
>588
知能検査の種類や母集団によって結果が全然違うから。
きちんと母集団から偏差を求めるWAIS-Rならともかく
ちょっと発育が早いだけでIQ150とかでるビネ式だと当てにならない。
世界標準になりつつあるWAIS-Rでさえ各国で内容が違う
言語はもちろんだが、日本人は図形認知力が高いから難しくしてある
（漢字や漫画の影響？）
特に言語系の知能検査は学歴によって大きな差がでるから
教育ｷﾁｶﾞｲのユダヤ人と初等教育すら不十分なアフリカ人で大差がでるのは当然
知能検査の種類や母集団によって結果が全然違うから。
きちんと母集団から偏差を求めるWAIS-Rならともかく
ちょっと発育が早いだけでIQ150とかでるビネ式だと当てにならない。
世界標準になりつつあるWAIS-Rでさえ各国で内容が違う
言語はもちろんだが、日本人は図形認知力が高いから難しくしてある
（漢字や漫画の影響？）
特に言語系の知能検査は学歴によって大きな差がでるから
教育ｷﾁｶﾞｲのユダヤ人と初等教育すら不十分なアフリカ人で大差がでるのは当然
ﾆｶﾞｰｲﾗﾈ
781 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 11:29:36 ID:69IZx6hf
防御力重視の真の装甲車が必要だな
782 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 11:33:38 ID:E+tdQ5DU
>>1
おまえにイスラエル軍を叩く資格は無い。
おまえにイスラエル軍を叩く資格は無い。
軍の侵攻が良くないという人は相互にロケット弾打ち合えば良いってことかね
KassamRocket対MLRSとか
KassamRocket対MLRSとか
ロケット弾打ち込むのはよくて、空爆はいかんというのは、はて面妖な
イスラエルの侵略に対抗するヒズボラ、
の図式になってるからねぇ
の図式になってるからねぇ
２人の兵士を取り返すためにレバノンを廃墟にした白豚ども。
よって、悪いのはイスラエル。
このプロパガンダに騙されないのはアメリカくらいかｗ
よって、悪いのはイスラエル。
このプロパガンダに騙されないのはアメリカくらいかｗ
ぜんぜん捕虜交換交渉してないやんｗ
ヒューマンライツウォッチが珍しくヒズボラ批判しとる。
イスラエルは、歴史の被害者だから西側も何も言えない。
じゃ、あと何人殺せば加害者になるの？
週刊誌の４コマ漫画より。
まったくそのとおりですね。
じゃ、あと何人殺せば加害者になるの？
週刊誌の４コマ漫画より。
まったくそのとおりですね。
あと一千万ぐらい殺したら加害者になるんじゃない？
被害者商法もそろそろ期限切れだろこれ。
>>787
逆に返されたときイスラエルはやばいな。
戦闘の結果つかまった２人の軍人を奪還するのに
相手国の民間人７００人を殺害。結果、自国の民間人３０人死亡。
開放を喜ぶ兵士の家族。
民間人３０人の遺族の思いやいかに。
逆に返されたときイスラエルはやばいな。
戦闘の結果つかまった２人の軍人を奪還するのに
相手国の民間人７００人を殺害。結果、自国の民間人３０人死亡。
開放を喜ぶ兵士の家族。
民間人３０人の遺族の思いやいかに。
793 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 17:23:12 ID:hV/KOqIM
>>765
ヒズボラって結構新型のミサイル持ってんだね。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/9K115-2%A5%E1%A5%C1%A5%B9M%C2%D0%C0%EF%BC%D6%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB%A1%CAAT-13%20Saxhorn%A1%CB
貫徹力900㎜、タンデム弾頭ならメルカバでも使用不能なくらい撃破されたんじゃね？
ヒズボラって結構新型のミサイル持ってんだね。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/9K115-2%A5%E1%A5%C1%A5%B9M%C2%D0%C0%EF%BC%D6%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB%A1%CAAT-13%20Saxhorn%A1%CB
貫徹力900㎜、タンデム弾頭ならメルカバでも使用不能なくらい撃破されたんじゃね？
この戦争はイスラエルの負け。
オルメルトが坊やだからさ。
オルメルトが坊やだからさ。
>>774
先にやったのはイスラエルだから当然その覚悟はあると言う事．．．
先にやったのはイスラエルだから当然その覚悟はあると言う事．．．
本当に今回の戦争はイスラエルの政治的な負けなの？
負けだとすれば、何が悪かったからなの？
負けだとすれば、何が悪かったからなの？
ヒズボラが、子供を拠点の盾にしていることを読み切れてなかったのは敗因だろうが、イスラエル軍の一方的敗北でもない。
破壊すべきものは壊したようだし。
破壊すべきものは壊したようだし。
基地なんて５、６年もすればより堅固になって復活するよ。
２０１２年ごろ三度目のレバノン侵攻なんかやらかした日にゃ、
イスラエルは滅ぶだろうな。
２０１２年ごろ三度目のレバノン侵攻なんかやらかした日にゃ、
イスラエルは滅ぶだろうな。
802 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 19:28:14 ID:AkHH+DZ2
イスラエル軍は神奈川県くらいの国家なのに
自衛隊より強いと思う
なんで？
自衛隊より強いと思う
なんで？
黙れ精薄
804 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 19:31:47 ID:uBrrBFbe
今回のレバノン侵攻の教訓は、特殊部隊による事前偵察が必要不可欠であり、中盤以降の戦闘推移が示すように空爆によって安全に破壊できる目標も場合によっては特殊部隊による攻撃に頼らざるを得ないということだろう。
自国民を盾にするという戦術は、マスコミが間接的に作りあげたものだが、このことについてマスコミ自身が何を報道してゆくのか、も見守りたい。
自国民を盾にするという戦術は、マスコミが間接的に作りあげたものだが、このことについてマスコミ自身が何を報道してゆくのか、も見守りたい。
>>801
「悪評」だって５、６年もすれば消えるだろｗ
「悪評」だって５、６年もすれば消えるだろｗ
イスラエルが今回は政治的失敗に終わったという意見が多いみたいだけど、まだ分からんぞ。
イスラエルの病院当局者によると、同国北部キリヤトシモナ近郊に６日、レバノ
ンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラが発射したとみられるロケット弾が撃
ち込まれ、少なくとも９人が死亡、４人が重傷を負った。７月１２日の戦闘開始
以来、１度のロケット弾攻撃では最多の死者。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006080601005740
ヒズボラロケットが今日は火を吹いてイスラエル市民９人死亡だってよ。
イスラエルがいよいよマジ切れしそうだな。
イスラエルの病院当局者によると、同国北部キリヤトシモナ近郊に６日、レバノ
ンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラが発射したとみられるロケット弾が撃
ち込まれ、少なくとも９人が死亡、４人が重傷を負った。７月１２日の戦闘開始
以来、１度のロケット弾攻撃では最多の死者。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006080601005740
ヒズボラロケットが今日は火を吹いてイスラエル市民９人死亡だってよ。
イスラエルがいよいよマジ切れしそうだな。
イスラエルなら、放置しておけばそのうち国内のパレスチナ人に乗っ取られるよ。
人口比が逆転するまで、それほど遠い話じゃない。
人口比が逆転するまで、それほど遠い話じゃない。
>>807
世界のサヨクマスコミはイスラエルの敵だし、イスラエルは存在すること自体が既に負け。
世界のサヨクマスコミはイスラエルの敵だし、イスラエルは存在すること自体が既に負け。
イスラエルとレバノンのキルレートってどれくらい？
とにかく、コトバの力で子供たちが死に追いやられる時代に突入したのは判った。
力そのものに罪なく、善意と正義感に満ちていたとしても、それを利用しようとする意志によってはヒトを殺す。この言霊、魂に刻め。
力そのものに罪なく、善意と正義感に満ちていたとしても、それを利用しようとする意志によってはヒトを殺す。この言霊、魂に刻め。
イスラエルは大阪府と同じくらいの人口
周囲が敵だらけというのも似ている
大阪府がF-15K６０機と、F-16O１００機、F/A-50 50機（八尾空港用）と
レオパルド２Ａ６１５００台持ってるとすると、すげえよな
周囲が敵だらけというのも似ている
大阪府がF-15K６０機と、F-16O１００機、F/A-50 50機（八尾空港用）と
レオパルド２Ａ６１５００台持ってるとすると、すげえよな
>>813
何気に群青の空を越えての関東政府より装備が充実しているな…
何気に群青の空を越えての関東政府より装備が充実しているな…
ここは一発仏製兵器込みでいこう
ラファールD・・・大阪空港４０機、関西空港４０機
ミラージュ2000・・・・大阪空港40機、関西空港100機
T/A-50 ・・・ 八尾空港30機
F-16Cblock52 ・・・・ 大阪空港20機
ﾊﾘｱｰGR.9 ・・・ 八尾空港30機
AH-1W ・・・ 八尾空港30機、大阪空港30機
シュペルエタンダール ・・・ 関西空港20機
E-737早期警戒機 ・・・ 関西空港2機
レオパルド2A6・・・千里基地300輌、大泉基地300輌、服部基地300輌、久宝寺基地500輌
T-80U・・・寝屋川基地40輌、平岡基地50輌
ラファールD・・・大阪空港４０機、関西空港４０機
ミラージュ2000・・・・大阪空港40機、関西空港100機
T/A-50 ・・・ 八尾空港30機
F-16Cblock52 ・・・・ 大阪空港20機
ﾊﾘｱｰGR.9 ・・・ 八尾空港30機
AH-1W ・・・ 八尾空港30機、大阪空港30機
シュペルエタンダール ・・・ 関西空港20機
E-737早期警戒機 ・・・ 関西空港2機
レオパルド2A6・・・千里基地300輌、大泉基地300輌、服部基地300輌、久宝寺基地500輌
T-80U・・・寝屋川基地40輌、平岡基地50輌
>>813
総生産は大坂の半分以下だぜ。
総生産は大坂の半分以下だぜ。
イスラエルのユダヤ人も関西の大阪人も金にがめつく周囲に嫌われるのは
似ているな
似ているな
>>816
日本には勝てないな
日本には勝てないな
>>817
意外に高性能だな大阪
意外に高性能だな大阪
F-16C maido
F-15E seya'nen
F-18E ma'kka
F-15E seya'nen
F-18E ma'kka
>>821
独立したら総生産は一気に下がるだろ
独立したら総生産は一気に下がるだろ
イスラエルは国連決議ﾇﾙｰの方向でいくみたいね。
正しい判断。
正しい判断。
リタニ川まで２０ｋｍ、いまだにつかぬＩＤＦ
タイバより、戦車１０台撤退、撃破３台放置。
メルバカって後方から撃たれたらパーなんだよね
それはどの戦車にも言える事だが。
なんか、今回のイスラエル軍の「緩衝地帯欲しいいいいい！！！」というのが
大日本帝國の「満州を防波堤にいいいいい！！！」と重なるんだが。
既に死亡フラグ立ってるんじゃないか？
大日本帝國の「満州を防波堤にいいいいい！！！」と重なるんだが。
既に死亡フラグ立ってるんじゃないか？
>>829-830
つまり戦車に方陣を組ませて戦えばいいわけですね！！！！１
つまり戦車に方陣を組ませて戦えばいいわけですね！！！！１
イスラエルは存在することに意義がある
でも世界はイスラエルが存在することに異議がある
でも世界はイスラエルが存在することに異議がある
>>832
裏切り者が後ろから撃てばおしまいです
裏切り者が後ろから撃てばおしまいです
空爆機は何？
「艦載可能な」B-52
空母「みずほ」とセットですので・・・・
838 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 21:22:18 ID:DaeDaCXx
イスラエルっていままでに何人くらい一般市民を殺した？
840 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 21:24:48 ID:E+tdQ5DU
ヒズボラのロケットがキブツに着弾して死者が出たって
さっきCNNでやっていたんだけどどこのキブツか分かる人いる？
さっきCNNでやっていたんだけどどこのキブツか分かる人いる？
All the fatalities were caused by one of the rockets,
which landed near the entrance to the communal farm of ★Kfar Giladi★
on the border. Channel Two television reported that nine reserve
soldiers were among the dead and television footage showed a
soldier holding his head in grief.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,207201,00.html
842 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 21:28:56 ID:E+tdQ5DU
ユダヤの工作員が、多いようだね。
バルフォア宣言のときのユダヤ人はパレスチナの全人口の５％しかいない。
人数にしてざっと２万人強（笑）ソースは現代イスラムの潮流からだ。
ところが、戦後、ユダヤ国家をつくるときにはユダヤの方に土地をおおく割り当てた。
これにアラブやイスラム諸国がおこった。
あたりまえの話だろう。
日本におきかえてみると、敗戦後の日本に朝鮮人がどんどん移住してきて
勝手に国を建てて、ついには朝鮮人が高麗をつくって、日本人を佐賀（ガサ）、
青森（西海岸）におしこめて、やつらの気分次第で、まいにち高麗軍がおしよせて
日本人を虐殺するようなものだ。
そういうふうにかんがえないとやつらの残虐性はわからないよ。
バルフォア宣言のときのユダヤ人はパレスチナの全人口の５％しかいない。
人数にしてざっと２万人強（笑）ソースは現代イスラムの潮流からだ。
ところが、戦後、ユダヤ国家をつくるときにはユダヤの方に土地をおおく割り当てた。
これにアラブやイスラム諸国がおこった。
あたりまえの話だろう。
日本におきかえてみると、敗戦後の日本に朝鮮人がどんどん移住してきて
勝手に国を建てて、ついには朝鮮人が高麗をつくって、日本人を佐賀（ガサ）、
青森（西海岸）におしこめて、やつらの気分次第で、まいにち高麗軍がおしよせて
日本人を虐殺するようなものだ。
そういうふうにかんがえないとやつらの残虐性はわからないよ。
キブツかイスラエルに留学して洗脳されてかえってきたユダヤの工作員がいるようだな。
どうせパレスチナ人について嘘八百ふきこまれてかえってきたんだろうな。
どうせパレスチナ人について嘘八百ふきこまれてかえってきたんだろうな。
>>843
あいつらに、それをやれる後ろ盾がないからなぁ
あいつらに、それをやれる後ろ盾がないからなぁ
＞＞844
やつら最初からすんでいたわけじゃないぞ
地元民からみれば文字どおり海の向こうからきた
異教徒の侵略者だろ。
人口の５％しかいないユダヤ人がかってにこさえて
どうしようというんだ？
帰れ！となるのはあたりまえだろ。
やつら最初からすんでいたわけじゃないぞ
地元民からみれば文字どおり海の向こうからきた
異教徒の侵略者だろ。
人口の５％しかいないユダヤ人がかってにこさえて
どうしようというんだ？
帰れ！となるのはあたりまえだろ。
ヨーロッパのどこか空き地に移住
このスレや他のスレをみると、ユダヤの影響力は強くないと宣伝している工作員がいるようだが、
ならきくが、人口の５％しかいなかった（しかも２万人ちょっとしかいなかった）連中が
なんで土地を多く割り当てられるんだ？
国連を何ものが動かしたんだ？ 五大国の拒否権もないまま、とおったんだろ？
ユダヤの実力すげーどころじゃないじゃん。
ならきくが、人口の５％しかいなかった（しかも２万人ちょっとしかいなかった）連中が
なんで土地を多く割り当てられるんだ？
国連を何ものが動かしたんだ？ 五大国の拒否権もないまま、とおったんだろ？
ユダヤの実力すげーどころじゃないじゃん。
850 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 21:38:41 ID:E+tdQ5DU
＞＞848
昔、ドレファス事件というのがあって、それでイスラエル構想が具体化したらしい。
しかし、それから３０年後にナチスがマダガスカルへの移住を計画したり、いろいろあったが、面倒くさくなって
最終解決することになったようだ。
昔、ドレファス事件というのがあって、それでイスラエル構想が具体化したらしい。
しかし、それから３０年後にナチスがマダガスカルへの移住を計画したり、いろいろあったが、面倒くさくなって
最終解決することになったようだ。
ドレファス事件って何？
普通ドレフュス事件と言わんか。
>>852
おまえら軍事板のモットーのですがスレでは、
国家は利害のみを念頭にかんがえるとかいうのも信条にあげているそうじゃないか。
そんな説明では納得いかないな。
五大国にどんな秘密協定や条件を出したら、国連決議案がとおるというのか。
あまりにも不自然！
おまえら軍事板のモットーのですがスレでは、
国家は利害のみを念頭にかんがえるとかいうのも信条にあげているそうじゃないか。
そんな説明では納得いかないな。
五大国にどんな秘密協定や条件を出したら、国連決議案がとおるというのか。
あまりにも不自然！
東ヨーロッパの一部に、ルクセンブルクの半分程度の土地を与えれば
済む話だったんじゃないだろうか？
済む話だったんじゃないだろうか？
>>857
ですがスレに軍事板住民ほとんどおらんのだが……
あそこは東亜板と政治思想板とコヴァ板の占領地だ。
ちなみに軍事板そのものは801板の誉れある属領である。
でも、国家はまず利害を考えるってのは事実だけどねとちょっとだけフォロー。
ですがスレに軍事板住民ほとんどおらんのだが……
あそこは東亜板と政治思想板とコヴァ板の占領地だ。
ちなみに軍事板そのものは801板の誉れある属領である。
でも、国家はまず利害を考えるってのは事実だけどねとちょっとだけフォロー。
いや、土地を与えるちう感覚がいずれにせよ先住者を無視するもんだからな。
なんにしても大小の問題は起きただろう。
ぶっちゃけ建国後の安全保障に誰も責任負わなかったこと、
その上エルサレムの扱いを投げやりの極みな分割案で終わらせた事が発端だろうし。
なんにしても大小の問題は起きただろう。
ぶっちゃけ建国後の安全保障に誰も責任負わなかったこと、
その上エルサレムの扱いを投げやりの極みな分割案で終わらせた事が発端だろうし。
>>861
ヨーロッパユダヤ国には最低限の警察力以外付与しないことにする
ヨーロッパユダヤ国には最低限の警察力以外付与しないことにする
夏厨は帰ってくれ
＞＞858
元々ヒトラー政権もいわゆる最尤解決が最初から決まっていたわけではない
さきほど書いた、占領後のフランスの植民地マダかスカルにシベリア流刑を
モデルにしたユダヤ人の島流し策や、ドレフェス事件を発端におこった
シオニズム運動をナチスが利用して、そこに流す事も考えた。
しかし、土地自体が狭すぎる事と、いずれも輸送手段が確立できず、
（宿敵イギリスがいずれもそこまでの経路を遮断している）
面倒になって最終解決を判断したということらしい。
専門家で亡いからそのへんの詳細はわからんが、ようするに
まだドイツに敵対している西欧に気付かれる前に陸路で輸送できて
一気に処分できる方がいいと判断したらしい。
元々ヒトラー政権もいわゆる最尤解決が最初から決まっていたわけではない
さきほど書いた、占領後のフランスの植民地マダかスカルにシベリア流刑を
モデルにしたユダヤ人の島流し策や、ドレフェス事件を発端におこった
シオニズム運動をナチスが利用して、そこに流す事も考えた。
しかし、土地自体が狭すぎる事と、いずれも輸送手段が確立できず、
（宿敵イギリスがいずれもそこまでの経路を遮断している）
面倒になって最終解決を判断したということらしい。
専門家で亡いからそのへんの詳細はわからんが、ようするに
まだドイツに敵対している西欧に気付かれる前に陸路で輸送できて
一気に処分できる方がいいと判断したらしい。
ところで昨日のロケット弾攻撃で死んだ十人のイスラエル人、
全員召集されたばかりで移動中の予備役兵だったとか。
数撃ちゃ当たるもんなんだな……
全員召集されたばかりで移動中の予備役兵だったとか。
数撃ちゃ当たるもんなんだな……
イスラエル軍御用達だと武器のセールスも好調なんだろう
ＰＦＬＰの南レバノン拠点も空爆か、見境いなく敵をふやしている、イス空軍。
でも、国家はまず利害を考えるってのは事実だけどねとちょっとだけフォロー。
ならおかしいじゃねーか
当時冷戦の直前で、1946年か7年の総会で、ユダヤ嫌いのスターリンはまだ健在だったし、
この時期は中華民国つまり蒋介石が国連の全権を持っていた時代だし、アメリカも
マーシャルプランで欧州の復興、そして服属化をねらっていた。ソ連も衛星国家建設つうか
各国の王政を解体していて、確執ありまくりだぞ。
そこに決議案と中東戦争だ。大国の思惑がないと思う方がどうかしているつーか
不自然過ぎ
ならおかしいじゃねーか
当時冷戦の直前で、1946年か7年の総会で、ユダヤ嫌いのスターリンはまだ健在だったし、
この時期は中華民国つまり蒋介石が国連の全権を持っていた時代だし、アメリカも
マーシャルプランで欧州の復興、そして服属化をねらっていた。ソ連も衛星国家建設つうか
各国の王政を解体していて、確執ありまくりだぞ。
そこに決議案と中東戦争だ。大国の思惑がないと思う方がどうかしているつーか
不自然過ぎ
サイダはスンニ派の都市だしな。
ＰＦＬＰは前からベカー高原で訓練・給養し、
西岸でテロを起こすってパターン繰り返してたし攻撃は妥当じゃね？
アルアクサと一緒にアラファトの停戦要請も拒否って武装闘争を現在まで継続してたし。
西岸でテロを起こすってパターン繰り返してたし攻撃は妥当じゃね？
アルアクサと一緒にアラファトの停戦要請も拒否って武装闘争を現在まで継続してたし。
>>870
ヒズボラだけですら持て余しているのに、戦線を拡大してどうするんだ。
ヒズボラだけですら持て余しているのに、戦線を拡大してどうするんだ。
>>868
一つには、パレスチナを直接統治してたイギリスが、
ユダヤとアラブの独立闘争テロに耐えかねて「なら勝手にせいや」と投げ出したのが大きい。
英国の後は、誰もそこにフォローしに行く事に利益を見出さなかった。
当時はまだ中東全域が仏英の事実上の植民地で、
ソ連にしてもわざわざ介入するだけの余力も余地もなかったっつー事。
つまりユダヤ人狂信者の暴れ得だよ。
一つには、パレスチナを直接統治してたイギリスが、
ユダヤとアラブの独立闘争テロに耐えかねて「なら勝手にせいや」と投げ出したのが大きい。
英国の後は、誰もそこにフォローしに行く事に利益を見出さなかった。
当時はまだ中東全域が仏英の事実上の植民地で、
ソ連にしてもわざわざ介入するだけの余力も余地もなかったっつー事。
つまりユダヤ人狂信者の暴れ得だよ。
>>872
ソ連は国内のユダヤ人が処分できて言う事なし
ソ連は国内のユダヤ人が処分できて言う事なし
ユダヤ教では、宗教に関係なく、あらゆる「地上の全ての民が」（創世記）聖なるものに近
づくことができる、救いを得ることができる、と考える。 キリスト教徒のように「イエスを信
じるものが救いを得ることができる」などとは考えない。まして「信じるものは救われる」な
どという講義をするラビはとても考えられない。
このように、信仰に頼らず、行動・生活や民と関係があり、また（特にハシディズムに良く
現れる概念であるが）唯一の神は遍在（maqom）するとも考える傾向があるため、ユダヤ
教の内部はキリスト教的、またイスラム教的な意味での排他性は存在しない。
「ユダヤ教」を信仰する人々が「ユダヤ人」と呼ばれる
づくことができる、救いを得ることができる、と考える。 キリスト教徒のように「イエスを信
じるものが救いを得ることができる」などとは考えない。まして「信じるものは救われる」な
どという講義をするラビはとても考えられない。
このように、信仰に頼らず、行動・生活や民と関係があり、また（特にハシディズムに良く
現れる概念であるが）唯一の神は遍在（maqom）するとも考える傾向があるため、ユダヤ
教の内部はキリスト教的、またイスラム教的な意味での排他性は存在しない。
「ユダヤ教」を信仰する人々が「ユダヤ人」と呼ばれる
>>876
はいはい捏造捏造。
「そういうこと」にしとかないと、純ユダヤ人と全く血も歴史も繋がっていない
「自称ユダヤ人」の白豚どもはイスラエルに居座る根拠を失っちゃうもんねー。
元難民どもは必死でちゅねー。
はいはい捏造捏造。
「そういうこと」にしとかないと、純ユダヤ人と全く血も歴史も繋がっていない
「自称ユダヤ人」の白豚どもはイスラエルに居座る根拠を失っちゃうもんねー。
元難民どもは必死でちゅねー。
878 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 22:12:20 ID:Ornc1jmv
リタニ川は三途の川
ま、イスラエルとレバノン お互いに核でも撃ち合いして滅んでよ
日本には関係ないし。
日本には関係ないし。
ちょっと考えて見ろ
日本の各地に朝鮮人がいたとする
日本各地の自治体が扱いに困って、どこかの島に追い出すとする
自治体の利害が対立しようが、落ち着く所に落ち着くだろ？
同じ事だよ
日本の各地に朝鮮人がいたとする
日本各地の自治体が扱いに困って、どこかの島に追い出すとする
自治体の利害が対立しようが、落ち着く所に落ち着くだろ？
同じ事だよ
子どもが死んでも世間が無反応なんで反ユダヤ必死だなW
つーか、イスラエルが中東を蹂躙するだけの力を持ってんだから仕方ないだろ
反米路線の中露もアラブを助けに行こうとしないから仕方ない
反米路線の中露もアラブを助けに行こうとしないから仕方ない
つか、サウジアラビアがアラブの大義を背負ってイスラエルと戦えばいいだけの話
何のためのPeaceSunだ？
何のためのPeaceSunだ？
わかったか>>868。わかったら今日の分の宿題やって歯を磨いて寝ろ。
俺は今から夜勤だから最後のレスになるだろうが、
あれだこられたアラブ人の方はたまらん。
ようするにユダヤ嫌いのスターリン、毛沢東の戦争でそれどころでない蒋介石、
共産圏うざいね赤狩りはじめようか？と考えているトルーマン、鉄のカーテン
演説をしたばかりのチャーチルらが、じぶんたちの思想、都合、二枚舌外交、
ポクロム政策、シオニズムテロらをすべてアラブに丸投げした事が原因じゃねーか
国連が悪い以外なんと言い様がある？
俺は今から夜勤だから最後のレスになるだろうが、
あれだこられたアラブ人の方はたまらん。
ようするにユダヤ嫌いのスターリン、毛沢東の戦争でそれどころでない蒋介石、
共産圏うざいね赤狩りはじめようか？と考えているトルーマン、鉄のカーテン
演説をしたばかりのチャーチルらが、じぶんたちの思想、都合、二枚舌外交、
ポクロム政策、シオニズムテロらをすべてアラブに丸投げした事が原因じゃねーか
国連が悪い以外なんと言い様がある？
それでサウジに何のメリットがある？
>>886
アラブの盟主
アラブの盟主
アメリカに尻尾ふる原理主義国家のサウジw
同じアメリカの属国同士の戦いは見てみたい気もするが
どっちが負けてもアラブ諸国が得するのは目に見えてるからな
アメリカがそれをさせないだろ
どっちが負けてもアラブ諸国が得するのは目に見えてるからな
アメリカがそれをさせないだろ
つうか、石油マネーにのめりこんでるヘッジ以外のアメリカ人が、
総員真っ青になると思うぞｗ＞イスラエルとサウジが喧嘩
総員真っ青になると思うぞｗ＞イスラエルとサウジが喧嘩
サウジアラビアとイスラエルが戦えば
米国製兵器が売れてウマーだ
米国製兵器が売れてウマーだ
アラブ諸国が得をするというと
いかにもアラブ諸国が一致団結しているみたいだなw
実際は今までの歴史でアラブが団結した事なんてまったくない
あるとすれば、最初の中東戦争それも途中で負け初めて（なんで負けるんだよ！ あほかおまえら！）
ロードス島で和平をむすんじゃうヘタレさ。
東エルサレムなんて首都だよ首都。あそこまでオとしておいて何してんだよ。
いかにもアラブ諸国が一致団結しているみたいだなw
実際は今までの歴史でアラブが団結した事なんてまったくない
あるとすれば、最初の中東戦争それも途中で負け初めて（なんで負けるんだよ！ あほかおまえら！）
ロードス島で和平をむすんじゃうヘタレさ。
東エルサレムなんて首都だよ首都。あそこまでオとしておいて何してんだよ。
F-15ラームvsF-15S
アラブの大義ほどいい加減な連合はないな
本当に一致団結したらイスラエルとしても苦戦するはず
まともに戦っているのはいつもエジプトとシリアばかりで
他の国家は高みの見物
本当に一致団結したらイスラエルとしても苦戦するはず
まともに戦っているのはいつもエジプトとシリアばかりで
他の国家は高みの見物
でも、サウジなんてパレスチナ人を奴隷扱いだからな。
いまからいくヤマトのバイト先の流し長が俺を馬車馬の
ようにこきつかうようなものだ。
そんな連中が、国を傾けてまで、イスラエルと戦争しないっす！
最初の中東戦争でいきなりサウジへたれっす！
いまからいくヤマトのバイト先の流し長が俺を馬車馬の
ようにこきつかうようなものだ。
そんな連中が、国を傾けてまで、イスラエルと戦争しないっす！
最初の中東戦争でいきなりサウジへたれっす！
>>897
だからIDFのF-15がタイフーンとトーネードIDSも盛大に撃墜
だからIDFのF-15がタイフーンとトーネードIDSも盛大に撃墜
まともに戦っているのはいつもエジプトとシリアばかりで
第４次はおしかったな。
途中で打算かんがえはじめてやっぱり負けたけどw
さてバイトにいくか癇癪おこる！
第４次はおしかったな。
途中で打算かんがえはじめてやっぱり負けたけどw
さてバイトにいくか癇癪おこる！
RASFとIDFの戦いが見たい
そこでカリフの再興ですよ。
イタリアはＷＣで優勝したすごい民族なんだし、
もう一回十字軍やろうぜ。
もう一回十字軍やろうぜ。
イスラエルと戦う国家がRASFじゃなくてイランだというのが笑える
最早アラブの大義は忘れてペルシャ頼みかよ
最早アラブの大義は忘れてペルシャ頼みかよ
>>904
部隊の主力はゲルマン人ですか？
部隊の主力はゲルマン人ですか？
ペルシャ人も本気でユダヤ人と殺し合いするようには思えないなあ
あくまで政治的ポーズの為とアラブ内に楔を打ち込んで自国への将来の
脅威を減らそうとしてるだけ位にしか見えん
あくまで政治的ポーズの為とアラブ内に楔を打ち込んで自国への将来の
脅威を減らそうとしてるだけ位にしか見えん
つーか、ペルシャとアラブの違いなんて
モンゴル人と日本人の違いと同程度だろ
モンゴル人と日本人の違いと同程度だろ
でも並べられて区別が付くかといったら怪しい
それが中東クオリティ
それが中東クオリティ
>>916と言う理由だけで十分だ！死ねぇ！
919 ：名無し三等兵：2006/08/06(日) 23:46:09 ID:WHLVzOfm
イスラエルを全部まとめてネバダの砂漠に引き取ってもらおうよ。
>>669
イスラエル、錬度落ちてる？
イスラエル、錬度落ちてる？
もともとエジプトの奴隷だったんだから、エジプトに返そう。
エジプトの奴隷になる前はパレスチナに住んでたらしいぞ。
それなんてカイロ侵攻？
米軍相手に戦うユダヤ人
第一次大戦では、ドイツ国籍ユダヤ人もアメリカ軍と戦ったに違いない。
>>926
第一次大戦にはかなりの人数がドイツ軍にドイツ人として参加して
戦死したり戦傷で手足を失ったりしてる。
鉄十字章なんかもアーリア人と特にわけ隔てなくもらってるみたい。
アメリカ軍とも銃火を交えたユダヤ人は当然いるでしょう。
第一次大戦にはかなりの人数がドイツ軍にドイツ人として参加して
戦死したり戦傷で手足を失ったりしてる。
鉄十字章なんかもアーリア人と特にわけ隔てなくもらってるみたい。
アメリカ軍とも銃火を交えたユダヤ人は当然いるでしょう。
イスラエル兵死に過ぎ
許される死亡数は、公表分でも現状の1/10まで
許される死亡数は、公表分でも現状の1/10まで
イスラエル酷暴軍
931 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 01:00:38 ID:sJWvfNvF
もう、イスラエルは月に帰れ。
アラブとペルシャの外見上の差は、スファラディとアシュケナジぐらい
前者の差が解らん奴は、後者の差も解らん
イスラエルのアシュケナジと、
パレスチナのアラブ人の差の区別が付かない奴が殆ど
勿論スファラディとアシュケナジの区別なんて付いてない
これは可也笑える
イスラエルのアシュケナジと、
パレスチナのアラブ人の差の区別が付かない奴が殆ど
勿論スファラディとアシュケナジの区別なんて付いてない
これは可也笑える
>>928
つ「イラン」
つ「イラン」
935 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 01:16:37 ID:sJWvfNvF
アーリアの語源はかなり不明っぽいからね。
イランがアーリアンのなまったものといわれてるが、
もともとはイラン・インド語派の「高い」がアーリアの語源らしい。
まあ、、土地的にはイラン高原東部の地名がアケメネス時代から
アーリアの名で呼ばれている。
イランがアーリアンのなまったものといわれてるが、
もともとはイラン・インド語派の「高い」がアーリアの語源らしい。
まあ、、土地的にはイラン高原東部の地名がアケメネス時代から
アーリアの名で呼ばれている。
937 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 01:19:07 ID:sJWvfNvF
んで、つまりはドイツ人はアーリアとは関係ないって話。
アーリア原人がカスピ海周辺にいて、南下してイラン人。インド人に。
西進してヨーロッパ人になったというナチスの信じていたアーリアン学説は
もう完全に否定されてるからね。
アーリア原人がカスピ海周辺にいて、南下してイラン人。インド人に。
西進してヨーロッパ人になったというナチスの信じていたアーリアン学説は
もう完全に否定されてるからね。
ヒトラーがもっと利口でナチスxユダヤx日本なら世界征服も可能だったな
ヒトラーが利口なら日本猿なんぞとはくまないだろ。
ヒトラーが利口ならズデーテンで止めとくって。
>>920
大阪府が、作戦機４００機、戦車３千台、
陸軍１５万人をまともに訓練。
全軍の予算が１兆円（自衛隊の１／４）。
F-15,F-16を含めて４００機稼動させるだけで予算がなくなりそうだが。
海自がなくて、人件費半分でも装備は倍近い。
予備役の訓練にも金がかかる。
謎だ。全然足りないと思うが。
大阪府が、作戦機４００機、戦車３千台、
陸軍１５万人をまともに訓練。
全軍の予算が１兆円（自衛隊の１／４）。
F-15,F-16を含めて４００機稼動させるだけで予算がなくなりそうだが。
海自がなくて、人件費半分でも装備は倍近い。
予備役の訓練にも金がかかる。
謎だ。全然足りないと思うが。
実は日本は小さな政府だから。
>>942
イスラエルの軍事予算/GDP比ってどんくらいなのかなぁ？
予算編成次第じゃなんとかなるんじゃない？
兵器は米国からの供与品も多いし、F-15/F-16等はかなりの割安価格っぽいし。
にしても結構キツイと思うけど、戦時国家だからやむを得ないか。
イスラエルの軍事予算/GDP比ってどんくらいなのかなぁ？
予算編成次第じゃなんとかなるんじゃない？
兵器は米国からの供与品も多いし、F-15/F-16等はかなりの割安価格っぽいし。
にしても結構キツイと思うけど、戦時国家だからやむを得ないか。
ヤマトでのバイト終わった今日は休みだw
やりながら考えたが、ソ連が1947年に国連議決に賛成した理由が
国内のユダヤ人を追い出したいスターリンの思惑説は無理があるんでないか
だってソ連って冷戦時代が終わるまで国民の入出国が自由にできなかった。
だからソ連崩壊後、いっきにロシア移民が東欧移民同様に大量にイスラエルに
出現して、後からきたけど入植地がねえや！和平困る！オら、パレスチナ人
たおして、土地奪って入植したいがや～な連中がリクードに投票したわけじゃん。
バラックの政権がラビン暗殺後、出来てアラファトとの間をクリントンがとりもった
けど、結局うまくいかずに和平決壊w
昔からいる農園主なんかは安定ほしいから労働党に投票しているって話じゃん。
でも現実は、新規にはいってきた連中がアシュケナジーやセファラディーとは
別に無視できない右翼層になっているわけじゃん
いわば今のイスラエルは新世代の国士様が国をうごかしている状態w
２ちゃんにいる自称国士には夢のような話ですねw
イスラエルいい国！国士が夢持てる国でおk？
やりながら考えたが、ソ連が1947年に国連議決に賛成した理由が
国内のユダヤ人を追い出したいスターリンの思惑説は無理があるんでないか
だってソ連って冷戦時代が終わるまで国民の入出国が自由にできなかった。
だからソ連崩壊後、いっきにロシア移民が東欧移民同様に大量にイスラエルに
出現して、後からきたけど入植地がねえや！和平困る！オら、パレスチナ人
たおして、土地奪って入植したいがや～な連中がリクードに投票したわけじゃん。
バラックの政権がラビン暗殺後、出来てアラファトとの間をクリントンがとりもった
けど、結局うまくいかずに和平決壊w
昔からいる農園主なんかは安定ほしいから労働党に投票しているって話じゃん。
でも現実は、新規にはいってきた連中がアシュケナジーやセファラディーとは
別に無視できない右翼層になっているわけじゃん
いわば今のイスラエルは新世代の国士様が国をうごかしている状態w
２ちゃんにいる自称国士には夢のような話ですねw
イスラエルいい国！国士が夢持てる国でおk？
ヒズボラ いったれ GoGo!
>>942
アメちゃんの援助のおかげ
アメちゃんの援助のおかげ
海軍いないから足りるんじゃないの
>>944
海軍（海自）無しでだと（アメリカの援助を入れても）
イスラエル １兆５千億円（GDP１５兆円）
自衛隊 ３兆円（GDP４００兆円）
ぐらいか。自衛隊の予算の人件費は予算の４５％
イスラエルの一人当たりのGDPは日本の２／３
あれ？イスラエルは給料が払えないような。薄給なら動員したら経済に影響しまくり。
それで、予備役を前線投入って正気（練度と金両方）なんだろうか。
海軍（海自）無しでだと（アメリカの援助を入れても）
イスラエル １兆５千億円（GDP１５兆円）
自衛隊 ３兆円（GDP４００兆円）
ぐらいか。自衛隊の予算の人件費は予算の４５％
イスラエルの一人当たりのGDPは日本の２／３
あれ？イスラエルは給料が払えないような。薄給なら動員したら経済に影響しまくり。
それで、予備役を前線投入って正気（練度と金両方）なんだろうか。
イスラエルは予備役動員前提の組織編成だよ
常備編成は一部部隊のみ
常備編成は一部部隊のみ
イスラエルの軍事費はGDPの9%くらいだね。
まあでもアメリカからタダで兵器をもらってたら成り立つだろう。
まあでもアメリカからタダで兵器をもらってたら成り立つだろう。
レバノン情勢：フィリピンが輸送船派遣 自国労働者救出で 毎日新聞 2006年8月7日 10時27分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060807k0000e030023000c.html
【マニラ大澤文護】フィリピン政府は６日、レバノン国内のフィリピン人労働者救出のため、
輸送船２隻の派遣を決めた。
労働者は輸送船でレバノンから周辺国に脱出した後、航空機などで帰国する見通しだ。
レバノンには家事労働の女性を中心に約３万人のフィリピン人が滞在中で、
アロヨ大統領は４日、戦闘激化に伴い労働者に帰国を求める緊急要請を出した。
外国人居住者がメイドに旅券返さずにそのまま脱出しちゃったという話があったな
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060807k0000e030023000c.html
【マニラ大澤文護】フィリピン政府は６日、レバノン国内のフィリピン人労働者救出のため、
輸送船２隻の派遣を決めた。
労働者は輸送船でレバノンから周辺国に脱出した後、航空機などで帰国する見通しだ。
レバノンには家事労働の女性を中心に約３万人のフィリピン人が滞在中で、
アロヨ大統領は４日、戦闘激化に伴い労働者に帰国を求める緊急要請を出した。
外国人居住者がメイドに旅券返さずにそのまま脱出しちゃったという話があったな
このスレとしてはこっちの方が興味深いか
でも、元ソース良くわからん
イスラエル：レバノンに電話攻撃 反ヒズボラのテープ流す 毎日新聞 2006年8月7日 10時25分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060807k0000e030022000c.html
【ベイルート山科武司】「すべてのレバノン人に伝える……。あなた方のために戦うと称するやつら
（イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラ）は、実はあなた方を攻撃しているのだ」－－。
このように始まる電話がレバノン各地にかかってきている。
ヒズボラへの支援を切り崩すイスラエルの電話「攻勢」だという。
さまざまな民族、宗教が混在する「モザイク国家」レバノンの性質を見極めた作戦だ。
電話はテープ録音で、受話器を取ると冒頭の文句に続いて「野ねずみ（ヒズボラ）たちは、
空からの攻撃（イスラエル軍による空爆）中は地下に逃れる。
地上で犠牲となるのは皆さんレバノン人だ。誰が本当の敵なのか、よく考えてほしい」などと続く。
開戦直後にレバノン南部にかかってきた電話では最後に「イスラエル政府より」と発信元を述べていた。
最近は削除されているという。
レバノンはイスラム教徒だけでもヒズボラを支持するシーア派のほか、スンニ派、ドルーズ派に大別される。
キリスト教徒もマロン派、ギリシャ正教、カトリックなどさまざまだ。
こうした国内事情を背景に、電話作戦はレバノン国民同士の亀裂を深め、
イスラエルの軍事行動への支持をレバノン国内に広げる狙いがあるとみられる。
４日にベイルート市内の自宅でこの電話を受けたマリッドさん（２２）は
「こうした電話があることは、うわさで聞いていた。『なぜ自宅の電話番号が分かったのか』と動揺する友人もいた」と話した。
電話「攻勢」は心理的な効果があるようだ。
でも、元ソース良くわからん
イスラエル：レバノンに電話攻撃 反ヒズボラのテープ流す 毎日新聞 2006年8月7日 10時25分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060807k0000e030022000c.html
【ベイルート山科武司】「すべてのレバノン人に伝える……。あなた方のために戦うと称するやつら
（イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラ）は、実はあなた方を攻撃しているのだ」－－。
このように始まる電話がレバノン各地にかかってきている。
ヒズボラへの支援を切り崩すイスラエルの電話「攻勢」だという。
さまざまな民族、宗教が混在する「モザイク国家」レバノンの性質を見極めた作戦だ。
電話はテープ録音で、受話器を取ると冒頭の文句に続いて「野ねずみ（ヒズボラ）たちは、
空からの攻撃（イスラエル軍による空爆）中は地下に逃れる。
地上で犠牲となるのは皆さんレバノン人だ。誰が本当の敵なのか、よく考えてほしい」などと続く。
開戦直後にレバノン南部にかかってきた電話では最後に「イスラエル政府より」と発信元を述べていた。
最近は削除されているという。
レバノンはイスラム教徒だけでもヒズボラを支持するシーア派のほか、スンニ派、ドルーズ派に大別される。
キリスト教徒もマロン派、ギリシャ正教、カトリックなどさまざまだ。
こうした国内事情を背景に、電話作戦はレバノン国民同士の亀裂を深め、
イスラエルの軍事行動への支持をレバノン国内に広げる狙いがあるとみられる。
４日にベイルート市内の自宅でこの電話を受けたマリッドさん（２２）は
「こうした電話があることは、うわさで聞いていた。『なぜ自宅の電話番号が分かったのか』と動揺する友人もいた」と話した。
電話「攻勢」は心理的な効果があるようだ。
くそったれイスラエルにアホのレバノン、それにプッツンヒズボラ。
先月の14日にミサイルで被弾したイスラエルの最新鋭艦が、
もう完全復帰しましたよ（＾ー＾
http://www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=EN&id=7&docid=55875.EN
兵士４名死亡という被弾当時のマスコミ報道をIDFは当初否定してたけど、
実際には事実だったんだな。
もう完全復帰しましたよ（＾ー＾
http://www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=EN&id=7&docid=55875.EN
兵士４名死亡という被弾当時のマスコミ報道をIDFは当初否定してたけど、
実際には事実だったんだな。
船って一月で直るもんなんだ。。
命中したのがＳＳＭじゃなかったんだろ。
ヒズボラもますます無軌道になってるな。
停戦監視部隊の中国軍部隊に攻撃掛けたらしい。
ＩＤＦも「国際部隊が派遣されてから初めて停戦に移る」と決議案を完全無視の構えだし、
レバノン政府やヒズボラもイスラエルの要求だけを尊重する形の決議案には拒絶を示してるし、
もう完全にぬるぽ。
国連ｲﾗﾈ。
停戦監視部隊の中国軍部隊に攻撃掛けたらしい。
ＩＤＦも「国際部隊が派遣されてから初めて停戦に移る」と決議案を完全無視の構えだし、
レバノン政府やヒズボラもイスラエルの要求だけを尊重する形の決議案には拒絶を示してるし、
もう完全にぬるぽ。
国連ｲﾗﾈ。
＞『なぜ自宅の電話番号が分かったのか』
これは怖いｗ
これは怖いｗ
>>963
ランダムにかけてるだけだろ。
ランダムにかけてるだけだろ。
イスラエルは国境ラインを100ｋ北ヘ上げるべきだな
完全なる偶発事故のようだな
ヒズボラのロケットってどうやっても命中付けてんの？
>>967
国連軍を人間の盾につかうイスラエル軍。落ちぶれたもんだ。
国連軍を人間の盾につかうイスラエル軍。落ちぶれたもんだ。
972 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 15:21:28 ID:J745LVui
>>970
それが戦争さ！
それが戦争さ！
>>969
つ【弾道計算】
そもそも、ロケット弾なんて「ここいらへんに着弾すると思う」で撃つ物であって、
精密射撃なんてとうてい無理な代物なんだが。
あんだけバカスカ撃ってりゃ、自分んところのロケット弾の軌道ぐらいわかってるだろ。
着弾地点は世界中のマスコミが教えてくれるし。
つ【弾道計算】
そもそも、ロケット弾なんて「ここいらへんに着弾すると思う」で撃つ物であって、
精密射撃なんてとうてい無理な代物なんだが。
あんだけバカスカ撃ってりゃ、自分んところのロケット弾の軌道ぐらいわかってるだろ。
着弾地点は世界中のマスコミが教えてくれるし。
ヒズボラのロケットって、もしかしてカチューシャみたいなものか？
ＲＰＧではないよなぁｗ
ＲＰＧではないよなぁｗ
>>974 低レベルな奴が紛れ込んだな。
リタニ川は見えるか
ヒズボラのビデオ
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/taqadam.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/haihat.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/allah_akbar.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/index.html
ビデオには装甲車両へ命中弾を与えたシーンなど多数。
リタニ川は見えるか
ヒズボラのビデオ
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/taqadam.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/haihat.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/allah_akbar.wmv
http://www.shiaweb.org/hizbulla/video/index.html
ビデオには装甲車両へ命中弾を与えたシーンなど多数。
>>975のビデオに突込みどころ山盛りなのは仕様か？
ヒズボラ兵に紛れて米兵が活動してるし（笑）
ヒズボラ兵に紛れて米兵が活動してるし（笑）
なんのことだ？もしかして小銃は生産国の軍隊しか装備していないとでもおもってるのか？
979 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 16:10:46 ID:gMKhkGGg
>>976
アメリカ製の武器はあのあたりではけっこう流通している。ＩＤＦが横流ししてたりもする。
アメリカ製の武器はあのあたりではけっこう流通している。ＩＤＦが横流ししてたりもする。
イスラエル国防軍を叩く。その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154934531/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154934531/l50
武装はKassamというかカチューシャとSA-60とRPGくらいだな
ATMらしきもん担いでるのもあるが、自分には判別できん
命中シーン風にくメルカバが走ってる画像のあとに爆発画像繋いだのはある
解像度悪くて装備が良くわからんが、偽装布付きフリッツヘルメット被った歩兵が・・・・
青いヘルメットやつもいるが、UN軍に偽装か？
ATMらしきもん担いでるのもあるが、自分には判別できん
命中シーン風にくメルカバが走ってる画像のあとに爆発画像繋いだのはある
解像度悪くて装備が良くわからんが、偽装布付きフリッツヘルメット被った歩兵が・・・・
青いヘルメットやつもいるが、UN軍に偽装か？
>>981
青ヘルは革労協だろーが
青ヘルは革労協だろーが
>>982
あの辺に赤軍派以外に解放派もキャンプ設営してたっけ？
あの辺に赤軍派以外に解放派もキャンプ設営してたっけ？
>>983
まあ 青解は門前払いｗ
まあ 青解は門前払いｗ
そういえば PFLPのジョルジュ・ハバッシュは2000年に亡くなっていたのか・・・
イスラム左派（ドゥルーズ）のジュンブラットもいたな
いまではマロン派キリスト教もヒズボラ側
989 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 19:29:36 ID:gMKhkGGg
>>987
そして、ライラ
そして、ライラ
っつうか、南レバノン軍の挫折で大量にイスラエルに逃げ出したしのぅ＞マロン派
991 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 19:45:48 ID:gMKhkGGg
>>984
青解には軍オタが多かったな。
青解には軍オタが多かったな。
どーでもいいけど、子供を盾にするのは非道だよね
非道？
何を言う、非常に有効な作戦だ。
何を言う、非常に有効な作戦だ。
>>993と言う理由だけで十分だ、死ねぇ！
やっぱ、非道なうそつきは地獄の業火で焼かれると思うよ
ヒズボラもっと頑張れ
うめぇ
998 ：禿頭自営業 ◆kFPVmIKG7g ：2006/08/07(月) 21:12:01 ID:???
ゲト１０００記にしたかったのに orz
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪
９９９
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。