1 :
名無し三等兵:
なんでなの?
2 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:03:57 ID:???
3 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:04:06 ID:???
足が臭いから
4 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:04:11 ID:???
背が高いから、周りから集中砲火を食らう.。
5 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:04:48 ID:???
脚なんかより車輪の方が効率が遥かにいい
6 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:06:00 ID:???
人も戦ってるじゃん
人型兵器だと死なないじゃん
7 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:15:06 ID:???
>4
「人型」と「人間が乗り込む巨大ロボット」は違うべ
8 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:16:37 ID:???
>>1 生身の人間を徴兵した方が費用が安いから!!!!!!
9 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:21:10 ID:uFmMEBlK
簡単さ、陸軍の機甲師団の圧力があるから。戦車の誕生も、騎兵主力を主張した奴に潰された過去に囚われたから。その仕返し。
10 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:22:46 ID:???
>>1 まだ高性能で満足のいく人型兵器が出来てないから。
11 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:22:49 ID:uFmMEBlK
↑訂正、囚われたから、と言う過去があったから
12 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:23:37 ID:ZUkpcVGg
まだ、技術がないから
13 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:27:25 ID:???
もちろん人型兵器が出てくるような技術力ができれば
それ以外の兵器の技術力もアップしているがね
14 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:27:59 ID:???
足を整備するのが大変で整備の人がかわいそうだから
15 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:28:01 ID:???
人間だと体力的に持てる武装、弾薬がきまるけど、
人型ロボットなら重武装に装甲も持てるだろ。
いや人間だって、介護スーツを発展させればあるいは・・
16 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:30:27 ID:???
17 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:32:50 ID:???
>15
おまえが考えてる人形兵器のサイズ、重量はどのくらいなんだ?
18 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:33:48 ID:???
戦車の未来など見えているが、人ぐらいのロボットが
重機にグレネード弾が撃てて、弾片防御の装甲もあって
人より素早く長時間動ければ、どうだ!!
19 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:34:13 ID:???
>>16 具体的にどぞ
車輪は紀元前から存在している
歩行機械は20世紀からだが
どんな利点があるんだい??
20 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:36:30 ID:???
>>17 チェ・ホンマンぐらいの大きさで、フレームにチタンにカーボンつかったり
ケブラー装甲。
21 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:37:26 ID:???
>>18 それはある程度役に立ちそうだな。人形に拘る必要があるかが気になるけど
22 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:37:48 ID:???
>フレームにチタンにカーボンつかったり
ものすごく高価になってしかも整備・修理に凄まじく手間暇予算かかるなあ
戦闘機並に
23 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:39:23 ID:???
止めとけ。
人形には魂が宿るからな。
戦場になんて持って行けば、簡単にお菊さん人形状態だ。
24 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:41:50 ID:???
LEDミラージュやデモンベインみたいなオカルト系ならともかくなぁ。
いっそ改造人間計画なんてどうよ。HEAT-MP4発食らっても平気なZXはマジお勧め。
25 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:47:11 ID:???
ガンダムなどの荒唐無稽なアニメにおいて
人型の存在意義が「子供だまし」「バンダイの飯の種」以外にないことが
看破されているではないか
人型が何がしかの武器をそのアームに持たせるよりも
何がしかの武器を自動化した方が有用であろう
人型が銃を持つよりも、銃に脚でもつけた方がよいわけだ
26 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:47:14 ID:???
>>19 だってオフロードバイクの高速性や路外機動力に文句はつけないが、
武装バイクってないんじゃない。
ドイツの小型戦車(名前を忘れた)ぐらいの人型兵器ならと思って。
27 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:50:41 ID:???
>25
馬鹿!手や足が無いとパンチやキックが出来ないだろ!!
28 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:51:21 ID:???
>>25 もっともアニメとかの場合、リアルばっか追求されてもツマランがな。
29 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:51:27 ID:???
>>26 いや、戦車はキャタピラなんだが……
歩行の利点を聞いているのであって、戦車の話じゃないぞ
30 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:51:50 ID:???
>>25 人型が銃を持つなんていってないよ、もちろん後者の考えでいるんだけど。
31 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:52:57 ID:???
トリガーハートエグゼリカ
32 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:53:51 ID:???
>>29 ふせができる、塹壕に潜れる、左右に素早く動けるとか
33 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:56:10 ID:???
左右はあれか・・・
34 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:56:38 ID:???
>>32 伏せができるなら、いつでも低い体勢が取れるようにすればいい
塹壕にもぐれるのはサイズの話、2足歩行だからできるとはかぎらない
左右に動けてどんな利点あるの?
35 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:58:37 ID:???
>>34 馬鹿か 左右に曲がれなかったら直進と更新しかできんだろうが
36 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:02:29 ID:cWDusYGC
>>25 普通に腹からガトリングガン
頭からバルカンがでるし
第3の腕のビームサーベルもある
37 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:05:40 ID:???
確か現在はロボ/PS/人型兵器系のスレは軍板には無いはずなんで、
1スレ位は隔離スレとして置いといても良いんじゃねーの?
38 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:06:42 ID:???
>>34 ようするに
ゴリアテのような小型戦車か、3,4輪戦闘バギーか、武装バイクか
人型兵器のどれが良いかって感じなんだが。
39 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:08:11 ID:???
40 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:08:32 ID:???
ゴリアテ小型戦車
3,4輪戦闘バギー
武装バイク
人型兵器
一番発展性が考えられる、また、考えてみたい兵器。
41 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:10:55 ID:???
ドラえもん型兵器
オプションとして飛行用二重反転ローターが装備出来ます。
42 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:12:31 ID:???
いい加減小さな装軌ロボもあるというのに、ゴリアテが比較に出てくるのはどうなのかだが
43 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:17:50 ID:???
>>41 それは「ラジコン・そらとぶ・ドラえもん」の事かあぁぁぁ〜っ!!
お求めは、全国のおもちゃ屋さんで。
44 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:22:50 ID:???
人型兵器の利点は汎用性だな。
歩兵用のインフラをそのまま使えるとか、
スコップ持たせりゃすごい勢いで穴が掘れるとか、
食堂でバッテリー食わせとけばいいとか。
平時には草刈させといてもいいし。
例えば戦闘車両に知能を持たせたようなものだと、
それの運用に新たな部隊編成や操作・整備要員の教育、補充物資のインフラ
新たに人手や予算がかかる。
45 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:23:05 ID:???
自宅でパンダになりきれる「パンダスーツ」
> パンダスーツは、内部の演技者がパンダの筋肉の動きや厚みを表現するインナースーツを着用し、その
>上に「セサミストリート」などでも利用されている最高級の毛皮を装着することで本物のようなボディを再現
>した。目や耳、口などには合計14個の無線操作可能なサーボモーターが装着されており、笑いや怒りな
>ど多彩な表現も可能にしたという。
> 目の部分には小型のCCDカメラがセットされており、演技者は装着したメガネ型モニターを通じて外部の
>様子を確認する。のぞき穴をなくしたことでスーツのリアリティを高めることに成功している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000034-zdn_lp-sci
46 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:23:57 ID:???
>>44 まるで人型なら
>それの運用に新たな部隊編成や操作・整備要員の教育、補充物資のインフラ
>新たに人手や予算が
かからないみたいじゃないか
47 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:24:03 ID:???
やっぱり手に持たせたほうが塹壕に潜ったとき持ち上げて撃てる
ビルの陰陰からつきだして撃てる、臥せでも撃てるとか、う〜ん、
クロムハウンズをやってみるかw
48 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:24:57 ID:???
49 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:27:43 ID:???
50 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:28:57 ID:???
>>46 全く無用ではないが、少なくて済むでしょ。
手と知能があるんだから、大概の整備は自分でできる。
車両タイプは給油一つ自分ではできないが、人型なら「手・腕」が標準装備だからね。
51 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:30:43 ID:???
知能ってのはあれだな、一人で飛躍してる感じだな。オレ。
52 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:32:02 ID:???
>>47 物陰から銃だけ出して射つ装備なら、
歩兵用にアメさんが開発しちゃったんだが。
53 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:32:03 ID:???
>>50 >全く無用ではないが、少なくて済むでしょ。
くやしく
>手と知能があるんだから、大概の整備は自分でできる。
知能の定義については問わないが、まるで人間並みの判断ができるようじゃないか
つーか現在のAIについて勉強してから来い
54 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:33:06 ID:???
>>51 気がついたのは誉めてやらない事も無い
ああ、日本も進歩しているんだ・・・
55 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:37:25 ID:???
>>52 WW1でドイツ軍が曲射銃とか開発してねーか?
56 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:39:31 ID:???
>>53 知能はちょっと置いとこう。未来技術過ぎる気がする。
要は、人型の方が運用が楽なのよ。
運ぶのにトランポが必要ない。何らかの方法で「乗れ」と命令すればカーゴに乗り込む。
バッテリー残量が気になれば、「コンセントを差せ」と命令すればよい。
と言うような感じかな。
知能じゃなく、プログラムに従う程度のレベルでも随分楽に運用できる兵器足りえる。
57 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:45:26 ID:???
>>56 >要は、人型の方が運用が楽なのよ。
>運ぶのにトランポが必要ない。何らかの方法で「乗れ」と命令すればカーゴに乗り込む。
人型=知能化じゃないぞ?
なにを勘違いしている?
むしろ人型の方がコントロール難しい
58 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:45:54 ID:???
>>56 >運ぶのにトランポが必要ない。何らかの方法で「乗れ」と命令すればカーゴに乗り込む。
もうこれもカナーリ認識力が発達していそうだが
大体、これは「人型」という形状に起因している属性じゃないだろ?違うのか?
犬型だったら不可能なのか?装軌だったらできないのか?
俺の頭がおかしいのか?それともお前の頭がおかしいのか?
・・・まず不整地を自分で判断して歩けるくらいにならないとまだまだだな
地図の無い所で「**へ逝け」と言われて、言われた所にいける訳でも無し
59 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:47:13 ID:???
砲弾と大砲がこのまま大型化長砲身化すると
正直車両でいいのか?とは思える。
装甲と身長と接地圧(重すぎると沈む)
まずはここからクリアすることだ。
60 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:47:38 ID:???
車に載れといわれたらそれを理解できるパソコンとか
固まっても即座に復帰するパソコンとか安く作れたら金持ちになれると思う
61 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:48:00 ID:???
つまり犬みたいな手足がついたアヴェンジャーをつくれば
62 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:48:54 ID:???
>>59 正直大型化すると歩行ロボなどの方がよりきついと思うが
まずはそこからクリアすることだ。
63 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:50:09 ID:???
そのアヴェンジャーはどのアヴェンジャーなんだろう
64 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:51:00 ID:???
>>57 戦車の弾道計算機(今はFCSって言うのか)のことを知能とは呼ばないよね?
その程度のモノで十分。考える必要はないんだ。
>むしろ人型の方がコントロールが難しい
ここ詳しく
65 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:51:10 ID:???
>>62 どうしてそうやって必要以上にけなすかねぇ。
>>59だってほとんど皮肉たっぷりなんだが。
皮肉に気づけないガキがいるな。
66 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:53:35 ID:???
>>64 弾道計算機と車に乗り込むロボの間には大きな隔たりがある件について
勉強して出直せ
>むしろ人型の方がコントロールが難しい
横レスだが、モータの数が違う、常にバランスをとらないとコケる
現在の人型ロボは地面の単純な起伏でも、コンピュータにあらかじめ入れておかないと、起伏のある場所を歩けない
67 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:54:50 ID:???
>>64 車をコントロールするには、ハンドルとアクセルとブレーキだけでできるだろ
人型なら何が必要になると思う?
自分が意識しないで体動かしているからといって
人型の機械も同様に動かせるかな
68 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:55:20 ID:???
>>65 皮肉を書くには文章力が必要だ。
大体車両と書いて身長とか出てくるのでアフォが書いた文にしか見えないわけだが
69 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:57:50 ID:???
>>68 ああもういい
ガキ相手に説明してやる。
身長なんざ的になるだけ。
装甲は車両につけたほうがマシ。
接地圧?素直にキャタ使うかタイヤ履け。
人である必要が感じられない。
汎用性を攻めるにしてもやろうと思えば車両の武装を
アタッチメントすれば良いからな(実現するかは別だが)
対爆スーツ(?)作ろうとしても間接部どうするか
同じ素材をチョッキにして来た方が良くないか というオチになる。
70 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:57:53 ID:???
>>58 まさか今現在の技術限定なのか?なら以下はスルーで。
アシモ程度のシロモノは玩具にはなっても兵器にはなれない。
それは他のものでも同じ。バイクやバギーなんて過去に存在して
今存在しない(わけでもないが)物など論外だろう。
あと、既存のインフラがそのまま使える、と言うような事を書いた気がするが
人間程度のサイズであれば、だけどね。
カタピラだとかタイヤだとか、そういうレベルの話じゃないのよ。
71 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:59:14 ID:???
>>68 どう見ても人型を正当化できないところを列挙してることぐらい判るだろ。
お前みたいなバカが一番文章必要だよタコ
72 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:59:57 ID:???
>>69 何を俺にそんな判り切った講釈をエラそうに垂れているのか
文章力を磨いて出直せ、それともう少しもちつけるようにな
73 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:00:14 ID:???
>アフォが書いた文
ここまでわかってて皮肉に気づけないおまえすごいよ
74 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:01:02 ID:???
>>72 大体判りきった講釈を書かないと皮肉に気づけないのはどこのどいつだ。
75 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:01:17 ID:???
>>71 >砲弾と大砲がこのまま大型化長砲身化すると
>正直車両でいいのか?とは思える。
人型厨の文章と区別がつきません!
もっとがんばりましょう
76 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:02:02 ID:???
>>75 ・・・・皮肉なんだから似せてもいいだろ?
どうなってんだよこのスレ。
77 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:02:11 ID:???
>>74 「これは皮肉だ!」と言い張れば、どんなものでも「皮肉」に変わるわけじゃないぞ
てか、全然皮肉言えてないしw
78 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:02:58 ID:???
大抵の人型厨の論拠は”機動力”とやらなんだが
細部に突っ込まれると大抵黙るか火病
79 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:03:23 ID:???
>>60 パソコンというか、プログラムやソフトウェアね。
>>66 そういうレベルなら、確かに言うとおり。
今人型の兵器が存在しないのはそういう理由だろうね。
>>97 その通り。ハンドルとアクセルとブレーキでは2次元移動ができるだけ。
弾すら出ないよね。ハンドルが3つになっても木の枝にぶら下がる事はできない。
80 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:04:00 ID:???
>>77 あーそうだそうだ
君の言うとおり
>>69は皮肉じゃないよ説明だし。よくわかったねーぼうや。
皮肉書いたのは
>>59だもの。
楽しめん奴だなおい・
81 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:04:29 ID:???
「これは皮肉です!」の人が頑張るスレになりました
お前ら何の話をしたいのかと
>>70 お前の言っていることは近未来でも実現困難なものばかりだろ?
色々なものがそこまで「知能化」できるということと、人型であるというのは別物だし
82 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:04:56 ID:???
>>81 >お前ら何の話をしたいのか
こっちが聞きたいよ。
同じネタなのになw
83 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:05:29 ID:???
>>80 ネタっていうのは「これを楽しめ!」と言って他人に楽しませるもんじゃないぞ?
どこの人民共和国のネタなんだと
84 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:05:36 ID:???
,.、
\゙,.、 ___. 、
\゙,./.ィ=ヾィ。__/;=
(^|.|.|.|.|.|.|.||]__|__コ
T [ロl]三,ィ^i.i.i.i.i,,.-、.、
゙ェ==ニニニ二二lコo=ii∴i`ヽュ
( ヽノ | /| |
ノ>ノ // | |
. 三 しU U U
85 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:06:03 ID:???
86 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:06:27 ID:???
87 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:06:30 ID:???
うるせえなあ、市街戦で使いたいんだよ、ビル、家屋、階段起伏の激しいところだと
人型がいいだろお!!
88 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:06:51 ID:???
>>84 そっちのほうが不整地に強いよな
泥だらけでは装輪にも踏破力は劣るかもだが
89 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:07:08 ID:???
>>85 君がな。
それとも、”文章力を磨こう”と書いて頑張りますか。
90 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:07:14 ID:???
>>78 オレは違うぞ。”汎用性”だ。
「現在の技術では無理」「デカイといい的」
その通り。
91 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:07:27 ID:???
92 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:07:40 ID:???
93 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:07:59 ID:???
94 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:08:11 ID:???
セグウェイで階段登ってみろぉ!
95 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:08:14 ID:???
96 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:08:50 ID:???
>>79 アニメばかり見てないで、もう少し勉強しる
97 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:08:52 ID:???
>>93 俺が聞きたい。
先に言ったもん勝ちは楽でイイね>必死
98 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:09:39 ID:???
>>87 人だと体力がたりねえって言ってるだろ!!
99 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:10:07 ID:???
>>94 人が上れる階段なら人が歩く
それぐらいのでこぼこなら(上り階段は知らん)
キャタでいける。
>>96 批判や反論が有れば具体的にお願いしたい。
”夢”が無ければ、空から爆弾をばら撒くような兵器も生まれていないと思うよ。
市街戦では歩兵が最終の決を決めるが、それが2足歩行の優位を示しているわじゃねーぞ
室内を確実に制圧し、いかなる地形も踏破出来るのが歩兵だけの話であって
それが歩兵より安価に確実に出来るなら、4足歩行でも6足歩行でもキャタピラでも構わない
>>1は歩兵&戦闘車両的な運用を考えている様なので、
先ずは人型ロボが不整地や未知の建物でも、
不自由なく移動できなくては話にならないのだが、
アシモ君でもまだまだ無理。
そもそも移動する目標だって自分で選定したり、
人間の指示で、
「その建物を回り込んで進め!」
というような事を言われた時には、正確に意図を読み取れなければ役に立たないし…。
う〜ん。
真面目に考えだすと、なかなか戦闘やら整備まで辿りつかんわ。
武装型のサイファーでIFFに反応しない目標ジェノサイドではダメかね?
>>94 セグウェイの前にできた車椅子は、中の人の体重移動だけで階段を上っていたぞ
>>97 いい加減にしろよw
>>93 犬型なんて人型同様間接多すぎ。
3本以下になったらどうするよ?人はダメだが犬もダメだぞ。
>>69 装甲は弾片防御って言ってるだろォ!
イラクのアメリカ兵の被害で物をいってんだよ!!
>>100 空飛ぶ夢なら、古代ギリシャのイカロス伝説から存在しているがね
おそらく原始猿人とて空を飛びたいと妄想しただろう
で、夢がどうしたって??
>>100 具体的にと人に言う場合は自分も漠然と出なく具体的に
また夢か。夢がことごとく必ず実現するのなら、怪力光線を発する巨大な陸上戦艦が、地上の覇者ではないのは何故だ
>>100 そう言えば不老不死も人類が夢見ていた夢だが、未だに達成されていないな
>>99,101
キャタとかでかくなりそうな兵器はいらねえって!
>>105 だからだな、
弾片防御の装甲で見かけロボットをつくるとなると
手間とコストの割りに脆弱な兵器しか作れない。
量産するにしても装甲車以上整備が楽なり組み立てが楽なりじゃないと辛いだろ。
>>109 はいはい言いだしっぺ言いだしっぺ
つ[鏡]
>>106 同時代の人間がどうそれを評したか。それはイカロスの伝説を見れば明らかだよね。
でも人類は本当に空を飛んだ。そしてそれは兵器にもなったよね。
おまいら一度落ち着いて整理しなさい
そして他人にも伝わる文章を書け
読解力無い人は退場願います。
>>113 イカロスのように翼を蝋で作れないことはわかるよな?
>>111 あれ
人型ってアシモぐらいにするの?
さらに装甲が厳しくなるが・・・
>>112 コンピュータや動力がまもればいいんだよ!
>>118 つ[鏡]
おまえ、同類になってるぞ・・
他人に読解力を要求する前に、まともな文章を書かないとな
まともな文章かいてても、読解力がないとな
>>122 いや、それはお前も・・
つーかもちつけ
>>110 そう未だにね。この先無いとは言い切れないだろう?
まて、オレはこんな話をしたいわけじゃない。
相当な(ほとんどは技術的な)問題があるが、技術的問題ならいつか実現は可能だ。
人類が動力で空を飛んで100年ちょいで、音速超えは当たり前になった。
アシモはライトフライヤーなんじゃないの?っていう事を一つ言いたいわけよ。
>>112 だからなー、破損即停止になるような惰弱な兵器にならない程度は
考えなきゃならんだろ。
128 :
99:2006/06/04(日) 01:19:54 ID:???
>>125 あのさ、俺もうとっくに落ち着いてるんだけど。
>>127 >破損即停止になるような惰弱な兵器にならない程度は
>考えなきゃならんだろ。
だったらハンヴィーとかの方がマシになっちまうぞ・・・
>>126 ライトフライヤーは処女地であった空に第1歩を示したわけだが
アシモは、ライバル多数の地上で頑張ろうとするな
全然前提が違うんですが……
>>103 その車椅子とかで瓦礫とかした不整地でも突破してみろ。
>>119 ナニを言いたいのか解りかねるが、モーターなんぞで間接を動かして
よくもまぁ歩いてると思うよ、アシモは。バッテリー背負ってさ。
まるで蝋の翼だよな。
>>126 それだけなら何も言っていないのと同じ
将来は体長30cmのビックリドッキリメカが戦場の覇者かもしれないよな?
なんかもうグダグダだね。
一応真面目に考えてる人もいるんだから、
>>1は牛乳飲んで煮干し喰って落ち着け。
将来の話と可能性に話を振る人は、負け犬です
だってだれも断言出来ないから
>>133 カナーリの所に逝けるぞ。現在の二足ロボなど目じゃないし
>>137 あのさ、さっきから君が黙るの期待してるんだけど。
それとも、こういう叩き甲斐(笑)のあるスレの人は我慢できないの?
また書くんだろうなぁ・・・
>>132 空は処女地ではなかったよね?
モンゴメリー(だっけ?)の気球は古くからあったし、
グライダーの如き物はいつからあるのか正確にはわからないくらい古い。
ただ動力飛行初だっただけだよね。
>>134 問題は、そこからどうやって装甲を増やすかだ
>>140 よし、これ以上書いたらお前の負けだ、と書けばおkじゃないかと
>>101 戦闘兵車で人間同様に運んで運用するのに、そんな兵器だと
数がいかんだろう!!
>>143 ちょwwwそれでいいのか
よし、これ以上書いたらお前の負けだ(何かガキくさいというかよくわからんがorz
ここまでのまとめ:ここに来る奴はループがお好き
>>141 空を自由に飛べるのは飛行機が初めてです
気球は要するに高い塔だし
グライダーもそれほど古くない
>>135 戦場に覇者はいないと思うよ。いつの時代も。
>>138 断言できないから考えない、これこそ負け犬の理屈じゃない?
「勉強してもいい会社に入れるとは限らない」レベルの。
グライダーの例も使いすぎると
「実際に研究、実験してる人はすごい。
でも机上の空論の人は・・・?」
ってなるよ。
>>149 考えるならもう少し具体的に。未来技術板じゃないんだから、夢ばかり語るのは嫌がられる
少なくとも今後の動向について語る程度じゃないと
「こんな夢のパソコンができれば戦場では人型ロボが多数使用される」
じゃネタ並ではないか
それも新味ないし、皆が喜んで食いついてくる程ループネタだ
えーと。
オレは
>>1じゃないけど、
もう真面目に答えない方が良いわけ?
未来技術を語るならせいぜい半歩先だな
2歩も3歩も先を語るのは不可能だし、だいたいその手のやつは自分の妄想を
未来技術を混同しがち
じゃあ犬型偵察機がいいなおれ
>>139 じゃ塹壕や蛸壷にもぐりこんで。
塹壕から飛び出してみて。
家の窓から飛び出して見て。
159 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 01:36:40 ID:Bmr5vkj3
レベル低いのが三人いるな
軍板の質も落ちたものだ
楽だよな。
>>159 軍板の質が落ちたって、2000年あたりから言われているぞ
ずっと落ちつつあるらしいが、未だ底は見えない(w
見下したい奴は大抵レベルが低い、という法則を唱えてみる
半歩先となると
片腕だけ強化スーツ(名前知らない)だろうか
人型じゃないけど
>>148 自由に飛べるかどうかは、そこが空であるかどうかとは関係しないよね。
>>152 例えば、先進国が軍事力を行使する上での最大の問題は何か?
(自国軍の)人命と言うのは意外と上位に来ると思う。
無人爆撃機だか戦闘機だかはマジ開発中らしいし、偵察機はもうある。
その流れで、無人戦車に無人SPに無人AAに無人歩兵ということになるのでは?という観測。
技術的にはそうだなぁ、クルマの車庫入れアシストやらカーナビというような民生品レベルでも
自立移動は可能でしょう。地図上のどこを通ってどこへ移動なんてのは、
プログラム的には全く問題ないし。
我慢できないのはわかった
無人AAとは一体何
>>164 現行の兵器を無人化するのと
歩兵を無人化するというのは
大抵別のイメージがあるよね。
>>164 >クルマの車庫入れアシストやらカーナビというような民生品レベルでも
>自立移動は可能でしょう
それは可能じゃない。車庫入れは初期位置を人間が決め、最終位置も人間が決め、中間の軌道を生成してコントロールするだけ(これでも作るのは大変だが)
カーナビに至ってはカーナビのみに頼って運転したら、車線の中央を走れるかも怪しいし、
自転車が飛び出したらどうするんだ
人間一人が無人化歩兵を6体ほど操って共同で動くのはありかもしれんが。
いかんせん脆弱なのをどう判断するか。
>>170 そこで無人化装軌ロボを6体操るのでは駄目なのは何故
>>169 車間センサーのレーダーを発展させれば止まれそう。
>>171 あ、ごめん。普通の歩兵(ファルージャ戦闘のような)考えてた。
ちょっと
>>1に聞きたいんだが、
歩行制御や移動目標の判断、武器制御などなどはさておき、
ロボット三等兵君は、「敵味方」をどうやって判断したらいいと考えてる?
>>171 つまり銃乗っけた高さ20cmくらいのラジコンか。
>>172 そら止まるだけならミリ波レーダで可能だろうが
止まって終わりだぞ?
人間がいれば、待機するか迂回するかUターンして元に戻るかの判断を可能だがね
>>166 ( ´∀`) ← こんなの
あるいはアンティルエアーユニット。
>>167-168 うーん、もうちょっと具体的にお願いしたいが。
>>169 前車との距離を測ってどうのこうのとか、完全自動運転の車も
どこぞのメーカーが作ってたね。その気になりゃ10年掛からないでしょ。
5年前のカーナビなんて平気で川の中とか走ってたよな。
>>169 研究はしている。飛び出しに反応して止まったり、車線の中をはしったり、車間距離をとったり。
>>177 IFFは一定確率で誤作動を起こします。
AWACSに管理されている空中ならともかく、錯綜する地上でIFFに頼り切るのは困る
ふん、車椅子で窓をよじ登って部屋の中に入って見ろ。
>>178 爆撃機や戦車は操縦手を補助するために昔から自動化が進んでいて、
その延長で無人化する。
歩兵は?というとやってない。
銃器開発した方が早い。
と俺は認識してるが間違ってたらスマソ
窓をよじ登るくらいなら壁ごと吹き飛ばせ
>>173 ファルージャでも、街路で人の盾になるとか、荷物を運ぶとか、火力支援とかなら
装輪ロボとかでもできるんじゃまいか
>>172 だがまだ自律運転は可能じゃない。カーナビでも可能じゃない
そのうちできるだろうが、現状では誤動作も起こるだろう
また「微妙な判断」を要求されるところで問題が起こりそうだ
経路生成は地形が判っていればできるだろうが、砲弾のクレーターがあったり
さっきまであった建物が半壊しているような所では作成が困難
>>177 そーすると、未来の紫外線、市街戦では、
一般市民の生存は絶望的ですね。
民間車両のレーダー走行ってのは、民間のインフラ前提だろ
戦場の何でもありを想定すれば、難易度が一桁以上アップするな
うむ、皆殺しだな
>>180 人間はどうやって敵味方を判断してる?同じ事をすればよい。
顔認証すらもう可能なんだ。これは2速歩行とは無関係だが。
>>181 まぁそういうことかなー。
>>182 それは戦場での最終判断をするのが、多くの場合歩兵だから。かな。
そもそもようやく油圧とモーターで歩けたレベルなんだから、真面目に考えるようになるのは
何年かかかるかもね。
>>178 それならAAAの方が通りが良いと思うが>>対空火器
>>181 そういうロボはアニメの中とかにしかないし
>>178 >その気になりゃ10年掛からないでしょ。
荒野の道を踏破するのならDARPA主催のレースでやった
だが日本の田舎の標識とか信号とか認識させるのは難しいだろうし
とっさの判断では難しいケースが出てくると思う
市中走行を完全無人はまだまだ
ズシーン!ズシーン!ズシーン!
>>186 ジョイントスターズもどきで管制すれば良い。
>>189 略号は2文字に決まってるのかもしれん。
そもそも何で「知能兵器=人型」と短絡してるのかと
何で「人型=高機動」と言い切れるのかと
何で「現行のインフラを流用できる」必要性があるのかと
アニメの刷り込み効果ってのはおっかねえなあおい(w
今の厨房工房は生まれる前からこういう屁理屈聞かされてた世代だからな。おーこわ。
戦場考えると何も無い岩山走れるくらいの知能が必要か>無人車両
>>188 >顔認証
ベールを被られるともうワカラン
そもそも人間と同じ事ができるコンピュータってもうあったのか
>>184 盾となると170cm近くの鉄の塊で時折銃も撃てる装輪ロボと。
あるいは腰の高さまでで以下同じ。
イスラエルあたりが作りそうだ。
>>192 社会ってこんなもの、とろくに社会経験が無い奴が語ってたりするからな
まあ出来の悪いマンガでもそうだが
そういうのって日本人厨房化に一役買ってそうだ
>>192 知能は忘れてる、オレはね。
高機動というのは、歩兵が最も高機動だからじゃないかな?
現行インフラを流用できるのは、コストを抑えることができるから。
装甲セグウェイをつくろう
まずは一体歩兵チームに入れて見ましょう、先頭にたって進み
軽機で弾をばら撒きグレネードをぶち込み露払い。
いっそ敵味方識別を人間にやらせ(ry
どう考えても無理でしたごめんなさいorz
>>199 まず車体の低い装軌ロボがイラクに投入されてるぞ
人間の体内にあって一人一人違うものを認識できれば、まだマシ。
高度な知能がないと攻撃目標がわからない。
いちいち指示せないかんようではダメですわ。
ちなみにさっきの顔認証ってのは、
事前に登録してなきゃなんのイミもないワケですが。
つー事は、将来の兵士は敵ロボットに攻撃されないよう、
普段着を着たり武器を携帯しないようにするわけですな。
…あれ?
>>201 でもケキョーク人間がやってるし
アメの空港で試したら誤認識出まくりの現状で機械化されたくない
日本のオフィスとか、きれいで条件の限定された環境なら認識率は高いかもしれんが・・・
やっぱりロリポップぐらいじゃないと駄目だと思った!!
>>194 顔が読み取れるくらいなら服装は読み取れるよな?
特定の迷彩パターンのみを敵と認識するとかな。
>>200 生身の人間だって完璧じゃない。その代用なんだから、
完璧である必要は無い。味方を撃つ事が無けりゃマイゴになるくらいどうってことないよ。
そもそも今現在存在しない兵器の話をしてるんだから、現状とは違った
いくつかの前提は必要で当然だろう?可能性とか将来性の話になるのも同じことだと思うが、どうもここではそれは厨行為のようだから、と言い訳して去る事にする。ノシ
ロボコップ!
戦車につけてる>こういうやつ。
ショートサーキット!
>>207 顔以上にバリエーションがありそうだが>>服装
特定の迷彩パターンを登録しえも、相手が変えたらどうするんだと
>生身の人間だって完璧じゃない。その代用なんだから、
>完璧である必要は無い。味方を撃つ事が無けりゃマイゴになるくらいどうってことないよ。
まず味方を撃つことが無いとどうして言えるのかと
>いくつかの前提は必要で当然だろう?
前提が変だと叩かれる
人間型ってのは汎用性が高いように見えて特に高いわけではない
人間型でも不便が無いように、人間の知力で道具を作りフォローしてきた
人間の最大の武器は知力であり、この形ではない
制服に何かを縫いこませてそれを認識させるなら
で、服が破れたら(-人-)
>ジョイントスターズもどきで管制すれば良い。
それじゃ管制する手間が増えるだけ。「自動化」と称して他の形の苦労を増やしただけの事。
ちっとも楽にも効率的にもなってません。
…ホントに馬鹿だな。
人型兵器よりも改造人間作るほうが安上がりで済みそうだけどな。
薬物やらも含めたら、どのくらいまで改造強化できるんかね、人体って。
人型は便利だから新化したのら!!
>>215 変身すると遊園地を襲う悪の集団を追い払えるくらい
顔認証ってのは、人間の顔という決まった配列の中で、
特徴のある幾つかの点で人を判別するだけだから、
衣服の特徴を認識するよりも簡単。
事前に敵の服装がわかるワケじゃないし、
ターバンとマント装備の中央アジアじゃ、ジェノry
GPSで指定した範囲外に出たら停止
自分の位置が掴めなくなったら停止
で最低限暴走は防げるが
ヘルメットに機械にだけ判る塗料でも塗りますか。
絶対誤射するけど。
撃って来た相手に撃ちかえせばいいじゃんw
>>222 2行目
被弾して位置掴めなくなったら悲惨だがw
>>224 yes
そして敵がそのヘルかぶると無敵
>>223 「オマエラ、射つなよ!絶対に射つなよ!!」
敵味方より兵隊と住民の区別がつかん。
だがそのうち米軍も、もうちょっと手の込んだ人間識別手段を開発しそうだな
そして誤動作すると
人型の機械は車両に比べて脚で動くぶん接地面が少なく不安定
行動力を維持する複雑な機構それを保護する装甲、武装を備える必要がある。
同じオプションを備えた戦車はまず移動機構が耐える重量が大きく
バランスを取るために機構も不要そのぶん装甲や砲に振り分けられる。
これは戦車の大きさの人型兵器でも、人の大きさの車両型兵器でも同じではないだろうか?
テロリンだと住民に紛れようとするしな
発砲前に 敵が銃持ってるか持って無いか
構えてるか構えてないか判断しないとテロリン無理
いや人型兵器で戦車の代わりをつとめようと思ってませんから。
実は心音を聞き分ける!!!
だとしたらすごい。
>>207 >顔が読み取れるくらいなら服装は読み取れるよな?
顔が読み取れるかどうかすら怪しいと言われてるんですが?
で、顔が読み取れたとして、君の脳内軍事世界では、人間の顔は一人一人違っているものではなく
「敵」と「味方」の2種でしかないのか?
更に、君には「着替え」の概念がないのか?
>特定の迷彩パターンのみを敵と認識するとかな。
じゃあ敵が味方と類似の迷彩を採用したらもう駄目だな。
>>200 >生身の人間だって完璧じゃない。その代用なんだから、
>完璧である必要は無い。
完璧でないものの代用だから完璧でなくてもいい、とは凄まじい論理展開だな。
>味方を撃つ事が無けりゃマイゴになるくらいどうってことないよ。
だから、味方を打つかも知れんし、そもそも「撃つ」という判断が可能かすら怪しい、という話。
>そもそも今現在存在しない兵器の話をしてるんだから、現状とは違った
>いくつかの前提は必要で当然だろう?
その前提事態が奇天烈すぎて叩かれてるんだが?
>可能性とか将来性の話になるのも同じことだと思うが、どうもここではそれは厨行為のようだから、
ここでもどこでも厨行為。さっさと消えろ。
歩行型兵器は運搬できる重量とかでは装輪、装軌よりもどうしても不利
現実の犬並の運動性を持つとか(しばらく_ポ)、他の所に利点が無いとな
最近は爆発物を仕掛けるだけ、というのも居る訳だし
人間以上の目玉と人間並みの脳みそかー
>>237 え〜戦車とかの代替をさせようってんじゃなく、人の代わりにと思ってるんですけどお。
>>240 それも難しいとか山程レスが返ってこなかったか?
歩兵戦闘する範囲なら
毒ガス使ってしまえ!
ってならないあたりがまだマシなのかな
あ、催涙弾orz
ターミネーターがほしいんだろ?
さてさて…動力はどうします?
電気だとバッテリーの重さがネックになると思われますが…
運んで来た車両のオペレーターで補完しようと思ってるんですけどお。
銃なら人型の手じゃなくても持てるし
実際に銃を装備しているアメのロボなどは、「人と同じ手じゃなきゃ駄目!」
とかいう厨房の思いこみなんか全くスルーしていて、小気味良いくらいである
>>240 人の変わりやるなら、人型じゃなくて
犬型とかのが機動力は上になるぞ
投影面積も減るので被弾もしにくいだろう
>>245 つまりオペレーター自らが体を動かすと?
オペレーターの人も(ry
結局蛇型に銃をつければ
>>244 今の兵士の行動時間、戦闘時間ってそんなに長いかな?
>>250 長くはないが、嫌でも長く行動することもできるってのが利点だな
つーかさ、
まともな人工義肢(=常に装着者である人間が制御し得る多関節機械)すら存在せんのに
自律型の人型兵器とはね。開いた口が塞がらんわ。
人型厨が喚きたててる顔認証だの何だのだって、結局判断を下してるのは機械じゃなく
それをオペしてる人間の方なんだが。
「ATMあるから銀行員イラネ」って言ってる様なもんだ。
しかし、メンテまで
>>1はロボにさせると言ってたから、
マジックハンドみたいなのはダメでしょう。
こりゃ100年はかかるな
その間に超音速ヘリが(ry
>252
まあまあ、そんな解り切ってる事を言わなくても。
暗黙の了解の上で遊んでるんだから。
はっ!ワンピのフランキー。
これだけ実用に乏しいなら
逆に平和的とも言える
人型兵器があればあったで、まあ役にはたつんだろ。
「ヴァンツァーは己の肉体の延長である。
自分にできないことがヴァンツァーにできると思うな!」
また何かASIMO並のブレークスル−が起こるまでは、ロボの流行も下火になるのか、などと
>>245 >運んで来た車両のオペレーターで補完しようと思ってるんですけどお。
機械の導入で無人化して、その機械のオペレートに更に人間入れろっての?
そういうのは単に
二 度 手 間
と言う。
独りに複数以上の機械の制御をやらせようとしたら、どうしたって機械の側に高度な自律判断力が必要。
君、ラジコンカーを複数同時に別のコース走らせられるくらい器用な人なの?
スゲーリアルな女型アンドロイドなら役に立つ…かな?
皆さんの好みによるか。
>>263 すでに田園などで活躍しております>人型デコイ
認識システム(?)だけど
完成すれば無人装甲車に乗せるだけで恐ろしいな。
勝手に敵だけなぎ払う。
>>265 誤動作して×××噛み切られるとかは勘弁
>>264 ええ、人命尊重の時代ですから、戦死者を減らしましょう!
フ○ラなんてするから(ノД`)゚。
>>264 まあオペレータならUAVにもついているが、
人型ロボを前線で複数扱うのは中の人も大変だな
タチコマでいいだろ
>260
部屋の整理整頓をするときに
「まぁこれはすぐには使わないけど、あればあったで何かの役に立つだろう」
ってことをやっていると、全然片づきませんよね。
>>265 無理だな。
えち行為ってのは相手が人間だからこそ面白みがあるってもの。
>>270 塩水をかけないで下さい、という注意書きがあるのか、などと
>>274 「俺、ロボ相手じゃないと・・・」
という奴が出てくるかもしれないと妄想してやや鬱
ホログラムだけでだいぶ楽なはずだが
そういう幻はダメかのぉ
女性型アンドロイドとは言ったが、セクサロイドなんて言ってないロボ。
皆さん、発想が飛躍しすぎロボよ?
まず像が透けて見えないホログラムを開発するとか
しかし喋りが下手で、家事も仕事もろくに出来ないとあっては、使い道に困るなあ>>女性型アンドイド
水と油の区別がつかず、油を沸かしちゃたりさ。
つーか太郎は人間の「認識」を甘く見すぎ。
こいつの言う通りなら、銀塩カメラや双眼鏡だって「認識」を行ってる事になっちまう。
なんだ、その人間味溢れるドジお手伝いロボットw
人ぐらいの大きさで普段はしゃがんでタイヤで走行、
胴体に重or軽機、右手にライフル、左にグレネードランチャー
弾数タップリ
敵と遭遇したら、そのまま戦闘してもよし
人のように細かく場所移動したけりゃ立って脚で移動、
花壇のかげに隠れるもよし、乗り越えて進むもよし
建物に入るもよし。
>287
ではいっその事、脚は廃止してタイヤにしようか。一輪車。
バランス機構はセグウェイのそれを流用。
>>287 まず不整地での歩行をこなさないとな、それにそれは人型でなければならない理由など無い
ということを考えると、先日話題になった二人羽織ロボに、燃料電池をつけて武装を施せばおk?
>288
銃を持ったり、穴を掘ったり、降参したりするのに必要だろう。
だから手は外せないな。
>>288 コブラのサイコガン風に装備であちこち振り向けられるから。
狭い通路とかドアとか人型じゃやないと通り抜けれない所を想定してるから。
>>284の
「水と油の区別がつかず、油を沸かしちゃたり」
というのはマクロス(TV)の話。
この場合は地球人と異星人(種は同じ)だけど、
まあ、「透明」「液体」ぐらいはすぐわかるんだが、
「粘性」「匂い」「容器の形」などの情報があって、水と油の区別ができるわけで。
人間と同じように敵味方の認識をロボができるには…。
大変ロボ。
車に乗せるのには人型がいい!
>>291 胴体に重軽機とか付けてるんだから、あえて手である必要は無いだろう
穴掘るなら手よりも小型のパワーショベルのアームでも基部に設置したほうが具合いい
>>292 狭い通路と手の関連は見えないけど、ドアなら自重か銃撃などで破ったほうが速いぞ
>>291 銃を持つのに手で無ければならない必要は無い
穴掘りを行うのに手を使う必要は無い
降参するには白旗を揚げることが出来ればおk
つーか降参って鹵獲されろってか
>>292 手でなければあちこち振り向けられないのかと
狭い通路やドアなどは小さいロボでは通り抜けられないのかと
,.、
\゙,.、 ___. 、
\゙,./.ィ=ヾィ。__/;=
(^|.|.|.|.|.|.|.||]__|__コ
T [ロl]三,ィ^i.i.i.i.i,,.-、.、
゙ェ==ニニニ二二lコo=ii∴i`ヽュ
( ヽノ | /| |
ノ>ノ // | |
. 三 しU U U
じゃあ蹴飛ばされても桶なコイツを武装させて、マニピュレータを搭載すればいいんじゃね?
>294
後部座席に、チョコンと膝を揃えて座るんだな。
で、「駅前まで」
なんか人間サイズのガンタンクがうろうろしてる戦場になりそう…。
あ、ショート・サーキットだな、それ。
>>295,296
サイコガン風に装備と言ってるだろ。
じゃほかにどんな形がいいんだよ具体的の説明を。
>>296 小さいロボってどんなんだよ、ちいさいガンタンクか?
>>300 手じゃなくても関節つきのアームがあれば桶じゃないか
あるいは砲塔でも構うまい
そこもそもなぜマンガがソースのサイコガン風でなければならないのか
兵隊はサイコガン風に銃を装備していないが、それによる大きな不具合があるのか?
>>302 >関節つきのアーム
だからそれが手だろ!
>>300 腕以外の発想が無いのかよ
CIWSの回転砲台とか、コブラの機種の砲台とか
間接なんかなくても自由にぐりんぐりん回る砲台なんかいくらでもあるじゃないか
いらねー所に拘って、無駄に複雑になるのを避けるとか、重量を減らすとか、
安くするとか考えられないのが一部のヲタクオリティ
なんでそうしたいのか?→アニメで見てよさげだったから
とか短絡的で萎える
>>302,304
砲塔とかって、じゃあ90式戦車の砲塔上に機銃もそうすればいいじゃん!
>>303 少なくとも腕だろそれは
掴むところも無いのに手とは如何に
さて、どのくらいの大きさになるのかねぇ。
>>308 足をなくせばイラクで使われている戦闘ロボ程度に
>>306 90の機銃はちゃんと動くぞ、もちろん人力でだが
まあまあ…ネタスレなんだから、リアルに考えなくてもいいじゃないか。
楽しくやろうぜ。
>>304 そんなん胴体直付けじゃ障害物の後ろの隠れたとき上からうてないし。
>>312 誰か人型兵器が戦場で役に立たない理由教えてというスレだからな
>>313 障害物の上から砲塔を出せばいいんじゃね?
つーか戦車じゃそれが基本だが
>>313 障害物の後ろに隠れたら出てくるまで待つか、グレネードでも撃てや
突撃してどうすんねん
じゃあ間をとって、
足にキャタピラ型の靴を履いた、美少女型アンドロイドがサイコガン装備して、
透けないホログラムでエロビデオ見せながら、水と油を間違えて沸かし、
「はい、マイケル」と応えながら超音速で飛び、カミナリ落ちて自我に目覚めればいいんだろ!
>>309,311
だから、砲塔形式にしてどうするのかと。
ゲパルドみたいなんでもいいが、もう一個可動範囲の自由度を増やしたいから腕だと。
>>317 「ピーヒョロロピーとか機械語で喋る」が抜けてる
>317
そういう事だ。
その路線で進めようじゃないか。
>>318 反動もあるのに必ずそうしなきゃならないのか?
姿勢をえらく低くして軽く走行を施し、キャタピラで高速に走るだけでも良いかもしれないぞ?
で人型にしたい訳?
>>318 壊れやすい部分を増やしてまで、何に使いたいんだよとw
ゲパルト型砲塔ってのもゲームとかでおなじみだな
自由度で言えば、砲塔中央に砲を装備するのと実質同じな訳だが
>>315 胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
>>316 意味不明
かかしやマネキンにトラップ仕掛けたりすれば
結構役に立つ地雷が出来んじゃねえの?
つか、胴体自体重機を積んだターレットみたいなもんだから。
あ〜、コホン。改めまして…。
じゃあ間をとって、
足にキャタピラ型の靴を履いた、美少女型アンドロイドがサイコガン装備して、
透けないホログラムでエロビデオ見せながら、水と油を間違えて沸かし、
「はい、マイケル。ピーヒョロロピー」」と応えながら超音速で飛び、カミナリ落ちて自我に目覚めればいいんだろ!!
これ、次のスレまで続いたらテンプレね。
>>324 >>315 >胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
胴体うえはカメラつんでるからセンサーとか載せられません
とか書いてるのも同然だぞ。頭良すぎるなお前。コブラ脳?
馬鹿に付き合うのなら・・・カメラとセンサーはセンサーマストにつけよう。反動こないし
>>329 別にカメラでもかまわん
一応俺がいったのは砲なり銃なりを、だ。
ゲパルトのようにって言ってもわからんかな、アニヲタっぽいし
なお、カメラを胴体横でバカと言い切る凄まじさに感動
>胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
これもテンプレに入れたい名言だな
>>325 おもちゃに爆弾を仕込めば、ソ連がアフガンで使ったそれはそれは酷い兵器に
>>327 あ〜違ったな、今でも兵士は遮蔽物の後ろから銃を持ち上げて撃ったりしてるだろ。
しゃがんだときそうさせたいわけ。
砲塔は無くしても良いしな
砲塔つけるなら砲塔にカメラとかセンサーとか載せればいいじゃない
あ、既にカメラとかセンサーとかが載っているから無理か
・・・あー夜明け前は色々暗いな
おいおい、ネタスレで言い合いすんなよ。みっともない。
それにスレタイからも外れてるぞ。
ここは「人型兵器を"真剣"に開発するスレ」じゃないぞ。
>>327 無理にでもそうしたいならアームにつければ良い
だがそうしなきゃどうにもならん状況というのも少ないような
砲塔に被弾するからダメだとか言いそうだ
>>336 まあスレタイに「教えて」とあることだし、良く判らない事を言う相手に丁寧にお答えしてやっている訳だが
いい加減寝るかな
>>330 あ〜そうだな悪かったそうだな、M60とかキューポラに装備していたな機銃。
武装を増やしたいんならそうでもいいが、頭でっかちになりそうで嫌だった。
ネコ型ロボットのが夢にあふれてると思うんだが
そもそも戦場は危険だな
胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれないしな
>>332 戦車の砲塔上にセンサー類、射撃装置なんかは独立して配置あるから
そのイメージで考えすぎてた。
結論:コブラは戦訓に満ち溢れたすばらしい教本である
フロッピーのみならずゲル元長官も読むべきであった
胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
>>346 しつこひなあ、じゃあ昔の米戦艦の様な二段砲塔にしようか。
やっぱり目からビームだな
>>349 しつこいなあ、じゃあ戦車の砲塔の上にもう一個小砲塔を載せるよ。
大仏さんの頭をSAMにすれば防空用に役立ちそう
二足歩行ロボが前提なんじゃないか>胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
>>342 イヌ型兵器ならヤッターマンにでてきてたな
あれはAPCに使えそうだぞ
タイムボカンの方が好きだった・・・
ガンダムは頭に【バルカン】をつんでるなw
>>353 一斉発射は壮観だろうな
バチがあたりそうで怖いし
すげー短砲身のような希ガス>>ガンダムバルカン
真に夢に溢れていたのは今週のビックリドッキリメカかもしれず、などと
耳の無いネコロボにも夢はあるが、ほぼ毎回人間の暗部を見せられていたような希ガス
それはそれで教訓になったかもしれないが、夏休みの宿題を、ぎりぎりまで片付けないという行動を
教わったような気もしないではない
愛のムチだぁ〜っ!
じゃあテンプレに
「トランスポーターは犬型で、口からゾロゾロ出てくる」
を追加と。
>>353 玉座をホバークラフトにして移動できるようにすれば
ちょっと怖そうな兵器になるな
仏さんだけに相手も攻撃しにくいだろうし
>>363 タリバンなら問題無し>> 仏さんだけに
>米戦艦の様な二段砲塔にしようか。
どこの異世界の米戦艦ですか?
>戦車の砲塔の上にもう一個小砲塔を載せるよ。
どこの異世界の多砲塔戦車ですか?
>じゃあ戦車の砲塔の上にもう一個小砲塔を載せるよ。
>胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
>>363 沖合いから続々と上陸してくる大仏さん
想像するだけでひれ伏してしまいますね
まあM-60A2とかにもあるけどな、あとフランス戦車にもあったような希ガス>>砲塔上の砲塔
ケキョーク廃止されたが
だがこの際ロボと何の関係が
369 :
368:2006/06/04(日) 04:10:54 ID:???
×ケキョーク廃止されたが
○ケキョーク廃れたが
キリスト像は十字の部分を羽にしてしまえば空飛べるんじゃないか?
胴体うえの機関銃とカメラとセンサを搭載した小さい砲塔なんてのは、
APCとかIFVとか向けには多数提案されているし
イスラエル上空に飛ばしてみたいですね
ここまでのまとめ。
足にキャタピラ型の靴を履いた、美少女型アンドロイドがサイコガン装備して、
透けないホログラムでエロビデオ見せながら、水と油を間違えて沸かし、
トランスポーターは犬型で、口からゾロゾロ出てくる時に
「はい、マイケル。ピーヒョロロピー」」
と集団で唱えながら超音速で飛び、カミナリ落ちて自我に目覚め、
二重砲頭の目からビームにょ!!
寺に飾ってる木像の中には、太陽電池をエネルギー源とする人型ロボを隠すことが出来る
ところで重機動メカは人型と呼べるのだろうか
ウォーカーマシーンも人型といえるのだろうか?
二足歩行の有無がどうあれ、ヤッターワンは犬型だと思うそうしよう
>>375 少なくともギド・マックやアブゾノールやガルボ・ジックは人型といえないだろ
ムシ型も役に立ちそうだな
ムシ型ロボというと未来警察を思い出してしまう困った人が俺
人型っつーか脚ついたのは一律接地圧が問題外。
不正地機動性でも話にならないんじゃないかな
,.、
\゙,.、 ___. 、
\゙,./.ィ=ヾィ。__/;=
(^|.|.|.|.|.|.|.||]__|__コ
T [ロl]三,ィ^i.i.i.i.i,,.-、.、
゙ェ==ニニニ二二lコo=ii∴i`ヽュ
( ヽノ | /| |
ノ>ノ // | |
. 三 しU U U
そこでこれですよ
足が沈まないようなところならケコーウ通れそう
可能性だけを言うならニホンカモシカなどは岩山を飛び跳ねているが
>>381 マッハバロンや鉄人28号みたいに空飛び回ればいいんだよ
>可能性だけを言うならニホンカモシカなどは岩山を飛び跳ねているが
ニホンカモシカと同じ重量の兵器ならな
スケールが倍になれば体積重量は8倍
地面の硬さはそのまま
キャシャーンとか電人ザボーガーみたいのも人型兵器?
それをいうと仮面ライダーも・・・
>>385 中の材質が違うからもう少し重いかもだ
しかしニホンカモシカの倍のロボってアニメじゃないんだから
>>386 型でいえばそうだろな
しかし、ザボーガーか〜懐かしいなあ
ゴルゴ13は?
し、新造人間・・・
人形が襲ってくる映画があったな
あんな感じか
チャイルドプレイのチャッキーも人型兵器か
あれは怖いなあ
どんどんガンダムから離れていきますな
>チャイルドプレイのチャッキー
ブービートラップ程度の使い方しかできんのじゃないかなぁ
クレイモアの方が全然効果t(ry
鉄球のかわりにチャッキーがうじゃうじゃでてきたら効果的かも
すげえちっこい茶ッキーだな
>>396 蚊みたいにまとわりつかれるのも嫌なもんじゃね
>>395 結論:チャッキー>>>>>>(越えられない現実の壁)>>>>>>>ガンダム
>389
バイクに変形するヤツだったっけ?
千手観音型にすれば千人力
弔いも自力で可能
人型最優秀機械は前谷惟光氏による「ロボット三等兵」に描かれている
感情を持つ機械なのだ
トッピ博士のロボットを顕彰せよ
この漫画を知っている?軍ヲタなら知っているよな!
>>396 あいつらを集団でコッソリと敵野営地に侵入させる事が
できれば、かなりの被害を与える事もできそうだが…
1体用意するのにどのくらいのコストがかかるかな?
というか、そもそもあいつは上官の言う事きくのか?
機族ちゃんなら役に立つよ
そこで地雷蟻、地雷土竜の登場ですよ
>誰か人型兵器が戦場で役に立たない理由教えて
それはね、すべからく敵前逃亡してしまうからですよ
有線操縦型にしる?
マリオネットにするか?
鬼械神なら行けるだろう。
文楽人形みたいに黒子に扱わせる?
>>1 ヽ(`Д´)ノウワァァン
人 ,_, 人 ,_, 人 ,_,.(
>
/ ̄ヽ (
, ┴、 / ̄ヽ >
_ | , ´ \/ ̄ヽ (
/  ̄| | | \_ノ / ̄ヽ >
/ , ┘└ 、ガオーーー (/.l` `-イ _ / / (
.l / ヽ /l \ / ⌒Y⌒
_ノ L (二二二ニ) / \O  ̄ - /
_ \( 八∪八∪ノ| /  ̄ - O
ヽ._/ヽヽ_ ( > 」 /l /
| \  ̄ ̄ | _ / \ _ /
ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ ソ /
/ / ) /
/ / /
ガサラキのタクティカルアーマーはどうなん?
最初から見てるが、えらい伸び方だな。
このスピード、初心者スレを抜いてるぞ。
おはよう。
まだやってたのね。
というか、太郎ちゃんこと
>>1はいないのかな?
自分は機械的な問題とかは技術の進歩でなんとかなると思うけど、
ジェノサイドしないで、敵・味方・非戦党員(誤)を区別するのが難しいかと。
エリア決めて皆殺し兵器でいいよもう
>413
基礎技術に骨嵬が必要
420 :
バドー:2006/06/04(日) 12:40:22 ID:IIFVQrRh
何故にフチコマが最も優れた思考戦車という主張がないんだ?
なんのことだか全くわかりません
人間より大きな人型が不利なら、人間に強化服着せればいいじゃない。
つまり乙-HiME養成学校を設立すれば完璧。カタパルトで甲板から発艦するし、空も飛べるし銃火器はおろか地上戦艦もイチコロ。
しかも才色兼備な処女だ。何か問題が?
処女はイケメンに弱いから駄目
在学中に百合に矯正されるから無問題。
なにか悲しい過去がありそうですね・・・
過去というより現実
百合は性欲があるけど男を恐れることによる代替行為にすぎんよ
すぐにイケメンにGETされる運命
百合にチンコつけちゃえばいいんじゃね?
>>422 その強化服と同じ技術レベルで戦艦作ったら勝ち目無し
人型兵器なんて、関節可動部のメンテが大変だろ。
なぜMiG-21がいまだに現役バリバリなのか考えろ。
>>1
>>432 そりゃあ、無防備な輸送機を物陰から襲うためだよ(w >MiG-21
434 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:41:32 ID:m/fOg9QJ
人型の定義はっきりさせろよ
ガンダムのような大型なのかアシモのような小型なのか
また現在の技術でできる範囲か妄想も入れていいのか
あと駆動部などのハード中心か人工知能のソフト中心か
たとえばターミネーターなんか市街戦や山岳地帯では最強だろうな
しかし現在の技術で実現は不可能だが
>>365 おいおい、世艦の本でも見ろよ、二段砲塔の戦艦あるぞw
人型兵器が使えない理由・・・
よく考えて見ろ、穴を掘るのに素手とシャベルどちらを使う?
人間は道具がなきゃ何も出来ん、人と同じ形の物を作ってもそれは同じこと、だったら道具自体に改良を施せばいいだろ。
間に人を介在させる理由はその選択を行う知能のみ、だったらそれは生身の人間がやればよい、凡庸性?ばかばかしい、ロボットに穴掘りさせるのならシャベルとロボット用意するより油圧シャベルを用意した方が効率がいい。
機動力?人より蛇の方が機動力は高いぞ(笑)
やっぱり、頭に砲塔は載せない、人ぐらいの大きさを想定するんなら、
どう考えても邪魔。
実際あたまにライフルでも載せてやってみろー。
MP5Kの長さでもならあるいはだが。
438 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:50:33 ID:8l6HROkG
汎用を突き詰めて凡庸とは言いえて妙だな(w
まー道具ってのは人間の能力の一部を切り取って拡大したもんだしな。
まんま人間である必然性はないな。
人型がいいんだよ、今都市部で戦闘になってみろ、
大量の放置車両があるだろ、そこをすり抜けて行動するのに
はいいんだよ、引きこもってないで実際街中の出てみろ。
戦闘中に放置車両なんぞ戦車で挽きつぶすだけだわ
性欲処理用にセクサロイドは必要。
ダッチ妻で十分
>>441 君こそ街に出たら?
放置車両をすり抜けてる犬や猫に出会えるよ(笑)そういう戦闘で、人間の大きさである必要はないし、平べったい車体にCCDカメラと射撃装置を組み合わせたラジコンみたいな物を作れば、放置車両の下から敵の足をねらうロボットが出来るんじゃない?
その方が役に立ちそうだよ(笑)
447 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:24:53 ID:8l6HROkG
だめだよ、それじゃ凡庸性ないから。
結論:人型兵器を作れるだけの技術が出揃うまで待て。
つーか大量の「放置車輌」がある街って何処のゴーストタウンだよ(w
少なくとも23区内じゃないな。
>>445 それはあったら、あったで便利ですね、早く装備してほしいですニート君。
>>448 そら引きつぶしてスクラップになった車も障害物と言えるが
簡単に通過できるぞ
やれやれ結局人型厨の行き着くところは
「市街戦には障害物がいっぱい」理論か(w
なんで人型に妄想抱く奴ってのはこうも判で捺した様な思考回路しか持たないんかな?
まあ二段砲塔の米戦艦も知らない連中が相手だからなあ、まあまあ楽しいよ。
そろそろ人型兵器がホバーで疾駆したり「バーニア」で華麗に宙を舞ったりし始める予感(w
人型だと障害物を通過できるとの思いこみもよくわからない
住宅地で戦闘になって壁や塀ごしに戦闘するには人型がいいら
塀や花壇を乗り越えたり、家から家へと移動するにも人型が便利ら
458 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:44:19 ID:8l6HROkG
>>455 イヤ、こっちの人型は凡庸性だから無理。
>>457 歩兵が出来ることは人型兵器ができるという前提が必要だぞ?
そんな状況で戦闘するなら、
防御側は計画に基いていらん障害物は除去するし
攻撃側は遠巻きにして日干しにかかるわなあ。
逆に言えば、人型厨の論理は
「人型の汎用性」を謳っておきながら、人形が
「市街地でしか役に立たない、戦車以上に用途が限られる単脳兵器」であることを
自ら証明してしまっている訳だが。
いやあ滑稽滑稽(w
>住宅地で戦闘になって壁や塀ごしに戦闘するには人型がいいら
根拠は?
>塀や花壇を乗り越えたり、家から家へと移動するにも人型が便利ら
本当に出来るの?
>>457 >住宅地で戦闘になって壁や塀ごしに戦闘するには人型がいいら
MBTやIFV装備の兵器なら、そんな壁や塀ごと敵を吹っ飛ばせますが?
>塀や花壇を乗り越えたり、家から家へと移動するにも人型が便利ら
装輪車輌ですら花壇程度は踏み越えるし、塀は破壊しますけど?
つーか現実の市街地の建築物は、あなたの大好きなパソゲーのオブジェクトと違って
破壊不可能な物ではありませんから(w
軍が人の代わりをさせようってのなら、やっぱり人型兵器
どうでも良いけどガンダムとかが兵器として実在したら金属がぶつかったり擦れたりして煩そうだよな
いろんな場所がヒラヒラしてるから
つーか花壇程度を踏破できない車輌って何だ(w
人の代わりをさせようって話しで、戦車の代わりにって話しじゃありませんから。
>>463 >軍が人の代わりをさせようってのなら、やっぱり人型兵器
じゃあハープーンやトマホークの誘導部分や
グローバルホークやプレデターの制御部分は人型をしてるんですね?こりゃびっくりだ(w
469 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 17:00:02 ID:8l6HROkG
お花を潰さないように前進できるのは凡庸な人型兵器だけ!
470 :
462:2006/06/04(日) 17:00:48 ID:???
住宅地で家から家へ、家屋内や庭先を通って移動するには人型。
>>451 いや、正直に言って市街地で使用する無人兵器は、どうせ作るなら人間より小型化した方がよいことは、誰でもわかるだろ?
それとも引きこもり君は、市街地を見たこともないのかな(笑)
家から家にとか塀に隠れてとか、人間より小さければより使い勝手がよいし、花壇を飛び越えるとか無駄な動きをしなくても、キャタピラで花壇を走ればいい・・・つうか人間が飛び越せる程度の障害は避けて通れよ(笑)
脚の生えた機械は、どうせなら猫並みに小さくしないと。
市街戦で最強なのはやっぱりゴキブリ型だろう
緊急避難で飛行できるし
結局アニメやゲームでの「市街戦」しか引き出しの中にないんだよねぇ人形君には
まあニートならそういったものが「世界の全て」なんだから仕方がないけど。
兵器に重要なのは機能であって形状ではない、って事がわからないんだろうね。
要求に応えて人型になったというならともかく
初めに人型ありきだからな
アニメじゃないんだから、「画面映えの良さ」なんかどうでもいいんで。
むしろ、地味さを徹底しないと。
>>413 作品中では、砂漠での戦車戦より東京での暴徒鎮圧の方が
ありそうだな、と思った。人型の高さが敵を心理的に圧倒する
のに役立ちそうだなと。いろいろなセンサーやら暴徒鎮圧用の
装備やらも積めるし。ただ、暴徒ではなく、対戦車兵器を持った
ゲリラみたいなのが出てくると、どうかな。
骨嵬みたいにえらい瞬発力を持ち、その機体を感覚的に操縦
できれば怖いかもしれんが。
>>480 そんな事を言ってると
「見た目の威圧感やヒーローっぽさも重要。それには人型」
とかいう類のアタマのわるい論駁をしてくる予感(w
人間と混ぜて一緒に運ばないないような形になる兵器はいりません。
一から運用体系を作り上げる必要があります。
無蓋トラックの荷台に積み上げちゃいかんの?
>>472 敵軍と同じ格好した自爆する人型兵器を送り込めば、相当嫌がられるんじゃないか?
屋内の戦闘でも、気にせず紛れ込めるし、ベトナム戦争の女子供の自爆攻撃が米軍に
相当の精神的消耗を与えたことを考えると、かなり有効かと思われる。
まあ人間に似せるのが難しいなら、イスラムならベールに身を包んだ女性型でもいいし。
ターミネータの世界観そのままだけど、やられた方はたまったもんじゃないね。
すぐに国際法で禁止されそうだけど・・・
487 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 17:25:31 ID:8l6HROkG
>>483 ネコ型兵器が合体して人型になって運ばれれば無問題。
人型になったひざの上に乗りたがるネコ型が続出して大問題。
_,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ | |
,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ |
>>1の母です。 |
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、 |・・・ごめんなさい |
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | 軽い気持ちで. |
l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| このスレをのぞいた |
!l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::! | 私が馬鹿でした。 |
ヽ:!:l|  ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ | こんな糞スレを |
|{l 〈 u l:l`irr、:::::::::< _ノ こっそり |
. |ハ 、,,,__ リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄| 立てていたなんて !! |
/7'i、`='" u ' !;::::::::::::::ノ | |
. iY/,/,ヘ:、_,、‐'` `'---'" .| お詫びに |
!', , , ノ l ヽ u / | | コスプレします |
/ .:::_/ .::::::::!―/ / .::::::::!―――ァ、|
/ .:::/ ! .::::::::::! f___ ! .::::::::::::| /⌒ヽ
! ::::/ ! .:::::::::/ l l .:::::::::::::l / ',
|/:::/ t ::::::::/ | /| .::::::::::::// !
| :| /ゝ-'ヽ | / ! ::::::::::/ / !
l ! / \ \_!_/_ -<ゝ-ァ ' ! !
\!| `ーr―‐ァ―‐ ' ! !
| ! ィr‐〈 ! |
l l // !ヽ\ ! |
l ヽ / / ハ ゝ \ ! |
| ! | ! / ゝ \ | |
| ! | / ヽ l ! |
489 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 17:26:17 ID:8l6HROkG
つ そこでメイド型自爆兵器ですよ
>>486 歩き方から何から、仕草を人間そっくりにするためのコストが
「何かを(自らが破壊する事で)破壊する機械」に費やせるか疑問。
兵士は人型であり(かなり広い意味ではたぶん)兵器である
兵士は戦場で役に立っている
よって人型兵器は戦場で役に立つ
つまりスレタイがそもそもおかしい
人より小型の履帯兵器なんてどんなんだよ(あるけど)
ハンビーや戦闘兵車で人と運べん。
>>490 それを言うなら、ベトコン(特攻や自爆テロでもいいが)が爆弾もって
人間を突っ込ませるという行為の方がコストがかかるのでは?
敵に向かって自爆する能力を持った人間1体作るのに10年は掛かるよ。
494 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 17:30:16 ID:8l6HROkG
たしかに(かなり広い意味ではたぶん人型)、といいたくなるようなピザも多いわけだが。
人より小型の履帯兵器なんてどんなんだよ(あるけど)
ハンビーや戦闘兵車で人と運べん。
>>486 へえ。
遠めにイスラム女性と見分けが付かず、市街地に紛れ込める様な代物を造っておいて
やる事は
嫌 が ら せ 程 度 の 自 爆 テ ロ
ですか?(w
費用対効果ガタガタですね。
人より身長が低くても面積とっちゃ意味無い。
498 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 17:32:30 ID:1Fn1Q5UH
人型兵器って兵士自体兵器だから人型兵器じゃね?
つまり
>>1はオールタンクドクトリンを説いているんだよ!!!!!!!!
>>493 今から十年掛けても、人間そっくりの仕草をするロボは出来ないでしょうに。
もっとも、それが出来たあかつきには、世の中から戦争自体がなくなる気がする。
はいはい。
Ω ΩΩ <ナンダッテー
人間自体戦争向きの構造をしてないんだよ
>>496 本来なら無差別爆撃の方が効率がいいけど、国際的な流れが
あるから難しい。最も自爆兵器もかなり批判浴びそうだが・・・
他に人型の使い道なんて思いつかないが、いらんと一言で言ってしまうと
このスレの存在意義そのものがない・・・
仲達を追い返した孔明の像は人型兵器である
>>501 何だか金槌な人のいい訳みたいですねぇ。
宇宙空間限定で、ジオングみたいなろぼっとならまだなんとか・・・
>504
ヒト型水泳ロボットは作られて無いだろ?
スクリューやヒレ推進に太刀打ちできない
もちろんヒト自体はどんな水棲動物にも劣る
508 :
472:2006/06/04(日) 17:47:56 ID:???
>>478 俺に対するレスかな?
まぁ現実にアメが実験中のロボット兵器をさらに小型化していけば良いんじゃないの。
ようは、無限軌道の車体に銃とカメラやセンサーをつけて戦えればいいんだから。
階段を乗り越えるなら無限軌道で十分だし、車高が低くても車体長がある程度長ければ溝も渡れる、そのための延長車体は普段折り畳んでおけば小回りも利く。
これなら、猫ぐらいの大きさでまとまるだろ。
>>502 >このスレの存在意義
そんなものは
「ない」
で構わんでしょ。
「万難を排して人型兵器の有効性を論ずるスレ」
じゃないんだから。
>>507 魚の推進法を真似た機構を採用した水中機械は無いし。
鳥の羽ばたきを真似た機構を採用した飛行機械は無いし。
人間がこねくり出す機構に生き物のやり方をいちいち真似る必然はないよなぁ。
>>510 >魚の推進法を真似た機構を採用した水中機械は無い
在るけど、自立制御や有人サイズではない。
>鳥の羽ばたきを真似た機構を採用した飛行機械は無い
在るけど、自立制御や有人サイズではない。
まあ、さらに兵器なんて余計な能力を付加するのは無理ですね。
>>509 「万難を排して人型兵器の有効性を論ずるスレ」 を意図してスレを建てようが、
「無用の長物」という結論にしかならないけども。
そういや、「飛び跳ねて弾を避ける」って書き込みは見ないね。
>>510ヒレで推進する方法は現在でも研究されてますが?
>>502 おいおい、自爆兵器作るなら人間型よりネズミ型の方がまだ効果が高いだろ。
どんなに精巧に作ったところで、人間大の自爆兵器が有れば一回使っただけで敵軍は警戒するだろ・・・
後は、武装工作員と対処法は変わらん。
ガンダムにドリルアームがつくならその有意義性をみとめてもいい
>>514 スクリューに比べてキャビテーションが起きづらいのは確かだけど、ホントにモノになるんか?
えらい盛り上がり様だなw
ここはネタスレ。面白人型兵器を開発してくれ。
519 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 18:56:52 ID:8l6HROkG
>>517 静粛、低燃費で長時間活動可能、ただし遅いので長距離移動は不可、らしい。
滞在型情報収集用ってとこだろ。爆薬積んでも敵艦に追いつけないだろうから。
胴体くねらせて動く式だと高効率、高速なんだけど、今のところ
そんな素材、構造を耐久力持たせて実用的な重量、サイズに作ることはできない。
もっとも人型なら人魚を使うという手もある。
520 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 18:59:28 ID:8l6HROkG
いっそデコイというのはどうだ?
兵士型ので、適当に歩き回る。こっちはそれに隠れて前進する。
敵はどれを撃っていいかわからない。
闇雲に撃ってきたら射点がバレるから、そこに応射してしとめればいい。
GIジョー型かな、やはり。
民間人に変装すると陸戦条約に触れるが、デコイはかまわんだろう。
>>519 >もっとも人型なら人魚を使うという手もある。
何かの動物保護条約に触れないか?
ケンタウロス型なら、人がたよりマシかも
ブリーダーや、パワードギアでも強かったし
子供を釣るために地雷に付ける人形は人型兵器
524 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 19:10:42 ID:8l6HROkG
>>521 じゃあ半魚人の方で ・・・今度は人権保護条約かなんかが
メスの人魚、上半身人間で下半身魚と、その逆どっちを選ぶ?
とゆー話を思い出してしまったが、これは兵器として使えないものか。
蟹みたいな形で車輪で動いて、バルカン付けた無人ロボットは開発を検討した案が出てるらしいな
526 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 19:19:47 ID:8l6HROkG
その手のはいくらでもあるんだけど、やはり最低限二足歩行は必須だろう。
胴体からはっきり分かれた頭部に目が二つ、も譲れないポイント。
手の数はまあ千手という前例があるから、ひとまず付いてれば数は問わない。
>524
うーん…迷うとこだが…
上半身が魚で、下半身が人型の方向で。
530 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 19:27:06 ID:8l6HROkG
だってそうでなかったら人型に見えないじゃん。
ただの縦型兵器じゃん。
じゃあ、目はモノアイでも妥協しよう(笑)
いいじゃん人型に見えなくて
人間も居る訳だしさ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
533 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 19:52:15 ID:2J/oOiSP
単純に歩いたり、物運んだりする程度の人型ロボットなら既に実現して
いるが、戦場の足場の悪い中を転倒せずに歩かせるのはかなり技術が
必要な気がする。イヌ型とかの四足の方がいいんでない。
人型を四つん這いで歩かせればいいじゃないか
>>534 後背位?
俺のチンポ下反りだから挿入しづらいんだよね
>>492 >ハンビーや戦闘兵車で人と運べん。
荷台とか屋根とか、吊り下げラックにでも引っ掛けとけば?
生き物じゃないんだし、雨ざらしの扱いで文句を付けてくることはないのだから。
>>491 それは違うぞ
人が、人に使いやすいように作った兵器が役に立っているんであって
人が役に立っているわけではない
タミヤのロボットプラモ参入を恐れたバンダイが圧力をかけているから。
豆タンみたいなやつじゃガードレールを跨いで移動できないからイラネエ!
豆タンじゃ人の背丈ぐらいの塹壕から出られないだろ?
何だ?今度は市街地に塹壕掘るのか。忙しいね(w
紫外線だけで遣うなんて言ってない。
>>543 戦場が市街地で無いなら、大火力をぶち込むのに何の躊躇いも無くなるんだが。
>>543 そういや、塹壕から飛び出せるから人型がよいなんてバカな意見もあったな・・・・
それこそ、小型無人戦車みたいな奴を塹壕から出せばよい、飛び出して的になるのが人間じゃなきゃ良いだけだろ。
しかも、無人兵器の為に塹壕掘るぐらいなら、戦車でも出せばいいだろうに(笑)
ヒトガタ太郎の脳内市街地には
放置自動車がゴロゴロしてたり
花壇が重大な移動障害だったり
戦車が踏んでも壊れないガードレールがあったり
不意に塹壕が出現したり
色々と大変ですね(w
塹壕の中に人型ロボを仕舞っといても、鉄の雨を降らされて台無しになりそうな。
はぁ不毛だ、本当に定期だな
>547
なかなかいいじゃないか。平和でw
想像してみたら、ほのぼのするな。
551 :
(・・;):2006/06/04(日) 22:48:28 ID:???
人型兵器?ガ〇ダムの事かな?。たしか作者自身が「有り得ない」と雑誌で言っていたと記憶してるが。
>>543 市街地以外での運用は益々もって有り得ないんじゃないですか?
まあ
>豆タンみたいなやつじゃガードレールを跨いで移動できないからイラネエ!
↓
>ガードレールの下を潜ればいいし。
>豆タンじゃ人の背丈ぐらいの塹壕から出られないだろ?
↓
>何だ?今度は市街地に塹壕掘るのか。忙しいね(w
↓
>紫外線だけで遣うなんて言ってない。
↓
>戦場が市街地で無いなら、大火力をぶち込むのに何の躊躇いも無くなるんだが。
の流れを見ても、その場しのぎの思いつきで適当なストラクチャーを持ってきてるだけってのが丸解りだし。
これが昂じると、以前暴れてた奴みたいに、
戦場の常識を覆す超兵器だが、RPGで倒すには勿体無い単なる歩兵
なんて奇天烈な思考回路が形成されてしまうのだろうな。くわばらくわばら。
以前暴れてたのは酷かったよなw
PAから始まって最後はホバーで飛ぶんだっけw
ガードレールの下を通れ豆タンなんてそれこそおかしい
そんな低くてカメラや銃は潜望鏡見たいに伸ばして撃つのかw
豆タンじや塹壕からでれないよ
陣地にこもった相手に大火力をぶつけても効果が低いのは
いくらでも戦例がありますが何かw
>>545 陣地にこもった相手に大火力をぶつけても効果が低いのは
いくらでも戦例がありますが何かw
>>555 泡喰って日本語が崩壊してる厨がおる(w
やれやれ、そこでしがみつくたった一つの屁理屈が
「塹壕から出られない」
ですか。
ホントにその場その場でしか考えられないんだねぇ(w
>>557 じゃあ必死で「戦例」をあさったおりこうちゃんの君なら
陣地にこもった相手に大火力をぶつけるのは
相手を陣地に釘付けにする意味合いが大きい
って事実にも気付いてるよねぇ?
もうこんなスレ落とそうや
人型でないと狭い所を通れないから失格
胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
>>564 何だ何だ。お前の先輩供はお前と同じ位のバカタレだったが、もう少し歯ごたえがあったぞ。
もう息切れしてコピペか?この早漏のフニャチン野郎。根性見せてみろ!(w
先輩じゃなくて本n(略
しかしまあ、よく付き合ってくれるなあ
>>561 それが何か
人型か装軌ロボか、とは関係ありませんから。
人型厨を1人見かけたら、カーペットの下に100人居ると思え
まあ判りやすい話だし、自分が言ってる事がループである事も気づかない奴をホルホルさせると
同じような奴がまた暴れるからなあ
これって釣ってるんでしょ?
まず人型ってのは不便だってことを知るべきだよな
人間が不便だから、色んな兵器を作るわけだし
人間が戦いに向いてるなら、なんの装備品も持たずに戦えるわけで
ガードレールの下をくぐるとか、車の下から敵の足を撃つとか言ってるが、
そんな薄べったいロボットなんて余計使いでがないな。
二足歩行とか人型とか言ってるが、
そんな無駄な機能満載のロボットは余計使いでがないな。
胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
そもそも流動的な市街戦では、塹壕はあまり掘らないのと違うのか
そもそも、ロボのために塹壕を掘るというのはいかがなものか
平べったければ障害物にも隠れやすい品
いちいち立ち上がって目立たなくても良い
ハッ!普段は匍匐全身で移動する人型ロボというカキコを読んだことがあるぞ
効率悪そうだがw
塹壕から飛び出す・・・
いい的になるだけ(笑)
撃たれても平気な装甲が付いてるなら、最初からその材質でIFVを作れ。
だいたい塹壕から出したきゃスロープなりなんなりを作ればよい、戦車のダックインも知らんのか人型マンセー厨は(笑)
↓安いカメラ
_ 凹ハ凹
| ◎ _]==== ←既存のライフル
ハ
[ コ ←上下左右回転軸
目
目 ←高さ調節できる支柱
目
目 真ん中で折れる装軌で不整地らくらく
[ 制御系 ] 品 ↓ _______
「======◎ ◎=======)
◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎/
こんな感じでどうだろう?
人の代わりに運用するならいらないもんは全て取っ払って
まず最大の武器である中身からだなとおもうわけよ。
>>573 実際に開発されている無人兵器は、その方向で作られています。
アニメやマンガで描かれる戦場で使いでが無くても、アフガンやイラクでは使いでがあるようですね(笑)
584 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 00:31:40 ID:wii9ZD3s
ageてもうた
, - ' "" ヽ
/ ヽ、 ヽ
i'⌒ヽ _,,L;)=ィ',
l , -、 く,.ィ' `'.l'‐, < 足なんか飾りですよ
ヾ ヽ i ゝ i__ ! エロイ人にはそれが分からんのです。
ヽ、ノ ヽ、ヾr'_j ヽ
ヽ-,-、、_!_ゝィ='-r‐ 、 rヽ
ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _
/`''! 、_/l ', ,' ``''三∋
i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´
/i(_l !、 ノ` ヽr. l ,( 7
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「歩兵型戦闘車両ダブルオー」坂本康宏 徳間書店
面白いお
>>581を見て気がついたがガンタンクじゃないか!!
そういうのは読まない
>>588 薄くて透明なキャノピーが天辺についていない
腕が二本あって手の指から何かを発射したりしない
ねじる事も可能な、変な箱型戦闘機が胴体の中に突き刺さっていたりしない
ましてや他のロボと飛行機が交換可能だったりは(以下略
>>581 それって何メートル四方の大きさになるんだよ?
そんなんじゃ、運搬するにも新しい車両を開発しないとな。
結局人型の踏破性には劣る。
>>591 ヒトガタ機械の踏破性なんて証明されてないものを持ってこられてもなあ。
これで何ループ目の答えだよ。
人型機械だから人並みの踏破性があるので無問題。
>胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
の人だからな。気を使わないと
>>594 つまり速度が遅くて荷物はあまり運べない上に目立つと
つーか人間波の踏破性を持つロボが出来るなら、犬並とか豹並の踏破性を持つロボも作れる訳だろう?
>>594 人型って特に優れた形状ではないってわかってる?
設置面が少ない足では重量物を保持できないし、足では速度も出ない。
人間用の武器を運用するために、人形作るってのは本末転倒だからな
アニメ見て刷り込まれて頭が硬くなって思考能力が落ちたりするのはどうなんだろ
まあアニメ見なくても頭の出来は変わらないだろうが、馬鹿なことを力説したりはしないのだろうか
600 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 01:41:26 ID:rjjTz/e+
俺達人間がロボットになれば全て解決じゃね?
そして借金とニョーボを抱え込む
みんな好きだね
こういったスレ
>>1 出来た所で
アスファルト上でしか歩けないor小銃の弾で撃ちぬかれる装甲の二択です。
>>602 あんた勘違いしてるよ
一部大好きなのがいて糞レスをする
それを見て我慢ならない住人がレスをする…の無限ループ
誰だって何のレスもつかずに削除されることを望んでる
>>591 アメリカが開発した、市街戦用無人偵察車を見たことがないのか?
人型の踏破性とやらは、ラジコン戦車より劣ることも知らないらしいな(笑)
アシモの踏破能力と、田宮のリモコン戦車の不整地走行能力を比べても後者が圧倒的に有利なのに、金がかかるだけで役に立たない二足歩行を兵器のプラットフォームに選ぶのはアニオタだけだよ。
607 :
えICBM:2006/06/05(月) 02:56:14 ID:???
人型よりいて座型の方が現実的だな。
場所は食うけど。
何も背を高くして目立たせなくても
ついでに言えば、上の方で人型なら概存の車両で運べると主張するやつが居たが・・・
基本的に軍用車両はドライバーと助手席以外は荷物用です・・・兵員を運ぶときには椅子を出すだけだ・・・むしろコンテナかなんかに入ってる方が運びやすいぞ(笑)
なんにせよ、ここはネタスレですからw
あれは世界まる見えだったかな。
アメリカのどこぞの企業が開発していた六本足か八本足の
カマドウマみたいな、人が乗って操縦するロボットが紹介
されていたっけ。どんな地形も進むことができるという触れ込みで
山の斜面のような所を歩いていたが、その歩みはかなりスローモー
だった。あれ、こけたら絶対起き上がれないだろうし、ちょっと高い所
から転がり落ちたら一発でオシャカになるような気がした。
開発目的は軍用ではなかったが、足を使って移動する機械は
未だ実用には程遠いという印象でした。
(あのロボットは、本来は宇宙開発用だったような記憶もあるが…)
>>510 魚型水泳機械は技術者の夢なんだよ。
スクリューより格段に効率が良いんだ
スクリューはどうしても気泡が発生して効率が落ちるが、
魚のヒレにはそれがない。
ただ残念なことにヒレのしなやかな動きは再現しきれてない。
鳥についてはマンマ飛行機だ。
サイズの関係で大きくなるほどはばたたなくなる。
小さいハチドリが蜂みたいに凄まじい勢いで羽ばたくし
大きいアホウドリやタカはあまり羽ばたかず滑空して飛ぶ。
飛行機と同じだな
613 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 06:45:09 ID:QQILylpN
まぁ、あれだ。結局歩兵が最良の人型兵器なんじゃないかな?
>>612 ひれや羽ばたきのような往復運動する機構の弱点は、それを構成する部材の
慣性重量が重くなるにつれて、機構を動作させる事そのもののために
エネルギーを食い潰してしまう事。
回転運動の場合は、定常運転させる限り慣性重量の増加はむしろ好ましい効果がある。
人型兵器を運用するためには、自立走行を不整地で行う為のバランサーが必要・・・
ところが、それは非常に難しい、人間だって3〜4歳ぐらいまでは走るとけっこう転ぶだろ・・・
つまりは、少なくとも5才児並の人工知能が出来るまでは、歩く・走る・避ける・止まる等が出来ないわけ人間が判断して行う方式なら感覚ではなく見た目やセンサーから地形を読みとり、速度・左右のバランス等を何千通りもの無段操作機で的確に操作しなくてはならない・・・
まさに神業的なテクニックがいるわけ、しかも出来たところで不整地を走れるだけ。
戦闘したきゃ、手・足・武器・全体のバランスと言った感じで一体につき一個班以上の操作要員やバックアップが必要・・・でもできる仕事は新兵一人分(笑)
>>580 ダッグインは後ろから入りバックで出るんですがw
>>616 戦車の場合だろ?
無人の小型兵器を塹壕から出すなら、折り畳み式のスロープを塹壕の前に出す時だけ架けても良いじゃない(笑)
後ろからだろうが前からだろうが、戦車が塹壕から飛び出す訳じゃない(笑)
そういう意味でダックインを例えに使ったんだが?
そんなとこに突っ込んでなんか意味があるの?
>>616 ついでにもう一つの方法として、小型無人兵器戦用に塹壕を掘るなら、戦車同様後ろにスロープを造り、自走で出入りできるようにすることも出来る。
どちらも塹壕から飛び出る人型兵器に比べれば格段に運用しやすいぞ(笑)
頭を良くした犬とか猫でいいと思うが。
>>618 誤高説は皆さん拝聴してますから、きちんと「sage」てくだいな。
621 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 09:22:48 ID:lOfHnO17
ガンダム嫌いじゃないけど、関節だらけ、構造複雑きまわりないモビルスーツが戦車より装甲が厚いという設定はあんまりにもあんまりだと思った。
遠距離正面で打ち合いすれば61式戦車にザクは打ちまけると思うなり。
ザクマシンガンて120mmだったか。
>>596 ハイハイ、勿論今後とも人型サイズのロボットにその様な大型で振り回しの悪い砲塔は採用しません。
戦車やヘリの視察照準装置と機銃が別個に装備している様に肩辺りにサブマシンガンでも装備するぐらいなら考えますが。
まああなたがたは二段砲塔の米戦艦の存在しない異世界の住人だと思ったのですが。
ガングリフォンみたいな奴ならばまだ運用が実現可能っぽいが。
他のガンダムな人型兵器はただの的にしかならないと思うよ。
ロボット型兵器は有効だよ。
小銃しか装備してない歩兵や市民兵をいたぶるには。
壁と家の間が狭くて一メートルもありませんから、歩兵と人型ロボだけ先に行きました。
装軌ロボ失格。
対車両バリケードのように、コンクリートブロックによる対装軌ロボバリケードが構築されていました。
除去する時間がないので歩兵と人型ロボだけ乗り越えて行きました。
装軌ロボは置き去りです。
手でもちあげればいいんじゃね?
人型だと塹壕のどんな場所でも出入りできる。
スロープのある場所だけではなあ。
>>626−623
だったら歩兵だけでよかろう、人型ロボを使う必然性も意味もない(笑)
起伏にとんだ野戦陣地、張り巡らした塹壕内を移動するに装軌ロボじゃ不便なだけ。
装軌ロボの幅や長さはどうなの?
632 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 13:00:18 ID:hgVzqRu+
まぁみんな落ち着け。とりあえず
・ガンダム系
・ガングリフォン系
・フロントミッション系
上記3種で実現可能性、汎用性、戦力になりうるかの3点で
ランキングしてみようぜ。
>>630 人だけでいいならこのスレ自体入らない。
>>629 何度も言わせるな、前提として塹壕から出入りする際に敵の集中砲火を受ける。
そうでなければ無人兵器など使わなくとも、歩兵自ら出てけばよい。
無人兵器を使う利点は危険な場所に直接行かなくて済むことなんだから、可搬式スロープなり、あるいは手で持ち上げられる大きさに小型化するなりして歩兵が顔を出さずに運用できればよいだけ。
塹壕に出入りできる人型ロボなど何処の国の軍も作ろうなんざ思ってない・・・まともな技術者や軍関係者にとって必要もないものに金などかけたくないからな。
>塹壕から出入りする際に敵の集中砲火を受ける。
こういうシチュのときに、血の入った皮袋よりも耐久力のあるロボが必要なんだよ。
装軌ロボ塹壕通路に挟まって動けません、失格。
>>635 アフガニスタンで洞窟内の偵察に使われた、パックボット(無限軌道式無人兵器)なら24キロ。
アメリカ兵が背負って移動する写真がある。
人型厨にとって残念なことにロボット兵器の開発方向は無限軌道方式が主流。
すでに実戦に投入されている。
>>638 誤高説は皆さん拝聴してますから、きちんと「sage」てくだいな。
>>636 またループかよ・・・
人間大の機械が集中砲火を浴びても大丈夫な装甲(しかも塹壕を越えるだけの能力を人間大に小型化した上でだから相当軽い)があるなら、その装甲でIFVを作れば、塹壕そのものが要らない。
>人型だと塹壕のどんな場所でも出入りできる。
ならミサイルも地雷も人型でいいんじゃない?
塹壕も階段も乗り越えられる
艦も人型にすれば大陸だって横断できる
運河もいらないね
転んだ時は大破だな
人間型ロボットを単に軍で使うだけならともかく、戦場で使うのは難しいな…。
・対狙撃用人間型デコイ
・人の代わりに重機に乗せて遠隔操作
・現地人や敵兵に偽装して潜入自爆
などと考えてみた。
>>643 ここでは「人間型」ロボットじゃなくて「ヒト型」だろ
ロボットを人間に偽装できるほどの技術があるなら
他の分野も進化してると思うが…
645 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 14:01:46 ID:lOfHnO17
人型兵器やロボット型兵器を作って、すべて中央サーバー型コンピューター「スカイネット」に接続して指揮させましょう。
効率的ですよ。
>>621 ガンダム世界はミノフスキー粒子でSAMも対空レーダーも使えないんだから、航空機優勢になるだろうね。
地上から無誘導の低初速砲やロケット弾を目視で撃ったってまず当たらん。
647 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 14:09:02 ID:lOfHnO17
>>646 ガンオタだけど、そちらさんの言うとおりだと思う。
モビルスーツは宇宙でも設定では時速200キロくらいしかでないらしいし、
地上では100キロくらい。すべて目視で戦う有視界戦闘なら、高速の航空機に一撃離脱に徹せられたら、
絶対に反撃不能だと思う。
有視界戦闘が必要になったからといって「人型」になる理由はまったくないわな。
既存兵器に対して天敵なはずの人型兵器で使われてる技術を
既存兵器に応用しない世界だからね
それに人型の装甲や俊敏性はミノフスキー関係ないじゃん
ガンダムが人型なのは技術や戦術とは関係なく
作品の商業的なものだし
そもそもセンサー使えないんじゃ早期警戒も不可能だしなー。航空機側も誘導兵器使えないけど、
MS乗っけて戦闘機動できるぐらいパワーがあるなら、ありったけクラスター爆弾でも積んでけばいい。
…歩兵はまさに地獄だな。
最も低コストで汎用性に優れた人型兵器=歩兵
651 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 14:23:44 ID:lOfHnO17
ガンダリウム合金で、戦車の装甲を作ればいいじゃない。
ミノフスキー技術で作られたビーム兵器を戦車につめばいいじゃない。
とかになっちゃうもんな。普通。
でもその矛盾を強引に設定でねじふせてこそ真の設定廚というか、そういうの好きなんだよな。私。
センチネルだかで
「航空機型でもいいがガンダムモノだから人型」って言ってた
「玉子丼出したら『カツ丼じゃない』と言わないで」とも
実際センチネルでは人型の利点を生かした戦闘が少なく
可変MSでの一撃離脱攻撃と長距離射撃戦が多い
宇宙世紀でも普通に牛乳配達はあるらしい
ミノフスキー技術も人型ロボットも直接は関係ない
ミノフスキー粒子を浴びると、人型兵器最強脳になってしまうという設定にすれば良かったんだな。
>>640 おいおい、塹壕が入らないとかIFVにとか話の飛躍のし過ぎですよ。
人がわり、人間チームに混ぜるって話しにしてるんですが。
人間チームに混ぜるってほうが飛躍してるけどね
人間チームに人型ロボットを混ぜることが目的ではなく
ロボット技術で人間チームの総合力を向上させることが目的だろ
最初に「どんなロボットを軍隊に入れる?」だからおかしいんだよ
歩兵は理想の兵器ではなく、生物的に妥協した産物
塹壕越えたいのならもっといい形もある
塹壕越えに特化した形態の兵器か。
意味無いんじゃね?
>>658 特化した形態でなくても
人型よりマシな形は
やはりヒト型ロボットは駄目だな。
ネコ型ロボット(未来世界限定)なら世界征服も容易いというのに。
おれ猫とでもセックスできるよ
はぁはぁパンパンハァハァぱんぱん
入れられるのはおれのほうだが
おい!誰か注射持って来い!
なーんか、塹壕、塹壕って言ってるけど、現代ですら塹壕戦なんてほとんど無いし。
未来でわざわざ塹壕戦をする意味が解らないな。
塹壕ていったら最近では湾岸とかイラク戦争か
あんな物砂漠に穴掘っただけだが
あれだよ、塹壕型ロボット作って歩兵乗せれば最強じゃん。
だいたい塹壕戦ってのは、砲や戦車、航空機が未発達だったWW1以前の戦法だよ。
双方が溝を掘り進めて敵陣に迫って行った。
現代の対空陣地や対戦車陣地などでも、兵士が隠れる穴を掘るが、
あれは塹壕とは言わないしな。
>>655 またもやループか・・・
人型兵器は戦闘に向いた形態ではないのに、市街地なら役に立つと言い。
もっと小型の方が役に立つと言えば、塹壕から出られないと言い。
塹壕から出すならスロープで良いと言えば、どこからでもでられた方がよいと言い。
どこからでも出られてもそんな目立つもの集中砲火を浴びると言えば、そのために丈夫な人型ロボが要ると言い。
その話につながるのですよ。
結果、人型兵器は戦場で役に立つでFA
おまえら人型兵器には最強の機能があるだろうが!!!
美少女型メカ少女胸とかまんことかもうローレグとかブラジルとかそれぐらいきわどくして
視線誘導すればどんな野郎も視線を釘付け!!!
美少年ロボとかガチムチ半裸極太チンポな兄貴系ロボを出せば
敵は性欲をもてあまして行動不可能になる!!
>>668の続き
つまり、機械に歩兵の代わりをさせると言う人型厨な発想は、技術的に困難な上、実現してもその技術を応用すればもっと効率の良い兵器が作れてしまうわけです。
その為、二足歩行式の兵器を研究する軍なり企業なりはありません。
>>669 「深く静かに沈没せよ!」に出てくるイシューリンひかるのことか!
何度も言うけど、マジで開発もしなくていいし、マジで否定しなくてもいい。
ここはネタスレ。
少しはジョークを言う余裕を持てよ。
小賢しい知識は披露しなくていいからさ。
ダッチワイフはまだですか?
なぜ人型ばかりひいきする!
空飛ぶ円盤の立場は(ry
>>643 >・人の代わりに重機に乗せて遠隔操作
もうあるよ
>>674 閃いた!
空飛ぶ円盤と人型ロボットを合体させるんだ。ろーんぶろぞー
>674
だって「カッコイイ(セクシー)な空飛ぶ円盤」とか、
想像しにくいしさー。
>676
すっごく古いけど「マジンガーZ」とかで、そんなメカ出てきたな。
古すぎて分かんないよなw
グレンダイザーだな。
>>678 アヤマレ!!
グレンダイザーに100回謝れ!!
>>675 がしかし、重機に「乗せる」モノが人の姿をしてる必要は無いって話だよな。
ステアリングホイールを機械の腕が回すより、せっかくパワステポンプがあるんだし
アクティブ制御でシャフトを回す方がメカニズムが簡単になるんだから。
スターウォーズのドロイド兵が欲しい
グレンダイザーさん、ごめんなさい。
ガンダムあげ!
人型兵器をつくってしまうと
田宮とバンダイでいがみあいになるから
そして漁夫の利をえる長谷川
>>686 アシモのプラモってあるよなぁ?
アレを巡ってバンダイがイチャモン付けたか?
ハセガワのガンプラ…
見たいような見ない方がいいような
アリイやイマイ、エルエスも頑張りまつ!!
>>675 水中用ブルドーザだかパワーショベルだったか、
本当に実物大のラジコンが使われていたのを観た事があったな。
プラモといえば東京マルイがセンス・技術力ともに最強
自動操縦用ロボットの類は
パソコンのキーボードを代わりに打ってくれるロボットと同じ発想だな
>>690 人型『兵器』なんて金輪際無いから心配すんな!
人型だが、動きは人と違う兵器ならあるだろ
フライバイワイヤとかドライブバイワイヤの考え方は、人の手足による
「力学的な」入力を必要としない物だから、それを導入した乗り物には
「ドライバーロボット」みたいなドンガラは要らない。
>>696 それって案山子の事?
対カラス用兵器か
R2D2も手ないもんな
カプラみたいなもんか
ドライバーロボットって
メーターを読み取るためのセンサーとかつけるんだろ?違うの?
まさかそういうセンサーは車体と直結で
ハンドル操作だけはロボットの手で入力?
メーターの表示をドライバーロボットのカメラが読み取るなんて二度手間も良いトコ。
エンジン回転数や車速のセンサーからのシグナルを直に制御系に入れてやれよ。
ドライバーロボットなんかいらねーよ
ナイスなAI付きコンピューターがあればいい
「マイケル、おはようございます」
704 :
えICBM:2006/06/05(月) 22:17:08 ID:???
レトロなクラシックカーならば人型である必要がある。
レトロな戦車なら、人型兵器が必要となる。
弓矢も人型が必要だし、投石も人型が便利そう。
自ら運転する楽しみのためにクラシックカーがあるのに、
ドライバーロボットに運転させてどうするんだ。
人型ロボに石投げさせるなら、投石器の自動化を考えた方が良い。
もっと良いのはミサイルを使うことだけど。
707 :
えICBM:2006/06/05(月) 22:33:33 ID:???
ドライバーロボットを操縦して、クラシックカーを運転させるなんて趣味が出来るかもしれない。
ややこしい近未来風景だが。
708 :
えICBM:2006/06/05(月) 22:36:12 ID:???
>>706 人型には、デフォルトで自動投石能力があると思うがどうだろう?
ところで、人型兵器には水泳は可能だろうか?
水兵の人型ロボットへの代替が可能かを考える上で重要な考察だと思う。
むりやりひねくり出すのは面白みが無いな
710 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 22:46:30 ID:9c/rbwqI
オノレが微塵も信じてないネタを披露されてもなぁ。
上手に「尤もらしい嘘」をついてるわけでもなし。
未来にもっとロボット技術が進歩したら、歩兵の代わりに自律型
の高機動高火力兵として使われるのでは、その後、大型化するかも
しれんが、中に人が入って操縦するようになるとは思えん。
714 :
えICBM:2006/06/05(月) 23:04:44 ID:???
敵ゲリラの隠れ家に極秘侵入して皆殺しにするって作戦なら人型が最適。
だから士郎正m(ry
宇宙の戦士に出てくるような機動歩兵はどうなんだろ。
米さんが真面目に研究してるような記事をどっかでみたが・・・
戦争がない時にも人型兵器は役に立つ。
お茶酌み、書類書きを押し付ける。
マッサージもしてもらおう、つかそんな機能付き。
718 :
えICBM:2006/06/05(月) 23:21:24 ID:???
違うわい、シュワちゃんだい。
等身大で質感まで人間にそっくりなら人間爆弾代わりになるだろ。
720 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 23:25:30 ID:/DhZywfu
「宇宙の戦士」が好きで何回も読んだ。数年前、映画化したので観にいったら、
別の意味で泣けた。
721 :
えICBM:2006/06/05(月) 23:25:30 ID:???
>>716 それは小型核を装備してる方?
それとも、アリにプチプチ潰される方?
戦闘がなく基地の日常で人のかわりの雑用が出来るので役にたつ。
スターシップトルーパーってビバリーヒルズ青春白書の続きだろ、とほほ。
俺も理屈では人型兵器否定派だが、いつのまにか実現していそうな気がする。
バーホーベンはあの小説は実は嫌いらしいし、換骨奪胎したのがあの映画なんで。
俺は大好きだけど。
ヴィーゼルをちっさくしたようなロボコンは要らないな。
>>714 テロリストの隠れ家の襲撃なら、ペルーの日本大使館事件よろしく
地下トンネルを掘って、ってパターンが一つの王道じゃねえの?
人型だと明らかに怪しいしな
それ以外の形なら背景に溶け込んだり最初からそこにあったと勘違いするかも
730 :
えICBM:2006/06/05(月) 23:50:33 ID:???
なるほど、人型ロボット兵器にトンネルを掘らせるわけか。
>>729 一瞬、ゲゲゲに出てくる「ヌリカベ」を想像してしもた。
映画『ミュンヘン』でやってたみたいに電話に爆弾しかけたり
ベッドに爆弾しかけたりの方が人型爆弾より上手く行くんじゃ?
734 :
えICBM:2006/06/05(月) 23:56:38 ID:???
>>731 交換可能な義手でドリルも精密作業もOK。
コンピュータと話せたらなおよし。
ドリルの他はなにがいいんだろ?
やっぱりライダーマンみたいにマシンガン?
ロケットパンチ系は外せない…。
足より手のほうが楽しいな
手があれば塀をつかんで、よいしょっと、女風呂を覗ける。
足なんて飾りか
やはり歩兵は歩かにゃあならんのです。
741 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 00:20:13 ID:PXpjCl+S
地上で、手を使ってはいずり回るジオングというのも
いいかもしれない。
匍匐ネタも過去にあったろ
匍匐前進させれば良いだろ
前方投影面積も減って喜ばしい
戦車やヘリコの照準装置が機銃と一体になった砲塔形式に
主流化すれば人型ロボットも考えてもいかな。
またこいつか
>胴体うえはカメラとかセンサーつんでるから機銃を装備した砲塔なんて載せれません。
おまいらバカか
人型じゃなきゃオッパイミサイル撃てないだろ
それとも何か?
戦車にオッパイミサイル撃たせるつもりか?
どうかしてるぞ
匍匐前進なんてさせたら自慢のミサイルが傷だらけになりますよ。
749 :
えICBM:2006/06/06(火) 00:37:47 ID:???
人型にしたら射撃管制能力が飛躍的に向上する法則が発見されたら、十分ありだ。
>>746 ハイハイ、勿論今後とも人型サイズのロボットにその様な大型で振り回しの悪い砲塔は採用しません。
戦車やヘリの視察照準装置と機銃が別個に装備している様に肩辺りにサブマシンガンでも装備するぐらいなら考えますが。
まああなたがたは二段砲塔の米戦艦の存在しない異世界の住人だと思ったのですが。
>>748 おっぱいミサイルは鋼鉄のブラでガードします。
>>750 おお、本人か!
つーか人型前提かよ>>肩辺り
>>750 いいかげん、人型にしても人程度にしか役に立たないって気が付いてくれw
とりあえずコンバットドールを実現
対抗兵器としてピノキオ登場
人型を否定する根拠はたくさんある・・・
人型にするメリットは何?
無論今までに否定されたネタ以外で。
見る者に与える心理的影響
笑ってもらえるとかか
まあデコイとかなら人型であるメリットはあるだろう
軍隊じゃなくて日本の民間人が欲しがるという影響とか
>>754 コミック化されてない話が2話ほどあるな
人型が兵器として役に立たないことはまあ仕方ないとして。
たとえば
家事一般や汎作業用のお手伝いロボに
防弾チョッキアタッチメントと小銃もつけて
今なら驚きの$198000!!
みたいな展開は十分ありだと思うんだがどうだろう?
そこまで行けば、一通りの労働苦役を「人じゃない物」に任せられるんだから社会が一変する。
人型にするメリット、デメリットを論じてるんじゃない。
人型でも使えるって話し。
人型でないとスナイパーにしたとき木に登れる。
装軌ロボじゃ無理
人型にして戦場での性欲処理兼アイドル兼兵器になってもらう
人間が大して使えないんだから、人型も使えない
誰も言わないなら俺が言ってやる。
機能や性能より先に形を考えるからダメなんだよ。本末転倒なんだよ。
機能は慰安!戦意高揚!!
アイドルロボこそ必要なのだ!!!
慰安なら生身のがいいなあw
人型だけど装軌で移動ならいいんだろ
人型派は形だけほしいんだからさ
大きさはタバコ大くらいで
装軌ロボなんて人並みの役にすら立たない。
それなりに設置スペース、行動スペースのいる装軌ロボは人の行動すらついて行けない。
キャタピラ装備だからと言っても戦車のサイズと重量があるから障害物を乗り越え、
押しつぶして行けるがロボ程度サイズじゃ無理、ちょっとした塀や柵すら越えられやしない。
装軌ロボなんて所詮平坦な道路で運用出来るだけ。
キャタピラー付きの銃座にしかならない。
人型ロボットの脚だって平坦専用だろw
銃座にもならないし、人の行動すらついて行けない
人型ロボなら建物に登り人と同じ絶好の狙撃地点につける。
じゃあロボを車に乗せるんだ!(本末転倒
人型ロボも大変だな
できもしないことばから要求されて
塀を乗り越えられる人型ロボットが
既に完成してるかのような言い回しがおもしろいな
豹型ロボなら建物に登り人間よりも早く絶好の狙撃地点につける。
>建物に登り人と同じ絶好の狙撃地点につける
それ、なに電池使ってるの?
やっぱ泳ぐ時はクロールかな?
人型は効率悪いね
人間のスナイパーでも、アフリカでAK持った多数の現地人に囲まれればケキョークは潰される訳だしな
戦争なら安くて数を揃えられるほうが良し
たとえば、「プライベート・ライアン」でスナイナーに狙われていた時のような状況では
人型である必要は無い。複数の安いキャタピラロボを出し、遮蔽物を利用しながら接近したり
発射地点を探したりできるだろう
ケータイ電話も人型にすればいいんじゃない?
建物に登り作業員と同じ絶好の受信地点につける
人型の腹にキャタピラ付けて、足にもプロペラつけろ
人型は万能だな
790 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 12:15:15 ID:8/vdnjnD
今のところ反人型の意見は大した意味無いな。
>>786 キャタピラロボじゃ逆にそのスナイパーの位置につけないので失格。
人型有効。
ぶっちゃけ今の技術、仮に50年先の技術があっても人型兵器なんか作れない。それこそアニメとかに出てくるような
超素材・超技術がないと。しかし、50年先の兵器ってどうなるんだろ?
とりあえずMBTは無くなってそう。あっても装輪かな・・・。
>>748 それは建物からだな、何だその、コンセントから電気コードを引っ張ってきだな、えーとw
人型ならイロコイやブラックホーク(まだまだ将来現役)に簡単に乗れる。
キャタピラロボの形やサイズが分からないので何とも言えないが、キャビン内は無理だろ。
機外搭載と言うのなら実用性や搭載方法、搭載基数の具体的に説明を。
人型ロボなら民間旅客機に普通に乗っても違和感ないしw
とか言ってるうちにすぐ人型ロボの出番でした。
>>793 センチュリヲンを見てみり、50年経ってもM1が現役でいそうだぜ。
>>798 もはや、戦車というカテゴリー自体が今の世の中にそぐわない気がする。
反人型の反証も無い所だし、ゴリアテがちょっと賢くなった所で大して役にたたね〜な。
真性がいないとツマランな
もう人型ロボとキャタピラロボのハイローミックスでいいです
人型ロボの利点に要人警護のシークレットサービスに使える。
人間よりも頑丈な盾になります。
要人が映画を鑑賞中もしっかり警護、キャタピラロボは外で待機。
キャタピラロボは犬がわりに周辺でも見張っててね。
人型を人間のようにあつかってるけど、人型は形だろ
身代わりになるほど人間にそっくりなものが人型じゃない
案山子や食い倒れ人形だって人型だ
ヘリのコックピットを胴体にして
胴体左右に機関砲でもつけて
胴体上にはレーダーでも乗っけて
胴体下に長いジャンプレッグつけたら
人型(に見えなくもない)兵器の一丁上がり
特装機兵ドルバッ…
変形か?変形するんだな!
ならいいよ
ところで…
合体はしないのかい?
>>792 逆に人間が隠れられないような小さな茂みに隠れられるぞ?
キャタピラロボ有効
おまえら、人型ロボットを兵器として使おうとするから無理があることに気づけ
「反戦運動家」タイプのロボットを作って戦場にばら撒けば
敵国の人道レベル次第では攻撃をためらうかもしれないぞ
人型からライフル型に変形するのが理想か
もちろんキャタピラ付きの
とりあえず戦車の前に案山子をつける?
マッドマックス2みたいだな
柏原芳恵そっくりなロボットが欲しい。
そっくり…でいいのか?
ザクタンクがいいと思う人は手を挙げて
あの形、作業機乗せて戦場で応急的に作った戦車回収車と考えたらアリ…かも。
818 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:31:19 ID:ow+JLTH9
>>807 ドルバックはいいぞ
でもおれはモスピーダの現実的だと思う
819 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 21:22:45 ID://6GMbxf
ミリタリーアイボ
戦車も登れない急斜面の密林にもゴソゴソと進入。
人間大の動物を感知したら、飛びついて自爆。
無人島防御へいき
アイポは障害物とオレンジ色のボールを認識できる程度だからなあ
821 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 21:33:31 ID:LtgW3Lj0
猫型兵器のほうが役に立つらしいぞ
822 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 21:35:26 ID://6GMbxf
高性能アイボだよ。
今のアイボじゃ、階段も上れない。雨にぬれて朽ち果てる
823 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 21:35:31 ID:qoVFugDB
それはドラえも(ry
じゃあ高性能クモ型ロボでも、高性能タチコマでも良い訳だな?
高性能ビックリドッキリメカの方が強い
壁を登れる高性能戦車を開発
高性能自衛隊をキボンヌ
やっておしまいドルバッキ〜
高性能ゴキブリロボが、人型の関節付近に張り付いて自爆する未来
ドルバックの変形メカよりも雑魚のパワードスーツに当時萌えた
そもそも前提が間違ってる。
役に立つよ。
普通科のみなさんは。
人間って無意識のうちに随分高度なことが可能なんだなあ・・・とスレ読んでて思った
猿型の方が役に立ちそう。
四肢が全部手。
835 :
名無し三等兵:2006/06/06(火) 22:30:39 ID://6GMbxf
アルマジロ型ロボット。
小銃弾防弾装甲。
急斜面もスイスイ。
銃を持って射撃する動作は、訓練された歩兵にとっては自然な動作だが
これをロボットにやらせようとするととても苦労する。
1 敵はどれか? 敵を認識するのがとても難しい
2 味方はどれか? 味方を認識するのはさらに難しい
それ以外にもいっぱいあるがね
詳しくは”フレーム問題”で検索してもらいたい
>837
なるほど応用で人型要人警護ロボットがいれば銃を撃とうとする敵がわかるな。
839 :
えICBM:2006/06/07(水) 00:12:43 ID:???
魚や自動車、戦車の気持ちはわからないが、人型兵器の気持ちはわかる。
だから人型兵器は装輪、装軌ロボットより有効な運用法の開発が可能である。
気持ちがわかれば有効な運用法がわかるなら
航空兵器の運用法は人類には理解出来ないだろうな
841 :
えICBM:2006/06/07(水) 00:27:13 ID:???
>>840 だから戦闘機もミサイルも将来的には人型になり、兵器運用法の飛躍的な技術向上が見られると思う。
>>841 何で将来なの?
そんなに有効なら今現在、人型兵器が繁栄してしかるべきだが。
すくなくとも研究段階でもあるべきだけど?
全く影も形も見えないってことは、将来も期待出来ないんじゃない。
843 :
えICBM:2006/06/07(水) 00:36:32 ID:???
>何で将来なの?
その方が夢がある。
えICBM さんよぉ、本気で人型ロボが使えると
信じ込んで書き込みしてないのバレバレだからツマンないよ
まあ釣りは、魚にとって釣り糸が見えていると興ざめてことだな
なんつうかね、「真性」に特有な、切羽詰った感じが無いんだよ
847 :
えICBM:2006/06/07(水) 00:39:32 ID:???
出直してまいります。
848 :
名無し三等兵:
姉妹スレが削除されてた・・・・・orz