1 :
名無し三等兵:
北方領土 露TVで四島返還論 専門家発言「対日同盟が国益」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000011-san-int >【モスクワ=時事】二十八日放映されたロシア国営「文化チャンネル」の討論番組で、
「日本はロシアの死活的なパートナーだ」として、北方四島の日本への返還を主張する意見が表明された。
メディア統制の進むロシアで、政府方針に反する四島返還論が展開されたのは近年では異例。
ロシアのアジア政策をめぐる学者らの討論で、ベテランの中国専門家、ワシリエフ高等経済研究所研究部長が語った。
同部長は「日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな四島の領有にこだわらず、返還すべきだ。日本が同盟国となることがロシアの国益につながる」と力説した。
日本との同盟によって中国の脅威を抑えることを狙った発言。
番組では、保守派のコシキン戦略策定センター研究員が「四島周辺の漁獲量は年間十五億ドル(約千六百五十億円)。
世論調査では82%が四島返還に反対している」などと反論した。ワシリエフ部長は放映後、時事通信に対し、
「強力な大国になりつつある中国との関係強化には毒があるが、日本との関係強化は無害だ。今は少数派でも、やがて賛成論が増えると思う」と話した。
(産経新聞) - 5月31日3時26分更新
過去の事はムカツクが水に流し、真剣に考えるとスゲ−メリット有ると
思うが。どうよ
2 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:43:53 ID:???
このスレは伸びんね
3 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:46:07 ID:???
言 た ク
____ ____ っ て ソ
( ) ) ))) た る ス
. | ⌒ `i だ な レ
| ノ | .ろ と は
/ /
/ | ,
_/ | . .
(゚?B゚)o _/ } ,・.’、 ゚
b ヽ-‐" _____\ ノ .∴。 ・
〈〈 ̄ ̄ /  ̄ ̄ \ ’ ・.
└′ / ヽ / l
| / ̄ ̄| / ←
>>1 \ ∠__/ /
4 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:46:13 ID:???
どうせいつもの粘着が荒らすんだろうな
5 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:46:20 ID:???
ニュー速でやんなさい。
6 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:48:12 ID:???
てか、アメリカの力ってすげぇんだなと思ったのは、おまえらもだろ?な?ま?
7 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:48:43 ID:???
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕) ぽかっ
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/
/ r'‐-| ├-┴〆 ∧_,,∧ '⌒ ☆
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) <<1
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′
8 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:49:21 ID:???
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i} こ、こら
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕)
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/ ∧ ∧
/ r'‐-| ├-┴〆 〃(‘ω‘*) ミ ハ
仁二ニ_‐-イ | | (‘ω‘*) O(‘ω‘*) ヒュンヒュン
| l i 厂  ̄ニニ¬ Oヽ( )〃ノO "
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ v v
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } " ""
└-' ̄. | |_二二._」」__ノ
9 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:49:23 ID:???
「か」?
10 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:50:24 ID:???
namaka...
11 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:51:43 ID:???
ロシアの資源、軍事テクノロジー、親日的国民、美女は侮れん
大体、社会主義止めたんだから対立する意味がない。
日米露の三国同盟が締結されたら、世界が変わるぞ。
間違いなく中国に対するすげーーーーーーーーーーー牽制になる。
12 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:56:12 ID:???
ロシア女は、幼女は可愛い、少女もまあ可愛い、しかしすぐにデカくなる。
だが、それがいい。
13 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:58:04 ID:???
冷静に考えると、別にロシアの脅威なんてここ10年は無いよな
向こうも自由化して法治国家になったし、資源高で金持ちだし。
バックファイヤーやタイフーン級に脅されていたのは遥か昔の
ような気がする、中国の原潜の方が1000倍ヤバイだろう?
14 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:59:22 ID:???
まあプーチンが足場固めてる今は少なくとも返還は現実的では無いというのは確か。
15 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:03:48 ID:wGag6Izi
>>14 やつKGB出身だしな。でも柔道家で親日らしいがw
正直ウラー連中とは仲良くしときたいんだがねー。
16 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:06:39 ID:???
>>1 _、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
17 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:06:52 ID:???
空自にフランカー配備も夢でなくなったな
18 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:07:22 ID:???
ロシア国民は基本的に親日だろ?取り合えず一勝一負どうしだし
靖国も731問題も無い。
あるなら、条約破りとかシベリア抑留だけど、キチガイスターリンの仕業だ。
これを忘れないと(頭の隅には置いておく)馬鹿中国、チョンと同じ思考レベルになる。
気がついいたんだが、十数年日本を脅す発言や行動も無い
19 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:08:47 ID:???
20 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:09:59 ID:???
日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本陸軍兵士55万人を拉致して
8万人を奴隷死させ、更に、満州にいた日本人住民を同じく約8万人を強姦死
させたロシアンは信用出来ない。
まあ、交渉の第一歩は、土下座からだ。
21 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:11:23 ID:???
はあ、こいつって何時頃から居着いたんだろう。
22 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:12:47 ID:???
23 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:13:01 ID:???
日本が米国に加えてさらにロシアと同盟を組めば、
朝鮮半島と中国の関係が深まりそうだな
24 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:16:08 ID:???
>>17 それはない。でもイベントで訪ねてくる可能性は大。
25 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:16:55 ID:???
>>19,20 自国民を数千万殺したキチガイスターリンの仕業だ。
今とは、政治体制が違う。
26 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:17:54 ID:???
イラク人質事件と北朝鮮拉致とシベリア抑留の関連
イラクの人質たちよ。
「PTSD」なんて甘えるな ! マスコミも甘やかすな ! シベリア抑留者が帰国した
時には、そんな贅沢で悠長な言葉はなかったのである。
北朝鮮拉致家族の方々へ。
一言でいい。シベリア抑留者に対する思いもいつも発言してください。彼らはもう
高齢です。彼らの歴史を日本民族の歴史の一部として引き継
ぐのは、我々次の世代全体の責任です。
シベリア抑留は大規模な国家拉致である ! !
27 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:18:29 ID:???
イラク人質家族に対して述べて苦言を、北朝鮮拉致家族の方々へはそっく
り、シベリア抑留者に対する思いを共有して欲しいということで伝えたい。
そもそも日本がシベリア抑留問題に対して真正面から取り組まなかったから、国家
としてなめられ、北朝鮮如き小国に我が国民が拉致されて何十年も捕らわれのままと
いう事態を引き起こしているのである。北朝鮮が遠く離れた中東のレバノンの国民を
すぐ帰したことからも、日本が国家としてなめられていることは誰でも気づいてい
る。その原点がシベリア抑留問題なのである。
第二次世界大戦でソ連と戦ったドイツと日本の両方の兵士が、戦後ソ連のジュネー
ブ条約違反によりシベリアの抑留されて、多くの犠牲者を出した(公称ではドイツは
抑留者三百万人、死者百万人、日本は抑留者六十万人、死者六万人)。しかしドイツ
は独ソ不可侵条約を破ってソ連に攻め込んだ国で、それに引き換え日本は日ソ中立条
約を破られて、火事場泥棒よろしく終戦間際にソ連に攻め込まれた国、北方四島など
は8月15日以降に不法占領されたまま、現在に至っているのである。
そんな日本ですから、ソ連に対しての戦犯などは存在するはずがないのに、長い者
は戦犯として11年も抑留されていたのです。日本との郵便が出来るようになるのにさ
え、7年以上を要しました。
28 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:19:42 ID:???
>>24 まずは、日本でロシアミリタリーショーでもやってもらえばいい。
29 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:20:04 ID:???
>>24 航空祭にフランカーが参加してくれたら
凄い祭りになりそうだ
30 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:21:23 ID:???
31 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:23:09 ID:???
ロシアと同盟だけは辞めた方がいいよ。
日本人は信じやすい性格だからね
32 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:25:40 ID:???
>>30 帝政時代はそんなに逝かれてなかっただろ?
日本を狙っていたみたいだが
33 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:26:25 ID:???
34 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:30:47 ID:???
>>31 ロシアとの同盟自体はメリット大なんだけど、日本の体質には合ってないね。
利用されるのがオチだろう。
35 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:32:49 ID:???
中国よりはましだろう?
36 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:33:33 ID:???
_、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
37 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:34:52 ID:???
ロシアさん、これみんな、あんたが盗んだもの。
全部まとめて返してもらいましょう。
阿頼度島
志林規島
宇志知諸島
得撫島
択捉島
温祢古丹島
越渇磨島
国後島
計吐夷島
色丹島
捨子古丹島
占守島
知理保以諸島
知林古丹島
鳥島列岩
幌筵島
春牟古丹島
武魯頓島
磨勘留島
牟知列岩
雷公計島
羅処和島
(50音順)
38 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:36:48 ID:???
>>25 今も同じようなもの。
「スターリン神殿」再建計画浮上 「観光の目玉」に賛否
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060427/K2006042702730.html ロシア・東シベリアの村に旧ソ連時代にそびえていた「スターリン神殿」を
再建する計画が持ち上がっている。企画したのは地元の観光業者。独裁者
スターリンへの割れる評価を反映して賛否の声が上がる中、今夏にも高さ
3メートルのスターリン像が姿を現す見通しだ。
モスクワの北東約3000キロのクレイカ村で神殿の建設が始まったのは、
1940年代末。第2次大戦に勝利したスターリンの絶頂期だった。
帝政ロシア末期、一介の革命家だったスターリンがこの地に流刑されていた
のを記念して建てられた。高さ10メートルの神殿内には、当時スターリンが
住んだ木造の小屋が再現されていた。
しかし後継者フルシチョフのスターリン批判を受け61年に神殿は閉鎖。前に
立つ銅像はひそかに近くのエニセイ川に沈められた。建物は95年に焼失した。
今回の再建計画に、地元クラスノヤルスク地方政府当局は「南国で観光客を
呼ぶのは簡単だが、北国はそうはいかない」(観光担当者)と、「完全に
ビジネスの問題。政治的意図はない」という業者の主張に理解を示す。
しかし、この問題を特集したラジオ番組は「観光客を呼べるとは思わない」
「ドイツがヒトラーを使って観光誘致をするようなものだ」などの批判の声を紹介した。
39 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:39:35 ID:???
だから、シベリアと北方四島の件は忘れろ
対中国、資源確保、通商のほうが優先だ
lヽ, / !
,.-`‐゙' -'.、
/.: : : : : : : .ヽ
l: : : :. : : :. :i: :}
ヽ: : : : : : :(.!::| ……?
゙,;ク:<-"ル' 『断る理由は無いでしょ。
, r' レ'==,' ス, _ 得も損も無い時は、特に。
{ !ーー-/./! | |〕) 例え、北方領土返還が口先だけだとしても、
. | l  ̄/./ .| .| /´ ポコッ 大した策の無い現状では、返還は望みが薄い。
/| lヾ/./ /! ├-r ─y/ ☆、 ならば、同盟関係を手札に入れるべきでしょ。
/《o゙~ ̄`f ー| ├┴-〆 /!/! ⌒ ☆ それと、謝罪と賠償も一緒に求める?』
〈/~ヾ l. | | /|\ミ,,゚д〕/|\
| i ヽ ` ー¬ ⌒⌒/ヾ@イ ⌒⌒
,ゝ、 \ \____√`ヽ i\/-、i王i ……と、ママ殿が
. / /\_i⌒ト、____r- } .`ゞ{__且ヨヨ、 言っている訳、なのだが。
└-' ̄ `| |」」_______ノ
└ー′
41 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:41:23 ID:???
でも原油はさ、イランに投資するよかロシアのが安定供給見込めるんじゃね?
42 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:42:25 ID:???
>>37 北方四島ならともかく自分から放棄した千島列島を今更返せとは盗人猛々しいな
43 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:46:02 ID:???
昔、協賛党は、主張してなかったけ?
44 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:49:39 ID:???
>>日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな四島の領有にこだわらず、返還すべきだ。日本が同盟国となることがロ
シアの国益につながる
よく読むと、結構プライドが高いロシア様にここまで買われているんだぞ!
こんなことは今まで無い!
45 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:54:50 ID:???
>>39 忘れることによるメリットが見出せませんが
失礼ながら貴方は平和ボケしてると思われる
協力できるところだけギブアンドテイクで付き合えばよろしい
今のところ敵の敵は味方ということなんだから現状のままでよろしい
少なくともこちらから擦り寄る必要はない
46 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:55:10 ID:???
まぁ日本も国の戦略としてロシアと手を繋いでおくのが有利と判断したなら
お互いに歩み寄る事はあるかもなぁ。中東まで行かなくても石油や天然ガスが持ってこれるのも魅力的
47 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:59:42 ID:???
軍事板スレ建てするときの注意事項 (簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照)
・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
・ここは軍事板です。2ch入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。
・スレ建て時、1の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
・単発ニュースでのスレ建てはご遠慮願います。
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
48 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:01:35 ID:???
ロ露友好ミリタリーショーの予想
アントノフから降ろされたT90-Sが富士の裾野を爆走し!
フランカーが厚木の上空を飛び回り
攻撃型原潜アクラ Iが東京湾で浮上航行!ミサイル戦艦も随伴!
考えただけでもすげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
先ずは、ミリタリーショウから!
49 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:02:17 ID:???
50 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:03:02 ID:???
軍オタ的には航空祭にフランカーやフルクラムが飛んできてくれれば言う事無い
51 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:03:31 ID:???
52 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:06:05 ID:???
53 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:09:48 ID:???
>>48 それはやりすぎだ。
せいぜい航空祭や演習に顔出しする程度だろう。
54 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:16:07 ID:???
原油を一番高く買ってくれそうな国を求めてるだけじゃね
55 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:16:49 ID:kgVfyvq6
裏切り行為=茶飯事のロシアなんかと、同盟はありえないね
軍事板というより東アジアではないか
56 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:30:00 ID:???
俺としては、これからの中国の事を考えると
是非露とは同盟を結んでほしい。
日米露の三大国が手を結べば絶大な力になる!
ただそうなった場合中国はどう動くんだろうか…。
57 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:32:43 ID:???
日米露の合同演習を見るのが俺の夢
58 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:33:07 ID:???
ロシアよりインドを味方につけなきゃ
59 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:34:49 ID:???
インドも問題が色々ある国だが・・・
60 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:34:51 ID:???
でもインドってインフラよくないよな
61 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:35:24 ID:oKjXWS50
カムラン湾にこんごう、キティ、クズネホフ浮かべるか?
62 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:35:51 ID:???
日米露の三大国が手を結べば絶大な力になる!
日米露印・・・・世界最強同盟かも
中国完全包囲
63 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:37:03 ID:???
インドっつっても、インドと中国が隣接しているところはチベットだからなぁ。
山だらけで緩衝地帯みたいなものじゃん。
ロシアなら北京を突けるぜ。
64 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:40:37 ID:???
ロシアとの同盟なんて紙切れほどの価値もないのだが・・・
それより中国と争わせて、ロシアが向こうから日本の味方をしないといけないような状況を作るのが大事
65 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:43:33 ID:???
つーかロシアなんか潰した方がいい。
66 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:44:53 ID:kgVfyvq6
日米同盟ですでに十分力強い
豪州やNATOも旧西側で、まず敵国にはならない
なのに、よりによってロシア???
67 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:46:54 ID:???
ロシアは同盟を守った事が無いよね?
68 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:47:22 ID:???
>>66 周辺諸国との善隣は十分国益に合致するぜ
まぁ領土問題とか解決しないといけないが反日な中韓連中と比べたら
難易度はまだ低い
69 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:47:33 ID:???
中国封じ込め、資源確保
70 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:49:39 ID:???
CISをガッチリ守ってますが
71 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:49:56 ID:???
ソ連は外国に借りた金は、どんな政権下でも返していただろう?
そういう意味では契約は守るんじゃない?
72 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:57:38 ID:???
ロスケは全く信用できないという事を
未だに学べていない馬鹿が居るスレは、
こ こ で す か ?
73 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:58:47 ID:kgVfyvq6
>>68 善隣外交は大事だけど、僕は
>>67に賛成
韓国がいかに半日でも露スケのほうが危険なのは変わりない
74 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:58:49 ID:???
75 :
名無し三等兵:2006/05/31(水) 23:59:55 ID:???
露国が信用できないだの組む必要は無いだの言ってる奴は
ただ単に嫌いなだけなんだろ。
76 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:01:10 ID:???
>>72はまちがったこといってねぇだろうに…
こいつらの信用度は中国と変わらんぞ('A`)
77 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:02:00 ID:???
今は、スターリンも社会主義も死にました。
小金もち、引き篭もり、精神病のロシアが有るだけ
78 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:03:30 ID:???
別に露助が裏切った所で信用を失うのは向こうだし、日本は痛くも痒くもねーよ
警戒したままじゃ北方領土は帰ってこんしな
79 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:05:52 ID:???
裏切りを覚悟した上での関係を保っていけばいいんじゃないか
ロシアの資源や技術は魅力
80 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:06:41 ID:???
海洋国家の日本は大陸国家と同盟組んでもどーせいいことないだろうな。
81 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:06:53 ID:???
ロシア系のスレはどこも嫌露厨の巣窟だな
82 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:08:38 ID:???
>>75 ロスケの信用がどうのこうの言っている馬鹿は、みんすスレ住人だろうな。
あそこは、軍板のゴミ箱。
83 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:10:53 ID:???
>>75 つうかロシアに対しては同盟という言葉は意味ないよ
ロシアがそうせざるを得ない状況に持っていくのが確実
84 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:11:50 ID:???
基本に戻ろう「敵の敵は味方」
ロシアは中国問題で利害が一致する。
85 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:12:46 ID:ykhKv/cN
>>79 ロシアの技術!!
とは核やロケットの技術か?
軍事同盟なんか結んでて裏切られたら国が滅びるだろ?
86 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:13:11 ID:???
>>83 全ての国において同盟という「言葉」なぞ意味がありませんが?
どんな国との同盟においてでも、そうせざるを得ない状況に
持っていく事が、絶対条件ですよね?
87 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:14:27 ID:owJd3Ovj
つ〜か、ワシリエフ部長の言うように日露が接近するのは
時間の問題だと思いますよ。
ロシアはシベリアを中国に奪われる可能性がありますし
日本は歴史的にも地勢的にも真っ先に中国の挑戦を受けます。
第一次世界大戦のドイツ同様、中国は日米露に包囲されることになるかと。
現在の中国首脳部はその可能性を冷静に分析していてビスマルクみたいに
平和国家であることを、必死にアピールしてますが、軍部からの突き上げ
を食らっているのに加え、サッカーアジア杯で明らかなように若者はDQN
ですから、結局は一人っ子政策世代が国を滅ぼすことになるでしょう。
問題は日本が当時のイギリスみたいに勝つのはいいが国力を消耗しそうな
ところでしょうか。
88 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:14:49 ID:???
どんな相手でも同盟を結ぶときは裏切られる事も想定するんじゃね?
89 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:15:24 ID:???
対ナポレオン戦争で英国がロシアと同盟を組んだように、割り切って考えれば良いのでは?
北方4島の見返りとして、満州の切り取り勝手ぐらいは付けても良いと思う。
90 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:16:53 ID:???
むしろ終戦間際、ロシアは日本との条約を破らざるをえない状況だったわけで。
軍板住人ならそれくらいは勉強しておいて欲しい。
91 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:19:06 ID:dGTRbpxC
ロシアも日本と組んだほうがいいだろ
このまま中国の侵食が進めば今世紀末にはシベリアが中国領土化するのは間違いない
92 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:19:33 ID:ykhKv/cN
>>88 どんな国でも一番裏切られるリスクが低い国と同盟するさね
93 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:19:44 ID:???
日露同盟が成立した暁には全千島は日本が、朝鮮半島はロシアが切り取ればいいじゃん
94 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:20:36 ID:???
確かに中国が巨大になってきた現在では、ロシアとの関係強化は重要だ
北方四島では二島返還を受け入れても平和条約を結んだ方が国益になるかも知れないよ
領土なんてものは、国家が存在する限りは縮小と拡大を繰り返すものだし
アメリカの覇権が弱体化して動乱の時代になれば、また拡大の機会もあるだろう
逆に滅亡と衰退の可能性もありますけどね。
まあ、そんなわけだから、ロシアはどうのと頭から否定するのではなく
>>1の意見、中国対策にロシアとの同盟を求めるのは一つの選択肢として考えてもよかろう
95 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:21:27 ID:???
>>92 ロシアは条約に忠実じゃないけど、利害には忠実。
日露同盟に利がある以上は日本を裏切らないよ。
96 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:22:16 ID:vzCMRjD+
>>87 むしろ、日本と中国が戦ってくれてるほうが、シベリアに中国人の流入がとめられるだけマシ、
ってかんがえはできるな
97 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:23:17 ID:ykhKv/cN
日露同盟なんか選択肢にもならないよ
98 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:24:58 ID:vzCMRjD+
ロシアも中国の脅威については常に意識してる、ってことが分かる発言ですな。
ロシアも中国に売却してる武器にかんしては制限厳しくしてる、ってのがその証拠ですし
Su-27/J-10のエンジンであるAL-31Lや、FC-1のエンジンであるRD-93に関して、厳しい制限課してますし。
売った武器で攻められるなんてことを平気でやってくるのが中国ですしなあ…
それを中国も理解してるようで、最近はロシアではなくウクライナと武器関連のビジネスを進めてることが多いようです
99 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:25:45 ID:???
>>97 日米同盟が機能している間はね
しかしそれが破綻する可能性がある場合はロシアなり中国なりに接近する必要がある
その場合は、中国よりはロシアの方が有益だろう。
地政学的に考えればそう思うよ
100 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:27:15 ID:ykhKv/cN
>>95 利害で言って日露が一致するかな?
とても同意できないが
もし、どうしてもシナ封じ込めをしたいんなら米国をたきつければ良い
同意を得るのは難しいだろうけど
101 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:27:23 ID:vzCMRjD+
石油をはじめ、チタンやレアメタルなどの資源大国であるロシアは、自分から攻める理由があんまりないんですよな
そういう意味では、今後も外征する理由には乏しいところがあります
【地政学名言集】
一、目的は自国の生存と発展だけ
二、手段は選ばない
三、油断しない
四、徹底的に人が悪い考えに立つ
五、科学技術の発達を考慮する
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、隣接する国は互いに敵対する。
八、友好,理解を真に受けない
九、敵の敵は戦術的な味方である。
十、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
十一、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
十二、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
>>99 地政学的に考えたらロシアも中国も無いってw
日米同盟が破綻するなんて事になる時は自主防衛しかない。
オーストラリア、東南アジアと組んで新大東亜共栄圏を維持しながら。
中国に関してはロシアも日本も警戒してるし、
それ以外にもロシアは商品の天然資源で新しいお得意様を、
日本はエネルギーの安定供給って事で利害一致するんじゃね?
106 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:33:04 ID:ykhKv/cN
>>99 いきなり日米安保崩壊が仮定になるんか
もし日米同盟が崩れたら、代わりに日露とかいう単純な解決にならないほど
大きな転換だと思うよ
ロシアと組むのは問題ない
ただし、裏切られることを前提にしろ。
少なくとも今のレベルより日露の交流が活発になるだけでも同盟の価値はあるんじゃね?
どうせこのままそっぽを向いてても何も進展しないし。
109 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:37:40 ID:1jXo3KVo
110 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 00:38:41 ID:ykhKv/cN
同盟という関係の重みを冷静に考えましょう
先に寝るぞ
>>109 別にロシアと手を握ったらアメリカと手切れになるわけじゃないでしょ。
自称地政学かじってるやつは
敵の敵は味方である
ってことわすれたのか
T72神とチハタンという二大神戦車の聖地である
日本とロシアはともに手を携えて、神の教えを広める使命があるのです。
教徒自重汁
>>112 白熊ロシアは敵なんだから、別に間違いは無いでしょ
116 :
87:2006/06/01(木) 00:55:59 ID:owJd3Ovj
>>96 >むしろ、日本と中国が戦ってくれてるほうが、シベリアに中国人の流入が
>とめられるだけマシ、ってかんがえはできるな
それはそうです。ぶっちゃけババ抜きですからw
露としては、日本に好意的ではありますが
自国が中心となって中国と戦うのは何としてでも避けたいはずです。
歴史的にみても、ナポレオン、両大戦と犠牲と貢献の割には果実は
さほど貰えず、アングロにおいしいとこ取りされましたから。
ただ、露と日本が準同盟関係でいつ露が敵に回るかわからないというのは
資源のない中国にとってはとてつもないプレッシャーとストレスになります。
やれやれ、また嫌露厨のエサになるようなスレを・・
118 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:01:28 ID:Un4kAOwh
タス通信の餌に大量の2chラが釣れ捲くり中
大漁かっぽれ!
>>112 ロシアと国境が接してること忘れたのか?w
どうして中国だけが仮想敵でロシアが除外であろうか。
勝共右翼死ね
日本は一刻も早くロシアとの仲を改善した方がいいよ。
日本にとって最悪のシナリオとは中国が米国内の親中ロビーおよび
親中派米議員を拡大、加えて巨大市場というエサも使って米国を懐柔し、
米国にアジアのパートナーとして日本より中国を選ばせる事。
日本はその逆のことをするのが当然なんだが、正直その手の外交では中国の方が
一枚も二枚も上手。何より米民主党には親中派が多く、共和党でさえ
ブッシュなんて親父の代から実は親中みたいな議員もいる。(それだけ中国の
裏工作が成功しているということだが)
122 :
87:2006/06/01(木) 01:08:30 ID:owJd3Ovj
これは余談ですが21世紀ロシアはかなり有利な立場に立てると
考えています。
資源がある上、国土が広大で完全に制圧される恐れがないのに
加え、EU、アメリカは深刻とまではいかないにしても対立を強めると
したら、共にロシアを仲間にしたいと思うでしょうし、
アジアでは、中国問題に直面する日本と、包囲だけは何としてでも
避けたい中国が、より熱烈に友好を求めるはずです。
日米英 VS EU・中国 の対立を露は上手く利用できるかと。
ヒトラーがまた出てきたら悲惨ですがw
呂の目的は金か、日米同盟への順応だろ?
ところで各国の反応はどうなのよ?
かの日本と領土問題抱える国らは
学者の一人が個人的な意見を述べただけだからな。
でも北方領土問題が解決するんならアリかも試練
>>115 >>119 おのれら。
対中を考えれば 敵の敵も 味方であろう
そして、それは米ほどのべったりでないことぐらいガキでもわかろう。
嫌露厨は米と解消まで考えるから単純すぎて恐い。
米国の後ろ盾を無くした日本など中国にとっては平時の情報工作と
恫喝外交で容易にイニシアチブを取れる相手。
そうなったときも相変わらずロシアと疎遠なら
日本はアジアで孤立するのみ。
半島?とんでもねえ!
日米露が夢の饗宴か……
第二次大陸打通作戦、状況を開始せよ!
征くぞ諸君。
あぁ、国境接してるからアメとは絶対同盟なんてできないよな
な。
>>119w
もうロシアにとっちゃ4島に執着する価値がないんでね?
日本に対する反日感情もそれほどないし。国民も是とするでろ?
日本は両方と戦った仲だからなぁ
132 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:14:47 ID:SwLU9zpw
つーか竹島と一緒に国際法廷に持ち込まれるのを嫌がってるだけだろ、この学者は。
133 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:16:25 ID:YIupPYja
苦しくなったら北方領土返還をちらつかせて日本を頼るロスケ
ソ連がガタガタになったときも経済支援を求めて
まったく調子がいいったらありゃしいな
>4島
前線基地を後退させたくないだろうし
全くの無価値でも取引材料として使えるから温存しときたい。
ちょうどキューバ危機のトルコのように。(まぁ例えが大げさすぎるが)
米ロは冷戦だけだろ?
一番問題なのは米国の対中戦略がいまいちふらついてる事。
将来、中国の覇権増大を防ぐならその中国への武器・エネルギーの
流れを止めるためにも必ずロシアを抱き込まなくてはならないのに
CIS諸国で火遊びしてロシアを怒らせることばっかりしてる。
結果としてロシアは対米牽制のため中国寄りになってしまうし、
日本としても親分=米国がロシアと険悪になったら自分だけ
ロシアには接近できない。
>>122 ロシアの悲惨な治安や自殺、日本以上に深刻な人口減少、
先端軍事技術でアメリカとの格差がどんどん広がりつつあり、
白ロシアにはムスリム移民、シベリアは中国系移民(不法入国)にどんどん侵食されてることは無視?
>>129 距離がある・・・といいたいトコだが、その様な場合の同盟は
対等じゃないんだよね。日本然り、カナダ然り。
ロシアの下に付くのは有り得ない。
今回のコレも物事には真意ってのが一つあるが、それって何だったのか。
>>122 wiki読んだだけでも
ロシアさんの軍事力はあまり芳しくないようだが。
141 :
87:2006/06/01(木) 01:19:55 ID:owJd3Ovj
>>122 というより中国の脅威に共に当たろうということでしょう。
人口の減少が著しく、どんどんシベリアに中国人が流入しており
このまま中国が強大化していくのは危険であり、北方領土みたいな
小島にこだわってる場合じゃない(なくなる)だろうと。
中国も苦しいですよね。自国が発展し成功すればするほど包囲される
危険性が高まる上、資源がなく周りは大国だらけですから。
敵ながら同情。。。
各国の反応としては中国が絶対反対なのはガチです。
アメリカは、日米同盟最優先ならば日露が接近するのは容認するで
しょうが、同盟関係を許すのは本当に中国が危険で潰す気に
なってからでしょうね。
>>138 じゃあ君は日露航路も遮断して勝手に国交破棄したまえ。
取引とはそういうことだよ。
正直、ロシアってよくわからない国だ。
誰かキレてませんか?
ロシアって中国からもEUからも「エネルギー売って頂戴」
って言われるおいしい立場だからな。インドにも売る計画もあるし
太平洋ルールが開拓されればさらに市場は広がる。
つーか「ロシア系スレだと必ず嫌露厨が湧くな」とか別に嫌露厨なんざ大していないのに
言ってるヴァカが必ず湧くよねw
アレって全部同一人物なんかな?
ああ太平洋ルートだ
>>146 雑談スレで嫌中嫌韓嫌米あることだし
じゃあ今度は嫌露いこうかーw
っていう話題があったからそれに載ってるまでなんだが。
それ言い出したらしらけるだろ。
>>146 おまいはロシア・ソヴィエト系スレに
ウヨまがいのAA厨がさんざん
粘着してるのを知らんのか・・
対中のために共同が必要であってそれ以上でも以下でも無い。
中とドンパチするときに手出ししなければそれでいい。
嫌露厨はおだまりなさい。
>今は少数派でも
といっているのだが・・・。
>>142 じゃあ先生の場合、日中国交を破棄されるんですか?
外交ってそんな極端なものとは知りませんでした。ひとつ賢くなった。
つうわけで無駄スレだから落とそうぜ>ALL
>>152 あくまで君
>>138の無茶な理屈の場合だよw
言わている相手ぐらい理解したらどうかね?
敵であろうと国交があるように、
一時の共同作戦ぐらい取れるというまで。
脳みそにカビはえた奴は死んでくれ
>>150 現状維持でも手出してきやしないでそ。今までどおりなあなあでいいじゃん。
158 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:30:30 ID:HVWiWzXQ
露鵬と白露山がんばれ
159 :
87:2006/06/01(木) 01:30:49 ID:owJd3Ovj
>>137 ロシアが再びアメリカに対抗できるスーパーパワーになろうと
するのであればそれらは重くのしかかるというかぶっちゃけ無理ですが
基本的に敵がおらず、どこからも友好を求められるというのはそれらの
弱点を補ってあまりあるほどの利点です。
ロシアとしては、こうもりしながら友好の見返りをせびる。
中国の台頭を警戒しながらアジアでは徐々に日米に接近していく。
あと、資源外交を織り交ぜたら21世紀は明るいと思います。
しかし現状は金目当てとはいえ大量に中国に武器を売り
合同軍事演習をしているのだが・・・。
161 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:38:14 ID:SwLU9zpw
マジレスするとロシアが相対的に衰退してるのは誰の目にも明らか。
中国と組もうにも、白人と中国人が話し合えるわけがない。なにしろ中国人には
「平等な関係」なんて概念は無いからな。領土紛争くらいはやらないと中国人は
力関係を学習しない。だから中露同盟なんて無理。属国になるなら別だが。
で、そんなちっぽけな4島如きで日本と同盟?共産主義者ってのは寝呆けてんのか?
共産主義者ってのは寝呆けてんのか? >
プッ
日本は共産主義だが、向こうは帝政だからな
>>160の現状は当分変わりそうにありませんね・・・。
武器売却の外貨は欲しいでしょうし、
アメリカと対抗する上でも中国との関係は重要でしょうし・・・。
>>161 寝呆けてるのはおまえのそのアナクロ思考だろw
167 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:42:56 ID:kVYVy+MM
ロシア自体、金持ちになるにつれて色々以前の状態に戻ろうという動きも見られるな
数年前の混乱を覚えている世代が、民主化よりも秩序の回復を求めるのは無理もないだろう
そして以前の「栄光」を追い求める方向も出てくるだろう
米とガチンコは無理だとしてもいまだに軍事大国ではある
だが製造業を育てて民主化を進め・・・という普通の道を選んで欲しいものだなあ
そういえば昨晩の視点・論点はロシア問題の話で興味深かった
04:20から再放送があるが
>>167 アメお得意の話し合いするフリして席を蹴るパターンだろ。
171 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:47:03 ID:SwLU9zpw
ロシアがいくら努力しようと、引き込めるのは様々な脅しが効く華北だけだろ。
華南は日米の支援で民主化するよ。中国は格差社会の果てに分裂する。
華北の中京への工作は無駄になる。中華内戦への介入がんばってね、プーチン。
>>167 で、それが喪前の能力と何の関係が?
ヴァカっていつでも救いがたいね。だからヴァカなんだけどね。
「ウラン濃縮停止なら」ってのは、イラクにとってはいっこも譲歩に見えないだろうなあ・・・
ロシア人は日本を騙して人類史上最悪な卑怯極まりない騙し討ちを行って
満州で無抵抗の日本人から金品を奪い女性を強姦し面白半分で殺害し
さらに強制連行して奴隷以下の待遇で大虐殺を行った!
日本人は正しい歴史を学んで憎き日本の仇であるロシア人との全面戦争に備えよ!
ロシア人のいう友好とは侵略のための準備である!
シベリアの大地に倒れた英霊に敬礼!
英霊の報いるためにも日本人はいまこそ立ち上がるときだ!
さあいつもの展開になってまいりました
ロシアにはずっと悪役であってもらわないと困る。
予算とか。
中国の脅威に対抗するためロシアと手を組みたいというのは理解できるのだが、
その中国をドーピングしまくってるのが日本自身というのがなんともお笑い種ではないか?
中国がいるから大丈夫さ
露骨な嫌露厨、本当に居たんだw
ま、でも「日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな四島の領有にこだわらず、列島占領すべきだ。日本が領土となることがロシアの国益につながる」
のほうがしっくりくるなw
中国も囲い込めてイイ感じ。
182 :
180:2006/06/01(木) 01:53:46 ID:???
184 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:55:16 ID:SwLU9zpw
せっかくロシアを潰すために長年かけて中国を育てたのに、何でいまさらロシアと
仲良くしなきゃならんのだ? 素直に諦めて中露戦争やっとけ>プーチン
一つ面白いのは
日本ほど攻めにくく守りにくい(占領しても維持しにくい)
所は無いから
結局米寄りにしろ露寄りにしろ現地民に統治させちゃえというオチ
>>184 >せっかくロシアを潰すために長年かけて中国を育てたのに
ええっ!そうだったのか!初耳だ。
一人でがんばって色々な厨カキコをしている奴が居るように見える訳だが
封鎖事態は簡単だがな>>日本
あっという間に干上がる
>>184 露西亜はそう考えてそうだw
「中国内部を把握 あわよくば無力化するために日本が〜」
と言いつつ露西亜も
「合同演習した方が中国の中身が見れてウハウハ」だがw
>>188 そこが守りにくいところだろうね。
(占領後の)敵も味方も
中国は不気味、覇権を唱えかねん
だがそれはロシアも同じ
原油とガスさえ売ってくれるなら、あとはどうなろうと知った事ではないのだが。
そして原油とガスを安く売ってもらうために色々画策
194 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 02:02:59 ID:W1e5b6mj
>185
「日本ヘノ占領政策」アメリカは上手くやったと思う
子供向けのマッカーサー将軍の絵本があったりした(内容は好意的なもの)
地主制度や財閥の解体など、旧勢力の破壊&アメリカ的な民主化の達成
給食導入で子供達の食生活のアメリカ化
イラク人達が独自の文化を懸命に守っているのを見ると、
日本人ほどバカで他国に従順な民族はいないと思う(残念なことだけど…)
だってあいつらドタキャンするし・・・
黙れ露探ども!
ロスケどもは我が国固有の領土である北方領土を条約違反で一方的に奪略したばかりでなく、いまだに不法占拠し続けている!
シベリア抑留に対して明確な謝罪もなければ、保障もない!
最近は旧KGB出身のプーチンが国内で独裁を強め、再び軍事大国になろうと画策している!
ロスケは支那に武器を輸出し我が国の安全保障を脅かしている!
核開発を続けるイランに対しても武器輸出を続けており、世界の平和全体をも脅かす諸悪の根源である!
このロシアの本質を見抜き、今こそ全世界でロシアを封じ込める包囲網を結成すべきだ!
第二次日露戦争を行いロシアの豚を地上から殲滅することが英霊のご意志であり日本人の義務である!
ヒント:伝統墨守の死せる豚
まあ中庸が一番って事ですかねぇ。
しまった今日はCBSじゃねーか
TBSで戦闘やってるぞ
>>194 文化守って頃しあいしてりゃ世話ない罠。
宗教で洗脳して若者を戦闘に駆り立てるよりは、日本のやり方のほうがよっぽどマシに見えるが。
珍米必死だなw
珍米という指摘がいかにずれてるか
めんどくさいからやらん
>>202 珍米は論理的に反論なんてできないからだろ
詭弁のガイドラインが使えそうな程のアフォは放っておくが吉
勝共死ね
容共許すまじ
勝共右翼死ね
日本はアメリカとの関係ベースで経済も軍事も今を維持できている。
イスラムのテロ国家を支援してるロシアと軍事同盟を組むということは
アメリカとの関係が悪化するということ。
くだらん。
こっちは日露同盟など必要としてないから、中国の脅威が不安なら
さっさと四島返して日米の軍門に下れ、冷戦の敗北国家が。
長大な国境線を挟んで中国人13億人と対峙してるとなりゃ
そりゃロシアだっておっかないだろうよ
>>209 アメリカもアフガンというテロリストと手組んでたから大して変わらない
でも大方同意。
ええい、北の貧民爆弾が今にも暴発しそうじゃよー!
かつてこれほどまでに緊迫した国際情勢があっただろうか!
だが、そもそも中国はまだまだロシアの武器を必要としている。
中国の今後100年の国家戦略は台湾海峡での勝利であり
アメリカ打倒が眼目にあると思われ。
よって中露の争いはまずあり得ない。ロシアを敵に回せば
日米露を敵に回すことになり、旧日本軍のような愚を見てる中国は
迂闊にはその方向に行くことはないと思われ。
このワシリエフというのは、正直ロシア国内的にいえばデンパ人。
214 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 03:13:10 ID:vzCMRjD+
結局んところ、中国にとってロシアの武器ってのは、日本の家電やハイテクと同じ
最初はニコニコしていいお客さんの振りしてるが、技術とノウハウ盗んだ後は態度がひっくり返って牙をむきかねないから
別に日本だけがターゲットじゃないのよ、ロシアも印度も、程度の差こそあれ中国は本気で攻めるつもりだぞ
そうなれば恐らく今度はイスラム圏が呼応して
WW3になり好都合。中国を世界で包囲して解体できる。
まあヘタすれば核の冬がくるかもしれないが。
216 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 03:43:05 ID:9ODquZ9I
日・露・印の軍事同盟による中国包囲網は当然シミュレーション
しておくべきこと。政府がどこまで考えてるかしらんが。
夜中にありえなさそうな天下国家を話し合うスレに
中国封じ込めのために協力すると言うのは有りだろうけど、同盟というのはなあ
仮に今後、北方領土問題やシベリア抑留について解決されるとしても
今現在解決されているわけじゃないし
ぶっちゃけ、逆にロシアが日本の非を鳴らして、中国が反日政策を止めるなら
中国と組んでもいいわけだろ
どちらにせよ、大陸のパワーゲームに深入りして60年前の二の舞は御免だから同盟は
お断りだな。
向こうもこっちも一枚岩じゃない
同盟は余程のアクロバットがないとまずないだろな
どの国とも関係強化は望ましいが、それはいつも言っていることだ
真面目な質問
現在のロシアは社会主義、共産主義、自由主義、etc
何主義? よく解らんのだが?
帝政民主主義。
>>220 まんま人治主義、かと
これも支那と一緒かも知れんが
一人がテレビで発言したくらいで変わるわけ無いんだから
そんなに騒ぐなよ。
225 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 13:40:36 ID:gI6QBDrx
ロシアが言ってる事はごもっとも。中国が調子こきまくってる。ロシアは日本と仲良し子良しにして少しだけロシア兵器を購入すると。てかロシアの爆撃機バックファイアの数知ってる?鬼ちゅうの鬼だよ 上海のビル爆撃してって感じ
つーか、よくソ連の対日参戦引き合いに出して
”ロスケは信用ならん”とか言う椰子いるけどさ、
ソ連からすれば英米とのヤルタ合意を守っただけだろ
要するに”あちらを立てればこちらが立たず”だった訳だ
ならなんで日本が切られたかと言えば、
ソ連側からすれば、自国がナチ独相手に国の存亡賭け戦っている最中
武器や物資送り、敵を挟み撃ちにした国と、
”関特演”とか言って国境線沿いに大兵力貼り付け嫌がらせした国と
どちらに義理立てするかは自明だろ。
その上で今後の日本周辺のパワーバランス考えれば、
ロシアとの同盟を結ぶ利益の前では60数年前の対立など取るに足りん。
>>226 珍露は満州やシベリアで倒れた英霊を馬鹿にする基地外
さっさと死ね
>>226 いや、ヤルタ会談で合意する時点でダメだろw
「うちは中立条約があるから、参戦は遅れます」と言わなきゃ
そうしなかったから、信用を無くしたんだよw
旧敵国だからってあれこれ言ってるとキリないぞ
ソ連崩壊以後、ロシアの脅威を一度でも感じた事あるか?
俺は無いぞ
中国の脅威は良く感じるが・・・
ソ連ロシアの大統領は怖い顔ばっかり
233 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 18:49:16 ID:SwLU9zpw
中国に大金を注ぎ込み、急速に経済を膨らませて地域格差を拡大。
内戦の果てに、中国を3つくらいの国に分裂させるのが日本の基本戦略。
まんま孔明の天下三分の計のパクリだが、今も昔も本質は変わらない。
キチガイじみた反日教育は政治の崩壊の裏返しである。中国の終わりは刻々と迫っている。
そして、13億の一部とはいえ、膨大な難民が何をもたらすかはユダヤ人の歴史が
証明している。ロシアは中国からの難民によって占拠されるだろう。
めでたしめでたし。
外交の鉄則は相手に期待を持つなということ。
ロシア人は赤化革命という名の大量虐殺を輸出した問答無用のキチガイ民族。
この学者とやらも売国発言をした後、石油とガスの「偶然の品切れ」によって
既に死んでしまったに違いないのだ。
西側諸国に対抗して大相撲にロシア人を送り込み、親ロシアの流れを工作するなど、
奴らの狡猾さはあまりに異常。ロシアを信じることは西側諸国にとって死を意味する。
ただでさえ、脱石油化の潮流によってロシアの外交力は衰退する運命なのだ。
同盟などナンセンスである!
237 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 19:26:46 ID:OdDccUyp
南樺太と千島列島の返還が絶対条件です。
四島返還なんて認められません。
これは釣りだよな
239 :
名無し三等兵:2006/06/01(木) 19:35:06 ID:YoCiUWUt
対中国包囲網?
ロシアなら北京に速攻核攻撃できるっしょ。
ロシア人とエストニア人の違いもわからんとはね。
ロシアはデレツン
ロシアは基本的に日本に対して無関心
ま、無視状態だな、今までは
何でかね
だってうちらの方が強いんですものウラー!
>>232 プーチン大統領は講道館柔道の好きな
武道家
正直、水産資源しか見込めないような北方四島の返還より
シベリアの資源取り放題&ユーラシア大陸2大陸軍国の
殴り合い状況の方が魅力的なんですがw
日本製複合装甲のT-72神!が中国戦車を蹴散らすのですね?w
>>246 馬鹿、そんなことを言い出すと蟹の亡者が寄ってくるぞ。
露出TVどこどこ?!
>>243 無関心ではなく優先度が低いだけ。
というかロシアが日本に言いたいことがあれば
日本でなくアメリカに言った方が効果的と思っているのだろう。
ロシア人の乗りたいと思っている車
1.トヨタ
2.ベンツ
3.BMW
しかし、この3つは高いので中古しか買えず、
どうしても新車が欲しいロシア人は韓国車に乗っている
253 :
名無し三等兵:2006/06/02(金) 20:01:28 ID:s3/b833j
ロシアと組むなんて基地外の考えること。むしろ、露帝に勇敢に抵抗している
グルジアやウクライナのような価値観を共有する親米民主主義国家と同盟を
組み、露帝を封じ込めるべきだ。
>>254 おまえも最近の情勢にうとすぎ。
ブッシュはロシアをG8から追い出そうとしているぐらいだぞ。
溺れた犬には石を投げつけるべき
朝鮮のことわざ
溺れた犬は食えないのか…
ロシアスレなのに半島のことわざなんて知らんがな
259 :
名無し三等兵:2006/06/02(金) 20:39:59 ID:s3/b833j
>>255 ほっときなよ。254ような露帝を擁護してる奴は、親中、親北シンパの
連中だから。 ようは、反米独裁国家大好きの病人w 独裁者大好き民族の屑露助と一緒なのさ。
だから、最近の民主化革命成功が悔しくて仕方の無いのさ。
露帝のような言論統制人権抑圧国家にサミットに参加する資格無し。
中国ロシアが中央アジアと組んだ
上海協力機構というのはもろ反米反日というか反西側同盟だからな。
互いに敵同士だったナチスとソ連が同盟組んだ事があるんだから、
利害が一致すれば組めばいいんじゃないか?
と思う俺は単純なんだろう
262 :
名無し三等兵:2006/06/02(金) 21:03:46 ID:s3/b833j
>>260 反西側というより、まさに悪魔の同盟と呼ぶにふさわしい。
中央アジア諸国なんてほとんど、露帝の傀儡独裁国家ばっか。
それに同じく露帝の傀儡、暴君ルカシェンコ率いるベラルーシ、基地外イスラム原理主義独裁国イラン
も入ってる。 恐ろしい・・・ 正に「悪の枢軸」
しばらくは放っておいて極東シベリアを支那人に侵食されてればいいよ。
ロシア人って何のために広い国土に固執してるんだろうな。
国民はアル中だらけで人口減少中なのに。
この前の新聞記事に人口を増やすために周辺国からロシア人を
帰国させようとか何とか。
一度、共産厨や社会厨になるとマトモナ国には戻れないのか?かつては王室があり
立派な国だった訳だ、イギリスやフランスの昔と変わらんだろう。
>>264 全然違う。クリミア戦争を知らんのか?
自由主義革命が遅れたから社会主義革命が起きたんだぜ
>かつては王室があり立派な国だった
ピョートル3世 無能。奥さんのクーデターで殺される。
エカチェリーナ2世 先帝の奥さん。なかなかのヤリマン
パーヴェル1世 無能。長男のクーデターで殺される。
アレクサンドル1世 先帝の長男。なかなかのヤリチン
ニコライ1世 スーパーウルトラ無能。
アレクサンドル2世 親父の尻拭い。アカの爆弾テロで殺される。
アレクサンドル3世 鉄っちゃん。アカ狩りの鬼。
ニコライ2世 無能。カカア天下で御家断絶。
>>266 アレクサンドル二世はアジアに領土を広げて、近代化を成し遂げた名君だぞ!たぶん。
268 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:39:58 ID:3Qa+gKRh
269 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:36:03 ID:8vHFJkpm
でかい国だから4島どころかカラフトやアリューシャンをまとめて日本に渡しても痛くもかゆくもないだろうな。
ロシアもそのうちウラル以西だけになりたいと考えるようになる可能性が高いな。
広大なシベリアなんか持っててもジャマなだけだし、ウラル以西だけで国を作ってEUに加盟。シベリアは独立させる。
中国が手を出さないように日米ロでシベリアを守る。
EUに入ったら入ったで、独・イタリア・露と仏・ポルトガル・オランダにEUが分裂しそうだが。
イタリアなんか赤化革命起きるんじゃないか?
>>269 イワンは基本的に一度踏んづけた土地は梃子でも離しません。
……焦土戦の場合を除いて。
「対日同盟」だと「日本に対抗するための同盟」かと思ってしまうんだが
273 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:47:10 ID:RVUG6oOn
ロシア - 日本(米国) - インド同盟で中国は3正面作戦になるし
北朝鮮有事の際、ロシアに傍観されてもこまるし
資源のこと考えてもロシアとの同盟に損は思いつかないなぁ
旧社会党とソ連共産党の関係も白日の下に晒す事ができるし ニヤニヤ
売国奴って本当にいるんだよ...
対北朝・対中を考えるなら対露友好は必然手。
幸いなことに冷戦時代と違って対露友好が対米疎遠を意味しない現状もあるし。
俺としては、友好は賛成だが同盟は反対、というところだな
中国に売る積もりだったバックファイヤ、日本に回してくれるなら
考えるよ>オロシャ
278 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:36:14 ID:rPzfYHy1
ヒトラー総統は正しかったな。 あの時、ロシア人を根絶やしにしてくれればなぁ・・
ほんと、悔やまれるよ。 モルドヴァやウクライナもうじうじしてないで国内の露系住民を
民族浄化しちぇば良いのに。
(;_;)またペテンにかけられたらたまらんからなー
281 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:54:26 ID:Z/fdC5SY
''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) ヤポンスキー〜〜〜
三 /レi ニ | ニ ≡ ) 俺達はずっと友達だよね!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |!U_ ろ だから置いていかないでー!
| /日本つつLニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'[|,★,,|]っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝロスケO
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー'
, ' /
----------------------------------------------------------
┌──────────
| お知り合いですか?
┌─────┐└─────‐v────
│ イヤ、全然 |__________ プァァン…
└───‐v─┘//. | // / .|
| |★,|]∩ / .|
| ∧_∧ |`Д´) ∧_∧」 ガタン
/ (,,´Д`) | / ( ) \ ゴトン
// ( 日本)二二二二二⊂米国 |\\
|||| )~) (⌒ _ノ . ||||
|||| ./  ̄ U U_____ し \ ||||
||||/ / .\ \||||
|||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄|||
282 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:11:56 ID:vwFxmHqQ
>>280 鬼畜を騙して返して、樺太をぶんどっちまうべし!
ロスケは日本の敵。武力行使あるのみ!
【日露】反日拡大 ロシア、戦勝記念日法制化も 「北方領土占領は侵略への罰」[09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128016738/l50 反日拡大 露、戦勝記念日法制化も 「北方領土占領は侵略への罰」
【モスクワ=内藤泰朗】ロシアのミロノフ上院議長は二十九日、訪問先のサハリン州で、
第二次大戦で日本が降伏文書に調印した翌日に当たる九月三日を対日戦勝記念日と
して法制化する必要があるとの考えを示した。
ロシアは戦勝国であり歴史の見直しはしないとの姿勢を打ち出すプーチン政権率いる
ロシアの指導層は、「侵略国」日本の歴史認識に反感を募らせている。
(略)
同議長はそのうえで、中国・旅順を訪問し、中国解放作戦で戦死した約一万千人のソ連軍
将兵と、日露戦争での犠牲者約二万人が埋葬される同地の墓地を訪れたことを明らかにした。
これに先立ち、政権与党「統一ロシア」のグリズロフ下院議長も二十一日付の週刊紙「論拠と事実」
で、日本は「南京大虐殺や細菌戦争を初めて行った非人道的な侵略国だった」として、一九四五年
八月に日ソ中立条約を破り対日参戦し「世界を救った」スターリンの行為は正当であり、北方領土
占領は「五十年以上の侵略行為への罰だ」との見解を示した。
同議長はさらに、「南京では、日本軍に三十万人以上の民間人や軍人が虐殺された」と述べ、
中国側の歴史認識に同調する姿勢を示した。
これまでも九月三日を対日戦勝記念日として法制化しようという動きは、サハリンなどロシア
極東部ではたびたび持ち上がってきた。しかし、プーチン体制の一翼を担う上下両院議長が、
旧ソ連史観に立脚し、対日戦争をロシアの歴史的な「誇り」ととらえていることで、今後、議会で
法制化への動きが活発化することも予想される。
(略)
(産経新聞) - 9月30日2時40分
ソース元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000008-san-int
| 毛唐って臭いよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、早く絶滅してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)白豚クサッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(`⊇´)
( 露 )プーチソ
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) ロスケ、イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、毛唐は、アジアから出てけ、ゴルァ!!
ピョートル3世 無能。奥さんのクーデターで殺される。
エカチェリーナ2世 先帝の奥さん。なかなかのヤリマン
パーヴェル1世 無能。長男のクーデターで殺される。
アレクサンドル1世 先帝の長男。なかなかのヤリチン
ニコライ1世 スーパーウルトラ無能。
アレクサンドル2世 親父の尻拭い。アカの爆弾テロで殺される。
アレクサンドル3世 鉄っちゃん。アカ狩りの鬼。
ニコライ2世 無能。カカア天下で御家断絶。
あんた、よく調べたな 感心する
286 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:44:40 ID:Z0DRijgT
ロシアは日本海へ核廃棄物投棄してるんですけど
287 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:54:04 ID:rPzfYHy1
今こそ、第2のバルバロッサ作戦の発動を! 西からは米・東欧諸国軍率いる、
対露征伐軍、東からは在日米軍と我が自衛隊がロシアに攻め込む。
兵士だろうが民間人だろうが容赦はしない。 何故ならロシア民族こそが世界の
平和、自由を脅かすテロリストだからだ! 自由と民主主義を愛する我々は、
独裁者を愛する奴らと共存などできないのだから。 戦闘員か非戦闘員問わず根絶やしにするべし。
モスクワを荒野に! 野蛮なロシア人をシベリアに閉じ込めろ!
288 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:01:13 ID:qO1KwO7m
>>278 そりゃ、無理だ。 WWUでの東部戦線では多くのドイツ兵が
命を失った。日本同様、ドイツも広範囲で戦闘を続けた為、
東部戦線を突破できなかったように思う。
日本 も ドイツも小国で人口がねー
289 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:10:42 ID:rPzfYHy1
>>287 いや大丈夫。 日台米英の他に東欧諸国にバルト三国、グルジア、ウクライナ
など、他に有志連合が加わればロシアを倒せる。 地上戦じゃなくても、要所にミサイル
打ち込めば良いし。 核兵器使用もやむ得ない。この聖戦は露民族根絶の戦争なのだから。
ロスケの前に中国人を片づけるのが先だと思うがな。
なんだよ、ロスケの前にチャンコロだろうが
>>255 マジ?ソース
それで日本を手玉作戦か。。。
●ウイリアム・ニンモ(米国の研究者)著ー「検証ーシベリア抑留」
・「1945年8月ソ連の管理下にあった日本人の人数は、272万6千人、確認済みの死者
は25万4千人、行方不明・推定死亡・その他は9万3千名で、事実上、約34万人の日本
人がソ連によって殺された」
●シーボルト(対日理事会の米代表)
・夥しい数の日本人捕虜がシベリアで虐殺されたとして、日本側の資料を用い、次の数字
をあげている。1945年だけで、27万2349人が死んだ。1945年から1949年までの
4年間で、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、実に37万4041人にのぼる。
37万人を超える日本人捕虜がシベリアで殺された。死亡原因は疾病、野外留置、衣服の
不足、栄養失調、極寒時の強制行進、過酷な労働とされている。広島、長崎の原爆を
上回る我が同胞が、まさにスターリンによって虐殺された。
【シベリア抑留】 元ウクライナ人捕虜から入手した日本人捕虜についての情報
「チェルニフチ市のヴァシリ・ミハイロヴィチ・ザクレフスキー氏の証言」
私たちはここから鉄道建設のために作業大隊で強制的に連れて行かれた。ここでは一日に
2〜3人の捕虜がまるで野ウサギのように射殺されていた。死体は頭を金槌で割られ、
埋める前に掘った穴の中でもう一度機関銃で撃たれた。そして墓地は有刺鉄線で囲まれて
おり、見張り台でソ連兵が監視していた。
「チェルニフチ市のウィポブィ氏の証言」
2〜3日後、同じ所に20〜25人の日本人捕虜が輸送されてきた。日本人を見たのはこれが
初めてだった。彼らはほとんど皆、金歯があった。この日からものすごい苦痛の叫び声を毎晩
聞くようになった。ソ連兵たちが日本人を殴りつけた上、金に換えるために金歯を折って取り
出していたのだということが後になって分かった。この行為は暗闇の中で行われた。金歯を
抜き取った後にソ連兵は電気を点灯した。赤い共産党サディストの拷問を受けた血だらけの
日本人が私たちの目に入った。そこから私たちは貨車でドゥディンカ経由ノリリスク収容所へ
連行された。その時日本人は一緒に連行されなかった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siberia.htm
中国を東西南北4つの国家に解体するのが先だな
北朝鮮も北中国が併合すればいいさ
その時点まではロシアと協調できるし
ロシアが弱っていれば展開も変わってくる
まず絶対にロスケなんぞと手を組んでは行かない
日本は韓日米日同盟を基盤に
北朝鮮との関係を修復しつつロシア・中国と対峙せねばならない
緊張をもって隣国と接しないと空き家を客人に奪われ兼ねんぞ!
小島4つ貰って北海道を失ってはかなわん!ロスケはパブだけで十分だ
だまされるな。
北方領土返還を匂わせて、日本のサミットへの
全面協力とお土産を期待しているだけだ。
終わったらすべてなかったことのように手のひらを返す。
これがロシア人の常套手段だ。
ロシアンスクールはどのくらいわかっているんだろうか。
心配だ。
298 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:22:41 ID:rPzfYHy1
ロシア民族は劣等人種
ロシア民族は戦争を好む野蛮人
ロシア民族は人類の敵
ロシア民族は根絶せねばならない!
ロシア民族は絶滅させねばならない!
ロシアを滅ぼせ! 露豚の肉で肉団子を作れ! バーベキューにして同じ露豚に食わせろ!
299 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:25:17 ID:hsIBgqJB
ロシアと手を組む
西側諸国での「自殺する」の言い回し。
>>296 確かに露西亜もどうかと思うが韓国よりはマシだと思うぞ
ロシアは対中国経済戦争のまっただ中。
なにがなんでも勝たなくてはいけない戦争をやってる。
中国は古くからのペテンの才能をフルに使い数字で圧倒している。
これを撃破するには現金がどうしても必要。その最強の兵器の調達先は?
というわけ。
各方面でロシアは小国なら消滅してしまうレベルのダメ−ジを
数次にわたって受け、待った無しの状況に置かれている。
そうだな。1945年2月の日本みたいなもんだ。
例えばレアメタルの分野でロシアはボロクソに負けた。
ほとんどパーフェクトゲームだ。
いま中国が市場を握っている。あくまでも数次の上でだがな。
実際には歩留まりが悪く安定供給できない状態だ。
そして需給バランスが崩れ値が上がった。
結果、さらに中国が潤った。
全面的な同盟なんてあり得ないが、自重で崩壊することを先延ばしにするために
国家を運営しているゴロツキペテン師の中国に経済の中枢に就かせる訳にはいかない。
>>300 待て待て、いろいろ思うところはあろうが露西亜より
今の朝鮮のほうがナンボかマシなのだ、よく考えよう。
ロシアは今、資源外交でイケイケだろ 原油高だし
金で困っているという話は、あやしいよーん
304 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:23:54 ID:Nu4/w7/4
有害物質たっぷりの黄砂をとばしてくる中国をどうにかしなきゃ
>>302 どっちも駄目だろ
大陸に深入りしないのがベスト
日ロ同盟より先に日中同盟だな
現在テロ国家の飴は世界中の嫌われ者だし
中共必死だな
中共の属国なんて気持ち的にサルの惑星と変わらんぞ
普通に日中同盟のほうが重要だしな
虐殺ばかりのアメ公は日本人まで殺すウンコ
北方領土をはじめとした領土問題を叫ぶ人がたくさん見受けられるけど
実際に北方領土や(北千島や南樺太を含んでもいいけど)が今更帰ってきた
として、どうするかも問題だよ。
南樺太は別としても、千島列島碌な居住地域になりえないのにインフラ
整備はやはり必要だろ。殆ど金を生まない地域にとんでもない金をつぎ
込むことになるのは目に見えてる。
さらに在日朝鮮人問題ならぬ、在日ロシア人問題も誘発しかねないし。
北方領土を特区扱いにしてもらい、日本人を立入自由にして貰うのと
あの辺の漁業権を貰えれば、ロシアとそこまでわだかまりを持つ必要は
ないでしょ。敵の敵は味方という言葉もあるしね
もし帰ってきたとしても、漁場を鮮人に荒らされるだけだろう。
露助と違って日本人は優しいから。
深入りしすぎないという前提で行くならロシアのほうがマシ
資源確保や航空宇宙産業分野では得るものが大きいし、
北方領土が返ってくるならなお良い。
中国は反日国家なので何をするにも最初から諸外国と比べて
不利な条件下でやることになるから手を出さないほうがいい。
313 :
名無し三等兵:2006/06/03(土) 23:11:10 ID:fLcN6M7l
アメリカなら信用できると思ってる
日本人もたいがい甘い
自国以外は都合よく利用していけばいいんだよ
>>313 戦前、戦中と大日本帝国はロシアと友好関係を結んでいたのに、
信頼をあっさり裏切ったロスケだけは、別格。
絶対に信用しては駄目!
>>314 不可侵条約を結んでただけで友好関係なんてあったっけ?
武器供与一つなかったしw
_、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>314 アホウが
自国以外は信用できる国はねぇの
都合よく利用していくのが外交でしょうが
\\ロスケは低能!!低能ロスケ!!ロスケ男の平均寿命は60歳以下!!//
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. //
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩.
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し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J.
>>317 信頼関係の無い外交の末路が、欧州荒廃。
日本は真似しては行けない。
| 毛唐って臭いよね〜
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V
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( ・∀・)´∀` )< だよね〜、早く絶滅してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)白豚クサッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(`⊇´)
(プチン) 同盟
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) ロスケ、イッテヨシ!!
へ | ヽ
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| ったく、毛唐は、アジアから出てけ、ゴルァ!!
ふざけるな!チャンコロが出てけや
>>319 外交に信頼関係なんて・・・どこかの平和団体が言ってそうな
妄想だな。
323 :
名無し三等兵:2006/06/04(日) 00:03:30 ID:Qfya4tup
>>306 大丈夫か?
韓国の100倍悪質な抗日国家だぞ
反日と事大主義の宗主と同盟組む方がイカれてる
しっかりしろよ?
>>309 虐殺のうんこをなすり付けるのは中国だろう
俺はアメリカも嫌いだけどな
やはり日中同盟が一番安全だな
一番日本人を殺してるのが虐殺好きのアメ公だし
釣り乙
極東三国+ロシアなんて世界的に見ても結構な火薬庫だろ
今後可能性がありそうな衝突
韓国VS中国、中国VSロシア、北VS南
イラクでも遊びで民間人を殺すアメ公
>>327 臭い順から
韓国VS中国(もっきするようにぎくしゃく
中国VSロシア(わっふるわっふるぎくしゃく
北VS南(互いにぎくしゃく出来ない前提がある
どう考えても日中同盟がいいだろね
飴公は白人の人種差別遺伝子が骨の髄にしみ込んでるので有色人種は今でも安い命と無意識に思ってる
ちゃんころは思想で大量虐殺を平気でやれる民主国家の基本的人権がまだない国
こ れ。
漢字の国日本は日中同盟が自然だな
ヨーロッパからアルファベットを輸入するしかないアメ公は糞
中国は経済崩壊、中共党分裂、政権交代などで内乱が起こる可能性が
あるから同盟なんてもってのほか。
>>332-333 反日教育を徹底させてるような国のどこに同盟関係を結べる要素があるんだ?
共産支那政府を分裂させて、分裂国家の中の反日国家と対立する国に支援する
ならば話は別ですが?
バブル直前の不良債権パンク中国に
世界中で中国警戒警報が出てますよ
民主化と共産政府の矛盾の激突がスパパパパーク
ロシアは好きではないが、反日教育も内政干渉も一切してませんぜ?
中国共産党は軍事大国派と経済大国穏健派と他小派閥で確執が広がってきてるそうだから
バブル崩壊すれば穏健派が急成長するから国色が変わるか、党が分裂するな。
中国は親日教育しかしてないから日中同盟で問題ないだろ
反日帝教育は親日教育だと自民も認めてるしな
寝言は寝て言え
しかし中国人ってなんであんなに品が無いんだろうな
なんでアメ公はイラク民間人を虐殺するのか、
あ、そういえばアメ公は虐殺しかしない人種だったな
344 :
335:2006/06/04(日) 00:41:58 ID:???
>>341 韓国人の専用BBSで覗いたんだが・・・
声がでかくて自己主張しきりの韓国人が
「中国人はうるさい」だそうだ
それに「そうだそうだ」と続いてたOTL
>>341 中国人に品が無いわけではない
中共政府とその方針に品が無い!
・・・と思いたい
バカ言え、チョン民族も残酷なことさせたら世界でもトップクラスだろーが
留学生や観光客をトータルしてみると、自己主張したがるのが韓国人で、
大雑把で集まるとうるさいのが中国人って感じ?
>>347-349 しょうがないだろ
独立国家としてまともに成立したことがない民族なんだから
隣国住民として生暖かく見守ってやれ
国際法を一番守らないアメ公がテロ対策に民間人虐殺法を作るとは
品がないにもほどがあるな
案の定世界中のどの国からも無視されるアメ公のテロ対策法
なんかアメ叩き(白人国家叩きも含む)に必死な輩がいるスレはここですか?
普通にアメ公擁護する日本人なんていませんが
俺が韓国人だったらやっぱしんどい
北の大将といかにして統一するかとか
むかつく宗主国との歴史や関係を断ち切りたいとか
プライドを捨てて新生韓国として日本やアメリカと同盟組みたいと思っても
既に坂を転がって来た反日反米のトロッコは今更誰のせいにして止めればいいのかとか
俺がのむひぃよんなら台湾の反日転換を参考にするけど側近や同胞に殺されそう
ん?最近加わった中華思想だな。
イラク人を処刑スタイルで殺すアメ公は擁護しきれんな
消去法でいっても同盟適当国はロシアだね。
アメ公は糞中の糞
知れば知る程その汚さががわかる
しかしこの糞野郎が必要な現世なんだなまだ
韓国の反日教育、日本の自虐教育を信じるやつがいる様に
アメリカ正義を信じるヤンキーがいるってこと。
思うに国家には長所と短所があるわな
_、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
てかロシアの歴史教育って超適当w
ご多分に漏れず自国に都合のいいように領土問題も書いてるw
しかし委細は書かず反日もなし。でも捏造歪曲当たり前。流石共産。
まぁロシア人は日本を意識したことがほとんどない。
アメリカは昔(ペリー)から意識していた。
>>358 誰もアメの正義なんて信じてませんよ
利益が共通するから「同盟」関係があるだけのことですが?
>>364 別にワスプがどうであろうと関係ないだろ
国家間の信義なんて要は利益の有無だけだし
少なくとも今現在、米国は虐殺(ジェノサイド)はしてないし、当然
その矛先が日本に向けられては無い。
現在進行形でチベットに対しジェノサイドを続けて、その矛先を
日本に向けようとする国家とは、全くもって別物ですが?w
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\\ロスケは低能!!低能ロスケ!!ロスケ男の平均寿命は60歳以下!!//
>>367 妙に巧緻にかけた連中と手を組むより
多少間の抜けた連中の方がマシですが
もっともイタリアレベルになるとごめんだw
日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本人200万人を拉致して
50万人を奴隷死させ、更に、満州にいた日本人住民を同じく約30万人を強姦死
させたロシアンは信用出来ない。
交渉の第一歩は、土下座からだ。
>>369 日本に2発の原子力兵器を投下した他、多数の民間人を空爆により
虐殺した国家と同盟してる事実を忘れたの?
君の論理は「多数の英霊のためにも」と言って日中戦争を泥沼化さ
せた当時の官僚どもの論理とそっくりだよw
371 :
87:2006/06/04(日) 01:56:33 ID:eoTD6y2J
多分ネタでしょうが、日中同盟は自殺行為です。
国民感情以前の問題として、まず間違いなく米露の同盟と黄禍論を
巻き起こす上、両国とも資源がなく沿岸部に経済権益が集中しているおり
とりわけ日本は、アメリカの海上封鎖・攻撃を受けるとひとたまりも
ありません。
少なくとも日米同盟を結んでシーレーンを保障されている日本に
日中同盟結ぶ意味がないです。
国際社会を無視してイラク民間人を虐殺し続けるアメ公よりは日中同盟のが安全だな
中国は民間人を虐殺してないし
>>369 ソ連の場合は自国民もボロカスに扱うからな
その数字がどっからでてきたのかしらんが、ソ連ならなんでもありうる
またアメ公がイラクの女性24人を処刑スタイルで虐殺か
ブッシュもTVで謝罪するとはw
>372
天安門が虐殺でないとでも?
>>376 天安門では戦車隊登場の遅れで一人の死者も出なかったってのはデマなのかい?
日ソ不可侵条約を結んだとき、
帰国する松岡洋右を、スターリンは駅まで見送りにきた。
この異例中の異例の「見送り」が、
スターリンが条約締結をどれだけ喜んでいたかが物語る。
「これで心置きなくナチスと戦える」
というスターリンの本心を。
現に、ドイツのソ連侵攻はその3ヵ月後だった。
スターリンは背中を気にすることなく、ナチスと戦えたのだ。
その裏で毛沢東にBC兵器を供与し、
リヒァルト・ゾルゲに代表されるスパイを日本に潜り込ませながら。
そして1945年8月9日、スターリンは日本に宣戦布告。
満州、南樺太を侵略した。
露助は嘘つきだ。
信じてはならん。
ロシアは以前日本にヒドイことをしたよね?
恨みは倍にして返す!
ロシアに対しては、もう武力行使あるのみ。
>>379 >露助は嘘つきだ
この地球上に嘘をつかない国家なんてありませんよ
これだから、日本は「外交下手」と言われるんだよ
>>380 それを言うのなら、米英中も過去に酷いことをしましたが?
>>381 恨って・・・
某半島民族と同レベルかそれ以下だぞw
今後の極東情勢は中国が鍵になるのは間違いない。
日本は通商、安全保障面で米国との協調路線を選択するしかない。
日米関係を損なわない範囲でならロシアとの防衛協力を検討する余地はある。
潜在的な仮想敵国である中国を牽制すると同時に中露の接近を阻止する上でも有効だな。
また約束を破る気か。氏ねよロスケは。
2島返還も拒否=56年宣言、「取り上げる必要ない」−ロシア大統領
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/northern_territories/ 【モスクワ2日時事】ロシアのプーチン大統領は2日、モスクワ郊外の公邸で
世界の通信社代表らと会見し、北方領土問題について、「日本は1956年の
日ソ共同宣言に基づく2島引き渡し方式を断った。なぜこの問題を取り
上げる必要があるのか」と述べ、2島返還も拒否する方針を表明した。
大統領は、「数年前、日本側は56年宣言への復帰にロシアが同意するか
尋ねてきた。われわれは検討の末、同意すると回答した。しかし、後に
日本側は宣言を踏襲しないと言っている」と語った。
(時事通信) - 6月3日9時0分更新
虐殺しかしないアメ公よりも日中同盟のほうが安全
かつての同盟国政治家に毒薬。ロシアとの同盟は、自殺行為。
大統領の毒殺未遂確実に=日本の専門家らが血液鑑定−ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000025-jij-int 【モスクワ1日時事】ウクライナの検事総局は1日、2004年の大統領選挙戦中に
顔つきが変貌(へんぼう)したユーシェンコ大統領の血液を再検査した結果、
猛毒のダイオキシンの存在が確認されたと発表した。再検査には、日本や米独
の専門家らも加わった。
検事総局は「専門家の鑑定結果により、大統領は毒を盛られたことが確実に
なった」と伝えた。毒を盛られた時間や場所、方法は捜査が終了するまで
公表しないという。
(時事通信) - 6月2日7時1分更新
>>386 ロシア人にとってはウクライナは「衛星国」ではあっても同盟国
ではないな。
確実なシビリアンコントロールが機能してないところと
同盟結ぶなんてもってのほか。特にチャンコロ
中共必死だな
そういえば昨日は天安門事件の日だっけ
google先生もろくに使えない中国をつぶすのに
ロシアと緩めの同盟むすぶのもいい手だ
日本が得するなら組めばいいんじゃね?
好き嫌いとか抜きで。
ガスと油と蟹が適正価格で買えるなら何でも良いよ、あと4島
>>361 意識してないのにペリー以前から日本語学校作ったり、
日露修好通商条約で日本からは唯一対等な条約を結んだのか。
ここに中国シモベの必死な福田が一匹いるな
ロシアって中国に空母売ってなかったっけ?
スクラップとしてな。
Su-27も売ってたな
散々売っておいて手に負えなくなったから泣きついてきたわけかw
その論法なら安保条約もアメが日本に泣きついた事になるのか
>>398 日米安保は半島の後方基地を持ちたいアメリカと共産勢力の圧力を受ける日本の
利害の一致じゃないか?
まあ一致しなくても当時の日本側に拒否権があったとも思えんがw
アメリカにとって日本はある意味中国なんて比較にならない脅威だからな
開国後の発展や敗戦後の復興、WWUや日米貿易摩擦とか考えればアジア一だろ
地政学的条件や米国債の買い支えもあるから、絶対手放すなんてまねでしないだろうよ。
とりあえず日本海に色々な物をポイ捨てするのだけはやめれ。話はそれからだ。
ロシアの女の子可愛いよね
日本に住まわせて日本食食わせてると太らないらしい。
欲しいな・・・
日本にはこういう危ないお兄さんがいますから、日露同盟にはリスクが伴います。
あ、少子化対策ということならしかたありません。もちろんもらいますが……。
いや、ホラ、私よりも危ないお兄さんに渡るよりはマシですから……。
北方領土の変わりに、ロシアの美少女1000万人とかどうよ
将来、混血が進めば美男、美女の沢山うまれる。
大和民族なめんな
ロシア人と日本人の混血だとアニヲタ向けのかわいい女の子が生まれるはず
高校のときいたんだよ、まるで漫画から出てきたかのような、青い目の・・・
ロシア少女はちょっと管理をおこたると豚になります、アドバンスド大戦略で
ドイツが勝利するよりシビア。
410 :
名無し三等兵:2006/06/05(月) 23:47:08 ID:WTM6ll8N
第二次大戦では、飛行機と戦車の違いはあるとしても
ゼロ戦とT-34はよく似ていると思う(両方ともやられ役)
両軍とも、自国の兵士の命を大事にしない。捕虜の虐待
ダサい軍服など
日本とロシアの軍隊は、よく似ている。
でも一番似ているのが、バカな官僚が国を牛耳っていることかな。
俺は、まえから腑抜けなアメリカなんかよりも、一番似ているロシアと
同盟を結んだ方が日本にとって良いと思っていたヨ。
ロシアの統治機構知らないのか?
あそこはほぼ全権委任状態の大統領と取り巻き連邦院の議員がすべてを
牛耳ってんだよ。日本と同じようなところを探す方が難しい。
政府の工作員がたくさんいますね。
親露派が勝ったのか。
いつでも切り捨てられるように経済同盟の類ならいいんじゃね?
ロシアは大統領に権限が集中しすぎてて、大統領によって国色が変わるからな。
政治軍事同盟なんて結んだらとんでもない国と敵対するハメになりかねん。
中露が近づき過ぎないようにってのは一理あると思うぞ
中露がくっついたら華北と一緒に露を滅ぼす口実ができる。
むしろくっつけるべき。
チャンコロシンパが一人必死に反露を唱えているようでppp
とっとと精神科に逝け。
だからあ、ムネおが勝ったんだから、ロシア友好工作が激しくなってるな。と
中国がロシア以下の屑であることには同意するが、ロシアが屑であることは譲れんだろw
なら屑で無い国等あるのかね?
ロシアは屑の中ではマシな部類に入るとは思うがな。
大体二言目には工作だ何だ言い出す陰謀論者は極東にでも帰れ
>>371 日米同盟を結んで,,,, あのな、
無条件降伏後、現在に於いても米国の傘の下にある国って何処よ?
>>420における屑=同盟を考慮すべきでない国。
単に屑で無い国というなら「中国は国であって屑ではない」という屁理屈も成り立つ。
レス番号ずれてる気がするんだけど、リロードしても直らないな
ロシアは敵に回すのも味方に付けるのも勘弁な国だわな。
ロシア人はまさか日本人に勝った気でいやがるのかな〜。
ロシア人はほんと屑だからな。
前世紀の粗大ゴミは、解体した方がいい。
日本が脱石油経済を果たすまでは、経済同盟関係はありだろ
支那の経済成長に引きずられる形で原油価格は上昇か高値安定状態に
なることを鑑みるなら、シベリアの資源は北方領土問題を棚上げにし
てでも確保すべきだろうね
現状維持でもロシア産の石油・ガスはそのうち日本に届く
>>431 しかし、このスレでロシアとの同盟に反対すると、中国の味方でロシアの敵と罵られるわけだがw
だってチャンコロシンパのキチガイか
工作員妄想に取り付かれた極東住民並の酷使以外いないじゃん
必死こいて日露同盟に異を唱えてる奴って(w
438 :
名無し三等兵:2006/06/07(水) 17:20:17 ID:C2GeMa15
ロシアとの協力関係は日本にとって大きな利益になる
と考える。
軍事・政治:膨張する中国に対する牽制
経済:資源利権の確保
まずロシアに接近するなら平和条約を締結してから数十年間様子見をし
また、その間他国の情報収集力に長けた米英とロシアとの関係をみてから
はじめて同盟うんぬんの話になるんだろーが。
情報収集能力の低い赤頭巾ちゃんみたいな日本が、単独でどこの馬の骨かも知らない
新生国家ロシアの信頼性を判断するのはほぼ無理。
いきなり同盟同盟叫んでるのは無知でバカ
しかしチャンコロの動向によってはそんな猶予は・・
>>438 約束破りの常習犯と手を組んでも、背後からやられるだけだよ。
2島返還も拒否=56年宣言、「取り上げる必要ない」−ロシア大統領
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/northern_territories/ 【モスクワ2日時事】ロシアのプーチン大統領は2日、モスクワ郊外の公邸で
世界の通信社代表らと会見し、北方領土問題について、「日本は1956年の
日ソ共同宣言に基づく2島引き渡し方式を断った。なぜこの問題を取り
上げる必要があるのか」と述べ、2島返還も拒否する方針を表明した。
大統領は、「数年前、日本側は56年宣言への復帰にロシアが同意するか
尋ねてきた。われわれは検討の末、同意すると回答した。しかし、後に
日本側は宣言を踏襲しないと言っている」と語った。
(時事通信) - 6月3日9時0分更新
>>439 この百年、ロスケがどういう奴らかなんて、
日本は十分思い知ったんじゃないの?
_、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
444 :
名無し三等兵:2006/06/07(水) 22:31:03 ID:KC/R/9ot
ロシアで原住民を使ってプランテーションを開きたいです><
チャンコロがパラノイア気味の膨張主義者で
チョンがその威を借りる陰険な手合いである事なら
100年どころか2千年近くかけて存分に学んだがな。
どこかのスレで読んだがチャンコロってうんこ食べちゃう民族なんだろw
>>441 岩下明裕『北方領土−−4でも0でも,2でもなく』中公新書 2005年12月刊
一部要約して引用してみましょう!
141ページ:1951年サンフランシスコ条約国会で西村条約局長が国後,エトロフは千島に含まれると政府見解の述べる.
202ページ:1955年ソ連は歯舞・色丹割譲で日ソ平和条約締結を提案した.重光外相はこれを受諾しようとした.
この時米国のダレス国務長官が2島返還で条約締結したら,米国は沖縄を返還しないと恫喝したため玉虫色の共同宣言になった.
201ページ:1956年12月根室町議会は「歯舞,色丹の返還で日ソ平和条約締結を」と決議した.
203ページ:1961年池田首相のソ連あて書簡で「国後,択捉,および歯舞・色丹の一括返還がない
かぎり条約締結はできない」と政府統一見解を述べる.
(米国の恫喝による政府見解の変更)
以後,国論の統一をめざしてさまざまな運動が展開される.
204ページ:1964年外務次官通達で「北方領土」という用語を使うように指示した.
以上の引用から北方領土問題は敗戦直後にも,サンフランシスコ条約時点でも
存在せず,米国の恫喝によって1960年代以降に発生した問題であるといえましょう.東西冷戦体制の下では,日ソが仲直りすることをどうしても避けたいという
米国の思惑に日本が屈したことが,問題発生の根源のようです.本来ならば,
1955年〜1956年前後に日ソ平和条約は締結されていたはずです.それを北方領土問題に転化し,さらに国民をその方向に誘導した政府とメディアの
無責任な行動はいただけません!
これ以後に日ソ・日ロ間はこじれにこじれてどうにも動きがとれない状況にまでなってしまいました.
このスレッドでも,歴史的経過はしっかり押さえた上で発言したいものです.
全ての歴史的経緯を理解した上で、露助とは手は組めない。
チャンコロと組むことを主張するようなキチガイが
「全ての歴史的経緯を理解」?馬鹿も休み休み言え。
>>439 まぁ一生アングロサクソンのケツを舐め続けた挙句
手前のケツも奴らに貸せって発想ならそれも手だろうよ(憐
>>450 負け犬がキャンキャンバカめ
他にいい案があるなら書いて示せ
>>447 アメ公は自分達がヤルタ会談でロシアを唆したんじゃねーか。
全ての元凶はアメ公だな。
米露はもう、ぶっ潰しちまえ!
中露間には強固・発展的な戦略的パートナーシップ策が機能してるのに
仮に日露が接近して中国対策になるのかねぇ〜。
ロシアには市場的価値はあまりないし、とりえの化石燃料は現状維持でもその内入ってくるし
たしかに現段階で日露同盟とか騒いでるのは考えが浅はか過ぎるね。
つまりノータリンって事ですか?そうですか・・
誰だスターリンはノータリンなんて言う奴は
457 :
同じだろ:2006/06/08(木) 01:07:20 ID:???
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ <お前がロシア人を
彡、 |∪| ノ i l l i 2000万人殺したおかげで
/ _ ヽノ ) l i | l 今日のロシアは人口激減
(___) / / ,,-----、 に悩んでるぞ!
/ / |;:::: ::::| ありがとうな!
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_×,〈 ヒ''×_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{
.「| イ_i _ >、 }〉}
{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
深夜の自演乙
日本は大人しい国だな
勝手に領土侵犯されても
されるがまま
毅然としろよ
在日の金パワーってそんなすごいのか
秋田美人というのはロシア系の血がまざってるんじゃないかな
次の理由により、ロシアとの同盟は検討に値すると思う。
要は、両国の利害関係が一致するかしかないかじゃねーか。
同盟ってのはメリットがある間だけ結ぶべきもんなんだが、分かってねー奴が多いな。
馬鹿って奴は好き嫌いでしか判断できねーのかねw
@冷戦以降、アメリカが日本を優遇する必要が無くなっている。
Aロシアが資本や技術を必要としている以上、日本が対等なパートナーシップを築く余地がある。
B関係が良好になれば、北方領土問題での交渉が進展する可能性がある。
Cエネルギーをはじめとする諸資源の輸入ルートが多様化し、アクシデントに備えることが出来る。
D軍事同盟を結めば、馬鹿共が言う中国の脅威とやらに備えることができる。
おそらく、大国同士であるため中国とロシアは潜在的に対立する関係だろう。
E現地子会社や合弁会社という形になるだろうが、ロシア市場に進出できる。
インドと同盟組むべき
>>461 なにこれ?w低学歴カスが考えそうな頭悪そうな考えだねw
ロシアとの友好関係
ロシア女やりほうだい
俺は賛成
チャイナスクール
>>463 中共必死だな
中国潰してから世界平和についてゆっくり考えればいい
チャンコロに泣きつくくらいなら
ロシアとくっついて落ちぶれ日本と呼ばれようが
こっちの方がマシ。
ロシアとくっつくくらいならインドのほうがましだって
470 :
名無し三等兵:2006/06/13(火) 10:07:05 ID:zYrjYWE/
>在日の金パワーってそんなすごいのか
森も岸も汚染されてたらしいね。
でも、小泉が金のためなら国を売る人間ではないので中国も韓国も絶交みたいに態度が硬化してる。
でも、対馬の対策が遅れてる。
前々から思っていたんだが、アメリカとだけ同盟を結ぶのでは無く、ロシアやインド、さらに東南アジアの国々と同盟結ぶべきだと思う。
もちろん中国は敵国なわけだが、日本が各地の国々と同盟結んでいけば韓国は日本にスリよってくるんじゃないの?
竹島返してくれたら同盟結ぶよ、とでもしておけば良いんじゃない?
インド相手だと領土問題もシベリア抑留問題も無い上に隣接もしていないな
おまけに、対中国では挟み撃ちできる位置
素晴らしい!
ロシアのような人類史上屈指の屑国家とは一度同盟を組んでもすぐに破綻する
インドを差し置いてロシアと同盟組みたいという奴は日印同盟を恐れるチャンコロの犬w
インドとの同盟にはもれなくパキスタン・中国という対印敵対国が付いてくる
ロシアと同盟を結んでも百害あって一利なし!
>>473 中国は元々対中国という目的があるからデメリットとは言えないと思う
それにロシアにしても周辺と良い関係を築いているとは言えない
今のロシアは必死すぎて怖いし、インドはさらに発展すると内乱とか起きそうだし、
正直同盟したくないんだが。あえて選ぶならインドかな。官僚は腐ってるけど。
>>461 お前の意見、賛同者全くいないな。
いい加減諦めたら?
ひどい糞スレ。
>>461 >@冷戦以降、アメリカが日本を優遇する必要が無くなっている。
優遇なんかされなくてもアメリカは日本最大の貿易相手国ですが?
>Aロシアが資本や技術を必要としている以上、日本が対等なパートナーシップを築く余地がある。
まず四島返せ。対等とかいう世迷言はそれからだ。
>B関係が良好になれば、北方領土問題での交渉が進展する可能性がある。
四島返還が先、関係改善が後だ。寝ぼけてんのか?
>Cエネルギーをはじめとする諸資源の輸入ルートが多様化し、アクシデントに備えることが出来る。
アクシデントと言えば・・・最近、EUへの天然ガス供給の元栓を
無断で閉めた国があったよなぁ・・・どの国だったっけ?
>D軍事同盟を結めば、馬鹿共が言う中国の脅威とやらに備えることができる。
> おそらく、大国同士であるため中国とロシアは潜在的に対立する関係だろう。
「馬鹿共が言う中国の脅威とやら」なんか正直どうでもいい。
ロシアは勝手に中国と対立して敵対して戦争して共倒れしてるのがお似合いだ。
>E現地子会社や合弁会社という形になるだろうが、ロシア市場に進出できる。
ロシア人に経済的援助などしてやるものか。
つかさ、ソ連て中立条約やぶったじゃん。
その象徴が4島なのよ。
ロシアがそれを引き継いでるんなら平和条約結ぶ意味なんて無いよ。
どうせまた破るだろうし。
最低限、中立条約を破ったという部分で負い目を感じてくれなきゃ
平和条約など結べんし同盟など笑っておしまいだよw
まずロシアが本気で日本と関係を強くしたいなら4島返還だろ。
その後は多分日本人の気質からいって悪いようにはならんだろうね。
>>480 樺太や千島列島もだましうちなんだけど。
別に日露同盟しても構わないと思うけどなー。
どうせ北方領土がすんなり返還されるのなんて無理に決まってるんだし。
50年や100年スパンで考えなきゃ無理でしょ。
だったら北方領土周辺を日露共同の開発特別区に制定するよう
働きかけた方がなんぼかましだと思うけど…。
北方領土周辺の海産資源に関してはロシアが漁業権を握ってたほうが
資源の保護という観点からはメリット多いかも知れませんし。
シベリアの地下に眠る鉱物資源やメタンなどは日本にとっても魅力的ですしね。
勝手に法律が変わっちゃうって危険は中国と一緒ですけど。
ロシアが基本的に欧州側に目を向けていて中央政府からシベリア地域が軽視されがち
って現状がある以上、日本にとっても食い込むメリットは少なくないかと。
国と国との同盟に信義など必要なく、単に共通の利益さえあれば十分だと思います。
日米露で相互安全保障条約なんて結べたら言うことないけど
既に日米同盟だけで世界の脅威になりえていますからー。
上海協力機構があるからロシアとの同盟はもう手遅れ
これが軍事同盟に発展しそうなことを考えると
むしろNATOに加盟したい、極東だけど仲間にいれてって。
>>477 ははは、オメーみたいな馬鹿の賛同なんかいらねーよ。
オメーらは馬鹿同士で憂国とか言ってりゃ満足なんだろw
>>479 >優遇なんかされなくてもアメリカは日本最大の貿易相手国ですが?
うそつけ、中国が最大の貿易相手国だったろ。
>まず四島返せ。対等とかいう世迷言はそれからだ。
馬鹿って奴は力押ししか脳がねーのか?
現状では、何億回「北方領土を返せ」と連呼したって返ってくる可能性はねーぞ。
オメーが本気で領土回復を願っているとは思えない。
>アクシデントと言えば・・・最近、EUへの天然ガス供給の元栓を
>無断で閉めた国があったよなぁ・・・どの国だったっけ?
ははは、ウクライナがEU分の天然ガスを抜き取っているって説があるんだがね。
それに、俺の主張は諸資源の輸入ルートの多角化じゃねーか。
むしろ、どこかのみに依存する危険性を考慮した主旨だぞ。
オメーの読解力は最低だな。
>「馬鹿共が言う中国の脅威とやら」なんか正直どうでもいい。
>ロシアは勝手に中国と対立して敵対して戦争して共倒れしてるのがお似合いだ。
いや、もし中国とロシアが潜在的に対立する関係なら、日本にとってはチャンスとなる。
ロシアが日本を必要とする動機が強化されるわけだからな。
まあ、同じ事は中国にも言えることだが、靖国とかの問題があるため中国との同盟はやりづらいと考える。
>>480 そりゃ、国際関係なんて利害でしかねーからな。
逆に言えば、メリットがある間は裏切られることはねーってことだ。
まあ、メリットが無くなれば日本の方から関係を切っても構わねーよ。
おばあちゃんが言ってた。ロシア人と中国人には注意しろって
そういや、俺のばーちゃんも言ってたな。
根拠なしに断言している馬鹿は嘲笑ってもいいってなw
>>472 インドは対中軍事同盟国としては役に立たんな。
中国との戦闘地域はチベット経由で、自然の国境がきつすぎる。
カシミール以外は国境紛争になりにくい。
あげくにパキスタンに喰いつかれてるんじゃ、
側面支援すら期待はできない。
つーか既に中国が先手打って領土問題で譲歩して
インドとの関係改善に漕ぎ着けてるしな。
両国とも上海協力機構に参加してるし此の侭ロシアを捨て置いてたら
その内ロシア国内の反中派が一掃されて露中印三国同盟でも締結しそう。
そうかな?
上海協力機構って
中国、カザフスタン、キルギスタン、タジキスタンで、
実はロシアを滅ぼす軍事機構のような気がしないでもない。
今のうちに日本も参加しとくといいかも
491 :
名無し三等兵:2006/06/17(土) 13:46:03 ID:vN5iJ7Gv
協力するにせよ相手の弱みは必ず抑えておくべきだな。
中国(領土分割)を片付けたあとでアジアの安定と平和を考えればいい
一番厄介な奴を協同して消すのはバトルロイヤルの基本だぜ
北ちょん使って何やってるのかな〜 中南海の自称エリート
494 :
名無し三等兵:2006/06/17(土) 17:30:59 ID:A+1f+/RO
北朝鮮が核武装すると極東の勢力図が変化する。
北朝鮮とその背後のロシアをぶっ潰せ!
496 :
名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:06:57 ID:fk27Y8jQ
ロシアは自然崩壊を待つのが一番
たまには韓国のことも思い出してあげてください・・・
てか、ロシアと中国どっちかとしか手は結べんのかい!?
どっちとも仲良く手を繋ごうよ、お兄ちゃん達♪
どちらかの国を緩衝帯として使いたいよね。
直接つきあうにはキツイ。
ロシアとの共存共栄案を考えた
日本が多めに融資して太平洋パイプラインをとっとと引く。
但し、ただお金だけ出すのではなくパイプラインは日露共有の資産
ということで施設警備の名目で陸自を送り、ウラジオストック
やハバロフスクには海自の艦船が停泊する。こうすることで日本はロシアから
安定したエネルギーを確保でき、ロシアは自衛隊のおかげで過疎化しつつある
極東地域の力の空白を埋めることができ、この地域への中国の圧力を緩和できる。
こうしてなるべく利害を一致させておけばいざというとき中国へのエネルギー
供給を止める要請もしやすくなる。
504 :
名無し三等兵:2006/06/19(月) 21:18:43 ID:zrEHdc/L
テポドンのターゲットになりえるのはロシアも日本同様だしな
中国が北ちょん説得失敗というのはポーズだろ
食料で頼り切っている宗主国様の意向に逆らうわけ無し
打ち上げ阻止の説得成功で極東での発言力を増す自作自演にしか見えん
>>503 馬鹿じゃねーの?
派遣された自衛隊は、背後から強襲されて家族もろとも
またシベリア送りだよ。
そもそも沿海州は、過疎化なんかしてないし。w
>>505 ははは、そんなことやってロシアに何のメリットがあるんだよ?
オメーのような基地害じゃあるまいし、ロシアが利害を無視した行動をとるとは思えねーな。
>>505 >沿海州は、過疎化なんかしてないし。w
どこと比較して言ってるのかしらんが、極東連邦管区(沿海州だけでなく
カムチャッカやオホーツク海沿岸も含む)全体でも、人口は僅か600万
しかいないよ。人口も微減傾向が進んでるし(もっともロシア全体でも人
口の減少傾向が進んでいるが)
そういった意味では、ロシアにとって中国の人口は魅力である一方で重大な
脅威であることは確か
>>506 無理して自衛隊を送り込まなくてもいいような・・・尼港事件の二の舞は
ごめんだし。でも燃料供給源の多角化という意味でロシアと提携することは
必須だと思う。
>>507 >無理して自衛隊を送り込まなくてもいいような・・・
まあ、それは同意だな。
自衛隊派遣は
>>503の意見だが必要性はなさそうだ。
それに、自衛隊派遣なんかやらんでも、企業進出すればロシア中から人が集まるんじゃねーのかな。
日本からの工作機械搬入が容易という理由を付けて、手始めに極東地区開発をロシア政府に提案するってのはどうだろ?
『大ウラジオ構想』再浮上
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20060612.shtml 海外投資カギ
「近い将来、ウラジオが東京や香港、釜山と同じような都市になるために、ロシアのアジア太平洋の
玄関としての役割を果たすべきだ」。コロリョフ副市長は一日、ウラジオストク市の飛躍的な発展に
向けた構想策定を進めていることを明らかにした。
計画では、新たなウラジオの市管区には、アルチョム市と沿海地方のナデジンスキイ行政地区が入り、
「大ウラジオストク」と名付けられる予定だ。大ウラジオの誕生で、ウラジオはさらに北側に向けて
発展。モスクワ、サンクトぺテルブルグ並みのインフラも整備することで、アジア太平洋地域の主要
都市としての地位確立を目指している。
実は「大ウラジオ」構想は一九八〇年代末にもあった。当時、地元の経済研究所や科学機関が構想を
策定したが、旧ソ連崩壊による混乱で、実現には至らなかった。
今回の構想は、ウラジオ市が地元の太平洋経済問題調査センターやロシア科学アカデミー極東支局
などの調査に基づき策定している。周辺地域との統合のほか、市街地の南、北区を再開発。古い
街並みが残り行政、ビジネスの中心の南区は土地が少ないため、高層のビルや住宅を建設。空港や
鉄道など交通基盤が集中する北区には、住宅整備を進める。九月ごろには構想最終案が出来上がり、
実施に入るとの見方もある。
ただ、構想実現には、地元や国内の民間資本以外に海外からの投資が不可欠。ロシア極東部への海外
からの投資は盛んだが、九割は資源開発のサハリン州向けで、ウラジオに投資が集まるかは不透明だ。
背景には、ウラジオが抱える行政運営や経済政策の問題があり、金融業界などからは「投資リスクは
高い」と見る向きも多い。ある学者は「構想は一度失敗している。全面的な調査に基づいた綿密な
計画でないと、再び失敗する可能性がある」と指摘している。
ロスケの足掻き
↑嫌露厨の悪足掻きp
512 :
名無し三等兵:2006/07/01(土) 12:20:18 ID:b1eBb7cX
支那などに対抗する為には悪くない同盟だな
4島返還するなら何の問題も無い。
同盟とか言わなくても自然と仲良くなるよ。
油断しちゃダメだがな。
514 :
名無し三等兵:2006/07/01(土) 12:33:25 ID:XzWxx6SG
>過去の事はムカツクが水に流し、真剣に考えるとスゲ−メリット有ると
>思うが。どうよ
アマリに古い事は言わない。1998年に、世界恐慌を招く寸前だった、
ロシア国債デフォルトを先ず精算してもらおうか。
クリントンも、訪露してわかりやすく言ったろ、”借りたお金は、返すンですよ”と
原油超高騰でウハウハだろ ゴラア。
知ってんぞ、フランスに借金返すのが嫌で、ソ連にした事。
オマイラ骨のズイから、借金踏み倒し民族だ。
ロシアはテロ支援国家っていうか、ヤクザ国家。
仲良くしようって奴は今からちょっとヤクザと仲良くしてこい。
ロシアと支那はいずれ摩擦が大きくなるだろう。
両雄並び立たずだ。
我が国は二虎共食の計を待ってればよい。
それにしても蜀は呉と結んだわけで
魏が圧倒的だったし、周辺国はそれ以下だったからな
日米同盟がある上に、中国もロシアも地域大国に過ぎない今では当てはまらないよ
アメリカが今後も超大国であり続ける保障はどこにもないし
中露が地域大国にとどまる保障もない以上
いつまでも冷戦脳引きずっても仕方ないと思うが。
中露それぞれと日本との関係、および地政学的要因を考慮すれば
日米同盟の補完的意味としても
露と結んで中国を挟撃するほうが現実的。
>>521 中国と露は、今結構ラブ。
ケンカ状態だったという、いつまでも冷戦脳引きずってますかー
>>521 > アメリカが今後も超大国であり続ける保障はどこにもないし
> 中露が地域大国にとどまる保障もない以上
現在の状況や中露が落ちぶれる可能性を無視する時点でダメ
自分の考えに都合のいい展開だけを考えては旧軍の轍を踏むことになる
>>523 別に冷戦時代に限らず歴史上対立期間のほうが長い。>中露
「アメリカ以外は信用ならん」とするほうがよっぽど冷戦脳ppp
>>524 >現在の状況や中露が落ちぶれる可能性を無視する時点でダメ
「現在の状況」?
アメの対テロ戦が行き詰まり欧州はそっぽを向き始め
片や中国は五輪景気でロシアは石油景気。
そっちこそ米国「が落ちぶれる可能性を無視する時点でダメ」 w
それこそナチの尻馬に乗った旧軍よろしく
「自分の考えに都合のいい展開だけを考えては旧軍の轍を踏むことになる」
んじゃねーのw
> 中露それぞれと日本との関係、および地政学的要因を考慮すれば
日米同盟にイギリス、インド、オーストラリアを加えて海洋同盟を作って封じ込めるのが吉
つか、どっちも敵なんだから、「ロシアと組もう」というのは「中国と組もう」というくらい無茶なんだがw
>>525 > アメの対テロ戦が行き詰まり欧州はそっぽを向き始め
> 片や中国は五輪景気でロシアは石油景気。
そんな根拠で…
五輪なんか2008年までだし、石油は中国のがぶ飲みによるところが大きいんだから中露同盟のほうが
現実的だろうに
おまけに他人に突っ込むだけで相変わらず中露没落の可能性からは目を逸らしたままか
>>526 >日米同盟にイギリス、インド、オーストラリアを加えて
>海洋同盟を作って封じ込める
米豪印はともかく英???
ひょっとして前世紀50年代前半で時計が止まってる人?
今の英がどういう利害関係で
ユーラシア大陸東岸のパワーゲームのプレイヤー足りうるんだ?
ついでだから米から離れ露に近づきつつある独仏も封じ込めるとでも?
そうなると今のEUの大半を敵に回すようなもんだな。
大体「海洋国家vs大陸国家」の文脈で考えたとしても
WW1における英国と露仏の関係のように、
海洋国家(英)が大陸国家(独・墺・土)を封じ込めるため
他の大陸国家(露・仏)と結ぶ選択肢もありうる。
>「ロシアと組もう」というのは
>「中国と組もう」というくらい無茶なんだがw
その中露自体が潜在的に敵国同士であり
これら両国とわが国の関係を考えれば、
対立点の少ない露を味方につけ中国を封じ込める方が吉。
ベトナムは発展著しいし中国とも戦ってきた国だからベトナムと組むべき
>>527 >石油は中国のがぶ飲みによるところが大きいんだから
中東から乗り換えた欧米向けの輸出は無視ですかそうですか
>中露同盟のほうが現実的だろうに
露からすれば中と結んでもさして利益は無かろうに
>相変わらず中露没落の可能性からは目を逸らしたままか
相変わらず米国没落の(ry
> 対立点の少ない露
対 立 点 の 少 な い 露
これが全てだなw
> 中東から乗り換えた欧米向けの輸出は無視ですかそうですか
そういえば、いきなりガスのパイプラインを減圧したり一方的に値上げしたりとかやってたなあ。
あんな国と同盟したいと考える奴の気が知れん。
>>531 <日中の対立点>
・尖閣諸島
・ガス田開発問題
・沖ノ鳥島問題
・反日教育
・知的所有権等のパクリ
・中国人による日本への不法入国&犯罪
・靖国神社参拝への内政干渉
・教科書問題への内政干渉
・マスコミ報道への干渉
・国連常任理事国入り問題
・円借款…etcetcetc
<日露の対立点>
・北方領土問題
・平和条約未締結
以上。
どうみても対立点少ないじゃん。中国と比べればw
ベトナムのほうが対立点は少ない
…というかあるのか?
>>532 別にかつてOPECが中心に行った
「資源ナショナリズム」みたいなもんだろ。
それに限らず自国生産品の輸出制限や高関税政策は
米国を始めどこでもやっていることだが?
ま、一生アメのケツ舐めてさえすれば安心っつー
冷戦脳っつーかポチ脳の持ち主にはその辺の比較判断は無理か?w
>>534 問題はベトナムと結んだとして
中国の封じ込め以外に日本が享受できるメリットがあるのかね?
せいぜい現地市場進出&労働力の確保くらいなもんだろ。
無論ベトナムと結ぶなとは言わない。
しかし対中封じ込めのパートナーとしての地位のほかに
市場と労働力、資源の確保を諦めてまで
露と結ぶなとする根拠にはなりえないと思うが?
>>533 どっちも領土問題を抱える敵国じゃないかw
中露が潜在的な敵国同士というならそれこそ一歩引いて様子見してればいい
なんでそんなにロシアと組もうとするのか分からん
中国包囲したいならインドやベトナムでもいいわけだし、特にインドは中東の石油を運ぶにあたって
重要な国の一つだろ
結局、中国とロシアのどっちと組むかといえばロシアなだけで、他の選択肢がある以上
わざわざ同盟する必要は無いということだ
>>537 >どっちも領土問題を抱える敵国じゃないかw
ただし露のほうが脅威度は低いし、
結んだ場合得られるメリット(資源・市場および政治的な)も大きい。
大体環日本海の位置関係、および中露両国とも
少なくとも地域大国足りうるポテンシャルを持っていることを考えれば
日本としてはどの道何らかの形でこれら両国とは関わらざるを得ない。
だとすればより国益に資する側と結び、もう片方を牽制するのは理の当然。
>中国包囲したいならインドやベトナムでもいいわけだし、
それらの国と結ぶなとは言わないが
>>536にあるようにさしてメリットがあるとも思えない。
>特にインドは中東の石油を運ぶにあたって重要な国の一つだろ
油欲しさに米の反目貼ってイスラエル切ってまで中東に媚びた
’70〜’80sならまだしも、今や米の忠実な手下と化した日本に
今後とも中東が石油を安定供給してくれる保障がどんだけある?
(そしてこれは、イスラム過激派が暗躍するインドネシアもまた然り。)
資源安保上もロシアと結んでおいたほうが遥かに得策。
こういう事情を無視してまで、何でそんなにロシアとの協調
(しかも今回は相手側から呼びかけてきているにもかかわらず)
を拒否しようとするのか分からん。
結局、不安定な今後の世界情勢を鑑み、ロシアとの協調は
有力な選択肢の一つなわけで、選択肢がある以上
わざわざそれを自分から捨てる必要は無いということだ。
539 :
名無し三等兵:2006/07/05(水) 01:16:15 ID:j/UCaqqx
> こういう事情を無視してまで、何でそんなにロシアとの協調
> (しかも今回は相手側から呼びかけてきているにもかかわらず)
> を拒否しようとするのか分からん。
一部の学者が討論会で主張しただけで「相手側から呼びかけてきている」になるのか?
それに同盟はともかく協調を拒否しているようには見えないが?
>>526 海洋国家同士の同盟なんて非現実的な同盟は長続きしないだろ。
合従連合みたいに行ったり来たりされるだけ。
つーか、よく考えたら豪印英米日って、もうすでに対中で対応がバラバラ。
持続以前に、同盟締結すら無理。
つまり、効果も現実性も何も無いよ。
>個人的な感想にしか見えない
それは単なる媚米嫌露を
さも理論付けているように言ってるに過ぎない
「海洋派」センセイのご高説にも
そっくりそのまま同じ事が言えるんだが。
例えば
>>526での「同盟」に英を混ぜることへの
>>528の疑問や
>>537でインドと組む「根拠」として挙げた
「中東からの石油輸入経路」への
>>538の反駁にはほっかむりで
要は「ロシアは信用ならん」手野を繰り返してるだけじゃん
>>543 > 海洋国家同士の同盟なんて非現実的な同盟は長続きしないだろ。
> 合従連合みたいに行ったり来たりされるだけ。
まるで大陸国家相手なら長続きして合従連合(合従連衡のことか?)が無いと言わんばかりだな
>>543 > 海洋国家同士の同盟なんて非現実的な同盟は長続きしないだろ。
> 合従連合みたいに行ったり来たりされるだけ。
日英同盟 1902〜1922 20年間
日米同盟 1960〜 46年間(現在も更新中)
ドイツ・イタリアとの三国同盟 1940〜1943(イタリアは脱退後、対枢軸宣戦)〜1945 3〜5年間
どう見ても、期間の長さでも寝返りの問題でも海洋国家の方がましです
>>545 ばーか、そんなもんが反論になるかよ。
状況がまるで違うのに年表だけ眺めたってオカルト紛いの結論しかでてこねーぞw
同盟関係の長さってのは、信用とかの問題じゃなくて、利害がどの程度一致するかが問題じゃねーのか。
この板の基地害はそんなこともわからんのかね。
547 :
名無し三等兵:2006/07/07(金) 23:10:01 ID:JZaiBQjM
>>546 > 同盟関係の長さってのは、信用とかの問題じゃなくて、利害がどの程度一致するかが問題じゃねーのか。
少なくとも海洋国家相手なら、そういう実績があったということ
それに対して、「海洋国家同士の同盟なんて〜」は何の根拠も無いただの妄想
>少なくとも海洋国家相手なら、そういう実績があったということ
あのな、「そんな実績なんか意味ねーよ」ってのが
>>546の主旨だぞ。
そんで根拠は、「利害関係」を考慮しないでオメーが主張していること。
根拠もない妄想とはオメーの方だろ。
そろそろ、オカルト紛いの馬鹿を卒業したらどうだ?
> この板の基地害
こ の 板 の 基地害
露西亜の白豚どもは氏ね。
あらら、いかにも基地害らしい台詞だね。
>>545 両方とも日本は、海洋を制していない状態だな。
WW2前の日英米や、英仏、英蘭の姿こそデフォルトだよ。
貿易権を奪い合う守銭奴。
>>547 大陸勢力を支援し、海洋勢力を叩き潰して世界を席巻したのが大英帝国だろ。
アルマダ海戦、七年戦争、英蘭戦争、WWT、WWUと、
全てそのパターン。
根拠ありまくりだな。
>>553 > 大陸勢力を支援し
ヨーロッパ大陸が大勢力に席巻されないように弱い方に肩入れするバランサー役をしてたんだよ
フランスと敵対し、後にドイツと敵対したのはそのため
日本の場合、中国、ロシアとも大国だから、どちらかに肩入れするよりも両方と深入りせずに協調して
利益を得ておいて、両者が対立したらどちらとも距離を置いて共倒れを待つべき
元々、かつての日英同盟自体、対ロシアを念頭に置いたものだから
中露が力をつけている現状ではイギリスとの同盟も有効なのでは?
>>555 ばーか、現状では日英同盟ぐらいでは軍事的に中ロの片方にすら対抗はできんだろ。
メリットはあんまりねーよ。
>>557 おいおい、無視も何も日米同盟は話題になってなかったじゃんか。
それに、たとえ日米同盟があったとしても、いまどき日英同盟にメリットなんかねーよ。
こいつ、現にある日米同盟を無視して「利害関係」とか言ってたのか?w
日米同盟なんか、今の日本の国際関係の基礎の基礎じゃないかw
妄想の世界での話なら他所でやってくれw
>>559 ははは、日米同盟を考慮しても俺の結論はかわらねーよ。
今頃なにを言ってんだよ。
>>559 WWUの教訓が無いようだね。
英米だけの時は、英国がドイツの標的になった。
結局は露を連合国側に引き込んでドイツを消耗させた。
つまり日米同盟だけじゃ、日本が前面で戦うはめになって、
ずたぼろになるって事だよ。
>>555 なんだ結局こいつも嫌露厨の同類か?
それはそうと、
>>528>>543と連続で突っ込まれてるが
19世紀末〜20世紀初ならまだしも、今の英国にとって
ロシアの封じ込めにどんなメリットがあるんだよ?
91年・ソ連崩壊
92年・スプラトリー諸島領有宣言
95年・同ミスチーフ礁に施設建設
95年・日本の排他的経済水域に調査船を派遣。以後継続中
01年・海南島東南海域で米軍偵察機に体当たり
04年・南鳥島海域で調査活動
04年・原子力潜水艦、宮古島領海侵犯
04年・日中境界海域で資源採掘施設建造
ソ連が崩壊して北方の脅威が無くなったとたんに、
中国海軍に資金が注入されたみたいだ。
564 :
名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:35:19 ID:tTNpWHIv
敵の敵は味方だよ。
将来は中国・半島2国VS印・日・ロ・米になると思う。
いわゆる中国包囲網だな。
>>564 敵の敵は味方×
利用は出来るが味方とまでは言えないよ
最終兵器の無い時代ならまだしも
敵の敵も敵
って政治家には考えて欲しいもんだがね
アメリカもエネルギー問題さえなけりゃ鎖国したいだろうに
>>565 それを言ったら、
アメリカも台湾も利用は出来るが味方とまでは言えないだろ。
>>566 味方じゃないよ、米は従属的同盟国。
台湾は保護支援国?
味方なんて概念が軍事的に存在するのですか?
つくづく必死だな。
>アメリカもエネルギー問題さえなけりゃ鎖国したいだろうに
今更20c初頭までのブロック経済なんぞ
どこの国にもできないように経済構造自体が変わっちまったんだ。
何故か唐突に東アジアの紛争に英が首突っ込む
(しかもその理由が”日英同盟”p)構図といい
つくづくお前さんの脳内世界図はせいぜい前世紀中盤までの
カビが生えまくった古臭い認識らしいな
第一共に加工貿易国である米も日もそして中ですら、
引きこもったが最後国民が不良在庫と心中し終わりだ。
だから市場としての東南アジアや印
資源供給元の露と組む必要があるんだよ。
どうやら
ぼくのかんがえたにほんのみかた
を支持しないといけないらしいw
まぁ不毛だけど頑張ってね
ロシアを自分の属する側にしたら、それは味方と言うだろ。
アメリカが没落傾向になったら、ロシアを味方にするべき。
アメリカが現状維持かつ欧州と険悪な関係になったら、英米露日で欧中にあたるべき。
米中関係が良好な場合、ロシアには近寄らず、息を潜めて時期をまつべきだろうな。
>>570 いえいえ50年以上前の世界情勢を元に
ただひたすらアメ公に阿諛追従しるというポチ主義ほどに不毛ではないかと。
>>572 「50年以上前の世界情勢を元に」ねえ…
どうやら異世界の住人のようだw
>>570 ばーか、「にほんのみかた」なんて期待する方が間抜けなんだよ。
外交なんてもんは利害で考えるのが常識。
どの程度の利害が一致するかで考えれば、ロシアはかなり有望だと言ったまでさ。
で、また裏切られると。
裏切られる覚悟をしなけゃいけないだろ
>>575 わかってねーな。
利害が一致しているのに裏切れば、ロシアにとっても損になるじゃんかw
>>577 「完全に」一致し続けるならな
おまえの脳内ロシアと脳内日本はそうなんだろうがw
ニヤニヤ
結局論理的な反論ができなくなると
馬鹿の一つ覚え「ロシアは裏切る」に逃げるわけだ。
581 :
名無し三等兵:2006/07/09(日) 15:51:18 ID:mHFL9NQs
ロシア厨が湧いているスレ。
プーチンの二番目の娘は大学日本語専攻で優秀な成績を収めたんだってさ
お前ら、結婚しろ!
大ロシア帝国の皇位継承権が手に入るぞ!
今は小ロシア共和国だけどな
自分で探せ
ロシア女と結婚すると、自殺したくなるらしい。
露西亜は資源しか持たない裏切り者の国。
脱石油化の潮流を受けて、露西亜は小国以下に転落する運命。
589 :
名無し三等兵:2006/07/09(日) 17:13:49 ID:eCLcdfGt
日露同盟批判は北や中の工作員でおk?
>>589 日米同盟があれば、個々の事案でロシアと協力する、と言う
選択肢はわざわざ捨てる必要は無いからな。
キーワードは脱石油化です。
石油の輸出に頼る糞のような国々が、
発展から惨めに取り残されることは自明です。
わざわざそんな露西亜と同盟を組むなど何の意味もありません。
代替エネルギーも、化石資源から完全脱却できるわけじゃないけどな。
ブラジルで大ヒットしている自動車用の穀物エタノールも、
日本で栽培、生産すると割高だし。
◇バイオエタノール
サトウキビやトウモロコシなどのバイオマス(生物資源)を搾って作る液体アルコール。エタノールはエチルアルコールのこと。
枯渇する原油と異なり、再生可能な「エネルギーの切り札」であり、原料のサトウキビは成長過程で二酸化炭素を吸収し、地球温暖化問題の解決にも役立つと期待されている。
精神科医の診療を受けるべきなのは
むしろ強迫神経症のケがある嫌露厨かと思われ。
あ。引きこもりだから外に出ることすら出来ねぇかw
また妄想か。もう救いようがねえな。
>>578 ばーか、一致しなくなれば別の国との関係を模索するだけじゃんか。
同盟なんてもんは、利害が一致する間だけ期待するもんだぞ。
そんなこともしらねーなんて、オメーって本当に軍事板住民なのか?
>>571 田中のうーたんに言わせれば、もうアメリカの没落は国際合意らしいからな。
日本は中・韓・北朝鮮は相手しないで、
それ以外の国と友好を結べばいいと思うよ
で、安保理採決
ロシアは棄権だろうけど中国は北と心中してほしいナリ
602 :
名無し三等兵:2006/07/10(月) 12:25:32 ID:6sicd92Y
中国も馬鹿だな今反対を言わなかったら国際社会からの高感度UPだったのに
>>602 そうでもないよ。どっちに転んでも中国は痛手。
あんだけ経済支援して北の人権蹂躙無視してきたのを今更鞍替えして
も無駄だろう。それに北京の方が東京より近いから北のミサイルが北京
に向く事だって中国も考えてる。
賛成⇒平和維持に中国は能力無し。欧米からも馬鹿にされる。
棄権⇒平和維持に中国は能力無し。
反対⇒中国・北朝鮮連合の完成。グルの危険な国という本質暴露。
面子を潰さない方法は、反対して自国の軍隊で北朝鮮を潰す事。
それが出来なきゃどの道、面子は潰れるww
一番可能性が高いのは土壇場での棄権でしょうね。
ははは、春が終わったていうのに基地害共が元気じゃねーかw
どう考えても、中国の痛手なんか大したことなさそうだぞ。
反対すれば、中国の存在感を示すことが出来るからな。
しかも、イラクの場合と違って、反対したとしてもアメリカで中国製品不買運動は起こりそうにない。
607 :
名無し三等兵:2006/07/10(月) 13:02:18 ID:6sicd92Y
608 :
名無し三等兵:2006/07/10(月) 14:05:49 ID:++1COEom
ロシアは日本が政治的大国になるのはありえないと読んでるわけか
日露同盟ならF-Xはスホーイ
拒否権なければどんな大国でも政治大国になれない。核付きICBMなければ
軍事大国ではない、それが世界の常識。
いっそ千島列島ごと返してくれれば、オホーツク海の原潜生簀は安泰だよ。
米軍相手はともかくとして、米露も間接的な同盟関係になるんだし(笑
千島一帯なら基地共用、日露経済特区、ビザなし渡航、特別永住権、
領海通過の保障、資源共同開発なんかもおまけにつけてあげられるのに(笑
もう日本をロシア領にすればいいよ
下らん。自演か?
>>606 予言しておこう。中国が北朝鮮並みであるとなった場合、
中国進出にあたって外資で談合という流れになる。
616 :
名無し三等兵:2006/07/11(火) 09:37:59 ID:CoZAOO+N
日露同盟ならロシアは日本にベルクートをうる
えーと、サービス業で平日にクソ休暇でクソ眠いおいらがきましたよ。
露との同盟は米との摩擦を回避し、衝突の可能性を極力無くすことが
最大の国益に繋がると思います。
ゲル元長官の言葉をお借りすると『平和』と言う名の国益にね。
おまいらも、平和な空でアクロバットする空自と露空と米空のコラボ見てた方が楽しくね?
そして、順番を守って着陸していく三ヶ国の機体みれれば、俺は間違いなく拍手する。
まぁ、かなーり眠いせいかエスコン思い出したな。
618 :
名無し三等兵:2006/07/11(火) 14:38:37 ID:CoZAOO+N
F2とラプターとターミネーターのアクロバットかい?
F-22Jとラプターとラプタースキーの編隊じゃダメかね?
621 :
名無し三等兵:2006/07/14(金) 16:00:24 ID:5C67Ak37
北方領土侵略。シベリア抑留。まずこれを謝罪せよ。
まだいたのかよバカ嫌露厨
お前なんぞお呼びじゃないからとっとと失せろ。
まあ、順番から行くと、北方領土問題やシベリア抑留問題を片付けて
平和条約結んでからだよな
昔は同盟国だったのになんでこんなに嫌われてるんだ?
ロマノフ王家を滅ぼしたから
626 :
名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:12:24 ID:jqg7T8Sl
ぬるぽ
627 :
シコシコオッパイ:2006/07/14(金) 22:14:37 ID:nwmJaxcb
アババ
>>623 >北方領土問題
国際社会の理解は得られず、デメリットにメリットが見合わない。
実を捨ててまで名に拘るのは一見愛国に見えるがその実亡国の愚策。
>シベリア抑留問題
エリツィン謝罪で解決済み
>>624 嫌っているのは一部の偏執狂的嫌露厨のみ。
中国は説得とかきちんと動いているけど、ロシアはなんもしてないよね。
マジでむかつく。
中国とロシア、独自の北朝鮮非難決議案を提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000798-reu-int [国連 12日 ロイター] 中国とロシアは12日、北朝鮮に関する独自の非難決議案を
国連安全保障理事会に提出した。核開発計画の停止を求める一方で、日本が求めている
北朝鮮制裁決議案からは制裁色を緩める内容になっている。
大島賢三国連大使は、中国とロシアによる歩み寄りを歓迎したものの、極めて重要な
項目について非常に深刻なギャップがあると指摘。このまま受け入れるのは困難だ、
との考えを示した。
平壌で中国代表団による北朝鮮説得が続いていることから、中国は日本がまとめた
決議案が直ちに採決されれば拒否権を行使すると表明しており、現時点でどちらの
決議案についても採決は予定されていない。
中国の王光亜国連大使は、中国代表団が北朝鮮に対して外交的解決を導くために
なすべきことを伝えたが、北朝鮮からの回答は得ていない、と述べた。
中国とロシアが提出した非難決議案は、北朝鮮によるミサイル発射を「極めて遺憾」
とした上で、ミサイル発射モラトリアムの再開については、「要求」ではなく
「要請」の文言を使っている。
また、国連加盟国に対し、北朝鮮のミサイル開発につながる物資や技術の供給停止を
求めるのではなく、「慎重になる」よう呼びかけている。
(ロイター) - 7月13日9時31分更新
ロシアは拒否権ちらつかせて経済面で飴を引き出そうというんだろ
立場は日米に近い
あくまで利益を得るための駆け引き
中国は拒否権行使を明言した。
それを無視して「説得に動く」とはチャンチャラおかしい。
逆に北チョンに「説得」されただけだろ
一方ロシアは拒否権の行使については明言はしていない。
>>630の言うとおりあくまでポーズ
反対の立場も結局は中朝への「義理立て」に過ぎん。
北ちょんとロシアは、最も仲の良い国同士だぞ。
ロシアも拒否権つかうのは間違いない。
>>632 根拠無しの妄想乙
何だかんだいってミサイルが打ち込まれたのはロシア領海
で、プーチン自身が事前通告無しの打ち込み非難しとる。
せいぜい棄権。
>>633 ばーか、ロシアにとっちゃミサイルより経済難民が領内になだれ込む方が困るんだよ。
ロシアが北朝鮮制裁を回避するよう行動するのは当然じゃねーか。
おそらく、拒否権を行使してでも回避しようとするだろうし、制裁に協力することなんかねーよ。
>>635 ロシアと北チョンの国境線考えたら経済難民とやらが沢山流れ込みよう
もないんだが。ま、迷惑なのだけは相違ないが。
>>634 ならそれ以上に強盗、強姦や殺人を重ねるチョンやチャンコロは
「屑以下の強盗野郎の強姦魔で殺人鬼」だなぁ。
>>635 お前の下らない妄想は見事に外れたな。
で、決議後45分で北朝鮮は拒否。
>>629はじめ調子こいてマルチポストしてまで擁護した
「説得とかきちんと動いている」結果がこれか?w
結局糞の役にも立たなかったなw
>>637 >お前の下らない妄想は見事に外れたな。
>で、決議後45分で北朝鮮は拒否。
ははは、俺の予想どおり制裁ができなくなったじゃねーかw
こうなれば、六カ国協議でしか解決できなくなったし、それを見越して北朝鮮は揺さぶりをかけてきたわけだ。
下手をすると、六カ国協議を再開するだけでも北朝鮮に譲歩することも有り得るぞw
おそらく、そのうちに六カ国協議が再開されるだろうし、最終的には北朝鮮へ援助することになるだろうさ。
日本以外の国にとっちゃ、それが一番安全で安上がりだからな。
まあ、文句があるなら最期まで見届けてから言ってくれ。
俺の予想が外れていたら、いつでも負け宣言をしてやるよ。
今までの俺の発言を保存して、後で突きつけてくれても構わんぞ、はははw
>>639 既に追加制裁の準備にも入ったけど。
中国ももう助けないな。何しろ面子丸つぶれ、このまま行ったら
金かけて作ったアフリカの与国まで離脱しかねないからな。
六カ国協議には当の北朝鮮が「出ない」って言ってるぜ(w
>>640 おいおい、まだ交渉が始まったばかりじゃねーか。
交渉が進めば六カ国協議は再開されることになるさ。
まあ、もう少し落ち着いて見てるんだなw
あと、追加制裁って何だね?
どうせ、馬鹿がよくやる手前勝手なこじつけだと思うが、一応訊いてやるよw
642 :
酷使様:2006/07/18(火) 20:58:42 ID:???
ここにも北朝鮮の話題が…
行こう嫌露厨。ここもじきキムチに沈む…
>>641 進んでないじゃん。
何処ぞの国民でもないのにファビョってるのが笑えるな。
落ち着いた方が良いのは自分じゃね(w
追加制裁お楽しみに。
馬鹿踊りでもそれまで踊っててね(ハート
644 :
名無し三等兵:2006/07/29(土) 12:11:01 ID:GsAL6GHV
保守
同盟とか言ってる馬鹿は、氏んだほうがいいね。
>>645 ロシアから見れば、日本やアメリカが交渉する気があるのか心配なんだろう。
特に、金融制裁は北朝鮮にとって譲れない所だろうから、先にアメリカが譲歩するよう暗に求めたんじゃねーかな。
ロシアにとって一番望ましいのは、アメリカが譲歩して北朝鮮が暫くおとなしくなるシナリオのはずだからな。
ただし、日本がイラン制裁支持に回ることがどう影響するのかわからんから、ブッシュがすぐに譲歩するか予想できない。
まあ、最終的にはアメリカが譲歩することになるだろうがな。
また、六カ国協議でミサイル問題と拉致問題を絡めて交渉すれば話が長期化するから、ロシアの言い分は妥当だ。
あと、拉致問題を解決するには交渉しか方法はねーだろ。
中国が乗らない限り経済制裁はできっこねーからな。
それと馬鹿馬鹿しいが、馬鹿共がいう北朝鮮武力制圧するのは不可能だし、仮にそんな事態になったら日本もかなりの損失を覚悟しなきゃならん。
オメーって拉致問題をどう解決するつもりなのか考えてねーだろ、ははは。
客観的に見れば、ロシアとの同盟は日英同盟で得た 短期的な利益を食い潰しただけで終わった、大日本帝國の失策を修正できるチャンスでもある。
現在はロシアが旧ソ連ほどの軍事的資源を有していないから良いが、いずれ復活して来るのがヒグマクオリティーw
北方4島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
むしろ4島の向こうにいるのが敵か味方か、という点が重要だろう。
>>647 ロシアが北朝鮮を強硬に支持するから、
中国も北朝鮮を見捨てきれずに、
結果として国際圧力が効かなくなっているわけだが。
ロシアがこういう態度なら、まずロシアから締め上げるべきだ。
その前に日本が石油で締め上げられて暴発w
なんか昔と同じパターンだなww
>>648 >北方4島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
長期的に見ればオメーの言うとおりかもしれねーが、この点だけは同意できない。
ちゃんとした根拠があるのなら領土問題で退くことは得策じゃねーからな。
他の国との領土問題にも影響するし、常に領土問題を相手に意識させれば相手にとって負い目になるかもしれねー。
もっとも、先に友好関係を築いて領土問題の交渉を続けていく方法がベストだと、俺は考えているがな。
あとの大筋はまったくオメーの言うとおりだと思う。
まさしく、日本の国際的地位を向上させるチャンスだろう。
伊―独―日
の3国で同盟を組んだ結果、独逸は疲弊して死んだ。
露―日―米
の3国で同盟を組んでも全く同じことが起こるだろう。
日本は大国の板ばさみになって殺されるだけだ。
“北方4島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない”
というのは、現実に領有していない島の権益(経済価値は無い)であり、いくらでも取引材料にできる という意味。
北方4島は戦後の対ソ対決姿勢の強かった時期に、反ソ感情をかきたてるのに格好の材料だったので、利用されすぎたきらいがある。
現実の4島では、ムネオ全盛期から草の根交流が活発化して、今では双方に依存する関係が強まっている。
21世紀のキューバ危機か?
今度こそロシアの息の根をとめるべき!
<ベネズエラ大統領>露大統領と会談 エネルギー協力で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000096-mai-int ロシアを訪問中のチャベス・ベネズエラ大統領は27日、モスクワの
クレムリン宮殿でプーチン露大統領と会談し、ロシアからの武器供与や
エネルギー技術協力で合意した。ベネズエラへの武器・軍事技術供与を
禁止した米国との対抗意識を燃やすチャベス大統領の対ロシア急接近は、
ブッシュ米政権の反発をさらに広げそうだ。
(毎日新聞) - 7月27日20時39分更新
吉野家コピぺじゃないが「素人にはお勧めできない」のが「ロシア」との同盟
なんだよな。信義則に反する常習者だし。
ただ悩ましいのは「中華」の蛮国と違って「素人」でない「実力」がある国
にとっては「ロシア」はそれなりにおいしい、存外に律儀な同盟者になって
くれる事が多い事なんだよな。彼らの曰く祖国防衛戦争、大祖国防衛戦争は
文字通りに自ら血まみれになってでも「味方」の「敵」の主力を一手に引き
受けても戦った結果だし、WW1にいても仏の悲鳴に応えて未整備のままの
スチームローラーを承知の上でで稼動させた。
長い目で見たら、海洋国家群同盟を捨てる意義はさらさら無いが関係を真剣に
考え直して見る価値がある相手ではある罠。資源大国である点を抜いても。
>>657 蛮国と言えば、ロシア。
野蛮といえば、ロスケだろ。
あいつらにとって同盟国は、隷属国と同義。
旧東欧や現ウクライナみたいに内政干渉されまくりたいのか?
>>658 ほほう、WW1以前のヨーロッパじゃロシアと同盟を結んだ国は沢山あったが、これらは隷属していたわけかね?
ドイツやフランスはロシアの隷属国だったのか?
いくら夏休みでも、こりゃ凄い電波だぞw
>>659 かつては帝国。今じゃ巨大マフィア。
それでも同じ「ロシア」かね?w
657こそモノホンの電波。
なんか白人好きの不細工ヲタクっぽい。
>>660 だったら、衛星国を隷属国として扱っていたのは「ソ連」時代の話だろ?
お前の判断基準は訳がわからん。
>>662 ロシアの内政干渉で、国政はズタボロ。
<ウクライナ>親露派ヤヌコビッチ元首相 首相に復帰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-00000024-mai-int 【モスクワ杉尾直哉】ウクライナ最高会議(1院制議会、定数450)は4日夜、
ユーシェンコ大統領が指名していた親露派のビクトル・ヤヌコビッチ元首相(56)
を賛成多数で承認、同氏が首相に復帰した。議会は引き続きヤヌコビッチ氏が指名し
た閣僚を承認、新内閣も発足した。3月26日の議会選挙以降、各会派の対立で新内
閣が発足できない異常事態が4カ月余り続いていたがようやく収束した。
組閣では、今年1月に発効した改正憲法に基づき、ユーシェンコ大統領が国防、外
務の両相を指名。親欧米路線のグリツェンコ国防相とタラシュク外相の留任が決まっ
た。ヤヌコビッチ氏は残る閣僚を指名した。
ヤヌコビッチ氏は02〜04年にクチマ政権で首相を務め、04年の大統領選やり
直し選挙でユーシェンコ大統領に敗れた。だが、3月の議会選挙ではヤヌコビッチ氏
が率いる「ウクライナ地域党」が議席の4割を占める最大野党となり、7月に「社会
党」「共産党」と野党の多数会派を組んだ。ユーシェンコ大統領が率いる与党「われ
らのウクライナ」は3日、これに合流、大連立与党会派が結成された。
一方、ユーシェンコ氏と共に04年の民主革命(オレンジ革命)を主導した「ティ
モシェンコ連合」の女性党首ティモシェンコ氏は、ヤヌコビッチ氏の首相就任に反発、
議会5党派でただ一つの野党に回った。
(毎日新聞) - 8月5日10時2分更新
>>664 たしか、2004年の選挙では僅差でユーシェンコが勝ったんだろ。
たった2%の差だから事態はかなり流動的と見るべきだ。
>>655 日中米の対露同盟がいいかもかも。
ロシアの地下資源を三国の経済発展に、100%有効利用できるようになる。
>>666 中国と組もうとか言ってる時点で
おまえの程度が知れるなw
日中米の対ソ同盟 ってのは今でも残ってるけどなw
そのおかげで中国は日本からの資金&技術を入手し、北米&全アジア市場で儲けるチャンスを得た。
これを推進したのが中曽根+レーガン コンビとケ小平。
主敵のアメリカですら小笠原、沖縄と返還した。
火事場泥棒で分捕った北方領土を返さないロシアは信義に欠ける国、とても信用出来ない。
670 :
名無し三等兵:2006/08/08(火) 14:25:58 ID:28KYVruz
日本の仮想敵国は 『北朝鮮』 だが、北に食料から燃料まで援助しているのが 『中国』
テポドンも中国の協力と許可の元で発射されている 日米の仮想的国は 『中国』
『北朝鮮』は『中国』の鉄砲玉に過ぎない
属国の話題が出ていたねぇ
北朝鮮国内の主要道路・鉱山・港湾施設を中国が租借している状況は属国そのものだね
キムが国家財産を私的に売り払ったんだろうけど
立て!!北朝鮮の人民よ 共産主義の旗の下 ブルジョア中国を打倒するのだ〜w よーあーけはーちかいー
北朝鮮はロシアの属国だろ。
北朝鮮はロシアの属国としてスタートしたが、途中でソ連派を粛清して自立した。
その後の経済破綻で、今では中国の植民地w
露のTV刑事ドラマ、道内で撮影中
ロシア国営テレビのスタッフが、北海道を舞台にしたテレビドラマ
「北海道警察・ロシア課」の撮影を進めている。道警刑事とロシア人
女性検事がパートナーとなり、国境をまたぐ難事件を次々と解決する
物語。恋愛や派手なアクションを織り交ぜ、カニの違法取引、高級
乗用車の窃盗などマフィア絡みの犯罪や実際に起きた殺人事件を
題材にしている。
とにかくロシアを貶しまくってるだけの奴って
支那に対して具体的にどうすればいいのかがまったく書いてないな。
ロシアを利用しなかった場合、支那をどうやって滅ぼすとは言わないまでも
無力な国にするかは方法あんの?
つか、俺は生粋の日本人なんだけど
>>296 >日本は韓日米日同盟を基盤に
>韓日米日同盟を基盤に
>『韓日』『米日』
外国と日本の関係でこんな書き方したことないんだけど。
こういう人たちがロシアを誹謗しまくってんの?
もちろんロシアと肩を並べて共に繁栄を築こうなんて無理だろうけど
とりあえず支那とロシアなら共通の敵として先に潰すのは支那だろ。
反ロシアってのは判り易い対立軸だから、在日街宣右翼なんかは使い続けてる。
>>676つーか自業自得じゃん。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060816k0000e040060000c.html >かにかご漁のうち花咲ガニの漁期は7月10日から9月20日まで。
>北海道庁漁業管理課によると、かにかご漁には道知事の許可証が必要だが、
>許可水域は日露中間線から日本側の領域。
>昆布漁などと異なり、ロシアと協定を結んで漁業を行う方式ではなく、
>ロシア側海域では操業できないことになっている。
>根室周辺の漁船は国境を越えて拿捕されることがないように、
>GPS(全地球測位システム)などを備えている。
>同課は「通常なら銃撃や拿捕はありえないはずだが、
>何らかの理由で許可水域を逸脱した可能性もある」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000204-yom-soci >ロシア・サハリン州ユジノサハリンスク国境警備局の
>ミハイル・シェフチェンコ局次長は16日、
>読売新聞の取材に対し、「国籍不明の船がロシア領海で
>停船命令に従わなかったので警告射撃を行った。
>日本漁船とみられるが、航行中に無灯火で標識も掲げていなかった」
>局次長によると、事件は同日未明、水晶島付近で起きた。
>「停船せず、(国境警備局の)小型艇に体当たりしてきた。
>船の進路、船尾、上方に向けて射撃したが、
>船体に向けては発砲しておらず、漁船に貫通痕も損傷もない」と説明した。
陸上にたとえて言えば、禁猟期間中に密漁で軍用地に入り込んだ挙句
発見した警備員に暴行を加えようとしたようなもんだ。
これじゃ文句は言えんわな。
ロシア発表を鵜呑みにするわけにはいかんけど
今のこのご時世にロシアが無警告でいきなり漁船を
銃撃して船員を射殺する理由がないからな。
日本的感覚で警告を甘く見て逃げたんかね。
ま、これを機会に領海を侵犯したら射殺が当然と
日本でもなればいいんだけど。
682 :
名無し三等兵 :2006/08/16(水) 21:36:27 ID:CVuhPRT+
ロスケってのはつくづく凶暴だな。
国境警備ってむかしからこれがフツーでは。
ましてや今回は単なる越境じゃなく密漁がらみだし
おまけに国境警備隊相手に危害を加えようとしたんだから当然だろ
この程度で凶暴云々言うんなら
最近警官の発砲事件が相次ぐ我が国では
発砲なんぞできんだろうから、警官の殉職が多発し
中国人の武装強盗団や韓国人の武装スリが跳梁跋扈し
治安は荒れ放題だ。
それとも
>>394で晒された奴の同類がそれを狙ってるのか?w
日本の外務省に呼び出されたロシアの臨時大使、ネイティブな日本語で記者質問に答えてました。
>>684 それに、ロシアがピリピリしている大きな理由は実は韓国漁船
の違法操業多発、と言うバックグラウンドがあったりする。
>>687 とことん日本の邪魔する国だな。
しみじみとそう思う。
一部のロシア厨を除けば、日本人が拿捕・射殺されていい気分にはならないからな。
ナショナリズムが強まっている昨今、一般人の世論としては反発は間違いない。
ロシア厨にとっては厳しい事件だろう。
大体
>>1見れば分かるけど、元々日露同盟なんて言ってるのは非主流派の「学者」だけで
日本もロシアも一般人はお互いに取引相手以上の価値を見出していない。
そりゃ一般人は取引相手以上の価値見出すわけないだろ。
支那やチョン、アメリカ人でも一般人が取引相手以上の価値を
見出す事なんてまずないだろ。
個人的に親友になる可能性はあるだろうけど、
どっちにしろここのスレタイとそれが何の関係あるんだ。って感じなんだが。
俺は個人的にはロシアと協力すべきだと思うが同盟までは考えないな
というか、このスレのロシア厨は必死すぎだろ
ああ言えばこう言う的で、一生懸命なのは分かるがその場しのぎで支離滅裂になってる
掲示板だとログが残るから、後から来て読むと「お前、さっき言ってた事と違うじゃねーか!」
と突っ込みを入れたくなるw
>>592 ほほう、それは具体的にどういう部分を指すのか示して欲しいもんだな。
>>691 ロシア厨は面白いなw
個人対個人と脳内変換するとは幸せ回路って奴か?
日露の一般人のお互いの「国」への印象だろw
日本人→ロシア:資源の供給先(中東諸国)などと同じ
ロシア人→日本:金蔓
日本はサウジと友好関係を結ぼうとはしても同盟を結ぼうとはしないよw
総裁選を睨んだ一応の国内向けポーズだろ。
冷静に第三者から見たら、どう見てもこっちに非があること位
外務省の連中や麻生本人だって解ってるさ。
>>696 国内向けポーズ?
ロシア叩いてポイント稼げるわけねえだろw
嫌露厨はホント馬鹿だなwwww
>>697 「悲嘆に暮れる遺族の姿」中心に報道し始めたマスコミ各社の論調や
前後の事実関係を無視し
「日本人が殺された」という面だけ見てファビョるウヨ愚民
それを煽る嫌露厨や冷戦脳が抜けない「保守派の論客」等の存在
それに当の麻生自身の支持層を考えれば十分「国内向けポーズ」として
上に上げたような連中だけにはポイント稼いでるよ。
そういう状況分析が「嫌露厨」?
誰彼構わず手当たり次第に噛み付き足を引っ張るなバカが。
>>698 低脳な嫌露厨は言い訳を止めて引っ込んだ方がいいと思うよwwww
密漁船拿捕の件は対米追従でロシアとの関係を悪化させた小泉が悪い
最近嫌露厨は自演で釣るのに味を占めてるようだが
馬鹿さ加減ですぐバレる
同意
嫌露厨は馬鹿ばかりだ
まあ馬鹿だからこそ「厨」なんだよなw
705 :
名無し三等兵 :2006/08/17(木) 15:42:28 ID:BF3K+573
やられっぱなしでは国民としても絶対に納得いかない。
こうなったら漁船も武装させる必要がある。合法的な武装を、だ。
バードなヤツは法律に抵触するから見た目は合法、使い方によっては危険ってヤツを!!
クソ、ロスケのやつらにこの手製特攻兵器をぶち込んでやりたい。
捕鯨用の銛とか・・・
なんつーか数十倍にして返されそうな悪寒
昔 か ら ロ シ ア は そ う な ん だ よ な に を い ま さ ら
チョンが密漁してりゃ撃沈させろだとか言ってたやつならダブスタだわな
言ってないないやつなら死ねばいいと思うし
ロシア側が体制崩壊で船を動かす油もなかった時代には、日本側から特攻船(エンジンを4つも積んだ逃げ足超速の密漁船)で根こそぎ密漁して行く連中を見ても、指を咥えてるしかなかった。
流れが変わったのはプーチン政権の登場以降で、辺境防備にも予算/装備が優先して回されるようになったから、いままでやりたい放題だった日本船に遠慮なしの警告銃撃を行うようになった。
今回の犠牲者は密漁したカニ籠を船体後ろで海中に投棄していたところに被弾したらしい。
いい加減スレタイと>1を見ろと思うんだが。
支那という共通の敵に対応する為には日露が組むべきって話なのに
なんで支那の話を避けてるんだよ。
露助と組みたくないってのは歴史感情踏まえりゃ日本人なら誰でもわかるけど
じゃ、支那はどうするんだ。
まさか支那も露助も両方相手に出来ると思ってるのか?
そうじゃないなら支那を封じ込める対案出してくれ。
ロシアの世話にならなくても支那を潰せるならそれに越したことないし。
710 :
名無し三等兵:2006/08/17(木) 21:17:39 ID:z2XQKH4Y
日本にしてみてもロシアと組むのが良さそうだな
お互いに消去法だろうけどw
711 :
名無し三等兵:2006/08/17(木) 21:42:35 ID:qtkV35Bm
ロシアは将来性のある韓国と組むと思うよ。
>>710 外交なんて基本的にそんなもんさ。
消去法以外で同盟相手を選べるのはむしろ幸せなほうだ。
ロスケと一戦交えるべきだね
日本は火事場泥棒されたと思い負けた気がしてないからお互いすっきりしてない
はっきり勝負つけてから同盟結ぶべきだろう
>>709 中国を封じ込めるのは無理。
可能なのはロシア/越南と組んで中国の対外膨張を抑制する事だけ。
中国を相手にする場合、米国は頼りにならないと考えた方が良い。
>>709 今回の密漁船の事件は
>>1に書かれた
> 番組では、保守派のコシキン戦略策定センター研究員が「四島周辺の漁獲量は年間十五億ドル(約千六百五十億円)。
> 世論調査では82%が四島返還に反対している」などと反論した。
そのものに起因しているわけだがw
お前こそ
>>1をよく読んで日露間の問題をきちんと認識しろ
日米vs中朝の全面戦争になったとき、ロシアは中立を守るのか?
それとも…?
>>714 アメリカが頼りにならないってのは結構きくね。
台湾を直接攻撃せず、東シナ海を我が物にする限りじゃ
日本は自力で対処するしかないのか。
かなりキツいと思うけど。
シナ厨がアメリカは中国とは戦わないなどと妄想しているようだが、
横須賀とグアム配備の空母はまぎれもなく中国を仮想敵としているもの。
99年のベオグラード中国大使館爆撃は、一般には誤爆とされているが、
あれは紛れもなく中国の軍事施設を狙い撃ちにしたもの。
同じようにグアムには北京上海爆撃のためのB1、B2も続々と配備が進んでいる。
仮想敵国と敵国の違いがわからん馬鹿がいるな
>>718
まったく
嫌露厨は馬鹿ばかりだな
>>719 馬鹿だねえこいつは…。頭だいじょうぶか?
戦争が始まるまでは敵国とはいわねえんだよアホ。
>>719 アホシナ君、じゃどこが厨獄の敵国なのか言ってくれたまえ。
>>711 日米の技術を韓国から取り込もうとしたらしいけど、徒労だったね。
あれから韓国には最先端の技術は売らなくなってるし、
韓国はロシア製の戦車を大量に買わされたが、整備がむづかしいのと
ロシア製粗悪保守部品のおかげで稼動率が異常に悪いし、
ふんだりけったり。
724 :
名無し三等兵:2006/08/18(金) 02:49:04 ID:4mmTPeXe
北方領土はロシアにとって安全保障の観点から、
返還しないほうが良いらしいが
>北方4島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
>むしろ4島の向こうにいるのが敵か味方か、という点が重要だろう。
と言う意見もあるんだよな。
安全保障のために日本が領有したほうがいいと考える人もいるんだろうか?
725 :
名無し三等兵:2006/08/18(金) 03:30:35 ID:rMdC2ogt
724は、北海道の領有権など日本にとって大した問題ではない。
むしろ北海道の向こうにあるのが敵か味方か、という点が重要だろう。
とか言い出しそうだな。
尖閣諸島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
むしろ尖閣諸島の向こうにいるのが敵か味方か、という点が重要だろう。
727 :
◆00/RS7DJB. :2006/08/18(金) 03:43:53 ID:JE6oAUFD
ムネオ氏が排除されて、あの地域に関していた外務省ムネオ派も力を失い。
北方領土派は力を失ったな小泉首相はあまり興味なかったようだ、
外務省がロシアとのパイプがないとか言っているし。
>>726の10年後
沖縄の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
むしろ沖縄の向こうにいるのが敵か味方か、という点が重要だろう。
北海道侵攻は昔からロシアの悲願だよ。スターリンはサハリンに
戦力を集結させるためにシベリアからサハリンに戦車等が通れる
軍事トンネルを掘った。今も穴だけは残っている。
ところで、今日は占守島の戦いの日ですよ。
「終戦の日(笑)」の後でソ連の北海道侵攻を返り討ちにした
当時の日本軍人に敬礼する意味で、今日靖国参拝します!!
独島の領有権/漁業権など日本にとって大した問題ではない。
むしろ独島の向こうにいるのが敵か味方か、という点が重要ニ…だろう。
732 :
◆00/RS7DJB. :2006/08/18(金) 04:42:00 ID:JE6oAUFD
>>731 独島ってどこにあるのですか?
00の持っている日本地図には見当たりません。
>>724 逆に言うと、ロシアから見て日本は北方領土を返還してまで味方にしたい相手ではないということだな
ロシアの中の人達は今回の事で日本以上に苦慮しているよ。
00は 印度人や中国人留学生の他に ロシア人とも接点があるのけ?
え〜00って自衛隊板の最初はロシア通だもん。
自衛隊板の人達なら知っているはず〜!
>>734 韓国漁船と間違えて日本漁船の乗組員を虐殺しちゃいました♪
って言い訳じゃダメなん?
>>718 米国がグァムの基地整備を進めているのは、中国の軍拡で沖縄が危険になってきているから。
米国は核を使って物理的に中国を破壊する事は出来る。
しかし、それは世界が終わる日の選択であって、米軍の巨大な軍事力はそうした事態に至るまでに、紛争を米国の国益に沿って収束させるために存在している。
ベオグラードの件に至っては、全く意味不明w
米国が核保有する支那とやりあうのはありえない
ただ、代理戦争みたいに武器借与や経済的圧力はかけるかもしれないが
↑米国が中国を核攻撃した場合、中国からの核による反撃を米国が完璧に防げるかどうかは微妙なところ。
しかも、混乱に乗じたロシアやその他の外野から何が飛んでくるか分からない。
さらに、米国内に大量に居住する中国系市民に紛れている中国側エージェントによるプルトニウム粉塵や細菌兵器の散布の方が恐ろしい。
WW2の時のように 強制隔離するには数が多すぎるし、米国市民権を有している者が多いので、日系人のようには行かない。
さらに、米国の一般人の意識では中国人は米国人の友人であるという認識が強く、これが米国政府の対中政策に大きく影響している。
>>738 問題の密漁船を、以前からマークしていたという情報が出てしまったからなあ
ロシアが核保有する支那とやりあうのはありえない
ただ、代理戦争みたいに武器借与や経済的圧力はかけるかもしれないが
中露はお互いの実力を知ってるし、離反した結果 漁夫の利を日米に与えた点で反省もある。
最近じゃ中国はロシアにとって いろんな意味でお得意さんだし、今後とも関係悪化に繋がるような利害の対立も殆ど無いという、有史以来の奇跡的状況にあるw
746 :
名無し三等兵:2006/08/18(金) 14:03:43 ID:jnzUUb2/
国後は日本の領土だ!
ロスケを皆殺しにしろ!
747 :
名無し三等兵 :2006/08/18(金) 14:39:31 ID:okveIZ2C
日本国内でロスケからの銃撃があったわけだ。
ならば、銃撃でロスケを国外に追い出すのは当たり前のことではないのか?
そもそもが日本の領海で、正規の漁だ。
密漁なんて存在しない。
>>747 日本側の「漁業許可証」も件のフネは持ってなかったんだが。
残念だね。
そんなに朝鮮ヤクザの肩を持ちたいかい?(w
>747
じゃあ、お前がそこで漁しろよ。日本の海なんだろ?堂々とやればいい。
750 :
名無し三等兵:2006/08/18(金) 14:45:28 ID:mX/PDl5J
アメリカ=惑星連邦
日本=クリンゴン帝国
台湾=ベイジョー
ロシア=ロミュラン
朝鮮=カーデシア
中国=ドミニオン
>>746 嫌露厨はあれが常習的な密漁船だったことも知らんのかw
>>750 たしかTVシリーズでのクリンゴンは、ジンギスカンちっくな黒人達で 共産主義的な軍国主義国家の住人として描かれてたね。
まんま影響されちゃって、黒人が共産主義にかぶれて戦闘的に→ブラックパンサー団結成みたいな展開もあったんだけどね。
>>752 は?お前、なに断言しちゃってるの?
密漁者の一員?
いつ裏切られるか分からない同盟賛成。
中国朝鮮が滅びるまで有効。
敵の武器入手先が同盟なんてメリット大きい
この放送の火消しでわざわざ狙って撃ち殺した悪寒
日本の利益を第一に考えれば、中露を煽って自滅させるのが一番だろ
靖国に手を出すとは…
靖国には祟り神もいることを忘れてるな…
そのうち馬鹿三国みたく天変地異やら宗教が動くぞ。
捕虜抑留&労働で賠償請求できるなら
米英やオーストラリアにも賠償請求しなきゃいかんのう
あと中国や北朝鮮にも。
北方領土は良くも悪くも戦争の結果だし
密漁漁民が殺された事にいたっては非は明らかにこちら側だし。
ま、それを棚に上げてこんな事ほざく馬鹿は
二言目には謝罪と賠償とかほざく民族の穢れたDNAでも入ってるんだろう。
> 北方領土は良くも悪くも戦争の結果だし
戦争の結果?
戦争の結果ということは講和条約で領有権が委譲されてるんだよな?
で、どの条約で委譲されたんだ?
>>758 その中露に朝韓が加わって日本を滅ぼす予定らしいですがw
15年前のソ連状態の日本
ズタボロの財政・失業・自殺wwwww
>>761 問題は捕虜の「虐待」だったはずだが
まあロシア厨の脳の程度はこんなものかw
766 :
名無し三等兵:2006/08/19(土) 21:11:13 ID:bEL5fgxR
きっとネットで愛国心に目覚めたんだよ!!!
そしてきっとこんなドラマがあったんだよ!!!
「…残念だが取引はこれで終わりだ」
「ナンダト?ろしあヲウラギルノカ!」
「面白いジョークだな…俺は生まれてこのかた、誰にも忠誠なんざ誓ったことはねえぜ」
「フン…イイダロウ…モシにほんマデニゲキレタラ…スベテちゃらニシテヤル…」
「よし!日本領海に入った!これで俺もカタギに戻れるんだ!
これからは胸を張って2chにカキコでき…!?」
「ソレハドウカナ?」
「!!!!!」
ズガガガガガガガガガガガッ!!!(銃撃
「ば、馬鹿な…ここは日本のはず…」
「ろしあガウラギリモノヲユルストオモッタノカ?オメデタイ ザパニーズ ダナ…」
(許してくれおまいら…新ネタ…投下…でき…なかっ…た…)
…ガクッ
>>739 まあ、シナ人から見れば米軍の中国大使館攻撃は誤爆に
しておきたいのだろうがなw
こないだの日高リポート見なかったのか?
あれは中国が極秘にセビリアに武器輸出をしていたのでその報復だ。
中国のやりことはアメリカはすべてお見通し。
まあ、冷戦といってもまだまだかつてのソ連とはとても比較にならんから
問題にしていないだけだし、その前に崩壊するのが早いかなw
セビリアに輸出してたのか。
バスク地方だけでなく、セビリアまで勝手に武器輸入して
独立運動でもする気なのか?
そうなったらバレンシアも黙ってないだろうし。
スペインが怒るのも当然だな。
・・・って、あれ?誤爆したの米軍なのになんで?
スペインの変わりに攻撃してあげたのか。
あの当時は右派政権だったっけ?
今は左派政権になってイラクからも撤兵しちゃったけど。
今なら攻撃してくれなかったかもな〜。
>>768 アメリカの行動に長期的な一貫性を期待してはいけない。
アメリカは二大政党制の国。ぶっちゃけ多重人格みたいなもん。
アメリカが多重人格っていうより、
>>767が変なんだよ。
それを
>>768が指摘していたと理解してたが。
セルビアをセビリアと間違えた事を揶揄したのにマジレスと思ったということか?
流石にそれはないと思うが
サーカスのクマだと思えばいいんだよ。油断するとやられるところなんかそっくりだし(笑
シベリアあたりに労働力を供給したやればいいんじゃないか?調度イイことにニートが何万人もいることだし(黒笑
セルビアの理髪師がセビリア空爆下で大活躍する『ミロの理髪師』w
>供給したやればいいんじゃないか?
確かに日本語もまともに使えないバカなニートは
シベリアでも丸太がわりぐらいしか使い道がないなww
>>769って、マジでセルビアとセビリアの間違いに気付かなかったのか?
信じられんくらいバカだな
いや〜、「た」と「て」の違いに気がつかない772こそ
幼稚園も卒業できない知能薄弱者のゴミと思うがなぁ
こういうアホはシベリアに送っても絶滅寸前のアムールトラの
餌ぐらいしか使い道がないだろう。
しかしトラもこれほどのバカニートの肉は
まずくて食わないかもしれないなあ・・・
セビリアとセルビアは知っているだけで少なくとも
高卒程度の学力はあるなw
しかし、ひらがなを間違えるというのは…w
アメリカは中国とは戦わないなどと妄想しているバカに
セビリアとセルビアの違いなどわかるのか?
>>777 いや、その二つを知っていたかと言うことではなく「
>>768のレスの意味に気付いたか」ということなんだがw
流石にその二つを知らないほどバカじゃないだろうし、タイプミスなど2chじゃ珍しくもないから
書き込むときのミスというのはあると思うんだ。
けど、突っ込みいれられて頓珍漢なレスを書き込むというのは、相手のレスをまともに読んでないということだから
弁護のしようがないんじゃないか?
どこが問題だったのかも気付かずに、一生懸命他人を貶して「そいつよりはマシだ」と
見当はずれの擁護している馬鹿がいるな
まさに「 恥 の 上 塗 り 」というやつだがw
どちらも端から見てイタいから終了
セビリア厨は宿題やったのか?
最近じゃ日高レポートも、こんな厨向けの番組に零落れたか...
NHK時代の日高氏といえば東京大空襲をやらかした主犯のルメイの所に突撃したりして大したもんだった。
その後ワシントン勤務でキッシンジャーに気に入られて退社→ハドソン研究所の研究員となっていた。
あの当時のNHKはキャノン大佐のとこへ押しかけたり、ベラスコを呼び出したりと、今の韓流頼みのコンテンツ無し状態からは想像も出来ないほどエネルギッシュだった。
> キッシンジャーに気に入られて
なんとまあw
キッシンジャー受け/日高攻めといったところか...
>>782 ここで我慢できずに続けてこそ厨だよなw
>>779 >流石にその二つを知らないほどバカじゃないだろうし
いやー、それはかなりの過大評価だと思うぞ。
てか結局全部こいつのの自作自演だったのか?
正解は「99年にベイルート(ベオグラードではない)の中国大使館を
セルビア(セビリアではない)への武器輸出の容疑でアメリカが空爆」
なんだが、誰も正解を言えずに馬鹿レスを繰り返したからなww
一般に民主党政権は日本が嫌いで、中国を異常に重視する。
クリントン政権など最たるものだが、そのクリントン政権でさえ、
台湾海峡の中国のミサイル演習に対抗して空母を派遣し台湾擁護を
姿勢をみせ、ベイルートの爆撃も行った。
ロシアとの同盟なんて、ナチスドイツとの同盟より損失大だろう。
日本があてにするのは軍事技術ぐらいだろうが、ソ連崩壊時から
進歩しておらず、アメリカとは大差がついており、
むしろ日本の民生技術を喉から手がでるほどほしがっている。
得るものより失うものの方がずっと大きい。
>789
現在より経済交流の規模が拡大するだけじゃん。
なんか失う物あるのか?
政治軍事同盟と経済交流はまったく別ということがわからない厨は
これだから困る。失うものがないならなんでスパイまでして
つまらない電気部品まで盗もうとするのだ?
つまらない電気部品なんてくれてやればいいだろ。
軍事同盟っても、強固な物から名目だけの物まで多種多様なのは理解できるか?
名目だけの同盟なんて百害あって一利なし。
そんなもので西側から総スカンを食らったら生きてはいけない。
アメリカから日米同盟を一方的に破棄なんてことになったら
「少し」は考えてみてもよいが、ば韓国のようにロシアに近づきすぎて
アメリカから睨まれるなど愚の絶頂だ。
日露同盟論者は北方領土はどうする気なのか。
アメリカのように返してくれるとはとても思えん。
それどころか北海道までロシア化、領土化しそうだが。
同盟すれば経済交流が深まる、とかいうのは
日中同盟しろというシナ厨の言い分と同じ
>>794 北海道もロシア化ですか
オトイネップで腹切るかw
北方領土は現時点まで全く使えていないので、これ以上悪くならない
竹島を失う場合のような大幅な国境線の変更もない
ロシアが今、国境線確定に動くようなら対処せねばならんが
国境線をいじろうとしているのは、中国と韓国
現時点で、日本にとっての仮想敵は北朝鮮とそのバックにいる中国
国益を重視すれば中露が組む前に米露の流れにしたほうが良い
ロシアの資源を一番欲しがっているのも中国
『相手が打ちたいところに打て』は将棋に限らず戦略の鉄則だろ
>ロシアが今、国境線確定に動くようなら対処せねばならんが
だから射殺事件が起きたんだろが。
そもそもロシアと同盟するなら国境確定が絶対条件。
しかし、4島どころか2島を返す気配もない。
本当なら日露戦争前の千島樺太交換条約で、
千島は全部日本のもののはず。
現実を考えない左翼露西亜厨には困ったものだ。
>>797 サンフランシスコ平和条約で四島以外の領有は放棄したはずだが?
ソ連が調印していなかろうと千島全島の領有権を主張することはできない
最近思うんだけど、無理は承知で少し誇張して要求する方がいいと思う。
結果、「仕様が無いから四島で妥協しよう」とか…。
「竹島」も然り、「尖閣諸島」も然り、と思う。
まぁ頭の中が冷戦引きずってる嫌露厨(一般名詞)に何言っても無駄。
逆だろ。冷戦引きずってるのは、未だにソ連マンセーの馬鹿サヨロシア厨。
>>800 俺の広辞苑には嫌露厨なんていう語は載ってないんだがなあ。
>>798 アメリカでさえ、沖縄を返したんだから、向こうがそのくらいの
譲歩をする気がないのなら同盟などする価値がないね。
別に象徴的意味合いしかない島の2つや4つなんぞより
中国封じ込めによって得られる安全保障上
および石油輸入によるエネルギーの供給安定化の利益の方がはるかに大きい。
更に今後のロシアの経済発展如何によっては
貿易上も有望な市場足りうる。
大体戦争の結果得た領土は、期限付きの租借でもない限り
無条件で返還する等というのは世界史上例が無い。
それを認めた日にはロシアに限らず欧州あたりじゃパンドラの箱空けかねん。
唯一の例外に過ぎない沖縄返還だけを例に挙げたところで
向こうは納得しない。
まぁ世間知らずのガキには解らんだろうが
外交に限らずよろず大人の世界の考証事で
こっちの主張ばっか一方的にまくし立てたところで
そんなのはよほどのことが無い限り一笑に付されて終わり(北朝鮮を見よ)
ましてや日ソ共同宣言で二島返還で妥協している以上
いまさらそれをひっくり返しゴネた所で世界に恥を晒すだけ。
279 :名無し三等兵 :2006/08/24(木) 21:32:29 ID:???
つーか社会に出ての商取引や仕事の段取りの為の交渉
あるいは恋愛の駆け引きを経験すりゃわかると思うが、
交渉事なんてのは単にこちら側の主張だけを延々繰り返しても
よほどのことが無い限り満額回答なんてのはありえないわけであって
交渉妥結なんてのは結局は譲歩と妥協の産物でしかない。
ましてや妥結した後でゴネるなんざ、
少なくとも妥結の時点で自分にまともな判断能力が無かった事を
自ら認めるようなもんだ。
ただ感情論で「四島返せ!」
ましてや図に乗って「千島樺太も!」とか言ってる奴は
おそらく現実の交渉というものを体験した事の無いガキか
あるいは交渉の経験はあってもいつもそれをぶち壊す社会不適格者か
さもなくば日本政府に自らを投影し強面を気取る妄想に浸る
現実世界じゃチキンの小物 のいずれかだろう。
同盟って書いてるからどうしても極論みたいな事になるけど
緩やかな対支那の協力関係結ぶだけでいいじゃん。
四島は四島でロシアと喋々八丁やりあえばいいけど
少なくともロシアと支那の離間工作はやるべきだろ。
>>804-805 ははは、久しぶりに来てみたら良いレスがあるじゃんか。
今日は得した気分だよ。
>>806 地政学を考えればなるべく安定した協力関係を結ぶほうが得策。
ロシアは基本的にはヨーロッパ国家だが、
シベリアや中央アジアなどの"柔かい下腹部"を中国に脅かされている。
(近年の国境画定や経済関係他を以て
恰も中露の蜜月関係は盤石かの如き論を吐く手合いがいるが
ロシアの側からすれば一時的な妥協に過ぎないだろう。)
片や日本にとって中国は聖徳太子以来独立を脅かす脅威であった。
況や中国の現体制はその正当性を抗日戦の勝利に依拠する反日国家であり
今日では更に、共に加工貿易国の競争相手であり
加えて東南アジアの市場を争う商売敵でもある。
その意味でマラッカ海峡に至る東シナ海は日中の草刈場でもある。
従って日中の相克は歴史上・地政学上の必然。
このような地政学的前提に立てば、
中国の半永久的な封じ込めの為ロシアとの同盟は必要不可欠。
>>808 本当に必要不可欠なら、地ならしのためにロシアのほうから北方領土返還してくるよ
そうしないのは必要不可欠じゃないから
>>1をよく読め
小沢が中国と結べといっても日本政府が相手にしないように、ロシアにその気はない
大体、日米同盟のような片務条約でさえ、付き合い上色々あるってのに
新たに同盟結んでどうするんだよ
それも、対中国だけのために?バカじゃねーの?
>>809 >本当に必要不可欠なら、
>地ならしのためにロシアのほうから北方領土返還してくるよ
>そうしないのは必要不可欠じゃないから
>>804中段で述べたとおり、それは日本人(の一部)にしか通用しない論理
世界史上領土問題を抱えた国同士の同盟など幾らでも例がある。
>
>>1をよく読め
10年スパンでものを考えた場合、果たしてそう言いきれるか?
お前さんが御執心のアメリカがその頃もまだ
西太平洋にプレゼンスを有する大国足り続けるかどうかも含め不透明だ。
英国の没落を見て解るように、
海洋国家の凋落は大陸国家のそれ以上に急激だ
一方地政学的な位置関係は民族大移動でも起こらん限り恒久的。
>大体、日米同盟のような片務条約でさえ、付き合い上色々あるってのに
そもそも日米同盟自体保護国条約みたいなもの。
同盟というとそれしか引き合いに出せないとは無知にも程があるな。
>>810 バカか
全然答えになってねーぞw
お前が幾ら「世界史上領土問題を抱えた国同士の同盟など幾らでも例がある。」と吠えたところで
現実に北方領土問題がある限り平和条約すら結べねーよw
だからこそ、北方領土返還に意味があるんじゃねーかw
まず、現実を良く見ようぜw
二番目はは噴飯物だなw
「中国が親日に転じるかも知れないからロシアと組む必要はない」というのと同じだろうがw
三番目にいたっては、相手を無知と断じたところで、色々なゴタゴタに巻き込まれることを否定できてねーし
相応のメリットを提示できてもいねーじゃねーかw
お前は相手が何を問題にしているかすら分かってない、無知な人間にも劣る「わかった気になってる大馬鹿」だ
まともに考えるととロシアとの同盟が非現実的ということを認めざるを得ない以上
ロシア厨としては論点をずらすしかないということであろうか
ロシアも中国も全部敵だから一歩たりとも譲歩するな、ってほうがキチガイじみている。
>>813 > ロシアも中国も全部敵だから一歩たりとも譲歩するな
とうとう壊れて妄想の世界に突入したか
確かに一言一句そのまま言う奴がいたら、俺もキチガイじみてると思うだろうが
分裂症の自覚がない困ったちゃんだなw
あーあw
厳しい現実を突きつけられ、遂にロシア厨は境界線を越えてしまったのか(´・ω・`)カワイソス
急にブチ切れ「バカ」とか「w」とか多用しだす芸風見ると
確かにその傾向があるんだろうな。>分裂症
ちなみに今は「統合失調症」なんだそうで。
おまけに少し上のレスすら読めない様だし。
なんか分裂症だ何だと言ってるだけで
結局、ロシア厨の方は答えられないの?
ロシア厨終了?
だって火病持ちと議論しようにも
すぐ罵詈雑言と自演で押し切ろうとするからまともな議論になんねーし。
早く固定ID制にならんかねこの板も。
で、勝利宣言か。
典型的な厨だな。
つーかこの「同盟絶対反対」論者って
ずいぶん長いことこのスレに粘着してるようだけど
結局堪えられなくなると逆切れで火病起こして流すのな。
所で最近は聞きかじりの「海洋国家vs.大陸国家」論はブタないのか?
何故かイギリスが現代の東アジアにコミットするっつートンデモ論は
反論できない以上、それを認めないためには相手を別のことで罵倒するしかないわけで…
ロシア厨は終了で決定のようですね
で、勝利宣言か。
典型的な厨だな。
突っ込み所は多そうに見えるががなあw
まあ、同盟賛成、反対、どっちでもいいんで罵倒合戦は止めて
さっさと突っ込みいれてくれないかなあ
嫌露厨が二言目には「現実を見ろ」とか言ってる割に
自身の主張が世界には通用しないという現実に目を瞑っている点について。
おまけに実利面でも
>>804が前段で説明済み。
彼にとっての「現実」は「実利」ではなく「面子」のようだ。
で、「面子」の為だけのみでロシアを毛嫌いし同盟は断固拒否。
ま、ガキかチンピラの論理だね。
おまけに何故か米国の覇権に無限の信頼を寄せる割に
「地政学的関係は恒久的」という前提及び
「長期的な外交戦略と
短期的な外交戦術の方向性その物は必ずしも一致しない」
という事実はキコエナイ。カンガエタクモナイ。
>相応のメリット
よっぽど
>>804を読みたくないんだろうな彼は。
ロシア厨が突っ込めないからこそ、罵倒合戦なわけで
> 「バカ」とか「w」とか多用しだす芸風見ると
というなら、上のほうで同盟賛成のロシア厨も使っていたことを考えると
民主党並みの自爆であるということで、頭の程度も推して知るべきかと
>>825 ほら、また現実を見てないw
世界がどうだとお前さんが幾ら吠えようが、当事者の日本政府が北方領土問題を
平和条約の前提にしてるというのが「現実」なんだよ。
いや、世界的には領土問題って奴がそうそう解決するもんじゃないっていう主張はわかるよ。
でも、ここで問題なのは日露両政府だろ?
なんで、両政府の態度から目を逸らすんだ?
夜遅いってのに一気に加速してるな
おかげでちょっと遅レス気味だが
>>786で
> 正解は「99年にベイルート(ベオグラードではない)の中国大使館を
> セルビア(セビリアではない)への武器輸出の容疑でアメリカが空爆」
> なんだが、誰も正解を言えずに馬鹿レスを繰り返したからなww
と偉そうに書き込んでから、わずか8分で
>>788に突っ込み入れられててワラタ
>>817 ははは、たぶんそいつは俺の書き方の真似なんだろうな。
こんなことやって楽しいと感じる辺り、どうやら嫌露粘着には小学生並の感性の奴がいるらしい。
そんで、
>>827は「でも、ここで問題なのは日露両政府だろ?なんで、両政府の態度から目を逸らすんだ?」とか言い出す。
鈴木宗男と外務省が北方領土住民への働きかけを重視した外交を展開したことをスルーしているし、日露両政府の意向なんか
>>827の想像で帰化ねーだろ。
結局、この馬鹿は好き嫌いでしか判断していないように見える。
思うに、
>>827が自分の意見を説明したければ次の点を押さえるべきだ。
@日露協力関係によるメリットよりデメリットが大きいこと。
A日露での協力関係が成り立つ余地のない理由。
B何よりも北方領土問題解決を優先させなければないらない理由。
>>828 やはり、本気で「ベイルート」だと思ってたんだろうか?
これだけ自信満々な自爆は久しぶりだよなw
大セルビア主義が勢いあまって
西はスペインから東は中東まで
ローマ帝国の版図と同じくらいの領域になったんだよ。
>>829 なんでこう平然と捻じ曲げられるんだ?
「@日露協力関係によるメリットよりデメリットが大きいこと。」じゃないだろ。
「@日露 同 盟 によるメリットよりデメリットが大きいこと。」じゃないか。
お前の頭の中では「同盟反対=敵対」なのか?
普通の友好関係、協力関係という選択肢はないのか?
> ロシアも中国も全部敵だから一歩たりとも譲歩するな
という書き込みを見ても思うんだが、ロシア厨は印象操作のつもりなのか
極端な決め付けをしたがってるように思えるんだが。
逆に、嫌露厨の方は「同盟しよう」に対して「ロシアの奴隷になりたいのか」とは言わない。
あと、レスの内容から分かるだろうが、俺自身は同盟派でも、敵対派でもなく協力派だ。
中国の急激な成長は日本を初めとする各国の「甘やかし」によるところが大きいと思っているから
対中国では味方を増やすより敵を減らす方が重要と考えている。
その意味ではロシアの資源のお得意様になりつつ、北方領土問題でブレーキをかけて
ゴタゴタに巻き込まれない距離を保つという現状はなかなかいいと思う。
捨てハンすら使わずに「俺自身」もねーだろ。
普通の人は丹念に名無しレスの整合性チェックする手間なんてかけないよ。
反対派はすべてエキセントリックな酷使様、逆もまた然り。
>>835 俺が言ってるレスの内容とは
>>834のことだが。
他のレスの事など意味がないだろ。
> 捨てハンすら使わずに「俺自身」もねーだろ。
> 普通の人は丹念に名無しレスの整合性チェックする手間なんてかけないよ。
自分でこんな書き込みをしておいて何故気付かない?
>836
つまりお前は自身を「協力派」とするために>829を平然とねじ曲げたわけだな。
>>837 「つまり」とは?
で、どこでどう「 平 然 と 」捻じ曲げたと?
俺はどこでどう捻じ曲げたと感じたのか書いているが?
>>835 見直してみると「このレスの内容」とでもすべきだったな。
分かりにくい書き方でスマンかった。
>>804 いやはや、馬鹿左翼は相変わらず詭弁と妄想が得意だねえ。
領土問題は「最後まで大声でいい続ける」ことが絶対条件。
黙ってしまえば、その時点で「解決」ということになるのが国際常識。
それからおまえの大好きな日本共産党は千島全島返還で話をつけてるそうだぞ。
ただしその場合日本は、
「ロシア連邦日本共和国」
となるそうだ。
ロシア厨ってなんでキムチ臭いんだろ。
>>798 サンフランシスコ平和条約には「千島」としか記述されていない。
そこで日本は必死に4島は千島ではなく北海道の一部と主張せざるを得ない。
そもそも、ヤルタ体制の主旨から言って、日露戦争以前の領土を
保全するのは当然であり、アメリカが沖縄を自国領とせず、
返還を前提とした信託統治としたのも、沖縄は日本固有の領土と
認めたからだ。当然千島列島は千島樺太交換で、まぎれもなく日本の領土だ。
しかしロシアはそのような原則を無視し、戦利品としての千島の領有を
強行に主張したので日本も放棄せざるを得なかった。
そんな馬鹿国家と同盟していいことがあるわけがない。
ロシア厨どもはいったい何をたくらんでいるのだ。
>>840 アカと同等にアカ嫌いも低脳なことを如実に示したレス
>>842 >そもそも、ヤルタ体制の主旨から言って、日露戦争以前の領土を
>保全するのは当然であり
ははは、なんだその「ヤルタ体制の主旨」ってのはw
主旨ってもんが何なのか説明がねーし、そんなもんを遵守しなきゃならねー理由がわからねーぞ。
基地害の妄想の産物じゃないのなら、詳しい説明を願いたいもんだなw
>>845 >ははは、なんだその「ヤルタ体制の主旨」ってのはw
高校生でも知ってるがなあ…、中学ぐらいは出てるんだろ?
それとも小学校から引きこもってるのか池沼?
>>845 わからないのはロシア厨の知能レベルの問題じゃないかな?
しかしこの頭の悪そうなバカレス。
頭だいじょうぶか?議論に負けたので発作が起きたのか?
ロシア厨が先天的脳障害というのは地球の常識といえよう。
>>847 ほほう、高校生でも知っていることなら簡単に説明できるよなw
知能の低そうな煽りなんかいらねーから、さっさと説明してみろよ。
それとも、やっぱり基地害の妄想だったのかな?
はははw
モスクワの市場爆発事件 アジア人を標的 逮捕の学生供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000004-san-int 【モスクワ=内藤泰朗】モスクワ東部のチェルキゾフ市場で爆発物により
多数の死傷者が出た事件で、爆破犯がロシアで増大する中国人などアジア人
排斥を目的に、自家製の爆発物で犯行に及んでいた事がこのほど明らかに
なった。ロシアの日刊紙ガゼータなどが報じた。モスクワの捜査当局は
23日までに、同市内の大学で化学を学ぶ20歳のロシア人男子学生2人を
殺人容疑で逮捕。家宅捜査の結果、大学寮から重さ8キロの自家製爆弾と、
ナチズムを称賛した書籍やバッチなどを押収した。
21日の爆弾事件では、10人が死亡、45人が負傷したが、死者のうち
5人は中国人で、1人がベトナム人だった。逮捕された2人は、捜査当局に
犯行を認め、動機については同市場に「あまりにも多くのアジア人たちが
いたからだ」と証言した。犯行の数日前から爆弾を組み立てて、同市場の
どこで爆弾を爆破させるか、下見を行い爆破計画を練っていたという。
当局は22日、さらに2人の協力者とみられる18歳の男子学生を逮捕、
5人の重要参考人からも事情聴取している。
ロシアでは、アジアとの経済関係拡大に伴い、アジア人が大量に流入するのを
警戒する声が高まっているほか、かつての「弟分」が経済的にロシアより
強くなることへのいらだち、中国人への「黄禍論」も出てきている。
親プーチン政権派日刊紙イズベスチヤが23日報じたインターネット世論
調査の結果でも、「ロシアの敵は何か」との質問に、6%が「アジア人の
増殖力」と回答した。
(産経新聞) - 8月24日8時2分更新
別にチャンコロに同情なんぞ沸かないし。
国益を考えたら、日本は世界トップクラスに有益だと思う。国、宗教などを問わず共存共栄出来るのは日本人の特徴だと思う。
限度ってものがあります。
855 :
名無し三等兵:2006/08/28(月) 21:02:17 ID:ZTT8tT3V
>>850 馬鹿だねこいつはwww、せっかく花を持たせてやろうと思ったのに
これでただの低学歴の池沼だということがこれではっきり証明されたなwww
自分のアホさ加減を自覚できない中卒未満の精神障害ニートには全く困ったものだ。
ヤルタ体制の原則というのは、民族自決と植民地の解放だ。
したがって日本は中国大陸と朝鮮半島、台湾を放棄させられた。
南樺太も侵略地として変換させられたが、千島に関しては、
明治維新直後に戦争ではなく交渉によって獲得したものであり、
ヤルタの原則に照らしても日本の領土である。
しかしスターリンとルーズベルトの陰謀により、ソ連の千島の
不当領有は正当化されてしまった。
最近ブッシュもルーズベルトが千島をソ連に譲ったことを批判している。
わかったか?
>>850 しかしこの知ったかの精神障害者のバカニートは
延々とアホレスを繰り返すんだろうなあ。
ちゃんと隔離病棟で治療して、幼稚園からやり直してこいよ。
856 :
名無し三等兵:2006/08/28(月) 21:24:07 ID:w1zEZM5x
ロシア=敵
ロシア=ゴミ
>855
そうすると、ソ連の不当領有を承認したアメリカも信頼できなくなるわけだな?
自演ウザ
860 :
名無し三等兵:2006/08/29(火) 08:45:57 ID:Ophe1cq1
ロシアに近づくなら中国のがマシ。
麻婆豆腐味のウンコとボルシチ味のウンコ
選ぶならどっち!!!
他人をニート呼ばわりする奴に限って
平日の昼間や深夜のレスが多いから笑える。
そうか?ニートのくせにそれがいいたくて
昼間何もしないでよだれを垂らしながらボーと何もせず
わざわざこの時間に出てくるやつはバカとしか思えんが?
>>858 バカだねえ。
それはあくまで共産スパイのルーズベルトの陰謀であって、
今のアメリカは反省していると言っているだろうが。
自己紹介乙。
つーか妄想もそこまで来るともはや医学的考察の対象だな。
あ。だから嫌露厨やれるのかw
うまいもんだねえ。さすがに10年も引きこもって2ちゃんに貼り付いてる
バカニートロシア厨の返しはさすがだなぁ。健全な社会人にはとても真似できないよ。
まあ、こういう重症精神障害のロシア厨は社会復帰の見込みはないんだろうが。
あ、だからロシア厨やってるのかww
>>855 ははは、土日はさんで遅レスした割には威勢がいいじゃねーかw
しかし、遅い割にはお粗末な内容だし、しかも電波くせーな。
唐突に「ニート」呼ばわりする辺り、オメーって何かコンプレックスでもあるんじゃねーのか?
まず、オメーの説明じゃ
>>845の「そんなもんを遵守しなきゃならねー理由がわからねーぞ。」に答えてねーじゃんか。
つまらねー悪態をついて誤魔化そうとしているのかもしれんが、そんなもんが通用するのはガキまでだぞw
>>865 それ、俺も思った。
反論もオウム返しでしかない辺りは、真性の病人かもしれねーな。
>>867 ヤルタ体制を遵守しなきゃならない理由がわからない?
義務教育で日教組がしつこく教えているんだがなあ。
こいつはやはり消防も終えてないゴミニートの池沼ということが
ますますはっきりしたようだなw
>>868 また始まった、池沼ロシア厨自作自演ラッシュww
あとは好きなだけオナニーしてな精神異常ニートロシア厨のアホ君よwww
↓ ↓ ↓ ↓
ニートロシア厨ってどうしてこんなに阿呆なんだ?
>>868 重症のメンヘラーは健常者が病人に見えるらしいが、ほんとのようだね。
その辺が重症ロシア厨足る所以だろう。
他人を罵る言葉には、意識するにせよせざるにせよ
罵る側自身のコンプレックスが反映されるってからねぇ。
おそらく嫌露厨クソが馬鹿の一つ覚えで繰り返す
「低学歴(例:消防も終えていないor幼稚園からやり直してこい)」や
「ニート」あるいは「精神障害者」ってのは
多分彼自身が抱えている問題なんだろうなぁ。
そういえばいい歳こいて昼日中から役所や企業の窓口に来て喚く池沼って
大体ここの嫌露厨同様夜郎自大なウヨスローガン叫ぶんだよね。
身の丈に合わない政治意識ばかり肥大した池沼ってホント嫌だねぇ。
いやいや、それは相手を過大評価してまともなレスを期待したのに
あまりにも低レベルな馬鹿レスしか返ってこないので、想像で言っている
だけなのを、それがまさに図星だった
>>875のような池沼が、なんとか
それを逆に相手に押し付けようと必死にもがくという図なんだなあ。
>>875のような技は全くたいしたもんだよ。
>>875のような精神障害ニートでも
何年も引きこもってここに貼り付いていれば、こういう技を習得できるのかねえ。
>>875 池沼メンヘラーは重症になると自分の症状を必死に他人に押し付けようとするそうだ。
まさにその症状の典型的なレスだな。
人間の想像力なんてタカが知れてるからな。
ましてや嫌露厨クソの想像力の貧困さ具合は
このスレでさんざ証明済みじゃんw。
「愚者は己の経験からしか学べない」byビスマルク。
>>876-877 池沼メンヘラーは重症になると自分の症状を必死に他人に押し付けようとするそうだ。
まさにその症状の典型的なレスだな。
そうか、つまり今まで言われてきた想像以上の
馬鹿だったってことだなロシア厨はww
>>879 池沼ロシア厨は、反論もオウム返しでしかない辺りは、真性の病人かもしれねーな。
>>881 他人を罵る言葉には、意識するにせよせざるにせよ
罵る側自身のコンプレックスが反映されるってからねぇ。
つまりロシア厨は全部自作自演だったわけだw
やれやれ
反論にもなってないスローガンを繰り返し
後は罵倒でお茶を濁すしか出来ない
嫌露厨のバカさ加減がよく解るスレだこと。
いやー855の予言がしっかりあたって、池沼ロシア厨のアホレスが
延々と続いてますなぁ。
やれやれ
反論にもなってないスローガンを繰り返し
後は罵倒でお茶を濁すしか出来ない
ロシア厨のバカさ加減がよく解るスレだこと。
ロシアと同盟しようなんて、どこのアホが考えているんだ?
その「アホレス」とやらに一々罵倒で返す嫌露厨のバカレスも尽きない様で
ついに鸚鵡返しと一行レスしか出来なくなったか
ま、エピソードのコピペや
ヨソのウヨサイトからの借り物の主張で以外に思想を語る術を持たず
後は延々妄想まみれの罵倒しか繰り返せない嫌露厨の程度等そんなもんか。
さて寝るか。
はいこの後嫌露厨の勝ち誇ったつもりの罵倒が延々続く方に十五円五十銭。
ついに反論も罵倒も返せなくなった負け犬ロシア厨は
愚痴ともつかない意味不明のアホレスを繰り返すだけ…
ひとりで1000までがんばれなww
>>892 そうやって必死に社会人のふりをするのはいいが、
どうせ誰もいなくなった真夜中にひとりで自作自演の馬鹿カキコを続けるんだろ。
俺は3日後ぐらいに来てみるが、ひとつぐらいはまともなカキコしてみろよww
>>872 あらら、スレが伸びていると思って見てみりゃ基地害の暴走かよ。
件の病人もご苦労、つーか何が楽しいんだろうなw
おや、このスレも馬鹿チョンどもに荒らされているようだな。
北方領土もあきらめて、日米同盟も破棄しろなんて、
まったくサヨだかチョンだか知らないが。
チョンでしょ。
顰蹙買っても気付かないあたりが。
( ゚Д゚) ……… なんだか険悪な雰囲気 ……… 帰ろっ
900 :
名無し三等兵:2006/08/31(木) 13:12:25 ID:R+C/346x
露が日本と同盟なんてないだろ。
北方領土手放してまで日本と同盟して露になんのメリットがあるんだ?
米露で同盟実現できないのに日露単独で同盟なんてできるはずないわな
米露同盟が実現できるなら日本もセットで付いてくる話だし、
普通にEUに擦寄る方選ぶだろ
露の立場で考えれば日本は対中国でたいして役にたたんぞ
極東戦力を減らしたいんだろうな→ロシア
原潜の処理費用負担を日本に頼むぐらい困っているからな。
あと、シベリア開発の資本とか資源の高値輸出先だな。
パイプラインのルート設定は日中で競らせてうまくやってくださりやがりましたわ!
>>902 もうそんな時期は過ぎ去ったよw
いまやロシアは着々と復活しつつある。
バカだねえ。ロシアの人口は日本より少ないことを知らないのか?
経済成長といっても限界がある。インドや中国といっしょにはできないね。
また日本と欧州合弁のサハリンの油田でも、完成間際で文句をつけて
工事中止に追い込んだ。プーチンはこれを経営難に追い込んでロシア国営化
しようという魂胆だ。とにかく油断ならない。警戒しながら経済交流するしかない。
同盟なんてとんでもないね。
ロシアの人口は約1億4,820万人ですが、日本より多いですねw
北方領土の問題を棚上げしてまで、ロシアと友好関係を築くのが国益になると
本気で思っているやつがいるな。信じがたいアホだな。
北方領土の解決なくしては同盟どころか、平和条約の締結すらありえないだろ。
ロシアとはただ国交があるだけ。
そもそも日本は北方領土以外にも、ロシアと同じく竹島を不法占拠している分際で
「独島妄言」などと言うキチガイや地下資源の可能性が指摘されたとたん尖閣の領
有権を主張する中国のようなならず者国家があることを忘れるな。
尖閣あたりには早く油田をつくってもらいたいな。
>>907 ばーか、領土問題が簡単に解決するかよ。
領土問題を片づけてから何かやろうとしても後手を踏むだけじゃねーのか。
それに、ロシアとの関係強化は領土問題交渉を継続する点でも有効でもある。
双方が納得できる落とし所を作るには、それなりの働きかけと環境整備がいるんだよ。
まあ、ガキにはわからねーかもしれんがなw
まあ、外資100%事業ってのがロシア人に警戒されたんだろうなw
>>910 > まあ、外資100%事業ってのがロシア人に警戒されたんだろうなw
そんなことをしていたとは、ロシア人は真性のバカか?
おまけに後になって手のひらを返して信用まで失うとは…
半島人並の無能&誠意の無さだなw
裏切りはロシアの国技
>>911 ははは、これだけ石油が高くなればロシアが強気に転じてもおかしくないな。
連中にとっちゃ、ロシア国内の資源はロシア人だけのもんにしたいだろうからな。
つまり、以前ほど国外からの投資が必要なくなったとロシア政府が考えていると見ていい。
真性のバカどころか、強烈なナショナリズムと冷静な戦略でロシアが動いているんじゃねーかな。
ロシア厨が必死になって持ち上げても、それを現実の行動で無に帰す
それがロシアンクオリティ
…なんか朝日と特定アジアの関係を思い起こさせるなw
>>914 いや、持ち上げる義理なんか俺にはねーぞw
俺の主張は、時の利がロシアあるから落とし所はロシア寄りにならざるを得ないっていうことと、ロシアはナショナリズム傾向が強いってことだ。
オメーら馬鹿共は「落とし所」って概念がねーから親切に教えてやるけどw
916 :
名無し三等兵:2006/09/10(日) 10:41:17 ID:cJKunZJm
あばたもえくぼとは言うが
>>909の記事を見ても
>>913だからなw
こいつが特亜マンセーになったら、挑戦人の強姦・暴行の多さも「挑戦人の逞しさの表れ」くらい言いそうだw
ははは、なんとも気持ちの悪い奴だな。
勝手に俺の行動を妄想して批判するんじゃねーよ。
俺は、誰だろうと犯罪行為を肯定することはしねーよ。
ついでに言えば、オメーのようなレイシストも冷ややかに見ている。
つーか、「落とし所」の話をしていたはずだが、オメーはそこら辺が理解できねーんだな。
そういう馬鹿も俺は冷ややかに見ているんだがねw
>>915 きっと朝日も「持ち上げてるわけじゃない!中国無くして日本の未来はないのだ!」って言うだろうよw
ははは、オメーは読解力のねーくらい馬鹿なんだな。
いつ俺がそんなことを言ったんだね?
ロシアねえ・・・。シベリアの資源は魅力だけどね。
でもそれだけじゃん。アメリカと仲悪いし、当分ありそうにない話だ。
921 :
名無し三等兵:2006/09/19(火) 07:29:33 ID:r9ygoTb7
922 :
名無し三等兵:2006/09/19(火) 07:37:28 ID:ooLf5KnI
>ははは、
>ははは、
>ははは、
馬鹿丸出しの上ウザスギだなw
なるほど事業停止か…
これがロシア厨が一生懸命書き込んでた「落とし所」というものか…
こういう一方的なのもロシアがやれば「落とし所」って言うんだなw
_、_
( ,_ノ` ) n ロスケはペテン師の鏡だぜ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
925 :
名無し三等兵:2006/09/19(火) 16:13:50 ID:PUZ08g5/
さすがのロシア厨も今度ばかりは擁護できないだろうな
「落とし所」と連呼しておいてあっさり決裂だからなあw
926 :
名無し三等兵:2006/09/19(火) 17:04:34 ID:Dsm/0ryQ
こりゃサハリン1の方も危ないな。
ロスケなんてクズ民族と組むとホントろくなことがない。
伊藤忠・丸紅・三菱・三井の日本4大商社ピンチ
>>925 ははは、そりゃ落とし所を上手くつくれなかっただけじゃねーか。
オメーら馬鹿共みたいに「ロシアはけしからん」と吠えるだけじゃ状況を打開できねーのさw
やっぱ、オメーってわかってなかったんだな。
まぁ嫌露厨としては鬼の首を取った気分だったんだろ。
この連投ぶりから伝わってきますねぇ。
>>929 親露の漏れもどうしたら良いのか分からない。
>>930 ははは、「親露」とかいう好き嫌いの問題じゃねーだろ。
何をするべきかってのは、油田開発の目的をどう設定しているかによるもんなのさ。
目的が、資源輸入経路の多角化なのか、単なる利潤追求なのか、それぞれの目的により妥協できる範囲の設定や内容が違ってくる。
つまり、落とし所が大きく違ってくるわけだ。
たとえば、資源輸入経路の多角化が目的なら、ロシアの資本参加率が大きくなっても、優先的に日本への分配が確保できるのなら妥協できる。
そして、利潤追求が目的であるのならば、双方が納得できる利潤配分を設定する必要がある。
重箱の隅を突くようで悪いけど、油田じゃなくてガス田ね。
そこまで期待しちゃいねーだろ、ジャブ一発打てればそれでよし、反応がみたいだけサネ。
損害?知ったこっちゃねーw
悪いのは小泉だろ? 対露外交をサボったあげくに靖国参拝でサハリン2を失った。
鈴木宗男を失脚させたのもマイナスだったな。
頭悪そっw
サハリン2は どないなりますのん?
>>936 たぶん、何らかの有利な形でロシアを参加させねーと頓挫するだろうな。
なにしろ向こうは強気だからな。
目的が合うのなら割り切って譲歩するのもいいが、そうでなければ今回は手を引くのも一つの手だろうな。
>>937 スレ違いのマルチだが、北原みのりがやってるのは女性のためのアダルトグッズ販売。
それに目くじらを立ててる変なおっさんの方がキモイw
うん、スレ違いだな。
だが東京都の区役所が、人前でバイブ舐める様なお上品な連中に肩入れしてるとは思わなかった。
ザッと読んだが、子供も参加する可能性のある講演に、役所が税金使って
中絶推進派アダルト業者に講演して貰おうとしていたのが、問題って事じゃないのか。
別に、北原みのり氏がアダルトグッズ販売する事自体に、文句を言っている訳ではないと思うヨ。
マ、スレ違いだからどうでもいい話サネ。
そんな事よりロシアについての話に戻そうや。
せやねw
んじゃ、サハリン2中断にアメリカがクレームつけた件について。
アメリカも入れろってか・・・・
いや、ロイヤルダッチシェルが米国をロビー活動で動かしたんだろ。
やっぱ金のある奴はやることが派手だねw
小泉が靖国に行ったんで、日本が将来 戦前の体制に回帰する危険性を察知したんだろう。
戦前回帰?つまり無人のモータ−ボートが全速で突っ走ってる状態?誰でもそりゃ嫌やな
947 :
名無し三等兵:2006/10/11(水) 16:55:56 ID:yM7Dgh8a
あげ
サハリン1の日本向けガス600万トン、中国が獲得
日本が開発に参加しているロシア・サハリン沖の資源開発事業「サハリン1」で、
事業を主導する国際石油資本(メジャー)の米エクソンモービルが、
産出される天然ガスの全量を中国に輸出する仮契約を中国側と結んだことが20日、明らかになった。
正式契約が結ばれれば、日本は産出された天然ガスを輸入できなくなる。
イラン・アザデガン油田の石油開発や「サハリン2」に続き、サハリン1でも資源確保につまずくことで、
日本のエネルギー戦略は大幅な見直しを迫られることになる。
サハリン1は日、米、ロシア、インドが権益を持っているが、
天然ガスの輸出先についてはエクソンが事実上の決定権を握っている。
関係者によると、エクソンは今月、中国の国営石油会社「中国石油天然ガス集団公司(CNPC)」と仮契約を結び、
産出天然ガスのうち、ロシアの取り分を除く約600万トン(液化天然ガス換算)のすべてがパイプラインで中国に輸出されることになったという。
(読売新聞) - 10月21日3時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000201-yom-bus_all
ほしゅ
950 :
名無し三等兵:
むかし、日露協商ってのがあったなぁ……。