戦争・武器だめ！ここの人悪魔の手先！３

戦争とか武器とかかっこいい思う人だめ！
戦争は人殺し、武器は人殺しの道具！こんなの調べちゃだめ！
悪魔に取り付かれるよ！軍隊は悪魔の手先！
こんな板つぶさなきゃだめ！
軍事板は憲法違反！
改憲派は悪魔の手先！

過去スレ
戦争・武器だめ！ここの人悪魔の手先！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1074766301/
戦争・武器だめ！ここの人悪魔の手先！２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132296670/

２うんこ

また食べ物スレか。

軍板に武器が嫌いな人なんていないと思いますよ

軍板に戦争が好きな人なんて（ほとんど）いないと思いますよ

諸君、私は戦争がｒｙ

戦争はダメて言われても相手の方からケンカ売ってくるだもん

いや、喧嘩売られたら、即時負けを認めて相手に従えばいいじゃん。

諸君、私は戦争が嫌いだ、諸君、私は戦争が嫌いだ、諸君、私は戦争が大嫌いだ
殲滅戦が嫌いだ、電撃戦が嫌いだ、打撃戦が嫌いだ、防衛戦が嫌いだ
包囲戦が嫌いだ、突破戦が嫌いだ、退却戦が嫌いだ、掃討戦が嫌いだ、撤退戦が嫌いだ
平原で街道で塹壕で草原で凍土で砂漠で海上で空中で泥中で湿原で、
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大嫌いだ。

戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが嫌いだ
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心が沈む

戦車兵の操るティーゲルの88ｍｍが敵戦車を撃破するのが嫌いだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をＭＧでなぎ倒した時など胸が張り裂けるような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが嫌いだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など悲哀すら覚える

敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマイザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最悪だ

哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを80cm列車砲の4.8ｔ榴爆弾が都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶望すら覚える

露助の機甲師団に滅茶苦茶にされるのが嫌いだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが嫌いだ
英米攻撃機に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

諸君　私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいない
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君、君達は一体何を望んでいる？

更なる戦争を望むか？情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？

『講和！　講和！　講和！』

よろしい　ならば外交だ

戦争してーでも金がないーどうする北朝鮮どうする金正日どうする社民党どうする朝日新聞

自衛隊とか、あんな世界一無駄な税金食潰し軍隊はつぶすべき！

ではこの国は誰が守る？
お前は相手に殴られても反撃しないか?

>>13
しない！
人を殴るぐらいなら殺されたほうがマシだ！

>>9-10
なんだかんだ言ってやることはやってるんだね

軍人だもの

14へ・・・
あんた抵抗してるじゃん。

これだけよってたかってタコ殴りみたく反論されてるのに
まだ自分の意見を主張してるじゃん。

あんたはじゅうぶん戦っているよ。　２ちゃんの軍事板で、
自分の意見と違う者を叩き伏せるために。

>>17
確かに・・・。

ことばでひとはしにません

>>17
戦争を避けるためなら何でもやりますよ！
それくらい戦争が大嫌いなんです。

戦争を避けるためなら戦争してもイイ！

>>1
>>改憲派は悪魔の手先！
お前も蝋人形にしてやろうかHaHaHa

よし！戦争を終わらせる為の戦争をしよう！www

>>23
そんな寝言をほざいて東方の戦争に首を突っ込んで、植民地を失い、資産を削り、
極東で破れ、哀れなまでに衰退した世界帝国があったよーな気がする。

たしか東方の帝國にぼろ負けしてたなｗｗｗ

戦争こそが正義。
戦争しない民族はダメだ。
戦争こそ全てだ。

戦争なんて最低だ、吐き気すら覚える。
争いたいなら言葉で争えば良い、何故暴力を用いる必要がある。
最高の生物である我々人間が、何故卑しい動物のような真似をしなければならないのだ。
高い理性と知性をもって、我々人類は平和と繁栄を築かねばならない。

2003/05/09 (金)

「有事法制」と言う名の有事

現在、国会で議論されている（議論と言えない程の強硬な手段で）有事法案を
成り行きを傍観していていいのだろうか。
この法案が決まれば、こういう内容でこの日記を書く事すら禁止されると言う事だ。
自由民主党・公明党・保守新党の与党３党は、なぜこの法案を、
過去に廃案されたにも関わらず、再び持ち出し、私たち国民を政府が都合よく、
自由に扱えるようにしたがるのか。

「今、こんなに自由な世の中なのに、どうやって自由を奪うんですか」などど
笑いながらカメラに向かってコメントしている自民党の議員がいた。
本当に片腹痛い。
このまま黙っていれば、この法案成立後、いづれ「治安維持法」が名前を変えて
再び成立し、その後更に「国家総動員法」なるモノまで違う名前で成立されて、
気が付いたら、また見事なまでの軍事国家に逆戻りさせられているだろう。

自民党・公明党・保守新党は、単独でもこの法案を強引に成立させるつもりでいる。
その他の党がどんなに反対しても、過半数を占めているからそれが可能なのだ。
自民党だけでも、過半数を越しているのが、日本の悲しい現状である。
国民ひとりひとりの思いを、伝えなくていいのか。
微々たるものでも、集まれば大きな力になるのだ。

ttp://www.kantei.go.jp/

戦争しなければ地球温暖化や原油の高騰が止まらないから戦争する

好戦的な独裁国家が隣にあるので、いろいろ大変なのです。

>>27
＞最高の生物である我々人間が、何故卑しい動物のような真似をしなければならないのだ。

同族同士で殺し合うのが「最高の生物」で、必要以上の争いをしないのが「卑しい動物」か。
なるほど。
今の今まで逆だと思ってたよ。

この糞スレその3が出来るとは思わなかった。

>>32 いや全く同感。
ま、人間はとかく諍いが好きな生物なんですなwww

好むとか好まないじゃない。私たちは戦うしかないのさ。
あらゆる戦争、争訟が嫌いなのは構わない。でもね、存在するのさ。静止している物体に重力と反作用があるように、戦力と戦力が拮抗しているのさ。それを理解してるなら抑止力の平和を私は賛美するよ。

こいつらなんとかしてくれ

http://8805.teacup.com/gatoo/bbs

むりぽ

>>1
なんで軍事板が憲法違反なんだ。これは陸海空の戦力か？
あんたこそが憲法19条違反＋無知の罪だ。

兵士 軍人が全員好戦的ではない。

経済的な事情から州兵になる人間だったいる。

その前戦争に行っていない人間は戦争をいいとも悪いとも言えないと、思う。
だから、自分は反対も賛成もできない。

板違い

主義・主張
http://society3.2ch.net/shugi/

内閣府世論調査によると「国民の80％が“国を愛する気持をもっと育てるべき”と考えている」らしい（笑）
どこの国民に聞いたのかと思ったけど、その数5000人だって・・・（苦笑）
偏った主義主張の狂人5000人に聞きました？
てか、本当に世論調査したのかも怪しい・・・。
いくらなんでも80％の国民が軍国主義化してるなんてあり得ない。
総理府の世論調査結果なんて100％嘘、捏造、情報操作ですね。
国家権力にだまされちゃいけません！

「国のために頑張る」って本当に気持悪い！吐き気がします！
あと「サムライ日本」みたいな言い方も時代錯誤・・・というか、
サムライってただの人殺し業ですよ！
武士とかサムライとかろくでもない過去の遺物を持ち出すのは意味不明、
「大和魂」とか言うラモスは論外ですよね。
精神論でスポーツしても意味なし！戦争じゃないんだから。
もちろんサッカー日本代表は応援しますが、君が代はトイレタイムです。
何度も言いますが、国家とはただのサービス機関です。
国なんか愛したら権力者に利用されるだけですから！

>>40-41
それなんてポルポト？

>>40

あなたは日本を愛していないんですか？

>>42-43
過激派と関わっちゃいかん。
速やかに通報を。

違うな、本当の過激派は「国民」という言葉を使いたくないと言っていた@リアル中核

とするとマルキストを装ったスターリン主義者か

>>40
少なくとも国はあんたが国を嫌いでも、あんたを保護してくれるよ。世界には自国民が路傍に倒れていても誰も助けてくれない国が無数にある。
あんたがそんな暇話をする自由(言論の自由)も保障されてるし、路傍に倒れていても助けてくれる。
嫌いなのは結構だけど、国家の恩恵には有形無形に預かるわけだ。私に言わせればたかが蹴球で熱狂する方が余程偏狭な思考にみえる。
最低限の哲学や経済学、法学、政治学を学んでみたらどうか？

>>40

>>40
追加な。
憲法22条２項
『何人も、外国に移住し、または国籍を離脱する自由を侵されない』
最低限、気に入らないとかいう国家の憲法くらいは読めよ。納得いかないなら離脱しろ。それから判例上『難民になる』自由はないから注意しろよ。
国という枠では矛盾もある。気に入らないのも構わない。多様さは認められる。
一度世界を見てこい。それから勉強しろ。お前はとんでもなく無知だぞ。俺が言ってることがお前の愛国云々と関係ないことにいつか気付けよ。

>>40-41
君に似た人を見かけたよ。こういう旗がある場所で。

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国を愛するなんてとんでもないとか喚く奴に限って国体の発現たる憲法を狂信的に愛してやまない件について。

>>51
私もそう思う。多分９条と25条しか知らないのだと思う。

いずれにせよ、物事をゼロサムでしか考えることの出来ない知性とは直接に話したくない。ネットがあって良かった。
尚、きちんと勉強してきた方の意見は尊重しないといけない。右か左かで割り切れるようなつまらない人間にならないよう自戒せねばならない。
さいなら☆

粛清・侵略だめ！共産主義の人悪魔の手先！

欧米の騎士道はどうなるの？更に筋違いかも知れないが支那国の「王道楽土」とローマの「パクスロマーナ」のことはどう説明するの。

どちらも平和を唱えている考え方ですが如何なものですかな。ボルジェビキ工作員君。

繰り返し言うがこの糞スレ板違いや。

この板、兵器類をカッコイイと思っちゃだめと言っているが、カッコイイじゃん！

戦艦大和にティーガー、P-51。

グラマーでプロモーション抜群で美人だけど性格に毒がある女とブスでチビで胸ペタだけど性格が良好な女。

なんか兵器と一脈通じるものありませんかね。

>>55
貴様！微乳を愚弄するのかっ！！

小さいころから胸大きかった子、これね、苦労するのよ。
からかわれる、いたずらされる、ね？
だから苦労する、そうすると性格いい子になる。
けどね、大きくなっていきなり胸大きくなった子。これね、だめなのよ。
本人苦労してないのにいきなりもてるでしょ？
急にちやほやされて、おとこのこばかにするようになるの。
ずっと胸小さい子？そりゃいい子ばっかりよぉもう

というような話を行きつけの美容師（男）に聞いた。

そういえば、男の美容師はオネエ言葉というイメージがあるけど実際はどうなんだろう？

武器が駄目というなら自分の手足をとりなさい。
格闘技を見ればそれが武器であることは明白です。
そして全ての歯を抜きなさい。
動物を見ればそれが武器であることは明白です。

自分の武器を放棄して、初めて他人の武器を批判する権利を得られるのです。
それが出来ないのなら、あなたは核兵器を持ちつつ、他国の核兵器を批判するアメリカと同じです。

俺が中学生のころは、むしろ

「日米安保体制はアメリカ以外からの侵略を防ぐものであって、
　アメリカの侵略を否定するものではないのだから、
　アメリカが日本と再度戦争状態になる可能性があるんじゃないか？」

とか言ってたなあ。そのとき、ダチは「ありえない」とか言ってたが、
今まさに韓国がその可能性を証明しつつある・・・現実は小説より奇なり。

すまん誤爆した。

国際社会・情勢から見て良い印象を与えている日本に対して
核兵器を使うことは国益に反する行為であり、恐らくその時点で中国は終わりです。
国際社会から孤立する
だから撃つ事なんてないんだ！

アメリカの核の傘は無意味だ！
安保反対！


いや、核兵器どころか日本に攻める時点で国際社会から孤立するからそんなことしないな。

日本が攻められることは100%ないので
在日米軍も自衛隊もいらないな＾＾

無防備でOK

それ何て孔明の罠？

戦争好きの人間たちを完全に論破した

論破完了

>>64
鼻からお前を相手にしてないわけだがw
工作員乙

　　　　　／　　I AMヽ, 　
　　 　 ,/　　 BECOMEヽ 　
　　　　i　　　__, DEATHﾆヽ　｢外患誘致｣は死刑だ！
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} 　　　　成仏しやがれ ◆UKHp94hcQk　！ヒィヤッハァー！！
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼　ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
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Q　在日米軍が入なくなるとどうなりますか

A　自衛隊が自衛軍にランクアップします

>>67
はぁ？意味不明
自衛隊もなくせばいい
税金の無駄

要するにスイスのようになれってことだな。

>>62
そう言われてみるとそうだな。
防衛費は経済に悪影響を与えるし、
自衛隊も在日米軍も廃止したほうがいいな。

スイスは国民総軍人

無防備というわりにはフシアナすらしないのな。

ぐんたいなくすと
「ぐんたいがない？たいへんだ！ざいにちのわがこくみんをまもらなきゃ」
とちゅうごくやかんこくがぐんたいをおくりこんできますよ
きょりゅうみんほごはでんとうてきなたいぎめいぶんです

つまり◆UKHp94hcQkの求める行為は中国や韓国にも多大な迷惑をかけるということだね。

人工衛星もジャンボ機もコンピューターもインターネットもみんな軍が開発した武器。
もちろん武器を否定する>>1は使ってないよね。

>>75
武器を否定してなどいない
ただ日本に攻めてくる国なんてないから
税金の無駄だといってるだけ＾＾

>>76
攻めてこないという保証はできないのでダウト。
一昨日来い。

攻めて来る理由なんてないしｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗ

>>78
お前がクレイジーなのはよく判った。
そんな見え透いた宣伝には乗らんよ。

○　理由がないから核を発射しない

×　抑止力があるから核を発射しない

スレタイに「武器だめ」とありますが「だめ」は日本語で否定を表す言葉ですよ。

日本よりずっと多くの兵隊を抱えてる国が潜水艦や戦闘機を侵入させてますが、自衛隊が追い払ってくれてるので攻められていないだけですよ。

○　理由がないから攻め込まない

×　抑止力があるから攻め込まない

>>81
頭大丈夫？
勝手な憶測並べてんじゃねえよ

自衛隊の名前変えればいいんだよ　
つ国際救助隊　操る兵器の名前は雷鳥一号・二号、襲ってくる敵には容赦なくミサイルをぶち込む。

>>78それでも僕は君に攻められたいよ

　　　　　／　　I AMヽ, 　
　　 　 ,/　　 BECOMEヽ 　
　　　　i　　　__, DEATHﾆヽ　｢外患誘致｣は死刑だ！
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} 　　　　成仏しやがれ ◆UKHp94hcQk　！ヒィヤッハァー！！
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　
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ついこの間北朝鮮が攻めてきたんだけど
武力で追っ払ったんだけど
海保だけどね

>>83
スレタイに「武器だめ」と入れてるのに武器を否定してないと言ったり、親切に教えてあげたら「頭大丈夫？」と言ったりするのは精神分裂の症状ですから診てもらった方がいいですよ。

勝手な憶測と決めつける前にニュースを見た方がいいですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000210-kyodo-soci

>>78
テロリストなら共産主義国や資本主義国関係なく攻めてくるよ

>>82
治安部隊しか居ない無防備国家、日本国を侵略し
竹島を占領し３０００名を強制連行し５名を虐殺した大韓民国

無防備国家は侵略されます

例
無防備国家、日本を侵略した韓国

>>85
鬼現る

>>28
久々に声板見てみたら「平和主義者なんでしょ」とか「雪野さんは啓蒙志向」なんて
肯定的に受け取ってるのが多いのな。
こうやって浸透していくわけか・・・

肝心の雪野五月スレでは全然そうでもないが。

56よｽﾏｿm(__)m
決して微乳をけなすつもりはなかったんだ。

大砲打ったときの心理と男性の射精の時の心理は同じだ！とフロイトさんが言ったか言わなかったか。

つまり武器を持つ、使う。憧れる。つまりこれ、男性の本能に根ざすものなのね。

よって兵器萌え〜になるのは健全な男の子の証拠。

よって1はオカマ。

それと、スイスもスウェーデンも武装中立国です。スウェーデンは安全保障の面で自国開発の兵器を生産して使用しているのです。

何故自国開発生産しているのかわかっていないスレ立て香具師はやっぱ朝鮮人。

ここで終わりませんか皆さん。彼が喜ぶだけです。
一応付言しますが私は一部にあった人種的反論には反対です。罪はすべて“無知”にあって人種、信条、性別あるいは社会的門地や経済的立場にはありません。

ｽﾚ立て氏には再度勧告したい。
憲法22条2項に認められているのだから離脱しなさい。
『何人も、外国に移住し、または国籍を離脱する自由を侵されない』
それから最もクリティカルな質問には一切反論しませんね。あれだけ私が侮辱的表現で説明してみせたのに。真意は何ですか？あるいは無いのですか。

…自衛隊なくなったら俺の就職先は…。
っというか24万の兵士のお仕事何にするんだろう(´･ω･`)
…雪像の巧を24万人確保？？？？

そりゃあ、粛清でしょう。平和を乱した罪とかいって･･･怖。

もしくは北あたりに謝罪と賠償に奴隷として送るとかさ。･･･何その宋。

>>1
てか、本人の自由のような感じがするのだが…。
自分の意見を他人に押しつけるのは良くない。
生意気言ってごめんなさい。

>>100
まったく…

早く戦争にな〜ぁれ♪

　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

このスレ、削除依頼しま〜す。

御国の為に人を殺すのと尊師の為に人を殺すこととの違いはなにか

字が違う

あとはさほど違いはない

そして御国の為に人を殺したものを崇め尊師の為に人を殺したものに石を投げるものたちを眺めながら笑う

思想とか知性を崇拝する狂信者どもを哂う

戦後日本の復興は朝鮮戦争がなければありえなかったしそれに加えて
ベトナム特需があったからこそバナナイズぢもはバブル景気で踊ることが可能だったわけだが
そんなエコノミックアニマルぢもがいまさら国を愛するとか言うのは大笑い海水浴場なわけで

アメリカがいろんな国を陵辱するついでに自国の少女まで陵辱させておいてなにが日本の誇りだ

それはあれか

強いものには千切れるまで尻尾を振りますという自覚なのか

戦後日本の政権はほぼ自民党が握っていたというのに
戦後教育を批判するオツムのいい方々は結局自民党に票を投じ続けて現在の状況だよ

日本に「軍隊」がいるというのであれば、いちばん組織的に
領土を侵し利用している米軍とまずは一戦交えてもらうことになるんじゃないのか？

まあ、軍隊が無かった国に軍隊ができたらその銃口はまっさきに自国民に向けられるんだけどな

突きつけられた64式にたいして石を投げることが僕たちはできるだろうか？

戦争を無くすことなんて無理だ
平和の象徴とされるスポーツでさえ乱闘がおきるんだ
微生物でさえ、戦う

生き物には戦争するプログラムが組み込まれている

>>106
その宣伝は
自国市民を弾圧できるくらい基地外度の入った士官を
育てるのが目的ですか？

キリスト教原理主義ってやつですか？
近年台頭しているイスラム原理主義に対抗して？

>>106
最後の数行の展開が凄い
泣きながら一気に読みました

ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙと安全保障の考え方を奪った結果、>>106みたいのが
出てくるわけだｗ

>>106
革命的迫撃弾でも打ち込めばいいんじゃない?

106はむしろ、自称平和勢力の宣伝の要点を
わずか１０行くらいにまとめた、力作ですよ。

>>105
生きるために食べるのもやめなさい。殺生だ。
>>106
おめでとう。君が一番乗りでアメリカとやることだね。名誉なことだ。天晴れ。

まあ家を出て女作ってから言えよ。会話もままならねぇくせにｗ

しかし大学の寮で現役の学生に寄生して実社会で生きてきた経験無い
連中に限って「日本の発展は朝鮮、ベトナムの特需云々」とかぬかすよな。
あと税金で食ってるのにデモだなんだでサボるアカ公務員とかな。

人類の歴史始まって以来、平和な期間ってトータルで１００年ぐらいしか
ないんじゃねえの？　どっかで戦争してるのがデフォルトだろ。
いいとは思わんがそれが現実だわなｗ

>>116
0年じゃね

人類の歴史１００万年のうち、戦争が無かった時代は９９万年くらいです！！

再びこのスレの削除依頼お願いしま〜す♪

人類の歴史は闘争の歴史
戦争は人類の闘争としての一形態。その程度のことが分からん1は分子レベルで氏んでくれ。

>>118
っ[生存競争]
っ[自然淘汰]

>106はコピペ。
ttp://d.hatena.ne.jp/haikyo/20051030

コピペである以前に問題点が多いけどな。

>>106
＞粛清っ・・・淘汰っ・・・

まで読んだ。

ムツゴロウさんは、動物愛護団体が物凄く嫌いなんだそうだ。
目的と手段が入れ替わっているのが許せないんだとさ。

いいネタスレだな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1143507574/6-41　←凸先有
　●無防備地域宣言:法定数上回る署名、「平和無防備条例」制定を--市川/千葉
　...署名は市長に提出され、条例案は市議会総務委員会での議論を経て、本議会で採決...
　...6月議会で...

成立したら市長室訪れて占領宣言してみるか。この宣言の趣旨なら武器も要らん筈だし。

>126は馬鹿だな。

仮に無防備地域宣言しても、
日本の施政権があるのですから。

平時は自衛隊や米軍施設は置けないと、
言うだけだから。

>>127
自治体がどうこう言っても平時だろうが戦時だろうが政府が
そう判断すれば自衛隊や米軍施設置くだろう。

>226
占領宣言じゃなくてテロ宣言

ふむぅ。
我が神聖モテモテ王国に領土拡大の好機到来ということじゃな。

ジークナオン！！

ジークオマンコ！

ジークハイル

長崎の平和祈念像前で修学旅行生たちが記念写真をパチリ。
この写真を見ると、なにか熱いものがこみ上げてくる。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader188567.jpg

>>134
パンッ2○三重

戦後の日本人は、”平和”を声高に唱えることが良識であると錯覚し、平和を守ることの尽瘁を軽んじきた。
そして軍事という現実から目をそらすことで、平和という理想が実現されると思い込んできた。
結果として日本人は国家としてなすべきことを忘れ、空想的平和主義に耽溺してきたのである。
（中略）
彼らは命令とあらば、たとえ猛火の中でも飛び込んでいってくれるだろう。
しかしそのためには彼らが思う存分戦える環境を整える必要がある。
自衛隊を支援し、そしてエールを送る人々のなかには、北朝鮮の弾道ミサイル基地への先制攻撃、あるいは拉致された日本人の奪還を自衛隊に期待する声も少なくない。
しかし自衛隊が米軍のように行動するというのは現段階では不可能と言わざるを得ない。
世界でも最高レベルの人材とハイテク兵器を有する自衛隊なのだが、憲法９条をはじめとする様々な国内法と法解釈、そして自虐史観という精神的な呪縛が国民の自衛隊への期待を裏切らせてきたのだ。
だからこそいま憲法改正が求められている。
その理由は単純明解ではないか。
もはや現行憲法では日本国民の生命と財産を守ることが出来ないからである。

（扶桑社刊「そのとき自衛隊は戦えるか」ジャーナリスト井上和彦　著）

では私たちの戦争を始めましょう。

次の戦争のために。次の次の戦争のために。

あー、なんか憲法『改悪』反対の活動やってた奴に日本が攻められたらどううるって聞いたら、戦争するくらいなら滅んだほうがマシだとかいいやがった。

じゃあ今すぐ死ね。そうすれば余計な争い事が１つ減るといってやれ。

敗北主義者どころか絶滅主義者か。
酷い話だ。

死ぬなら一人で死んで欲しいよなぁ。
極力他人を巻き込まないで欲しい。

なぁに、俺なんか昔親友に戦争反対、武器廃止を唱える奴がいましたがそいつに
「日本が攻められた時に武器が無かったらどうする」って言ったら「日本は平和主義国だから攻められる事はない」って答えましたよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだろうねコイツしかも本気で言ってるからなぁ

>>142
「日本は平和主義国だから攻められる事はない」って言われて何も言えなくなったの？

軍事リテラシーゼロ＝被侵略「下流」オタク、とでも言うのかな、今風に言うと。

こういう人は、日米安保体制、日本の自衛隊と米軍基地体制が周辺国からどんな風に見られているかが、まるで判っていないんだろうね。

世界最大の「軍事国家」あらずに「軍事体勢」が「日米安保」という事が全然見えてらっしゃらない。

GDP、GNPが沖縄並の「犯罪国家」や千葉県と神奈川県程度の、
しかも、最高軍事指令権はどっかの国が大好きな「米国」にある「韓国」が、本気でそんなに怖いかね？

世界最大の核を持つ米国の基地を背景にイージス艦を配置する
軍事力を持つ国と人工衛星も上げられず、空砲「テ○ドン」が空しく太平洋に落ちる国……

勝敗は見えきっているではないか。

そして、何を問わずして、「資源」がなく「人口」ばっか多い、「日本」を何処の国がなんの「メリット」を持って
「侵略」すると言うのか。自意識過剰も甚だしい。

中国は「日本」なんてスルーだ。「米国」しか見ていない。それも「侵略」ではなく、
「侵略されまい」という視点でしかない。

こういう軍事リテラシーゼロの輩を生む「危険」が軍事板にはあるのだ。

↑こいつ最高にアホ

>>145
うわ〜罵倒しかできないんだ〜
ｸｽｸｽ＾＾

>>144
大意には同意する。

俺が胡錦濤なら、資源の無い日本如き、侵略などせずに核の炎で焼き尽くすね！

>>147
核の炎で焼いたら軍事施設として使えないし、
国際社会にたたかれて制裁を受けることになる。
しかも、日本はアメリカの核の傘に入っている。
アメリカが黙っているわけがない。

>>91でこのスレは終了。

あ、でも>>91よりはむしろ

無防備国家だった大韓帝国を侵略した日帝

とでも言った方が分かりやすいかもなｗ

つまり、資源などなくても、
酷い場合はろくに理由もないのに
場合によっては内政上の理由で侵略を始める国もあるわけだ。

だって当時の朝鮮に何があったっていうんだ？
資源ないぞ。
国力の足しになるような教育を受けた人材もないぞ。
満州を侵略する気なら朝鮮半島は橋頭堡には使えるかも知れんが、当時の日帝にはそういった明確なビジョンとか戦略は持ってないぞ。

「蓋然性ではなく能力に備える」というのが軍事上の常識になっているのは、こういった理由。

もしも　日本が　弱ければ
ロシアが　たちまち　攻めてくる
家は焼け　畑は　コルホーズ
君はシベリア　送りだろう
日本は　オォ　僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

世界史板フラッシュ倉庫に置いてあったなそれ

>>151
併合前の朝鮮は
「黄金の国、朝鮮」「鉄も鞍山を凌駕」などとと宣伝されてたらしい
実際には種類こそ多いが金になる資源はなかったが。

しかも、朝鮮併合は満州侵略じゃなくてロシアに対する防衛上のためだろ

>>151
つ「地勢」
ロシアが朝鮮に土台を築いたら次に行くのは・・・

>>154
いや、そういった宣伝を真に受けるアフォが
一般人にはともかく軍高官や官僚に居たとは思えんのだが・・・

あと、対露防衛ってのは
当時のロシア海軍の揚陸戦力を考えるとそれほど心配でないというのは後知恵ですか？

まぁ、資源がなくても侵略されることがあるという実例を>>144に示せれることには変わりないと思うけど。

>>144
そのとおりですね。
軍事リテラシーゼロはこまりますね。

>>156
釜山は
対馬と50キロ
福岡と200キロしかはなれていない
釜山艦隊とか作られたら脅威だと思うけどな

ということは、明治政府の首脳は、朝鮮と中国の国境をを実質的に防衛線だと考えていたということでFA?

>>159
FA。つーか大陸戦争未経験の海軍国だったから、
大陸国が海軍を持つ苦労とか知らなかったんだろ。

「俺たちが海を越えられるなら奴らも海を越えられるはずだ」

が全ての発端。

まぁ、海上決戦をするための戦力としてなら
当時のロシア海軍は世界有数だっただろうな。

シーレーン防衛とか、揚陸戦力として考えたらグダグダだろうが。

軍事リテラシーゼロ＝被侵略「下流」オタク、とでも言うのかな、今風に言うと。

こういう人は、日米安保体制、日本の自衛隊と米軍基地体制が周辺国からどんな風に見られているかが、まるで判っていないんだろうね。

世界最大の「軍事国家」あらずに「軍事体勢」が「日米安保」という事が全然見えてらっしゃらない。

GDP、GNPが沖縄並の「犯罪国家」や千葉県と神奈川県程度の、
しかも、最高軍事指令権はどっかの国が大好きな「米国」にある「韓国」が、本気でそんなに怖いかね？

世界最大の核を持つ米国の基地を背景にイージス艦を配置する
軍事力を持つ国と人工衛星も上げられず、空砲「テ○ドン」が空しく太平洋に落ちる国……

勝敗は見えきっているではないか。

そして、何を問わずして、「資源」がなく「人口」ばっか多い、「日本」を何処の国がなんの「メリット」を持って
「侵略」すると言うのか。自意識過剰も甚だしい。

中国は「日本」なんてスルーだ。「米国」しか見ていない。それも「侵略」ではなく、
「侵略されまい」という視点でしかない。

こういう軍事リテラシーゼロの輩を生む「危険」が軍事板にはあるのだ。

>>162
まったくそのとおりですね

トイレどこー

>>1はスイスという国を知らんのか？
それとも工作員か？

つか、WWIのベルギーみたいに中立間違い無しなのに、
「作戦上必要な通り道だから」
という主客転倒した理由で踏みにじられたとこもありましてな

１殿・無防備くん殿は軍板諸賢より優れた頭脳をお持ちのようだから、
当時のベルギー政府の可能行動の代替案について伺いたい。

貴君の意見が正しいのならば、必ず軍板諸賢を納得させる代替案を示せると思う。

歴史上のことだから不確定要素も無いので、
簡単すぎて貴君に失礼かもしれないが、寛恕されたい
ではお待ち申し上げます

どうでもいい話だが、
作戦上通り道だからという理由は主客転倒した理由だろうか。
そうした方が戦略的に有利ならそうするのが常識だろう。

>>162

埼玉も足さないと韓国ＧＤＰとは釣り合い取れないんじゃ・・・

金額だけではつりあってた希ガス

>>162
いいこというなー
まさにそのとおりだ
軍事リテラシーゼロはこまるよな

>>162
何を問題にしたいんだ？
日本が最大の軍事勢力下で安全を確保されているのは非常にいいことじゃないか。
その体制を将来も含めてより安全にすることに何か問題があるのか？

>>162･144 印象操作乙…で良いのかな？w

うん、中つ国が軍事的に日本を問題にして無いのは、そうだね。日米安保が無ければ、魚釣島等とっくに実効支配しているだろうし。

また安保体制を利用して竹島を実効支配しているのが韓国だわな。面倒臭い事だ。

戦後日本の復興は朝鮮戦争がなければありえなかったしそれに加えて
ベトナム特需があったからこそバナナイズどもはバブル景気で踊ることが可能だったわけだが
そんなエコノミックアニマルどもがいまさら国を愛するとか言うのは大笑い海水浴場なわけで

アメリカがいろんな国を陵辱するついでに自国の少女まで陵辱させておいてなにが日本の誇りだ

それはあれか

強いものには千切れるまで尻尾を振りますという自覚なのか

戦後日本の政権はほぼ自民党が握っていたというのに
戦後教育を批判するオツムのいい方々は結局自民党に票を投じ続けて現在の状況だよ

日本に「軍隊」がいるというのであれば、いちばん組織的に
領土を侵し利用している米軍とまずは一戦交えてもらうことになるんじゃないのか？

まあ、軍隊が無かった国に軍隊ができたらその銃口はまっさきに自国民に向けられるんだけどな

突きつけられた64式にたいして石を投げることが僕たちはできるだろうか？

そう何度もコピペするほどの文章とは思えないんだがｗ

まあまあ、「赤」ちゃんはそれしか言えないんですから

>>173
>>まっさきに自国民に向けられる×
>>まっさきに>>173のような国民に向けられる○
>>突きつけられた６４式に石を投げる×
>>石を投げる>>173に８９式を突きつける○

>>162
こんな、立派な人が軍板にいるとは感動した。
軍ヲタと違ってまっとうな意見だ。

なんで今もなお軍国化してるの？
祖国統一とかいってるけど？

デ〜モンだ〜！。我輩を召喚したのはだ〜れダ。お前か！大槻ｹﾝｼﾞか？蝋人形にしてやろうか！？

>ベトナム特需があったからこそバナナイズどもはバブル景気で踊ることが可能だったわけだが

ベトナム特需なんざあったとしてもその直後のドルショックとオイルショックでそんなはした金は吹っ飛びましたが何か？
つか、ベトナムとバブルは１０年以上も離れてるのにリンクさせてるトコが西側の資本主義経済の歴史に疎い赤い人ってコトでＦＡ？

そういえばうちの子が「北朝鮮は拉致するから嫌い」というので、
「でもあの国ができたきっかけが日本にあったんだから日本も責任あるんじゃないか」というと、
「それを言い訳に使われるのは嫌だ」とまあしっかりどこで仕入れてきたんだか。北朝鮮見てるとさ、
思いっきり首都が爆撃されてんのになかなか戦争やめれなかった
メンタリティーのお国の悪い面をしっかり受け継いじゃってる気がしませんか？
そうそう、太平洋戦争はABCD包囲網でやむをえなかったとか言う意見見たけど、
北朝鮮も包囲されちってるからおかしいことやっても仕方ないよね。

>>181
当時のアメリカが今の北朝鮮あいてにやってるぐらい
寛大な対応してくれたら日本は戦争してなかった事は間違いない

当時の外交状況をよく調べて見ろ

ハルノート当初案
「仏印から撤退すれば石油の前面禁輸解除」→これなら戦争回避できた
中ソの工作後のハルノート
「仏印、中国から全面撤退すれば、交渉のテーブルについてやる」→ぶち切れ開戦

六カ国協議
「核放棄すれば経済援助」

なんと寛大な。つーか受け入れろよアホか北朝鮮。

昔の日本と今の北朝鮮では経済封鎖する話の次元が全然違うしな。

ハートマン軍曹解析機による無防備マンの解析結果
無防備マンの71%はお嬢様で出来ています
無防備マンの12%は腐れマラで出来ています
無防備マンの6%はイタ豚で出来ています
無防備マンの6%は地球上で最下層の生命体で出来ています
無防備マンの5%は両生動物のクソで出来ています

お嬢様なら優しく教導してやらねばいかんな…

九条の会の59%は泣いたり笑ったりできない人で出来ています
九条の会の25%はパパの精液で出来ています
九条の会の8%はイタ豚で出来ています
九条の会の5%はクソ虫で出来ています
九条の会の3%は地球上で最下層の生命体で出来ています

＞泣いたり笑ったりできない人
ポルポトでもあるな。

このスレの>>1の主張は大量虐殺者のそれに似ている。

どうすれば似非平和主義の欺瞞を暴けるのか？

ブッシュは「サダム・フセインは大量破壊兵器を隠している！」
と言いました。
・・・でもそれは嘘でした。
ブッシュの嘘のせいで、イラクでは無数の家族に悲劇が生れ、
多くの罪なき人々が犠牲になりました。

今、日本では、過去の侵略戦争を正当化し、美化し、
仮想敵国からの攻撃の可能性を煽り、日米安保を重視し、
自衛軍創設を進めようとする動きがあります。
私には、こうした動きとブッシュの嘘が、同じレベルの思考回路から発生しているようにしか見えません。

若い政治家が、あまりにも幼稚な行動と発言をする日本の国会です。
民主党と自民党の足の引っ張り合いのレベルでなら、
バカだな〜と笑っているのもヨイですが、
こういうレベルの政治家たちが、
「在日米軍は必要だ！」「日本は軍備を増やさなければいけない！」「平和を守るのは軍隊だ！」・・・と
言うのはとても恐ろしいです。

平和を、政治の力、政府の外交の力、つまり、人間の知性と理性で守る
・・・というのが政治家の仕事です。
アメリカの嘘を信じ、アメリカの言いなりになり、軍事力に頼ろうとする彼らは、政治家とは言えません。
武力を優先するのは、ただの憶病者です。自らの政治能力に自信がないだけです。

平和を築く道はたった一つ・・・対話と理解と柔軟な外交です。

日本は今こそ、全世界の平和のリーダーとして、非武装・中立の文化国家をめざすべきです！
先ずは、ブッシュの嘘と権力欲から始まったイラクへの侵略戦争に手を貸さないこと！
そして、アメリカとの軍事同盟をやめ、すべてのアメリカ軍を
日本から出すこと！
武力が平和を守るなんて嘘にだまされるのはやめましょう！
人間の知恵を、平和の為に使いましょう！

スレタイの思考停止っぷりがなんだかかわいいな。

知らん人はいないと思うが一応言っておく。


「平和を求めるなら、戦争に備えよ」

>>191
>人間の知恵を、平和の為に使いましょう！
つまりノーベルのようになれ、と。

>>191
ジョンイルかプーチンが攻めてきたらどうすんだ？

>>195
急いでハングルかロシア語を勉強するんだろ。

>>167様　こんにちは。遅レスごめんなさい
この場合、
・開戦を決心すべき主体である独政府の意思によらず、
　露の総動員という外的事実によって自動的に開戦となること
・仏野戦軍殲滅という作戦目的のためにベルギー・英との敵対が
　確定してしまうこと
という意味で主客転倒と表現しました

3行目については概ね同意します

１殿・無防備くん殿・平和主義者殿

WWIベルギーは「中立ならば国土が踏みにじられない」ことを否定する例ですが、
これは非武装中立論の方にしてみれば、「事故」にあたるわけですので、この世の全ての事故同様、
「事故対策」として、その「事故原因の追求」を経て、論を当然推敲されていると存じます

(さもないと同様の事故が防げない=論を否定する例が増える)

従って>>166で、ベルギーについて「中立を維持しつつ国土が踏みにじられない」案を
示していただけますようお願いしたわけです。

史実ですから後知恵が利きますので簡単だと存じます。

これを御示しあらば、現在の日本にも敷衍しうるはずですので、
軍板諸氏を納得させる良い材料になると思います。

逆に、有効な案を示せない場合、
「事故対策」無の事故機器の再稼動が暴挙であるのと同様、
非武装中立論が現実に適用しようがない妄言であると判断せざるを得なくなります

お三方は、わざわざ軍板を教導されに来たほどの方ですので、
よもや「ベルギーが中立を維持しつつ国土が踏みにじられない」案ごとき
開陳いただけないはずはないと存じます。よろしくお願いします

長文ごめんなさい

>>195
平和を築く道はたった一つ・・・対話と理解と柔軟な外交です。

↑つまり、「パクス・ロマーナ」と呼ばれる形の平和を求めたいわけですね。

>>199
それが通じない場合は？

国民総レジスタンス計画発動
平和主義者は国家安定まで海外にて非難'`,､('∀`) '`,､

>>1
そんな貴兄に、最も偉大な彼の演説を聞かせてあげやう
http://www.youtube.com/watch?v=jJ4xsS3RdHU
「ギレン・ザビの演説」声優：鳥肌実w

>>202
一瞬、海外に避難、の誤字かと思った

よく見たら間違ってねえええorz

>>119
敵が全員死ぬまで戦う

>>203
鳥肌実の演説！

わたくしが内閣総理大臣に当選したあかつきには、巨大な戦艦を造ります。
日本海沿岸を戦艦で埋めつくし、朝鮮半島に睨みを効かせましょう。
朝鮮半島は今や負け犬根性一色でございます。
（聞き取り不明）国家北朝鮮に拳を挙げましょう。
目には目をミサイルにはミサイルを威嚇射撃では無く、全弾命中でございます。
わたしの辞書に平和の２文字はございません、和平の２文字もございません。
ホップ・ステップ・玉砕でございます。

鳥肌実ってよく知らんが、>>203の演説はいいなｗ

>206
戦艦なんか時代錯誤のような希ガス

>>206
> >>203
> 鳥肌実の演説

> わたくしが内閣総理大臣に当選したあかつきには、巨大な戦艦を造ります。
> 日本海沿岸を戦艦で埋めつくし、朝鮮半島に睨みを効かせましょう。
> 朝鮮半島は今や負け犬根性一色でございます。
> ｋゴロツキ国家、北朝鮮に拳を挙げましょう。
> 目には目をミサイルにはミサイルを威嚇射撃では無く、全弾命中でございます。
> わたしの辞書に平和の２文字はございません、和平の２文字もございません。
> ホップ・ステップ・玉砕で頑張ってまいります。

>>206

> ホップ・ステップ・玉砕で頑張ってまいります。

半島にケンカ売ったあげく玉砕すんのかよ！

フン！
中国が何をしようと、諸外国はいつも口先で非難するだけで、決して本気で経済制裁を
加えたりしない。
いや、「しない」のではない。「できない」のだ。
なぜなら、現在の中国は諸外国の資本にとって比類のない絶好の投資先であり、
安い労働力と巨大な市場が諸外国の経済発展の原動力になっているからだ。
どの国の政府も、自国を経済危機に直面させてまで外国のために中国に制裁を加えて、
自国の経済界を激怒させる勇気などない。
中国の経済が発展して労働者の賃金が先進諸国並みになるまで、中国は外交でも軍事
でもしたい放題の、完全なフリーハンドを得たわけだ。
いや、まったく、資本主義経済とは、ありがたいものだなｗ

本気でそう思うなら、さっさと台湾に侵略すればいいじゃない。

何故そういう事を軽軽しく言う？

若手自衛官１３人と石破茂・元防衛庁長官らが訪中、人民解放軍系の研究機関「中国国際戦略学会」の討論会に参加、中国の若手将官らと交流した。２９日に主な日程を終えた。

夕食会では「空母保有論」が議題に上がり、率直な意見交換が行われた。
中国の将校が「中国は海洋国家。広大な中国を防御、権益を守るために空母が必要だ」と主張。これに対し、自衛官が「中国が保有すれば日本も建造することになるがどうか」と問うと、将校は「個人的には日本が持ってもよいと思う」と答えた。
交流の中で同学会の唐寅初・高級顧問（退役少将）が日本側の質疑に応じ、中国軍の透明性を高めるべきとの意見について、「（日米などと）もっと協議するのであれば、中国は受ける用意がある」と前向きな姿勢をみせた。
ただ、唐氏は具体的な予算の内訳には触れず、公開分の軍事費などを羅列。「実際の軍事費は公表分の２〜３倍」との指摘に対しても「中国軍についての常識がない」と述べるにとどまった。

日中間の若手将校の交流は２０００年から続けられており、交互に相手国を訪問。中国側は今回、自衛官ら一行が北京軍区戦車第６師団、南海艦隊湛江基地、広州軍区空軍第９師団を視察することを認め、交流の拡大を印象づけた。

ソース（イザ！・産経新聞）　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/8058

>>212のような短慮な者は別として、欧米諸国の人々の多くは、政治制度を同じくする
台湾の将来を案じて、我が国の人士が「台湾の武力解放」について発言するたびに、
様々な手段で我が国をなだめ、あるいは牽制することにより、「その日」を少しでも
遅らせようとする一方で、台湾の政府に対しては、我が国を挑発せず自制するように
繰り返し強く求めている。

そのため、台湾の住民の中にも、いつかは「その日」が来るのではないかと考え、
我が国の当局者ににらまれて「その日」以降に酷い目に会わないように言動を慎む
人々が増える一方、「その日」に備えて我が国の意を迎えるように積極的に行動する
人々が次第に増えている。

これこそ、我が国にとって願ったりかなったりの状況だ。

このような傾向が強まるほど、台湾住民の中に我が国の党や政府の指示を受けて
密かに行動する人々が増え、台湾社会自体を、我が国の党中央が制御可能なもの
に次第に変質させて行くだろう。

我々中華の人士は、気ぜわしい西欧人と違い、時の流れを味方にするすべを知っている。

遠からず欧米諸国は、台湾が、表面的にはその制度や社会を何一つ変えることなく、
いつのまにか、我が国の思うままになる地域に変わっていることに気が付くだろう。
そうなってから欧米諸国が気づいて騒ぎ立てても、もう遅い。

台湾は、熟した柿が木から落ちるように、我が国の手の中に落ちてくるだろう。
それも、我が国の兵士の手によってではなく、台湾住民自身の手によって。

これこそ、「その日」なのだ。
いまから「その日」を楽しみに、じっくり待つことにしようｗ

はいはい、自信過剰。自信過剰

>>215
　台湾を韓国（渋柿）と北朝鮮（ウジの沸いた柿）に直すと、互いにつぶしあって
結局相互に損をすると言う大変面白い構図になるんだが。

>>215
「その日」まで中国経済が崩壊しなければいいねｗ
それとも、経済破綻よりも財政破綻のほうが先かなｗｗｗｗｗ

というか、あからさまな世論工作は
どうみても失敗しているようだが。国民党＝現状維持、民進党＝独立
だろ？

あからさまでなくとも世論工作は全方向からやっていくだろ
共産中国の"客"があるだけでもある種の工作になり得るしな

てか中国の心理学技術は凄いぞ
あまり体系立てられてはいないが
個人的には紀元前から現在までずっと世界のトップクラスだと思う
アメリカのまともな心理学の研究なんて中国捕虜の分析から始まったようなもんだしな

腐っても本物の4000年の歴史ということか。ホント中国は侮れん。

>>221
　螺旋のごとき歴史ですけどね、違うように見えて周期的に同じようなことを繰り返す。

>>222
車輪の再発明→車軸がぶれているので前回と違う道になってしまう→新発見

そもそも「洗脳」なる単語は
中国起源なり。
やつらの洗脳工作能力を侮ってはならぬ…

戦争ダメ！軍隊ダメ！自衛隊は憲法違反！
イージス艦とか税金の無駄使い！
昔の大和とか武蔵とか信濃と同じ、作るだけ無駄！
この板の人、人殺し好きなヤバい人たち！

だめ

>>224
洗脳は日本製
中国は思想改造。これがブレインウォッシュと英訳されて更にそれを直訳すると洗脳になる

風俗・ロリだめ！ここのコテ達悪魔の手先！

225＜＜こいつスレタイ立てた奴？

南北チョンの侵略始まったけど、お前真っ先に盾がわりなれよ。

戦争ダメ！軍隊だめ！
話し合いで解決しないとだめ！
戦争の悲惨さ、ここのみんなは知らないの？
学校で習わなかったの？

>>230
戦争の悲惨さを知っているから抑止力が必要なのです。

一方的に軍隊に蹂躙される市民の悲惨さを学校で習わなかったの？

戦争ダメと軍隊ダメに関連性が認められません。
って言っても、納得できる返答に出会った事がなく・・・

WW2のとき、今の日本みたいに平和を貫こうとしたイギリスやフランスが死ぬ思いをしたこと
結局戦ったからよかったものの、融和政策は初期被害が甚大なり

まぁ、歴史は平和主義を失敗としてるように思えるけど？

>>230
お前みたいな奴は日本に出てほしいことなら学校で習った

>>231-234
こいつらマジレスしてる

話し合いに応じる相手ならいいが、もしそうでなかったら？　戦争という局面を一切考えてない国民ばかりの状態で有事に陥れば、どうなる？

結果はより多くの死だ。

戦争するくらいなら虐殺されたほうがましです＞＜

実際、殺されそうになったこともないだろうによく言うよ…

238
あなた一人で逝ってください。

てかまだわからんか。低にもほどがある。

>>1
　　 ＼　　　　|　　　　／　　＿|
　　　 　 　 ,r'"⌒ヽ.　　　　　＼　　バーカ！
　　　＼,ｨｧｌ6 <_.) 6lr､　　　　＜
　　　／ムﾘ　｀'′ い i　　　　/／＼「＼／＼|￣
　　　｀ー‐、　　　　ｒ‐'′＿＿
　　　　　ノ　　　 ∠
　　　　/　 ｒ、　ﾉ＿￣ヽ
　　　　|　 |　　　　 i　/　＼
　　／/　ﾉ　　　　 l　i　　　＼
　　　/／　　　　　〈〈
　　　｀ｰ′

1 238

私は、中学生の時にナイフを持った上級生に脅されたことがあります。
カバンを犠牲にして逃げる事が出来ましたが、この時、私は刺されるか脅されるかした方が良かったのでしょうか？

>>242

>1や>238のような輩は
「有り金全部差し出して、土下座して、靴の裏も舐めて誠意を示せばその上級生も許してくれたはず。鞄を盾にしてナイフを防ぐような挑発行為は慎むべき。」
くらいのことは言いかねないよwww

>>181
>「でもあの国ができたきっかけが日本にあったんだから日本も責任あるんじゃないか」

無いよ。

んなこと言い出したら、ナチスが出来た原因はフランスとイギリスにもあるんだから、
フランスとイギリスはユダヤ人やポーランドその他もろもろに謝罪と賠償をすべきだな。

いや、歴史的に言えばローマ帝国が出現したのが原因とも言えるから、イタリアも謝罪(ry

>>1
理解もしようとせずにただ先入観だけで物事を判断する馬鹿。
相手を理解し、認め合うことで戦争はなくなる。
はっきりいってこのような輩が戦争を引き起こすのだ。
平和主義者みたいなこと上辺では言ってるが人間の闘争の根源はこのような輩のこのような精神にあるのだ。

兵器や武器が戦争を誘発している側面もある

兵器や武器が戦争を抑止している側面もある

兵器がなくなれば戦争のない世界ができるのに

兵器がなくなっても殴り合いの戦争になるよ

人間がいなくなれば戦争のない世界ができるのに

兵器は人殺しを目的に作られているわけではありません。
敵対する戦力を攻撃するためです
その結果たまたま人が死んでしまうだけです
歩兵同士の戦闘だって同じです
目的の妨げとなる敵兵の行動力を奪った結果死んでしまうのです
むしろ死なないでくれた方が戦力を削ぐという意味では効率的な場合
もあります

>>251
それだ！

人類が肉体を超越した超精神体になり、すべての意思を統一した、
究極のホモゲシュタルトになれば…（強度電波受信中）

>>253
つ 人類補完計画

この世から兵器がなくなっても、誰がが兵器を作るだろう。
ろくな工作器具が無くても、竹やりや弓矢はすぐ作れる。

兵器が無くなれば戦争がなくなるって？如何すればそんな考えに行き着くんだ？

>>255
　脳を開くと、お花畑になっておりマ〜〜ス。

>251
60年前に通過した道だ

　　　　 , -.―――--.､
　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　死が全てを解決する。
　　　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。 　
　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　 ＼
≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１殿・無防備くん殿・平和主義者殿

>>198で、お願いしましたベルギーについて「中立を維持しつつ国土が踏みにじられない」案の
、開陳まだでしょうか？　丸々一週間お待ちしているのですが

お三方は、わざわざ軍板に非武装中立論を教導に来たほどの方ですので、このような
「うすら莫迦にさえ児戯に等しい」簡単な案を開陳できないはずはないと存じます。

ましてお三方が主張される非武装中立論が、

WWIという一世紀も経ていない史実における、
中立の有効性についての「事故対策」も無しに、

善良な市民に四半世紀に亘って主張されているなどということは、
ありえるはずもないと存じます
単に私の知識不足のはずと思います

開陳よろしくお願いします

ならば、貴方は今すぐここで命を絶ってください。
少なくとも私と貴方の争いが一つ消えることになり、
世界は貴方の理想とする平和に近づくでしょう。
もしそれが出来るなら、私もあなたの言う「無防備の平和」を信じましょう。

242です。
２日待ちました。でも私の質問には回答がありません。今のままではあなたの発言は一方的なだけになってしまいます。
次に来るときには回答があることを望みます。

>>260
　自身のブログですら答えずにアクセス禁止にするような、下劣な連中に人の不幸は理解できないよ。

【情報】　無防備マンまとめ

無防備マン関連リンク

�@まんが『無防備マン』が行く！ 　ttp://no-war.net/manga/

�A無防備地域宣言をめざす大阪市民の会 　ttp://peace.cside.to/muboubi_osaka/

�B無防備地域宣言運動ブログサイト 　ttp://muboubi-net.com/　　

�C無防備マン　画像保管庫　　ttp://muboubihokan2.tripod.com/

何でまだこんな低能の相手してんだよ。


誰一人二度と書き込まなきゃ終わりでしょうが。

ほっといたっていつか判るさ。
彼らは頭が悪いから世界や人間を誤認してるのさ。
仕方ないじゃないかｗ

>>262
俺大阪人だが大阪を無防備都市にしないでほしいよ('A`)
ただでさえ駐屯地が少ないのになくなったら元も子もない

単純に考えれば無防備都市はリスク無しに占領できるので敵が喜ぶだけだろう
無防備都市の住民の財産を没収して、強制労働させて兵器を作り次の侵略に使う

>>264
大阪は無防備都市宣言より前に財政再建団体の宣言が先だろ。

大阪市と言う大きな都市を無防備にしたって敵さんが見逃してくれるとは思わないがな

>>1
平和主義者は一人で勝手に死んでください。他人を巻き込むな。

>>268
みんなで、死にましょうよ。

>>269
病院に行ってきたほうがいいよ。

>>269
オマエが練炭で氏ね

鼻毛抜いたら白髪だったんだけど、どうすればいい？

墨汁を鼻で吸え

オレ　グリムロック　戦争ダメ！戦争スキダメ！


武器ガ壊レル！！

戦争は嫌だけど
兵器（きりしま、キューマル、F-2）が好きなんですけど、
こんな自分はおかしいのですか？

兵器がすき→戦争マンセーとは違う

>>275
引退する空自のF-1乗りが
「戦闘をしなかった事を誇りに思っています」
とテレビで言っていたのを思い出した。
兵器は人を殺すのに使わなければそれが一番だ。

いや、戦争抑止という役目を立派に果たした。

>>278
うん、だからそういう意味で書いてるのｗ

242 260です。
結局回答は無しですか？
それでは私は何も言いません。ただ、これだけは覚えておいて下さい。

あなた達は話し合おうとする者に対して「無視をする」という最低な行動をしたことを。そしてそれは、わかりあえるかもしれない人を一人失ったという事を

忘れないで下さい
普通は戦争になる前に話し合いがあります。それすらもしなかったことを


もう此処には来ません。さようなら……。

>>238じゃないけど、
余計な事せずに関らずに済んだというベストな選択を選んだと思うぞ。
それでも分からない場合は誇りに問いなさい。

発砲してから質問。
これ常識。

暇だし
ハンセン病サイトのリンクでも張ろう

じゃあ糖尿の話でもするか・・・

糖尿か。
俺は母親のほうが遺伝的にヤバいらしくてな。
この暑い最中、ジュース我慢して茶にしてる訳だが

しかし甘いもの摂らんと力がでない気がするな。

なあ、今初めて来たんだが

>>238って皮肉じゃねえのか？
わざわざ＞＜付けてるし

戦争するくらいなら虐殺したほうがマシです＞＜

もうすぐ世界政府が樹立されるから
すべての軍事行動は暴動鎮圧と呼ばれるようになるよ

>>288
バカモン　正義の戦争はあるのだ　聖戦だ！

世界政府出来て、宇宙からの侵略に備えて宇宙艦隊を設立する。

Ｑ何故永世中立国のスイスが兵器を持っているのか？
Ａ侵略されるのが怖いから、実際第二次大戦ではドイツ軍に少しばかり攻撃された

Ｑ何故スウェーデンは強力な兵器を保持しているのに数百年間平和なのか？
Ａそもそも兵器を保持しているからといって戦争するような馬鹿はどこにもいない
　スウェーデンが平和なのは政治がしっかりしているから、ただそれだけ

　実際にアフリカの国々なんか飢饉とか悪政とかが原因で紛争だらけｗ

Ｑ何故戦争は起きる？
Ａ相手の考えをよく理解しなかったりするのが主な原因
　実際、第一次・第二次大戦やギリシア独立戦争はそれが元だ

Ｑ何故戦争は起きる？
Ａ利権

Ｑ何故戦争は起きる？
Ａビジネス

武器が駄目なら呼び方を兵器にすれば良いじゃない。

それが駄目なら特器で

うん、万事解決だな

現在の地球上の人類が皆先進国のような豊かな生活をすると
地球の資源は一瞬で無くなるらしい。大量の排気ガスで地球はいっきに環境壊滅。
ということは世界中の人間が平等に飢え無く先進国並みの生活を送ることは不可能ということか。
でも考えてみると生活水準の向上が幸せにつながるワケでもないからまあいいか。
豊かな暮らしをしてても不幸な人はいるし、貧しくても幸せな人生を送る人もいる。
じゃあ世界の人間が平等な暮らしは無理でもせめて人間としての命の重さは平等でありたい。
私の命もあなたの命も爆弾で死ぬ子供の命も。
だからせめてこの世界から戦争が無くなってほしい。
それに調査ではあと数十年から100年後には環境破壊で日本も亜熱帯になるらしい。
しかもそれは今から対処しても間に合わないらしい。
植物は熱帯性植物に変わり桜は姿を消す。
熱帯性の熱病でたくさんの人が死ぬ。
世界の都市はほとんど平地にあるから世界中で現在の都市は海面上昇で水没する。
世界中で陸地が減るから、当然食料をはじめいろんな物資が不足する。
するとまた戦争が起こる。
世界平和のために環境保護を心がけよう。
いくら間に合わないと言っても全然やらないよりはマシでしょ。
数十年後は私たちは生きていないとはいえ、私たちのかわいい子供や孫やその子供たちは
生きていくわけですから、そんな恐ろしい世界にはしたくない。

>>295
＞じゃあ世界の人間が平等な暮らしは無理でもせめて人間としての命の重さは平等でありたい。

無理。そんな綺麗事の実現は不可能。

＞私の命もあなたの命も爆弾で死ぬ子供の命も。

じゃあ今すぐ後進国に発って爆弾で死ぬ子供の代わりにあんたが死ね。
現地語の反戦プラカードも忘れずにな。

＞だからせめてこの世界から戦争が無くなってほしい。

意味不明。たった１行で話が飛躍しすぎ。

＞それに調査では（中略）世界中で陸地が減るから、当然食料をはじめいろんな物資が不足する。
＞するとまた戦争が起こる。

じゃあ軍備しないとね。日本はもう食料の自給なんかできないんだから。
戦争が起こるなら戦争に負けない準備をしなくては。
次の戦争のために。次の次の戦争のために。

＞いくら間に合わないと言っても全然やらないよりはマシでしょ。

そうだね。環境保護に邁進しつつ、軍備したほうがマシだね。

なんか『劣化ウランは条約違反』などと言う
冗談のきついバーナーを見かけたんだけれども
入って大丈夫だろうか

ぼ、ボタンの花か！！

上級対象殿の場合
開いた瞬間金縛りにあうかもしれないので
バーナーを見るだけのほうが

所詮人間はお互いに理解し合えないから人間がいる限り争いは絶えない
人は戦っている時が一番美しい

>>297
電波ウォッチングがしたいならどうぞ。かなり強度が高い電波発信中（だった）から。

前まではこの板出身？の猛者たちが色々ツッコミいれてたんだけど
あまりに電波で言う事聞かないから最近は放置されてるため
気色悪い電波文がただ垂れ流し（＋それに追従する書きこみ）しかないので
見てもつまんないとおもうけど。

自分が死んでもいいから戦争を止めたいと心から願っているのなら
丸腰でソマリアでもレバノンでも行って
銃を持ってる奴を見つけたら片っ端から説得してこい。

戦争は止めたいが自分は死にたくはないという程度なら他のみんなと同じだ。
何もいわずにじっとしてろよ。

マジレスだと

1.積極的平和→目指すべきだけど、ほとんど宇不可能
2．消極的平和→とりあえず、戦争の採算が合わなければ起きない

2．を実現するために日本は軍備をもって、日米同盟を結んでるわけで。
まぁ、2．を言い出すと、世界全ての国が「平和を目指している」と言えるな。

>>303
＞1.積極的平和

積極的平和が実現不能な根拠としては、（極めて楽天的に考えて）全世界が
武装放棄することで「積極的平和」状態が実現したと仮定しても、
その状態を破壊するためのコストがあまりにも小さく、誰かの気紛れで
容易に破壊され得るという点がある。

銃がない日本を維持するために警官が銃を持たなくてはいけないように、
兵器がない世界を維持するためには誰かが兵器を持たなくてはいけない。

それが例えば核拡散防止条約であり、生物・化学兵器禁止条約であり、
地雷禁止条約であり、対人レーザー禁止条約であり・・・まあ要するに
無数の「戦争における反則技」の定義であるわけだ。

すなわち、現実的に実現しうる範囲において、「積極的平和」状態は
既に追求されている。ただし、これらを拡張する上で前提となるのは、
あくまで通常兵器による軍備（による抑止力・制裁能力）であって、
二ホンサヨクの喧伝する「人間の理性」などという役に立たない理想などでは無い。

つまり、二ホンサヨクは現実的な積極的平和の実現の邪魔なのだ。

開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ━




開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ━




開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ━




開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ━

１殿・無防備くん殿・平和主義者殿

>>198で、お願いしましたベルギーについて「中立を維持しつつ国土が踏みにじられない」案の
、開陳まだでしょうか？　丸々３週間お待ちしているのですが

お三方は、わざわざ軍板に非武装中立論を教導に来たほどの方ですので、このような
「うすら莫迦にさえ児戯に等しい」簡単な案を開陳できないはずはないと存じます。

ましてお三方が主張される非武装中立論が、

WWIという一世紀も経ていない史実における中立の有効性についての「事故対策」も無しに、

善良な市民に四半世紀に亘って主張されているなどということは、ありえるはずもないと存じます
単に私の知識不足のはずと思います

開陳よろしくお願いします

このままですとあなた方とその一派は、
国民を危険に曝す論をあえて採るよう主張していることになりかねないと思います

>>295殿

合理性の話で説得できないから今度は哲学ですか？

いいですねぇ、すごくいい

あなたがそれを「道具」として認識しているのであれば。

自身の本来の目的を糊塗し、
「皆の幸福」「貧困の救済」「環境保護」「文化維持」「子孫繁栄」といった一見誰もが無批判に賛同するお題目を掲げ、
その内容の具体的検証もなしに、イメージ先行でミスリードすることを是とする手法なんぞ、
某ナチスで終わったものだと思ってました(棒

道具とは認識してないならば
いゃうらやましい。まぁお幸せに、といったところでしょうか？　

>>305殿

あからさますぎの釣りは、電波誘出策としても目立ちすぎかと。
ひょっとして、滞空型対レーダーミサイル方式ですか？

>>303様

面白い喩えですな。今後使わせてもらいますわ。

>>309

どこのサイトだったか、積極的平和と医療を絡めて説明してたサイトがあったよ。
曰く
「医術の世界において、病気の根絶は悲願ではある、しかし、それは、ほとんど不可能、積極的平和も同じである」
とね、そして、だからこそ、病気を治すために、自らの体を傷つける「外科手術｣と言う方法が確立された
んで、これが、消極的平和ってことらしい。

日本の左翼は自然治癒による積極的平和を目指すが、当然これは不可能。（遺伝子を弄くるってのは、医療行為だし）
だから、外科手術や対処療法による、消極的平和が必要になるってことだね。

まぁ、漫画（笑）から引用すると
「安全と平和は違う、安全とは日本以外の場所が全て戦争になろうと、日本がそれに巻き込まれない事、平和とは世界中のあらゆる場所で戦争が起きない状態、これは難しい」
うろ覚えだけど、こんな言葉が出てきたな、エリア８８って漫画だったけど。

海音寺老の言葉でしたね。中々得心した覚えがあります。

「そして今は平和より安全のほうが重要だ」
って意味の言葉が続いてたと思う。

隣国に脅えながら金銭を貢ぎ、理不尽な要求を受け入れる事で、攻撃を避ける事が、果たして"平和"と呼べるものだろうか。

奴属と平和は違う。
そんなことはアメリカ人ならガキでも知ってる。

だからこそ平和を守るために武器が必要。
武器のない平和は隷属に過ぎない。

恐喝してくるヤクザに金を出し続けるのと同じだわな。
んでもって、要求が満たされたら今度は別の難癖をつけてたかる。
これ、常識。
やくざ相手なら警察への通報などの対応策はあるだろうが、
国家相手では自国の軍備を整え、その国の侵攻を防ぐだけの体制を整えなければならないのは
国際社会の常識。日本の９条をモデルにした！！なんていってるコスタリカも
単に軍隊が警察と名前を変えただけに過ぎないのは明白。
アメリカのＳＷＡＴでさえマシンガンやスナイパーライフルは持っていても
対戦車ロケットは持っていないし、その武装をもってメキシコやカナダ、キューバといった隣国にも攻め込んでいない
（合同捜査ということでメキシコ、カナダ警察と共に麻薬組織等とドンパチやることはあるだろうが）

高利貸しに国家は維持できない。

それは彼らが、「もしも」の時のために軍隊と兵器に
金を掛けることをまるきり無駄だと考えているためである。
安全を買うための支出を過小評価し、極めて勿体無い
出費だと考えてしまうためである。

その無責任で他人任せな安全軽視の拡大によって
国家の防衛力は大きく不足し、最悪の事態は闇夜の
外灯に集まる蛾の如くにたちまち吸い寄せられてゆく。

そしてまさに自業自得の結末として、高利貸しの
国家は戦争によって破壊され、あっけなく崩壊するのである。

繰り返すが、高利貸しに国家は維持できない。
彼らは国家が必要とするほど馬鹿になることができない
ほんとうに哀れな存在なのだ。

日本が第二のカルタゴにならないよう、ただひたすら祈るのみ。

第二のカルタゴになりたくなければ、適切な安全保障（防衛、外交）に投資するのが当然。

防衛に投資し過ぎて、
経済が滅茶苦茶になるも、
それはそれで嫌だな。

↑それを言うなら、思いやり予算や米軍基地移転費用のほうがよっぽど負担でしょう。

あ〜ゆう移転仕事やらせるならグッドとかフルキャストなんぞの派遣屋にやらせればいいんだよ。（冗談）

反論されても、質問されても、都合の悪いことには無反応のスレのようですので新人の練習に使わしてもらいますね
>>23

>>320
君はアメリカが日本のためにロハで戦争をしてくれると思っているのか？

>>322
一応
アメリカにも国益ってのがあるからなぁ…
連中の絶対国防ラインは
日本〜台湾〜フィリピン〜タイって考えらしいし

自分は軍板初年兵であります。為になりましたわ。軍板住人を誤解してた。　　　

>>1
あんたは武器を全廃しろとか言うが、爆弾や銃や戦闘機などを全世界
からなくしても昔みたいに刀や剣やナイフや弓や包丁や棒や石など
で戦争をやると思うよ。
仮に刀などすべてなくしても手や足など素手でも首を締めたり、格闘や
拳法の技でも殺人はできるし人間に闘争本能があるかぎり争いは
まくならいぞ。戦争を始めるのは国の指導者や軍の中枢にいる一部の
トップでそれを裏であやつる死の商人といわれる、
アメリカやヨーロッパたアジアなどの産軍複合体を批判
するべきだろう。
それともあんたは日本が平和なら、他の国はどうでもいいという考え？

主な食料に従順薬物を混ぜ込み、治療と称して従順遺伝子を組み込み、
愚民化洗脳教育を施し、全人類を家畜化すれば、戦争はなくなると思うよ。

それが可能かどうかはさて置いて。

>>1は日本語勉強しろ

結局、国家が最も強力な暴力装置を管理した方が、
個人それぞれが好き勝手に暴力手段の行使の権利を持つよりはマシなんだよな。

>>328

それこそがシビリアンコントロールのはずだな。
暴力装置をきちんと政治の配下に置き、監視するという。

この方が、確率的には遥かに暴力の発生を結果的には抑えられる。

>>329
　それが生み出す統制を元に、戦争吹っかけてる国がありますわな。

>>330
予測がつくだけ軍事独裁政権の北朝鮮よりは兆倍マシ。

>>330
いやさぁ。そうやって既存の勢力を批判するのは結構だけど
対案を出してくれないとね。

まさか、国が軍隊を持たないが為に国内が犯罪者はテロリストの巣窟となって
内乱状態になっている状態。

とか

得体の知れない独裁者が軍部も何も掌握していつ暴発するかわからない国。

とかのほうが貴方の指摘する何処かの国よりマシなのかな？

>>332
　ない物は出ない、何故なら問題が発生しないケースのほうこそ存在しないから。

軍隊ほどもうからないものはない。しかし、軍隊がないともっともうからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（紀元前のアテネ商人）


軍隊全廃とか言ってる奴は、紀元前の商人よりも知識がない。
これだけ情報を得られる時代なのにね。

あの、>>334様すみません。できれば、sage進行でお願いできますか？(^_^;;)

原始共産主義では儲け必要もないらしいですよ。

原始共産主義って見たことも、実現したこともないと思うんだが。
よく原始時代はそうだったという人もいるが、原始時代こそ、腕力が強い奴が多くの食料を確保できる、
弱肉強食時代なわけだし、動物でも食べ物を平等にわけあう動物なんぞいない。

>>333
いや、だからその「問題が発生しないケース」が存在しえないからこそ
今ある物のなかで最善を選ぶべきなんだろ？

それとも何か？「完璧に問題が発生しないケース」しか認めないのかい？
それなら今をどうやって生きる？今の矛盾、問題をはらんだ世の中に絶望
して自ら人生に幕を閉じてみるか？

で。上の方で批判してる奴は少なくとも批判してるどこかの国よりマシな
制度を考えてるんだよなぁ。

>>338
　対策を出したところで、その先を見据えなければ所詮付け焼刃に過ぎない。
諜報機関はその行動を予測し確実な対応ができる力添えをする、外務省のもどき機関で
いったい何ができる、ひとつだけでは比較する対象があまりにも少なすぎるし、先の大戦での失態の二の舞を招く。

なんでいきなり諜報機関の話になるんだ？

>>340
　日本が敗戦した理由のひとつだからだよ。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない！！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/

｜1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/24(木) 20:25:57 ID:29Oip7Io0
｜軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！
｜
｜もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。
｜
｜私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。
｜
｜第３国で見守っている。

>342
そんな腰抜けを受け入れてくれる第三国が有ればいいね
あ、お金積めばいいのか

有事になっなら国外へ逃げるという奴が日本の憲法に意見する資格はないよな

>>342殿
うーん、そのスレの1さんの「民主主義」の理解度がよくわかりませんが、
(中学生くらいですかね？高校生ということは無さそう)

・外国その他集団からの武力攻撃に対応するのは基本的には自衛隊
・「憲法改正=戦争勃発」という因果関係の証明を「護憲派」が勃発時にしなくてはならない
　(攻撃してきた側の意図は、あちらさんにしか分からないから大変でしょうなぁ)
・国外に脱出しても「日本国民」であることには変わりません
・「日本国民」であることを止めるには、国籍離脱の自由を行使すればOK

ってなことを、あちらの1さんに教えてあげてください。

あ、あと下記の点も強調しておいてください。
まぁ、若いうちはお花畑な幻想に染まって「ぼくちんの考えが正しい！！！」となりがちですが
それを諭すのも私ら大人の仕事でしょうから。

・憲法が改正されたということは→改正派=多数派かつ「護憲派」=少数派
・不満であっても、多数決後は、少数派は多数派に従うのが民主主義
・多数決を否定するものが「自らの正しさ」を信奉するとテロリストになりやすい

あの、>>342殿すみません。できれば、sage進行でお願いできますか？(^_^;;)

あと、あなた自身の、そのスレに対するコメントもひとつ。

>>342-347
多分そいつは釣りだと思うぞ。あからさま過ぎる。

戦保守

関連スレ
人殺しの道具だよ所詮
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147541766/

良スレage

軍事板に平和主義者が来ること自体が間違っているのでは？

>>352
現実的な平和主義者なら軍事について学ぶ物だけどな。
頭の中お花畑の妄想的平和主義者ならともかく。

　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ 。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にするのが
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

その頭の中がお花畑の方々が大杉なのも困りものだがな。

車を好きな人→車は事故のもと！車は殺人の道具！車+酒＝殺人の道具！

便利な道具も使い方を変えれば武器になるよな

タンポンはどうなんだよ

>>358
まとめて喉に突っ込めば水分吸収して膨張するから窒息すると思うよ

善も悪も人次第なのだ。

変なお客さんが来たので報告。
ただの構ってちゃんっぽいけどね。

時代のトレンドは平和主義だってばよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157293985/

>360
鉄人２８号かよ。

とりあえず
>>1はどこの国の人？
中国か半島あたりのゴキブリか？

軍板にアホスレ三回も立てるぐらいだから、つくし（筑紫）の人じゃない？

誰がうまいこと言えとry

>>356
車は確かに使い方によっては凶器になるけど・・・
兵器ってのは、生物を殺す、物を壊す、以外の使い途あまりなさそう？
思いつくのは、戦車の後にクワをつけて引っぱることで牛の代わりにはなりそうな
気はするけど・・・

>>366
兵器は、大切な人々の命を守るために使うこともできるのだよ。
警察官がなぜ拳銃を携帯しているのか、考えてみてくれ。

車は持っているだけでは何の役にも立たないが、
兵器は持っているだけで敵国の侵攻を躊躇させますね。
あ、持っているだけでダメか。ちゃんと整備していつでも使える準備しておかないと。

>364
ネタスレにマジレスをするとは。

実は私、このスレが好きだったりするんです。

>>1
>戦争・武器だめ！
そう思うならそれをなくす方法を具体的に提示してみろ
口走るだけならオウムにも出来るぞ

過疎ってるし・・・・・まあ、こういうネタ位いいか。

1 ：名無し三等兵 ：2006/05/25(木) 21:58:40 ID:???
ブルジョワとか資本主義とかかっこいい思う人だめ！
ブルジョワは搾取、資本主義は搾取の道具！そんなの調べちゃだめ！
悪魔に取り付かれるよ！西側は悪魔の手先！
そんな思想つぶさなきゃだめ！
資本主義は国際法違反！
トロツキストは悪魔の手先！

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

でも、軍隊のない世界がいいよな。

兵器のない世界が平和な世界だよ

抵抗は無意味なんだよね

兵器がなくなれば、戦争もなくなるし。
そのお金を医療や教育に使える。
兵隊も介護師になればいい。

どんなに奇麗事を並べても、兵器は凶器。
戦争は殺人にすぎない。
軍隊をなくしていくのは、当然のことだよ。
もし、アジアに軍隊がなければどれだけの人が幸せになれたのか。

戦車じやない、特車だ！
戦闘機じゃない、戦斗機だ！
軍艦じゃない、アドミラル・ゴルシコフだ！

軍事板の軍国主義者にはあきあきしてたので、
ここはいい避難所ですね。
発想がすばらしい。

包丁も兵器、猟銃も兵器、
ましてや石ころなんて歴史上で最も人を殺した兵器と行っても過言ではないから
全廃すべきですね。

むしろ、戦争の最大の根元である「人間」を全廃することこそ確実ですが。

>>381
またそういう屁理屈を。
日本でも銃器規制があるのは、現実的に銃を流通させたら
危ないからだよ。兵器をなくせば、人は死なないよ

>>382
んじゃ「銃をなくそう」ということにしたとしよう。
しかし、現実に世界に銃は大量にある。
これを無くすためには銃で対抗できないぐらいの武力で
「お前ら銃を放棄しる！」というしかないよね？

流石に「世界の皆さん、これからいっせーのせ、で銃を放棄しましょう」
で銃がなくなると思っているほどお人好しじゃないよね？
＞現実的に銃を流通させたら危ないからだよ
ってわかっているぐらいなんだから。

小規模の暴力が発生するのを抑えるのは、それより大きい規模の暴力装置が必要なんだよ。
当然それは個人の管理下におくと果てしなく危険なので、
「国」というある程度多数の人間の総意が影響されるシステムの管理下に置くべき。

…まぁ、世界連邦みたいなのができてそこが今のアメリカ以上に強力な軍事力を持てば、
それ意外の軍事力は全廃できるかもなー（多分無理だけど）

人間を全廃してボーグ化すればオケ

おそらく世界の人口が100人でも兵器が無くなることはないと思うね、俺は。

俺も軍事マニアだけど、このスレは結構好きだよ。

戦争が無くならないのが人間のサガなら、平和を求めるのも人間のサガだからさ。えっへん。

>>383
しかし、いまだにGDPの5パーセントくらいの軍事費を使って
終わりのない紛争を繰り返すアフリカの土人を見たら、
もう少し、冷静になって殺し合いをやめて
いくべきだし、なんらかの銃器や弾薬の規制をしていくべきだよ。

俺も軍事マニアだけど、このスレは結構好きだよ。

>>388
いや、それは個人的感情としては「なんとかなんないかね」と俺も思うよ。

でもなぁ「ロードオブウォー」みたいな話を聞くと、
結局、買いたい奴がいれば作って売る奴は現れちゃうんだよなぁ、という
諦めもどっかにあるな。

下手に規制すればするほど、密売人にとっては（リスクは高くなるけど）
美味しいマーケットになるってこともあるしね。

俺の腕は拳という武器が付いている。
俺の脚はキックという技を使って他人を傷つけることが出来る。
俺の口は歯という刃物で物を噛み切ることが出来る。
おれの手は他人の首を絞めることが出来る。

やはり、地球規模で軍隊をなくして
平和な世界を作るべきだな

>>392
そんな、ちょっと武装した連中が現れたら
あっという間に征服されるような状態は
危なっかしくて住めたもんじゃない

地球規模で軍隊が無くなったら、
多分あちこちの国（特に後進国）で警察がクーデターを起こすな。

どうして、軍隊をなくせといったら
過剰反応をするのか悩ましい。軍事板のなかに
穏健派が集う場所があってもいいだろ。

過剰反応が悩ましいのは女の方揉んだ時の喘ぎだけだ

軍隊をなくせば、人が戦争で死ななくなるし、
軍事費を使わない分だけ、医療は教育に使える。
戦争はインフラを破壊するが、軍隊をなくして
戦争をなくせば、人はもっと幸せになれる。

医療や教育だった

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1157639734/

アフリカでも戦争をやめて、軍事費を公共事業に使えばいい。
銃弾や兵器を買うお金が、道路や学校になれば、
人はもっと豊かになれる。人間を幸せにするのは
戦争ではない。

出来ればやっていると思うが？
現実は厳しいんだよ、坊や。

坊やの年でもないがな。

特にアフリカは無意味な殺し合いを続けている。
まず、アフリカに武器や弾薬を売りにいく連中を
取り締まればいい。

漏れは特に反対はしないけど。「全世界的な」軍縮に関してはね。

周辺国家に軍備がたんまりある状態で、日本だけその拳を下ろして
ノーガードにするというのは、わざわざ殴ってくださいと挑発している
ようなもの。お互い、徐々に拳を振り下ろすプロセスが必要なわけで。
一方的な軍備解除以前に、「対話」が必要。米ソの核削減だって
そういうプロセスだったわけで。

で、何故この種の主張をする人に限って、憲法を振りかざして
国内の自衛隊を無くせとしか言わないのかな。攻め込んでください
＝一方的な戦争しにきてくださいとしか聞こえないのだけど。

というか、むしろそれが狙い？

いや、すぐに全世界で軍隊がなくなるわけがないと
わかっているので、特に内戦が酷いアフリカから始めるべきかと。
まず停戦をさせて、和平を結び、武器の輸出を制限して
平和にしていくべきかと。

>>405
＞まず停戦をさせて

AKとナタで何万人も殺してるような連中相手に
手ブラで説得しに行って何ができるよ？
停戦させるにもあきらかに軍事力が必要だろうが。

＞武器の輸出を制限して

ライフルと対人地雷売りまくってる中国とロシアに文句言え。
少なくとも日本の責任じゃない。

軍隊を無くすのは無理だ。>>404は軍縮に賛成してるのであって、軍備の放棄じゃないんじゃないかな。

>>406
むしろ、日本が積極的に国際的な銃器の規制を後押しするべきだよ。
日本は武器の輸出をしていないからこそ、利権がない。

簡単に言うねぇ。
まあ、言うだけなら簡単だが。

武器を輸出している中国やロシアが積極的に賛成するわけがない。
ならば、日本が積極的に平和国家として、働きかければいい。

アフリカに銃器を売りつけるような連中に対して「正義」を説いても無駄なんだよね。
それをとめるのであれば、銃を売っても「不利益」（もしくはまったく儲けがあがらない）
構造を作らないといけない。

アフリカでの内戦に関して、国際的な世論を高めて
銃器や弾薬の販売に対して、制限を与えればいい。

>>410
あー…「平和的に働きかけ」か…

連中、金が目的なんだから、
「その武器全部日本が買い取ります。値引きなしで」
って言えば解決するとおじさんおもうよ。

そんな金ない、いやだっつんならお前が具体策考えろよ？

>>412
闇市場で値上がりするだけじゃねえか

何で今日は火がついたんだろう？

>>412
多分アフリカ連合のみなさんに
「我々は自衛するための武装をする権利もないのか！」
って言われると思うよ。

実際にすでに銃は大量に流れ込んでいるわけだからねぇ。
今から下手に規制すると、政府などのコントロール出来る機関が弱体化しかねない。

本気でやるならそれこそアフリカ刀狩りツアーでもやらんとアカンかも。

パンヤオがアフリカ大陸縦断中に戦域がアフリカ大陸をインド洋から大西洋まで隙間なく覆っていたくらいだしなぁ。
戦争中は勝つことが全てで、この場合は正義だの大義だのは戦後処理の中で発生する類の物だ。

>>412のやり方は方法が無い。>>411のやり方を検討すべきだと思う。

それを実行するには武力が必要になるな。

聖闘士でもいないと…

>>407
そうだね。最終的なお題目としては軍備放棄を上げていたとしても、
現実的にそれが可能だとは到底思えない。

だからこそ、明日にでも自衛隊が消えてなくなればいい、と思っている
人の脳内が不思議でたまらない。

>>420
簡単なことだ。
いると都合が悪いということなのだろう

また、平和を唱えたら、外国の手先のようにいうのは
どうだろうか。ただ平和を広げて、いずれ軍隊をなくすのが
目的です。軍隊は組織の存続のために自ら敵を作りだそうと
します。まず停戦をして、次に軍縮をする、そして
最後には軍隊をなくしていくのです。

>>420
＞自衛隊が消えてなくなればいい、と思っている

それは奴らの主張であって、願望じゃないす。
そういう人たちの本当の願望は、
「穢れた悪人を糾弾する清らかな私たちが賞賛されること」であって
もっと言うと
「人を見下したい」
という動機のほかにはないっす。

彼らは猪武者の力にたよりながら差別する現代の平安貴族なのっす。

少なくとも>>1や>>422の口車に乗って死にたくもないがね。

死ぬというよりは殺されると言ったほうがいいな。

>>395
極論を振りかざすのは穏健とは言わぬ、ただの新たな暴力の呼び水だよ。

まったく偏狭な思想は駄目ですね。
現実的にアフリカでの内戦を考えたら、なんらかの
規制をしていくべきだろ。

>>402
いい年こいて、現実が見えていないって言うのはみっともないと思わない？

>>422
平和に対しては、誰も反対していない。平和＝軍備0という
お花畑に異を唱えているだけであって。

それに、軍隊は敵を作るんじゃなくて、「仮想敵」を作るのが平時のお仕事。
で、その仮想敵がもしも何かしてきたときために十分な予算でもって装備を
整えて、軍人さんの口も糊しておく。当然軍人さんにとっては、その状況が
続くのが理想。

軍人だから戦争を望んでいる、という短絡思考が間違いの元。

>>428
全て見えた上でさらに一歩先をいっているのですよ。
GDPの5パーセントくらいを軍事費に使い、無意味な紛争に
明け暮れるアフリカでまず停戦を行い、少しずつ
軍縮を広げていく。無駄に人が死に、資源を戦争や紛争に
消費するのはやめていくべきだよ。

>>427
人身売買の復活でもさせるおつもりで？
あのあたりはくだらない善意など、たやすく踏みにじられる地なんだがわかってていってる？

>>431
思想が変われば、別の生物だというのもわかっていますよ。
しかし、何もしないよりも、何かしていくほうがいいですよ。

>>430
民主主義のマイナス面を凝縮した意見を、恥ずかしげも無く良くもまあぬけぬけと言えますね。

>>430
先を見ようとして足元が見えていないな。
躓くのはお前一人だけで良い。

>>433
純粋まっすぐ君って奴だな。彼は結局何も見ていない。

>>432
何とかなればとうの昔に終わってる。

いきなり、軍隊や兵器をなくせといっても無理なのはわかっています。
まず、世界中の紛争や戦争を停止させるべきです。
そして、軍縮を行い、信頼関係を醸成して、やがて
軍隊をなくしていくべきです。

>>422
軍人さんほど戦争を望んでいない人もいないと思うんだがなあ……
戦争で一番犠牲になるのは女子供でも市民でもなく軍人さんだよ？
旧社会党に一番感謝してたのは自衛隊員だって話も良く聞くし……

>>437
寝言は寝てから言ってくれ、それをやるために死人が出ないという前提なら二度と口に出すな。

>>430
ブラックホーク・ダウン。

停戦を行う、と言うことがどんなことか分かってる？
単に戦争をやめよう、と呼びかけたら戦争が終わると思ってる？
武器を取り上げたら、人殺しがなくなると思ってる？
そもそも、何故アフリカで戦争が起こってるかわかってる？

丸腰で、その土地に居ついて平和維持活動なるものが
出来るんだったら、是非して欲しい。本当に出来るのなら、
尊敬するから。

停戦を実現することすら、現実的にはさらに強力な
軍隊に頼らざるを得ないんだよ。

｢はいそうですか｣で片付くわけないだろ。
昨日や今日始まった話じゃないんだぞ？

何か言っただけで奇跡でも起きるというのか。

>>438
軍隊は目的がないと、存在の意義が薄れてくる。
軍隊にとって、国民に脅威を与えてくれる存在は都合がいい。

>>437
坊やと呼ばれる歳じゃないなら、もっと自分を恥ずべきだな。
夢見るだけで暮らしてこれたことをね。

>>440
強力な力で紛争を終わらせるのも、一つの手段だよ。
これ以上の人が死ぬのを防ぐならそれも手段だよ

>>437
＞まず、世界中の紛争や戦争を停止させるべきです。

方策を述べてください。
世界中のトップが考えても出てこない方策があるというのなら。

>>445
世界中のトップはどうでもいいのだろ。
兵器さえ売れたら。まず、世界的な平和運動を盛り上げて
それを広げていくのが効果的だと思いますが。

>>442
軍隊にとって、というけど、軍隊の意思って何？
自衛隊に意思があると思ってる？シビリアンコントロールなんだけど。
自衛隊の意思は、最終的に国民の意思に他ならないわけで。

全国民にとって、本当に必要が無くなれば、消えるよ。中国や北朝鮮が、
喜んで核兵器を放棄して、向こうの軍備が消えてなくなればね。

盛り上げる方法を考えてみな。
話はそれからだ。

>>444
中途半端な介入すると、死人が増えるね。敵も味方も。

他人の国の、他人の戦争に関わるつもりなら、自ら火の粉
をかぶる覚悟が無いと。

>>447
基本的に公務員は利権を求める。
自衛隊員でさえ、天下りもする。防衛施設庁も天下りをしていた。

>>442
なぜ私に返信しているのか良くわからないのですが……
例えばテロがあったときに出動するのも軍隊なら、災害があったときに出動するのも軍隊です。
確かに脅威がなければ軍隊は必要ありません。
ですが全ての脅威を除くことなど可能でしょうか？
周辺国家の軍事行為、テロ、大規模犯罪、災害……
これらの全ての脅威に対応するために軍隊というものが存在するのです。

>>451
災害復興にレーダーも誘導弾もいらない。

>>450
あ、この人背広組と制服組の違いが根本的に判ってないね。

>>452
他の国の軍隊にも言え、阿呆。

>>452
テロにはいるよな。
例えばだがテロ集団が日本航空の航空機をのっとってどこぞに突っ込んできたら
ミサイルもレーダーも戦闘機も無しでどうするよ？

>>450
利権って、自衛隊が大きくなると利権が増えるの？
誰が誰にとって？ごめん。頭が悪くて分からないや。

戦争すると、自衛隊って儲けるの？凄いビジネスモデルだ。

>>456
兵器や燃料や施設の調達にお金がかかれば、
天下りできる数が増えていくからな。

>>455
のっとりされない航空機を開発すればいい。

自衛隊がいなくなっても他の仕事の利権が増えるだけだよ、坊や。

自衛隊がなくなることで>>457が得るであろう利権について考えてみるかな。

>>459
それを抑制するのが、民主主義だよ。
だいたい坊やの年ではない。

>>460
戦争のない平和な国に住めることかな。

>>460
民主主義を守るのも軍隊ですよ、おじいちゃん。

>>457
自衛隊の予算を決めているのは、国会ですが。上限がそこで
決められてるのに、公務員＠自衛隊の人がその予算に関与
する部分ってどこですか？

予算を多く取らないと、自衛隊も大きくなれませんよ。

訂正。
>>461
民主主義を守るのも軍隊ですよ、おじいちゃん。


>>462
中国や北朝鮮が平和な国でしょうか、おじいちゃん。

>>458
じゃあ、お前が作れ。
つーか、開発者がそんなことも考えとらんとでも思っとるんか。
しかも今のは一例で言っただけやぞ。
どんなに対策しといても起こるときは起こる。
戦争だって外交で回避できたらそれにこしたことはない。
要は軍隊ってのは一種の保険ですよ。

で、三流工作員がどうしてこのスレまでやってきたんだろう。
こんな所でオルグしても大した評価は貰えんだろう、>>461同志。

>>462
＞戦争のない平和な国に住めることかな。

じゃあ旧ソ連、北朝鮮、中国、み〜んな平和な国やな。

>>464
防衛産業の企業が国家議員にお金を献金して
ある程度影響力を持つことはできるだろ。

>>466
ミサイルがあっても、この国の政府は撃墜の許可を
出せますか？

>>469
おまえそれは企業の問題で自衛隊云々の話じゃねえだろ。
言ってることの意味不明度が増していってるぞ。

>>470
ミサイルの存在そのものが相手の抑止力になる

防衛産業に限らず、他の企業や団体もやってることですよ、お嬢さん。

>>465
おじいちゃんでもない。
永遠の20歳だから。

>>469
公務員＝防衛産業の企業ですか？良く分かりません！
対象がいつの間にか変わってますよ！

>>471
しかし、利権になっているのは確かだな。

>>470
撃墜命令を出せなかったら政府の責任。
つーか、その理論だと撃墜命令出せるなら持ってていいってことだろーが。

永遠の20歳、つまり社会に出ないということか。

>>475
公務員は天下りが利権だよ。
防衛産業と自衛隊員と政治家が利権を形成するのだよ。

それとも学生運動のまま歳食ったことを受け入れられない自称20歳かな？

>>479
他の企業ならいいのかお嬢さん。

>>478
若さを忘れないと理解してほしい。
それから、言葉狩りや嫌がらせはやめてほしい。

>>479
すごいですね！！！！！

で、軍隊の存在意義と、その利権のどこに関係があるんですか？
利権があるから軍隊を潰せと？不正な利権がまかり通らないように
規則を作るのが民主主義だと思ってました！！！！

>>477
航空機に関しては、航空機を改造したり、
検査を強化したりするのが現実的でしょう。
だいたい、ハイジャックされても撃墜の許可は
出そうにありませんし。

>>482
言葉狩り、嫌がらせはお前だろ。
大体お前、背広組と制服組の区別がついてないだろ。

>>483
中国や北朝鮮も民主主義じゃないか。

何か小泉改革の利権潰しと社会党系平和思想がごっちゃになった人がいますね^^；

昨今の事件で何かエンジンがかかったのかな？

まったくこの偏狭な人たちは再教育しないといけませんね。

利権があるから軍隊をつぶせ
この理論がまかり通るなら
利権があるから国会をつぶせ
利権があるから内閣をつぶせ
利権があるから省庁をつぶせ
全てがまかり通るわな。

>>489
ファシスト乙。

>>490
違います。軍隊の利権は軍拡を招き、戦争につながる
恐れがあります。

さすが気持ちだけは若い方は違いますなぁ。
でもそれが通用したのはもう何十年も昔の一部だけですよ。

開戦を決めるのは軍隊ではない。
内閣であり国会であり外務省である。
つまり戦争につながる恐れのある
内閣、国会、外務省
は全て潰していいということだな？

アンカー>>492

>>492
だったら、そういう利権を未然に防ぐようにするのが国の役目でしょ？

どうせいても良からぬ事をするんだから、潰してしまえ、と言う
発想は、スターリン閣下とかから学びましたか？

今すぐに軍隊はなくせなんていっていません。
まず戦争や紛争をやめることから始めるべきです。
世界中の民族紛争を停止して、今流れている血を
とめることから始めるべきです。

昨今の近代兵力の予算不足ぶりを知ってて書いてるとは思えん。

話を故意にループさせてるな・・・これはこれで面白いけど、
壮大な釣りなのでは、と邪推してみたりして。

今すぐに軍隊をなくせといっても無理なのはわかっています。
軍隊をなくすのは目的ではありません。目的は
一人でも血をなくすことが目的です。そして、その目的を
達成するなら最後は軍隊をなくすべきだと思います。

見上げた心がけだ、>>500二等兵！
まずは貴様が手本を示せ！！

ところで履歴書に｢永遠の20歳｣て書けるのか？




では、明日も仕事なので余裕のある方は自称20歳の坊やと遊んでやっててください。
お休み。

>>500は世界同時革命万ー歳！とか言ってそうでこわいな

そのためにまず停戦を行い、世界中の国で一時的でも
戦争をやめさせる、そして軍縮を行い、同時に
交流を拡大して、信頼関係を築き上げていきます。
そして、最後は軍隊をなくしていくべきです。
そのためにはまずアフリカの紛争を終わらせるべきです。

軍隊はいるだけで敵を作って軍拡する
↓
反論：軍人は戦争を望まないんじゃないか？
↓
軍人は利権を追うために軍拡する
↓
反論：利権を追えないようにするのが国の役目じゃないか？
↓
軍を無くせとはいってない

なんというかこう、自らの論理をどこかに逃がそうとして、
ここまでぐるぐる回してるのを見ると、ほほえましいと言うか
なんというか。

>>502
いってません＞＜

>>504
最初から、すぐに軍隊をなくすのは無理だから、
アフリカの内戦を停戦から始めるべきだと
書いてますけど。

>>506
簡単に言うなよｗ
内戦なら簡単なのか？

>>507
違います。まず現在行われている
戦争や紛争を終わらせるのが先です。

シンハラ人とタミル人の間に入っていって、さあ、生きるために争いはやめるべきです！て言ってきてよ。丸腰で。

>>506
んで、アフリカの内戦の停戦からはじめる、という壮大な目標が
すごすぎてみんなびっくり、じゃなかったの？

漏れごときの小物じゃ無理だわｗ
現地で戦争駄目ですよーと呼びかけたところで、眉間を打ち
抜かれて終わりそうだ。効果は無くても、やってみることが
大事なんですね？

アフリカの内戦にはその国以外で作られた
兵器や弾薬が使われています。
世界的に平和活動を活発化して、アフリカ地域に対する
武器の輸出を禁止することから始めるべだと思います。

始めるべきだと思います。　ですね。

イラクでアメリカが必死に頑張って効果が上がってないことを、
アフリカでやってどういう効果があると思いますか？

家庭内手工業で作れてしまうカラシニコフは偉大ですか？
それとも悪の手先ですか？

どの国も自国の国益のためにしか働いていないので、
アメリカでも平和を広げるつもりなんてないだろ。

今アメリカはイラクの治安を回復することが国益。
だのに、なぜ、。

もともとイラクに攻め込む必要はなかった。

>>516
議論のすりかえ

自分、軍板初心者でありますが、なんでここの軍、戦争完全廃絶者の方々は
他人任せな言動しか言わないのでしょうか？平和活動を盛り上げていく「べき」
ではなく「ために率先して署名活動や、海外団体との連絡、連携、ＮＧＯを設立
して戦争をなくすよう努力したい」くらいの姿勢と意志があっても良いんじゃないですか？

民主主義を唱えながらも、自分は無力な一般市民であり、誰かがやってくれるだろうでは
ないのですか？（ちょっと日本語変だったらすみません）

主張は行動と意志を伴う物でなければならないと思います。そしてもっと現実的に
物事を見ることが重要だと思います。そしてその上で明確な主張をするべきです。

私は戦争をしたいわけではありません。しかし、現実として世界の平和が軍事的
拮抗状態であることは認めます。認めた上で軍備の必要性があると言いたいのです。

>>511
・それぞれ国家がアフリカに武器を輸出しているかどうかを誰がどう監視し、
　違反があった場合はどのように対処するのか。
・さらに国家による売却以上に深刻な、密造・密輸対策をどうするのか
・そもそも現地に溢れかえっている銃、銃弾をどうするのか

民衆よ！戦争が嫌なら武器を取れ！

>>511
あと、例え輸出禁止してもアフリカ自前で武器生産してもとめる手段ないよね

>>500
>一人でも血をなくすことが目的です。
てのはアレか
ホロコーストをやるて意味か？

一人でも血を流さないようにすることが目的です。　ですね。

Vikiに管理されたディストピアでなら実現できるかもな＞一人も血を流さない

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだ

樸は戦争が大好きな平和主義者なんだが、どうやらこの板に湧く平和主義者は、
平和が大好きな戦争主義者らしい。平和のため戦争根絶のためなら言論弾圧も
不当逮捕も人権剥奪も戦争も核兵器使用も全て止むを得ないこととして
許されるんだそうだ。
彼ら彼女らはきっと魔女狩りの時代を生きているつもりなのに違いない。

>>523
暇人の釣りだろうが付き合ってやるよ。俺も今日は暇だ。

気楽に紛争を停止させる、武器輸出を禁止すると言うが
まずどうやって論拠を作るんだ？しかも日本主導で。
有志連合なら実際に輸出してる国は当然加盟しないわな。
ならば国連で、違反条項に制裁が可能な決議を(そうでなければ意味が無い)採択するくらいしか無いか。
各国の支持を取り付けるのにどれだけの労力が必要だ？
日本が他のことで譲歩する必要があるだろうな。
日本の利益になるかどうかもわからないことで。

国益の為だけに動くのがいけない？ふざけるな。
日本は日本国民のためにあるんだよ。それが民主主義だ。
それを無視して「世界平和のために」日本の資産を犠牲にしろと？
民主主義を否定してんじゃねえよ。お前の目指すのはポルポトか？毛沢東か？
結果的に日本の為になる？
その頃には日本は現在のアフリカ並みに落ちぶれているだろうさ。

そして輸出や現地での生産の監視と、既存武器の回収をどうするんだ？
国連ならPKFでも出すか？有効なレベルで監視しようとすると相当の兵力が必要だぞ？
どこの国もアフリカなんぞに軍を出したくはなかろう。
当然言いだしっぺの日本が音頭を取らにゃならんな。自衛隊にそんな余裕があるとでも？
その余裕を作るために、国民にどれだけの負担を強いるつもりだ？

こういう具体策について何も言わないから、お前は脳内お花畑なんだよ。
本気で主張しているなら、全てに具体的な反論をしてみせろ。

>>526
ダブルのスタンダードを使い分けるってやつかいな。

>>518
　答えはひとつ、意味がないから。

誰だって戦争はイヤだってのは意見一緒だと思うよ。
ただ、現実的に軍隊無くすのが可能かって言ったらそれは無理。
軍人ほど戦争が嫌いな人種もいません。
戦場で死ぬのが誰か考えてください。
利権で死ねる人はいません。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo.htm#kawamitsushinichi

頭お花畑の例

>>531
頭のイカれた宗教国家にしか見えんな。

＞国家を廃絶することを

ここだけ読んで閉じた

第六章

（納税義務の廃止）
第五十三条　個人の納税義務撤廃する。

（備荒）
第五十四条　備荒のための生活物質は個人、家族、集団にそれぞれ均等に配分し、それぞれの責任において蓄える。一定量を自治体および州の連絡調整機関において蓄えるものとする。
　いかなる組織および機関も定められた備荒用の物資の量を越えて富の蓄積をしてはならない。
　定量を超えた場合は供出し、交易品とする。

（商行為の禁止）
第五十五条　センター領域内における個人および集団、組織などの私的商行為は一切禁止する。共和社会人民間の流通はすべて実質的経費を基準にして成立させる。

（財政）
第五十六条　財政は琉球共和社会の開かれた条件を利用して、センター領域内の資源を生かし、またセンター領域外の共和社会人民と合携えて、従来の国家が発想し得なかった方法を創造しなければならない。

　ここに定められた理念、目的、義務を達成するため、琉球共和社会人民は献身的な努力と協力をはかる。

それ、なんてアカ？

ルワンダ内戦の大虐殺では火器は使われず
棍棒で殴り殺す、ナイフで刺し殺すといった方法が主ですた
だから、近代兵器がなけりゃ彼らは剣･槍・弓矢でも戦いを続けるでしょう

ありゃあ下手なゾンビ映画以上に怖いぞ。
ナタもったやつらがそこら中うろうろしていて襲いかかってくるだもん。

一般的なガンパウダーを腐食するような菌を作って世界中に巻けばいいんじゃね？

…って、さすがに薬莢の中まで浸食するのは無理か

>>538
　地球を破壊するおつもりで？

まったく、屁理屈ばかりですね。
平和を愛する心が足りません。

世界中に散らばる銃器をしっかり管理すれば、
命を落とす人が少なくなる。

このスレの人たちは、とてつもない軍国主義者ですね。

そもそも銃で人を撃とうなんていう極悪人がいるからいけないのであって、
そういう奴を一人一人射殺していけば世界は平和主義者しか残らないのではあるまいか。

>>543
生かしてもらえれば、という大前提かつ非常に難しい条件があるな。

　　　　　　　究極的には…


　　　　 , -.―――--.､
　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　死が全てを解決する。
　　　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。 　
　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　 ＼
≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>545
全くもって同感だ

どうしても、軍隊をなくすといえば、拒絶反応を起こすのですね。

>>547
君が一人で喚いてるだけだ。
落ち着け、どうどう。

落ち着いているよ。

>>549
おや、そう。
自分の意見が受け入れられないからといって相手を罵倒するのは良くないな、お嬢ちゃん。

>>547
軍隊をなくす＝戦争がなくなる
と言う理論が間違っていることにみんな気づいてるからだよ
つまり無駄だからってこと

>>547
罵倒する暇があるなら>>527に答えてやれば？
せっかく｢付き合ってやる｣って言ってるんだし。

君も少しは誠意を見せたまえ。

>>551
違います。まず戦争をやめる→交流を活発にして協力体制を築く→
軍隊を削減する→軍隊がなくなるです。
現にソビエトの崩壊でEUは軍備を縮小した。

>>553
こんなとこで御託を並べる暇があるなら、行動に出てみたら？
各国大使館にメールを出すとかさ。

>>554
戦争大好き　兵器大好きの巣窟で意見を述べるのも必要です。

>>555
要するに構って欲しいわけだ。
よしよし良い子良い子。


満足したか？お嬢さん。

>>556
まったく、屁理屈のオンパレードですね。

>>596
お前がなw

ﾎﾝﾄは構って欲しいくせに。
これが所謂ﾂﾝﾃﾞﾚってやつかい？

早く>>527に答えてやれよ、ﾂﾝﾃﾞﾚちゃん

>>553
まず戦争が無くならない
「金儲けしたい」とか「我々の理想のためにー！！」とか挙句の果てには「生きるためだ」
とか言うのがいっぱい居るから
そして軍隊も無くならない
誰だって殴られたくないし、殴られたらやり返したいから

たしかに戦争は愚かな事だけど誰だって自分や大切な人・物を守るためなら平気で他人を傷つけるんだよ
例外は居るけど

>>559
文章が何を表現したいのかよくわかりません。

>>560
日本語でお願いします。

>>561
要するに戦争も軍隊も無くなることはないって事

>>563
人間の努力しだいではないでしょうか？

>>527
残念だな、答えられずに逃げたぞ。

>>564
君自身何も努力はしてないわけで。
ただここで偉ぶっているだけじゃないか。

>>564
世の中にはどうがんばっても無理なこともある

戦争したくないでござる

>>565
別に偉そうぶってないですよ.

>>568
「自分の意見を聞き入れれば全てが解決する｣などと思っている時点で偉ぶっているといえるな。

例えば、安定しているEUを見れば、人間が変われば何とか
なるのではないでしょうか？
例えば、終わりのない無意味な戦争をしているアフリカ諸国は
まず戦闘を停止する。そして教育の拡大やインフラの整備や
産業の発展をしていけば、いずれアフリカの人の質が
向上して戦争もなくなっていくのではないでしょうか？

わかった。
止めはしないから今すぐ止めに行って来い。
アフリカの人がここを見ているとも思えんしな。

EUの国々でもかつて世界中を植民地をつくり
戦争と搾取を行っていました。しかし、今では
かなり落ち着いてきました。途上国も豊かになり
国民が熟していけば、こうなるのではないでしょうか？

>>571
国際的に平和運動を盛り上げて、国際的な枠組みで
行う問題でしょう。一人の人間の力では限られているから。

言うは易く行なうは難し

>>570
あなたの言葉だと最早ＥＵ加盟国家は軍隊を持っていないところがあるということになる。
あったけ？

問題はすべての国が豊かになれるかどうか。
すべての国が豊かになるためにはどれだけの資源とエネルギーが必要か
残念なことにどちらも限られて居ると思う

>>575
やがてはなくなっていくでしょう。
すぐには無理でも、少しずつそうしていくべきでしょう。

>>573
じゃあ、黙ってろ。
ここはお前の日記帳じゃないんだ(ry

まあそれは言いすぎだとしても、こんなとこで喚いてるだけじゃ｢国際的｣とはいえないねぇ。

>>578
戦争大好き　兵器大好きの巣のなかで、主張するのも
一つの手段だと。

３：自分に有利な将来像を予想する

577 名無し三等兵 age New! 2006/09/15(金) 21:40:25 ID:???
>>575
やがてはなくなっていくでしょう。
すぐには無理でも、少しずつそうしていくべきでしょう。

つうか爺さんの代では国家上げて殺し合いしてたんだし

むしろ殺したり殺されたりというのを他人事のように
考えてるお坊ちゃまとかお嬢ちゃま気取りがうぜえというか死ねばいいのに

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする

579 名無し三等兵 age New! 2006/09/15(金) 21:41:50 ID:???
>>578
戦争大好き　兵器大好きの巣のなかで、主張するのも
一つの手段だと。

すぐには無理でも少しずつ拡大していくべきでしょう。

まったく揚げ足をとるなんて、みっともないですね。

>>572
それはＥＵ全体が潤ってるからだろ
世界全体の貧富の差がなくなれば戦争も無くなるかも知れないが
悲しいかな資本主義
そうするには何兆何億って金が掛かるわけだ
でもそんな大金特にもならないことに払う国は無いし・・・
つまり戦争は無くならないってこった

まず戦争をやめる→交流を活発にして協力体制を築く→ 軍隊を削減する
→軍隊がなくなる→どこぞの国家が極秘に軍隊を作る→アボーン
やな。

>>584
自分の見解を述べずに人格批判なんてみっともないですね。

戦争がないに越したことはないしなぁ・・・

>>585
それは物事を単純化しすぎですね。

例えば将来あなたの言うとおり軍隊がなくなったとして、
警察では対応できない事件、テロなどがあった場合どうするのか？

>>589
自惚れるなよ。
お前の意見も小児病的発想だ。

>>586
>>589がB.Bになればその問題は解決してくれるだろう。

>>590
教育と福祉でテロを生む土壌をなくしていくべきだと思います。

>>589
あなたもです。
そもそも戦争がなくなれば軍隊が無くなるというのが物事を単純化しすぎています。

戦争は人が死ぬんだよ

さっきからあぼーんが出てるな。
どの荒らしだろう。

というか、実際に戦争の発生頻度は昔に比べればマシになっているとは思うんだが。
アフリカなんて別に欧米が武器を売る前から延々と民族同士で戦していたんだし。

でもこれがなんでかっつーと「軍隊を持った国家」と「一般市民」の
殺傷力の格差がどんどん開いているからって部分もあるんだよね。
これだけ軍隊が強いと、太古のように農民が鋤鍬持って放棄したってどーにもならん。
かくして大規模な武力闘争は軍隊以外には起こせなくなった。

>>590
立派な大学を卒業した人物が多数いたオウム。
彼らはテロ行為を働いていますね。
教育と福祉はテロを無くす要因にならないのは一目瞭然です。

戦争は人が死ぬんだよ

>>597
教育とは勉強だけではありません。思いやりを教えるのも教育です。

>>593
だから、段階を踏んで軍隊をなくしていくべきです。
すぐには無理でもちょっとずつ行うべきです。

>>599
そうですね。

あぼーんが多いぞ。
ここ数日荒れてるな。

軍が形式上なくなったとして、別のものが取って代わるだけのような気がするんだが

>>600が「偉大な兄弟」になれば全て解決、でOK?

>>604
意味がわかりません。

>>600
確かにヨーロッパ諸国では軍縮が行われています。
ですがそれを全世界的に当てはめようとするのがそもそもの間違いなのです。

>>606
まず、紛争や戦争を停止させるのが先ですね。

>>592
>教育と福祉でテロを生む土壌をなくしていくべきだと思います。
何を履き違えてるか知らんが教育と福祉を徹底してもテロは無くならないよ
あれは思想の違いだし
かりにそれが最善の策だとして全世界にそれを行き渡らせるのにいくら掛かると思う
少なくともお前が一生働いても夢にも出ない金額だぞ

>>608
学校で道徳を教えていくべきですね。

>>605
｢1984年｣を知らんか。

>>607
ですからその方策を具体的に述べてください。
どのように停止させるのですか？韓国と北朝鮮でさえ戦争は終わっていないんですよ？

>>609
オウムの信者もおそらく小中学校の時には道徳を習っていましたよ。
戦前には修身という道徳の時間がいまよりも多くとられていましたね。

>>611
国際的な枠組みを作って、多少強制力を伴っても
やめさせていくべきでしょう。

あぼーん

>>612
内容や時間や教え方に問題があったのでしょう。

>>613
その強制力とは軍事力なのですよね？
経済制裁で戦争が起こらないと思うのならば太平洋戦争についてもう一度学びなおしてください。

>>615
では誰が内容や時間や教え方を「これが正しい」ときめるのですか？

>>617
その道の専門家が協議して決めたらどうでしょうか？

世界を全て原始共産制にするってのはどうだろうか。

笑ってはいけない、笑うのは過去の生活を懐かしんでいるからだ。
泣いてはいけない、泣くのは現在の生活を嫌がっているからだ

>>618
専門家とは果たして誰のことでしょうか？

>>613-615って｢白い服の男｣の世界がお望みなのだろうか？
知らないならググれ。

>>617
他ならぬ｢偉大な兄弟｣こと>>615

道徳を教えることによってテロを生む土壌をなくすよりも、
テロに傾倒しちゃいそうな奴にテロ以外の表現方法を与えてやったほうがてっとり早くて確実じゃない？

>>619
ふむふむ

だから与えてみせろって。

>>620
教育や精神科の専門家

>>620
世界の宗教家たち

>>625
道徳を教える教師は教育の専門家ではないのですか？

誰がなんと言おうと生き物は何かしらの理由で争う
人間も同じ
だから戦争はなくなることは無い
よって武器も無くなることは無い

>>627
学者がいいですね。

平和の象徴である鳩だって共食いするしなぁ

>>628
それは頭が悪いからですよ。

>>629
何を持って学者のほうが教師よりもいいと判断しているのですか？
現場で実際に教えているのは教師だと思いますよ。

>>632
頭がいい人間が考えたほうがいいでしょ。

っていうか、人間ってそんなに頭のいい生物じゃないよ。
「万物の霊長」とか思い上がっているけど。

>>553
自爆テロが頻発して、少し前に懸賞金つきで指名手配した上に、首脳自ら抹殺命令下しましたが。

>>634
はぁ？
意味不明。

>>633
何を持ってよしとするかは、個人的な感性が入るため、非常に選定困難になるんだが。
実際に弁護士から政治家になった男が、むちゃくちゃな法案を次々と成立させてしまってたりね。

>>633
何を持って学者のほうが教師よりも頭がいいと思っているのですか？

>>637
はぁ？
お前こそ意味不明。

>>637
そうだね。だから国民がある程度納得しないといけないから、
国民の声を聞くのも大切だね。

>>638
頭のできかな？

>>636
この世界に完全なものは存在しえない。

>>640
言っていることが支離滅裂です。
あなたが学者がいいといったのは専門家のほうがいいからではなかったのですか？

ぶっちゃけ、
・闘争行為によって何らかの利益が出る（と思いこむ）
・闘争行為によって何らかの不利益を回避できる（と思いこむ）
以上、人間は闘争行為をやめることはできない。
そこに博愛だの正義だのを説いても無駄。

戦争を否定できるのは正義などではなく「不利益」であることを
完全に理解させることだけだ。

>>643
学者が大まかなものを作り、国民の目にも
触れて修正して完成させていけばいいのでは？

>>639
そうやって都合の悪いことを拒絶することにより自己保身を図る時点で、
相反するものを解決させることは不可能だということを自ら証明しています。

>>641
それは現場の教師を馬鹿にしすぎですね。
あなたの言い方だと「学者になれないから教師になる」といっているように聞こえます。

>>647
研究者にも技術者にもなれないから、教師になるのでしょ？

>>648
教師を馬鹿にしすぎです。
私の恩師である生物の教師は新種の蜘蛛を発見したり論文を書いて学会に送ったりもしています。
また、最初から教師になろうとしている人もいます。

文体から見ると艦長さん来襲ですかな？　あなたは「民族自決」についてどう思われます？
(ループするお花畑思考。でも文体から素直さが垣間見える)

つか、「アフリカを平和にする」目的とメリットは何なんですか？
同時に、目的達成の手段とコストの見積もりは？
メリットがコストを上回れば、国際社会は賛同すると思いますよ。
(但し、アフリカの人々が賛同するかは別問題)

具体的かつ定量的にお願いします。

そういったことを示さず、ただ「まずは努力を」と呼号するのは、単なる「宗教」ですよ。
もしあなたが伝道者として「真実を語れる」のならば、ネット掲示板ではなく、
世間に出て伝道する方が、人々のためになると思うのですが。

努力の具体的な方策をお願いします。
２ちゃんねるに来るのは一般的には努力といえませんよ。

でもそれが｢努力｣だと思っている人がいるのもまた事実。
以前もそういう奴がいたな。

>>644
貧しい者の行う悪事を止めるのに
「それは君の得にならない」と教え込むのは有効だが、
富める者に正義を行わせるのはどうすればいいんだろうねぇ。
富める者が正義を行うのって、経済的にはマイナスになることが多いしな…

>>652
仮にも努力を称するのなら署名活動くらいはするべきですね。
私の先輩は実際にやってて地元の新聞に載りましたよ。
（もっともその人は地元紙は左巻きに書くからキライだそうですが）

2003/05/09 (金)

「有事法制」と言う名の有事

現在、国会で議論されている（議論と言えない程の強硬な手段で）有事法案を
成り行きを傍観していていいのだろうか。
この法案が決まれば、こういう内容でこの日記を書く事すら禁止されると言う事だ。
自由民主党・公明党・保守新党の与党３党は、なぜこの法案を、
過去に廃案されたにも関わらず、再び持ち出し、私たち国民を政府が都合よく、
自由に扱えるようにしたがるのか。

「今、こんなに自由な世の中なのに、どうやって自由を奪うんですか」などど
笑いながらカメラに向かってコメントしている自民党の議員がいた。
本当に片腹痛い。
このまま黙っていれば、この法案成立後、いづれ「治安維持法」が名前を変えて
再び成立し、その後更に「国家総動員法」なるモノまで違う名前で成立されて、
気が付いたら、また見事なまでの軍事国家に逆戻りさせられているだろう。

自民党・公明党・保守新党は、単独でもこの法案を強引に成立させるつもりでいる。
その他の党がどんなに反対しても、過半数を占めているからそれが可能なのだ。
自民党だけでも、過半数を越しているのが、日本の悲しい現状である。
国民ひとりひとりの思いを、伝えなくていいのか。
微々たるものでも、集まれば大きな力になるのだ。

ttp://www.kantei.go.jp/

4258 有事 雪乃 2003/05/10 08:19

私は、自分の思いや考えを書いただけです。弱い者が泣かされている世の中を作ってしまった現在の政治は、
国民が無関心だった為に起こってしまった事だと思ってます。だからこそ皆に関心を持って欲しいのです。
私の意見は私の意見だし、貴方の意見は貴方の意見です。でもあなたが「何故そこまで考えるのか」と思ってしまう事はとても残念です。
かなりきつい内容になったのは、それだけ逼迫している現状だからなのです。
あなたが２０歳を過ぎているのであれば、政治を根底で支えているひとりとして、もっと考えるべきだと思います。

首相官邸のリンクをしたのは、そこに意見箱があるからです。

>>653
そこで武士道ですよ。義は山より重く、死は羽より軽い。
自己の保身をはからず、弱きを助けるフロンティアスピリッツ、すなわち、大東亜共え、、八こういt

>>655
コピペにレスするのもアレだが

＞国民ひとりひとりの思いを、伝えなくていいのか。

国民ひとりひとりが投票した結果が自民党過半数なんじゃねーの？

>>655
自民党だけで投票数の過半数を超えています。
それが国民の意思です。
だいたい、「阪神大震災」という有事の際に内閣がどうしたのかを思い出してください。

あ、無防備殿も来てるのですね。下記の回答お願いしますよー。
もったいぶるなんて、お人が悪い(^　^)

306 ：名無し三等兵 ：2006/07/22(土) 15:44:56 ID:???
１殿・無防備くん殿・平和主義者殿

>>198で、お願いしましたベルギーについて「中立を維持しつつ国土が踏みにじられない」案の
、開陳まだでしょうか？　丸々３週間お待ちしているのですが

お三方は、わざわざ軍板に非武装中立論を教導に来たほどの方ですので、このような
「うすら莫迦にさえ児戯に等しい」簡単な案を開陳できないはずはないと存じます。

ましてお三方が主張される非武装中立論が、

WWIという一世紀も経ていない史実における中立の有効性についての「事故対策」も無しに、

善良な市民に四半世紀に亘って主張されているなどということは、ありえるはずもないと存じます
単に私の知識不足のはずと思います

開陳よろしくお願いします

このままですとあなた方とその一派は、
国民を危険に曝す論をあえて採るよう主張していることになりかねないと思います

>>653
理想で言えば「富める者が貧しい者に施しを行わないのは恥である」
という思想を徹底的に植え込むしかないな。

…いや、キリストも仏陀もムハマンドもそう言ってたんだけどね…

天理教とかも施しから始まったんだよな…

上の方で教育が云々って言ってたけど、
道徳なんかよりもまず、経済学を小学校からきっちり教えた方が
戦争は少なくなると思うよ。

>>663
「将軍！あなたは戦争経済というものを分かっていらっしゃらない！」

金持ちが天国に入るのは駱駝を針の穴に通すよりも難しい、だっけ？

>>664
分かっていれば、このような能天気な連中が、如何に愚かかという事を説くか別口で戦争をあおってる。

正直な話小学生のときから経済の話なんか教えて量産型ホリエってのはマジで勘弁なんだよ。

少なくともメディアが煽って株を買う馬鹿はいなくなるな。

大戦は経済的利益を生み出さないから、最近は小代理戦争とかしてんのか？

>>669
というか、ほしい物が手に入る場所の奪い合い。

石油とかメタンとか。
昔だと港やら石炭やらってのもあったな。

>>666
そうなんだよなー。自分で戦争をやると確実に儲からないが、
人に戦争させると儲かる場合があるんだよなぁ…

欲との戦いか。生存欲の無い人間なんて、もはや神か仙人か、もしくはヒキニートぐらいなもんだ。

　　　 .ｌ ::）　ｉ　|::::　　 ｉ /::......:::::::／　::／ / /:　//:ｉ::　ｉ　ｉ: ｌ
　　　 ｌ :（　　　|::::　:ｉ :ｉ Ｌ フﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ　ｉ ｉ|
　　　ｌ　:ﾉ 、ｉ , ｌ:::::　ｉ | :|　ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |:　ｉ:　ｉ ﾘ
　　 .ｌ　ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉ ｌ :ｌ　 　にんｿ　 ／／/ﾊｭ､_> /　ﾉ
　　 ｌ ｉ ｉ(　 小　 ヽ:::::ｉ ｌ ヽ ﾊヾ.ー' ／ "　ノ,にｱ/:/:　　　　　　ほんとうは支那朝鮮を滅ぼしたいんですぅ
　　ｌ ｉ　ｉ ）　　　　 へ::ﾍ　 　 〃　　　　　 i. ￣{/／|
　 ｌ :ｉ　ｉ.（　　　　 ハ　＼.__ 　　　　　　　 "　 イｉ　 ｌ
　ｌ :ｉ　ｉ　.）.ヽｉ ｨ　）::|　＼　　　　　　=‐'　 ／/　ｉ:　 ｌ
. ｌ :ｉ .:ｉ　.:(　小　 （::｣　　 ｀ ‐ ､_　　 _, イ　 ｲ::　 ｉ:　 ｌ


　 / .::,　.:/ .:.:/　.:,.::,::/::ﾉ::ﾉ||:::::`,:::.:ヽ|_ , イ　　　/
　　l/.::|.:.:::i.::::/::::::/:://::/:::ﾊ1|::::::::i::::::::|::::::.:|　　_/
　　　|.:|.:.:::|:./::,:ｨｲ,ｲ/::/|:/　ヾ!:::::::|::::::::ﾄ､:::.:ﾄィ´ヽ
　　 `ﾄ､:::l/ィ'''"´ '′｀`ー- ､｀`y'::::::/仁7　 　 　　　　　　　でも憲法のせいで軍備を制限されて戦争できないですぅ
　 　 　|/ヾ::､z＝= 　 　 r≡=ﾐ　/:::／:::.:.:.　　　 　
　 　 /　, ィﾊ　　　　'　　　　 ｨ.:::,:ｲ;:;:;:::.:.:.:./　　　　.:
　　 /.／　.::]jf＼　 「 ｀)　 , ｲ　｀Yﾄ､;:;:::.:.:/::.: .:.: . : .
　 !/　　 /〈 j!　 ＞ -- <,r=ーｭ ヽfﾄ､,イ:::::.:.:.:.＿／

　　　　　　　　　　　　, - '',.ﾆ -‐- ﾆ､''ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　／ｨ'´ _, .ィ ,ﾊ. ヽ. ＼
　　　　　　　　　∠_　/',r、‐'　 ''´　⌒＼l、　ﾝ
　　　　　　　　　 ,、/`!　 ●　　　　○　　lT´
　　　　　　　　　 ヽY'〉　, , ,　＿__　, , ,　 l. |
　　　 　 　 　 　 （｀)_}ﾄ、 　 丶 ,/　　　 ,ｲ　l、　　　　　　　　だから憲法改正するですぅ！！
　　　　 　 　 　 r `´　| ＼　　∨　　 ／ | 　 l、
　　　　　　　　　|　 　 |　 l｀＞-,-＜´l　 |　　 l、
　　　　　　　　 ∧　　 | 　 l ｀７,､ヽ´/　,/ヽ 　 l、

日本の戦力やったらどーやっても侵略戦争なんてできんぞ。

>>674
残念だが憲法改正しても朝鮮半島滅ぼす軍事力を揃える金なんて何処にも無い。

>>674
憲法改正なんてしたら徴兵制になるぞ！

暇な俺が>>527を要約して質問形式にしてみた。

１：紛争を停止させ、武器輸出を禁止する枠組みについて具体案を述べよ。
２：１に必要なリスクとリターンを述べ、日本が実行する価値があることを証明せよ。
３：国益を確保するため努力するのが民主主義国家ではないのか。異論があるならそれを証明せよ。
４：現地での生産の監視、武器の回収に必要なコストを述べよ。
５：日本主導の場合、４に必要なコストは主に日本が負うことになるが、現在の人的・物的状況では不可能である。
　　可能にする具体案を説明せよ。
６：５に必要なリスクとリターンを述べ、日本が実行する価値があることを証明せよ。

たった六問だな。答えてくれよ>>648。

その前にオレは>>648が馬鹿にした全国の教師に謝ってほしいかな。

>>677
出がらしの茶葉で、マズイ茶出すな。

たしかに>>648はひどいな。
>>648は教師に恵まれていなかったから、こんなんなっちゃったんだろうか。

>>681
そう考えると確かにかわいそうな奴かもしれんが、でもそれは教師を馬鹿にしていいという理由にはならんけどな。

>>649
それって沖縄の新種の蜘蛛を発見した高校の生物の先生のこと？

実際学者ってそこまで偉くないと思うよ。ってかそう言うなら>>648が
学者になって無力を実感すればいいさ。科学でも経済でもなんでも
全部戦争で回ってるんだからさｗ

>>683
いや、長崎。
ただ、まだしっかりと新種認定じゃなくて新種の可能性があるってとこ。
ただ、ほぼ確定だろうけど。

何か必死だな。

サンクス。結構そう言う先生って多いよね。
学問を追究すれば実学を重視するようになり
実学にとって最適なのは教育の場であると俺は思う。

なにこの自問自答

てか平和主義の赤糞豚は何処逝った？

何かコンプレックスを抱えた教師の一人漫才のようだな。

てか平和主義の赤糞豚は何処逝った？

貴様！俺の教官に対する侮辱は許さんっ！

>>683
スＯイダーマソのことかとオモタ。

絶対的に正しい何かがあって、それに従えば世の中は
理想郷になる、と言う考えなんだろうなあ・・・。

絶対的に正しい何か、を根こそぎ否定したい人もいることは、
想像の外なのだろうなと。民族や宗教観の違いとかは、自分
を含む日本人には、永遠に理解できないのかも。

そんな日本ですら、また大阪か！とか、沖縄は日本じゃありませんから、
なんて言葉を某掲示板で見かけるくらいだし。いわんや外人さんをや。

結局戦争が終わることは無いって事で

アメリカとロシアが核の撃ち合いをすれば戦争はなくなります。

>>696
核の冬で人類が絶滅する、ってのは最近の学説じゃ否定されているからなぁ…
北斗の拳やマッドマックスみたいな世界になる悪寒

核戦争後の世界なら｢1984年」や｢デリカテッセン｣も忘れずにな。

ハート様とヒューマンガスの縄張り対決ｷﾎﾞﾝ

>>697
そうなん？

海が持つ巨大な潜熱を考えると、六十年代の全核兵器が炸裂しても温度は２〜３度しか下がらないね

何この楽園のようなスレ

ツァーリボンバを３０発程人口密集地に落としていくといい感じに人類絶滅すると思う

このスレは素晴らしい。

兵器を愛でるのが好きなのが軍オタじゃね？

なるほど、軍オタは世界のガンですね。

兵器が実際に使われるところなんて軍オタでも望んじゃいないよ。

軍隊をなくしていけば、人間は幸福になれます。

タミヤが困る

軍隊のない社会、医療や教育に力をいれ、
公安警察の権力もなくなり、国際的な交流を行い
国家が発展していく。素晴らしいじゃないですか。

>>708　>>710
もしかして話ループさせようとしてない？
>>428->>687を読みなさい。

少しは人の言うことを聞こうとしないのかな。

なにぃ、戦争だと？
俺の90式たんが傷つくかもしれないから断固反対！

こんな感じ

でも兵器って一つの目的のために造られた物だから無駄がなくて
素敵ｗ

平和研究と軍オタを一緒にするから、
勘違いしたガキが軍事力根絶みたいなバカな話を始めるんだ。



俺？軍オタです・・・・・

飲酒運転人殺し行為！無差別殺人車自爆テロ！テロ批難しない平和団体(ｰｰ;)

戦争をなくし、世界平和を実現させる方法を考えていたはずなのに、いつのまにか、世界を破滅させる方法を考えていました。

一つの目的のために造られた物
別に兵器でなくてもなんでもあるだろｗ

>>711
もしかしたらも何も、それが彼らの仕様ですよ。

故意なのか天然お花畑なのかは知りませんが・・・
(そして電波浴を楽しみたいが故に大量に餌を
撒く養殖業の皆さんで出来ているのがこのスレorz)

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ >>710
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　軍隊のない社会、医療や教育に力をいれ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　 公安警察の権力もなくなり、国際的な交流を行い
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 国家が発展していく。素晴らしいじゃないですか。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　オメーら、クソサヨクがいない社会の方が
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 　よっぽど素晴らしい社会だおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　　　　　そんなに武器を持たなきゃ平和になるって主張するなら
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　　　　フリチンで紛争地域に歩いてみろお
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　　　武器持ってなきゃ殺されないンだおＷＷＷＷＷＷＷ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

軍隊ばかりか警察まで無くすのかよ。
とんだ無政府主義者だね。

>>720
待て、俺は左だが、軍隊の存在はこれを是とするぞ。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　　「左翼ではなくて特亜ウヨ」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
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>>722
ナニ主義？

マルキストだろ。

>>710
はーい、提案でーつ。
共産主義を導入すれば老いからも病からも死からすらも解放されまーつｗｗ
十分な教育と医療が受けられ、犯罪率も低いでつよｗｗｗｗ








少なくとも表向きは

まったくこのスレの単細胞にはうんざりしますね。

やっぱこれ以上人類に愚かな行為をさせないよう、
ツァーリボンバを４０発程（ｒｙ

平和を愛する心を知りませんね。

アフリカでくだらない内戦でひたすら殺し合いを
しているのを見て、愚かだと思わないのかな。
最近のネットの右翼ごっこは幼稚ですね。

アフリカの内戦と日本の軍備を減らすこととどう関係があるのですか？
そこんとこ分かりやすく説明してください。

>>730
それは武器関係ないぞｗ
民族紛争は素手でも殺し合いするしな。
武器云々いうなら、この科学技術と資本主義が発達した世界事態にメス入れないと
何も言えんよ。
そんなに争い事が嫌いなら、それこそ核戦争でもしてリセットするしかないだろうよ。

>>731
アフリカの内戦を沈静化させるために自衛隊が介入する
→自衛隊に損害がいっぱいでる
→結果的に自衛隊弱体化、軍縮へ

ということであろう。きっと。
つまり、自衛隊版ブラックホークダウンが御所望らしい。

だから、共産主義を導入すればいいんだよ。
老いからも病からも死からすらも解放されるし、十分な教育と医療が受けられ、犯罪率も低い。












少なくとも表向きは

>>730
＞最近のネットの右翼ごっこは幼稚ですね。

このような攻撃的な表現を軽々しく口に出来るとは、
最近のサヨクとやらは 平和を愛する心 を知らないようですね。

>>732
まぁ、民族紛争も宗教紛争も純粋に民族的、宗教的理由だけで
殺し合いになるのではなく、経済的要素が絡むケースがほとんどなんだけどね。
（歴史的な恨み辛みが重なると経済要素が絡まない場合もあるけど）

…やはり原始共産制か？（笑

>>735
当然のことを言ったまでですよ。
小学校で道徳を習わなかったのかな。

>>737
おや、あなたのところの小学校は「愚か」だの「幼稚」だのといった言葉で
見ず知らずの他人を罵倒していいと習ったんですか？

少し冷静になるべきですよ。国家を守るためや
愛国や命を国家に捧げると格好よく聞こえるかもしれないけど、
所詮戦争は殺人であり、兵器は凶器にすぎない。
あなた方は包丁と刺殺事件を熱心に語っているにすぎない。

>>738
愚かな人間には、はっきりとその意思を伝えるべきです。
見てみぬふりは共犯に等しいです。

>>739
では出来るだけ具体的に戦争を無くす方法を述べてください。

>>740
ほうほう。つまりあなたの小学校では「はっきり意思を伝えるためだったら根拠の無い罵倒語で他人を罵ってもいい」
と習ったわけだ。たいした教えだことで。

>>740

＞見てみぬふりは共犯に等しいです
アフリカや第三国から搾取された資源で暮らしている先進国の住民様がよういうわ（笑

資源メジャーが資源の利益分の８割ほどを生産地に還元すれば
それだけでも内戦は減るぜ。そしてそれらの資源メジャーを消費で支えているのは
お前も含む俺たち。

>>741
何事には完全や完璧はない。しかし、限りなくそれに近づけることは
できる。戦争を限りなく起こりにくい社会を構築していくべきです。
そのためには、現在起こっている紛争や戦争を停止させて、
互いに和解をして、信頼関係を醸成するべきです。
そして、軍縮を行い、国際的に協力をして、平和を構築していくべきです。
そのためには、国際的に平和運動を活発化して、
人々の頭に平和に対する大切さを植え付けていくべきです。

>>742
まったくあなたは素直じゃないですね。

>>744
意図して話をループさせないで下さい。
>>428-687を読んでから、その上であなたの言ったことを可能とする具体的方策を言ってください。

>>746
しっかりと主張しているでしょう。
物分りが悪いですね。

>>745
私は罵倒を素直な意見だと勘違いしている人に手加減する気は無いです。

>>744
だから、散々

＞現在起こっている紛争や戦争を停止させて

これの具体策を示せって言われているのに、
まったく示せていないじゃないか。
「国際的圧力」だけじゃ戦争、得に内戦は止まらないのは歴史が証明しているぜ？

僕は平和主義者だから>>739-740みたいに現実問題の解決能力を何ら持たずに
綺麗事だけを垂れ流し妄想に逃げ込んでばかりいる似非平和主義者が嫌いだ。

例えば今後イランが核開発を推し進め、北朝鮮が核実験を強行し、核拡散防止条約が
事実上無意味なものに成り下がった結果、中小国が核武装を決断し、また、その使用をも
是とする方針を表明し始めたら、世界は大混乱に陥るだろう。

指を咥えて見ているだけなら猿でも出来る。
>>740よ。僕が愚かだと言う君はさぞかし賢いのだろう？

さあ具体策を出せ。

出せないなら帰れ。

>>747
あなたが第一段階だと考えている

＞現在起こっている紛争や戦争を停止させ

る方法だけでもいいです。
具体策を出してください。

世界中の人間が平和を望めば戦争はおきない。
だから、平和の大切さを訴えて一人でも
多くの人に平和の大切さを理解してもらうべきです。

>>751
例えば、国際連合の権限を強化して、紛争を停止させるべきです。

>>753
権限を強化してどうするのですか？
経済制裁ですか？武力行使ですか？権限を高めただけで紛争が止まるとは思っていないですよね？
そもそも国際連合の権限を高めるためにどうするのですか？
あ、アメリカ一国だけが常任理事国なら確かに権限は高まりますね。

>>752
ところで「平和」という概念が絶対的な物ではなく、相対的なものにしか過ぎない
ってのはわかっているよね？

そこでコンセンサスがとれないとずっと平行線な気がしたので。

>>754
権限を強化して、紛争を停止しない場合は
国家に対する罰則を与えるべきです。

>>756
ソマリアなんて「国家」がないんだけど、どうすんのさ。

ルワンダあたりも国家に対して罰則を与えたら、
政府弱体化→ゲリラが勝利→政府残党がゲリラ化をループするだけだぞ。

>>756
権限を高めただけで紛争が停止するなら国際連盟よりも権限の強い国際連合下で紛争は起きませんよね。
ですからその罰則を述べてください。
はたして経済制裁なのか武力行使なのか。

軍事オタクというのは、世間から変人の目で見られているのに
気づいていますか？　兵器は凶器ですよ。
包丁やナイフについて熱く語っているようなものだ。
気持ち悪いとしかいえない。

>>759
お前は今すぐ全世界の料理人と登山家に謝れ

>>753
＞国際連合の権限を強化

決議を出しても口だけでは誰も従わない。権限の強化とは軍事的な強化に
直結している。つまり、あなたの主張は「自衛隊をもっと国連軍に参加させろ」
という意味に解釈してよろしいですかな？

で、戦争で人がいっぱい死にますが、妥協するのですね？
で、常任理事国が拒否権を行使したら？ 国連は無力ですよね？

>>759
あなたの理論だと日本刀を作る匠は世間から変人の目で見られるのですね。
また、軍事オタクでなくてもナイフを熱く語るひとや銃を熱く語る人はいますね。

>>760
料理人はわかりますが、何で登山家なのですか？

>>759
都合が悪くなるとそうやって感情論に逃げ込む。
貴様らサヨクはみんなそうだ。くだらない生き物め。

>>763
登山家は当然のことながらナイフを使いますね。
しかもかなり切実に。

>>762
もう少し世間の目を考えてみたら？
軍事オタクはあんまりいいように見られてませんよ。

>>766
もう少し世間の目を考えてみたら？
９条カルトはあんまりいいように見られてませんよ。

>>764
人間は主観の生き物だ。感情が入らないわけがない。
主観がどうしても入り込むから、客観的にはならない。

>>766
もう少し世間の目を考えてみたら？
根拠もなしに気持ち悪いとかいってる人はあんまりいいように見られてませんよ。

>>761
俺は「持つ国が、持たざる国に対して血で施しを行う」というのは悪くはないと思うけどね。

>>769
女の子に自分が軍事オタクといって、どういう顔で
反応するか観察してみたらどうだ？

我々が軍事オタクであってキモチわるかったとしても、
アフリカの内戦停止には直接の因果関係はないと思うが？

まさか「平和思想の普及はまず軍事板から」とか思ってないよな？

>>771
とりあえず横須賀の三笠公園に行って
そこにいる人に「軍事オタクキモい」といって、どういう顔で
反応するか観察してみたらどうだ？

>>773
また変なことを言わない。

>>771
無反応だから、悲しいぐらい無反応だから
自意識過剰なだけっす

>>772
やはり、兵器大好き　戦争大好きの巣窟から
矯正していくべきだろ。

>>774
模型屋の軍事プラモデルのコーナーにいる人でもかまわんぞ。

>>775
それは普通の女性ではないな。

>>777
ずいぶんと狭い範囲の人ですね。

>>776
「軍オタ＝戦争好き」という単純なきめつけ。
誰が戦争望むか。

>>776
で、一向に矯正されている向きはないのだが、
自分の論理に欠陥があるっていう発想にはならんの？

>>781
偏狭な人間が多いのでしょうね。
平和を愛する心が薄いのかな。

>>781
自己診断機能はないので、欠陥があっても気がつくことはない。

>>778
あなたのいう普通の女性がどんな人かは知らないが、
私は軍オタということを知られているが普通に付き合っているな。
軍オタというそれだけで普通に付き合えないのならば人間的に狭量なだけだと思うが。

>>779
お前がな。
kouei並みのキチガイ君。

>>780
部屋にこもって戦史を調べる人間なんて、殺人事件を奥の隅々まで
調べるような人間だよ。猟奇的にしか見えない。
公園でも歩いたら、平和だなと感じるぞ。

>>782
愛したところで、それが具現化しないのは歴史を見ても明らか。

>>782
軍オタ＝悪と決め付けている偏狭な人間のようですね。
平和を愛する心が薄いのかな。

>>782
世界には今ガチで殺し合っている、
この板の住人よりも遙かに偏狭で平和を愛する心が薄人たちがいっぱいいるんですが？

この板ですら通用しない論理が実際の戦場で通用すると思いますか？

>>786
そういうことは運営に言いな。

>>789
だからさ、782はそういう奴なんだよ。
自分の偏狭さを隠すためにここまで来てるのさ。

>>786
おまえ、それは歴史学者に対する挑戦、挑発として受け取っていいんだな？

>>786
少なくとも「平和を愛する心があれば戦争は産まれません」
なんていうお花畑な主張より、
戦史研究家の方が具体的な平和への道筋を提案することができると思うぞ。

戦争について知ることは平和について知ることでもあるからねぇ。
これはほぼ確実に真理。

>>789
そうですね。戦争中の人間にいっても冷静ではないから
聞く耳を持たないでしょう。しかし、何もしないというわけにはいかない。
和平を推進していくべきだ。世界中に冷静な人間を増やせば
戦争は減らせる。

戦争に含まれている粗野な要素を嫌悪するあまり、
戦争そのものの本性を無視しようとするのは、無益な、それどころか本末を誤った考えである。
クラウゼヴィッツ・戦争論

>>793
でも、世界中の人間が冷静になり、平和に対する
気持ちを共有すれば戦争はおきません。
まだ人間がそこまでの段階に熟してないのでしょうね。

ならば今すぐ人類を革新させてみせろぉっ！

>>795
平和のために研究しているのではなく、趣味で戦争を調べている
姿がおそろしい。趣味で殺人事件を調べているように見える。

>>794　>>796
「愚か」だの「幼稚」だの「おそろしい」だの「偏狭」だの「猟奇的」だの
見ず知らずの他人にここまで言える人が冷静だとはとてもではないが思えません。

>>797
人間は人権という思想を生み出し、思想の面でも進化してきた。
そして、最後は平和であり人々が幸福を享受できる
社会を作っていくべきだ。人間の思想も進化しなければならない。
だから、決してあきらめてはいけない。

>>798
お前はこっち行け。
この板がいらないとでも書いてみたら？
まあ、玉無しにはそんな度胸もないか。
http://ex9.2ch.net/accuse/

>>800
かつて似たようなことを言っていた国があった。
その名を「ソビエト共和国連邦」という。

>>802
私は共産主義者ではありませんよ。

>>798
あなたの理論だと、趣味でミステリー小説を読むサラリーマンも趣味でサスペンスドラマを見る主婦もみんな危険ですね。

>>803
言っていることは同じです。

そう、共産主義国家も軍隊は持っている。
しかしその国を無力化させて他国からの侵攻を容易にするという目的があるのであれば話は別だな。
別に共産主義者じゃなくても良い。

まぁ、別にソビエトは共産主義の完成型ではなかったからなぁ。
むしろあれは大規模な失敗作。
今までの社会実験は失敗したが、だからといって共産主義そのものが
ダメだっていう証拠にはならんぞ。
（実験の失敗について論理的な考察があんまりされていない、っていう問題はあるけどな）

と、世界同時革命の工作員としてはフォローしてみる。

マルクス・エンゲルスやレーニンが生物学者や薬学者だったら良かったのに。
そうであれば人間で試す前に動物で実験していただろう。

>>798
古代においてはトロイ紛争など真偽にかかわること、近代では南京大虐殺やホロコーストなど安っぽいプロパガンダの抑止になりますゆえ。

マルクスによると共産主義は「資本主義の先」にあるものなので
「資本主義」すら発達していなかったロシアには無理。
「資本主義」がもっとも発達している国、すなわちアメリカこそが赤化する可能性が高い。
と左の気持ちになって考えてみる。

建前と綺麗事に駆動されるゾンビ。
自分の頭で思考することを止めてしまったロボット。

哀れだ。

>>803
都合の悪いことは消そうとしたがるところが同じ、現実を無視するところはさらにそっくり。

>>811
4
へいわ
うま

しかし、人間は確実に思想でも科学においても進歩してきている。
ならば、次に目指すべき思想は平和であり
人間一人一人の幸福の追求だろ。

>>786
今度は司法関係者まで罵倒し始めたか。

サヨクは共産主義が作り出した亡霊なのだよ。
共産主義のプロパガンダだけをピュアに信じ込み、劣化コピーを喧伝するだけの
拡声器に成り下がってしまっていることにも気付けない。
現実を直視すると溶けてしまう、哀れな連中だ。

>>814
＞人間一人一人の幸福の追求

いや、それをやった結果が物質の奪い合いに端を発する
大小規模の殺し合いなんだが…

その同時を追求するのであれば、平和活動以前に
「物質的な充足以上の幸福感」を与える価値を作らないとダメだよ。

>>814
だから共産主義を導入すればいいんだＹＯ
老いも飢えも病も無く、搾取していたお上からは解放されるし、十分な教育と医療が受けられ、犯罪率も低い。

少なくとも表向きは・・・・・・・・・・・・ね

>>816
世界同時革命を目指す（以下略）としても同意する。

共産主義はお題目を唱えていれば幸せになれる念仏宗教ではない。

>>816
別に人間を弾圧している共産圏に憧れなど持っていないし、
扇動された覚えもない。共産圏より個人の人権であり
幸福を追求しているのは資本主義の看板を掲げている
国だ。私はその先を目指すべきだと主張しているのだ。

>>821
マルクスによると資本主義の最終的に行き着く場所は共産主義だそうでつよｗｗｗｗ

>>821
＞幸福を追求しているのは資本主義の看板を掲げている国だ

その国が幸福であるってことはどっかの国はマイナスになってるのはわかってる？

では皆さん御起立ください。

Die Internationale

1.
Wacht auf! Verdammte dieser Erde
Die stets man noch zum Hungern zwingt.
Das Recht, wie Glut im Kraterherde,
Nun mit Macht zum Durchbruch dringt!
Reinen Tisch macht mit dem Bedranger,
Heer der Sklaven wache auf!
Ein Nichts zu sein, tragt es nicht langer!
Alles zu werden stromt zu Hauf!
Refrain:

Refrain:
|: Volker hort die Signale!
Auf zum letzten Gefecht!
Die Internationale
Erkampft das Menschenrecht! :|

2.
Es rettet uns kein hoh'res Wesen,
Kein Gott, kein Kaiser noch Tribun.
Uns aus dem Elend zu erlosen,
Konnen wir nur selber tuen!
Leeres Wort, des Armen Rechte!
Leeres Wort, des Reichen Pflicht!
Unmundig nennt man Euch und Knechte!
Duldet die Schmach nun langer nicht!
Refrain:

3.
Gewolbe fest und stark bewehret,
Die bergen, was man Euch entzog.
Dort liegt das Gut das Dir gehoret
Und um das man Dich betrog!
Ausgebeutet bist Du 'worden,
Ausgesogen bis auf's Mark!
Auf Erden rings, in Sud und Norden:
Das Recht ist schwach, die Willkur stark!
Refrain:

4.
In Stadt und Land, ihr Arbeitsleute,
Wir sind die starkste der Parteien!
Die Musigganger schiebt beiseite,
Diese Welt soll unser sein!
Unser Blut sei nicht der Raben
Und der macht'gen Geier Fras!
Erst wenn wir sie vertrieben haben,
Dann scheint die Sonn' ohn' Unterlas!
Refrain:

思想でも科学でも進歩し続ける。
その進歩が止まることはない。
ならばその先はどうあるべきか考えていくべきだろ。
戦争の頻度を減らしていき、やがてなくしていくのが
あるべき方向性だろ。

１．
起て、大地に繋がれたる者よ、なお空腹を強いられたる者よ！
噴炎の如く正義は今こそ力となって決起する。
搾取者を一掃せよ！奴隷の群れよ、起てよいざ！
もはや耐えるべきものなどない、全てを変えん為、群れなしてゆけ！
（繰り返し）

（繰り返し）
民衆よ、合図を聴け！いざ、最後の闘いへ！
インターナショナルは人類の権利の為闘う！

２．
我らを救うのは最高存在でも神でも皇帝でも護民官でもない。
我らを苦境より救うことは我ら自身によってのみ果される！
貧者の権利や富者の義務など実行を伴わぬ空虚な言葉だ！
諸君ら奴隷を未熟と為す、かの侮辱を最早許してはならない！
（繰り返し）

変な儀式はやめてください。

>>828
科学はともかく思想は進化しない。
歴史は繰り返す。思想が進化しない何よりもの証拠だ。
そして思想を進化させようとした結果がソビエトだ。

そういうわけで>>830の為にインターナショナルが書き込まれてるんだよ。
自分では分からないようだからね。

>>831
思想も進化している。人権や平等という概念をつくりだした。

３．
堅く護れるあの高楼には
掠奪物が蔵されている。
かしこには諸君らの奪われた
財産が眠っているのだ！
諸君は搾取に喘ぎ、
無一文になるまで絞り取られた！
北に南に全世界で
正義は弱く、横暴は跋扈している！
（繰り返し）

バランスだけが自由と生命を維持できる唯一の手段ですよ。

４．
都市でも地方でも、労働者たちよ、
我らは党の強戦士だ！
怠惰者を排除せよ、
世界は我らのもの！
我らの血潮は貪欲なる
鴉や狼虎どもの餌ではない！
彼奴らを追い払って初めて
陽は永久に照らす事となるのだ！
（繰り返し）

>>835
バランス感覚のない奴に言われても説得力は無いのですよ、坊や。

つまり835には自由が無い。生命もあるかどうか。

>>833
古代ローマの時代から人権や平等と言う概念はありましたね。
つまり2000年ほど進歩していないと……

３．
堅く護れるあの高楼には掠奪物が蔵されている。
かしこには諸君らの奪われた財産が眠っているのだ！
諸君は搾取に喘ぎ、無一文になるまで絞り取られた！
北に南に全世界で正義は弱く、横暴は跋扈している！
（繰り返し）

４．
都市でも地方でも、労働者たちよ、我らは党の強戦士だ！
怠惰者を排除せよ、世界は我らのもの！
我らの血潮は貪欲なる鴉や狼虎どもの餌ではない！
彼奴らを追い払って初めて陽は永久に照らす事となるのだ！
（繰り返し）

だから、変な儀式をやめてください。

>>840
わざわざ軍板に出張してきて９条カルトの儀式をしている人に
言われたくは無いな。

>>840
つまりお前が必要ないってことだよ、坊や。
そろそろママのおっぱいを飲む時間じゃないのか？

歌詞から見るに共産国家の国家だよ。
つまり幸福を追求し、思想を進歩させたなれのはてってわけだ。
分かったかな、ボク？

私は共産国家なんて目指してません。
何でも都合の悪い意見を共産主義に置き換えるのは
立派ではありませんね。

>>844
で、>>821-822 に対する反論は？

>>844
＞気持ちを共有すれば
＞人間の思想も進化しなければならない。
＞幸福を追求しているのは資本主義の看板を掲げている国だ。私はその先を目指すべきだと主張しているのだ。

全てが共産主義国家の主張だったことです。
自覚していないということほど恐ろしいことは無いですね。

>>845
だから、私はマルクス・レーニン主義自体を信じていない。

>>845
じゃあ、あなたは資本主義の果てに何があると思っているのですか？
あいまいなことしか言っていないあなたよりもしっかりした意見を述べているマルクス・レーニンのほうが立派だとは思いますよ。

>>846
だから、共産主義者じゃないって。

アンカー>>847の間違いです。

>>849
言ってることは一緒だって言ってるの。

>>848
資本主義の上に弱者のセーフティーネットを
持った資本主義かな。

平和を主張したら、外国の手先か共産主義者と
考えるのは短絡すぎる。

>>822
21世紀にもなって何を言っていやら・・・
マルクスなんて19世紀の人間の言った事だぞ、当時と現在では資本主義体制も経
済規模もまったく違う。

未だに産業資本家が搾取と戦争の元凶だなんて信じているだとしたら、救い難い。

>>852
じゃあ、生活保護制度がある日本は世界で最も思想が発達した国家でつねｗｗｗｗ

>>854
ネタ、煽りに決まってるでしょう。

>>855
強引に生活保護を解除しようとしているみたいだけどな。
後は新規に受け付けなかったり。

「弱者のセーフティーネット」とやらの具体策を述べて下さい。

教育の質の向上や、医療の向上や働けない人に対する保障かな。

全部日本ではやってますね。

あらゆる物事は常に進歩する。
妥協したらそこでおしまい。

昔｢福祉国家｣というのがあってな・・・

それってこういうことか？

「ねぇ、ジョージ聞いてよ。昨日具合が悪いから病院で診てもらった時、
風邪だって言われたのに、今日行ったら盲腸だって言われたのよ！ 」

「ヘイ、リンダ。医学は常に進歩しているのさ。」

軍隊のない社会、スターリン主義の完全な実現に力をいれ、
公安警察が完全に権力を掌握し、国際的な「交流」を行い
政府が発展していく。素晴らしいじゃないですか。

また変な解釈をする。

>>865
現実的な方法を考えるとそれしか方法が無いのよん。