真澄追悼！スターリン戦車を語れ！

岡田真澄追悼の念を込め、
第二次大戦末期から中東戦争まで活躍した
ヨシフ・スターリン戦車を語ろう
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060529-38724.html

弐

ファンファン大佐死んでもうたん？

あい

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02a2.htm
ttp://www.nk.rim.or.jp/~athene/main2/Weapons/SovietTank/IS2.htm
スターリン戦車を語ろう
http://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10141/1014127134.html

ｿ連崩壊の頃、浦塩かどっかの海岸の陣地にｽﾞﾗﾘと砲塔だけのｽﾀｰﾘﾝ戦車が並んでた。
物持ちがいいのにも程があるがあるだろうとｵﾓﾀ。

ｿ連崩壊の頃、浦塩かどっかの海岸の陣地にｽﾞﾗﾘと砲塔だけのｽﾀｰﾘﾝ戦車が並んでた。
物持ちがいいのにも程があるがあるだろうとｵﾓﾀ。

6と7のレスは同じに見えますが、よく見ると３カ所違いがあります。
制限時間は30秒。>8さん如何ですか？

しまった、おれが8だった。それでは>9さんってまた俺じゃん。

>10番さん判りますか？

１分２秒じゃん。

全然飛びますがJS-�T戦車って実戦に投入されたのかな？制式採用されて12日後に主砲を122�o変更決定したから実戦に出ていないかもね。

>11
スーパーファミコンで出た大戦略エキスパートWWIIではJS-�T戦車も
登場して、操作できたね。JS-�T戦車がゲームが出るのはめずらしいと思う。

>>12
JS-�T戦車が出るゲームって少ないの？

みんなでJS-�T戦車ウラーをやろう。

スターリン戦車の戦闘室って砲塔と連動だっけ?

それとも車体に固定だっけ?

JS-1/2戦車が部隊編成するまでにKV-85なる暫定型戦車が部隊配備されたが、使い勝手が良かったせいか終戦まで使われたが、砲塔がJS戦車の物使われているから122�o砲に取り換えたやついたのかな？

もし、本当にあったらそれはそれで萌えそう。

真
保守

ウィキペディア（Wikipedia）
IS-1
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IS-1
IS-2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IS-2
IS-3
http://ja.wikipedia.org/wiki/IS-3

スーファミで松本零士がキャラデザインした戦車視線で操縦するゲーム…難しかったなぁ。リセットボタンを押した回数がカウントされるのがむかついたｗ

お

現行

つ〜か、「鋼鉄の騎士」？

>>22
そうそう、それッス。マチルダ戦車の装甲が堅いのなんのｗ

hosyu

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(’A`)カテネェ…

「鋼鉄の騎士」やり過ぎでメガネ掛ける羽目になるとは思わなかった…ﾄﾎﾎﾎ…。

「鋼鉄の騎士」って東部戦線と北アフリカ戦線の二種類なかったっけ？

>>29
ヲレがやったのはどっちだったろ。リセットの嵐だったよ…

３で、自走砲のみでソ連戦車の群れを相手にしたりした気がする

何せ子供の時分で、全滅を繰り返してたな･･･

最後は王虎でM4軍団と対決だったな

SFCの鋼鉄の騎士なら1が東部戦線で鋼鉄の騎士2　砂漠のロンメル軍団が、
北アフリカ戦線で3がポーランド侵攻からベルリンの攻防まで全15本のシナリオが
あるよ。

そうか…「鋼鉄の騎士」は3もあったのか…知らなかった。

JS戦車って、1〜3まで結構有名だが、4〜T-10は知っている人少ないよな。

スターリンの革命時代の雄姿。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=26877&msgfull=yes

ソ連映画「ヨ-ロッパの解放」全作見てみてね面白いよ。

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　　　　　　　　　∩（；･ω･）∩　チ、ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
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皆解ってるとおもうがﾁﾊﾀﾝカワイイ！！

>>37
馬鹿野郎！
一番カワイイのは57ｍｍ短砲身鉢巻アンテナのチハﾀﾝだ！

スターリン戦車にチハってあるのか？

BT-5は赤軍版チハといえよう。（ヒーローもので言うならブラックチハ！）
チハﾀﾝより数倍は強いかもだが･･･しかもチハより前に作られたのだ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　====ﾆニ) ( |:　iﾆi |　＿__|
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（=ヽ-ﾆi二</二(=（◎）{ 0.}_{ 0.}__{ 0.}_{ 0.}（:o:）
　ヽ=ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ=ヽ;;;ヽ_ﾉ;ヽ_ﾉ;;;ヽ_ﾉ;;ヽ_ﾉ_ン
　　 `￣　　　　　`￣`￣￣￣￣￣￣￣´

それも言うならT-26もそうだべ。

「ヨーロッパの解放」のベルリン攻防戦、最初の一台目にJSU-152が砲弾放ちながら突入してたのが描かれていたな。

「レニングラード攻防戦」にもJS-3出ていた覚えが…。「ヨーロッパの解放」に出てきたソ連戦車って、T-34/85にSU-100とかJSU-152もちJS-2/3も登場していたな。

　　残念ながらエアロダンシングを汚し、ウィキペディアを荒らしまわった
　　元空士長氏はノイローゼになりました

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1154817910/

ヨシフ・アリタ戦車

満州侵攻でもスターリン戦車って投入されたの？
その姿見た旧日本軍は腰抜かしたのかな。

ノモンハンのときにT-34に遭遇していれば日本戦車の歴史も変わったかもしれないなぁ。

>>46
つまり、根絶やしってこと？

この場合だと携行対戦車兵器は発達するが、、戦車は相変わらずだと思う。

実際スターリン戦車がやって来たら旧日本軍はどう対処してたんだ？

「うわー、怪物戦車だーっ！」
1、小銃射撃→塗装が少し剥がれる
2、機関銃掃射→塗装が(ry
3、手榴弾→ドーン!!　それだけ
　　　↓
4、九七式破甲爆雷→ダメポ
5、一式対戦車砲→ムリポ
　　　↓
6、ハ号たん→弾が弾かれますた∩（；･ω･）∩　
7、チハたん→弾が砕けますた∩（；･ω･）∩　
　　　↓

スタ・ハチ戦車

>>50
・・・余りにも恐ろしい・・・
ドイツの中の人も大変だったろうな

ちゅうか初めて戦車見たWW1の兵士じゃあるまいし
慌てて小銃撃ったりするかw

M4ｖｓチハの例からすると
車載機関銃は（ｒｙ

偽装して背後から楽々撃破しますけどね(`・ω・´)

主砲の威力が凄いといっても、搭載弾が少ない。発射速度遅い。露助の戦車兵あんぽんたん。駄目じゃん！(￣^￣)ｙ-~~

スターリン戦車はあくまでゲルマンスキーの重戦車が相手の武器だからな。
歩兵ばかりの日本兵相手だと……カチューシャで殲滅されるだけか。

そんなにスターリンが高性能？じゃ何故大戦後に直ぐ姿消したんですか？センチュリオンはずーと使われ続けたし、今でもイスラエルは使用している、ヒズボラのニュースに出てた。追伸、中戦車のセンチュリオンが重戦車のスターリンより重いのは何故？

経空脅威に比べれば虎だろうがスターリンだろうが怖くは無い。
ソ連戦車隊は進撃が早すぎて護衛の対空砲部隊が追随できないことがよくあった
そんなときは97戦に積んだ30キロ爆弾でも撃破可能

イスラエルはM4だって6日戦争まで使ってたんだから凄いよな。ユダヤ人の古物商がヨーロッパ中のスクラップ置き場から拾ってきた物を組み合わせてさ。┐(´〜｀;)┌

Ｍ４だけじゃない。アラブ軍はなんと、あの独逸４号戦車を持っていた。さすが、何千年戦争。

うわーすごいんだね

http://www.youtube.com/watch?v=88GZGhTad38

>>58
スターリンの発展型のＴ−１０重戦車がしっかり開発され、
改良型Ｔ−１０Ｍは1966年まで生産されたうえ、
1993年頃まで運用してたほどですが？

戦車て移動車両？それとも動くトーチカ？話は変わるけど、あなたなら前者か後者どち選ぶ、さーどうする俺、どうする俺

>>55でチハ坊が
「偽装して背後から楽々撃破しますけどね(`・ω・´) 」
って言ってるんだけど

JS-2の装甲は砲塔後部で100mm、車体後部でも60mmあるらしい。
短砲身57mmでは絶対ムリ、47mmでも相当至近距離でないとキビシイよな

　　　　　　　　　　　　　　　誰か＼（＾о＾）／助けて

チハなんてスターリンの砲塔上に付いてる12.7mm重機関銃にすらやられるよ…

偽装して背後から楽々撃破しますけどね(`・ω・´)

すたーりんて、すごいんだ
でも、飛行機には勝てないでしょう、絶対に

ルーデルはJS-3をちょっと変わったJS-2と思いこんであっさり撃破してしまったそうだな。

>>69
別にスターリンでなくとも、現代の９０式やエイブラムスだって
飛行機には勝てませんがね。。。

だがメルカヴァの主砲は対空射撃が可能。

エイブラムスや９０式をスツーカの３７�oで撃破できるかだが。

>>73
上空からエンジンルーム上面やりゃ撃破できんだろ

最近のロシア戦車が装備している主砲内発射ミサイル、限定的ながら対空射撃も可能だべ。
スツーカぐらい落とせるだろ。

旧日本軍って地上攻撃機あったの？

史実上一両でも、Ju87Gが英米軍の戦車を破壊できたことが有ったのか？

>>76
99式襲撃機 が日本のスツーカとして活躍。
二式複戦 も一応地上攻撃機のつもり。

日出る国なら、トージョー戦車と命名すべきだ！！チハぢゃ女ぽi

99式双発軽爆撃機もあったな。終戦前にソ連軍に対して出撃したような

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ちょっと通りますよ?

操従手を車体中心線上に配置したのは偉いな。
アメリカ戦車がこれを採用するのは、朝鮮戦争の戦訓を得てからだ。

ちうか、何故他国は採用しない？
サイドスカート装備が標準の現代では無問題なのか？？

運転席が真ん中のメリットは何？
地雷踏んづけた時に運転手の被害減らす為なの？
それとも他に理由あるの？

>>80
役に立ったの？
豆腐をくりぬいたような戦車しかない以上、
空から叩くしかないような

スレネタがわるいのか、ネタが尽きたのか、不人気車は生産中止とあいなりました

99双軽はたき○わせいほう氏の劇画だとソ連戦車を
撃破しまくってるなｗ

�Tと�Uは弾薬搭載が少しか出来ずタイガーと打ち合っても互角。
�Vは作ったけど戦争終り、次の紛争では航空攻撃が主力だからどの�Vも
敵航空機によってあっさりとアボーンされた。

�Tがタイガーと互角ってこたないだろ

タイガー�U＞JS＞タイガー�Tって感じじゃないの？

タイガー＞エレファント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

ＪＳシリーズの１２２ミリ砲とＳＵ−１００の１００ミリ砲を比較したら、１００ミリ砲が貫徹能力は高いんじゃない。

スターリンの搭乗員は、全員将校だったって言うのは本当？

>>91
高い
けど弾がない

そりゃ、虎戦車相手でもまず負けない戦車ならば皆乗りたがるだろうな。
まして大元帥の名を冠したる戦車をヘタレに操縦させて破壊させるわけにはいかんだろし、
やはり歴戦の勇者が優先されるだろう。

実際に100�o砲搭載のスターリン戦車は試作されましたが。122�o砲搭載の試作車と競作という形で。

100�o砲搭載の「JS-100」。（Obiekt239）
V.Gグラビンの設計したS-35で、もう一つはF.Fペドロフの設計した122�o野砲を車載用に改造したA-19を搭載した「JS-122」を製作。

両者の比較試験の結果S-35のほうが装甲貫徹力に優れ、尚且つ砲弾が一体型薬筴式で発射速度が優れていたがS-35は開発されたばかりで生産の目処がたたずおまけに弾薬備蓄も全くなかった為、JS-122が採用された。

A-19（122�o砲）は装甲貫徹力、初速ともS-35に劣るが弾量効果が大きくティーガークラスでも行動不能とすることが出来た。

一番の決め手が補給面の心配が全くなかったのでこれがJS-122（後のJS-2）採用の大きな決め手になった。

元の砲のベースが野砲のため陣地砲撃とか拠点攻撃の際の砲弾の流用が可能だった。

余談だがSU-100の主砲はまた設計者が違い、F.Fペドロフ設計のD-10Sを搭載してました。

カタログスペックはともかく
射撃速度と照準システムの差で
タイガー�T>>>JS

パンターIIから見ればカス

>95>96
ありがとうございます。
Ｔ−４４、Ｔ−５５が１００ミリ砲へ換装された理由が分かりました。

>>92
何かの本で、中央アジア出身の伍長が装填手をやってるJS-2の写真見た事ある。
っつか、将校が車長以外やっても意味ないし。
当時の露助の編成じゃ小隊長以外の車長だって通常下士官だろ。

JS-2一個中隊＝5輌のJS-2

一個中隊×4個中隊＝一個連隊。

他国の軍隊だと一個大隊レベル。

だから、一個中隊の中隊長だと下士官クラスが妥当だろう。

追記、T-34/85にも100�o砲搭載（T-34-100）のやつ試作されたが不採用。D-10T（自走砲用のやつはD-10S）を搭載するために防盾や砲塔形状を改修し、車体前方機銃を廃止。

Ｔ−４４車体はＴ−５５で、砲塔はＴ−３４では、よってＴ−４４に１００粍砲搭載は無理かも？

>>102
砲塔も微妙に改良されてるらしいけど、結局リング径とかが問題だったらしい。

ttp://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/T-44.htm

韓国に実際にあるゲーム番組。扉が三つありそのうちの一つに幼女が。その
扉を当てれば幼女がもらえる。

挑戦者はまず扉を一つ選ぶ。
司会者は、のこり二つの扉のうち、一つを開け、そこに車がないことを見せる。
ここで挑戦者には「最初に選んだ扉」か「もう一つの扉」か、選ぶ権利を与えられる。

このとき、扉を変えるほうが得か、変えないほうが得か。実はどちらかが確実に得なのである。

http://www.imgup.org/iup255721.jpg

>104
何が言いたい？

>>105
「韓国には幼女を賞品にする番組がある、あの国はとんでもない」
というデタラメをいって仲間を増やそうという嫌韓厨の発言であらふ。

>106
そう言う事だったんですか、その番組が今も放送されていると思うとムカツクーﾂ。
しかし、けしからん植民地人だわい。

>>78 57mm砲装備のキー102を忘れるな！

>>66
助けてやろう

チハの主砲を１２センチぐらいにてんかんすれば
よいのじゃ！

オレって天才！！

>>109
もの凄い勢いで後ろにすっ飛んでいく地破綻の姿を思い浮かべてしまいました

>>110

貴様！　たるんどる　

大和魂でぶんばるんだ！

もっとイイ方法があるぞ、フフフフフ・・・ヤマトの大砲を換装する、天下無敵のチハ誕生。

どうせならガンダム上半身換装しようぜ

桑田って志んだの？

ﾃｨｰｶﾞｰ�UvsJS-3のｽﾚあったけどいつの間にか落ちてしまったな。

実際、ｶﾞﾁすれば機動力はJS-3が上だと思うがどちらも重戦車だから対して違いはないし発射速度の差でﾃｨｰｶﾞｰ�Uが上か。一回貫通されると砲塔ふっ跳ぶしなJS-3は。

M113のてっぺんについてるM2の装甲板とチハの前面装甲はどっちが厚いですか？

>>115
命中率にも絶望的なまでに差があるでよ

いつの間にか他国戦車の話題ばかりになっているのが、
歴代スレを含めてWW2ソ連軍戦車スレのクオリティ

重量から言えばスターリンの装甲、厚いのは前だけ。
あの武装で５０ｔ切っている。

js3は側面も結構厚いんじゃなかったっけ
内部容積を犠牲にしている

でも、ヘンツァーが破壊しているのは何故？

側面待ち伏せでしょ。側面なら狩虎だってシャーマンにやられてる

無敵戦車て無いんだ。
チハ改でも撃破出来るかも？

>>123
やってみろｗ
側面でも抜けるかどうか怪しいぞｗ

>>123

それなら一式砲でm(ry

低温時で撃てば、前面でも割れが入り抜ける。
ロシヤ製戦車は炭素鋼だろー

昔冷戦時代岡田真澄（ファンファン大佐）が西ドイツに行って基地で戦車を
操縦するシーンが有った。元陸自のあんちゃんが言っていた。
私は１／１４４ＷＴＭのスターリン２十六両しか持ってないが追悼して
いい？

あと5輌追加して連隊を編成するといいよ

JS-3は対独戦には投じられて無いみたいね

>>128
南部の田舎なのでソ連戦車は後Ｔ３４／８５　九両しか残ってないです。
オークションは怖いし　調達手段が有りません。
>>129
どうして田宮は３５を作ったんでしょ？

>>130
35?ＭＭシリーズの事かな？
あれはＷＷ２限定ではないでしょう？
現用も当たり前にあるし
ＷＷ１物が加わっても良さそうなもの。

売れないだろ。今でもドイツ物以外は苦戦してるのに･･･

>>131
そうです。ＭＭシリーズです。１／３５と書けば良かったですね。
田宮はスターリン３は有っても２はあるのでしょうか？

田宮に２は無かったっけ？
イタレリかドラゴンとかに
出てない？

>>132 そんな中シャールB1をだしたタミヤに敬礼

ルクレールと言い
田宮フランスに手を出して来たな
次は何だ？
ＦＴ１７か？ＶＢＬか？
ドイツ捕獲ほちきす３５？

AMX-10RC

>>135>>136
岡田真澄（ファンファン大佐）はフランス生まれだから良いのかな？
ファンファンはフランス生まれで戦時中は台湾在住だったから
>>137
ＷＴＭの第九弾に有った様な気がするＡＮＸ−１０だったかな？

保守

>138
AMX-30、マーキングとか出来は悪くないと思うが
マイナーな為不人気でWTMシリーズは休眠

PANZERの対決シリーズで語られていたが
ティーゲルの方が1対1ならやや有利だが
現実にはJS-�Uの方が集団で突破してくる所へ
火消しに向う事が多いので苦戦する事が多かったらしい

今月１０月１４日、土曜日にロシア時計ポレオットのオフ会をやります。
集合場所はJR秋葉原駅、時間は１１時、ロシアネタが好きな方がいましたらお願いします。

PANZERの対決シリーズで語られていたときの相手はJS3で
結論は虎�Uは多数のJS3を破壊可能ってことじゃなかったか

JSU-152&122もたまには思い出してくださいね。

WTMは第5弾で出てますね、JSU-152
SU-152の方が野獣殺しで受けが良かったと思われ
と言っても今では長砲身�W号戦車を破壊しただけらしい

何よりできがドイツ戦車に比べもう一つだがフィギュア3体付がお得

JSU-152の主砲のML-20SはSU-152と共通なんだが、JSU-122はJS-2と同口径だが型式が違うんですね。
（JSU-122＝A-19S・JS-2＝D-25T）

後にJS-2と同系列のD-25T搭載したJSU-122Sが量産されたけどな。

保守（ネタ切れ？）

http://www.asahi.com/photonews/TKY200610240207.html

ハンガリーの暴動で動き出した展示戦車ｗ

おーすげー動くんかい！

あれね。ハンガリー動乱５０年記念で引っ張り出してきたらしい。
だから動くの解ってる。

M.I.ｺｰｼｷﾝも草場の陰で・・・。


関係ないかぁ〜。

JS-2の搭載弾数が28発でJSU-122の搭載弾数が30発。JS-2の搭載弾数が少ないのは判るが、自走砲タイプのJS-122がたったの30発しか積めないのはちと解せないな。

砲搭がないぶん二倍とは言わないがもっと積めるのでは？

たしか人が一杯乗ってるんじゃなかったけ？

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''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　
『素晴らしい..粛清だ!!』

砲弾も粛清されて不足してたらしい

砲弾て分離型て事ないよﾈー
ズダーリンチョンチャわ

分離式だyop

弾なんぞ野砲部隊からパクれる。

盗まれた野砲部隊はどうするの？

歩兵部隊の兵員不足を補うために編入

パンターに対し1200のアウトレンジで撃破できるが発射速度が遅い（３分の１程度）
ので600以内に迫ればパンターの勝ち　なんてレスが過去の軍事板にあったっけ・・。

>>12、13
KOEIの「ヨーロッパ戦線」にもJS-�T戦車が出てるよ。

約六割がパンツァーファウストによる被害だったそうだね

あまりにもドイツ軍の携行対戦車兵器に晒されすぎた為
朝鮮戦争ではアメリカ軍のバズーカが全く通じなくなってたとか。

パンターは中距離以上だと圧倒的にＪＳ�Uに不利な感じが・・・。
ただソ連の照準器はドイツに比べると明らかに劣り、1000ｍ以上の距離で命中弾
を与えるのはむつかしい　とのレスを以前みたことがあるが、実際はどんな感じ
だったんだろうか・・・。

朝鮮戦争の時はバズーカの炸薬が古くなっていたせいの気が
ИС-�Uはソ連といえども3500両生産出来ただけで
運用も陣地突破の重火力支援が主だったので余り戦車戦は発生しなかったのでは
パンターも6000両位で遭遇が少なかったのでは

最も多く生産された(8000両前後)�W号戦車は圧倒的に不利だったらしいが
�W号戦車スレより
>JS２には圧倒的劣勢。JS２一個小隊で4号一個中隊が壊滅したケースもあるぐらい。

�W号戦車がソ連軍のT-34/85やJS-122、今後登場するであろうソ連軍新鋭戦車対して全てのクライテリア（評価領域）でソ連軍戦車に圧倒される結論を44年6月24日に陸軍兵器局より出されてますよ。

今後登場するってのはJS-3やT-44の事なんだろうか

まぁドイツも新型戦車に関する情報はある程度つかんでいるはずだし、総統閣下もかなりの兵器オタクでしたから。

スターリンきらい。

党に報告します

>>169
ラーゲリ逝き決定

んなこたーない