元北千島占守島第九一師団だけど聞きたいことある？

大日本帝国最後の戦闘に参加した俺が何でも答えるよ。
シベリア抑留についてもおｋ

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　　　　　 　 　 　 ﾊ:.:.:.:ｌ　 弋:ｿ　　／´ ｨ=‐､､＼/:.:.:./-r ´　　ローゼンメイデン第三ドールの
　　　　　　　 　 /:.li ＼_＼　 　 　 ,　　 弋:ｿ '´/:.:.:./:.:.:.l　　　 この翠星石がな！
.　　　　　　__　/:.:.li　　 il、　　 , -- ‐､　 　_／:.:.／:.:.:.:.:.!
　　 　 /´‐-､ﾄ,:./:li ※ il:.:＼　{__　　　}　　ア￣/l:.:.:.:.:.:l:.l
.　　　/　 ‐-〈/／li　　il:.:.:.:.:.＞　二ﾆ´ィ:lｉ ※〃:.ｌ:.:.:.:.:.:.l:l
　　　l　 ｀ﾆ７'´: :.li 　 il￣￣ ＿＼ノヽ._l:li 　 il-ｌユ‐_-､:.:!l
　 r‐l　　 |ﾌ!: : にlｉ　 il〃￣ 　ィﾄK＼　 li　 ilこ|ー‐　 |:.:.:.l

トリップつけてみた。

ちなみにこの書き込みは祖父（８６）と孫のコラボレーションでお送りします。

どの部隊に所属していたの？
兵科は何？
階級は兵？　判任官？　奏任官？　勅任官？

それがわからんと質問できん

北千島占守島第九一師団第一砲兵隊第二中隊所属
階級は軍曹っす。

あ、いま確認したら判任官だって。スマソ

>>7
いや軍曹は判任官だからどっちも正しいよん

質問
有名な戦車第１１連隊とは一緒に戦いましたか？

つうか第１砲兵隊は師団直轄だったの？　それとも７３旅団直轄？
編成がよくわかりません。

質問その２

ＷＩＫＩによると
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6
・日本軍の兵士はノモンハン事件やガダルカナル島の生き残りが多く経験、士気が高かった。

とありますが、お祖父さんはノモンハンやガダルカナルの生き残りですか？

１．戦車第十一連隊とは同一行動はとりませんでしたが、陣地に入っていました。
２．第一砲兵隊は７３旅団直轄でした。

>>10
どうもありがと

質問その３
お祖父さんは、どのような砲を扱ってましたか（例　９２式１０ｃｍ加農砲）、もしくは砲兵隊の
なにを担当してました？

>とありますが、お祖父さんはノモンハンやガダルカナルの生き残りですか？
昭和１５年２月〜昭和１８年３月まで満州牡丹こうしょうすいようけんすいせい（漢字が出てこない）に駐屯、北部二十部隊でした。

ロスケぶっ殺せ！

内地では第八師団野砲八連隊でしたが、満州では北部二十部隊と称しました。
中隊は三八式野砲。担当は通信です。

祖父がいろいろ言い始めたので独り言モードでちょっと書きます。
ボケてはいないのですが、いまいち掲示板のシステムが分かっていないもので。

「昭和１８年３月除隊し、昭和１９年６月召集、北千島へ派遣されました。」

「召集前から終戦まで青年学校の教職員でした。終戦と同時に新制中学校の教職員になりました」

>>15
第８師団つうことは、弘前の野砲兵連隊ですか
粘りの東北人ですね。

昭和１９年に再招集されて、９１師団に編成されて北辺の守りについたわけですか
お疲れ様でした。

あと、質問は大歓迎ですので、よろしくお願いします。
祖父はもう８６でして、自分が体験したことを若い人に伝えたいと最近いうようになりました。
いままではあまり戦争に行ったことを語ろうとはしなかったのですが・・・

で、私が２ちゃんねるというところでいろいろ聞いてもらったらいいんじゃない？と言ったら乗ってきたのです。

>>14

通信ならばの質問

有線、無線、信務のどれを担当してました？

>昭和１９年に再招集されて、９１師団に編成されて北辺の守りについたわけですか
>お疲れ様でした。
「ありがとうございます」

「昭和十五年二月から最初の３年間は満州の東部国境警備をしておりました。」

>有線、無線、信務のどれを担当してました？

「有線です。しかし占守島では実際の戦闘にも参加しました。」

第８師団は昭和１９年８月に、フィリピン決戦に向かい玉砕したわけだから
お祖父さんが第９１師団に派遣され生きて帰ったのは僥倖ですね……
第５連隊では生存者６名とのこと。

ロスケは北方領土返せよ。

「除隊前の北部二十部隊もフィリピンへ行く途中で輸送船が撃沈されたらしいので幸運でした。」

>>21
重い有線ドラムを抱えて敷設して走る通信の有線はとてもキツイ仕事ですね。
さらに戦闘参加したとは、、

北辺での戦闘では、どのようなことが一番印象深かったですか？

「陣地の中に入っていたので、敵の上陸舟艇を監視し隊長に報告していました。」
「こちらの洞窟から大砲を発射して、海岸へ到達するソ連の上陸用舟艇を撃沈しました」
「私たちは陣地に入っていたので詳細は分かりませんでしたが、戦車十一連隊が陣地の南方において戦闘をしていたようです。」

おおっと、竹田浜の地図をパソコンのどこかに置いてあるはずなのに見つからない！！
結構昔に軍事板でアップされた奴なんだが…

と思ったらあったーーー！

質問
　ということは、お祖父さんは海軍片岡飛行場の北部に陣地を構えていたのですね？
今井崎と潮見崎の間に

＞戦車十一連隊が陣地の南方において戦闘をしていたようです。」

失礼、戦１１の北方だから国端崎ですな

>　ということは、お祖父さんは海軍片岡飛行場の北部に陣地を構えていたのですね？
>今井崎と潮見崎の間に
「国端崎の灯台近くの陣地にいました」
「ソ連の上陸舟艇が来たときは、濃霧のため最初はまったく見えませんでした。」

どのくらいの濃霧かというと、立っている自分の足元が見えなかったらすい。

池田隊長は？どうしましたか？

>>29
国端崎付近ということは、ソ連軍が上陸して戦１１や独歩２８２や独歩２８３と戦闘加入したころには
完全に孤立してましたね。

その時点で、竹田浜にはソ連軍の司令部が上陸していたようですが
その時は何をしていました？

「池田隊長は将校部隊を編成してシベリアに抑留されました。」
「私たちは武装解除後、カムチャツカへ連行されました。」

>その時点で、竹田浜にはソ連軍の司令部が上陸していたようですが
>その時は何をしていました？

「そのときは洞窟にこもっていたので、外部の状況はまったく分かりませんでした。」
「濃霧でまったく見えませんでしたが、普段の訓練どおり海岸線に大砲を撃ち、上陸用舟艇を５・６隻撃沈しました。」
「戦闘終結後、その場所を見たらソ連兵が何百人もごろごろ転がっていました」

まだ２ちゃんねるのノリが分かっていないみたい。
何人くらいいるのかなとか聞いてるし。

>>33
なるほど、濃霧だったのと洞窟陣地のおかげで反撃がなかったわけですか
濃霧なのに上陸用舟艇を５・６隻撃沈できるとは、かなりの練度ですね。

その後、停戦命令はどうやって確認しましたか？
また、武器の破壊などは行ったのですか？

>>34
今のところ主に質問しているのは俺だけかな
>>30は違うけど

「停戦命令は、部隊長がソ連軍の将校といっしょにきて叫んだので停戦したことが分かりました」
「停戦後、武器本体の破壊はせず大砲の照準器をはずして洞窟を退去しました。」

>濃霧なのに上陸用舟艇を５・６隻撃沈できるとは、かなりの練度ですね。
「戦闘の際は１２００発発射しました。普段は洞窟の整備と発射訓練ばかりでしたので的中率が良かったのだと思います。」

>36
そうみたいっすねー
でもいろいろ聞いてもらって祖父も楽しそうにしていますよ（＾＾）

>>37
国崎崎に配備された部隊は、第１砲兵隊第２中隊だけだったんですか
ほかの竹田崎や小泊崎、城ヶ崎などに配備された砲兵部隊はどうなったのでしょうか？

>>39
千島列島奪還策を教えてください。

>>39
樺太は日本の領土だと思いますか？

>>38
１門で１２００発ですか！！　フィリピンに派遣された野砲兵が聞いたら羨望に焼けこげますね。
戦闘は火力ですね、占守島の戦いは戦車十一連隊だけが戦ったように見られるけど
やはり砲兵は戦場の女王ですね。

>ほかの竹田崎や小泊崎、城ヶ崎などに配備された砲兵部隊はどうなったのでしょうか？
「我々は正式の武装解除ではなく停戦後すぐに歩兵と速射砲と工兵の一部がソ連軍の輸送船に乗せられてカムチャツカの西海岸へ連行されたため他の砲兵部隊については分かりません」
「総数は国端崎の守備についていた約１３０名です。」

>>1
イギリスもフランスも植民地から撤退したのに
シベリアに未だにロスケが徘徊している事について、
感想してください。

>>44
お祖父さんはソ連のどこの港に連行されて、そのあとどの強制収容所に送られたのですか？
……いやな思い出ならば無視して下さい。

>樺太は日本の領土だと思いますか？
「樺太も千島も日本の領土です。」

>戦闘は火力ですね、占守島の戦いは戦車十一連隊だけが戦ったように見られるけど
>やはり砲兵は戦場の女王ですね。
「ソ連軍上陸部隊の大部分は軍司令部に向かいましたが、一部は国端崎へ攻撃してきました。」
「国端崎を守備していた歩兵、速射砲、工兵の一個小隊が国端崎を死守していました。」
「歩兵その他の面々は当初陣地外にいましたが、攻撃が激しくなってきたため、洞窟陣地内へはいりました」
「彼らはその後陣地の何箇所かの入り口を死守しました」

>>1
シベリアでは元首相近衛文麿の嫡子で、優秀だった近衛文隆が殺されましたが
知っていますか？

>>47
なるほど国端崎陣地には、歩兵中隊の他歩兵、速射砲、工兵の一個小隊が守備していましたか
そりゃ当然ですね。
捕虜となったのが１３０名ということは、およそ半分近い方が命を落としたわけですね
ご冥福を祈ります。

お祖父さんが戦闘参加したのはこのときですか
やはり三十八式歩兵銃で射撃したのでしょうか？

>シベリアに未だにロスケが徘徊している事について、
>感想してください。
「樺太、千島をロシアが不法占拠していることに対してですが、現時点では武力を行使することは出来ませんので早急に平和条約を結んで外交交渉で取り返すしかないと思います」

>お祖父さんはソ連のどこの港に連行されて、そのあとどの強制収容所に送られたのですか？
「カムチャツカ西海岸のオバラという漁港に上陸させられ、カムチャツカ中心部で２年間重労働をさせられました。」
「３年目にカムチャツカの軍港のペトロパブロフスクから乗船し樺太の真岡へ連行されました。」
「樺太では１年間重労働し昭和２３年１０月に函館へ帰還しました。」

>>47
樺太では大規模な油田、天然ガス開発がロシア政府によって進められています。
尖閣諸島・東シナ海油田と、樺太・千島列島。
どちらをより日本政府に、重視してもらいたいですか？

サハリン石油・天然ガス計画　露天然資源省「国家統制を検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000014-san-int

【用語解説】サハリン・プロジェクト
　ロシア・サハリン（旧樺太）北東部沖海底の大陸棚に広がる大型の
石油・天然ガス田開発計画。現在、９つの鉱区に分けられている。
中東へのエネルギー依存度低減を目指す日本は、半官半民のサハリン
石油ガス開発がサハリン１、三井物産と三菱商事がサハリン２に参画。
いずれもすでに石油などの生産を開始したが、事業費の拡大に伴い
ロシアの税収増には貢献していない。中国も参画するサハリン３以降の
開発は、ロシアの国営企業が主導する。
（産経新聞） - 5月27日3時49分更新

>シベリアでは元首相近衛文麿の嫡子で、優秀だった近衛文隆が殺されましたが
>知っていますか？
「北千島へおったもので、シベリアのことは分かりません・・・」

>お祖父さんが戦闘参加したのはこのときですか
やはり三十八式歩兵銃で射撃したのでしょうか？
「一個小隊が三八式野砲を発射してロシアの上陸を阻止していました。」
「野砲隊に銃はまったくありませんでした」
「しかし、戦闘中に陣地の近くに倒れていたソ連兵からマンドリンと呼ばれていた自動小銃を２丁鹵獲し、それで戦闘を行いました。」

＞「カムチャツカ西海岸のオバラという漁港に上陸させられ、カムチャツカ中心部で２年間重労働をさせられました。」
＞「３年目にカムチャツカの軍港のペトロパブロフスクから乗船し樺太の真岡へ連行されました。」
＞「樺太では１年間重労働し昭和２３年１０月に函館へ帰還しました。」

大変にお疲れ様でした。
北辺の九十一師団の奮闘が、スターリンの北海道占領計画を遅らせ
なんとか北方四島の占領と南樺太だけで終わらせることができたのは
無名の幾千幾万の将兵の苦労があったことだと、一軍事マニアとして感慨深いものがあります。

じい様ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>50
平和条約なんか交わしたら、
千島・樺太のロシア領有を公文書で認める事になりますよ。
その後でいくら外交交渉をしたところで無意味です。

一戦交える覚悟で相手に圧力を加える事こそ、真の外交交渉です。

戦闘中に陣地の近くに倒れていたソ連兵から鹵獲した
マンドリンを使って戦闘かぁ
PPSh1941は射程が短いから、洞窟陣地近くでの接近戦ですね。
すげぇ

>尖閣諸島・東シナ海油田と、樺太・千島列島。
>どちらをより日本政府に、重視してもらいたいですか？
「樺太の北半分北緯５０度以北はもともとソ連領でしたが、南半分は日本領でした。」
「現在ロシアが開発を進めている油田は北緯５０度以北にあるため、返還要求は出来ないと思います」
「しかし、千島列島は日本固有の領土ですので返還してもらうべきだと思います。」

「戦闘に参加したものとしては、北方領土に思い入れがありますので樺太・千島列島を重視してもらいたいところではあります」

上の方に1200発とありますが、砲一門につき何発程度の砲弾が支給されていましたか？

>北辺の九十一師団の奮闘が、スターリンの北海道占領計画を遅らせ
>なんとか北方四島の占領と南樺太だけで終わらせることができたのは
>無名の幾千幾万の将兵の苦労があったことだと、一軍事マニアとして感慨深いものがあります。
「そういって戴けると誇らしい気持ちになりますが、いまだに返還されないのはまことに残念であります。」

>PPSh1941は射程が短いから、洞窟陣地近くでの接近戦ですね。
「洞窟入り口から攻撃されるのは大砲で防げないため、鹵獲したマンドリンで戦闘しました」

俺：「じいちゃん。なんで三八式歩兵銃がなかったの？砲兵にも持たせたらいいのに」
祖父：「野砲隊一個小隊に銃は２丁しかなかったよ。歩兵に銃を持たせると砲兵には持たせる余裕が既になかったんだ。」

>上の方に1200発とありますが、砲一門につき何発程度の砲弾が支給されていましたか？
「通信担当だったので、支給されていた砲弾数は分かりません。分隊長は把握されておられたと思います。」
「戦闘終結後、小隊長が１２００発撃ったといっておりました」

軍隊生活は大変だったと思いますが、ふっと気が休まるようなときなんかはあったんでしょうか？

確かに昭和十九年に編成された九十番台の師団では
砲兵に小銃を配備する余裕は無いでしょうね。

国端崎の洞窟陣地は、灯台周辺の洞窟を改造したものでしょうか？
洞窟はやはり他の砲を設置した洞窟と地下で連結された、非常に強固なものだったのでしょうか？

「当初野砲は国端崎に４門あったのですが編成替えにより、野砲が１門になりました。」
「砲弾がどのように移動になったのか小隊長と分隊長しか把握していなかったと思います。」

>軍隊生活は大変だったと思いますが、ふっと気が休まるようなときなんかはあったんでしょうか？
「直接戦闘はありませんでしたが、カムチャツカから飛来するアメリカの戦闘機が爆弾を毎日のように投下していくため心の休まるときはありませんでした・・・」

ロスケにはほんと腹が立つ。

>国端崎の洞窟陣地は、灯台周辺の洞窟を改造したものでしょうか？
「野砲隊が国端崎守備を命ぜられたあとで新規で掘ったものでした」

>洞窟はやはり他の砲を設置した洞窟と地下で連結された、非常に強固なものだったのでしょうか？
「他の隊が守備している洞窟とは連結していませんでした。」
「千島一と呼ばれる洞窟陣地でした。そのおかげで生き延びました。」

>>66
守備隊生活の時は、どのような食生活をしていましたか？
行者ニンニクとか、トド肉とかを食べたことはありますか？

>>57
やっぱりそうですよね！
小泉内閣はアジア諸国ばかり敵視して本当に残念です。
もっと北に目を向けて欲しい。

砲弾の数はわかりませんか、ありがとうございました。
では、最も戦ってみて恐ろしかった兵器なり、武器は何でしたか？

>守備隊生活の時は、どのような食生活をしていましたか？
>行者ニンニクとか、トド肉とかを食べたことはありますか？
「支給された食料しかありませんでした・・・しかも定量の半分」
「海岸から昆布をひろってきて不足分を補給しました」

食事も少なかったとのことですが、隊員の方々の士気はどうだったのでしょうか？
日本が負けるのでは、という予感などはありましたか？

「我が軍の速射砲は故障の連続でしたが、三八式は明治に作られただけあってまったく故障しませんでした」
「日本に個人が携行する自動小銃がなかったため、自動小銃は占守で初めて見ました」

>では、最も戦ってみて恐ろしかった兵器なり、武器は何でしたか？
「マンドリンとチェコ式の自動小銃です。」
「当時日本軍には個人が携行する自動小銃がなかったため、自動小銃は占守ではじめてみました」
「三八式歩兵銃は単発でしたが、彼らの自動小銃は弾をばら撒くため大変おそろしい目にあいました」
「もっとも鹵獲してからは逆に非常に活躍しましたが」

>日本が負けるのでは、という予感などはありましたか？
「負けるとか勝つとかは考える余裕はありませんでした」

俺：「そうすっと、戦闘が終結して気が抜けてしまったとか？」
祖父：「気が抜けるも抜けないも、すぐに捕虜になったので気が休まらなかったよ」
祖父：「捕虜は全員銃殺されると思い込んでいたしな」

　占守島守備隊の総兵力って、どの程度だったのだろう?　
　第九一師団の全力？
　

>占守島守備隊の総兵力って、どの程度だったのだろう?　
>第九一師団の全力？
「第九一師団のほぼ全数、約３万。」
「あと飛行隊と海軍がいました。こちらの兵力はわかりません。」

>>75
第７３旅団があ主力
師団司令部は幌筵島にあり、第７４旅団も同じ

「シベリアへ行った人々は大変だったと思いますが、私がカムチャツカへ抑留されたのは幸いでした」
「１３０名中、栄養失調で１名、夜間に小便しにいって銃殺されたのが１名。抑留された人々の中では被害がかなり少なかったと思います。」

どのようにして戦闘に入ったのですか？
いきなり奇襲上陸され、どう思ったのかも聞きたいです。

>>78
カムチャッカではどんなことをして働いていたんですか？
強制収容所で楽しかったことは？

15日以降武装解除の準備をしていたそうですが、どの程度まで進んでいたの?
戦闘終了後のロシア兵の態度は?　暴行等はあったのですか?

「師団から直接命令を受けて戦闘したのは歩兵と戦車部隊」
「事前に自衛の命令があったため国端が戦闘に参加」
「それ以外の部隊は、直接戦闘に参加する前に武装解除されました。」
ソ連軍との戦闘が開始されてから武装解除まで約３日間。

正式の武装解除ではなかった上に戦闘部隊だったため、いつ殺されるか分からずとても恐ろしかったそうです。
他の正式な武装解除を受けなかった部隊は皆殺しにされたという話も聞きましたし。

>>82
返答ありがとうございます。
敬礼！

「既に洞窟の周囲は包囲されており、武装解除があと１日遅れていたらソ連の主力がやってきて火炎放射器で殺されていたかも知れません」

>どのようにして戦闘に入ったのですか？
>いきなり奇襲上陸され、どう思ったのかも聞きたいです。
「日本が降伏したのは８月１５日。その１週間ほど前。満州で戦闘が始まったころ、ロシアの極東艦隊が占守の沖を通過していきました。おそらく防衛の状況を監視して行ったのだと思います」
「戦闘が始まったのが日本が敗戦した３日後の１８日。午前０：３０ころ。ロシア軍が竹田浜に上陸してきました。」
「深夜にたたき起こされ、濃霧のため、エンジンの音が聞こえるというだけで他になにも分かりませんでした。」
「事前に想定していた上陸地点に発砲したところ、上陸用舟艇が炎上し周囲の状況が分かってきました。」
「ただし、発砲する前にソ連軍が既に１０００人程度上陸していたらしいです。それは内陸へ侵攻していたらしいです」
「戦闘に突入した時点ではソ連軍かアメリカ軍かわかりませんでした。」
「あとから考えると、最初のソ連艦隊が沖を通過したのはそのための状況偵察だったのだなと思います」

>カムチャッカではどんなことをして働いていたんですか？
>強制収容所で楽しかったことは？

「カムチャツカでは主に牧草かり、あと薪切り、ごくまれに農業にも従事しました。」
「楽しかったのはカムチャツカの温泉（露天風呂）に入ったことです。」
「もっともその温泉も３ヶ月に１回程度ですが。その後、ドラム缶を利用して風呂を作りました。こちらは１週間に１度程度は入れました。」

>>85
どうもありがとうございました！

「楽しいことといっても・・・・日曜日はソ連軍も休みに入るため、洗濯したり、風呂に入ったり・・・」
「私は横笛が吹けたので、工兵からもらった横笛を吹いて日曜日などに故郷を偲びました」

興味深い話がいっぱいですねぇ

>15日以降武装解除の準備をしていたそうですが、どの程度まで進んでいたの?
「国端では司令部から離れていたために命令が届かず、作業はまったく進んでいませんでした。」
「１８日時点では敗戦についてもまったく知りませんでした。あとで１５日が敗戦だったとしり本当に驚きました」

>戦闘終了後のロシア兵の態度は?　暴行等はあったのですか?
「自動小銃を構えて監視されていたので態度はよくわかりません。言葉がまったく通じないため小便することもできない状況でしたから」
「逃げようとしたり、勝手な行動をとろうとすれば射殺される危険がありました。普段はそのようなことはありませんでした」
「一番困ったのは言葉が通じなかったことです。当初は言葉がまったく通じなかったため、カムチャツカではソ連側も作業支持をまったく伝達できず、双方困っていました」
「そのうち、ソ連側に英語がすこしできる将校がやってきたり、私が満州にいた時分にかじったロシア語で通訳のようなこともやったりしました。」

収容所の食事はどのようなものでしたか？

「一番困ったのは食料が少なかったことです。カムチャツカの作業場所へ到着するまでの１ヶ月間、黒パンが一日一切れしか配給されずたいへん困りました」
「その後も状況はそれほど好転せず、ロシアにいたときはずっと腹が減りっぱなしでした。」

>収容所の食事はどのようなものでしたか？
「最初のうちは、１日に黒パン一切れとカーシャが缶詰で２つ程度でした。」
「一番困ったのが、樺太に移ってからですが、小麦粉の代わりに日本製の粉味噌を配給されたときです」
「おそらく、どこかで発見されたのでしょう」

「向こうはこれでパンが作れると思い込んでおり、これ以外に配給されませんでした」
「仕方がないため、近くの海岸から昆布などを拾ってきて味噌汁をつくって飲みました。」
「あのころが一番健康を害したと思います。」

「工兵隊で、栄養失調で一人亡くなったのはこのころだったと思います。」

無礼を承知でお聞きししたいのですが。
捕虜になられて抑留されたとき祖国や天皇陛下に対して恨みを
覚えたことはありませんでしたか。
抑留中は何か希望が持てるような出来事はありましたか。
よろしくお願いします。

ということは死亡した方以外にも重症の栄養失調患者が出るような
苦しさだったのでしょうか？
以後、食生活はどの程度、どのような経緯で改善されたのでしょうか？

今の飽食の時代じゃ考えられませんね、ありがとうございました

そろそろ夜もふけてきたので、解散としたいと思います。
祖父も非常に楽しかったと言っております。

皆さん、夜遅くまでお付き合いいただいてありがとうございました。
また機会がありましたらよろしくお願いします。

なお、もしこの手の話に興味がありましたら、祖父が編纂した資料を無料で配布いたします。
[email protected]
までメールをください。追加の質問などでも結構です。

それでは皆様、お休みなさいませ。

お、失礼しました。最後の質問にお答えします。

>無礼を承知でお聞きししたいのですが。
>捕虜になられて抑留されたとき祖国や天皇陛下に対して恨みを
>覚えたことはありませんでしたか。
「当時はそれが当たり前であったため、そのようなことは考えませんでした。」

>ということは死亡した方以外にも重症の栄養失調患者が出るような
>苦しさだったのでしょうか？
「全員何らかの形で栄養失調にはなりました。なくなった方は一人しかいませんでしたが・・・」
「栄養状態は最後まで改善されませんでした・・・・・」

みなさま、また機会がありましたら、よろしくお付き合いくださいませ。
本日はまことにありがとうございました。

>>99
お疲れ様でした。m(_ _)m

お２人ともお疲れ様でした。
おじいさんはお体にお気をつけて。

自分の質問を、実際に戦われた方に答えていただけたことに感動しました。
今日は本当にありがとうございました。

ちょｗｗｗ終わったの？
参加したかった。
これほどの良スレは見たことがない。

祖父も内心（話したりない）と感じているようですので、私が帰省したときに余裕があればまたスレを立てたいと思います。
そのときご縁がありましたらまたよろしくお願いします＞ＡＬＬ

回答ありがとうございました。
お体、お大事にしてください。
また、いつかこのようなスレ立ててください。

太平洋戦争の実戦経験者の体験を記録に残せるのは、もう今をおいて他に無いでしょうからね・・・

長く続けば書籍化も出来るかも。

私の爺さんもシベリア抑留だ。
仲間、仲間。
けど、戦争末期に家族を連れて満州に赴任というとても不幸だったんだな、これが。

アメリカにさっさと樺太・千島列島を占領されてたら今ごろ北方領土問題は
とっくに解決してたんだろうなぁと妄想してみたりするときもありますが。
所詮結果論やけどね。
今度こそロシアがコケたときはがんばりましょう。

保守
コレは残しておくべきだ

保守

お祖父さまに敬礼！
うちの祖父は軍属で通信技師として上海に渡ったから、
あんまりこういう緊迫した話は聞けなかったなぁ。羨ましい。

うかつだった、ここんとこの夏厨の夏期攻勢に嫌気が差して
チャックが甘かった。
まさか、こんな良スレが出来るとは。

ご祖父の長寿をお祈りします。

現人神ｷﾀｺﾚ

まさに、最後の機会だな。
最近、占守島の戦いが、見なおされつつある、と祖父に伝えてください。

お祖父さまが奮闘された歴史があってこその現代日本です。
幾久しくお健やかに。

皆様、お言葉まことにありがとうございます。

祖父も大変喜んでおります（もっとも顔や態度には出しませんが）ｗ
これはひょっとするとツンデレというやつでしょうか？ｗｗ

さて、今朝ほど祖父に少し相談したのですが、せっかくこのスレを立てたのですから昨夜のようにリアルタイムでとは行きませんが皆さんからの質問に対して週一程度でまとめて返答できないかと考えております。
（普段祖父は秋田に、私は宮城に住んでいるのでどうしてもタイムラグが生じてしまうのです）

念のためもう一度祖父に確認をし、許可を得られれば改めてここに書き込みいたします。

そのときは、またお付き合いいただきますようお願いいたします。

おおー。もし、そのようにしていただけるのであれば、
私はそういう機会に恵まれなかったもので大変ありがたいです。
こちらこそお願いいたします。

やった、神スレｷﾀｺﾚ

保守

俺の爺さんにも話して貰いたかったな・・・
くそぉー、惜しかった、あと数年爺さん粘ってくれれば・・・
シナ事変に参加したらしいんだがな〜・・・

もう一人の爺さんにも聞いてみようかな。

皆こんな感じで自分の爺さんに色々話を聞いてみない？

>>120
賛成

>>120
凄く良いと思うが
俺の爺さんは戦争に行ったものの生還し
後ろめたさからか、当時の事はいいたがらないからなぁ、、

うちの母方のじいさんは、満州の貨客船の船員で、
アメリカの魚雷で沈められたそうだ

周りで女子供が沈んでいくのに助けられなかったっつってずっと悔やんでた

そして漂流してたじいさんを助けてくれたのは
その魚雷を撃った駆逐艦だったそうだ

うちの母方のひぃ爺さん、日露戦争の頃の陸軍の偉い人だったらしいが、
話を聞いたオカンが軍隊に詳しくなかったので、その階級が大尉だったのか大佐だったのか大将だったのか未だにハッキリしない我が家のお茶の間。

いくらなんでも大将はねぇと思った俺

家の爺さんにも話聞いてみるかな
通信兵だったらしいし

>>112うちの死んだじいさんは当時の
三井鉱山から電気技師（ギテと呼んでいた）として
フィリピンのマンカヤンの鉱山に派遣された

苦労して築いた施設は、ほどなく爆撃で破壊された
らしいが、よほど水が合ったのか終戦後もしばらく
帰ってこなかったので、ばあさんは苦労したと
よく愚痴っていた

>>1
万が一、売国新聞社や売国テレビ局から問い合わせがあっても絶対取り合うなよ〜。

>>126
技手ってやつですな

保守

うちの爺さんは軍属の郵便配達人で、何年かシベリアに抑留されてた
監視のソ連兵はツングース系がほとんどで、普通に仲が良かったと

おまいら、あなたのおじいさまの戦争体験スレに書けよ。
ここは>>1のお祖父さんに質問するスレなんだから･･･

参考までに・・・占守島の戦跡↓
ttp://page.freett.com/camille/wallshu.htm

どもです。祖父に確認しました。
「わしもいい年だし、どこまで出来るかわからんがまあやってみよう」
「ただ身体的、精神的に辛くなったら途中でもやめさせてもらうかもしれんが納得してほしい」
とのことでした。

質問のサイクルですが、
皆さんがこのスレに書き込んだ質問などを私がまとめて祖父へＦＡＸします。
祖父が返答を書き、それを私に送り返します。
私がこのスレに投稿します。
このサイクルをおおよそ１週間〜１０日でまわせたらと思っています。

しかし、さまざまな要因で遅れることがありえますのでその際はご了承ください。

それでは皆さん。よろしくお願いします。

>>133
感謝！
頑張ってください！応援します！

>>133
良スレ　頑張ってください。　おじいちゃんによろしくお伝えください。

うちの100歳のじっちゃが戦艦扶桑に、なんていうのかな、
細かい機械を直す役割（？）で乗ってたんだけど、
色々聞いときゃよかったなー。今じゃすっかり介護度５になっちゃって。

お祖父さんに、こういう掲示板でも百人単位の歴史を知りたい人間が閲覧して感銘を受けてますよ、ご苦労様
って伝えてあげてください。

感動しました

祖父さんの遺言を承ります

超良ｽﾚ認定

おれもじいちゃんが生きてたらノモンハンのこと書けたんだけどな・・・

おいらもじっちゃん生きてたら……
ぃゃ、おいらのじっちゃんは戦争をあまり語らなかったな。

そういやおれのじいちゃんも通信兵だったっけ・・・

うちのじっちゃ二人とも機銃掃射と爆撃くらっていき残っとるなぁ

俺のじいさんは、フィリピンのネグロス島に行ったっきり、
いまだに帰ってこない。。。

自分の所の爺さんの体験談書いてる奴はここに書けよ。
このままいったら、>>1のお祖父さんに質問する前にスレ消耗しちまうよ。
あなたのおじい様の戦争体験を教えて　その11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144591772/

苦しい時に皆で軍歌や戦時歌謡なんかを歌って励ましあったりしていましたか?
兵隊の内々で人気のあった歌は何でしょうか?

函館に到着するまでに何日かかりましたか？
また船の中の状況はどのようでしたか？

戦闘時、死を覚悟したことはありましたか？

実際、銃火を交えた時間はどの程度だったのでしょうか？
又、有線ながら実際の戦闘に参加したとのことですが、
戦闘中はどのような作業に従事したのでしょうか？

おまえら質問しすぎだ。

>>150
いや、けど早く質問しないと・・・。

小野田少尉が帰還したとき物凄い眼光と殺気を帯びていましたが、
戦場の日本兵はやはり皆ああいう感じだったんでしょうか。

・よく、ソ連兵は文字も書けないとか、掛け算もできなかったなどと抑留者の体験談にありますが、本当ですか？
・抑留中に共産主義の思想教育を受けることはありませんでしたか？
・当時の戦友の方々とは、今も交流を持っておられますか？

お孫さん、よろしくお願いします。

とりあえず重複質問はしないようにせんとね。なるべく。

>>155
質問まとめよろしく

こんばんは。

みなさん、たくさんの質問ありがとうございます。
明日あさってあたり取りまとめた後、祖父へ送ります。
返答はじゃっかんお時間をいただくと思いますが、ご容赦願います。

あと、祖父が編纂した資料の送付依頼も何件かいただいております。
こちらは私の説明不足だったのですが、デジタルデータではなく紙による冊子になっております。
冊子自体は無料で結構なのですが、送料のみご負担願います。

着払いで対応できるよう、ただいま祖父と調整中です。

航空隊が島に近づくソ連艦艇に爆撃を加えていたようですが、
戦闘時に味方の航空隊が加勢したりしましたか？
また敵機の活動はどのくらいありましたか？

うちのお爺さんは南方の島に行ったんだけど
ほとんど戦闘も無く食料も現地の果物とかがいっぱいあって全然大変じゃなかったって言ってた。
そんなところがあったのかな？

よく考えたらスレ違いですね。ｽﾏｿ。無視してください。

146-156の質問を祖父へ送りました。申し訳ありませんが、返答はいましばらくお待ちください。

また、資料発送の依頼を何件かいただいております。
こちらの発送ももう少しお待ちください。
秋田の山奥に、祖父と祖母の二人で住んでいるため予想外に時間を食いそうです。

いったん私のほうに資料を送ってもらい、ご依頼の方々に配布したほうがよいのかなと考えているところです。

>>159
じ様の資料は何ページぐらいあるの？

どちらかっていうと、ＨＰ作ってその資料うｐしていただいた方が…無論お爺様の許可の上で。

まぁ、個人の善意でやってくださってることですから・・
無理はしないでくださいね。
あと、質問送っていただいたそうで、ありがとうございます。

ＦＡＸキターーー！
なんかしばらく使っていなかったワープロに電源入れてるしwww
じいちゃん気合はいってるなあ。かなりうれしい模様。

なお、ＦＡＸで届いた原稿を入力しなおしております。言葉遣いなどは祖父の記述のとおりに入力しています。ご了承ください。

>>146
> 苦しい時に皆で軍歌や戦時歌謡なんかを歌って励ましあったりしていましたか?
> 兵隊の内々で人気のあった歌は何でしょうか?

　毎日の日課は陣地の補強と演習のため、軍歌どころでは無かったが、それでもたまの休養の時は、軍歌、流行局が口にされていたように思う。自分は戦地に行くときに、横笛を持参していたので、休養日にはそれを吹いて、皆にそれを聞かせていた。
　歌は、支那の夜、長崎の歌、除州夜曲、等々軍国物ばかりだったように思う。時には笛で童謡などを聞かせたこともあった。娯楽のほとんど無い戦地では、笛は何程かの慰みになったのではないか。

>>147
> 函館に到着するまでに何日かかりましたか？
> また船の中の状況はどのようでしたか？

　昭和２３年１０月に樺太西岸の真岡から乗船して丸一夜で函館に到着した。
乗船するまでは、何時ロシヤ兵にストップがかけられるか心配であったが、日本船に乗船し頭から殺虫（シラミ）かけられ、船室に入ると急に気が緩み、ぐっすり眠りこんでしまった。
目を開いて見ると、北海道西海岸を進行中で、北海道出身者が多かったので、甲板であれは何なに島、あそこわ何町と話ながら、思いは故郷に飛んで飛んで居たように思う。

>>148
> 戦闘時、死を覚悟したことはありましたか？

　八月一八日午前一時ころにソレンの上陸で戦闘は始まったが、その時は無我夢中で戦闘準備をしていたが、やがて陣地に入り、自分の守備箇所につくと、気持ちとしては、くるものは来たと心に言聞かせ、死はあまり気にしていなかったように思う。

>>149
> 実際、銃火を交えた時間はどの程度だったのでしょうか？
> 又、有線ながら実際の戦闘に参加したとのことですが、
> 戦闘中はどのような作業に従事したのでしょうか？

　戦闘が始まったのが午前０時三０分〜１時ころからで、連続発砲が終わったのが午前９時頃で、戦闘終結は２１日だが、それまで戦闘状況によって散発的に発射していた。
　あとで小隊長に聞いたら、１２００発の砲弾を打ったと言っていたが、本当だろうと思う、自分は本務は通信だが、戦闘が始まると、陣地の上の観測所に一人いて、味方の砲弾の着弾との行動監視を任務としていた。
観測所は大砲を入れてある陣地真上にあって、土を３０センチばかりかぶせたところでした。
当日の夕方には、敵の兵隊がすぐそばにきて、陣地の入り口を探しているようだったので、そこに敵兵が来ないように、守っていた。すぐそばに敵が来たので、２名を殺し自動小銃２丁を奪い、１丁は小隊長に、１丁は自分が所有し、陣地を守った。

>>152
> 小野田少尉が帰還したとき物凄い眼光と殺気を帯びていましたが、戦場の日本兵はやはり皆ああいう感じだったんでしょうか。

　戦場では絶えず銃声が聞こえるので、不安から皆の目はギラギラしていたように思う。
ただ陣地の中は暗くて皆の顔がよく見えなかった。
自分は満州である程度の経験はあったが、兵隊の殆どが召集兵だったので、終始小刻みに震えていた、それを落ち着かせるため、煙草に火をつけて、回しのみさせて気を落ち着かせた。

>>153
> ・よく、ソ連兵は文字も書けないとか、掛け算もできなかったなどと抑留者の体験談にありますが、本当ですか？
　一桁の掛け算はよいが、それ以上になると、将校でも時間がかかった。
向こうでの仕事はみなノールマで、作業後は数字で評価される、その数字が出ないと作業が終わらない、そこで作業の数値が解るように日本兵が計算しておくと、ロスケがそれを見て、計算があっているとすぐ作業終了となった。
特殊な任務に着いている将校だと、すぐ理解するが、そうでないと、その計算は３０分もかかることがあり、それだけ休養の時間を不足することになった。

> ・抑留中に共産主義の思想教育を受けることはありませんでしたか？
　思想教育は、個人的にされるようなこともあった。
懸命に思想教育をしようとしてくるがこちらはあくまでもロシヤ語が解らないようなことにしてなにを言っても首を傾げるので、しまいには話に来なくなった。
ただ、日本新聞が発行されてからは、よく日本の事などが知らされるようになった。

補足：
日本新聞：ソ連に選抜された日本軍の捕虜がモスクワで作っていた新聞。１ヶ月に１回程度発行。
内容は世界情勢についてだが、共産主義にとって都合が良い記事しか載っていなかった。

> ・当時の戦友の方々とは、今も交流を持っておられますか？
　交流を持っておったが、大部分は死んでしまった。

補足：
カムチャツカからは１９名が帰還したが、皆亡くなって現在は４・５名が残るのみ。
カムチャツカ抑留中、紙も鉛筆もなかったため互いの名前・連絡先などを記録できずしばらく連絡も取れない状態であった。
昭和６０年、連隊本部にいた中松中尉が厚生省と交渉し１９名の名前がわかった。

>>156
> 航空隊が島に近づくソ連艦艇に爆撃を加えていたようですが、
> 戦闘時に味方の航空隊が加勢したりしましたか？
> また敵機の活動はどのくらいありましたか？

　戦闘中だったので、自分たちの陣地からは、外の様子はほとんど判らなかった。
私もあとで聞いて日本の航空隊の活躍を知った。
戦闘が始まる前には、アメリカの爆撃機を日本の戦闘機が攻撃するのを見たが、戦闘中は日本軍の行動は全然知ることが出来なかった。

>>160
>>161
何ページあるのか正直わからないのです・・・・作る都度貰っているのですが今住んでいる寮にある分と実家に置いてある分とばらばらになっているもので・・・・
スキャンして公開するというのは良い考えと思います。祖父に話してみます。

・・・・・なんか、質問を送るとすぐに返答を書いているみたいです。
最近、歳のせいか目がかすむとか言っていたのでもう少しかかるのかなと思っていたのですが・・・・
ただＦＡＸでの送信は私の母にやってもらわないといけないので、いずれ戻ってくるのは土曜日くらいにならざるを得ないのですが。

引き続き、皆さまから質問をお待ちしております。

長文による丁寧なご返答に深謝いたします。

>>169
日本軍はソ連軍が来るとは思ってはいなくて、上陸してきた時までアメリカ軍と信じていた者も多かったそうだから
空襲を、米軍の爆撃機と勘違いしていたのかもしれない。
「国籍不明機による空襲」とされていたらしいし。

まずは、お爺さまに感謝の言葉をお伝えください。
書き込みしている人の裏にはその１００倍の注視している人達もいる事も。

まとめられた資料、このスレッドでのやり取りなど、いずれなんらかの形で残していただきたく。
散発のやり取りで終えてしまうのは、大変にもったいないと思います。

アホくさ・・・

>>第一砲兵隊 ◆Gdq4ZoFWsE

じいさま86歳だってな。

うっとこのじいさんは83歳なんだが、もう入院中で先も長くないようだ・・・
じいちゃん孝行充分にしてやってくれ。

今気付いたんだがもしかして占守島ってシムシュトウって読むのか？
俺の爺さんもそこにいたって生前言ってた。ﾃﾗなつかしす

センシュ島だにょ

↑生暖かくヌルーしてやりたい。

>>177
>>132

戦争を通じて、理不尽な士官連に頭にきたようなことなどありましたか。

陣地では三八式野砲が使用されていたとのことですが、
性能に満足または不満な点はありましたか？

若い世代に望むことを三つ挙げてください

>>168
その質問は私のものです。ご返答に感謝いたします。
ソ連兵の教育水準がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのは本当なんですねー
亡くなられた戦友の方々のご冥福をお祈りしつつ、追加の質問を・・・

・軍での体罰は日常茶飯事でしたか？
どのようなことをしでかしたときに、どのような罰を上官から受けたことがありますか？
・ソ連兵2名を殺害されたそうですが、そのときの状況を詳しくお教えください。（あまり良い思い出ではないでしょうから、お答えにならなくとも結構ですが）

自動小銃というとSVT40か
極東にも廻ってきてたんだな

>>185
前のほうでマンドリンのことを自動小銃と仰っているのでどちらだかわからない。
当時の兵士には短機関銃という言葉があまり知られてなかったんじゃないかなぁ。
一部の人を除いて目にする機会あまり無いだろうから。

下士官や兵達は実際の戦局の事をどの程度理解していたのでしょうか。

皆さんこんばんは。資料の対応が遅れています。現在、紙の資料をウェブにて公開できるようデジタルデータ化しております。
メールいただいて申し訳ないのですが、いましばらくお待ちください。
なお、ご住所を連絡いただいた方々にはコピーを送付いたします。

>>185
>>186
全長1メートルくらいと言っていました。マンドリンは自動小銃ではないのですかね？
私はちょっと軍事的な用語がわからないので申し訳ありませｎ・・・
こんど写真を見せて確認してみます。

そういえば、先日
マンドリンと三八式騎兵銃（祖父は満州でこれを使っていた）の無稼動銃が売られていたので「こづかいで買おうか？」と提案したところやんわりと「昔のことを思い出すからいらん」と断られました。
私は当時の状況を知りません。ただ、最近昔を懐かしむ言動がふえてきたので、少しでも手がかりになればと提案したのですが、その言葉をきいて「無神経なことを言ったなあ」と反省しました。
やはり、実際に戦闘を経験した人はそう感じるのでしょうね。

（でも、マンドリンの値段は興味深深でした）

質問です。

戦争終了後、実際の戦闘を模した映画やテレビドラマなどが多数有りますが、
どの作品が一番、実際の戦争をリアルに再現されてると思いますか？

1mくらいならSVT40だろうな。

＞第一砲兵隊 ◆Gdq4ZoFWsE
おじいちゃんに返事はゆっくりでいいと、
どうかご自愛するよう伝えてください。

>>190
スレ全部読めばマンドリンのことを言ってるとわかるぞ。
マンドリンだって80センチ以上あるわけだし、当時の人はトンプソンのことも自動小銃と表現する人が多い。

質問です。

ソ連の南樺太への武力侵攻は、10日に開始されましたが、
この情報は、そちらへは伝わっていましたか？

不謹慎かもしれないですが、
戦国武将の逸話とかで、気がつかないうちに
失禁してた・・・なんてな話を聞きます。
やっぱり戦場と言う非日常で、異様な興奮状態だと
気がつかないうちに失禁とかするものなんですか？

大阪だけどよみうりテレビで今終戦後の占守島での戦闘のことやってる。

独立歩兵大隊の武蔵哲さん84歳が出ている。

国端崎の灯台とか写ってるぞ。
背の低い草が生えた丘に赤錆まみれの戦車や野砲（カノン砲っぽい）が放置されている。
戦闘指揮所の30センチ×1メートルぐらいの銃眼とか。
じい様の見た風景じゃないのか？

お爺様らの多くの日本軍将兵の奮戦が
日本が朝鮮やドイツのような分断国家となることが防ぎ、
今の平和で豊かな日本の礎を築いた。
現代を生きる一日本人として、心から感謝申し上げます。
どうか呉々もご自愛下さい。


と、お爺様にお伝え下さい。

爺ちゃん、孫と話せるのが楽しいんだろう
もう長く生きられないと思ってるのかもしれん

日本が最後に意地を見せた占守島についての話が聞けるとは。ありがとう

結果論になってしまうけど、千島一帯をアメリカ軍が占領してくれてたら今ごろ沖縄みたいに返還されてただろうなぁ。

よみうりＴＶの特番で占守富士の写真が出てましたね。

占守富士ははっきり見えたことはありますか？

>>201
ソレナンテ・エ・ロゲー？

ぶしつけな質問ですが、靖国に関して何か思い入れや靖国問題について意見はありますか？当時の人の本音が聞きたいです。宜しくお願いします。

ttp://page.freett.com/camille/wallshu.htm

黙祷。

お世話になっております。

大変おそくなりましたが、まとめページを作成しました。

「元北千島占守島第九一師団だけど聞きたいことある？」まとめ
http://www.forgetmenot.jp/index.cgi?page=%A1%D6%B8%B5%CB%CC%C0%E9%C5%E7%C0%EA%BC%E9%C5%E7%C2%E8%B6%E5%B0%EC%BB%D5%C3%C4%A4%C0%A4%B1%A4%C9%CA%B9%A4%AD%A4%BF%A4%A4%A4%B3%A4%C8%A4%A2%A4%EB%A1%A9%A1%D7%A4%DE%A4%C8%A4%E1
見つけられるだけの資料を送ってもらってＰＤＦへ変換しアップロードしました。

メールをいただいた方々には個別に案内のメールを差し上げます。
住所をご連絡いただいた方々には、冊子を送付いたします（冊子というほど高級ではありませんが・・・）

お名前が？

>>205
乙です

>205
お疲れ様です。
大変ありがたいです。お爺さまにもよろしくお伝えください。

一点、当方ではpdfの文字がかすれていて全く読めない部分があるのですが・・・

許せん！！
ロスケ

(東亜＋）【日露】ロシア政府、靖国問題で日本に慎重な対応を要求[8/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155748194/l50

（軍板）【千島】占守島防衛戦鎮魂スレ【樺太】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155722641/

軍医としてドイツに留学していたらしいが、ドイツ人の女性と
恋仲になる日本人が結構いたらしいです

海軍メイド事件

やれやれスレ違い3連発かよ…

>>212
しかしムネオハウス役に立ってるな。

第一砲兵隊さまへ、お祖父さんの活躍された國端崎の砲兵陣地と三八式野砲のの写真、私が最近作成したホームページに載せてあります。
アドレスはhttp://www006.upp.so-net.ne.jp/yamako/index.htmlです。
写真はコピーのコピーですのであまり良くありませんがお許し下さい。
丁度６１年前の今日戦闘があったのですね。
私の父は臼砲部隊で６日前の１２日に温祢古丹島から占守島に移動する途中の海上で戦死していますので、昨年占守島に慰霊に行ってきました。
尚、私の持っている「北千島慰霊の会」編の資料にお祖父さんのご活躍の様子が書かれています。必要ならばコピーしてお送りします。メールで知らせて下さい。

>>214
HPを見せていただきました。
第９１師団の心遣い　には思わず涙腺がゆるみました

戦後、曲解されて語られることの多い日本陸軍のこのような
エピソードは広く語られて欲しいものです

>>205
第一砲兵隊 ◆Gdq4ZoFWsE様お疲れ様でした。

第一砲兵隊 ◆Gdq4ZoFWsE様、お忙しいところたいへんありがとう
ございました。
貴重な資料を拝見でき、大変勉強になったとお祖父様にお伝え
ください。

保守

>>1さんのおじい様は存命との事でうらやましい、、、
HP拝見させていただきますね。

私の祖父も弘前の連隊から千島に派遣され、抑留された後無事帰国しました。
衛生兵をしていたのですが、抑留中も、負傷者や病院？の看護をさせられた
らしいですが、本人はあまり語りたがりませんでしたね。
帰国後は「なんだか分厚い戦争本」(父談)を買い求め、熱心に読んでいたとか。

祖母は生きてるのか死んでいるのか解らない祖父を、
幼子だった私の父を抱えながら待ち続けていたようです。
生死がわからない、何をしているのかが解らないのが一番辛かった。との事。

そんな祖父も、2年前、バイク事故で亡くなりました。
死ぬまでバイクを愛した、達者なじいさんでした。

【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/

って言うかこのスレすごくないか？
ほんとの生き残りなんだぜ

もしこの部隊の前線がなかったら
北海道の半分はまたそれ以上の領土をとられて
ドイツや朝鮮、ベトナムみたいに国を分断されてた

なにこの名スレ


>>1氏へ

お爺様に伝えていただきたい。
貴重なお話を聞かせていただき感謝しております。と。

今北
マジでちょっとウルウルしながら読んだ
じいさんありがとう
孫、質問者、GJ！

マジでこの部隊がいなかったら北海道の半分は獲られていた
でも硫黄島とかパラオの戦いみたいに有名じゃないんだよね

この貴重な史料はネットだけでなく、どこかで活字になってほしいな。
軍研あたりが動いてくれないだろうか。

丸とかで連載して欲しいね

軍板では初めての良スレ

このスレ見てたら目から汗が…　
　
まともに戦場経験(戦争経験ではない！！)を話せる方は現在となっては大変貴重です
是非ともお孫さんはお爺様がご健在のうちに沢山話を聴いてあげてくださいね

おじいさん、130歳まで長生きして、この事件を若い世代に伝えて下さい。

映画会社は下らんラブストーリー作る暇があったらこっちを映画化しろ！！！！

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

うちのじいさんもシベリア抑留された。

顔が蒋介石に似てるっていうだけでソ連兵に仲良くしてもらい、ウォッカをわけてもらったらしい。
それで寒さをしのいだとのこと。

>>232
疑って悪いが嘘くさいなｗｗｗ

しかし曲がりなりにも国内にいたのに８月１５日が終戦だと言うことを伝えられなかったと言うのも
すごい話ですね。
上級司令部等との交信はそんなに頻繁におこなわれなかったのでしょうか？
またソ連参戦とその後の満州等での戦局の話はどの程度ご存じだったのでしょうか？

>>233

これ本当。
感謝のためかどうか知らんがじいさんの家に蒋介石の写真が飾ってあり、お袋はじいさんの若いころの写真だと思っていたらしい。
ふとしたことで知り合った台湾人の医者夫婦がじいさんの家に来て座敷にあるその写真を見てなみだ流して感動していたと聞いたことがある。
もう２０年以上前のはなしだが。

諸君らはすでにネ申である。
是非、我が股肱にならん。

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

いいスレですね。
>>1氏とそのお爺さまに感謝です。

このスレ読んで何が嬉しいかって、「占守島の戦い」の中の人の体験談が聞けるのもあるけど、
一番は>>1氏のお爺さまが 喜んでおられることかな…

いつまでもお元気で！

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／ 占守島の戦いは、満州・朝鮮における
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 戦闘よりもはるかに損害は甚大であった。
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ 八月十九日はソ連人民にとって悲しみの日である。
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　　　　　　　
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''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

「更新」期待age

関連スレ
【千島】占守島防衛戦鎮魂スレ【樺太】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155722641/

ﾎｼｭ

ｼﾑｼｭ

何ですかこの超絶良スレは。
本当に凄いな、言葉がみつからないけど強烈な衝撃。
ってか、スレタイからなりきりスレかと思っちまったい。

その割には持て余してるけどね

>>244
そこが2chの凄いとこだよ。
ゴミみたいなスレばかりだが、ダイヤの輝きを持つスレも確実にある。

今までも何回か現役だった人が軍事板来たことはあったと思う。

>>205
ニュー速から来ますた！
プーチン露大統領「北方領土問題解決きぼんぬ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158028080/

私自信、道民ですので貴祖父様のお話は感慨深いものがあります。
これからも貴重な体験話を世に広めてください。
お身体を大切に、いつまでも達者でいてください！

軍事板久々にきたわ

つかわざわざ他板に貼るなよなぁ・・・・・

多分貼ったのはあの馬鹿だろう。

何この軍板史に残る名スレは。

>244
同じく。
ネタスレだと思ってスルーしてた(´･ω･｀)

あげ

良スレあげ

なんで日本軍は千島でロシア軍を撃破したのに
領土盗られてるの？

　本　当　は　負　け　た　の　？

>>255
そう、日本が戦争に負けたの。

うん　　戦争にはバッチリ負けちゃってるよな
ナニ言ってんだお前？

>>255
戦争に負けちゃってから戦ったの。戦闘には勝ったの。とマジレスしてみる。

保守

　

……泣いた……久し振りにまじ泣きした……

　　……(Ｔ^Ｔゞ ケイレイ!!

>>1
じっちゃんは、お元気か？

最近更新がないので若干淋しいです。
できたらでいいので続きキボンヌ。

また貴重な語りべが一人･･･南無

継続ｷﾎﾞﾝです。

漏れのじいちゃんは横須賀で通信関係の開発をしていたのですが
3年前に88歳で亡くなってしまいました。

今生きているのならばいろんな事を聞きたかった・・・

タイ国プーケット島に

英上陸軍を撃退した帝国陸軍

勝利の記録を熱烈希望！

>>266スレタイちゃんと嫁
ここは>>1の祖父が質問に答えるスレであり
戦争経験者が体験談を語るスレではない。

いち兵士の記録からとんで来ました。
お忙しそうですがお体にお気を付けください。
特におじいさまは寒くなってきたのでお体お大事に。

ほご

さらに保守

スレ防衛

ﾎｼｭあげ

保守

今日はじめて来ました。
泣けてしかたないです。

お祖父さま、日本を守って頂きありがとうございました。
くれぐれもご自愛されますよう。

保守

おじい様が記された資料のPDF、保存させていただきました。
当方は、厨房に社会科を教えておりますので、3学期の第二次世界大戦の所で
この資料の話をさせていただくつもりです。
貴重なお話を、本当にありがとうございました。

お元気で、またお話をお聞かせくださいと、おじい様にお伝えください。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／素晴らしい！感動した！
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　敵国人民といえど、社会に尽くすその姿勢を評価しよう！
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼>>1とその祖父には赤旗労働勲章授与！
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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この島を死守したのは関東軍なのか？
だからこそソ連に３０００もの死傷を与えたんだろ？
違うのかい？

こんなスレがあったのか…
ツンデレ軍曹殿に心よりの感謝と敬意を込めて…(・∀・ )ゝ

この詳細な記録を元に占守島は映画化してもいいくらいなんだが
日本の映画界じゃ脱帽時でも挙手の敬礼をしたりetcで…。
時代劇で言う「所作指導」.「時代考証」が真空地帯。返って誤解が(ry…。

スレ違い失礼。貴重な体験を資料として残されていることに敬意を表しつつ…。

お祖父さまのご長寿をお祈りさせて頂きます。

占守

神がいると聞いて飛んできました

うちの爺さんは中国本土に行ってたらしい。
今度イロイロ聞いてみるな。

>>284
こういう環境にある若い人はどんどん聞けば良いと思う。
俺の爺さんは若い頃に目が見えなくなったので兵役を免れたからそんな話すら聞けなかった。

ニューギニアに行った祖父を思い出した。
地元の同世代も皆行って、一人だけで生還したらしい。
数年前に逝ってしまった時に祖父の書いた詩が出てきて、それを読んで泣いた。

チャンネル桜が声かけてみたらいいのにね。
貴重な話だし映像で残しておくのも大切だと思う。

今このスレ読んで、おじいさんの想いを叶える為に
まとめサイト作ってあげようかなぁ、と思ったけど
孫自身が既に作って形として残しているみたいだね。

これから5年、10年、15年と時間が経つごとに
先の大戦の戦火を潜り抜けてきた人達は
どんどん寿命でこの世からいなくなってしまう。
だから俺達は戦争を体験してきた人達の話に
もっともっと耳を傾けて行かなければならない。
出来るだけ多くの話、出来るだけ多くの想いを聞いて
数十年後、今度は俺達が次の世代に話していかないとね。

時間が流れて新しい世代へと移るごとに、
時代の記憶が薄れていく事は世の常だが、
一人一人が風化させない想いを抱いていけば、
先の大戦でお亡くなりになった人達の想いを
未来に繋いでいく事ができるだろうと思う。

史実的な記録はこれからもずっと残っていくが、
人の想いは公式的な記録が少ない為に残りづらい。
そしてその想いは当人達からしか聞くことができない。
だからこの様な機会を我々若い世代へ与えようとしてくれた
>>1のおじいさんに敬意を表すると共に、感謝の気持ちを伝えたい。

おじいさん、本当にありがとうございました。

>>280
大和やWW1俘虜収容所に硫黄島、最近になって少し見直されてきてるから
外国と合作でこういった戦場についてつくってほしいとは思うなぁ。

アッツとかペリリューとか、決して戦争賛美でもなく偏った反戦でもなく。

占守島は映画に出来るな。
池田戦車体長と誰か若者を主人公に。
で反ロシア映画にしよう。

忠実に再現するだけで反ロ映画になるからおｋ

そんな映画を作ったら、>>1とご祖父が放射能毒で殺されてしまうよ。orz

ヘタに思想が入るとクソ。

でも事実を事実として淡々と放送するだけの記録映画だと収支がなぁ・・・・・

映画　占守島からの最後の無電

これでいこう。

これが映画にならないのはちゃんと理由があると思うんだが。
てか無理でしょ？
しかし北方領土問題はプーチンのいる1〜2年程の間に解決したいとか言ってる馬鹿がいるけど、可能だと思ってるのかね。

プーチンじゃ無理だろ。
暗殺馬鹿だし。

プーチンは北方領土問題の解決に前向きな人物だぞ
それをスルーしてきたのは日本

>>298
政治問題にヒットマン使う大統領が？
歴代大統領でさえ返さないのに？

>>299
歴代の中でも一番マシって事

>>299
逆に言えば、返すのに文句つけた香具師を抹殺してでも
ロシアの国益にそった返還案なら呑む、という事でもあるぜ。

世の中の殆どの人はなんで北方領土問題があるのだろうか？とゆう認識で興
味を示さない。毎日ニュース視聴を習慣にしてる人でも。知ってる人とそう
でない人の落差が激しすぎる。

ニュースに限らず、この世の事象の総ては、
興味がある人は知ってるだろうし興味が無い人は全く知らんだろうさ。

>>284
我が家ではよく戦友会を開くことになった。
戦友会でも意見が分かれてつかみ合いの喧嘩になったりしていたので、
聞き方には注意しろよ。
正邪について2通り、中国戦について類型では5通り。

1.聖戦遂行がなら無かったのは残念。中国では勝ってたんじゃよ。
2.中国人は親しく、戦争中は色々楽しかった。
3.なんで中国と戦争なのか最後までわからなかった。
4.中国人は残忍、ひどい目にあった。
5.日本人は残酷、とても酷いことをした。

>>302

俺、30半ばだが、子供のころはゴールデンの枠で
「北方領土は日本の領土です」ってCM流れてたぞ。
ロシアを思わず「ソ連」って言っちゃったり、スニーカーを「ズック」って言っちゃう世代は
殆ど知ってるんじゃないかな？

つい先日もCMで「日本固有の領土です」ってきれいなおねーちゃんが言ってたな
時間帯は覚えてないけど。

樺太1945年夏「氷雪の門」みてー

北方領土も韓国固有の領土ニダ<｀∀´>

>>307
その映画当時ソ連の圧力で公開中止に追い込まれたとか。
完成していたのに。
地方の公民館でたまにやるらしいが。

>>307
一応販売されてますよ。
ttp://www.shinjo-office.com/hyosetsu.html

VHSしかないけどね・・・っと思ったら、
DVDでも発売されたようです。
しかも、半額になってる。　

あぁ、あと一年待っとけば・・・

>>310
おぉ、ありがとう。

>>310
Thanks!!

http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/hongo/hongo-28hyosetsunomon.html

これなんてポーズ？

DVDﾀｶｽ　VHSはもっともっとﾀｶｽ

とてもいいスレですね
一通り読ませていただき大変感激しました

私は時折苦しみについて考えます。

誰もが等しく抱いた悲しみについて

今度、占守島のジオラマ製作して鎮魂とするよ

>>1
就寝時は何を考え眠りについていましたか？

>>1
正月は帰省すべきだ。是非。

この分だと、竹島の領土問題でも、島の中間線を取って和解しましょうとかやりだしそう。　公明党に押され気味だね、最近の自民は。


【日露】《北方領土》解決策に「面積分割」案浮上…ロシア側責任者が関心示す[01/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167764339/48
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/03(水) 09:49:36 ID:DMtbkEcz
　　>>1
　　> 太田氏らは、事前に外務省と「日本側から面積分割の話は
　　> 持ち出さない」と確認して会談に臨んでいたが、デニソフ次官が
　　> 自ら言及したため「それを北方領土にも適用できないのか」と質問。

　　> 公明党関係者がこの後、ロシアの別の外交筋と領土問題で
　　> 意見交換した際、この外交筋も「それ（面積分割）で日本は
　　> 受け入れるのか」と関心を示したという。


　　デニソフ：「中露間の国境問題では面積分割の方法で決着させたんだぁ。」

　　日本：「っちょｗ、それ、日露の国境問題でも適用しようぜ！」

　　ロシア外交筋：「え？ 面積分割で日本はOKなのか？」

　　ってことだろ？
　　これじゃまるで日本側が譲歩した形じゃねぇか・・・。
　　

>>307
その映画、統一協会が製作したんだろ確か。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 話はすべて聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 　　>>1とその祖父と貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

下らん。
まだ生きてたのかよ嫌露厨

正直、貧困なセンスでAA貼るとかこのスレを汚さないで欲しい。

保守

>>322
新城卓
東勝
辻萬里
菊池昭典
石田道彦
亀岡一郎
森田康司

どれが統一教会の人？

占守

士魂繋がりか？
おすすめ2ちゃんねるがアルファ関係ばっかで吹いた

御託は立派でも所詮キモヲタってことかｗ

良スレａｇｅ