【ｸﾞﾘﾌｫﾝ】　スピットファイア最強伝説　【ﾏｰﾘﾝ】

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ

ハハハハハッ！　見ろ！　Bf-109がゴミのようだ！！

前スレ
スピットファイアスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141648208/

1942年2月
日本軍による空襲で大損害をうけたオーストラリアは
イギリスにスピットファイアの派遣を要請。
チャーチルはこれを了承、スピットファイア3個中隊約100機を派遣する。
そしてその中には北アフリカ戦線で勇名を馳せ19機撃墜でキラー(殺し屋)と恐れられた
コールドウェル中佐の姿があった
欧州で華々しい活躍をする名機スピットファイアにエースがきたことで蒙軍の士気はあがる。
そして幸いなことにこの半年間日本軍の来襲は無く搭乗員の訓練も万全に行えた。
そして1943年2月6日、ダーウィン上空に侵入した日本軍の100式司偵を
54中隊のボブ・フォスター大尉が撃墜したことで太平洋戦線におけるスピットの初戦果が上げられた。

1943年3月3日
ついに史上初のスピット対零戦の戦いが繰り広げられた。
スピット24機、対する零戦は21機。
1回戦は双方損害無しで終わる。

3月15日
零戦26機が再びダーウィンを襲った。
27機のスピットが迎え撃つが結果は蒙州側にとって思いがけないものになった。
零戦1機未帰還に対し、4機のスピットが撃墜され2人のパイロットが戦死。
しかもその一人は欧州戦線で撃墜数6機のエース、スミス少佐だった。

5月2日
零戦27機が来襲。
33機のスピットが零戦より1万フィート上空で待ち構えていた。
前回の苦い結果から零には格闘戦で挑まず優位な位置からの急降下攻撃で行くことになっていたのだ。
ほとんど垂直に急降下、時速400マイルでスピットが襲い掛かる。
だが結果は又しても蒙州側にとって思いがけないものになった。
零戦全機帰還に対してスピットは13機も失った。
この情けない結果に蒙軍は捏造して7機撃墜の4機不確実と報告する。

6月30日
零戦27機、陸攻22機がダーウィンより更に奥地のブロックスクリークへの攻撃に向っていた。
往復1700km。指揮官、鈴木実少佐は任務の内容から相当の損害を覚悟した。
レーダーに捕まらないように迂回航路をとるも、その努力も実らず攻撃隊は発見され
コールドウェル中佐は38機のスピットファイアを率いて飛びたつと
1個中隊を零戦隊に、残りの2個中隊を陸攻隊に向わせる。
だが何故か零戦隊に向うよう指示した中隊が陸攻隊に攻めかかるというミスが起こる。
結果3中隊とも陸攻隊に襲い掛かる前に零戦隊に包囲され各個撃破されて6機を失う。
陸攻隊は徹底した密集体型を取り、その防御砲火の前にスピットファイアを寄せ付けず、
陸攻の攻撃に夢中のスピットは零戦に奇襲されると連携も見事だった。
そして地上にあったB24、10機を地上爆破し、
陸攻9機が被弾に不時着1機を出すものの全機帰還した。

4回のダーウィン上空戦を指揮した鈴木少佐はスピットファイアを
「まったく素晴らしい飛行機」と敵を称えてる。
ちなみに鈴木少佐はこの過酷な任務の中、4回とも陸攻全機を帰らせ
零戦1機しか失わなかった。
間違いなく世界最高クラスの名指揮官だろう。

スピットよえぇ

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　零戦がゴミのようだ！！

ダーウィン上空での一連の戦闘記録を見ると、
最初は互角だったのに、交換部品の欠乏から
スピットファイアが次第に劣化していくのがわかるね。

一部に言われてるように、
最初、スピットが零戦に格闘戦を挑んで惨敗し、
戦術を一撃離脱に切り替えたというわけではないらしい。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　飛燕がゴミのようだ！！

このまえさぁニュージーに行ったんだよニュージーに。
南島のクライストチャーチに着いたんだけど、空港前に
スピットが展示あんのよ。
これって日本でいえば羽田に零戦が展示されてるような
もんだよな。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　Fw-190がゴミのようだ！！

ガーラントがゲーリンクにスピットファイアをおねだりした程に
スピットファイアは隣の芝のように素敵に見えたのだろう
零戦、Ｂｆ１０９，スピットファイアの三機種のうちではスピットが
最も癖が少なくて万人受けするんでねえかい？

ムスタングが一番です

前スレ使い切ってから移行すれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141648208/l50

>>14

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　P-51がゴミのようだ！！

>>4-6
全部戦闘損失であるかのように言うなよ

>>13
なぜ点々をつけないのだ、点々を。
ガーランド、ゲーリングだろ。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　Me-262がゴミのようだ！！

スピットの楕円翼がハインケルをヒントにしていたとは、
最近まで知りませんですた。

スピットって隼にも負けてるんだよな。
実は大したこと無い?

>>18
>>13
なぜ点々をつけないのだ、点々を。
ガーランド、ゲーリングだろ。
つけない理由を知ってての煽りでしゅか？
点々省略省エネはだめぽん？
フランス風にギャランと書けばＯＫ？

そんなことを言い出せばMiG-15だってシーフューリーに落とされてるｗ

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　ﾐｰﾃｨｱがゴミのようだ！！

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/

ハハハハハッ！　見ろ！　MiG-15がゴミのようだ！！

ダーウィンでスピットと戦った零戦と陸攻は何処から飛んできたん？

ウルトラの星から来たんだろ

フォッケウルフの方が強い！！

>>26　空からだ！！！

グリフォンを左にマーリンを右にするところが
いかにも「グリスピマンセー」な厨臭いスレタイだ。

ポテチのことをクリスプと呼ぶようになったら一人前だ。

メーターに目を走らせると高度8000メートル、時速は700キロを差していた。
実際の対気速度は、何と960キロであった。
ピエール・クロステルマン「ビッグショー」より
クロステルマンはこの時スピットファイア�Zに搭乗

>>26
東ティモール。
赤松中尉なんかもここからオーストラリアに攻めに行ってたらしい。

ハリケーンの方が格闘性能が高かったという事実は、スピット厨にはナイショだ。

旧式な低性能機のほうが格闘性能が高いのは当たりまえじゃん

I16のほうが格闘性能が高かったという事実は、零戦厨にはナイショだ。

ハリケーンのメッサー撃墜数がスピットの２倍ということもナイショだ。

>>34
ハリケーンが勝ってたのは水平旋回性能だけ。
ロールや上昇では劣ってる。

運動性でも勝っていましたが？ 　

運動性ｗ

ハリケーンじゃメッサーやフォッケに勝てない件について。

かつとか負けるとか試合か何かの話？

かつとか負けるとか試合か何かの話？

>>38
ロシア人パイロットが「翼竜」とか酷評してなかったっけ？
>>41
じゃあ終戦までハリケーンIIB、機種更新無しな。

>>38
旋回性能や横転性能なんかを
全部ひっくるめて運動性能と言うの。
初心者め

「外国で出版された第二次大戦の軍用機の本にはほとんどといっていいほどゼロ戦は良く書かれていない。
『噂ほどではないのだ』といった解説がついているのが多く、
年鑑レベルの書物でさえ、中には不時着してプロペラがヒン曲がった姿の写真をわざと掲げているものもある。」
さらに、こと”ゼロ戦に限って”は、アメリカ人よりイギリス人の方が中傷が悪質であると、柘植はいう。
その理由は、イギリスには、ゼロ戦と同じ設計思想に基づくアイドルの”スピットファイアー”戦闘機があり、
度重なるナチスドイツのロンドン爆撃というイギリスの最も苦しい時期を支え、
ハインケルば爆撃機を掩護してやってくるドイツの神話”メッサーシュミット”戦闘機と戦って
本土を守ったという栄光の歴史を持っているからであるという。
つまり、イギリス人にとって、われらが”スピットファイアー”が、野蛮な猿の”ゼロ戦”に負けようはずがない、という思い込みがある。
しかしそれがもろくもそうでなかったと分った時、それは今度は強烈な憎しみに変る。
そして中傷するというのである。

柘植によると、スピットファイアーとゼロ戦は、もちろん初顔合わせとして、
ビルマ・インド戦線で戦っているという。しかし、
この戦闘機が特に働いたというエピソードは聞いたことがない、という。そして、柘植はいう。
「一例をあげると昭和１７年４月、コロンボ上空で３６機のゼロ戦が倍ほどの英軍戦闘機と戦い、
スピットファイアー１７機、ハリケーン２１機を落している。この時のゼロ戦の損失はわずかに１機である。
それより、性能は格段に落ちるがカ−チスＰ４０を駆って、
質も量も上の日本空軍に立ち向かったアメリカの中国義勇軍、フライングタイガーの方がよほど立派である。」

＞ゼロ戦と同じ設計思想に基づくアイドルの”スピットファイアー”戦闘機

つっこみ所満載の珍解説だが、まず一つ目の間違いを挙げておく。

こんな怪文章滅多に見られるもんじゃないなｗ

スピットファイアに苦戦したルフトバッフェ。
スピットファイアをボコった日本の無名パイロットたち。
P-40で零戦を苦しめたアメリカ。
坂井三郎の初めての出撃したときの隊長さんが
スピットよりアメリカ人の乗るP-40の方が手強かったといってるほど弱かった。
しかもアメリカは零戦に格闘戦はしかけてはいけないと
せっかく忠告してくれたのに余計なお世話といわんばかりに
格闘戦をいどんでるからどうしょうもない。
ってか一式戦にも負けてるってw
欧州戦線はレベル低いんだな。

>>48
コロンボ上空で圧倒されたスピットファイアよりフライングタイガースの上げた大戦果のほうが立派なんでつよね

>>49
ダーウィン上空戦の1回戦目の指揮官だった人が
P-40は零戦が来ると戦いをさけ
燃料が少なくなって帰ろうとすると一撃離脱で襲い掛かってきて
非常にやっかいだった言ってたらしい。

＞一例をあげると昭和１７年４月、コロンボ上空で３６機のゼロ戦が倍ほどの英軍戦闘機と戦い、
スピットファイアー１７機

このスピットファイアは、フルマーの誤認。

>50
ああそれな。迎撃時に最初高度が取れなかったので敢えて見過ごし、高度を零戦と爆撃隊より1万フィート高く上ってから
引き返すそれらを洋上40海里ぐらいで上から襲い掛かったってやつ。

圧倒的に不利な状況なのにも関わらず、結果は・・・・・・・

意外にも再び零戦の圧勝だった、てオチだったよなｗ

またボコられた話？

ゼロ戦の自慢話って緒戦限定だな

スピットには自慢話がないからしょうがない・・・

マーリン60系の投入でFw190を以後永遠に対戦闘機二線級に貶めたと言うのはどうだ？
零戦もサッチウィーブで押されだし、F6Fの投入で二線級が決定した。
つか、零戦の自慢話は零戦自慢ではなく、海軍搭乗員自慢と言ったほうが正しい。

スピットファイアで苦しいのは、BOB鎮火から末期までの間、戦闘らしい戦闘がほとんど無いって事だな。
ライバルのBf109が全期通じて絶え間なく戦域投入され激戦を繰り広げたのと、比較されてしまうのだ。
外で喧嘩していたヤツと、自宅で筋トレしていたヤツの差とでも言おうか。

アメリカはまだ日本は強かったって言ってくれるから全然嫌いじゃないけど
ジョンブルは日本に負けると何だかんだ言い訳するから嫌い。
スピットファイアも大嫌い。
さしで日本とやってたら絶対日本のが強かった。

北アフリカ
ドイツ軍＞＞イギリス軍＞＞アメリカ軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア軍

対日戦
アメリカ軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍

よって
ドイツ軍＞＞イギリス軍＞＞アメリカ軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア軍＝日本軍



ドイツ本土上空戦
米英＞＞ドイツ

日本本土
米英＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人類の壁）＞＞＞＞＞＞＞日本

この差がすべてだな。日本軍厨は受け入れろよｗ

>>58
ドイツに勝てたのも
ソ連がドイツに勝ったおかげ。
アメリカとソ連抜きでイギリスが勝ったとでも?

>日本本土
アメリカが機動艦隊無くしてくれてたからだろ。
イギリスだけだったら日本に近づけもしなかったよカス。

たとえ日本がイギリスとサシで戦ったって勝てるはずないじゃん。
たった100隻かそこらの潜水艦に輸送船沈められまくって餓死寸前になった国の分際でｗｗ
せいぜい主力が到達する前に植民地強奪して終わりだろ。
北アフリカじゃ米英独の三国で一番弱かった米軍に屠殺される日本兵萌えｗ
緒戦でライフルしか装備してないインド兵には勝ててもマチルダが到着すると破壊する手段が無くて
逆に追い掛け回される始末。イタ公かよｗ
対日戦なんかには17ポンド砲やグリフォンスピットは必要ないな。
中古の2ポンドとハリケーンで十二分ｗｗｗ

対日戦
アメリカ軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリス軍

航空戦(41年)
日本軍＞＞ドイツ軍＞＞アメリカ軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア軍＝イギリス軍

航空戦(43年)
ドイツ軍＞＞アメリカ軍＞＞日本軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア軍＝イギリス軍

海軍
アメリカ軍＞＞日本軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリス軍＞＞ドイツ軍

見苦しさ(言い訳ばかりするクズ)
イギリス軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人類の壁）＞＞＞＞＞＞＞ドイツ軍＝アメリカ軍＝日本軍

見苦しさ(言い訳ばかりするクズ)
日本マンセー厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人類の壁）＞＞＞＞＞＞＞ドイツ軍＝アメリカ軍＝イギリス軍

ドイツ軍とアメリカ軍は好きなんだがイギリスだけはどうも好きになれん。
なんでだろと思ったらチョンにソックリだったんだw

チョンにソックリとか言ってる時点で頭の弱い愛国厨なのが丸わかりｗ
スピットスレなんかで暴れてないで極東板にでも行けｗｗ

イギリス戦闘機だったらタイフーンが最強だろｗ

俺は、最高時速600k/hのマーク�Xは一撃離脱に徹すれば
最高時速5530k/hの零戦21型に勝てたと信じている。

零戦21型は最高速度533,4�`ぢゃなかったか？

>>66
いや無理だってｗ
スピットは急降下してもマッハ0.9がいいとこだから

>>66
訂正

×最高時速5530k/hの零戦21型
○最高時速530k/hの零戦21型

零戦がオーパーツになってしまった・・・

　イギリス軍の数字にも、驚くほど対照的なものがある。対日戦争における、
イギリス軍およびイギリス連邦諸国軍の損害は227,313人であったので、
ビルマにおける損害はこの３分の１になる。しかし極東における損害総数は
戦死者の数を増大させていることにはならない。この数字は公刊戦史の最終
巻の中で、「行方不明および捕虜となった者」とされている127,800人によって
さらに大きなものとなっている。もしイギリス本土の将兵に関する数字のみ
について見るときは、ビルマで戦死した本土の将兵の数は5,000人以下、
つまり、ビルマにおける戦死者総数の３分の１前後であり、インド軍の
戦死者数の３分の２に過ぎないことがわかる。イギリス本土においては、
この１２倍の数の人々（60,595人）が空襲によって死んでおり、商船の乗組員
の戦死者もこの６倍（30,248人）に達しているのである。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562026812/3w-asin-books-22/249-1710618-1028331
ビルマ 遠い戦場〈下〉―ビルマで戦った日本と英国1941‐45年

>>69
さすが俺！
愛知県最強の戦争好きだぜ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

スピットファイアはbf109に対して格闘戦で優位に立てたために
太平洋戦線で、零戦に対し絶対にとってはいけない戦法、格闘戦を挑むという
過ちを犯してしまったがために敗れた。だが、もし零戦との対戦歴の多い米陸海軍なら
マーク�Xの高速を十分に生かして戦ったと思うのだ。

スピットは対メッサー用の兵器だから。
イギリスが時間と金をかけて対ゼロ用の兵器を作っても、それは作るたびに資源の無駄となる。
ドイツなど、高級資源のかたまりである虎を作るたび、ドイツの資源が無駄に浪費されたとTVでもいわれる始末。
戦争が剣豪の決闘レベルなのが日独。

42年頃までのベテラン搭乗員健在の零戦隊が
ドイツにいたらイギリス空軍は壊滅してたな。
何しろ800kmも先から飛んできた零戦より先に燃料が無くなるぐらいだから。
んで戦闘機のいなくなったイギリスは陸攻に爆弾落としまくられて滅亡。

>>73
＞それは作るたびに資源の無駄となる。
惜しかったな、このことにイギリス人が気付いていれば対ゼロ戦用戦闘機を喜んで作り始めたろうに

零戦なんて各国の航空部品の寄せ集めじゃん。
中古のハリケーンでも送っときゃ十分だよ。
実際ダーウィンじゃエンジンの腐った型落ちスピットでも何とか切り抜けられたし。

イギリスはアメリカ抜きでも大丈夫なのか？

>>48
イギリス空軍がスピットファイアに対して
フォッケウルフとの空戦禁止令を出したのはスルーでつか？

どうでもいいが、どうしても日本を腐しめないと気がすまない連中がいることだけは良く判った。
いいじゃん、スピットが零戦にぼこられたことは事実なんだし、戦争末期になるこ今度は零戦側の方が連合軍機に手も足も
出なくなっていったのは自明の理なんだから。

極端に悪く言うのも気持ち悪いし、褒めちぎるのも馬鹿丸出しだしね。
工作員ばっかだな、軍板はｗ

ほんと、どうでもいいな。

零戦のレスって弱小列伝とNHK関連でちょっと前に荒れまくったよね。何やってんだか…

零戦信者は軍事板の癌

英国厨は機体の調子が悪くて負けたとか言ってて恥ずかしくないのか?
日本は紫電改、飛燕、疾風など不調で満足に飛べない機体でも活躍したりしてるのに。
交換部品も無く、十分な整備もできなかった日本は言い訳なんてしてるか?
出撃すればかなりの確率でいきなりエンジントラブル、墜落なんて機体でも言い訳なんてしなかった。
それに比べてイギリスってなんて醜いんだろう。

＞日本は紫電改、飛燕、疾風など不調で満足に飛べない機体でも活躍

それ普通に工業力がザコすぎてまともなエンジンすら作れなかっただけじゃん。
おまけに活躍なんかしてないし。
梱包が不適切で喜望峰まわりではるばるやってくる間にエンジンがダメになった
Mk.Vと一緒くたにできる神経のほうが疑わしいな。ましてやなにもしないまま
エンジントラブルで墜落した分まで零戦が撃墜したかのように主張する輩にいたっては・・・ｗ

ヘロヘロのバルチック艦隊を叩き潰したからって連合艦隊の強さを必要以上に賛美しまくって
ロシアを罵倒する日本海軍オタはほとんどいないことを考えるとやっぱり零戦厨ってどっか
頭がおかしい奴らだよな。零戦スレ以外でも平気で暴れる見境なしだし

>おまけに活躍なんかしてないし。
お前が無知なだけ。

>>おまけに活躍なんかしてないし。
>お前が無知なだけ。

お前が無知なだけ。

>>84
何コイツ。
俺は本来の力も発揮できなかった機体でも言い訳なんてしなかった
うんぬん言ってるのに
それがどうして工業力がザコとかになるんだ?
バカじゃねーのコイツ。
実際に乗ってた搭乗員には関係ないじゃないか。
まだ
>梱包が不適切で喜望峰まわりではるばるやってくる間にエンジンがダメになった
なんて言って機体のせいにして負けたみたいに言ってるし。
凄い見苦しいんだけど。

>>87
パイロットの技量の話だけがしたいなら別のスレ行けよ。それともスレ違いもわからないほど
脳の障害が酷いのか？お前死ぬほど自己中なうえに「醜い」「見苦しい」「嫌い」とか自分の
勝手な美意識のためだけに自分の主張したいこととは全く関係ないスレで暴れまわって
それこそ「凄い見苦しい」とは微塵も思わないのかね。こんな恥を知らん障害者に溺愛されてる
旧軍の搭乗員もはた迷惑な話だろうよ。

うわっ
とうとう話を切り替えやがった。
そういうのが見苦しいって言ってんだよ。

見苦しい男が言いたいことは日本の搭乗員は言い訳しないが英国の搭乗員は言い訳するから
日本の搭乗員はすばらしい（orイギリスの搭乗員はダメ）ってことただひとつだけだろ。
実際に言い訳してんのはこのスレの住人でイギリス人がそう言ってんのかどうかは定かじゃないが
だから何よって感じだな。別にスピットとは関係ないし。

結論：バカが一番見苦しい

徹底的に零戦を悪く言っときながら
いざ負けると見苦しい言い訳で負けを認めない英国厨。
ttp://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html

プリンスオブウェールズ撃沈は運が悪かったで済ませてしまう英国厨。
ttp://www.luzinde.com/meisaku/bismarck/1.html

なぜ英国厨は素直に負けは負けと認められないのだろうか?

ついに荒らしになったか。
やはり零戦厨は軍板の癌だな。

発泡スチロールの飛行機を飛ばしてみたが

・スピットファイア
　旋回性能・・・良い
　急降下性能・・まあまあ

・マスタング
　旋回性能・・・まあまあ
　急降下性能・・まあまあ

・Ｂｆ１０９
　旋回性能・・・厳しい
　急降下性能・・良い
　
だった。
　
　実機と模型を単純比較するのはマズーだが
スピットファイアの機体性能は良いと思う。

前スレで散々既出だが・・・ダーウィンでのスピットまとめ
・オージー首相の戦闘機派遣要請にチャーチル渋々応じる
・当時はアフリカ戦線胸突き八丁、42年6月出航の1隻目に積んだ48機のうち42機は中東で
　下ろされた（緊急度から言えば当然）
・42年10月に43機分が届く。組立、部隊建設開始
・43年2月、コンバット・レディ宣言　この時すでに部品不足と定速ペラ、砲のトラブルに苦しむ
　補給を要請しても2ヶ月かかり、しかも定速ペラ、砲はアフリカで問題なく作動しており
　原因究明が遅れた（高温多湿の地上とイギリス以上の極低温の高空の温度差が主因）
・2月から11月まで散発的な戦闘が続く。6月末には部品不足で可動機7機まで落ち込む。
　9月になってもまだ機体故障が発生している。

・・・まあ惨敗もむべなるかな。特に定速ペラのトラブルが怖い。なにしろ作動油がスティック
して過回転すりゃ一発でエンジンがパア、不時着するしかない。
ちなみに43年11月にインドに送られたMk.�[は対策済み。そのころはダーウィンへの脅威は
ほとんどなくなっていた。

もちろんそれだけが原因ではなく、上空の有利な位置から零戦隊を襲っても返り討ちに遭ったり
してるから、歴戦旧3空のパイロットの技量は特筆モノ。

他にネタないのかよ

>>73
スピットファイアは迎撃機です。
対爆撃機用の機体ですが…

欧州戦は門外漢だが、とりあえずイギリスの貢献はこうしてみれば、
雀の涙ほどでしかない。冷戦時代の西側の宣伝に踊らされないように。
ただし損害を抑えて勝ち馬に乗ったという意味では評価に値する。

ドイツが北アフリカに投入している兵力はわずか４個師団に過ぎず、
現有（１９４２年１１月６日時点）２５６個師団のうち７割近い
１７９個師団を東部戦線に投入しているからである。
http://www.geocities.jp/wqjxt996/d-day.html

Losses per theater
Theater Dead %
Africa 16.066 0,3
Balkans 103.693 1,9
North 30.165 0,6
West 339.957 6,4
Italy 150.660 2,8
Eastern Front (- Dec 1944) 2.742.909 51,6
Germany (1945) 1.230.045 23,1
Various 245.561 4,6
Total 4.859.056
http://www.axishistory.com/index.php?id=3612

トーチ作戦前のエルアラメインの兵力は英第8軍が23万。砲装備戦車1440両。
航空機1200機。ロンメル軍が8万以下、うちドイツ兵2万7千。
ドイツ戦車260両。イタリア戦車280両。航空機350機
http://www.oc.jful.jp/~oc429s/newpage22.htm

＞この数字は公刊戦史の最終巻の中で、「行方不明および捕虜となった者」
＞とされている127,800人によってさらに大きなものとなっている。

英連邦軍の全損害１２０万あまりのうち、３５万くらいが極東戦。
ダンケルクや北アフリカほどではないにせよ、損害はバカにならない。
あと植民地兵をコキ使うのは、欧州戦線でも同じこと。

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper43.htm
表　第二次世界大戦における英帝国の兵力と損害

>>97
あんたにご高説されるまでもなく、スターリンが同じ事を何度もチャーチルにぼやいてたがな。
あのお人は「師団数」だけでモノを考えられる超現実主義者だから。だからこそ指導者として
成功？したんだろうけど。
ルーズベルトもスターリンに共鳴し、「早く第2戦線を」とイギリスに迫ったが、チャーチルは
ソ連を警戒し、独ソの両者が疲弊するのを狙ってたから「まあまあ、ワニの柔らかい腹から
攻めるんで、ちょっと待っててねｗ」とやったわけだ。うまくやったと思うが。

まあスポーツで言うところの「精神的支柱」みたいなモノになっちゃったね。

それと最後に、戦争してたのは陸軍だけなの？

100

近頃だつお氏の活動が活発化してきたな。

>>93
メーカーはどこのだよ。

ハリケーン　先回性能（1対1格闘）優
　　　　　　　速度が増すと機体が上昇傾向示す
　　　　　　　急降下　並
　　　　　　　速度　並

スピットファイヤー　　先回性能（1対1格闘戦、Bf109に対して優位）並
　　　　　　　　　　　　　急降下　並
　　　　　　　　　　　　　航続距離　弱
　　　　　　　　　　　　　速度　やや優
　　　　　　　　　　　　　初期型と後期型では名前が同じでも別物の機種と考える方が妥当
　　　　　　　　　　　　　初期と後期では性能に大きな違いあり。

>>103
スペック競争は見飽きたんで
戦闘の一つでも語ってくれよ

Bf109　　　　　　　　　　先回性能　弱　失速しやすい（一撃離脱が戦法）
　　　　　　　　　　　　　　急降下　優　機体構造が優秀な為限界速度を越えても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空中分解しない
　　　　　　　　　　　　　　航続距離　弱　（スピットと同程度）
　　　　　　　　　　　　　　速度　良
　　　　　　　　　　　　　　離着陸時の機体安定性　劣　（離着陸時の事故多数）

ゼロ戦　　　　　　　　　先回性能　優　（1対1の格闘戦は得意）
　　　　　　　　　　　　　急降下　並　速度が増すと機体が上昇しだす為、降下速度に速度的優位性が無い
　　　　　　　　　　　　　航続距離　優秀
　　　　　　　　　　　　　速度　並
　　　　　　　　　　　　　

Pー51D　　　　　　　　　先回性能　優秀
　　　　　　　　　　　　　　急降下　　優
　　　　　　　　　　　　　　航続距離　優
　　　　　　　　　　　　　　速度　優
　　　　　　　　　　　　　　武装、搭載爆弾等　優
　　　　　　　　　　　　　　高高度性能　　良

FW-190　　　　　　　　　先回性能　　優
　　　　　　　　　　　　　　急降下　　　優
　　　　　　　　　　　　　　速度　　　　　優
　　　　　　　　　　　　　　武装　　　　　優
　　　　　　　　　　　　　　上昇性能　　優
　　　　　　　　　　　　　　高高度性能　　優

>>105
何で零戦だけ項目がすくないんでつか

なるほどそう言うオチかｗ　久しぶりに来たなフォッケ厨ｗ

Fw190＞＞＞＞＞＞P-51＞＞＞スピット・Bf109＞＞＞＞＞＞＞ハリケーン＞＞＞＞＞＞＞F4F零戦P40とかその他

>>102
ツ○メ玩○製○所の製品。
ここで製作したスピットファイアは凄まじく飛ぶ。
少し風が吹くと風に上手く乗って飛びまくる。

おもろ

Fw190よりも２式単戦のほうがつおい。
シーファイアとはパレンバン等で戦ってるけど、
双方後続距離がみじかすぎて直接対決少ない。

俺が立てたスレが伸びてると思ったらどう見ても書き込んでる奴が5人以下です
本当にありがとうございました。


>>105
P-51は比較対象にしたらいけないような‥‥

零戦の航続距離「優秀」とP-51の航続距離「優」の違いとは？
あと零戦の速度と急降下は「弱」ですね。

Bf109は失速し難いのだが。

>>105
ここまで古い知識丸出しだと清清しいぞ

Ｂf-109や零戦はコクピットが酷ピットだからなあ
せまいのはいやづら

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148432380/

このスレによれば、どう見ても最強はF4U-1のようですね。

F4Uは失速しやすいのが問題だ

最強かどうかは、知らんがスピットより強いのが問題だ。

46 ：名無し三等兵 ：2006/05/27(土) 01:10:51 ID:???
F4U関係なら、↓こんな頁は如何でしょうか。
ttp://www.geocities.com/slakergmb/id46.htm

47 ：名無し三等兵 ：2006/05/27(土) 17:39:59 ID:6zQmn0mz
>>46
ちょ、それ見ると「P-51B」より優れてるみたいなレポートになってないかい
BってDより性能では上で、英が「グリフォンスピットと対等」って評価下してるほどなのに

実戦とは違う環境なのかも

サッカー戦争の時
ホンジュラス空軍のF4Uがエルサルバドル空軍P-51Dを圧倒したけどね

圧倒だってｗ

スピットより強いかどうかは知らんが
F4Uのほうが兵器として有用なのは明らかだ。

F4Uは見た目では第二次大戦最高傑作機

中低高度ではF4UがP-51を圧倒したそうだから、
スピットのLF9を持ってくればいい勝負をしそうだな

圧倒って言葉安易に使いすぎ

スピットファイア２４よりもＦ４Ｕ−５のほうが
なんとなく強そうな気がする。
Ｆ４Ｕ−５よりもシーフューリー１１のほうが
なんとなく強そうな気がする。

シーフューリー最強

>>122
あれは中の人が凄かったのでは？
確か一人で全スコア稼いだのですよね。

F4U-5がP-51Dを1機撃墜・FG-1D（=F4U-1D）を2機撃墜だってさ

撃墜数で決まるならF4U-5＞P-51D＞F4U-1D
ちなみにF4U-5は47年初飛行、同年にXP-86が音速超えてるね

うんこ

　
派　手　に　ヤ　ラ　れ　し　事　 多　々　あ　れ　ど、　
　
活　躍　め　ざ　ま　し　き　事　 ま　る　で　無　し　
　
そ　れ　が　ス　ピ　ッ　ト　、　 エ　セ　名　機　。　
　

＞Balkans 103.693 1,9

ここでもイギリスの貢献は微々たるものでね、ギリシャ人民解放軍
で達成された成果を横取りしようとおせっかいかけて反発されてる。
後期型のスピット最強なんてアホな宣伝は通用しないってわけよ。

　こうしたイタリア軍の不甲斐なさに痺れを切らせたヒトラーは、
1941年 4月にギリシャ攻略の部隊をバルカンに展開させます。
強大なドイツ機甲部隊を前に、ギリシャ軍はメタクサス線、
アリアクモン線の防衛ラインを次々と突破され、同月 27日には
アテネが陥落します。 降伏後のギリシャにおいても、ユーゴの
『パルチザン』に相当するような共産ゲリラの抵抗組織がやがて
活動を開始します。1942年 4月より抵抗活動を開始した『ギリシャ
人民解放軍』は、ユーゴの『パルチザン』と同様に自国の地形を
巧みに利用したゲリラ戦闘を展開しながら、 枢軸軍をじわじわと
追い込んでゆきました。そしてユーゴにて『パルチザン』が
ベオグラード入城を果した1944年 10月頃には、ギリシャ全土の
約 3分の2 を解放していたのでした。
　ですが、ここで『ギリシャ人民解放軍』は思わぬ敵と遭遇することに
なります。亡命中だった王室をともなってギリシャに上陸してきたイギリス
軍が、王党派と共に自分たちを制圧しにかかったのです。これは、イギリス
のギリシャに対する伝統的な支配を確約する合意が、イギリスとソ連の間
でついていたためです。　一説には、イギリスはポーランドとハンガリー
を売って、代わりにギリシャを買ったと言われています。そして、
イギリス側の要求を一方的に受け入れるような形で、1945年 2月には
イギリス軍・ギリシャ政府と左派との間で停戦協定が結ばれます。その後、
一度消えかけた内戦の炎が、イギリス軍の撤退を期に 1946年より再び燃
え上がることになるのは周知のとおりです。
http://blinda.ld.infoseek.co.jp/vkg_215.html

>>133
で、それがどしたのｗスピットと何の関係が？

確かに戦争つうのは錯誤の連続だわね。あれだけイギリスも色々ミスしてるのに、
結局伍長閣下はそれをはるかに上回る大ポカ、読み違いの連続ですからｗ

イギリスの戦争経営を一言で言えば「自分がいかに鵜飼の鵜匠になるか、いかにソ連、
アメリカを引きずり込むか」ですから。いやー両国ともよく頑張ってくれたのうｗ

＞「まあまあ、ワニの柔らかい腹から攻めるんで、ちょっと待っててねｗ」

Africa 16.066 0,3

「エルアラメインの大決戦」なるホラ話を真に受ける軍事評論家が多すぎ。
１９４３年５月までそんな事変レベルのことをやっても貢献にはほど遠い。
レンドリース路を確保するにしても、北アフリカは殆ど関係ない。

Italy 150.660 2,8

ハスキー作戦とは第二次世界大戦中の1943年7月10日より行われた、
連合軍によるイタリアのシチリア島への上陸作戦のことである。
イタリア本土上陸への前段階として敢行された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

やっとまともな対独参戦になったところで、クルスク戦は独軍敗退で終り。

>>135
エジプト陥落したら中東はドイツの勢力圏に入るから世界大戦が激化したのは間違いなさそうなんだが
ドイツが負けるのは決まっていても。。。

>>133で変な燃料投下。
>>134が33分後、それにおちょくりレス。
>>135が第2段燃料投下するが134に43秒遅れ。

この間が何とも味わい深いなｗ
34分間必死に第2段入力ご苦労さんｗ

まあ極東の果てには、戦略的に無意味な
中国大陸奥地に攻め入り、肝心のアメリカとの戦闘までに
戦力をほとんどすり減らしてしまったという、
ギャグ漫画の悪役みたいな軍隊もおるでの。

このスレタイは零戦厨呼び込む罠かよ

＞戦略的に無意味な中国大陸奥地に攻め入り、

　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
　 そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍

韓国のF-15Kのスレが盛り上がっている間はどこも静かだったんだがな。

>Africa 16.066 0,3

武器貸与法による援助と被援助国（1940-45　億ドル）
ｲｷﾞﾘｽ 142.9612
ｿ連 55.16412
自由ﾌﾗﾝｽ 20.39474
中国 17.29333
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ 2.30957
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/war-economy.htm

このだつ○氏ってどんなシト？激しくイギリスを恨んでるようだがｗ

単なる基地害

＞激しくイギリスを恨んでるようだがｗ

マレー・インド洋の英軍敗退について、あまりに言い訳が多すぎるから。
冷戦時代の国内宣伝にはなるかもしれないが、ヤルタ会談やポツダム会談
といった国際外交の場では全く通用しない。

Africa 16.066 0,3

これが大英帝国「エルアラメイン大決戦」の動かぬ真実だ。

　スリムも飛行機が必要だった。彼の第一四軍は、日量七五〇トンが物質が要る
と算出されていたが、メイクテーラ作戦がフル稼働する三月以降は、これが
一二〇〇トンに上る。ある朝、インパールの司令部で上空を飛行機が飛ぶの
を聞いたが、これは自分に割り当てられていたダコタ機三個中隊で、急に中国
へ向かうよう命令されたのだと知って仰天した。彼は、手に入る飛行機を全部
使って、日に七千回の出撃が必要なのに、予告なしに七五機を失うのはひどい
痛手だ(Lewin,Slim 217頁)。紛糾のもとは、中国状勢である。シェンノート
航空隊が、やがて日本本土を空襲するはずだ。その中国のアメリカ軍前進基地
に対し、その使用を封殺するために日本の中国派遣軍が一号作戦を発動し、
飛行場群の奪取を狙っているのだ。 それは、一九四四年の時点で日本軍が
ともかく成功を収めた作戦の一つであり、今は蒋介石の軍事顧問となった
ウェデマイヤーが、スリムに貸与していたダコタ機を使ってビルマの中国軍
師団を空輸し、華中に増援しようとしたのである。スリムは、こう言っている。
「そのエンジンの轟音は、今や我々に襲いかかろうとしている運営上の危機
の最初の暗示だと、第一四軍の誰もが感じた」（Slim,前掲書396頁）。
　これにより、メイクテーラについての物資運搬の計算は、もう一度やり
直さなければならなくなった。アラカンの第一五軍への空輸が減少したので、
失った分のある程度の埋め合わせは可能となりはしたが、この遅れにより、
一九四五年のモンスーンの前に任務を達成するには、あまりに時間が
なくなってしまったのである。

＜ルイ・アレン「ビルマ遠い戦場 ビルマで戦った日本と英国」中巻　291頁＞

↑こういうのってさあ著作権とかの関係でまずいんじゃねえの？

＞著作権とかの関係でまずいんじゃねえの？

２ちゃんねるの書き込みに、著作権もクソもあるかっての。
もともと自分で調べたわけじゃなくて、２ちゃんねるのコピペ。

グリフォンスピット最強なんてホラ話を論破できる根拠は他にいくらでもある。
実は大西洋のＵボート戦で活躍した英海軍機も後半主力はマートレット。

http://www.modelkasten.com/fighter/osprey/index08.html
マートレット／ワイルドキャット

通報します

た

よその板で相手にされなくなってここに流れ着いたのです。＞たつお
ここは紳士の国のスレッド故、相手になさらないように。

いや、こいつマジで頭か心が不自由なんじゃねえか？

だつお氏、俺は応援してるぞ。
もっとジョンブル叩いてくれ。

>151
国としての振る舞いはとても紳士の国という訳にはいかないがなｗ
イギリスの2枚舌外交のおかげで、現在まで続く世界の紛争の元ネタをどれだけ残した事やら。

紳士の国とやらは、とんだ詐欺野郎の国だったということだｗ
笑わせるなよｗ

だつお、オイラも応援しているぞｗ

ダンケルクやマレー・インド洋でボロ負けしたくせにそれを戦略的撤退
だとか決戦は北アフリカだとか、冷戦時代のあまりにアホらしい言い訳
が蔓延してるから、専門外の欧州戦についても何かと言いたくなる。

インド洋で零戦に完敗しておきながら、スピットは後期型グリフォンこそ
本命だと真顔で言うやつがいるが、ならなぜ大西洋でもインパールでも
そのグリフォンスピットとやらを使わなかったのかと反論しているのだ。
また夜間都市爆撃こそが勝利を決めただなんてのも、全く根拠がない。

スピットと何の関係があるんだよｗ
飛行機スッドレだぞ

自演かよ・・・・

正直、短足インターセプターだった2式単も航続距離との兼ね合いから南方へ送っても全く活躍の場が無かった訳だし、
一式戦を97戦から機種変換したのも、主に南方戦線の広大な戦域をカバーする事の出来る航続性能が重視された訳だ。

でしかるにスピットは欧州限定直線番長、短足インターセプターというコンセプトから侵攻作戦に使えた、とはとても言えず
精々が近接支援（ヤーボとして）とか、その頃既にへたりきっていた日本機の迎撃に当るぐらいのもんだった訳だ。

戦闘機として役に立ったというなら、P51やP38の方がよほどその本来の任を果たしたといえる。

所詮は局地戦闘機に過ぎないんだよ、スピットはｗｗｗ

>>158
二単は活躍してますが南方や中国でも…

スピットのスレは、スピット自体よりも他の戦闘機の話の方が興味深いな。

だって活躍してないんだもん。

最近の若者は本読まないんだな

スピットでいえばL,F�\かな最高なのは。
無印でもBf109Gには負けないからな…エンジンの性能かねえ。

>>155

ミッドウェーやガダルカナルでボロ負けしたくせにそれを「転進」
だとか決戦は絶対国防圏だとか、戦後のあまりにアホらしい言い訳
が蔓延してるから、専門外の太平洋戦についても何かと言いたくなる。

ガダルカナルでF4Fに完敗しておきながら、零戦は後期54型こそ
本命だと真顔で言うやつがいるが、ならなぜ大平洋でも中国でも
その54型とやらを使わなかったのかと反論しているのだ。
また国力の差こそが勝利を決めただなんてのも、全く根拠がない。


スターリングラードや地中海でボロ負けしたくせにそれを戦略的撤退
だとか決戦はクルスクだとか、冷戦時代のあまりにアホらしい言い訳
が蔓延してるから、専門外の欧州戦についても何かと言いたくなる。

海峡上でスピット�\に完敗しておきながら、Fw190は後期型Dこそ
本命だと真顔で言うやつがいるが、ならなぜ重爆迎撃でもヤーボでも
そのドーラとやらを使わなかったのかと反論しているのだ。
また伍長閣下の妄想が敗北を決めただなんてのも、全く根拠がない。


ごめんね、あんまりおもろいレスだったのでついついイジっちゃったｗ

通報します

＞決戦は絶対国防圏だとか、

マリアナ・レイテ沖海戦については、どうやっても言い訳のしようがない。

ただそれでもあえて強弁を加えるとすれば、皇軍は大陸打通作戦の
中国チンピラゴロツキ狩りが本命であり太平洋は主戦場ではなかった。
決戦は大陸打通作戦であり、後期は零戦ではなく四式戦が本命で、
大陸打通作戦３０００キロのエアカバーを立派に完遂した。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万を血祭りにあげることができた！

イギリスは歴史上、大陸の奥深くに攻め入った経験はなく、
戦略上は常に本国の守りを固めることを第一としている。
身の丈を考えず、他国領土に深入りすると
必ず身を滅ぼすということを理解していたからである。

スピットファイアはその用途に関しては
最高の性能を持った戦闘機であった。

したたかなイギリス人から見れば、
中途半端な性能を持ったばかりに、
対米開戦を決断させた零戦など
亡国の戦闘機にすぎないのだ。

その零戦に負けたスピットファイアは大したことないな。

>>167
かつて７つの海を支配していたこと
本国の周りが海に囲まれていることから
スピットははたして最高の性能の戦闘機なのだろうか？

主戦場が本国上空限定ってのは・・・

欧州大陸の大部分がナチスドイツに占領されて欧州大陸から出撃して
くるドイツ軍機を英国本土で迎撃する任務に合ってたと思う。

>>170
それだけしか使い勝手がない、というのもな・・・・・・・・・

その上戦果がハリケーンの１／３にも満たなかった、とゆうのもね・・・・・・

>>172
話の流れが読めてないバカ。
それはバトルオブブリテン限定の話だろ

まあまあ、一般人の認識なんてそんなもんだよ。
バトルオブブリテンが終わったら、
西部戦線で次に空中戦起こったのは
B-17対メッサーシュミットとかね。

>>173
横レスだが、バトルオブブリテン以降、戦略的に活躍したのは爆撃機であって戦闘機隊は無駄に油を売る事になっていった
のだが？無論地中海方面では少々の活躍の場があったのは事実だ。
しかし大勢を決める上での戦略爆撃において、一つも健闘していないというのも・・・・・・・・・・
爆撃隊が大量の犠牲を出しながらドイツの国力をそぎ落とす間、スピット部隊は精々海峡上空の小競り合いで
最強！なんていってる時点でなんとも哀愁が漂ってしまうんだけど。

爆撃隊の連中はどう思ってたんだろうな？その頃のRAF戦闘機部隊を見てねｗ

もしかしてドイツの英本土に対する空襲も
一切なくなったとか思ってるの？
戦略爆撃機があればイギリス国内の基地は
どうなってもよかったの？
B-17って垂直離着陸機か艦載機？
あんたってバカ？

>戦闘機隊は無駄に油を売る事になっていったのだが？

明らかに間違い。
戦史の勉強やりなおしと再度燃料投下を命ずる。

時間稼ぎ乙。

まあライバルのＢｆ１０９のほうが１.５倍生産されたが
戦場では何十倍も奮戦したのは覆り様がない事実である。

スピットの活躍が一度や二度じゃないなら
戦闘記録の二つや三つ簡単に挙がるはずなんだけど・・・


今まで出てきたのって零戦とのアレだけ

それは自分の無知さ加減を晒してるだけ
そんなこと得意げに語られてもね

大日本絵画のエース本もスピット3部作のうち最後の一冊がまだだし。早く見たいが、
日本じゃそれほど需要がないからな。
ドイツ機の本ならデタラメ含め腐るほど、うなるほど刊行されてるが。
ほら、日本人てば頼朝よりも義経、あと武蔵とかが大好きだから。
戦闘には強くても戦略的には役立たず。なぜかこういうのが人気なんだよな。

>>181
アレ？また何も書かずに逃げるのかな？
無知は大変だなぁｗ

めんどくさい、自分で探せ
俺はこれからサッカー見に行くんだよ
友達のいない可愛そうな君は
試合終了まで荒らしでもやってろ
バーカ

スピ厨トンズラ

スピットファイア優勢の空戦記録なんかいくらでもあるでしょ
荒しにしても程度が低いな
頭の悪さ丸出し

ラバウルの激戦

２０４空最後の司令柴田武雄中佐１８年９月２７日着任した、ブインには２０日に到着していて
２０１空の１期先輩の中野忠二郎中佐の、指揮する所をしばらく見学していた、
当時ただ一人の２０４空飛行分隊長福田澄夫中尉は零戦２０機をひきつれ、
飛行場に着陸した、ささやかな宴会が開かれた、
柴田司令着任後本格戦闘９月３０日零戦２３機で敵４０機にブイン上空で空戦し撃墜１２機、全機帰還した、
その後は、中途半端の戦闘で１０月、３，４，７日の３日で
零戦延べ７８機が敵戦闘機と爆撃機９５機空戦し撃墜７機未帰還機４機なり、
１０月８日にラバウルの２６航戦司令酒巻中尉からラバウルに転進せよと柴田司令に命令が出た
福田中尉指揮する零戦８機と柴田指令指揮する零戦１５機トリポイルを後にしラバウルへ数日かけて、
整備員や他の士官のラバウルへ

それから、消耗戦が続き１１月１日にブインに敵が上陸するそれから一ヶ月間で
敵４千４００機平均１日１５０機敵にたいして
ラバウルの零戦隊は、１日５０機だけで飛行機や搭乗員の補給は、少なくラバウル航空隊がいかに
最強でもしだいに戦力も細っていくが２０２空からやってきた
搭乗員山中上飛曹や小高登貴飛長など元気に戦っていた。
ラバウルに定期便のように定時に敵がやってくる１９年１月８日１０時４５分敵２００機ラバウルに飛来した
迎え撃つ零戦隊４０機舞い上がり、
この日小高機はP-３８、３機撃墜し司令官賞清酒３本もらい、
日本のニュースに撮影され全国の映画館で上映された、
この日の戦果撃墜６８機のぼり味方全員無事大戦果だった、それからも連日１００〜２００機定時にやってくる、
連日の戦闘で一人また一人と搭乗員が戦死していく敵も味方も、やっぱりラバウルはソロモンの墓場だった。

小高はラバウルにきて約５ヶ月　ソロモンの墓場にきて
いつやられるかこの島で死ぬ日がくると覚悟をきめていたが
ラバウルからさる日がきた、１９年２月５日他の搭乗員に別れをつげ
柴田司令以下、山中、前田、飛曹長、など１式陸攻に分乗しトラック島
竹島基地へこの日ラバウルに２０４空の名前が消えた　２月１７日トラック島の
２０４空はラバウルに再進出するために、搭乗員が訓練していたが、
延べ１千機に及ぶハルゼー率いる機動部隊による攻撃で、
搭乗員がほとんど全滅し新品の零戦５２型１５０機を失いラバウルを守りきれず、
ラバウル総引き揚げの日２月２０日ラバウル飛行場から、最後の１式陸攻が重そうに離陸していき
２年に及ぶ戦闘基地ラバウルの幕が下りた。わずかにラバウルに残った整備員や搭乗員は陸軍と終戦まで
自給自足でトンネルを掘り敵と戦い続けたらしい

１８年１２月１７日〜翌１月２４日までの戦果
２０１空　撃墜７２機　未帰還機６機
２０４空　撃墜３３８機　未帰還機２７機
合計　　　　　４１０機　　　　　　　３３機

大体イギリスは戦闘機の支援を考慮に入れずに最初から爆撃計画を立ててる
夜間爆撃だからアメリカ軍と比べると、損害は全然少ない

零戦すげぇーーーー

>>187>>188
これだよ。
こういうの無いの?
スピットには?

ラバウルの戦果鵜呑みにしたらアメリカ軍壊滅してて
連日100機で空襲なんかできません

この時期に連日アメリカ、オーストラリアの大軍が押し寄せてたのは事実だ。

ラバウル航空隊の精鋭は凄かったが、その戦果そのまま信じるのはねぇ
少しは自分の頭で考えた方が良いよ
でないと頭腐るぜｗ

いやいや圧倒的物量差の中、互角に戦っただけでも凄い。
俺、坂井さんと岩本さんの本もってるけど、
日本は同じ人がずーっと戦い続けてどんどん疲れていく様を知ってるから
こういう人たちは素直に凄いと思うよ。

互角じゃないって
負けてるって

ん?
そうなの?
鈴木悟郎の本(エース風雲録)にも１２月１７日に米蒙連合100機が押し寄せるが
零戦の大勝利でたった数機の損失に対し蒙軍機がバタバタ落とされたって
書いてあるけど。

だから、そういうのが全部本当なら、日本勝ってるってｗ

>>197
空戦自体の戦果ってのは膨れあがるのが常で
今更何でこんな事書かなきゃならんの
連合軍の損失発表と照らし合わせて真実に近い戦果が分かる
戦争末期の精鋭部隊343空の戦果さえ、連合軍の損失と照らし合わせると
ほとんどぼろ負け
零戦が零戦らしく戦闘できたラバウルの局面では優勢な「時」もあったろうが

文章に書いてあることを丸呑みするのは馬鹿の証拠だぞ

んじゃ実際はどうだったの?
アメリカ海兵隊第一位の撃墜数のボイントンもこのラバウル戦
で撃墜され捕虜になったとか書いてあるけど。
同三位のハンソンも行方不明になったともあるけど?

>>200
スピットファイアみたいに英語のサイトでなくて
日本語でいろいろ書いてあるサイトや本がいっぱいあるからｗ
自分で調べるよ馬鹿www

>>201
逃げるなよ。ば〜か

>>201
そこ教えて。
URL貼るぐらい造作もないでしょ?
弱小日本軍サイトみたいのじゃないやつね。

>>201
本がよいな

ああ自分で見つけた。
なんか日本の損害も馬鹿でかいな。
すまんかった。

>>202
君英語読める？
http://www2.hurlburt.af.mil/library/factsheets/factsheet.asp?id=3493
この辺探せばいくらでもありますのでどうぞ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-52,GGLG:ja&q=Rabaul%E3%80%80Air+Squadron
あ　こっちこっち　206はまちがいね

読めるわけねーだろ
翻訳しろボケ。

ブラクラ?

日本語でいっぱいある・・・のではないのか？

>>206翻訳 意味不明
方法で背景Training、我々は戦いますあって、
そして、任務資格取得のためのゴール、準備とリハーサルで常にある。
第19のSOSは、共同の政府と工業チームと協力して、
Joint CombatとContingency Trainingの強烈なスペクトルとミッションPrevie
w/Rehearsal必要条件全体で革新的な解決を提供する際に先導しています。
それが戦闘のためにwarfighterを準備する際に
Honorの空軍協会の2002のCitationをモデリングとシミュレーションの
その革命の応用で受けたとき、戦隊はこのフィールドで認められました

　ダーウィンの仇をカイザースラウテルンでとられたな。

　前半は勝ち戦も、後半はタコ殴りって、そこまで歴史を繰り返さんでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>146
だつおさん、１年くらい前からずーっと言おうと思ってたんだけど、
もう中共は抗日戦争の死者は３５００万なんて言ってないよ。
2年くらい前から抗日戦争の死者5000万人って言ってるよ。
認識を改めてください。後、ぐぐって下さい。

スピットはどこに出てくるんだ？

ラバウル戦 11月〜翌2月

大本営発表だと201機撃墜と発表したが実際は19機撃墜。
過大発表だった。
だがアメリカの戦果発表も戦果過大で
85機撃墜と発表したが実際は18機撃墜だった。

秦郁彦の「ゼロ戦20番勝負」より。
善戦してるじゃん。
これにもボイントンがやられる話載ってるぞ。
でスピット厨はこれでもそんなの信じるのかよとか言ってくるの?

ああごめん。
ラバウル戦 11月〜翌2月
これは間違いで11月2日ね。

>>215
スピットファイアのスレですから別に零戦どうでもいいんですが
戦果自体はそんなもんじゃね？
コルセアのエースを引っ張り出されても困りますし
いい加減よそでやってくれませんか

零戦厨ってさあ
軍板で零戦がクソ扱いされてることの鬱憤晴らしによその航空機スレで暴れるんだろ。
騒ぎたいなら自分の巣でやれよｗ
最も零戦スレは最近寂れて人気がないみたいだけど少なくともここに居つくなってｗ

零戦は初期に大活躍したが、後継機が遅くなりすぎた悲劇の機体
好きな飛行機だが
ここはスピットファイアスレ
なんで零戦とコルセアの話が出てくるのか？
零戦厨というか、最近ラバウル関係のレス奴が只の馬鹿だと思われ

>176
お前文章全く読めて無いだろ？戦略爆撃部隊に護衛としてついて行く事も出来ずに大きな犠牲の元で連中を
単独で任務につかせた訳だ。その点に関していっているだけなのに、何勝手に膨らませてVTOLだの艦載機だの
訳わかんないことを抜かしているんだ？
反論する前に文章をよく読む練習を小学校からやり直して来いｗｗｗ

>177
だから具体的なソースを出せよｗｗｗ　BOB以降地中海と海峡の小競り合い以外で戦略的に重要な勝利にスピットが
貢献したのかよｗｗｗ　早く待ってるよ、ソースをｗｗｗ

>189
根本的に戦闘機の護衛が付けれないから、夜間爆撃をせざるを得なかった訳であり、爆撃の効果の面では昼間爆撃に
比するまでも無かった。なんでアメリカが多大が犠牲を承知で昼間爆撃に拘ったんだ？
反論になっていないぞ。　やり直せｗｗｗ

>>220
みなさん、これが朝鮮人特有の火病というやつです。
無視してくださいね。

まるで役に立ってないな。
救国の英雄が聞いて呆れるぜ・・・

>>222
特ヲタ市ね

>>220
確かに戦略爆撃隊について行くほどの航続距離はなかったね
2000キロ程度しかなかった

で、戦略的に重要な勝利に貢献っていうけどさ
護衛戦闘機としてP51が出現したからスピットは地上部隊のエアカバーで十分だったんだよね
ドイツ空軍の反撃が有ればよかったんだけどｗ　壊滅しちゃってたからしょうがないねぇ

>224
別にP51が現れた時点でスピットなんていらないじゃんｗ
地上部隊のエアカバーに敢えてスピットを使わなくとも後継機もあっただろ？
テンペストやタイフーンの方が余程地上部隊のエアカバーに使えたと思うが？ヤーボとしての能力はスピットに
較べるまでも無い。
対戦闘機ではP51の方がCAPの継続時間も長いし侵攻作戦にも使えるしｗｗｗ

そう思わんかｗｗｗ

>221
いやー、楽でいいよな、議論に答えられなくなると途端に朝鮮人扱いとはｗ
オレも今度つかわしてもらおうかなっとｗｗｗ

>>226
自虐的www

>>227
ソースマダー？ｗｗｗ

BOB、地中海、海峡。終始スピットに制空権確保されててよく言えたもんだな。
ヤバかったのは一時あるがね。しかも�\の出現以降ドイツ空軍が海峡どころかフランス上空で
「スピットとは空戦するな」てな逃げ指令を出してる。

>>217
ふざけんなボケ!
お前らが日本側の一方的負けとかなんとか言ってるから
書いたんだろうが。
都合が悪くなるとスレ違いか?

>文章に書いてあることを丸呑みするのは馬鹿の証拠だぞ

>アメリカの戦果発表も戦果過大で
>85機撃墜と発表したが実際は18機撃墜だった。

＞2000キロ程度しかなかった
P-51なら機内燃料だけでこれだけ飛べるな・・・

>>229
本当かねぇ？

零戦の中の人が素晴らしいのはわかったから、他でやれ

都合が悪くなるとスレ違い扱いして逃げる英国厨。
そっくりそのままお返しするが、
そんなボロ負けしてる日本によく何度も飛び上がる機体があったね。

>>230
最後にはパイロットもいなくなっちゃったじゃんｗ
残念だがガダルカナル以降では日本軍は殆ど勝っていない　これは事実だ
戦後出た戦記ってのは「日本軍が勝たないと売れない」って事情があったんだよ
エンターテイメントとして当たり前だね
日本人だから日本軍ひいきするのは分かるが、真実を見る目を養わないと社会で苦労するよｗ

>>230
事実言われて挙げ句のはてにスレ違いの事書いて
それ指摘されて顔真っ赤にして怒られてもなぁｗ

>最後にはパイロットもいなくなっちゃったじゃんｗ
はい無知。
恥ずかしいね。
飛べる機体が無くなっただけで搭乗員は残ってるよば〜か。

>それ指摘されて顔真っ赤にして怒られてもなぁｗ

それはお前だろ?

>>238
歴戦の搭乗員そんなに残ってましたっけ？
そうか、飛べる機体の方がなかったよねｗ　新人パイロットの訓練もままならなかったもんなｗ

ごめん　訂正　
飛べる機体もベテランパイロットも消耗しつくした　
こんなところか

>>238
まあ、生き残って戦後自衛隊でパイロットやってた人も
確かにいたよね。ほんの一握りだけどさｗ

戦闘機って飛んでるだけでも壊れていくの知らないんだろうかこの人たち。
>飛べる機体もベテランパイロットも消耗しつくした　
>こんなところか
3ヶ月も粘ったんだからたいしたもんだろ。

>ほんの一握りだけどさ
だからお前はしったかするなよ。

ヘタレスピットの話題を避けてるのね

なんか英国厨が凄い子供に見えてきた。

>>238
アホにマジレスするのも何だが、その搭乗員の質が問題なのでな。
ほんの一例として93中練の生産機数。日本がこの戦争をどう考えてたか象徴的だ。
S16　　172
S17　　607
S18　　1839
S19　　2125
正に泥縄式、太平楽もいいところだ。

連合側の養成システムと比べて・・・みるまでもないな。

>>242
いきなり3ヶ月ってなに？ｗ
ガダルカナルのこと？ｗ
あーたいしたもんだwwwwwwww

>>246
>>187の18年11月〜翌2月までのラバウル防空戦の話だろ。

>>247
あんまり限定的なんでびっくりしちゃったよ
そうかそうか
俺はまた戦争3ヶ月で終わったのかと思ったwwwwwwww

>>245
話がずれてる。
俺はそんなこと言ってない。
あの3ヶ月間日本の一方的負けって言ってるからそんなこと無いっていってるだけ。

>>249
スピットと関係ないラバウルの3ヶ月なんかどうでもいいんですが

最初にね、なんかキルレシオが9対1くらいの数字持ってきた馬鹿がいたの
分かります？
で、それは違うよとここの住人が反論したんですよ
分かりますか？
決してあの当時日本軍が一方的に負けたといってるワケじゃありません
全体的に日本軍が一方的に負けたと言ってるんでしょう
特に開戦から一年ちょい経った後は局地的な勝利は有ったが、殆ど壊滅状態ですね

>>250
そうか。
なんかお互い論じてる点がずれてみたいだね。
撃墜数400とかあるわけない。

緒戦の半年間の日本軍の勝利はめざましかったが
そこで終わってしまった
開発能力のない国の悲しさだな

>>251
ちゃんとレス読んでから書き込めやぼけ

>>229
オマイなんの反論にもなっていないぞｗ
BOB以降、地中海、海峡は小競り合いだと相手はいっているのに、それを持ち出して来てどうするんだ？ｗ
それ以外のソースを持ち出さなきゃなｗ
話しになって無いじゃん。スピ厨が此処まで馬鹿だったとは恐れ入るｗｗｗ

>>254
あのーすいません
BOBで活躍したのはどうですか？
ダメですか？
戦争後半は戦線上空に敵が殆どいなくて困った困ったでしたけど
局地的な空戦だったらいくらでも本有りますから読んでごらんになられると良いですよ
　SPITFIRE　で検索すればいくらでもありますから

でもこのスレには無いね

188 ：名無し三等兵 ：2006/06/12(月) 23:06:16 ID:???
小高はラバウルにきて約５ヶ月　ソロモンの墓場にきて
いつやられるかこの島で死ぬ日がくると覚悟をきめていたが
ラバウルからさる日がきた、１９年２月５日他の搭乗員に別れをつげ
柴田司令以下、山中、前田、飛曹長、など１式陸攻に分乗しトラック島
竹島基地へこの日ラバウルに２０４空の名前が消えた　２月１７日トラック島の
２０４空はラバウルに再進出するために、搭乗員が訓練していたが、
延べ１千機に及ぶハルゼー率いる機動部隊による攻撃で、
搭乗員がほとんど全滅し新品の零戦５２型１５０機を失いラバウルを守りきれず、
ラバウル総引き揚げの日２月２０日ラバウル飛行場から、最後の１式陸攻が重そうに離陸していき
２年に及ぶ戦闘基地ラバウルの幕が下りた。わずかにラバウルに残った整備員や搭乗員は陸軍と終戦まで
自給自足でトンネルを掘り敵と戦い続けたらしい

１８年１２月１７日〜翌１月２４日までの戦果
２０１空　撃墜７２機　未帰還機６機
２０４空　撃墜３３８機　未帰還機２７機
合計　　　　　４１０機　　　　　　　３３機
190 ：名無し三等兵 ：2006/06/12(月) 23:10:44 ID:???
零戦すげぇーーーー


191 ：名無し三等兵 ：2006/06/12(月) 23:11:45 ID:???
>>187>>188
これだよ。
こういうの無いの?
スピットには?

もしかして256はこれ書いた人？
よく見たらキルレシオ11対1ですね　すげえｗ
さすが大本営　こういうの信じてると、そのうち頭に花咲いちゃいますよ

＞こういうの無いの?
＞スピットには?

ここが重要だな。
で、どうなの？

>>258
うん　そんなむちゃくちゃなほらふき戦果はない
戦後のミグ対F15じゃないんだからｗ

スピットが一方的にやられた話ならありますけどね

零戦よりも高性能な紫電改使って、ベテランばっかり集めた343空も一方的にやられてますね
零戦が一方的にやられた話ならごろごろしてますよ
俺も日本人だから、日本陸海軍航空隊の活躍を信じたいがね

しかし零戦厨ってこんなのばっかなのか　
夢の世界の住人だな

スピットが一方的にやられた話もごろごろしてますね

どっちかっていうとスピットが勝ってる方が多いですね

零戦がスピットに一方的にやられた話キボン

>>263が詳しそうなんで
零戦がスピットに一方的にやられた話を書き込んでね！

ダーウィン上空の話ですね
上のレスにもありますが、1940年型の古いスピットファイア
しかも熱帯用吸気フィルタ装備で性能ががた落ちの奴との空戦記録ね
確かにスピットは負けてますね　優位の状態の空戦からでも負けてますから
当時の零戦隊の技量と鈴木少佐の卓抜な指揮は見事でしたねぇ
零戦と同時代に開発されたスピットが配備されたときにはもう零戦いなくなっちゃったから
それが残念だ

つまり無いんだｗ

ビルマ方面の空戦では日本軍戦力比20対1まで開いて空戦禁止されてるけどね
知らないのかな？

ビルマはスピットしかいなかったのか


そりゃすごい

ビルマ方面は英軍担当だからねぇ
制空戦闘機の主力はスピットだろうねぇ

なんだ想像か

配備されてる航空隊少しは自分で調べたらどうかな？
日本軍無茶苦茶なめられて、欧州で使えなくなったハリケーン回されてるけどなｗ

ﾆｬﾆｬ

>>254
だ・か・ら　その小競り合いにも勝てないのはどこの誰？

誰だろうね〜〜〜

>>275
ドイツ人だよ　分かった？

ハ・ズ・レ

じゃあ誰かな？

スピットファイア5C
出力1515馬力 最大速度603k 武装7.7mm×4、20mm×2

零戦21型
出力950馬力 最大速度509k 武装7.7mm×2、20mm×2

スピットファイアの方が凄いですね。
爆撃機護衛の隼ともどっこいどっこいのスピットファイアMk5C。

誰だろうね？

>>263はやく教えろよ！

誰かなぁ？

スピットファイアは近衛兵のようなものなんだ
宮殿や王族の警護が主な任務のため
・遠征はしない
・遠征があるときは、他の部隊が先立って制圧する
・カッコ良い

800km先から飛んできた零戦よりホームのスピットの燃料が先に無くなる
世界最強?の戦闘機スピットファイア！

×カッコ良い
○優美である

あいつか?
ああ 知ってる。
話せば長い。そう古い話だ。

知ってるか?
スピットには3つのタイプがある。
機関砲が故障するやつ
エンジン不調になるやつ
燃費がわるいやつ

この3つだ

奴…確かにエースだった。

コールドウェルの言葉で物語の幕はあがる

防弾なしだからなぁ
巡航速度200キロちょいだし　

>>287
スピット相手には問題なかった
あの一式陸攻も燃えなかった

ダーウィン限定ですね
きびしいなぁｗ

新型のスピットファイアなら零戦なんか敵じゃなかったとか
言ってて恥ずかしくないの?
Mk5cの時点で零戦より性能いいのに。
日本の凄腕たちはとうとう大して性能UPしなかった零戦で戦い続けて
F4U、F6F相手に善戦してますよ。

>>290
スピットファイアmk5cの初号機完成は1941年1月
零戦22型の初号機は1942年後半
搭乗していたオーストラリア人パイロットは主に対地攻撃専門だった
さらにイギリスから初めて熱帯に送られたスピットはエンジン系統の不具合に悩まされ
しかも熱帯型フィルタ装備のため32キロ最高速が低下してしまった
特にオーストラリアにおける運用初期は各部にトラブルが多発
実に損失の7割がエンジントラブルによる物であった
実際に零戦に撃墜された物は数えるほどしかない

とまぁそういうことですが、零戦の性能以前に日本軍パイロットの技量は素晴らしかったんじゃないかな

>>290
零戦がF6F相手に善戦したというソースきぼん

オプスレイシリーズの日本海軍航空隊のエースとか
日本陸軍のエースとかいっぱいあるじゃん。

訂正
×オプスレイシリーズ
○オスプレイ軍用機シリーズ

>>291
仮にも工業先進国の誇り高き英国戦闘機ではないか
エンジントラブルなんて恥ずかしい言い訳するな
少なくともダーウィン上空では同条件だろ
零戦が何処から飛んできていると思っているのだ？
・・・といつもの繰り返し

スピット活躍話　UP願う

>零戦22型の初号機は1942年後半
22型と21型ってそんなに性能違うの?

>>295
はぁ？あたまわるそー
スピットの活躍話はオプスレイシリーズでもどうぞ

>>297
オスプレイシリーズ？こんなものしかないのか？

他にも探せばいろいろあるでしょ
自分で探せ　GOOGLEって有るの知ってるか？
探して見つけられないならよほどの阿呆だと思います

>>298
何だよ。こいつ嫌な奴だな。
岩本徹三氏の零戦撃墜王にも本土防空戦あたりにF6Fと交戦した話なんか取り上げられてる
から読んで来いボケ。
もうやだ。
英国厨って自分らは全然ソース出さないくせに馬鹿にするだけ。
こっちはどっかのサイトとかじゃなくて、ちゃんとした本のタイトル出してるのに。
そんなんだからチョンみたいって言われるんだよ。

>>297
このスレを矛盾してないかお前のレス?
少しでもいいから紹介してくれよ。

>>301
日本語で頼む
>>300
ここはスピットのスレでして
最低限の知識くらい手前で仕入れてください　教えて君に教えるスレではないので
後ね、岩本徹三の本ですか　はぁ
持ってますけどね　はぁ
アレを信じちゃう人とまともに話ししろと言われても困っちゃうｗ

>>302
>アレを信じちゃう人とまともに話ししろと言われても困っちゃうｗ
撃墜数は確かに過大だろう。
で、お前はまったくF6Fと戦ってないといいたいわけだ。
馬鹿にするだけしか出来ない英国厨さん。

>>303
え？ｗ
意味が分かりませんｗ
頼むからちゃんと書いてｗ

>>302って小学生?
友達いなさそ。
>>301のどこが理解不能なの?お前の頭大丈夫?

岩本徹三の本だけど
アレ読んで機上電話とか疑問に思わなかったかなぁ
考える力がないのかなぁ

人には
>最低限の知識くらい手前で仕入れてください　教えて君に教えるスレではないので
とか言ってて自分はソース求めるの?

とうとうまったく関係ない話に持っていった>>302

>>287
＞巡航速度200キロちょいだし　

それだと誤解を招きそうなので、補足しておくと、
零戦の場合、抗力が最低となるのがIAS 200km/h付近、
航続力が最も長くなるのが高度4000m付近だとTASで250km/h辺り、
そして航続力のカタログ値として用いられているのは、
零戦21とかがTASで約330km/h、零戦52以降がTAS 約370km/h。

カタログでも巡航速度が200km/h台なのは米海軍で、F4U-1DもTAS 300km/h弱。
ちなみにF4U-1Dの抗力が最低となるのは、IAS 250km/h付近。
スピットVの場合だと、抗力が最低になるのはIAS 260km/h付近のようですね。

以後
>>302らしいレスの奴はスルーな。

うん
ここスピットのスレだから
ソースソースググれば一発で出てくるのにしつこいしつこいｗ
後ね零戦がF6に善戦ってどのくらいの結果を指しているのかなぁと
気になりましてね
まさか岩本徹三の本だとは思わなかったがｗ

他（特にフォッケ）だと具体的にUPする親切なﾔｼがいるのに
スピットだと出てこないのはどういうわけだ？
論破されるのが怖いのかな

>>295
わしも手頃なスピット戦記物を読みたいのはやまやまだが。
英国本はこの国じゃ売れないんよ。今じゃオスプレイの和訳ぐらい。それもまだシリーズ途中ｗ
しかもあの薄さであの値段。ちょっと買う気がしないね。
あとは早川文庫デイトンの「戦闘機」ぐらいか。こりゃBOBの話だが。

昔図書館で読んだクロステルマンの「空戦」だか「撃墜王」だかに、追いすがるフォッケを上昇で
引き離すシーンとか、後からハーフダイブで突っ込んできたメッサーを急旋回でかわし、
メッサーが旋回しきれず滑った所を軽く料理した、なんてシーンがあったのを覚えてるな。

巡航速度438km/h　スピットファイヤ　Ｍｋ.�X
まぁカタログデーターですから当てにならないけどね

>>311
「ソースソースググれば一発で出てくる」
といいながら
「まさか岩本徹三の本だとは思わなかった」

こういうことがあるから具体的に書かなきゃダメなんだyo

>>315
よし
supermarine spitfire mk5
このあたりから読め

後　ビルマ航空戦　これはもう必読だね

日本軍を描いた戦記物は読んでると気が滅入るから・・・カワイソス

ぼくは〇〇〇の本を読みました。
御仕舞い

これでは０点だよ>>316クン

>>314
カタログ上の巡航速度と、実際に距離を稼げる速度が一致するとは限りません。
一式戦など、零戦と似たような機体なのに、巡航速度は400km/hですから。
ちなみにスピットVの巡航速度は、マニュアルによるとのようですね。
・Below 8000ft　　IAS 180mph
・8000〜15000ft　IAS160mph
・Above 15000ft　IAS150mph

高いのやだとか英語読めないとか
抜かさなきゃいっぱいある
ビルマ航空戦は日本軍好きにもよろしいかと思うよ

>>320
うん　思想の違いだろうね
P51なんかも巡航速度は500キロ近い
これは長距離侵攻の場合においてパイロットが実際に4時間飛んで
その後に空戦したらどうなるかという事を見るか見ないかじゃないか
それを無視してとにかく飛べだったらやれるだろうな

後巡航速度を低く設定すると空戦で危険だからな
考えれば分かるね？

スピット5の巡航速度は267mph

450キロくらいか

そもそもエンジンの特性上、そんな極端に速度落せない。

零戦はガダルカナルでは140ktで飛んでたはず。片道4時間以上・・・ホントにムチャクチャな作戦だな。

>>322
＞うん　思想の違いだろうね
＞P51なんかも巡航速度は500キロ近い

実際に使う巡航速度も、その時々の状況に応じて違っていそうですしね。
その中で、どの速度をカタログ値に挙げるかは、仰るとおり「思想」なのかなぁ。
ttp://barella.mat.ehime-u.ac.jp/~kumac/P51/094foic.htm

あとついでなので、>320の脱字修正。

誤＞マニュアルによるとのようですね。
正＞マニュアルによると、下記のようですね。

>>328
ヨーロッパ上空でその速度で奇襲食らったらいちころだもんね

>>324
え〜と>320の値は、Spitfire V Manual（ISBN 1-85367-545-8）からの転記です。

>>327
それは増槽なしで片道1000kmの戦場に赴こうとし、機体特性に応じた速度で飛んだ結果かと。
それもAMCではなく手動モードに切換え、より低速度で距離を稼げるようにして。

巡航速度が高いか低いかは用途による
自軍上空で管制の元で迎撃用途なら低い巡航速度は意味がない＝スピット
大型・高高度・高速で飛行する爆撃機の護衛にはそれなりの巡航速度と航続力が必須＝P51
小型でピンポイントの投弾性能を要求される艦攻・艦爆とともに、低速で省エネ長距離飛行する＝艦戦（零戦・F4F・F6F）

邀撃で航続距離がいらないなんてことはないよ
むしろ滞空時間が長い方がいい

太平洋戦線でリンドバーグが教えた燃料節約法はどうなん？

で、一体どうなのよ？BOB以降のスピットの戦績って。
ググレばでて来るなんて気楽にいうやつもいるが、そう簡単にはいかないしな。英文ソース読むのも疲れるしｗ
こっちはスピット厨でもないんだから、愛するスピットの為にそれらのソースを提示する義務がスピット厨にはあると
思うが？

その意味においてはフォッケ厨や一部零戦厨を見習わなきゃなｗ
圧倒的に一次資料の提示が多い。まあ、日本で発表されている書籍が多いのもあるのだろうけど。

BOBでもハリケーンの方が敵に与えた損害としての数字は上げているし、それ以降もあまり伝わっていない。
確かにクロステルマンの伝記なども読んだけど、ありゃ殆ど小説に近いしなｗ
その意味においては岩本本と五十歩百歩だろう。

早く信用に足る、ソースを提示してほしいものだんだが？

＞で、一体どうなのよ？BOB以降のスピットの戦績って。
＞ググレばでて来るなんて気楽にいうやつもいるが、そう簡単にはいかないしな。英文ソース読むのも疲れるしｗ
＞こっちはスピット厨でもないんだから、愛するスピットの為にそれらのソースを提示する義務がスピット厨にはあると
＞思うが？

付き合いきれません
まぁ日本語の本ならフォッケウルフFw190 その開発と戦歴当たりに、スピットとの空戦の記述があるよ
後はビルマ航空戦ね　オスプレイシリーズは読んだかな？
本土空襲をしたスピットなんかも居たりするが、自分で調べてごらん
そう言う作業は楽しいから
とりあえず上記した本を読んでご覧なさい

スピットのマニュアル読んで議論出来る人も居れば
馬鹿みたいにソースソースしか言えない人もいる

>>333
P38のあれね　零戦も同じようなことしてますよ
極力燃料薄くしてってやつね。坂井三郎当たり読むと書いてある
基本的には巡航速度が早いほうが良い　12時間も単座で飛んだらどうなるか？
ってことですね　同じ距離を飛ぶにしても早く飛ぶか遅く飛ぶか
奇襲を食らったときに200キロで飛んでるのと500キロで飛んでるのではどちらがましか
用兵思想の問題もあると思うよ　飛べるに超したことはないですがね

オプスレイを馬鹿にながら人にはオプスレイ読めで済ませる英国厨。

>>333
ブースト高めで回転低めにして
馬力の割りにポンピングロスを小さめにするという飛び方。
ピッチを大きく取れるペラがあっての話しだが理に叶ってる。

実はスピットは低速で飛べるし飛びたい飛行機なんだよ。
翼型古いから高速だと揚抗比悪いし
翼面荷重低めなので低速で迎え角小さく出来るし
主翼平面形から誘導抵抗小さく出来るから低速側で有利だしと
本来は高速巡航に向いてないのだ。
でもエンジン馬力に余裕あるのであまりスロットル開かなくても速度が出ちゃう
そして逆にエンジンはあまり搾って馬力落しても効率悪くなる。
よって低速で飛んでも燃費があまり稼げない、高速燃費もイマイチと、結構微妙な特性。

まあ元々エンジンの燃費悪いんだけどさ。

>>337
んじゃ読まなくて良いよ
>>339
スピットの薄い主翼はP51のあれより生産効率考えると良かったのかも知れない
当時の技術で綺麗に翼表面を作るのは難しかったろうしね

>>337
オスプレイ本も著者による。敵軍の記録と突き合せる人もたまにいるが、それをしない人が多い。
オスプレイのスピット本（アルフレッド・プライス）は具体的な撃墜数はあまり出してない。
ダーウィン分は日本の資料にも触れており、それが出来なかったビルマの戦い部分は「この数字
（つまりイギリス側の記録）はかなり控えめに受け取るべきだ」と正直に書いてるね。

昔は空戦物読んでワクワクしたもんだが、空戦物ほど両軍の言い分が食い違う物はないから、
両者の記録にあたって調べてある本以外は信用しなくなった。

ビルマ航空戦は傑作だな
双方の損失を照らし合わせて書いてる

>>342
その視点からいけば世間にあふれるドイツ物なんぞほとんど失格だわな。
「フォッケウルフFw190その開発と戦歴」つうブ厚いやつを古本で入手したが、フランス人？が
書いたくせに敵側資料の検証一切なし。全編これフォッケ賛歌。こういうのを読んで信者が
作られていくのね・・・

ソース出せない英国厨が、ついにホッケ（ドイツ）叩きへと、現実逃避始めました
「古本で買った」ってわざわざ書くところが可愛いな

まあ、「ドイツよりマシ」ということで良いよw

だめだこりゃー
さすが噂に名高い零戦厨
あきらめました

自分のスレで虐められてるもんだからこんなところで
憂さを晴らすしか能のない零戦厨アワレｗ

結局、他の機体なら容易に出してこられるソースを、自分達で満足にあげることが出来ずに
相手に対して探せ、で逃げる英国厨は、自分のイメージでモノを語っていたでFA？

曰く、「スピットはカッコいいし、スピードは速いし蛇の目マークもかわいいしすごいんだぞう」ってねｗｗｗ

いい加減認めろよ、英国厨も。ソースは挙げられないけど強いんだってイメージで語っていましたってなｗｗｗ

まるで零戦厨と同じジャン。痛すぎるってｗｗｗ

>>348
はい　その通りです
バトルオブブリテンの制空戦とか、ノルマンディとか関係有りません
スレタイは最強伝説とか書いてありますが、本当は只好きなだけです
はい　特にFR47が僕は好きですが
これなんか偵察型ですからはい
零戦と空中戦もできませんです　はい

>>349
馬鹿の相手はするな。

＞零戦と空中戦もできませんです
逆に言えば零戦はＦＲ４７を全く捉えることが出来ない訳だが

あんまり怒られたのでちょっとだけソース貼りますよ
>>348は感想書いてね
http://brew.clients.ch/RAF41Sqdn.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/No._303_(Polish)_Squadron_RAF
これくらいはもう見てるかな？
リンクからいろいろ飛ぶと面白いよ
感想まだかなぁ

強い弱いばかりじゃなくてノルマンディニーメン当たりの話も面白いね
フォッケウルフ装備してたりして

1944年12月29日の邀撃戦
ルール地方のライネ基地上空を制圧してME262の離着陸の安全確保任務を命じられた
フォッケD9
スピットファイア411スコードロンの攻撃を受け、ドイツ側記録で24機損失
D9対スピットの空戦記録ですな
スピット側の損失は6

>>351-352
よっぽど皮肉を言われて悔しかったのか、ググッテ必死に探してきたようだなｗ
だから早くその肝心の部分をピンポイントで指し示して見ろよｗ
大雑把過ぎてソースを辿るのも大変ジャン。
あとウィキを貼り付けていい気になっている馬鹿もいるが、戦歴なんて全く貼れて無いじゃん。
なんじゃそりゃｗ　リンクを辿れだと？　いい加減ごまかすなや、流石スピット厨だけのことはあるな。
まだ零戦厨の方が余程確かなソースを英文からでも拾ってくるぞｗｗｗ

オマイライギリスが好きなのにピンポイントで英文ソースを指示することも出来ないのか？馬鹿丸出しｗｗｗ

>>355
英語読めないだろうと思って
354に一部書いておいたよー
読んでねー

Д・)ハッ
日本語も読めないのかな

なんかちょっと調べればいくらでも出てくるのに
本当に英語読めないというか、馬鹿なんだなｗ
350の言うとおり相手にするのやめよう

>>352　BoBの時に6週間で126機撃墜して勇名をはせた３０３飛行隊の連中は
当時、全員ハリケーンを使っていた。　ってオチが秀逸だな

どっちにしろ303のスコア大嘘だよな

>>354
はいはい、ホッケよりマシ、ホッケよりマシwww
バッタとバッタの戦い「ですな」
次からはスレタイに「1942年以降、欧州限定」って追加しといたほうがいい

…死にかけドイツ空軍の練度低いパイロット、それもほっけに6機も落とされてるwww

関係ないけど「ですな」って言い方キモイな、英国機のデザインと同じ様にキモイwww

>>361
1942年ならFw190Aに敗北しとるがな…
海峡の敗北嫌がらせも大概にしろと

>>361
MG151で撃ち落したい零戦厨ですね＾＾；

>>360
旗色悪くなるとまーた「捏造だ！」かよｗ

とりあえず303はBoBのハリケーンでのスコア126のうちBf109は70機以上と凄まじい。。。
それも303が参戦したのはBoB後半のたった6週間！（「連邦のモビルスーツはバケモノかっ！」）
無知な奴なら「捏造だ！」と叫びたくなるのも無理はないがｗｗこれは事実だからｗｗｗ

そういえばPolish Fighter Team(PFT)は北アフリカでスピット使ってたよな

軍ヲタなら「スカルスキのサーカス」を知らないはずないよな

>>356
一部だけで全てを説明した気になるとは、こりゃまた零戦厨よりひどい知能の持ち主だなｗｗｗ
零戦厨でさえ、ダーウィンの戦歴などは複数回の戦歴をちゃんと引っ張ってきたぞｗｗｗ
だったらこうもいえるよな。ドイツ厨が大戦後期になっても優勢勝ちした戦歴を一つ持ってきてそれを例示し、
ほら、ドイツ機はこの後に及んでも善戦している。ドイツ機マンセーってな。
アホ丸出しやんｗｗｗ

>>364
だからスピ厨は馬鹿だって言われるんだよｗ
ハリケーンの戦歴を出してどうするんだ？相手はスピットの戦歴を求めてるんだがｗｗｗ
それをポーランド人部隊の戦歴である303のウィキなんか貼り付ける時点で相手も読む気がなくなったんじゃん。
あまりにもあほ過ぎてなｗ

>>365
知ってるんだったらここに貼り付けてよ、ソースが見たいんだけどw
脳内ソースはいいからさｗｗｗ

スピッツ厨は、何も知らない。バ力ばかり・・・・・・

みんな親切だなwww
こんな気違い放っとけばいいのにwww

いやあごめんごめん
ポーランド人亡命部隊じゃいくらspit活躍してても読む気起きないね
http://www.mikekemble.com/ww2/spitfire.html
もう一つurl貼ってあったんだけど華麗にスルーされてるしｗ
411飛行隊はどうかな？
直接貼らないとダメみたいだから貼ってやるよ
まぁもの凄い馬鹿みたいだから、多分読めないだろうけど

いつこのキチガイ飽きるかな

ソース出してもらっても礼のひとつも言えない。
さすがはキチガイ×朝鮮人の二重苦。

このキチガイむかついてくるな。
こいつ零戦厨のソースも馬鹿にしてた奴だろ。
みんな相手にするのよそうぜ。

>>373
ばかいうな
おもしろいじゃないか

そうか>>302はドイツ厨だったのか。
スピットファンのみなさん。
こんな奴の同類にしてごめんね。

>>375
キター

そうか、岩本のトンデモ本馬鹿にされて切れちゃったのか
やっぱり馬鹿だなあｗ

結局ソース無しか

わはは
url貼ってあってもソースなし
本の名前出してもソースなし
お前はお好み焼き職人かｗ
岩本の本でも読んでろｗｗｗｗｗ

スピ厨キレたかｗ

今からお前はソース君だ
君の名前を岩本ソース君と命名する

>>381
ソース君乙

こいつの求めるソースってなんなんだろうな。
実際にビデオで撮影したもののことか?

とりあえずリンク貼ってみたらどうだろう

岩本ソース君こんばんわ

ソース君こんにちわ

朝鮮人は直リンの使い方を知らないんだって。

出たー　朝鮮人ー
ばかのひとつおぼえー

ソース貼ったって得意げにスピット厨はいうが、その肝心のリンクに戦歴などのデータが一向に無い点ｗｗｗ
更にリンクを辿らす前にその戦歴そのもののリンクをピンポイントで挙げれない点ｗ

スピット厨って駄目だこりゃｗｗｗ

あるじゃんwwwwwwwwwwww
ほんもののばかだーwwwwwwwww

さすが岩本ソース君

>>390
だからここでその部分だけを晒して見せろって。言い訳だけか？うまいのはｗｗｗ

どこにあるの？

読めばいいじゃん岩本ソース君

ソース君はソースに自信が無いようだな

岩本くーん

>>394
読んでもないから聞いているの、馬鹿かオマイは。
多分英語も読めずにスピットをググッテめぼしいHPがみつかったから、嬉々としてここにリンクを貼り付けたのだろうが・・・
呆れてものも言えないのだがｗｗｗ

まねはつまらないよ岩本ソース君
オリジナルで勝負しないと座布団貰えないよwwwwwwww

ソース君は逃げてばかりだな

結局スピット厨は、ソースひとつ満足に挙げられずに罵倒と煽りでお茶を濁すか・・・・・・・
どこぞの零戦厨より程度が低いよな。まだドイツ機厨の方が良心的に思えてきたｗｗｗ

ついでに馬鹿さらしage

はーい岩本ソース君

>>401
ソース君がキレてちゃぶ台ひっくり返してるって聞いて
?ｫできましたwwwwwwww

>>401
ソース君ガンバレｗ

ソース君のおかげで一気に駄スレ化か
さすが最強スピットスレw

岩本ソース君英語読めないけどがんばります

ソース君英語読めないけどがんばります

ソースクン、ニホンゴ、フジユウダケド、イキテマスwwwwww

がんばれソース君！負けるなソース君！

飽きた　じゃあね

ソース君、泣きながら勝利宣言wwwwwwwww

じゃあね〜

>>409
イキロ…いや死んでも別にいっか、生きててもソースだせないんでしょw

朝鮮人のソース＝人糞www

醤油はソイ・ソースです
大豆のソースに意味です

岩本ソース君はひきこもりですか?
2chにずっとはりついてるけどさ。
ちゃんと外出て他人と付き合い持たないからそんな性格になっちゃうんだよ。

ああ、>>345は岩本君だったのか。
零戦厨ごめん。

ソース君再登場

>>414
>大豆のソースに意味です
ソースクン、ヤハリ、ニホンゴ、ウマクナイネw
ギャグデ、マチガウ、コレサイアクw

つか零戦厨がここでどれだけ吼えようがスピットが最強であることは明白であるわけだが。

つか米軍機と比較するならまだしも日本軍機なんかと比べんなよｗ

「じゃあね」は何だったのだろう
一日張り付いてるのはソース君自身じゃないかw

レスが途絶えた所で、こっそり勝利宣言したかったのかなw

>>419
うわ〜根拠無しに開き直ったよwwwwww

ソース、プリーズw

誇り高きスピット厨は「○〇ググレ」や「○〇を読め」と言い放って退避するのみ。
他スレや他厨は具体的事例と引用元を記入して論じ合っているのに、スピット厨には出来ないらしい。

格闘戦も一撃離脱も避けて、ただ罵声を浴びせるのみで逃げている。

>>419
ある意味最強だよ、君はw

何を論じ合えばいいんですか？
スピットが強い事を証明すればいいんでしょうか？

どういうソースが欲しいのですか？

コールドウェルのスコアなら
http://www.elknet.pl/acestory/caldw/caldw.htm
この辺に詳しくありますよ

>>426
釣り？

2/3/43 Zeke (A6M)・・・ この日、零戦は全機帰還
2/3/43 Kate (B5N)・・・ この日、一式陸攻は全機帰還
2/5/43 Zeke (A6M)・・・ この日、零戦は全機帰還
2/5/43 Zeke (A6M) ・・・ この日、零戦は全機帰還
20/6/43 Zeke (A6M)・・・ この日は陸軍の攻撃で、隼2機、呑龍1機帰還できませんでした
30/6/43 Zeke (A6M)・・・ この日、零戦は全機帰還
30/6/43 Betty (G4M)・・・ この日、一式陸攻は全機帰還（基地で1機不時着、被弾9機、機上戦死3人）

彼は隼1機撃墜したかもしれませんが、零戦や一式陸攻を1機も撃墜していませんね

>>426はナマケモノ？
いまさらエース、コールドウェルの撃墜記録ですか
具体的に貴方が何を言いたいのか書いてくれないと判らない
ダーウィン空戦なら過去に何度も日・豪の損失記録で出ているし・・・

>>427
貴方が欲しい情報を具体的に示してください
戦果とかなら今までも出ていますので、出来るだけ具体的にお願いいたします

もう一度お聞きします
一体何を論じたいのでしょうか？
質問にお答えください

>>428さん

>>167〜>>181を読んでね
そのへんからスピット厨は「ググレば？」
他厨は「具体的に」
の応酬ですよ

>>430
それは分かりました
論点を提示してください　

スピットファイアはその用途に関しては
最高の性能を持った戦闘機であった。

ゼロ戦とSPITFIREの比較でよろしいですか？

他の人はわかりませんが、
私は日本軍に関する資料しか持っていませんので、それで結構です。
しかし、もう３時です。
申し訳ございませんが、睡眠をとらないと明日の勤務に差障りがありますので一方的に退避させて頂きます。

この零戦の人は大人だな。
正論言ってる。
零戦馬鹿にしてるくせに肝心のスピットの活躍は出さないのはどうかねぇ。

>>435
そう？
日本軍に関する資料もってるなら、ビルマ方面の資料出せばいいのにと思う
そっち方面の資料は彼らの方が詳しいだろうに
ヨーロッパのスピット部隊が配備された頃には、零戦隊壊滅してて殆ど出てこないね

今ちょっと俺も調べたけれど、スピットファイアの主戦場はヨーロッパで
極東イギリス軍には主にハリケーンが送られてるね
18年以降になるとヨーロッパのスピット部隊が64戦隊の隼と交戦してたりするが
その辺はソースいらないでしょ？

>>437
興味ある。

>>438
ソースはビルマ航空戦　

>>436
俺詳しくないからよくわからんけど、
スピットが零戦を圧倒したのなら
そういうのをスピット厨は出せばいいんじゃないかな?
好きな方が負けた戦闘は出すの嫌だろうし。

零戦とはダーウィン以降戦闘記録が見あたらないんですよ
ビルマ方面ではもう戦力比20対1まで圧倒してますが
日本海軍の戦場と極東イギリス軍の戦場が一致してませんね
後厨ってやめませんか？
別に私は零戦も好きですから

厨厨言っていたのはこのスレを荒らしたい、ここの住人に無駄な手間をかけさせたいだけの人でしょ
ほとんど自作自演だと思うけど、言葉遣いの悪いのは相手が飽きるまで徹底的に無視すべき

>>439
ちょっと調べてみたが面白そうですね。
一式戦でモスキート、スピットV、Ｐ３８Ｊ、Ｐ５１Ａと互角に戦ったってスゲー。

>>441
ごめんなさい。
気をつけます。

>>442
「無駄な手間」だと思えば知ってる者同士で話を進めればいいだけで
昨日のように駄レスをくりかえすのはそれこそ「無駄な手間」だよね。

>>444
ビルマ航空戦はずっと前からソースとして出てますよ？
まさか全部引用して書けというのでしょうか？
>>443
前半の善戦はすごいよね
後半はさすがに局地的な勝利のみに終わるけど
日本軍パイロットの技量の勝利でしょう

ソースとして出てないからユルーイ話しかできてないんだよな。

ビルマ航空戦、上にも出してた人いたけど
知らんぷりだったもんなぁ。
ただ単に読んだことないのか。
読んだけど認めたくないのかどっちかは知らんけど。

>>446
まず読んでください
話はそれからしましょうね
ヨーロッパ方面の話がダメならば、日本軍関係の決定版の本ですから

零戦厨うざい
大体スレタイに最強つけるなと

別に日本軍との交戦記録に留まらず、BOB以降の欧州戦線やその他の戦歴でもいいんだけどな。
今此処で何が問題になっているのかを振り返るならば、短足スピットがBOBの迎撃戦以外にも活躍し、華麗な戦歴を
誇っているかどうか、というのが問題だと思ったのだが？

つまりだ、ノルマンディ以降になるまで、その短足が災いして殆ど活躍してなかったんじゃねーの？
スペックがいくら凄くても開店休業状態じゃねえｗ　という煽りからいや、スピットは活躍したんだとなり、だったらその
活躍したという具体的なソースを出せよに繋がったのだが？

で、出て来るのは部隊史ばかりで、他のスレで見かけるような敵軍との損失比較は　>>354の一例のみ。
これも何機で攻撃を仕掛けたのか全く不明だし、単にランチェスターの法則が有利に働いただけかもしれないし、
とてもスピットの優位性を判断出来るという代物ではない。

不思議なのは英文ソースでも、両軍の損失比較についてはBOB期ぐらいのもので、その他の時期の交戦記録が極端に
少ないことなんだよな。

欧州戦線では交戦自体少なかったのも理解できるのだが、北アフリカや地中海では激烈な空戦を行っていたはず。
それらの資料が英国厨から出て来ても自然だと思うのは俺だけではないだろう。
その意味ではスレの流れを見ると、英国厨が負け惜しみに罵声をあげているようにしか見えないんだけどｗ

1942年8月19日にディエップ上空でほぼ一方的やられたという話なら知ってる。

戦闘機の損失、イギリス84機：ドイツ23機

>>447
タイトル出しただけでは出したうちにはいりません。

「ビルマ航空戦」読むとスピットは特に凄いわけじゃない事が分かるな

>>453
第64飛行戦隊だから中の人が凄いだけのような気がする
精鋭だし…
�[おとしてるからな…

>>450
>北アフリカや地中海では激烈な空戦を行っていたはず

はずって言われてもなｗ
PFTの記録なんかだと相手のドイツ機がいなくて暇だったというが

空があんまり暇なんで、航空兵がシャーマン戦車に乗ってティーガーを仕留めたはなしがあるくらいｗ

結局何か？スピット最強！ってのはスペック上のことであって、あとは脳内ソースだったと。

これじゃあ、筋トレをしたヒッキーが、おれは握力×Kgあるんだぜ！どうだ、すごいだろ、ＨＡＨＡＨＡ！
っていってるのとかわらんことになるぞ　→　スピットファイア

>>455、456
それじゃあ、BOB以降、スピットは一体何処で何をしてたんだ？　教えて、エロイ人ｗ

太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に廃棄処分機（lost or damaged beyond repair）
を加えても18,000機なのに対し。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY
SUMMARY REPORT(Pacific War)

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.

http://www.anesi.com/ussbs02.htm
THE UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY
Summary Report(European War)

>>450
だったら上でもう出てるでしょう？
貴方の知りたいことは、スピットファイアの活躍した話？
何処でも良いから活躍してた話かな？
だったら上に挙がってる本読むとかurl見るとかしてくださいね

スピッツがいいか、ドーベルマンがいいか議論するスレはここですか？

脱線するが、なんか日本軍を過小評価してるヤシがいるな。ﾁｮｿなのか？

>>354
損失比率が知りたいのか
調べたこと無いなぁ
後上でヨーロッパの戦績出したら

対日戦じゃないとダメだと言われてるね
要するに荒しに相手してもしょうがないと言うことで

後スピットの優位性とか言うならばカタログデータで
見るのが一番良いと思うんだけどｗ
パイロットの技量はでかいからね
一対一の空戦が意味あるのかどうか知らんけどさｗ

>>463>>464
うわぁ、この人大人気ない。
>対日戦じゃないとダメだと言われてるね
これ言った人のすぐ上に日本機を馬鹿にしてる奴がいるからじゃないのか?
馬鹿にしてるからにはその根拠を出せって言ってるんでしょ。
で結局出て無いじゃん。

>>462
過大評価してるからそう思うだけだろｗ
零戦厨なのか？

イギリスは歴史上、大陸の奥深くに攻め入った経験はなく、
戦略上は常に本国の守りを固めることを第一としている。
身の丈を考えず、他国領土に深入りすると
必ず身を滅ぼすということを理解していたからである。

スピットファイアはその用途に関しては
最高の性能を持った戦闘機であった。

したたかなイギリス人から見れば、
中途半端な性能を持ったばかりに、
対米開戦を決断させた零戦など
亡国の戦闘機にすぎないのだ。

>>465
うーん
大人げないですかｗ
カタログ値を比べたら仕方ないでしょうｗ
隼とスピット比べてもさｗ

419 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/06/14(水) 22:41:14 ID:0xExTEXX
つか零戦厨がここでどれだけ吼えようがスピットが最強であることは明白であるわけだが。

つか米軍機と比較するならまだしも日本軍機なんかと比べんなよｗ


↑このソースマダ？wwwww

>>469
性能差で終わってない？

>>469
勝ってもいないのに?

間違った。
>>470に対してのレスね。

>>471
ビルマでぼこぼこにしてるけど？

>>473
ビルマで苦戦してますがな
�[に…
隼�V型でスピット相手はかなり苦しいだろ…
零戦厨が勝った勝ったといってるの�Xだからな

しかも新米オーストラリア人パイロットの乗った中古スピットに
1000時間以上のベテラン限定でだからなぁ
被撃墜食らうってのも性能差あってだろう

>>475
オズプレイによれば、新品の�Xだったよ。
ただ船で送る際に梱包に問題があった性かトラブルだらけ。
�[は解決されてるけどねえ。陸軍は良くやったと思うけどビルマの…

中古の熱帯フィルタ付きじゃなかったっけ？

>>460
だからねーからいってるのｗ
URLもピントのずれたのを指摘しているしな。両軍の損失が載っているソースをちゃんと挙げてからいえよｗｗｗ
あと本読むとかってかｗ

他のスレではちゃんと引用してきているぞｗ
スピ厨は楽でいいよな、本を読めで済むんだからｗｗｗ

>>464
カタログデータがいくら良くても、ボコボコにされた機体なんていくらでもあるんだがｗ
それをいいだしたら日本機なんて端から欧米機に敵う訳無いじゃん。
しかし零戦であってもP40なんかと互角の勝負をしている訳だしな。
スペックで見るなら、カタログ厨が好きな最大速度なんて軒並み欧米機が上だ。

スピットマンセー厨はカタログスペックでオナニーしてたのか？こりゃまた失礼しましたｗｗｗ

>>478
ビルマ航空戦を読めとあれほど（りゃ
>>479
適わないから制空権奪取されたんじゃ・・・

>>478
カタログデータではスピットが上
で、両軍の損失で日本軍が勝ってるデーター出してくれｗ

>>479
他は他
日本機なんか正直2線級の機体しかないからなぁ
ハリケーンとp40でたくさんだったんじゃない？
疾風が多少ましだが、結局作ることの出来ないエンジンだったしｗ

>>482
スピットがその２線級の機体に勝ったデータが出てこない

>>483
では負けてるデーターがさぞかし一杯あるんでしょう
どうかソースを教えてくださいなｗ

＞477
中東あたりで使ってた中古を使って訓練の後、新品のＶｃを受領だとｵﾓﾀが･･･

新品がダメなら訓練で使った中古でってのはダメだったのかねぇ。

>>485
>94参照。時期から言って当然中古。

零戦は新品だったんですか？

>>487
最新鋭の22型で1000時間以上のベテラン限定です

日本軍機厨ってのは悲しいな

>>489
ちがう、日本軍機信者
まともな人はまとも

＞480 ：名無し三等兵 [sage] ：2006/06/16(金) 00:15:27 ID:???
＞>>478
＞ビルマ航空戦を読めとあれほど（りゃ
＞>>479
＞適わないから制空権奪取されたんじゃ・・・

ビルマ航空戦は米軍機いっぱい飛んでるなｗ
で、スピットが何だって？

>>491
米軍機一杯飛んでるね
日本機いないね
悲しいね

スピットは進化出来たが、日本は工業基盤のなさがゆえ
戦闘機の命のエンジンを作ることが出来ずじまい
防弾なし、低火力低速力の3本立て
そんな飛行機で奮闘したパイロットは凄いが、戦闘機自体は2流
戦闘規模も太平洋の片田舎で行われた、ヨーロッパに比べるとまるで小規模な戦闘

正直うっとうしいから
I16スレでも行ってくれないか

>>479
お前みたいに脳内妄想でオナニーするよりゃマシだろｗ

なんだ、結局ビルマ航空戦よ読めとかなんとか抜かしているが、結局の所引用すら出来ないだけじゃんｗ
スピ厨とやらは、フォッケ厨や零戦厨ですら出来る作業を、出来ないレベルの連中らしいｗｗｗ

早くピンポイントで例示してみろよｗ　ビルマ航空戦は全体の戦歴であってスピット限定じゃなかろうに。
結局は逃げに終始かよ、スピ厨はｗｗｗ

>>492
つまり米軍機が活躍していた訳だ。スピットの影が一体何処にあるんだろうｗｗｗ

>>495
ソースを満足に貼る事すら出来ないオマイの方が脳内妄想でオナニーしてるじゃん。

曰く、スピットはカタログデータが凄いんだぁ！！実際戦わなくても勝てるんだぁ！！ハァハァハァ、ドビュってなｗｗｗ

えーとビルマ航空戦って本は
連合軍の損失と日本軍の損失を付き合わせて書いてありますので
スピットに関する事もちゃんと書いてあります
本を買うお金がないなら立ち読みって手もありますのでどうぞ
まぁ殆どヨーロッパ戦線だけどね、スピットは

それにしても下品な奴だな

>>499
だから、相手するなって。
こいつはカマッテちゃんなんだから。

>スピットに関する事もちゃんと書いてあります
だからそこを抜粋して教えてよ、オマエ自身が立ち読み派だから覚えてないの？www

下品なのもどうかと思うが、
軍事の話にきちんとソースもって来れないのに喚く奴の方が軍板的にはクズだな、かなりw

>>500
ヒトリデカイワ、オッツカレサマーデッス！AHAHAHAHA!

どうみてもクズにクズって言われちゃったよ
こういうのソース乞食って言うのかね
こいつのために手間かけるようなまねだけはしたくねえな

言い訳乙、立ち読みくんwww

>>503
×こいつのために手間かけるようなまねだけはしたくねえな
○こいつムカツクけど本持ってないから反論できねえな

強がんなよ、おれはおまえの事理解してあげるからさw
ハタケヤマのようにはなるなよwww

とりあえず「グリフォンスピット最強！」な俺にとってはどうでもいいことだなｗ

かまった俺が悪かったのか
どうも徹夜で張り付いてるみたいだな

>>507
いや、一日中張り付いている。
リストラにでもあったんじゃねーかなｗ

>>507-508
ヒトリデカイワ、オッツカレサマーデッス！AHAHAHAHA!

おじさん
仕事早く見つけて本買えるようになろうね
僕学校行ってくるよ

>>510
おう、頑張ってこい！職業訓練学校なw
お小遣い貯めてビルマ航空戦の本買ってくれw

ううん違うよ
大学だよ　こんな時間から職業訓練校はやってないよ
おじさん本万引きしないようにね

>>507
＞かまった俺が悪かったのか
その通り。
この手の馬鹿はシナチョンと同じで相手するだけ無駄。

職業訓練校ってそうなの？詳しいねw
はやく行かないと、遅れるよ。

>>513
ヒトリデカイワ、オッツカレサマーデッス！AHAHAHAHA!

シナチョンなんてヒドイコトバツカイマスネー。ゲヒンヨリワルイデース

>>497　
米軍の大活躍した影にハナクソのように収まってるｗｗｗ
　

>>499
ふーん、だったらスピットのその部分だけ紹介も出来んのか？
なんだか説得力も無いスレだな。　紹介したくてもショボすぎて紹介できないのかも知れんがｗｗｗ

↑紹介なんて、本持ってないから無理だよ。自称大学生の立ち読み君にはw
ひょっとして今頃本屋で暗記してる鴨www

>>517=518
ヒトリデカイワ、オッツカレサマーデッス！AHAHAHAHA!

＞94を見ても何故「時期から言って当然中古」なのかﾜｶﾗﾝ

　
このスレタイは、事実に対する侮辱にして、
小官は貴殿にその説明を求めたるところ、
貴殿は小官に対し、その断定の根拠を明示すべき何等の
証拠材料を全く与うる事を得ず。
依て小官は貴殿を、無能且つ無責任なる誹謗者にして
無知なる厨房と断定せざるを得ず。
　
小官はこの書面の必要なる公表をなすべき事を貴殿に通告す。
　

>>519
よっぽど自演がバレたの悔しかったんだなあ
悔し涙滲むコピペに…w
で、本買ってきた？抜粋よろ

最強とスレタイ付ければ荒れるのは当然だが…
何でそんなに日本機と比較したがるんだ…
LF�\と隼比べるととっても悲しいことになると思うのだが…
戦ってはいないけど。

マーリン凄いの一言で終りそうだね

良く名機と呼ばれてるのに、ここでの擁護はLFばっかでスピットが可哀想w
まともなのいないの？

＞512
頼むから、大卒の価値をこれ以上貶めないでくれ

大卒に価値なんかねーよ

>>523
日本も最新鋭機（疾風など）は本土決戦に備えて温存し、第二戦線であるビルマには２戦級の戦力を配備したと
言ってみるテスト。

>>527
ちゅうそつ　おつ

あのさ疑問に思ったんだけどさ。
ポートダーウィン戦のスピットって零戦と戦う前に
5ヶ月ぐらい訓練してるよね。
なんでその期間はエンジントラブル起こさなかったんだろう?
それとも起きてたけど何も対策しなかったの?

恐山にいってイタコに頼んで
当時のオーストラリア人パイロットを口寄せしてもらえ

>>530
零戦から追われて逃げるため必死にエンジン回し、過大な負荷をかけ壊したらしい

>>528
それは44年末以降の話

>>531
スピ厨のソースはイタコw
すげえ

>>534
有る意味完璧だ

おまえら日本機厨も加藤隊長でも降霊して話聞いてみろ
乗り移らせてフライトシムやるのも可

>おまえら日本機厨 『も』 加藤隊長でも降霊して話聞いてみろ

スピ厨ホントにイタコ使ってんのか?
旅費やら謝礼やらで本買うより高く付くんじゃないか？
本持ってないだろってバカにして済まんかったwww











…って2回目乗ってやろうと思ったけどつまらん。センス無いよオマエ…
ソースも持って無いのに…

潮来の伊太郎はソース屋になれませんか・そうですか、さらば

>戦闘規模も太平洋の片田舎で行われた、

か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 悲 し い 米 軍

＞なんか日本軍を過小評価してるヤシがいるな。

冷戦時代のイギリス史観だろ。臭いものには蓋っていうんだよ。
惨めに敗退した極東戦と、共産側が大勝した東部戦には目もくれず、
ひたすらバトルオブブリテンとエルアラメインを言い立てたいだけ。
あまりにあほらしいホラ話だから、門外漢の自分も意見したくなる。

＜梅本弘「ビルマ航空戦　下」＞
「わずかなサイゴン米と食糧切符を手に解散」忘れられた戦場ビルマ
＜前略＞
　この頃、宮邊戦隊長は、部隊の実記録を整理して「飛行第64戦隊略歴」
を作成、この資料に写しが現在、防衛庁防衛研究所戦史室に保存されている。
当時は、戦隊の戦闘詳報などの公式書類から、個人の日誌、写真に至るまで、
記録類はすべて破棄するよう命じられており、この簡単な資料のみが64戦隊
の戦歴全体の概要を今に伝えている。
　一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、
空中勤務者４８５８名が戦死または行方不明になったと記録している。しか
し戦後、かれらが守るために戦った英植民地、インド、ビルマは相次いで
独立し、アジアで戦った英軍の犠牲はまったくの無駄であったという声が
澎湃と上がり、復員した英軍将兵を苦しめた。やがて英国では、欧州での
戦いに比べ規模も小さく、植民地の防衛という、後世から見て大儀なき戦い
であったビルマでの戦争は、半ば意図的に忘却の彼方に押しやられた。

＞【ｸﾞﾘﾌｫﾝ】　スピットファイア最強伝説　

北アフリカのキティホーク、大西洋のマートレット。
いずれもアメリカ供与であって英国産ではない。

英軍が対日戦で初勝利を飾ったインパール戦でも空はアメリカで、
陸戦兵器も車両から軍靴に至るまでアメリカ製。

戦史を紐解けば、グリフォンスピット最強などという妄言はまず出ない。

>>537
使ってるに決まってるじゃないか！
謝礼や旅費なんか気にするな！温泉もいいし！
恐山に行けない貧乏人はこっくりさんも可

本当のことを言うと使ってるわけ無いじゃないか！
アホかお前
常識で考えろ！
自分で降霊してるくらいだ！

結論、スピ厨のソースはイタコであった、がFA？
又は自分に憑いた霊（電波？）で根拠無くスピット最強！カタログデータマンセー！がデフォ？
これは物凄いインターネットでつねｗ

大抵の戦記物は口寄せで書かれてますよ？
知らないんですか？
パウルカレルのベルリン戦もそろそろ口寄せで書かれるんじゃないか？

>527
そうそう。学歴に価値はたいして無い。
他ならぬ博士号を持っている俺様がそう言うのだから間違い無いだろう。

ここは学歴コンプレックスとオカルトに満ちあふれたインターネッツですね

>>546
博士号取得に至るまでに、学歴の無意味さに気が付かなかったとは
根本的な所でバカなんだな、博士w

第一次中東戦争でイスラエル軍のスピットとアラブ軍のスピット
が空中戦をしたそうな。

そういうのの整備って誰がやったのだろう？双方きちんと性能発揮出来たのか？
終戦で職を失ったもとイギリス軍整備兵とか？
G50やMc202やらメッサーのS.199やら
第1次中東戦争の空戦は面白いが、整備運用等分け判らん

BBC World でスピットファイア飛行生中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

西部戦線のFw190エースでスピットファイア�\の優位性は書いてあるから…
なんでそんなにスピットファイア否定したがるのだお前ら。
少なくともドーバー海峡の制空権奪取した優秀機だぞ。

ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''´　｀'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　_,,.......,,,_　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　,.r '´;;;;;;;;;,. ,;;;;iヽ、',
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　／,.r'／.-‐'"/;／　ヽ ',
　 　 　　 　 　　 　　 　　 　|　 r ",,,..,´＿　　´　,.-‐.､.l l
　　　　　　　　　　　　　　　|　 .| ´. ,.-=､　　　 ´,=‐､ .l .|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　‐"　・.,　　　! ' ・ .!‐l, .|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 l´　 ｀'‐ '　　　.lヽ'''´　 ',.|　　　　　　　　「それはどうだろう…」
　　　　　　　　　　　　　　　|　.ヽ、　　　　　_,. 〉　　　/ |
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 l　　　　　　　　　　./ .|
　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 l　　_,,;;=　　　=;;,, .l　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　l　　　　　　　　　/　l
　　　　　　　　　　　　 r-─　　　 'l　　　　___　 　./　 〉__
　　　　　　　 _,. -‐ '"´　　　　　　 'l　　=ﾆ--ﾆ=　l　./　 i..,,,_
　　　　 _,.-‐'´　　　　　　　　　ヽ　 'l、　　 '''　　 .ﾉ　　　　　 ｀''‐- .,__
　_,. -‐'´　　　　　、　　　　　　ヽ、　 ｀'''' ´ ￣￣,.r　　　　　　　　　　l｀''‐- 、

ワロタ

>>552
いや単に具体的な数字で知りたいだけなんだよ。零戦厨も根拠無く、米軍を圧倒したなんていってたけど、ガダルの
両軍損害比較を見るにつけ、あれ？ってなっただろ。

まさかスピットファイアに限ってそんなことはないとは思うけど、一応念の為なｗ
そうじゃないと、零戦厨と変わらなくなってしまうからな。
だからソースが落ちてないかな？と思うわけだ。

F4Fは強敵でしたよ。シコルスキーやペロ８とは格が違う相手でした。
常に２機一体で互いをカバーするあたりは日本の搭乗員の個人技で戦うより有効だと思いました。
戦争後期にはF６Fが２機一体の空戦をしなくなったときは簡単に落としましたからね。
やはり機体の性能より戦法が重要だったのかと違いますかね。
私が一番多く落としたのはP38で次はF6Fでした。

>>556
今回の件で既に1週間位たつ上、参考文献が挙げられているのだから、
本当に知りたいのなら、購入するなり、借用するなりすれば済む話では？
口をあけて、餌を与えてもらうまで待つのって、みっともないと思うし。

>>556
凄い粘りですね
ログ見ると、一週間張り付きです

>>558
購入するなり、借用するなりすれば済む話では？

だつおの方がまだきちんとソース持って来れてる…
参考資料をまともに引用出来ない自称大学生は、そんな調子で卒論書けるのかw

イタコで口寄せして書きますから心配無用です
それより就職がんばってください

就職ねぇ・・・自称大学生には無理っぽいなｗ

結論：スピットは駄作

やっぱり零戦だぜ

>>562
君にはオカルト板の方が向いていると思う

>>559
一週間もソースを出せないってことを自ら証明してどうするｗ
脳内ソース君、乙ｗｗｗ

>>558
こっちはスピ厨でもないのにわざわざスピットの為に本を買えだと？
スピ厨がスピットファイア最強なんてほざくから、だったらソースを出せよ、としかいってないのになｗ
この場合、スピ厨側がソースを出すのが筋であってなんで相手に用意させるんだ？
面白い理屈だな、又スピ厨ってのは楽でいいや、結局相手に本を買え、ソースを探せで済むんだからなｗｗｗ

零戦最強だから仕方ないです

>>550
イスラエル側の最初のスピットファイア一機は
英国軍が廃棄していったスクラップからでっち上げた物
ただBOB時戦闘機不足を解消するため英国には破損機を再生するため
かなり組織立った努力をしていたようでイスラエル創設時に
そういった活動のノウハウを持った人員がいた可能性は否定できない

>>569
http://www.luzinde.com/

>>568
＞こっちはスピ厨でもないのにわざわざスピットの為に本を買えだと？

そうですよ。
知りたいと言っているのは、他ならぬ貴方なのですから。
さほど高価な本でもないですし、1週間も他所のスレに貼り付く位なら、その方が余程安上がりでしょ？

>>572
なに寝言いってるんだよｗ
オマイラスピ厨がスピット最強なんて抜かすからだろうが。
ソースを例示するのはオマイラの方なの。

こっちはスピットを擁護している訳でもないのに、なんでわざわざこちらが探してくる必要があるというのだｗ
フォッケスレや零戦スレを見てみろ。ちゃんと擁護厨はソースを貼り付けて反論しているだろうが？
馬鹿も休み休みいえｗｗｗ

でだ、一週間とか抜かしているが何を根拠に言ってるんだ？同一人物かどうか証明して見せろよｗｗｗ　さあ、早くｗｗｗ

どう見てもスピット厨の方が分が悪いだろう。
本を買えとか自分で調べろ、なんていっているが他のスレでそれをやってみろ。
罵倒の嵐になることは受けあいだ。

で引用が多すぎて引用が出来ない、なんてのもいい訳だな。
他のスレでは性能評価や戦歴など、膨大な資料の中からピックアップしてレスを返している奴も多いからな。

まあ、スピットファイアにコアなマニアがいなくて、その点他のドイツ機マニア等と違ってレベルが低いのも
あるのかもしれんが。

はい　零戦最強ですから

>>573
だから零戦最強って言ってるだろぼけ
しつけえな

>>574
レベルの低いの日曜日の昼間から相手にしてないで
どっかあそび行ってこいよ

>>560
「ビルマ航空戦」なら持っているよ。
下巻478頁の宮邊戦隊長作成資料の下りとか転記した事あるし。

>>573
＞オマイラスピ厨がスピット最強なんて抜かすからだろうが。
私の属性は、むしろ零戦厨だよ。
最近は巣に居るよりも、他でテストレポートの紹介や、マニュアルを転記している事の方が多いかもしれないけど。

＞こっちはスピットを擁護している訳でもないのに、なんでわざわざこちらが探してくる必要があるというのだｗ
勧めていたのは、別に擁護派だけではなかったと思うけど。
それはともかく、口をあけて餌を待っていても誰も与えてくれない情況が続いているし、
論議を行う事が目的で、且つ、要求しているソースが無いと先に進まないのなら、
借用するなり、購入するなりした方が手っ取り早いでしょ？

＞でだ、一週間とか抜かしているが何を根拠に言ってるんだ？同一人物かどうか証明して見せろよｗｗｗ　さあ、早くｗｗｗ
じゃあ便乗？
そっちの方が質が悪いと思っているので、その可能性は排除していました。

>>574
＞本を買えとか自分で調べろ、なんていっているが他のスレでそれをやってみろ。
「ソース、ソース」と騒いでいた輩が煩わしくて転記したら、
「ソース厨に餌を与えると、癖になって以降も同じ事を繰り返すから、餌を与えるのは止めろ」
とスレの他の住人に注意された事あります。

＞他のスレでは性能評価や戦歴など、膨大な資料の中からピックアップしてレスを返している奴も多いからな。
あまり「ソース、ソース」と騒いでいると、普段ピックアップしてレスする人も、嫌気がさして手控えるケースも在るかと。
「膨大な資料の中からピックアップしてレスを返す」という行為も、それなりに労力を要する訳だから。

>>578
そういうのを　釣りにマジレスカコワルイ　と
2ちゃんでは言うそうだ
岩本本ソースという連中だからほっときなさい

>>579
それも、そうですね。
アドバイス感謝。

結局ソース出せないってのが結論だね。
何がスピット最強だよｗ

やっぱ隼最強

チハの47�oはスピットなんか目じゃないぜ

ここは脳内でスピット最強を語るスレになりますたｗ

>>578
今回の場合、スピット厨がビルマ航空戦がどうの、と持ち出したことが発端なんだろ？
だったらそのスピットの該当部分だけ抽出してここに紹介するだけの話しジャン。
他のスレでも、一次資料を元に話しをしているしな。

餌がどうの、といいだしてソースを貼らずに議論するのなら、そんなの只の抽象論になるだけじゃん。それを判っていってる訳？
無茶苦茶だな。はっきりいって只の言い訳にしか聞こえないんだが・・・・・・・・・

>>585
まさにそのとおり！
日本軍万歳

スピット厨はビルマで日本機をボコボコに叩いたっていうんなら
それを出せばいいんじゃないの?

いいよ
めんどくさいから

無いんだろ?
無いんだよな?はっきりそう言えよW

ないない
それよりも笑天でも見ろ

えー！?
載ってもいないのに8000円もする本買わせようとしてたの?

スピットファイアの話しろよ
日本機と戦ったのは�X、�[で�Xは零戦に苦戦した。
でもその�Xは既にヨーロッパ戦線では…ってのが何でわからんのかねえ。

ソース出す＝スピットの話をする
言い訳する＝スピットの話をしない

最新型でも零戦より先に燃料切れ起こすのは変わらないんじゃない？

>>591
ほら、自分で情報を見極めないと損するぞ
買えといわれて買ったら大損するかも知れない

スピットファイアの話をしたがらないスピット厨

つまんないよ〜〜〜

俺は結構面白い
いつまで居るのか知らんがまぁ、ゆっくりしていけ

>>595
「ビルマ航空戦」だから、零戦vsスピットが出てくるのはカルカッタ進行作戦位ですか。
スピット�[に切換わるのが1944年頃なので、対戦相手はスピットVでしょうね。
まぁ、対戦闘機なら零戦も一式戦も似たような部類と言うか、
むしろ一式戦の方が勝っていた位なので、一式戦vsスピット�[とかは参考になるかも。
二冊合計で\8000＋消費税と比較的お手頃な価格ですし、補足資料としては、それ程悪くはないと思いますよ。

>>598
一式戦の方が勝っていたってｗ　またそんな荒れるようなことを言ってからにｗ
だとするとビルマ航空戦でもソースを出したくても出せなかった、というのがFA？
スピット最強伝説は一体何処に？ってな感じだよなｗ

「ビルマ航空戦?
よし、なんか日米英の損失を詳細に取り上げてるから
これならスピットたんの活躍が載っているハズ。
とりあえずビルマ航空戦を読めとでも書いとくか。」

次の日速攻で本屋へGo!
「なにこれ?俺のスピットたんが一式戦なんかにまけてるよ。
やべぇ、どうするかな?まぁこんな高い本誰も読んでないだろ。
よし。このまま適当にやり過ごすか。」

とりあえず

寝るから
学校行くから
めんどくさいから
イタコがソースだから
自分の別人格からアドバイスを受けたからとw

逃げてばかりの自称大学生、アホスピ厨、その名は立ち読みくん

まったくスピットに関する話が出来ないのに
スレに粘着し続けるその粘り「だけ」はジョンブル的だなw

>>570
亀ながらサンクス。シャーマンの入手法と同じような感じだね
そんな機体がどんな性能出せたのか…
イスラエル初期の主力とも言えるS.199なんて、
大戦前期でもどうかっていう性能しか出せてないのに
（ガンポッド付けてるくらいだから、低速だけど何かは良い、という利点があったとも思えない）
それなりに戦ったみたいだし、謎は深まるばかり

>>599
＞一式戦の方が勝っていたってｗ　またそんな荒れるようなことを言ってからにｗ

何でそのように受け取るのだろう？
「むしろ一式戦の方が勝っていた位」は、零戦との比較のつもりだったのに。
相手が、自分の見たいものだけ見る人、だと思いたいけど、
そんなに判りにくい表現だったかなぁ。

なんだ、クソカス野郎はまだ、張り付いてやがんのかｗ

ま、無職になって当然だなｗｗｗ

>>604
そういうオマイも平日の真昼間から工作活動ご苦労なことだなｗ

>>602　
中の人の練度に差があったせいだろうが、イスラエルのS.199ってエジプトのスピットを何機か撃墜しちゃったりしてるのがすごいよね
　

ああ　スレタイに食らいついてるのか
気にしないで良いから　飾りだと思え

零戦厨前はフォッケスレに張り付いて暴れまわってたけど
スピットスレが引き取ってくれてからは平和そのものｗ

まぁ話題もないからいいけど
それにしてももの凄い粘りだよな
天晴れだ

>まぁ話題もないからいいけど

ろくに活躍してないからしょうがないよなｗ

ドイツ軍オタとイタイ零戦厨が跋扈する日本では自国語でスピットの本なんか滅多に読めないからな。

追いつめられたスピ厨がどんどんおかしくなり
ついに「スピットスレ」の粘着荒らしになってしまった悲劇に関して

スピットってこれといった特徴が無いからなぁ。

ソースを元に議論するのがドイツ機、日本機厨。
脳内ソースを元に議論するのはスピット厨。

あれ？　なんか極東の某半島とよく似てるな？　思考形態がｗ　まさかねｗｗｗ

いつくらいまでいらっしゃる予定ですか？

>>615
ソースを提示したら、引っ込むんじゃないの？
結局スピット厨が大きなことを言っておきながら、あまりにもショボイ対応をするから粘着される訳で・・・・・・・・

まあ、脳内ソースで話しをしていたみたいな所もあったし、より煽られたんだろうけどなｗ
他のスレだと、ソースが直ぐに出て来て直ぐに収まるもんだ。

正直イギリス機の資料が少ないからかも知れんが・・・・・・・

>>615
語ることの無い人がこんなところで何してるんですか？

いつまで居るのかなぁと見てます

↑追いつめられたスピ厨がどんどんおかしくなり
ついに「スピットスレ」の粘着荒らしになってしまった悲劇に関して

そうねぇ　零戦最強

あ、俺零戦厨だから
間違えないでね

機体性能に劣るドイツ機と日本機にあって、飛びぬけたエースが輩出したのもわかる気がするｗ
なんだか信者と会い通じるものがありそうだ。

スピットヲタの打たれ弱い事弱い事ｗ　

零戦厨やフォッケ厨のあの劣勢の中にあって、果敢にソースを元に連合軍機厨とバトルを繰り広げる所からしても、
エースカキコの多さは圧倒的に枢軸側の勝利だろうｗ

激戦を繰り広げないと、真のエースは輩出しないというのは真理だなｗ

そうだそうだ　枢軸は死ぬまで最前線止まりとか、関係ないぞ
連合軍は期間が過ぎると後方に下がるとかスコアに関係ないぞ

エースカキコとか思いっきりキモイがとりあえず関係ないぞ

>>623
負け犬乙ｗ

いやあかないませんよ
やっぱ零戦だわ

エースカキコされた日にゃもう　ね
エースカキコだもの

ひょっとして今
軍板史に残る名言が出たのかも知れない
「エースカキコ」
ぎゃははははっは

「ソースはイタコ」も追加よろぴくw

醜い争いですね^^；

スピットは見た目が良くて学業では優等生（カタログ上）的な近衛兵です
実戦では、柔軟な適応力に欠けるため活躍など望めません　　って

スピット→柳沢

評判だけってのがそっくり。

>>616
他人の振りしてなにをほざいてんだ、低脳ｗ

>>632
逆切れすんなよ、図星だからってｗ　見苦しいぞｗｗｗ

あ、エースカキコだ

無職だけど2ちゃんじゃ書き込み撃墜王だぜ
ぎゃははははははは

>>633
反応してるってことは図星だったんだな。

やっぱりお前は馬鹿だｗ

荒らすなよ
スピッ厨だが最強とは思ってないし
前スレみたいのほほんと会話したいものだ

>>634-636
馬鹿が3匹も釣れてるぞｗ　スピ厨も低能ばかりだなｗｗｗ

え、と、私は生粋の第3者ですが
＞＞632、634-636は同一人物だと思います
バーサク状態、朝鮮人に例えるなら「火病」、見事な連投ですw

634　635で連投させていただきましたが
632　636は知らない人でございます
生粋の書き込み張本人でございます
エースカキコじゃないけど
ぎゃはははは

ID:Fcb7yeLQｶｺﾜﾙｲw

>>641
いやあ　俺も早くエースカキコになりたいよ

無知には無理

うん　本当はエースカキコなんて友達に知れたら大変だから
そんな物になりたくないですっ
ぎゃははははっはは

友達いないじゃん　君

そうなんですよ
友達いないんです
さすがエースカキコの方　エスパーみたいですね

KAWAISOSU

無知で無職で友達がいないなんて・・・

>無知で無職で友達がいないなんて・・・
確か自称大学生じゃないの？自称w
無知で友達いないのは確実だと思うけど

そうなんです
無知で無職なんです
しかも趣味は2ちゃんしかなくてずっと張り付きです

早く僕も枢軸のようなエースカキコになりたい

スピ厨は敢え無く撃墜されてしまいましたとさｗ
早くエースカキコできるようになれよ　>>651
こうも撃墜されてばかりじゃ張り合いも出ないだろうしな、アンチ派もｗｗｗ

>>650-651
自虐連投乙w

>>652
はずかしいからやだよばーかwwwwwwwwwww

スピットはP51Dとの模擬戦でも圧勝したしな

模擬戦じゃ戦闘機の価値を測れないことがよく分かります

はいはい、都合の良い解釈ご苦労ね

>>655
得意の旋回戦に持ち込んだとか・・・

「圧勝」なんていい加減な言葉使ってる時点で
よく分かってないのがバレバレだな

P-51　主役
スピ　通行人A

これが現実

必死だな

必死の模式標本

640 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/06/20(火) 19:49:39 ID:Fcb7yeLQ
634　635で連投させていただきましたが
632　636は知らない人でございます
生粋の書き込み張本人でございます
エースカキコじゃないけど
ぎゃはははは

必死だな

やっぱ恥ずかしい？w

必死だね

反論なしか。

スピはゴミだなｗ

ビルマ航空戦の上巻読んだお
スピットの登場は型遅れのＭｋＶが４４年近くになってやっとｗ
でもそれ以前圧倒的な物量の日本軍相手に旧式機装備の英空軍が活躍しまくりｗｗ

>>667
駄目駄目じゃん。スピットが活躍しているソースになってないじゃんｗ

なんだ？ビルマ航空戦を読め、なんて抜かしていた連中はそんないい加減なソースを押し付けようとしていたのかよｗ
馬鹿丸出しだなｗｗｗ

ここは一つハリケーン最強スレにでも変更した方がよさそうだなｗ

>1995年にブラックネルの空軍大学と、栄空軍歴史協会が共催した
>「ビルマ航空戦シンポジウム」では、当時の英空軍の関係者が、
>昭和19年の暮れにいたっても、拮抗する兵力で戦った場合、
>しばしば日本側が勝利を収めた。ビルマの陸軍戦闘機は、
>その戦いが終わるまで、まったく侮りがたい相手であったと証言している。

スピットの本格参入は下巻からってことだろ。
早まりすぎだからｗｗｗ

必死だからしょうがない

スピットが見れる映画で最高なのは「ダークブルー」でＦＡ？

映画としての出来はともかく、
たっぷりスピットが見られるという意味では
「空軍大戦略」に1票。定番だけど

Bf-109も登場する映画だからお勧めだね。

ヒストリーチャンネルのスピットファイアもお勧め

>>673
禿同

>>670
そうですね、そしてスピット�[に関しては、下巻の
「モンドウ上空の各個撃破、スピットファイアの勝利　昭和19年1月1日〜1月15日」
からの登場でしょうか。

>>677
それだけでもソースカキコしてアンチを黙らせてやってくれよｗ

緊急上昇！

>>678
多分期待されているのとは、違っていると思いますよ。
戦果は、「各個撃破」に因るところも大ですから。

　
ttp://www.battle-of-britain.com/BoB2/aircraft/British/Spitfire.htm
( The aircraft was dubbed Spitfire by
Sir Robert MacLean, director of Vickers
which was the parent company of Supermarine
at the time. )
When Mitchell learned of the new name of
'Spitfire' that'd been given to his creation,
he is reported to have said:

"It's the sort of bloody silly name they would give it ! ! !"
　
正式名が超鞠の親会社であるヴィッカース社の
マクリーン卿にスピットファイアと命名されたことを
聞いた時の設計者のRJミッチェルの言葉：
　
『あの無能な連中の考え付きそうなセンスの欠片すら無い馬鹿臭えくだらん名前だ ！ ！ ！
　＜心叫＞つーか、ありえねーよ。ざけんな！チキショー！！！＜／心叫＞』
　
ミッチェルたんカワイソス・・・・・・
　
　
まあ、ある意味英国的なエピソードではあるが。
　

たく、スピ厨が大人しいと思ったら、ドイツ機スレで暴れてやがったのか！
大人しく巣であるこのスレでオナニーしてろっての！迷惑この上ない。　被害担当age

変な人だなぁ

零戦厨いい加減にしろよ
零戦スレッドにかえれよｗ
粘着ウザイ。世界に目を向ければ零戦なんかより凄い飛行機があるのは当たり前だろ。

>>684
まあそうだろうが、それがスピットファイアであるかは疑問だがなｗ
ドイツ機厨も首を傾げてるんじゃないのｗｗｗ

>>685
＞ドイツ機厨も首を傾げてるんじゃないのｗｗｗ

単なる偏見かもしれませんが、Bf109スレの住人だと、あまりその手の比較を行わないような気がする。
「フォッケ厨」だと、スピットVは鴨だから、それとの対戦成績はあまり気にしないでしょうね。
一方LF9とかXIVを低く評価すると、Fw190の立場も低くなるから、むしろスピット側を高評価しそう。

ビルマ航空戦の下巻読んだお
スピット�[でさえ一式戦なんかに落とされてるおw
P40の方が強かったなんて言われてるしｗｗ

ビルマ航空戦を薦めてた人たちはどこへいったのでしょうか？

他人のふりしてまだ居るのでしょうw

>>687
交換比率どれぐらいだよ
空戦では機体性能と関係無しにいろんなことがおきるだろ
Ｐ５１ですら一式戦におとされてんじゃん

>>687
＞P40の方が強かったなんて言われてるしｗｗ

申し訳ないのですが、このコメントどの辺りに記されているか教えて頂けないでしょうか？
下巻を見直してみたのですが、見落としたようで該当箇所が判りませんでした。

>>691
っていつもの人？

>>690

>交換比率どれぐらいだよ

何かにすがらないと生きてはいけないスピ厨、哀れｗｗｗ

>>693
妄想の中でしか生きていけない零厨哀れｗ
さすがダーウィンの事故機まで零戦の戦果に仕立て上げるだけのことはあるｗｗｗ

何を言おうが、太平洋戦線ではスピットファイアは何の役にも立たなかったのは紛れも無い事実である。

「イギリス空軍と比べるとアメリカ空軍のやり方はまったく理にかなったとおりだからね。
攻撃が一撃離脱だけっていうか。
むこうのが速いんだから一撃かけたら、サーっと何もせず帰ってっちゃう。
で、たまに1機か2機がその後から奇襲をかけて落とされたりしてね。
イギリスは格闘戦に入ってくる。
隼はこれが得意なんだから向こうも被害は大きいわけですよ。
スピットファイアの性能からすれば、旋回戦闘なんてせずにバーっと突っ込まれたら
隼じゃどうしょうもない。
まったくアメリカ軍ってのはやりにくいっていうかね。
時速100キロ違うと1分間に1.7キロずつ引き離される訳…
10キロ離されたらもう見えない。
だから6分たったら見えなくなっちゃう。
イギリスもアメリカもパイロットの腕前は同じでしょうけどね。
でもアメリカは攻撃の手順をマニュアル化しちゃって、それをきちんと守ってるから
下手は下手でもわかんないわけよ。
いつでも一撃だけで離脱して言っちゃうから。」

『ビルマ航空戦 64戦隊 池沢十四三』

何だスピットはビルマでも格闘戦挑んでたのか。
学習能力無いなぁ。

一式と一緒にクルクル回ってどうするんだｗ
格闘戦をやるにしても、速度と上昇力をフルに活用して高度差を
つけてからやるとか、もう少し考えろよと（ｒｙ

下巻107頁、64戦隊・池沢十四三氏回想
＞スピットが下に来て、高度差もいいんで、隼がパッと攻撃に入った。
＞すると攻撃を受けた向こうも気がついたんだ。
＞ブーッと頭下げて、スピードつけたら、パーットと上昇して行って、もう遥か上。
＞とにかく性能がまっるきり違う。

下巻378頁、同氏回想
＞スピットファイアってのは、いい飛行機で、旋回性能も隼と同じくらいだったね。
＞旋回半径は大きいけど…、あっちはスピードがあるから、旋回時間は同じくらい。
＞だけど航続距離が短いから、攻撃されて、隼でだんだん低空に追い込まれて行って、
＞もう一撃されたら危ないと思っていると、帰ってっちゃう。
＞とにかくスピットはそれが目立つんですよ。

性能では遥か上で、格闘戦でも一式戦に劣らなかったけど、足の短さが災いして詰めが甘い
池沢氏の回想だと、そんな感じかな？

>>699
LF MK.�\なんて、上昇率が最大で4500ft/minとかある怪物だしな・・・。
>パーットと上昇して行って、もう遥か上。
って当たり前。

>>700
性能の開きはあるけど、格闘戦も渡り合えるものだから、米軍と異なりつい応じちゃう。
ただ、性能とは異なり格闘戦では互角だから、被害も出やすい。
そして長引くと航続力が低いので、途中で切り上げざるを得ない。
なんというか、宝の持ち腐れ、って感じがします。

なぜ航続力を邀撃に必要なだけ持てなかったのかな

>>702
マーリンが、巡航時の燃費が良いとは言い難い発動だった事が一つ、
燃料増量が、出力の向上→燃費悪化分で相殺された事が一つ、
などといった理由を思い浮かべてはみるものの、
同系統の発動機を搭載した、P-51のような事例がありますからね。

レーダー誘導され優位からの奇襲で負けるくらいだから、
レーダーの恩恵に預かれない進攻作戦には絶対無理だとわかっていたから。

敵弾が当たる前に故障もしくはガス欠離脱で言い訳できる余地を残している名機。

結局一撃離脱するしか無いんでスピットである必然性が無いんだよな。
P-40でも同じだし航続距離の長いP-51の方が断然マシって結論になる。

マーリン版P-51より益しなWW2時の戦闘機って、あまり居ないような気がする。

大陸でも航続力は重要ってのがよく分かります

>>705
ただし、P-40で
＞パーットと上昇して行って、もう遥か上。
という芸当は難しいかも。

ttp://www.raafwarbirds.org.au/targetvraaf/p40_archive/pdfs/avia/AVIA_734_Report_783a_Part_04.pdf
ttp://www.raafwarbirds.org.au/targetvraaf/p40_archive/pdfs/P40N%20Manual%20Specs.pdf

まぁあれだ

×スピット凄い
○マーリン凄い

>>709
V-1710シリーズだって、WEで2000BHP超えるものも在り、
P-40関係でも、XP-40Q-3のV-1710-121がWEで1700BHP級ですが
P-40Nとかだと、WEで1400-1500BHP級に止まりますからね。

>>702
薄翼で重武装であることと主翼桁の強度的な問題等で翼内燃料スペースを確保できなかった
後のグリフォン搭載型では更なる燃料消費の増大で主翼桁ごと作り替える事になるんだけど
製作に手こずって完成したのは終戦後だそうです

ちなみに
スピットファイアVb　
主燃料タンク容量　48gal（218L）＋補助燃料タンク容量　29gal（132L）で
総燃料容量は350L

P-51D
胴体燃料タンク容量　85gal（322L）＋翼内燃料タンク容量　92gal×2（348L×2）で
総燃料容量は1018L

設計者は本土防空以外の戦闘を想定しておらんかったそうです

>パーットと上昇して行って

貴重な燃料ガブ飲み

長距離侵攻戦闘機じゃないから
違う用途のことを話しても無意味じゃね？
後戦闘機はエンジンが命です

エンジンで決まるならP-51と同じような活躍ができたはずなんだけどな

用途がちがう
少なくとも、エンジンは戦闘機を決定付ける物
この位ソースなくてもわかるな？

「用途が違う」なんてのは劣っている理由に過ぎないから。

劣ってる事実が消えるわけじゃない。

劣っているって、何と比べて
何が劣ってるというのかな？
具体的にね

反論無しか。

意味不明だからね
反論しようがない
具体的に何が劣ってるのかな？

反論まだかな〜ｗ

>>715
用途が違う、ってのもなｗ
短足で根本的に航続距離が足りなくて端から侵攻作戦に使う事の出来ない迎撃機なんて、防衛ぐらいにしか役に
立たないジャンｗ

で広大な戦線を行き来きする、太平洋戦線では目立った活躍は出来なかったのに、スペックがいいから凄いんだでは
まるで話しにならないということにどうして気が付かないのかな？

スペック信者にも全く困ったもんだなｗｗｗ

全部お前の想像の産物かよｗ
具体例ひとつでも出してみろｗｗ

用途といえば本土防空用迎撃機が
太平洋を縦横無尽に飛び回っていたケースもあるね

>>722
活躍したソースを出してきてからいいなｗ　想像も糞も活躍してないから（交戦記録が少ない：殆ど無い）ソースもないのに、
どうやってソースを出すって言うんだ？　馬鹿丸出しｗｗｗ

なんだ、エースカキコかまだいるのか。
ビルマ航空戦読んだか？読んでないなら日曜の朝からエースカキコしてないで、本屋でもいってこい

>>724
44年以降のフランス上空ではスピットが飛び回ってたし
太平洋で航続距離が足りなくて制限された任務なんてひとつも無いだろ。
お前が無知で馬鹿なのもスピットの航続距離が足りないせいなんですか？

44年ならベルリンまで飛べなきゃ

日本厨ってアホだよな。
いくら航続距離が長くてもあっという間にゴミクズのように火達磨になって
四散する低性能日本機が優秀ってことになるはずないのに今日もヨーロッパ機スレで
航続距離の一点で暴れまわる様は見ていて哀れｗ
機体強度や防弾性能や軍用機にふさわしいだけのもろもろの性能を満たした上で
航続距離も十分ある単発機なんて米軍機しか存在しないのに、見た目の「航続距離」
この一点についてだけ列強最低の技術水準の日本機がカタログスペック上で「すごい数字」
だから惨めな劣等感の裏返しでうれしくてたまらないんだろう。残念な話だが、いくら航続距離が
長くても、糞戦闘機は糞戦闘機であることに変わりはないから。ビチグソや小便にまみれながら
ただ長距離が飛べるというだけにチェーンした欧米の航空部品の寄せ集めなんて所詮その程度の
扱いしか受けられないってことも知っておけｗ

つか米軍機はスピットじゃありません

スピット駄目駄目じゃんｗ

スピットオタはドイツ機オタや日本機オタのような負け組みとは違って
真の実力があることを知ってるから、ことさら活躍を誇ったりするようなことは
しません。でもどうしてもスピットの大活躍が知りたいという自分で調べるだけの
知能もないアナタのために、特別にドイツ本土上空でのMe262の撃墜例などを
教えてあげましょう。はいじゃあ次の方どうぞ詳細をよろしく↓

>>725　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
ビルマ航空戦のおかげで　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ↓
スピットの駄目っぷりが暴露されました　　　　　　 　 　 　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓

>>711
＞薄翼で重武装であることと主翼桁の強度的な問題等で翼内燃料スペースを確保できなかった

Mk�ZやMk�[のように、翼内タンクを確保している事例がありますよ。
ちなみに Spitfire: The History によると、Mk�Zの機内搭載量は下記の通り
upper 47gal、lower 49gal、wing leading edge 2x 12.75gal(※注)、total 121.5gal
※注：資料によっては、翼内タンクが13.5gal x2 ってのも在ります

Mk�\の場合だと
top ford 48gal、bottom ford 37gal、top rear 41gal、bottom rear 33gal、total 159gal

Mk�[とかの場合爆装で250lbs x2吊るせるので、強度的にはまだ余裕があるかと。
一方主翼内部のレイアウトを見ると、タンクを増設する余地がなさそうな感じ。
主桁後方に脚や冷却器を配置し、外翼に武装が配置されているので、
内翼の主桁前方くらいしかタンクを増設するスペースが無く、
これがP-51の92gal x2に対して、Mk�[の12.75gal x2 に留まった要因のような気がします。

＞設計者は本土防空以外の戦闘を想定しておらんかったそうです

そうですね。
そして、その想定下での初期レイアウトが足を引っ張った、と言った所でしょうか。

>>731-732
ごめん、リロードしてなかったので、流れ遮っちゃった。

650 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/20(火) 22:24:35 ID:???
そうなんです
無知で無職なんです
しかも趣味は2ちゃんしかなくてずっと張り付きです


↑>>725とか728でファビョってるのこのヒト？

複座型スピットファイアって珍しいの？

単座型よりは珍しいと思うぞ。

>>728
だから、ダーウィンではそうならなかったの不思議だね。
米機相手には苦戦していたけどね。

>>725
だからさぁ、オマイのいうビルマ航空戦でスピットが大活躍したというソースを出してみなよｗ
本屋で立ち読みなんかせずになｗｗｗ

スピット厨も英軍並みに学習能力がないんかな？　まあ、スピ厨だしなｗｗｗ

>>739
いいよ
エースカキコにゃかなわないからさ

メッサースレのごとくスルーすべし。
荒しにレスする者同罪。

＞726
スピットが嫌いなわけじゃないが、下にはテンペスト、上にはマスタングな状態では「飛んでた」だけではダメなじゃなかろうか。

テンペストは数が少なすぎるから
800機くらい

>>741
良いところ悪いところ認めた上でのfanではないのか？

荒しを無視するのとは、別問題だね。

>>740
流石スピ厨、エースカキコに撃墜されていましたとさｗｗｗ

>>741
あそこもスルーできてませんが…
しかも、バカが反応したのはアンチフォッケサイトを茶化したレスw
「メッサー好きなら」反応する必要も無いレス。それこそスルー出来る筈のw

で、このスレでも第3者装うお前が荒らしと呼ぶのは
バカな主張についての裏付けを求める当然のレス
スピットについて根拠の無いレスしておきながら逃げ回る「立ち読みイタコ、無職で友達いない」君こそ
荒らしだろw

>>747
お前の方がどう見ても荒しだってば

立ち読みイタコ乙

お前の別人格は「荒らしはスルー」って言ってるぞwww

気付いていないのか、わざとなのかは判らないけど、
皮肉で言われたと取れる台詞を、逆に曝しの対象に出来る感性が凄いな。

お前本当に妄想野郎だな

479 ：名無し三等兵 ：2006/06/24(土) 11:45:42 ID:???
Bf109ファンというやつの大多数はBf109とは
どういう戦闘機であって何が出来て何が出来なかったか、その存在が枢軸国に何を齎し何を失わせたか
これらの事をよく理解し受容れたうえで愛している点が、フォッケ厨や零戦厨とは大きく違うのです。
Bf109スレが煽り荒しに強いのは、みな大人だからです。


486 ：名無し三等兵 ：2006/06/24(土) 18:26:49 ID:???
>>479
あのキモいサイトの人がアンチ109の記事を書いてないから、荒らしがここにはあまり来ないだけ。109は一定の評価してるからな
190スレ荒らすスピ厨？のソースがあのサイト「だけ」なのを見れば判る

まぁ、どんなに他の機種を叩いたところで「零戦は糞」の評価は不動な訳だがｗ

その「不動の評価」のソースきぼん
まさか旧日本軍弱…w

>>754
そんな分かり切ってることまでソースですか・・・

このスレの話題の中で本当に「分かり切ってる事」は
スピ厨「立ち読みイタコ」がカミングアウトしたこれだけ
↓
650 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/20(火) 22:24:35 ID:???
そうなんです
無知で無職なんです
しかも趣味は2ちゃんしかなくてずっと張り付きです

それは暗に相手を揶揄してるのでは？

>>743　テンペストは数が少なすぎるから・・・・・　　な割には大活躍していたなぁ。
　無駄に多く造った挙句、大した活躍もできなかった某スペック番長とは大違いｗｗｗ。
　

>>756
お前本当に馬鹿なんだな
気の毒になってきた

>>753
結局具合が悪くなると、零戦を持ち出してお茶を濁そうとするスピ厨ｗ
まあ、スピットが石潰しファイターであったことだけは間違いないのだがｗｗｗ

>>760
今、下手にあおる様な事書くと、>756並の扱いを受けるかもしれないから、止めた方が良いかも。

立ち読みイタコ乙

煽り荒しを華麗にスルーしつつ、良質な新ネタを投下するのがいいんだが・・・
WW2戦闘機スレはどこもネタ不足(特にイギリス物は和書が極端に少ない）。
んで、どこも不毛な煽り合いが繰り返される。

管理人じゃないんだから
ネタが無いのに居座る必要も無いかと

スピッツはキャンキャン吠えてうるさい！

スピッツ物件は、その誇大広告的性質ゆえにＪＡＲＯに撃墜されてしまうので和書が極端に少ないのです。

うるさいなら見にこなきゃいいのに

頼むから零戦スレッドに帰ってくれよｗ
どうやら荒らしが立てたスレみたいだし。
スピットファイアに恨みでもあるのかおまいら…

へなちょこめ

>>758
テンペストを過大評価しすぎ。
ネイピア・セイバーは、イギリス人じゃなければ
とっくに匙を投げるようなエンジン。
大量生産してないし、ほとんど本土で使ってたから
ボロが出ずにすんだようなもの。
終戦までの数ヶ月間は、極端な話何を持ってきても勝てる。
テンペストが凄いんじゃなくてドイツ機がサンドバッグ状態なだけだ。

スピット燃えてる

スピット美香子

>>768
零戦厨を見ろよ。あれだけ叩かれているのに決して引かない敢闘精神を持っているではないか？
オマイはそれでもジョンブルヲタを自称するのか？
ファイティングスピリットにかけては、ブリティティッシュも中々のものだと思っていたのだが・・・・・・・・・
ヲタは只のヘタレか・・・・・・・・

>>773
なんで２ちゃんでそんなにムキになるの？

>>773
零戦厨はただ単に荒らしにくるだけだろｗ
Fw190スレにも以前来てたそのまえはBf109スレ
有名機に恨みでもあるのか…
零戦だって戦争初期はそれなりの活躍したんだからそれで満足すればいいのに。。。

>>775
いや単に枢軸ヲタは打たれ強いのに、スピヲタがヘタレ過ぎるんでｗ
ビルマ航空戦などを嫁、とかイギリスのHPを辿っていけなんていってたくせに、逃亡してどっかへいったからさｗ

相手にされてないだけだろ

>>776
なんで２ちゃんでそんなにムキになるの？

＞770
それを言うと、スピットもその中のひとつという事になりかねないような。

>>779
戦闘機の優劣なんてそんなもんだ
生産数　搭乗員の質　運用の優劣　機材としての優劣　
これら全てを含めた上で物事を見ないとダメじゃないの
一部だけ見ると上で粘着してるような奴になってしまう

>>779
ただ、それとは別にその戦闘機の美しさ
飛行機その物が好きってのもあるからね
それが機能美などから来る物なのか、どういう物なのかは個人で変わるから
俺は知らん

だーかーらーなんでスピットファイアの話しないのかと…
L.F�\と日本機比べたら雲泥でしょｗ

比べて優劣競ってもしょうがないじゃん
意味あるの？

>>783
零戦と比べまくってるだろうがｗ
�Xと比べて楽しいのかと…

>>784
他の人のレスまで知らんよ
ただVにしろ、運用がダメでパイロットが地上攻撃上がりの2級じゃなければ
なんとかなったかもな
零戦の1000時間以上限定のベテラン（以下略
要は戦争は総合力だから、一部分を見てもだめってこった

>>782
エンジンで勝つだけだなｗ

>>786
脆弱な機体　急降下速度の制限　弱いエンジン
防弾を怠ったために、また用兵のまずさからのベテランパイロットの消耗
弾道性能の悪い火器　出力の悪い無線
また、製造段階における製作技術の稚拙さ
いろいろな要素がある

特にエンジンは国力が如実に現れる部分だね
機体設計はこれを見越して作られる

馬力があればそういった部分にも手を入れることができると思うが

【ｸﾞﾘﾌｫﾝ】　イギリスエンジン最強伝説　【ﾏｰﾘﾝ】

>>770　
いったい　>758　をどう読めば、｢テンペストを過大評価しすぎ。｣　なんて結論に達することができるのか理解不能だ。
実際活躍していただろう。本土以外でも・・・
　

戦闘機の本質はエンジンだよ
そのくらいは分かるだろう？
そして技術力がもっとも必要な部分もエンジンだね
まさか機体設計だけでとか考えてるのか・・・・

>>792
なら君はエンジンスレへ行けばいい。

>>793
機体とエンジンさらにそれを扱うパイロット
またまた運用のしかた
そう言う諸条件を鑑みて話さないとダメだと言っただけだよ＾＾
良いエンジンなくして名戦闘機なし

結論


【ｸﾞﾘﾌｫﾝ】　イギリスエンジン最強伝説　【ﾏｰﾘﾝ】

まぁなんでもいいよ

セイバーって何であんなに複雑なの
イギリス人って変態ですか

>>785
一式戦とも戦ったはずだが？
あまり説得力があるとはいえないのでは。

>>782
L.F�\に対抗できる日本軍機は‥‥
エンジンがまともな疾風か紫電改くらいか‥‥

零戦で十分じゃない？

スピ公は勝手に落ちてくれます

>>799
それをダーウィンで使ったとしたら勝ったと思う？

>>802
きちんと運用したならば勝ったろうね

もっと具体的にどうぞ

>>799に比べると弱気だなあ

＞785
＞パイロットが地上攻撃上がりの2級じゃなければ

少なくとも54sqは1914年に創設されたRAFの部隊でBOBにも参加していたとｵﾓﾀが

ん？ダーウィンに行ったのは隊長コールドウェル以外は少数だろ。10月に43機分届いて、
翌年の1月いっぱいまで訓練してやっと2月にコンバット・レディだぞ。素人連中の集まりと思うぞ。

>素人連中の集まりと思うぞ。
これは違うな。
半数は北アフリカ戦線で実戦経験してる。
コールドウェル以外にもエースいるし、五ヶ月間コールドウェルに鍛えられてる。
日本だって全員ベテランじゃない。
大久保埋蔵二飛曹なんか18歳で予科練卒業したばかりの初陣なのに
1機撃墜してる。もちろん生還。
ちなみにこの年、陸軍もダーウィン戦やってるの。一式戦でね。
この戦いも長距離で重爆護衛しながら戦うというハンデがあったのに
双方の損失は百式重爆18機中1機、一式戦22機中2機の損失で
スピットファイアの損失は2機。
スピットファイアの性能はいいんだろうけど、オーストラリア空軍の戦い方
がまずかったんだろう。

>>791
44年の10月からようやく大陸側基地に数個飛行中隊が移動したくらいで
「本土以外でも活躍」って・・・
大体、タイフーンの就役から数えたら何年経ってると思ってるんだ。

>>809
で、スピットは活躍してたの？その当時は。
ヤーボとしては迎撃専用の極限まで薄くした主翼の構造が祟って、重量物をそう吊り下げられないからヤーボとしても
なんだかな、の性能だったのでは。

そこでエンジンのヤバイタイフーンやテンペストが代役として活躍（てか代わりがいなかった）したんじゃないの？
というかボロが出なかったといった方がいいのかなｗ

うーむ、テンペストを擁護するシトがなぜスピット後期型が役立たずというのかさっぱり分からん。
どっちもファイタースイープ、FB、またV-1迎撃によく働いたと思うがね。

＞808
英仏海峡でドイツとやりあってた部隊を持って行ったのが悪かったんだろうなぁ。
P-40あたりで日本機と戦った事がある部隊にスピットファイアを与えていれば多少は違った結果になったのかも。

>>810
ヤーボとして使われたスピットは、
主翼の構造材にクラックが入ることが
よくあったそうだ。
重量物吊下時にタイトな旋回をすると
ヤバかったようだ。(対空砲火回避の時とかね）
ちなみにタイフーンやテンペストでは全く問題なかったそうだ。
　
スピットをヤーボとして使うのは野暮なんつって・・・
　

　

>>808
ありゃあオーストラリア人パイロット部隊だ

808じゃなくて812だわ

＞814
そうだけど、452も457も短期間だけど英本土で11飛行群に配備されていた。
452は対独機でエースも出してるし、「チャネル・ダッシュ」の時にも出撃してる。

54はBOBに参加している。

だが中身はほとんど新米オーストラリア人パイロット

>>94でも触れてるが、本国イギリスから見ればまるっと地球の反対側、しかも火急の脅威がある
わけでもない所だから。
オージー首相がスピット派遣要請したのは42年2月。やっと重い腰を上げたのは本国でMk.�\が配備
開始され、アフリカ戦線が目処ついたから。
それも船積みの梱包がいいかげんで、到着時錆びてた部品もあったとか。

もうちょいマジメにやれ！と言いたいがｗ

まぁ多少水増しされたのはたしかだろうな。
452sqで14機撃墜のトラスコットがキティホークが配備された76sqに行ってたりするし。

＞5にある戦死した「スミス少佐」は452ｓｑのスコードロンリーダーでオーストラリア人だったりする。
公式記録は6.5機撃墜ﾗｽｲ

>>813
>スピットをヤーボとして使うのは野暮なんつって・・・

Flak38全力射撃の刑

単純な質問なんだけど大戦レシプロ機の中で
これはスピットが1番って部分は何？

>>817
豪州側の資料では実戦経験者は９５名中４３名とあるんだけどさぁ
｢半分｣ と ｢殆んど｣ の違いすらわからないのかね君は。
　
指揮官のコールドウェル中佐は、北アフリカ戦線で１９機撃墜のエースだし。
欧州戦線で 6機撃墜のエースが零戦に墜とされたりしているから、
ドイツ空軍との実戦経験者が混ざってたようだな。
　
9回の戦闘で、日本海軍側が零戦 3機、一式陸攻 2機を喪失。
それに対し、スピットVC ３８機 喪失。

補足するとRAAFは、常にレーダーで日本海軍の攻撃隊を探知して迎撃してた。
スピットが零戦隊より数的に少なかったのは 2回だけ ・ ・ ・ ・
　

　
　

F-35の愛称候補にスピットファイアIIってのがあるんだね。

>>822
実戦経験はあるなぁ「対地攻撃」のね

数的に優勢を確保出来ない場合での零戦の活躍は
刮目すべきものがある　素晴らしい
ただね38機ってね　あのね・・・
内容がね・・・　上読め

今に至ってもまだ失われたスピット全部が零戦の戦果であるかのような書き方する奴がいるとは。
零戦厨の怨念恐るべし

>>823
ミッチェル氏は草葉の陰で何を思うやら・・・

>>824
訓練中はなんともなくて
実戦になるとエンジントラブルを起こすなんておかしいだろ。
零戦から逃げるのに必死で、エンジンに負荷かけまくったんだろうなw

>>825
ガス欠とか故障とか事故とか？
まあ飛燕や雷電も勝手に落ちてたみたいだけど・・・
しかし
遊覧飛行なら落ちなかったんだよね。
BOBでは相手のほうが先に落ちたんだってね。
日本軍機相手だと何故か先に落ちるんだよねｴ。

>>827-828
おかしくない。訓練中からトラブルに悩まされてたのよ。
>>94をよく読んで、巣にお帰りくださいな・・・

もうオージーの戦歴は食傷気味だよｗ
欧州戦線での戦歴はないの？そこでは華麗にスピットは活躍してたんだろ？
ソースが一向に出てこないけどｗ

>>829
5/28　陸攻7機＋零戦7機ｖｓスピット6機
6/28 陸攻9機＋零戦27機ｖｓスピット42機
6/30　陸攻22機＋零戦27機ｖｓスピット38機

>6月末には部品不足で可動機7機まで落ち込む。
6月って何日まであるのかな？

＞824
やけに「対地攻撃」にこだわるなぁ。
コールドウェルは北アフリカではJG27なんかも相手にしていたらしいのだが。
あと452sqは英仏海峡での撃墜数は60数機だとか。

>>831
ありゃ今頃突っ込みが入るとは・・・しかし読み返すとあなたのおっしゃるとおり。
こりゃ7/6の空戦（スピット36機出撃で8機損失）を見落としてたのと、7機というのはNo.54sqn単独の
可動機数でした。お詫びいたします。
「7月初頭には相次ぐ損失と代替機不足で可動機は30機程度まで落ち込む。」てな感じですか。

>>824って旧日本軍弱小列伝の管理人だろ?

>>834って大日本愛国党青年隊の管理人だろ?

ところで、どの型が一番好き？LF.�\辺りが一番人気かな

>>836
それはスピットファイアのなかで最良の機種やん

にょ？？？
　

活躍度でいったら最高はMk.IIじゃねえかなあ。

BOBなら配備数から言ってもMk.1じゃねーの

2枚ペラ、キャノピーにふくらみの無いMk.1が素晴らしい

結局ソース談義も出来なくなると、途端に低調になるな、このスレｗ

>>842
いやｗ
明日日曜日だからまた来ると思われ…
零戦厨

スピ厨はネタを恵んでもらうだけの乞食だな

>>834のような紳士的な香具師もいるが
>>94の都合の良いまちがいを訂正しないというか、そのまま鵜呑みにしてしまうｽﾋﾟ厨がほとんどのようだ。
彼らは機体形状とカタログスペックのみにしか興味が無いらしい。
江戸時代末期のように黒船来航（他厨の侵攻）の前に為す術を知らずに逃げの一手で醜い限りだ。
島津のような骨の有る香具師はいないのか？

日本語でよろ

>>845
なにかになりきってないか？
鏡で自分の顔見直してから書け

>>846・・正しい日本語になっていない！

>>847・・・言いたいことはそれだけ？藻前の判断基準とそれを証明する方法は？

>>848
読んでてキモイ

1943年6月20日の陸軍のダーウィン攻撃戦の参加機は
日本 一式戦22機、百式重爆18機、九九双軽9機。
蒙軍 スピットファイア46機。
双方の損失は百式重爆1機、一式戦2機。
スピットファイア2機。

ビルマ方面だと攻撃機の被害大きいのにダーウィン戦は被害軽いですね。
指揮官もスピットファイアの性能は凄いと言ってたらしいが
乗ってる人がダメだったみたいな事言ってるし。

【島津軍の敵中突破】

ttp://cream.ath.cx/ichigo/index.html
IchigoCream4901.avi
IchigoCream4902.avi
IchigoCream4903.avi

＞850
ビルマ方面の部隊は元から東南アジアに配属されていてF2AやP-40を使っていたのがスピットやハリケーンに機種転換されたとかなんじゃﾈ？
だとしたら日本機を相手にするのはある程度は慣れている罠

世傑No.65「隼」から拾ったビルマでの対スピットファイアの交戦記録に限って見ると
日本側の主張では隼優位って感じでちょっと信じられないような内容なんですが
英国側の記録ではどうなっているんでしょうか

昭和18（1943）年12月31日
アイキャブ南方に出現した敵艦隊攻撃のため重爆と64戦隊が出勤
第二次攻撃隊がスピットファイア約30機に降られて重爆3機と一式戦1機の損失

昭和19（1944）年１月15日
64戦隊が３次のモンドウ哨戒でスピットファイア相手に損失５機で８機撃墜

昭和19（1944）年１月20日
アイキャブで204戦隊がP-51やスピットファイア相手に損失無しで20機撃墜

昭和19（1944）年４月17日
３個戦隊約50機がP-51 10数機、スピットファイア約20数機と対戦して損失４機で撃墜６機

戦闘の詳細や使用された機材の型式などはこの本からはわかりませんでした
スピットファイアはMk.Vでしょうか？それともMk.VIII？
ご存知の方はいませんでようか？

いますでよう。
どこの軍でもそうだが一方的な戦果主張なんかほとんど出鱈目もいいとこだって。
損失無しで２０機撃墜とかそんなこと実際の航空戦であるはずないだろ。
何度も既出だがビルマ航空戦の下巻を読め。

「パーキング河の決戦」@1939年9月6日-イギリス-
　
レーダー監視員の誤認で侵入機情報が発せられ、スクランブル。
混乱の中、空戦での同士撃ち＆味方への対空砲火が多発。
　
対空砲火でブリストル・ブレニム一機撃墜。
空戦でハリケーン二機がスピットファイアによって撃墜された。
いわゆる大不祥事となった。
　
スピットファイアの最初の戦果はハリケーンだった。orz・・・
　

P-38用のダイブブレーキ改修キットを積んだ
米軍輸送機がスピットファイアに撃墜されて
米空軍が大迷惑　ってこともあったな

やはり・・・他国（他厨）からの侵攻がないとどうにもならないなあ・・・バッタ・ばった・・・Ｊ

>>854

だからその一部分でいいから晒して見せてくれよ。過去スレみても読め嫁だけじゃん。
スレも低調なんだしな。オマイ持っているんだろ？そんなけいうんだからな　→　ビルマ航空戦
で引用も一部分でいいからな。膨大すぎて引用が出来ない、なんてのは聞き飽きたしスピットの都合のいい部分だけ
でいいから。

だからその一部分でいいから読んで見てくれよ。過去スレみても書け駆けだけじゃん。
スレも低調なんだしな。オマイ持ってないんだろ？そんなけいうんだからな　→　ビルマ航空戦
で読むのも一部分でいいからな。本屋に無いから読めない、なんてのは聞き飽きたしスピットの都合のいい部分だけ
でいいから。

1/20の記録は

隼１機被弾、不時着
スピット喪失２機、戦死２名、損傷３機、負傷２名

だってさ（ビルマ航空戦）

【ｸﾞﾘﾌｫﾝ】　スピットファイア最強伝説　【ﾏｰﾘﾝ】

>>853
参考までに、「ビルマ航空戦・下」巻末の「昭和18年12/1〜昭和20年4/30 ビルマ戦域での航空機喪失」
に記載されている喪失機は、下記のようになっています。
4/17以外はスピットVっぽいです。

＞ 昭和18（1943）年12月31日
＞ アイキャブ南方に出現した敵艦隊攻撃のため重爆と64戦隊が出勤
＞ 第二次攻撃隊がスピットファイア約30機に降られて重爆3機と一式戦1機の損失
表中12/31の全喪失機
・スピットＶ　　　：3機（交戦相手は何れも一式戦�U型）
・ボーファイター：1機（対空砲火）
・一式戦�U型　 ：1機（交戦相手はスピットＶ）
・九七重爆　　　：4機（交戦相手は何れもスピットＶ）

＞ 昭和19（1944）年１月15日
＞ 64戦隊が３次のモンドウ哨戒でスピットファイア相手に損失５機で８機撃墜
表中1/15の全喪失機
・スピットＶ　 　 ：2機（交戦相手は何れも一式戦�U型）
・ハリケーン　 ：1機（交戦相手は何れも一式戦�U型）
・B-25　　　　　 ：1機（悪天候）
・一式戦�U型　 ：6機（交戦相手は何れもスピットＶ）
・九七重爆 　 　：1機（着陸事故）

>862の続き

＞ 昭和19（1944）年１月20日
＞ アイキャブで204戦隊がP-51やスピットファイア相手に損失無しで20機撃墜
表中1/20の全喪失機
・スピットＶ　　　：4機（内3機は一式戦�U型、1機はスピットＶ）
・ハリケーン　　：1機（輸送護衛中・エンジン故障）
・一式戦�U型　 ：1機（交戦相手は何れもスピットＶ）

＞ 昭和19（1944）年４月17日
＞ ３個戦隊約50機がP-51 10数機、スピットファイア約20数機と対戦して損失４機で撃墜６機
表中4/17の全喪失機
・ボーファイター：1機（不明）
・一式戦�U型　 ：8機（内1機スピット�[、4機P-51、1機＋地上撃破2機P-38）

>>858
あれだけ読め読め言われても、全く読む気なしなのはさすがだ

図書館に行けばすぐ済むことなのに
ネットで無理やり情報引き出そうとするのが零戦厨クオリティー
まさに情報乞食。合言葉は「ソースは２ちゃん」

>>862、863
のようにちゃんと例示する人間もいれば、只読めと抜かすだけの口先厨（>>864　>>865）もいるｗｗｗ
本当に読んでいるのはどっちなんだろうな？

だからスピット厨は話しになんないんだよ。ソースが出てきてようやくまともな論議が出来るだろ？
違うか？　馬鹿はソースを出す能力すら人任せなんだから始末に悪いんだよｗ

零戦厨やフォッケ厨は全て、具体的な数値で話しを進めているぞ。ここはカッコいいとか、強いはずなんだ、なんて
印象論で話しをしている時点でレベルが低いんだよ。
>>864や>>865のようにな。　

情報乞食も糞も自分の能力が足りないだけジャン。零戦厨の方がソースを元に話しを
進めているだけオマイラみたいな屑とはエライ違いだってｗ

ビルマ航空戦のソースほしがってんの粘着しまくってるお前だけだろ。
誰がアホ一人のためにわざわざ本一冊の内容ををまとめてやる暇人がいるんだ。
結局お前は自分で調べるだけの知能も無いんだな。
ついでに言えばその品性や知性で何を議論したいんだ？
罵倒合戦がやりたきゃ零戦スレ行けよ

>>866
>862＝>558です。
もし>853＝>866なら、転記しなければ良かった、と思っている所です。

>>862,863
ありがとうございます
良書だとは聞いていたのですが質問した者として
こりゃあ買わないとバチが当たりそうなほどの内容ですね
是非読んでみたい
明日探しに行ってきます

ちなみに私はWWIIの軍用機なら特に好き嫌いはありません
主に日本軍機中心ですが今最も興味深いのがスピットファイアです
一機種で高度に合わせて主翼などを変えて使いわけたりする運用は実に合理的で興味深い
こういうのはやはり素性がよくなければ出来ない芸当で
偵察機もわざわざ新規に作らなければならなかった日本とは雲泥の差があるように思えます
こういった運用がどこまで有効だったのか
Mk.Vまでは何かと欠点も多かったようですが完成度の高いMk.XIの活動が気になるところです
スピットファイアは奥深そうだ
勉強させていただきます

>>869
すいません、失礼な事をしたようで、>868の後段は取り消さしてください。
気分を害されていないと良いのですが。

>860氏の記述と>863を比較すると判るように、
>862-863だけでは、求められている情報は不十分かもしれませんが、
多少なりともお役に立てたのなら、幸いです。

個人的には、己の語学力を無視して Spitfire: The History を手に入れたのですが
一向に進まず、何とかに真珠の喩えが頭を過っている所です。

>>870
失礼な事を言われていたとは気づきませんでしたﾁｸｼｮｰw

零戦厨とかフォッケ厨とか自分でいうなよ

つか>>853のようなお題を与えてもらえれば
>>862-863程度の記述は苦でも何でもないぞ。

スピ厨はここへ何しに来ているんだ？

>>873
少なくともお前を相手しに来てるわけじゃなさそうだな

別の誰かを監視していますｗ
資料持って無いからツッコめないけどｗ

age

なんか馴れ合いキショイんだがｗ　スピ厨は罵倒に馴れていないのか零戦厨や独逸機厨と違って直ぐムキになるのが
オモロイなｗ

>>877
普段と異なり、軽くあしらわれる事もないので、
罵倒している人も、余計に粘着しているのかな？
しかも、やゆの類を真に受けているみたいなので、事態はさらに悪化と。

>>877
煽り厨のお前も十分キショイんですけどw

こいつは当の零戦スレでもスルーされるような低能だからなｗ

まあ、だつおみたいな存在ですな

発泡スチロール板が材料である行方不明のスピットが他人に
鹵獲されていた事が本日判明した。
雑草の中に墜落していたらしい。

>まあ、だつおみたいな存在ですな

スピ厨だつおと同列かよｗ

>>883
あたまわるいなぁ

怒るなよｗ

ここでしか相手してもらえないんだから
恥ずかしがらずに大好きなスピットファイアの話すればいいじゃん。

大好きなスピットというとやっぱり変態的なシーファイア

>>887
同士よ、漏れもこういうの見ると(;´Д`) ﾊｧﾊｧする
ttp://www.navsource.org/archives/03/cve-52/o11.jpg

やはり最強といえばグリフォンスピット

スピッツは臆病なくせにキャンキャンうるせーなぁ

きもいなぁ

スピットファイアII落ちた・・・

>>888
甲板歩いてる人がスカート姿のし女性に見えた。

にしても海の上のスピットって変な感じ
そして、画面下の飛行機も変な感じ

ごめん、それシーファイアじゃなくてフェリー輸送中のスピットだった。
お詫びに
ttp://www.supermarine-spitfire.co.uk/supermarine_seafire.html

昨日、イギリスのDuxfordで開催されたエアショーに行って来ました。
スピットファイアはトータルでは15機くらいは飛んでたかな。
最初に、いきなり3機x3くらいの編隊飛行が見られました。

飛行中の機体はまともにピントが合ってませんが、とりあえず数枚
写真を置いときます。
ロールスロイスのツナギを着たスタッフを結構見かけました。
http://up.isp.2ch.net/up/b802ff85b712.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/f2b063bee491.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/2e466c6d3e35.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/a9ef528cddfc.jpg

凄いね、全部オリジナルの機体？
三枚目の写真を見たら表面は結構ボコボコだな。

>>882
指令：　コマンドー隊による 鹵獲スピット奪還作戦を実施せよ。
　

age

hossyu

900げっちゅ

そういえば高校の同級生でスピットの全形式とその特徴を暗記している子がいた
（女子だが）
なんでも熱烈に好きだったらしい。
でも零戦とか他の戦闘機は全然知らないし興味が無い変わった子だった。

ミッチェルの生まれ変わりがこんな所に・・・。
シュナイダーカップは日本がもらｔｔ


あの頃のメーカーで名前が表に出てるのって(マッキは一部門として残ってたっけ?)

ロンドンの戦争博物館で名物の爺さんにスピットについて聞いてこい

かわぐちかいじはスピット厨。
何あの零戦がボコられる描写は。
妄想はマンガじゃなく自分の頭の中だけにしろよw
ガキが信じちゃうだろ。

>>904
文句をつけるなら、航続力の方が良いのでは？
かわぐち版スピットは、日本海軍の艦載機よりも足の長いスピットですから。

>>905
凄いスピットですね。
米軍でライセンス生産して損はありませんね。

キャンキャン！

さらにみらいから発射された艦対空ミサイルまでよけるしな

>>904
あれが本来のスピットの性能。
航続距離も増槽つければあれぐらい飛べる
零戦厨は巣に帰れ

>>909
空戦時は増槽を落す。
帰りはどうするの？
いつものダーウィン上空ではないのだが・・・

>>910
作中にもあるように、日本機相手にはスリッパ型増槽つけたままで十分

実際の話になるとダンマリなのに
空想の話になると威勢が良いなあ

現実見つめる能力がないのはむしろ君みたいな零戦厨

>>913
現実って、海戦で日本軍を圧倒し、島伝いに追い詰め、最後は硫黄島・東京間の往復攻撃だろ。
この間、F6FやP51とともにバッタのスピットが活躍していたとでも言うのかね？

シーファイアを圧倒できた日本機など存在せず。
カスはカスらしく慎ましくしてろｗ

Zeke 52 versus Seafire L. IIC

Maximum speed
The Seafire L. IIC was faster below about 17,000 ft; the Zeke 52 was faster above that altitude.
At sea level the Seafire was 24 mph faster than the Zeke 52
At 5,000 ft the Seafire was 24 mph faster than the Zeke 52
At 10,000 ft the Seafire was 18 mph faster than the Zeke 52
At 15,000 ft the Seafire was 8 mph faster than the Zeke 52
At 20,000 ft the Seafire was 5 mph slower than the Zeke 52
At 25,000 ft the Seafire was 10 mph slower than the Zeke 52
Top speeds attained were 338 mph at 5,500ft for the Seafire L.IIC and 335 mph at 18,000 ft for the Zeke 52.

Climb
The Zeke 52 climbs at a very steep angle and gives an impression of a very high rate of climb.
The Seafire L.IIC, however, has a much better initial climb and remains slightly superior up to 25,000 ft.
The climb of the Seafire is at a faster speed, but a more shallow angle.
The best climbing speeds for the Seafire and the Zeke 52 were 160 and 123 mph respectively.

>916の続き

Dive
The Seafire is superior in the dive although initial acceleration is similar.
The Zeke 52 is a most unpleasant aircraft in a dive,
due to heavy stick forces and excessive vibration.
Turning circle. The Zeke 52 can turn inside the Seafire L.IIC at all heights.

Rate of roll
The rate of roll of the two aircraft is similar at speeds below 180 mph indicated,
but above that the aileron stick forces of the Zeke increase tremendously,
and the Seafire become progressively superior.

Conclusions
Never dog-fight with a Zeke 52- it is too maneuverable.
At low altitudes where the Seafire is at its best,
it should make use of its superior rate of climb and speed to obtain a height advantage before attacking.
If jumped, the Seafire should evade by using its superior rate of roll.
The Zeke cannot follow high speed rolls and aileron turns.

>>909
行動半径ギリギリから攻撃を仕掛ける日本海軍機に対して、
レーダーが妨害された頃離陸し、自軍基地上空で空戦を行い
その後送り狼となって（日本軍機の行動半径ギリギリに居る）日本艦隊を襲ってますよね？
史実のスピットの足もそんなに長かったけ？

スピ厨は「圧倒」って言葉が好きだなｗ

>>910
必ずしも落とす必要はない。

>>915　
シーファイアは、クソ兵器の中でも最低のカスだからな〜
　
敵がいる所まで飛んでいけないし、そのうえ
着艦事故で半数が自滅・・・・・
　
>Never dog-fight with a Zeke 52　プッｗｗｗｗ
　

たくさん型がありますが突出した人気の型ってありますか？
プラモでも買ってみようかなと思うんですが…

>>921
その最低のカスにも遠く及ばない日本機は何なんでつか？ｗ

でも、素ピットってアジアではだめだめだった様な気が、、、

>>922 スピットに関してはWikiの
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
の記述も大きな間違いは無いと思うから、見て好きなタイプを作ればいいと思うけど
映画 スピットファイア 原題「First Of The Few」レスリー・ハワードの事とか考えても
やっぱり一番人気はBOBのスピットファイアMk.IAかな?
個人的にはアフリカでのMk. Vや、技術的にP-51の親と言えるMk. IXも好きなんだけどね。

>>923
Never dog-fight with a Zeke 52

>>925
まだ途中みたいだながんがれ中の人

>>925
わざわざお手数おかけしてすいません
あげていただいたものを背景というか少し勉強してみます
ありがとう