オジャワですが、補選必死で仕方ありません!

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1名無し三等兵
どうにもならないということでエクセーレント!
2名無し三等兵:2006/04/22(土) 00:20:09 ID:???
こいつってさぁ…
チャリに乗って庶民的な所アピールしてるけど
普段からこうゆう事してるわけないじゃん?
逆にムカつくのは俺だけ?
3ゲログロ太夫 ◆lLxLI7HFKk :2006/04/22(土) 00:46:36 ID:???
何だこの栄養失調スレは。
下記スレにでも逝け。

小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145613120/
4名無し三等兵:2006/04/23(日) 03:57:41 ID:???
民主党が戦う闇の組織 軍板支部の組織図

先代女王様 柏原芳恵
オーナーにして女王様 蟹様
女王様の親戚 コスタリカのお姫様
女王様付冥土隊 CCIAのショタっ子工作員
首領 禿
第一副首領兼軍医総監 バナー
第二副首領兼空軍長官 TFR
第三副首領兼宣伝大臣 鳥坂
第四副首領兼調達本部長 ブーメラン
女副首領 ゆうこりん
事務総長 スカッド
教育総監 地球市民
法務総監 上級大将
施設長官 ゆうか
参謀総長 俄将軍
陸軍長官 大陸打通太郎
海軍長官 大艦巨砲主義
科学長官 某研究者
広報部長 自営業
機関紙編集長 大ちゃん
戦闘記録員 ノビー
ハッカー部隊長 void
鬼軍曹 ミリ屋哲
鬼隊長 270式
見習い参謀 少佐
脱糞 ベンゼン  
戦闘員OB 緑
5名無し三等兵:2006/04/23(日) 03:58:16 ID:???
軍事板住人は下記の言葉を心に叩き込め。

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、外国を利用できるか考える。
八、日本が利用されているのではないか疑う。
九、目的は自国の生存と発展だけ
十、手段は選ばない
十一、損得だけを考える。道義は擬装である。
十二、友好,理解を真に受けない
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル
6名無し三等兵:2006/04/23(日) 03:59:19 ID:???
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925

925 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN  ←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました

スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか(冷笑

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN   ←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか?
キモイ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN  ←ID注目
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ!」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ!」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ!!」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ!」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます!」
ヴァル「いきます! 私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ! いく、いくぅううう!」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい! いいぃ、私いきます! いぐぅううううう!」

以下略
↑V層の伝説的な書き込み。

『戦乙女ヴァルキリー真章』絶賛発売中
http://www.anik.co.jp/
7名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:00:54 ID:???

選挙が近いからこれも明記しておこうか。

前原誠司ですが日本国民を騙せません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129902929/889

889 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 16:09:30 ID:???
>>883
本当の意味での「弱者」ってやつらから公共投資を取り上げたら
マジで首をくくれって言っているのと同じなのだが。
赤字をだす体質は絶対に見直さなければならない。
だが、事故や労災などで主人に先立たれた乳飲み子を抱える
母さんの就職先が風俗と水商売だけの日本にしちゃあ駄目だろうな。
人足寄せのタコ部屋で仕事後のワンカップ酒だけが楽しみの日雇い労働者が
失職して浮浪者に変わる日本じゃあ悲しすぎる。

本来なら野党の民主党や共産党あたりが救わなければならない人々を
置き去りにする日本の野党って一体なにの存在価値があるのだろう?
「弱者の救済を!」と叫ぶのではなく、

「弱者に職と教育を!」

と叫ぶ野党が現れないうちは意識改革がなされた自民党の前に議席を減らすだけだろうな。
8名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:01:29 ID:???
>内部告発するような人を会社は雇いたくない

会社経営者はすべからく悪であるとでも認識しているんでしょうかね?
9名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:01:45 ID:???
自民党に入れない人にお勧めの政党、民主党

自民党に入れない人にお勧めの政党、民主党


自民党上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら社会党出身の20人に党を乗っ取られた
党本部から徒歩1分の路上で小林憲司がクスリを打ってラリっていた
足元がぐらつくので調べてみると菅直人が団塊党を作っていた
郵政法案を否決したら解散され、2ヶ月経ったら代表が辞任していた
車で国会に突っ込んだ事件を批判した、というか首相官邸に突っ込めばよかったと言う
議員団が中国に招待され、男も「女も」全員親中派になった
代表選から国政選挙までの2年の間に代表が降ろされた
幹事長のHPはまともだろうと思ったら、全議員の中で一番狂っていた
議員の半分が地方選出者。しかし民主党は都市部に強いという都市伝説から「都会ほど危ない」
「情報提供者は最大限守ってあげたい」と総理大臣に言った議員が入院して戻ってこなかった
最近流行っている質問は「ガセネタ」 黒塗りメールを手に持って委員会に出席するから
珍発言から1週間は釈明会見する確率が150%。会見でまた珍発言してそれを言い訳し直す確率が50%の意味
民主党における刑法犯罪による逮捕者は1月平均1人、うち約1人が辞職を渋る。

10名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:02:36 ID:???
2ch軍事板
 ┌─────┐
 |          | 軍事板としては、
 |  ∧_∧  | 民主党の政策に反対である。
 | (__・∀・) |
 |/´~ V:V~ヽ.|
 └─────┘

            ∧_∧    ∧ ∧
           ( ・∀・)   (゚Д゚,,)
          i^i ̄(iノ '^:^') /~: ~ヽ   ∧_∧\ 
        ∧_∧| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\(∀`∧_∧
     /(  ・∀) /         \:(∀` __)\
     ∧_∧V:)./            \: ∧_∧
   /(   ・∀) /                \(∀` __)\
  ∧_∧ V:/                 \:  ∧_∧
/( ・∀)/                      \(∀` __)\
i^i( V:/                         \: 
) i^i
( ⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    )
 ̄(__ .                              _) ̄



11名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:02:41 ID:???
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ   「手伝ってやろうか?」
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_ 
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

 「た だ し 真 っ 二 つ だ ぞ ! ! 」
  ( も ち ろ ん 政 的 な 意 味 で )
12名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:02:57 ID:???
>辞めたら再就職の道なんてないから(内部告発するような人を会社は雇いたくないから)

明らかにヤクザ業界の人の発想です。
本当にありがとうございました。

業界から足洗えよw
13名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:02:57 ID:???
精神的に不安定な時だってあるんだからしょうがないだろ
14名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:03:16 ID:???
15名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:03:37 ID:???
自分が弱ければ犯罪者になっても罰されない国って、どんな悪党天国?
それを目指したいの?
16名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:04:14 ID:???
>>15
そんなことはいってない
弱者が犯罪に加担させられないような社会をつくれと言うことだ
17鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:04:14 ID:???
初の1000取りを変なカキコでしてしまって鬱。
18名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:04:15 ID:???
>>13
満月の日とか交渉通じないしな
19名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:05:05 ID:???
    i`i
    | .|_,.、/'i
   ノ'" ニヽイ
  r〈   くン      __
  ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
  Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
  |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
  |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
  |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈
  .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
   |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
   |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
 ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'` 
i\ |      ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|   
〉  ヽ、    イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_    状 況 開 始
ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ  
 ∠  >ヽ.  Σ>o<{  _,イ  イイ.   
  レへ,  ハ   / ⌒  |__,.-ヘ.7  
      '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \   
        r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
       / /   !  ヽ ヽ、 /
      /  /       ,イ `く
     /   /     _rヘo'_    ヽ、
   rく /       レiヽ_7  ヽ  」、

ttp://gr01.s168.xrea.com/mov/23.swf
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0087.swf
20名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:05:20 ID:???
>995 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 03:59:07 ID:???
>>991
>どうせ命を断つなら、告発なんてしても意味ないじゃん

これに関して何かいいわけがあれば聞くが?
精神的に不安定な時だってあるんだからしょうがないらしいがいくらなんでも小学生レベルだぞ?
21名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:06:06 ID:???
>>16
つか、
お前社会に出たことがないか、
ヤクザの世界にいるか、
どっちかだな。

バーチャルな世界について妄想をたくましくしているんだから、
話になるわけがない。

何度も言うが
全会社に回状が回るのか?
バカも休み休み言ってくれ。
22名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:06:11 ID:???
>>18
浣腸が悪魔だったら、なんになるんだ?
下っ端のメシア教徒か?
23名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:07:44 ID:???
>>16
そんな理想が実現している国なんてないし、
ましてや、個人それぞれががんばらないと、ぜったいに実現できないよ?
24名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:11 ID:???
>>16
>弱者が犯罪に加担させられないような社会をつくれと言うことだ

そのための法整備だ
25名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:11 ID:???
>>22
浣腸が悪魔だったら・・・経験値にマグとマッカを貰う?
26名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:18 ID:???
ヤクザならKグループが近づくわけないしな。

まぁ「組織を抜けてもお前は公安に監視されている」
とかKグループに脅迫されてるだけじゃね?
27名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:22 ID:???
>>21
企業は採用の際に素行調査を依頼するだろ。
そして調査の結果、前の会社で内部告発をしたとか、
2chでこういうことを書いている人間だとか、
様々な情報が集められてしまう。
28名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:40 ID:???
>>21
ニートを「ピュアでナイーブ」と言い切る御仁ですぜ
それが全てでしょ
29名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:08:50 ID:???
軍板民主党スレテンプレ置き場
http://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1?wiki_id=16416

壱百四十六代目 民主党ですが、ごらんの惨状です
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144210358/
壱百四十七代目 民主党ですが、おいしいパンが焼けました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144622265/
壱百四十八代目 小沢ですが反JA農家を連合にくっつけました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144827416/
民主党ですが手段と目的の区別ができません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145083692/
小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145189856/
小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました   
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145281741/
小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145361882/ 
小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145457884/
みんす党ですが千葉補選が不安です
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145600572/
小沢一郎ですが旧田中派で民主党を乗っ取りました    ←前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145613120/ 
30名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:09:26 ID:???
>27
>企業は採用の際に素行調査を依頼するだろ。

それ違法。
31名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:09:30 ID:???
>>27
>2chでこういうことを書いている人間だとか
どうやって調べるの?
手順を詳しく説明してね。
32名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:09:33 ID:???
毎回思うことだが、社会の不平について討論したい人が
なんでよりにもよってこの板のこのスレに集まるのだろうか。
33鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:09:37 ID:???
>>16
そんな社会は古今東西存在しないし、これからも出来ない!
強いて存在したとすりゃあ、スターリン・ソヴィエトだ。
何せ、弱者たる子供が親を告発したら英雄になれたんだからな。
34名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:09:39 ID:???
>>28
能力があればその程度ハンデにもならねーよヴァカ
35名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:09:47 ID:???
>>28
ニートにだってピュアじゃない人も一部にはいるだろうけど、
社会の足の引っぱり合いとか、どろどろした不正行為に嫌気をさした人も多いでしょ
36名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:23 ID:???
>27
>企業は採用の際に素行調査を依頼するだろ。

民間企業でやってるところはまず無い。
37名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:23 ID:???
そんな素行調査ごときで情報漏らすプロバイダーがありゃそれこそ内部告発してもらわないと
38名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:26 ID:???
>>27
それだけの能力のある会社なんて数はほとんどないぞ。
素行調査?
それを行う会社がどれぐらい世にあると思ってるんだよ。

世の大半の中小企業なんかやりもしないし、
大企業でもごく一部しかやる能力がないぞ。
探偵社なんて、
詐欺的なところばっかりだしな。

キミは脳内日本に住んでいるとしか思えないな。
まぁ、頑張れ。
39名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:42 ID:???
                      ,,,,|ヽ..イ
                      ゙''、.::::::}
      、-、、                     l,: /
     .―": .`-. __、           ,i'"´l
、    ̄ミ;;..   { :::::ヽ- 、         ,ソ::./    、
:::\  ´    `'''''ヽ:::::ゝー-     .__|:::: ',.,,_    ヽ
:::::::::: \       `゙゙'、___.:',--,r'"´:i'" i'" .,, ゝ、  |
''-、、::::::゙'-、 .,/、    l__ l:::/,!:  /\..\ .! ./
- 、....ミニii,,.:::.ソ'゙::.::.: .゙t--‐'゙::.::.::゙ゞ_,'゛: .|   ヽ ヽ/.'_..‐
:::::::::::::::::::::/::.::.:::::  l::.::._.::.::.::.::.:\./   _`‐∠
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'''''''''''''''''''''''''''''''ヘ,   ::.::.:.,...... ィ′  ,./\          ,-、_,-、
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:  ._,, -ー'"´:::::::::::::::::::: l         \ \      .! 、_,,,i
'''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..l           \ \   ,;.*} っ っ
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                         ヾて  __  )
40名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:45 ID:???
>>30
役所とか監査法人とか銀行とか、そういう信頼性がとわれるようなところは
とくにちゃんと素行調査をするんじゃないの?
選挙に立候補する候補者はどうなのかわからんけど
41名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:10:49 ID:???
・いまさら組織からの離脱なんか許さない
・告発なんかしたらただでは済ませない
・公安の監視対象になったら普通の暮らしには戻れない

どうみてもセクトです。本当に(ry
42名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:00 ID:???
>>31
超能力。

>>32
運スレは個人情報が抜き取られるからと前に言っていた。
43名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:01 ID:???
    ,.‐‐、       ,.-‐-、
   く__,.ヘヽ.    / ,ー、 〉
     \ ', !-─‐-i / /´
      /`ー'    L//`ヽ、
     /  /,  /|  ,  ,    ',
   イ  / /-‐/ i L_ ハ ヽ!  i
    レ ヘ 7イ`ト  レ'ァ-ト、!ハ|  |
     !,/7 'ゞ'   ´i__rハiソ|   | 寝ない子だぁれ?
     |.从"  _   ,,,, / |./   |
     レ'| i>.、,,__ _,.イ /  .i  |
      レ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. |
       | |/i 〈|/  i ,.ヘ | i |
      .|/ / i:   ヘ!  \ |
        kヽ>、ハ   _,.ヘ、   /、!
       !'〈//`T´', \ `'7'ーr'
       レ'ヽL__|___i,___,ンレ|ノ
         ト-,/ |___./
         'ー'  !_,./
44名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:23 ID:???
>>31
犯行予告をした人がつかまるんだから、誰が何を書いたかなんてすぐに調べられるはず
45名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:26 ID:???
>>31
つ 友人のスーパーハカー
46名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:28 ID:???
>27
>企業は採用の際に素行調査を依頼するだろ。

民間企業だと、できない。よほど特殊な会社でもない限りは。
47名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:28 ID:???
>>27
素行調査なんて、すごい大企業か、特殊な職業しかしない。
自分はそんな立派なとこに勤めてないけど、飢え死にしてない。
48名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:37 ID:???
>>35
ピュアでナイーブならニートという地位に甘んじることなんてできっこないって
世間体やら家族の目やら働かない罪悪感やらで確実に職探しに走るよ
49名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:11:51 ID:???
特定人物の2chの書き込み素行調査っておまえらいくらで引き受ける?
50名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:12:51 ID:???
>>44
司法機関は特別な捜査能力と法的な照会権限を持ってます。
一般企業と一緒にしないように。
51名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:12:52 ID:???
>>44
>>犯行予告をした人がつかまるんだから、誰が何を書いたかなんてすぐに調べられるはず

つかまるようなことをしないかぎりだいじょうぶだよ。
52名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:13:00 ID:???
>>44
たかが民間企業がそのために必要な
裁判所の捜査令状をどうやって取るのか教えてくれ
53名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:13:17 ID:???
>>49
「重大な問題だったら、ひろゆきに相談しなよ」って言う。0円。
54鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:13:27 ID:???
>>44
ケーサツはプロバイダーや管理者に「犯罪予告の可能性」がある事を説明してから、ログ追っかけたりするんだけど。
55名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:13:39 ID:???
>>46
だから信頼性が重視される役所や裁判所や監査法人や銀行や確認検査機間は?
56名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:14:07 ID:???
>>44
>犯行予告をした人
これは明白な犯罪行為だから、警察から協力を求められたらプロバイダに情報開示義務がある。
ただの企業の素行調査にはプロバイダは応じません。
57名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:14:24 ID:???
>>55
内部告発するような人って、そういうとこだと逆に「信頼できる人材」なんじゃ
58名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:14:33 ID:???
>>44
>>犯行予告をした人がつかまるんだから、誰が何を書いたかなんてすぐに調べられるはず

IT弁護士こと小倉秀夫(通称オグリン)の提唱する共通ID制を導入しない限り、日本の民間企業では無理。
59名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:14:41 ID:???
>>44
警察が正当な手続きをしてまずその犯罪予告をした人のサーバー管理者に
問い合わせログを照会、それよりそのログをたどって予告した人のプロバイダから
個人情報を取得、という警察が間に入る過程などを踏まなければならないのだが、
一般企業にそれが可能とでも?
60名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:14:42 ID:???
>>44
ひろゆきがIPアドレスつきのログを提出する時の条件を知らずに
書き込んでるのかよwww

fusianasanした場合は例外だけどなw
61名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:15:05 ID:???
>>56
ホントなの?
一説によると検索サイトで検索したワードとかも全部ログがとられていて、
それを調べればその人がどう言う人間かすぐにわかるって聞いたが。
62名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:15:09 ID:???
>役所や裁判所や監査法人や銀行や確認検査機間
に入らないとクビくくるのかお前は
63名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:15:21 ID:???
>>55
まぁ、仮にそれだとしてもツッコミどころが多いが、
1万歩譲るとして、
>役所や裁判所や監査法人や銀行や確認検査機間
に勤められなければ、
ニートになるしかないことになるのか?

もう、お話にならないな。
64名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:15:24 ID:???
>>55
原則を論じている場に例外を持ち込もうっていうのは
場を荒らす手合いかキチガイかどっちかなんだけど

就職先が>>55に挙げられた場所しかない、っていう
考え方は口にしない方がいいよ、恥ずかしすぎるから
65名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:16:23 ID:???
>>44
「はず」ってなんだよ

27で断定してるじゃないの

27のはウソだって?
66名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:16:26 ID:???
>>61
どんな説だwww
67名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:16:42 ID:???
>>55
されない。
公務員の場合は前科つきだと奉職できないから
犯歴の照会はあるだろうがそれは法に基づいての話だからな。
68名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:16:45 ID:???
>>61
それ、何処の説だよ?
69名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:16:47 ID:???
>>66
蝦自慰あたりのカキコ真に受けているんじゃないか
70名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:17:05 ID:???
>>62
だって今は役所の不正や監査法人や確認検査機関の問題を取り上げていたから
71名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:17:26 ID:???
>>61
その程度で個人情報漏らすようなプロバイダこそ、告発でつぶれてもらわないとな。
ああ、そのプロバイダで働いてる人が首くくるから告発しちゃダメなのか。
浣腸は、せいぜい自分とこのプロバイダは犯罪してでも利益だそうってとこじゃないと
祈りながら、部屋の隅でがたがた震えてろ。
72名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:17:59 ID:???
>>61
自分の無知無能をさらけ出してんじゃねーよ
73名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:18:32 ID:???
>>70見て確信したよ

今日のは今までの艦長とは比べ物にならない低レベルか
今までとは比較にならないほど頭がイカれた手合いだ
74名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:18:42 ID:???
>>68
新聞で読んだ。
たしか検索サイトが中国の検閲に協力している問題に関連して
検索サイトの会社の特集が組まれていて、そこで問題点の一つになっていた
75名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:18:56 ID:???
>>70
はいはい、役所の欠格事由にそんな理由はないし、
そもそも役所がらみに勤めなけりゃ首をくくるっていう理由にもならない。
だってもへちまもない。

お前、バカだろ。
日本語解読能力も基本的な論理能力もない。

関係ない話するヒマがあるならさっさと寝ろ。
76名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:19:04 ID:???
>>61
ほんとです。
ログとってて調べればいろいろわかるのは本当だけど、
それを個人情報つきで外に渡すプロバイダがあったら、
そこが違法行為をしている事になるので捕まる。
そんな会社があったら、2ちゃんで晒して祭にする。
77名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:19:17 ID:???
>>73
Kグループでのオルグが進んだんじゃね?w
壊れたラジオの度合いも増してきたようだし。
そろそろもう、だめかも分からんね。
78名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:19:48 ID:???
>>74
【中国】の話だろ。

・・・いい加減にしてくれ。
79名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:18 ID:???
検閲立国中華人共和国の例を出して何がしたいんだか。
80名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:18 ID:???
浣腸の告発云々の天秤は
世間にバレて倒産し職を失うリスク vs クビ/イジメで追い出されるリスク
だからな。

被害者への良心の呵責

がないあたり本当に鬼畜w
81名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:26 ID:???
>>78
検閲は中国
でも他の問題点として、検索サイトが情報を蓄積して個人情報を把握していると言う説も
82名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:28 ID:???
>>74
中国みたいな言論の不自由な国と日本を一緒にすんなボケwwwwww
83名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:52 ID:???
>>77
スクリプトで対応できるレベルの会話になってきたら・・・・
多分そのとき彼は彼岸に旅立った後でしょうね
84名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:54 ID:???
>>74

それ、中国国内限定の話。「何処の誰か分かる」ってのは。
そしてご利用は中国政府当局のみ。民間企業は関係無い。
ましてやここは日本だぞ?
85名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:20:58 ID:???
>>82
でも検索サイトはアメリカの会社
86名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:21:05 ID:???
>>78
国語力低いから中国地方のことだと思ったんだよきっと
87名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:21:42 ID:???
>>74

それ中国の話。
88名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:21:52 ID:???
>>85
で、いつ日本の話をしてくれるのかね?
89名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:21:57 ID:???
>>74
貴方、そりゃ「検索サイトで特定内容のHPやブログがヒットしないように工作」するよう、圧力かけてるって話じゃないのか?
90名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:22:06 ID:???
>>81
「説」というなら証拠を出せ
情報の根拠を示せ
それもなしに軽々しく「説」を唱えるな
91名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:22:16 ID:???
>>85
・・・だから?
ポリスネットでも検索してろ
92名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:22:33 ID:???
>>84
いや
アメリカの検索サイト会社が検索ワードを蓄積していて
Aさんは今までに「エロゲ」「粉飾」「共謀罪」「変態性欲」「内部告発」というワードを検索してます。
Aさんはそう言う人間ですね、って明らかにされてしまうんだと
93名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:22:41 ID:???
>>85
はぁ、だから何?
本題とも関係がないし、
そんな真偽不明の話を何をたらたらと・・・。

検索サイトが中国の検閲に協力しているという話だけだろ。
しかも、検索サイト=プロバイダというわけでもない。

何を話したいのか、さっぱりわからん。
バカだろ。
94名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:23:09 ID:???
>>92
IPって知ってる?
95名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:23:17 ID:???
>>87
中国の話
・ネット検閲
全世界の話
・検索ワード蓄積説
96名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:23:19 ID:???
>>80
間違い。
浣腸の天秤は

共謀罪で逮捕されるリスク vs 内部総括で殺害されるリスク

考慮の中に
テロ被害者への良心の呵責

が無くてそれゆえに鬼畜なのは変わらんが。
97名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:23:28 ID:???
>>92
その新聞とやらは何月何日の何新聞だ
98名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:23:46 ID:???
>>92
検索サイトが検索者をどうやって把握するんですかw
99名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:24:12 ID:???
>>92
何度も説明しただろ、バカかお前は
100名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:24:19 ID:???
まさかとは思うが、ブラウザのオートコンプリートをさして蓄積云々言っているんじゃないだろうなwwwwwwwwwwww
101名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:24:50 ID:???
>>74
中国には、まともな人権も個人情報保護も通信の自由もないんだよ。
民主主義政権もないし。
102名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:24:53 ID:???
>>100
Cookieかもよ?w
103名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:25:04 ID:???
>>92 >>94

マジレスすると、性犯罪がらみでアメリカ司法が
検索ワードのログ提示をGoogleに迫った、って件は
本当にあった。(Googleは拒否したが)
104名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:25:20 ID:???
ろくな知識も無く、突っ込まれるたび言うことが二転三転

今日のお客さんは、救いようの無いド低脳ですね
105名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:25:22 ID:???
>>98
検索エンジンにアクセスした時に記録が残る。
106名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:25:52 ID:???
>>105
>>97に答えろよ
107名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:25:55 ID:???
>>105
検索ワードとIPとリファーが残るだろうことはいいとして、そっからどうやって個人を特定する気だw
108名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:26:09 ID:???
>>103
拒否したから良かったものの、蓄積されていると言うのは事実になるじゃん
109鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:27:05 ID:???
>>101
日本の法律(共謀罪)を議論しているのに、共産主義国家中国のネット検閲へ話がジャンプするのは何なんやねん?
110名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:16 ID:???
そら検索エンジンなんだから検索ワードを元に最適化を図って居るだろう
111名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:18 ID:???
>>106
そこまでは覚えてない。
ここでの議論に使うとは思ってなかったのでいちいち切り抜いていないし

>>107
それが分かればどのパソコンからか特定される
個人のパソコンならば所有者の趣味や思想がバレル
112名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:18 ID:???
>>108
そりゃ蓄積はするだろうさ。いまどんなものに人気や関心が集まってるのか
把握するのは、企業として当たり前の態度だと思うが。

それと、検索した個人が、どうやって繋がるのか?といっている。
113名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:36 ID:???
>>103
個人追跡のためにFBIはログが欲しいと言っていたわけではなく、
裁判において状況証拠の立証材料として欲しいと言ってただけだったはず。

なお、グーグルが拒否したのは、
「事務が不相当に大変だから」って理由。

実は個人追跡と何の関係もない話。
114名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:39 ID:???
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/20/11308.html
だけど、Google単体じゃ特定は無理だろうな。

あと今回も要求したのは司法であって、
民間にIPアドレスやら検索ワードの関連情報を売ってる、
って話は無い。
(つうかそれをやってどうなるか想像できないGoogleじゃない)
115名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:27:51 ID:???
>>111
特定されるかよw
116名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:28:12 ID:???
>>111
覚えてもいない新聞の記事を元にグダグダぬかしてる、と

以前の「過去スレURL」とか「大学のサークル」と同じパターンだな
117名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:28:29 ID:???
>>108
でもそれ犯罪捜査。

疑問なんだが、アメリカの司法はどうしてそんなところに照会しようとしたんだ?
プロバイダ調べれば一発じゃね?
118名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:28:55 ID:???
>>94
インターネットプロトコルの略称ですが何か。
119名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:28:58 ID:???
…人工無能の実験台にされてる気がしてきた
DQIVのクリフトAIの方がまだ建設的だ
120名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:29:18 ID:???
>>113
>裁判において状況証拠の立証材料として欲しいと言ってただけだったはず。

だから被告人Aが検索したワードを提示しろと言って来たわけでしょ。
それなら就職面接に来たBが検索したワードを提示しろということも言える。
121名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:29:31 ID:???
MACアドレスと勘違いしてるのか?
122名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:29:38 ID:???
>>117
>>113

個人はすでに特定されていて、こいつがこの日にどういう検索ワードで
ググったか教えてくれ、裁判の証拠にするからって言われた。
そういったログが残るのがイヤなら、パソコン一切使わないしかないわな。
123名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:30:21 ID:???
>>117
>司法省側は自らの主張を立証するために
>フィルタリングソフトの実際的な効果性について
>自ら調べる必要に迫られ、
>米国の大手サーチエンジン企業であるGoogle、
>AOL、Yahoo!、Microsoftに対して、
>先に述べたようなデータの提出を求める召喚状を発行

そもそも個人追跡の話じゃないのよ。

それだけのこと。
124名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:30:23 ID:???
1日のアクセス数が、一億や二億じゃきかないグーグルのログから

どうやって一個人を特定するんですか?
125名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:30:26 ID:???
>>120
就職面接と犯罪者の証拠補強を混同かよ。
お前、そんなだからKグループから相手されないんだぞ?
126名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:30:37 ID:???
>>120
言えない。
現在それを民間のみで可能な方法が存在しない。
127名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:31:14 ID:???
>>120

>>114の記事を読め!
どれだけ、自分がバカか思い知れ。
128鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:31:21 ID:???
>>120
犯罪捜査と就職面接がどーやってリンクするんだ?
犯罪捜査の為の盗聴は手続き踏めば合法だが、興信所が素行調査でやろうにも許可なんざ下りない。
129名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:31:46 ID:???
>>122
あーいや言いたいのは、検索ワードじゃなくてプロバイダ経由で何処のページに行ったかを
特定すればダイレクトに状況証拠になりうるのでは?ってこと。
130名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:31:50 ID:???
>>127
それが読めるならこんなアホな論理展開を繰り広げないっしょ、恥ずかしくて
131名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:32:06 ID:???
まあとにかくまとめると世の中はあまりにも危険がいっぱいだと言うことだ。
その危険をなくせるのは自己責任社会ではなく弱者救済社会であり、
最小不幸社会であるとも言える。
132名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:32:36 ID:???
>>131
じゃあ息するのもやめような。
「危険だから」
133名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:32:39 ID:???
>>127
この程度でバカを思い知るようなら、「無垢」で「ナイーブ」な浣腸は、当に自殺してるよw
134名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:32:48 ID:???
>Googleのユーザーはプライバシーが守られることを期待する合理性があると認めた。
>そして、もしこのようなプライバシーが守られなければGoogleがユーザーからの信頼を得られなくなり、
>同社の損失につながることについても指摘した。

>特に検索クエリーの提出を却下した理由について、判決はクエリーそのものの中に個人情報が含まれる危険性について指摘した。
>例えば、クエリーとして社会保障番号やクレジットカード番号を入力して、
>そのような情報がインターネットで入手できるかどうかを試す人がいるかもしれないという例を挙げた。
>さらに「大学名 サークル名」というように深刻なプライバシーの問題を引き起こさないクエリーが存在する一方で、
>「氏名 3学期 中絶 サンノゼ」というように中絶手術を行なった学生を特定しようとするような
>深刻なプライバシーの侵害を引き起こしかねないクエリーも存在しうることを指摘した。

アメリカの司法は少なくともここまで考慮して却下してるしな。
135名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:32:56 ID:???
>>131
勝手に論を打ち切ってテメェに都合のいいまとめ、と
すばらしい脳をお持ちですねぇ
136名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:33:26 ID:???
>>120
>>122

はいはい、>>114でそんな話では無かったことが明らかになりました。
次は、どんなデンパ説を飛ばしてくれるのかなw
137名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:33:29 ID:???
>>131
もう何も反論できなくなって、強引なまとめという敗北宣言おつ。
とっとと寝ろ。来週はハローワーク逝け。
138名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:33:34 ID:???
>>131
つまりお前みたいな物知らんヴァカは社会に出るなと言うことだな
139鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:34:00 ID:???
>>131
>弱者救済社会であり、最小不幸社会であるとも言える
 社会主義国がソレやって軒並み倒産したんだが。
140名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:35:06 ID:???
>>139
財源は無尽蔵と心底信じ込んでる幸せ回路暴走中なお方なんでしょ

ってお隣の国で似たような回路を暴走させているエリートがいるようですが・・・・
141名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:35:24 ID:???
ロシア大使館武官のスケチン大佐 泥酔→逮捕→スパイ疑惑 - チェコ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145734005/

142名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:35:38 ID:???
>>139
一人を犠牲にしてみんなが良い思いをする社会が良いのか、
それともみんなが多少不幸になる事を覚悟して、
一人の被害者を救うのか、どっちが良い社会なのか明らか
143名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:36:38 ID:???
>>131
最少不幸社会は、幸福の存在を保証しない。
ゆえに認められない。
つうか既にその話は終わってるだろw

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145281741/685
685 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/04/18(火) 02:27:09 ID:???
>>653の言う最小不幸社会は

「日本国内に閉じた人々の中での」

最小不幸だからな。
日本国籍を持って生まれるだけで、

現生人類の上位2%

に確実に入れるというとんでもない「格差」には
決して言及することはないし、
ましてや、

全世界の平均レベルまで自分達の生活レベルを落とそう

なんて言葉も決して出て来ないwww
144名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:36:46 ID:???
>>142
つまり社会主義がダメなのは明らかだと。
145名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:37:00 ID:???
>>142
んじゃ、犯罪を犯す企業が出ないようにする方法を教えてください。
146名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:37:02 ID:???
>>142
どっちも脳内世界。

いつのどこの何の話をしているのか?
もう寝ろw
147名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:37:27 ID:???
>>142

>>27はウソだった、ってことでいいのね?
そうじゃないなら一連のレスにきちんとソースを示して回答しなよ
148名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:37:48 ID:???
>>142
あー、まず明日から駅前で車反対署名あつめてこい
鉄道共和主義者らしくな
149名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:38:53 ID:???
>>145
やっぱり教育だよ
「悪いことをしても割に合わないんだよ、だからやめようね」と教え込む
そうすれば経営者もリスクを判断して悪事を控えるし、
従業員みんなが教育を受けていれば、経営者から悪事に加担するように言われても
「それは良くない」と拒否の声をあげることができる
150名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:39:46 ID:???
>>149
ああ、つまり今までのは社会主義国家批判と日教組批判のための前振りだと。
151鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:40:01 ID:???
>>142
アフリカの飢餓を横目で見ながらマクドのハンバーガー食ってる時点で、貴方も「弱者を食らう者」なんですよ。
152名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:40:05 ID:???
>>149
「良くない」と拒否の声を上げた結果、上司からリストラを言いつけられたり
社内でいじめにあったりして結局会社やめてニートになって首つるんでしょ?
153名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:40:28 ID:???
>>149
既にやってる。

それだけの事。

法律を守ろう。

既に言ってる。

それだけの事。

だから何?って話。
154名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:41:14 ID:???
>>150
今日の艦長は日教組派遣ではないようなので、辛口で鋭い日教組批判が聞けるかも!
155名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:41:29 ID:???
>>152
教育がしっかりしていて、悪事が割に合わないと経営者がわかっていれば
拒否の声を受けて経営者は反省して悪事の実行を取り止める
それでも強行すれば、従業員が一丸となって告発して堂々と取り止めさせる
156名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:42:05 ID:???
157名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:42:37 ID:???
>>155
でもその従業員は、再就職のときに不利になって、再就職できなくて
ニートになって首くくるんじゃなかったの?w
158名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:43:03 ID:???
>>155
今以上に何をするの?

道徳の時間を増やして延々刷り込むわけ?

そういう詰まらない話をするならもう寝てくれ。
159名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:43:20 ID:???
>>150
今回の論点と日教組は何の関係もないじゃん
それとも共謀罪で日教組が迫害されるの?
160名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:43:21 ID:???
>>149
そうだね。
だから、世の中のために、犯罪を企んでいる人を見かけたら、
それが親でも友達でも、止めてあげようね。
それでも止めなかったら警察に言おうね。
161鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:43:49 ID:???
>>155
「一澤帆布騒動」って知らない?
162名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:44:25 ID:???
>>159
>やっぱり教育だよ
      ~~~~~
それとも日教組は教育をしないのか?
163名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:44:33 ID:???
>>157
だから会社がクリーンになればそういうことをする空気も無くなる
そのためにも労働組合などの力が必要
164名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:45:09 ID:???
>>163
いまの労働組合は、まさにその「内部告発しようとする人をいじめる」組織なんだが?
165名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:45:18 ID:???
多くの人々の「不幸」を最小化するためには、政治権力をつかうことを辞さないべきなんじゃね?
166鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:45:29 ID:???
>>163
労働組合が正義の味方とて思っている時点でショーモナイんだが。
167名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:45:50 ID:???
>>162
だからそこからなんで日教組批判に話が飛躍するの?
教育は日教組だけがするもんじゃないよ。
とくに企業人教育なんてのは
168名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:46:19 ID:???
えっと……だから、共謀罪を作るのは、いいことなんだね?
169名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:46:28 ID:???
>>166
じゃあ誰を頼りにすればいいんだよ!?
170名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:46:47 ID:???
>>167
>だからそこからなんで日教組批判に話が飛躍するの?
>教育は日教組だけがするもんじゃないよ。
>とくに企業人教育なんてのは
その言葉そっくりお前に返してやるよ。
171名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:47:13 ID:???
>>163
労働組合が内部告発者をいじめまくった事件もありましたなぁ。
JRの労働組合だったっけなぁ。

労働組合だって、組織犯罪をすることはあるんだよ。
もう、寝ろ。
172名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:47:58 ID:???
>>171
じゃあ労働組合もクリーンなものに作り替えればいいだろ
173名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:48:09 ID:???
>>169
内部告発の通報制度があると言ってるだろ。
色々方法はあるんだよ。

まぁ、いい勉強になっただろ。
もう寝ろ。
174名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:48:16 ID:???
それを潰し点のが既存の労組なんだが
175名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:48:28 ID:???
浣腸の知らないことはすべて嘘
浣腸の知っていることはすべて真実
176名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:49:13 ID:???
>>172
だから、今内部告発制度があるだろ。
それでなにかご不満が?

あんたのプアな説は全部破綻していたんだから、
それまでの話だ。

これ以上、何の話をしたいんだ。
177名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:49:33 ID:???
今の労働組合は、
・投票する政党や候補者を、個人の意志を無視して勝手に決め付けたりする
・さまざまな取り決めを勝手に作り、それを個人の意志を無視して守らせる
・そういった労組の決定に違反した人間は、徹底的にいじめ抜く
といった組織で、そういった脅迫まがいからマジものの脅迫まで、いろんなことで
脅されている労働者を守るために、「あいついじめようぜ」「うんそうしよう」って
言った人をまとめて取り締まれる共謀法は必要なのでした。
178名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:49:43 ID:???
>>173
>内部告発の通報制度がある

だからどこに通報するんだよ。
労組に通報した人は171の言うようになったっていうし
警察だって民事不介入とか言って門前払いにされたり
とりあってくれないとどうにもならない
179名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:50:49 ID:???
178を見てがっくり来た人が5人居るに5000ペセタ
180名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:50:58 ID:???
>>178
何があったって前提なのか言ってくれないと、
民事不介入が妥当なのか、警察の怠慢なのかわからんが?
181鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:51:42 ID:???
>>169
 どんな組織もできあがった瞬間から
「魚は頭から腐る」
なの。
 法律も組織も「頼る」んじゃなくて「利用」するんだよ。
182名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:51:43 ID:???
>>178
JRの事件は、警察が事件にして解決しただろ。
門前払いしてないだろうが・・・。

例の栃木や、桶川事件があってから、
警察が門前払いすることはほとんどなくなっただろうが・・・。
それに労働関係なら労働基準監督局や厚生労働省、
市役所、弁護士を含めて問題の種類に応じて
いくらでも通報先があるだろうが。

世の中を知らなすぎるのもいい加減にしてくれ。
183名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:51:47 ID:???
>>179
みんな浣腸はこの程度だとわかってるし、5人もいないと思うよ
184名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:52:07 ID:???
>>178
だいたいなんで共謀法に労組が反対してるか分かる?
共謀法ができると、今までみたいに労組が労組に離反する労働者を
いじめ抜くことができなくなるからだぞ?
185名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:54:06 ID:???
浣腸が出てくるときは、かならずうみんちゅがいない……
そして一致団結して浣腸をレイジングハートする住人達……
もしや!

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|  
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  俺たちはとんでもない
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  勘違いをしていたんだ。
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 浣腸はスレ住人を一致団結させるための
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  うみんちゅによる工作だったんだよ!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/

186名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:54:08 ID:???
>>184
本当にそれだけ?
団体交渉ができなくなって、賃金や待遇などで経営者の思うがまま
労働者は権利を主張できなくなって低賃金長時間労働を強いられるようになるからじゃないの?
187鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 04:55:32 ID:???
>>186
 あのネー、
「ストしようぜ」「ソーダソーダ」
でタイーホになるワケじゃないんだが。>共謀罪
188名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:55:36 ID:???
反米とかアホな事に現を抜かすクソ以外の労組が反対するなら認めてもいいよ。
189名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:55:44 ID:???
>>186
>団体交渉ができない

共謀罪でなんでそうなるのかなぁ?
共謀罪に問われるようなやり方で団体交渉をするのが、
デフォルトな労働組合しか知らないのかねぇ。

無知は罪だぞ。
もう、寝ろ。
190名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:56:15 ID:???
>>186
浣腸はまともに働いたことがないから分からないかもしれないが
今の労働者には、そもそも労組に入ったりしない人だっているのよ?
もちろん理由は上の通り、労組に入ってしまうと自由意志が制限されて
しまうからね。
なんで「ジャマだ〜」と思ってる労組を、賃金交渉のアテにしたりするものか。
191名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:56:55 ID:???
浣腸は人治主義なのでそういう考えしかないのは仕方のないことなのです
192名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:56:58 ID:???
>>186
>低賃金長時間労働
どちらも法によって限度が規定されている。

そして外部組織である労基署は、違反した法人に決してやさしくはない。
193名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:57:08 ID:???
団体交渉権をどうするって話じゃないし。
どっちかっていうとテロなんかを防ぐための法律なんだから、
労働団体やらNGOやらは、過剰反応&陰謀論に脳が侵され過ぎ。
団体側は、恣意的な運用については個別に訴訟するなどして対処すべき。
194名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:57:29 ID:???
>>190
そういう人は賃金カットされたりサービス残業をさせられたり
休暇が認められなかったり、休日出勤させられたりと
どんどん搾取されても抗議できないんでしょ?
195名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:58:33 ID:???
>>194
労働基準監督署行け
196名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:58:35 ID:???
>>192
でも最近のコピペを見るとサービス残業が規制緩和されたりして
ますます経営者や資本家に有利な仕組みになるんでしょ?
197名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:59:37 ID:???
>>196
コピペの知識がないのか
自分で調べるって事はしないのかねこの人は
198名無し三等兵:2006/04/23(日) 04:59:41 ID:???
>>194
つ 労基署

大体、今の労組がそんな事のために何かしてくれることなんかない。
前提からして、間違っている。

役所の方が遙かに頼りになるね。
労組に言うより、会社に直接言った方が意味があったりするし・・・。
199名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:00:13 ID:???
>>196
だから労働内容くらい就職する前に確認しとけ。
んで、就職するときに取り決めした内容を違反されたら労基署いけ。
200名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:00:22 ID:???
>>196

妄想乙。

寝ろ・・・。
201名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:00:54 ID:???
>>196
>>198にもあるが、そういう状況で役に立つのは労働組合じゃなくて労基署。
202名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:01:20 ID:???
結果だせないやつがサービス残業するのは当然だと思うんだ。
結果だせるやつがサービス残業させられたら転職するべきだ、そういう転職がしやすい環境を整備すべきだ。
203名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:03:02 ID:???
>>200
これとか
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140532608/817
【小泉改悪の総仕上げ、サービス残業の合法化も間近】
ではじまるコピペ(全文貼りたくないのでリンク先を見て)
204名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:03:15 ID:???
ここまで明白な間違いをなんの根拠も無く垂れ流せるって
ある意味得がたい才能かも知れん

無知ってすごいね
205名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:03:43 ID:???
>経営者や資本家
用語の選択がオルグ済みすぎる……。または教科書読んだだけの子供。
206鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 05:04:02 ID:???
>>196
自分で言ってるじゃない。

>142 :名無し三等兵 :2006/04/23(日) 04:35:38 ID:???
>>139
>一人を犠牲にしてみんなが良い思いをする社会が良いのか、
>それともみんなが多少不幸になる事を覚悟して、
>一人の被害者を救うのか、どっちが良い社会なのか明らか

みんなで「サビ残」と言う多少の不幸を背負い込んでるのが今の社会じゃないか。
207名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:04:05 ID:???
>>203

それが何のソースになるんだ?
ここはカウンセリングルームじゃないぞ。

いい加減にしろよ。
病人。
208名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:04:12 ID:???
>>204
市民団体とかテロリストにとっては
ノドから手が出るほど欲しい人材だろうな
209名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:04:57 ID:???
>>208
主義主張を何の迷いもなく高らかに宣言した挙句、純粋に信仰心から自爆してくれそう。
210名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:05:52 ID:???
>>205
資本家(株主)が経営者を雇い(追認だったりするけど)
経営者はいい顔をするために従業員を徹底的に酷使するんでしょ?
211名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:06:02 ID:???
>>203
A 賃金要件
(A)当該年における年収の額が400 万円(又は全労働者の平均給与所得)以上であること
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

400万円以上、ねえ・・・
212名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:06:06 ID:???
>>208
いくらなんでも要らないだろ・・・。

つか、既にその手の団体でリストラされかけてるんじゃないかw
で、ここで不平をぶちまけているんじゃないかね。
213名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:06:37 ID:???
>>207
なるほど、ついに個人攻撃か
214名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:07:15 ID:???
>>202
スジでというと、時間分の給与支払った上で警告、
ダメなら降格、解雇って流れかな、と。 > 結果出せない奴

経営側としちゃ理由関係なしにサービス残業はヤバいから。
給与だけでなくトラブル時の労災認定とかも含めて。

>>浣腸
社会人になる可能性がまだあるなら覚えておけ

 労 基 署 と 税 務 署 は ガ チ 

215名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:07:19 ID:???
>>213
自分以外の全ての人間が狂って見えたなら、それは自分が狂っているのだ
216名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:07:33 ID:???
>>213
個人攻撃じゃなく、あまりものバカ加減にあきれているだけ。
付き合ってやっているだけ感謝しなよ。
217名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:07:52 ID:???
>>211
開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象って書いてあるよ
218名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:08:03 ID:???
>>209
死ぬならついでに告発してくれつったら、そんなん死ぬ俺に関係ないからやんないって言った奴だからなあ
219名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:08:31 ID:???
    ,.‐‐、       ,.-‐-、
   く__,.ヘヽ.    / ,ー、 〉
     \ ', !-─‐-i / /´
      /`ー'    L//`ヽ、
     /  /,  /|  ,  ,    ',
   イ  / /-‐/ i L_ ハ ヽ!  i
    レ ヘ 7イ`ト  レ'ァ-ト、!ハ|  |
     !,/7 'ゞ'   ´i__rハiソ|   | まだ寝ないの?
     |.从"  _   ,,,, / |./   | 私はもう寝ます。
     レ'| i>.、,,__ _,.イ /  .i  | おやすみなさい。
      レ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. |
       | |/i 〈|/  i ,.ヘ | i |
      .|/ / i:   ヘ!  \ |
        kヽ>、ハ   _,.ヘ、   /、!
       !'〈//`T´', \ `'7'ーr'
       レ'ヽL__|___i,___,ンレ|ノ
         ト-,/ |___./
         'ー'  !_,./
220名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:08:41 ID:???
社会常識がなってない。現実的でない。
人と政治について語れるレベルには見えない。
221名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:09:17 ID:???
>>217
根拠は?
コピペじゃなく、きちんとしたソースは?

出せるだろ?
落書きをソースと言い張るなよ・・・。
222名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:09:30 ID:???
恐るべき差別主義者のかたまりだな
223名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:09:37 ID:???
なぁ、浣腸って何歳なんだ
そのレベルに合わせて話してやらないと理解できないんじゃないか
高校生か中学生か?
224名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:10:35 ID:???
>>223
仮に中学生だとしても、驚くな・・・。
ここまでとはなぁ。
225名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:11:57 ID:???
脱洗脳、脱カルトって難しいんだよなあ。
226名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:13:22 ID:???
じゃあレベル下げるか
DSLite買ったら液晶のドット欠けててがっかりしたよ
227名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:13:26 ID:???
お前らみたいな強者や大金持ちには我々の気持ちなんてわからないんだ
228名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:13:59 ID:???
>>217
ちなみに幹部社員やら経営陣やらは労働法による残業規制庇護の対象外なんだが、
この「格差」についてはどう思うんだ?

ttp://homepage3.nifty.com/54321/trouble.html
>2.残業強制およびサービス残業

>残業規制適用外社員
な。
229名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:15:01 ID:???
>恐るべき差別主義者のかたまりだな

浣腸がな。

>お前らみたいな強者や大金持ちには我々の気持ちなんてわからないんだ

はぁ?
2ちゃんをだらだらやってる強者や大金持ちなんぞいるわけないだろ。

妄想乙。
もう、寝ろ。
230名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:15:12 ID:???
そもそも開発やITってそんなに数が多いのか?
概要読んでも何読んでも さっさと仕事終わらせて欧米並みの夏休みとれるぜ!
って漏ればら色妄想しているんだけど。

ああ、あんまり待遇悪ければ他所に転職する品。
231鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 05:16:17 ID:???
>>210
 それはな、人類文明に雇う者と雇われる者が生まれた時から存在する永遠の闘争要件だ(w
 マルクスたんがメイドを孕ませながら資本論を書く遙か以前から存在する階級闘争だ(w
 労働者と資本家が長い年月の間に流血と交渉を積み重ねて、現在の法体系と労働福祉制度が出来た。
 今までもそうだったし、これからも闘争は続くよ。
 ただし、赤旗振ってピケ張るんじゃなくて、テーブルを挟んで法と理性と数字が飛び交う論争だけどな。

 だいたい、搾取だ何のと言うが、その見返りに育児休暇やら何やらが認められてるじゃネーか。
232鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 05:18:57 ID:???
>>227
それ、ソマリアの子供あたりに言われたら返す言葉も無いけど、同じ日本人に言われてもねぇ。
233名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:20:00 ID:???
>>232
どう見てもすねかじりの浣腸だしなあ・・・
234名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:20:47 ID:???
>>232
ほんとに無政府状態の国って悲惨だよね。
政府が乱立して正統性をめぐって内戦している国とか。
235名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:23:42 ID:???
お前らみたいな女装美少年好きやふたなり大好きっ子には我々の気持ちなんてわからないんだ
236名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:24:56 ID:???
>>231
>テーブルを挟んで法と理性と数字が飛び交う論争

理性が飛んだらまずくね?
237名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:26:14 ID:???
お前らみたいなイングリッシュメイドオンリーのやつらには我々フレンチ許容派の気持ちなんて分からないんだ
238名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:26:34 ID:???
>>235
おまいは何が好きなんだw
239名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:26:47 ID:???
浣腸の貼ったコピペのソースのPDFファイル見てたらPCがフリーズしたのでもう寝る
とりあえず概要だけしか見なかったけど、あのコピペは心配のしすぎではないだろうか?
浣腸はちゃんとソース見てきたのかね?

ついでに下がり過ぎだと感じたのでageとく
240鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 05:27:58 ID:???
 こう書くと、某板某スレのコテ氏に「露悪的」と言われるんだが・・・
 艦長よ、君も俺も新宿公園のホームレスも「日本に生まれた」と言うだけで、60億人類の大部分から見れば
「銀のスプーンをダース単位でくわえて生まれてきた」
ようなモンなんだぜ。
241名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:30:07 ID:???
>>230
数で言えばかなり多いし、2ch内部の割合で言えば
世間よりも高いだろうね。

ただ、いずれにしろ
「専門業務型裁量労働制」
の中身を浣腸はしらないとおもわれ。

メーカ系グループのSE会社の弊社だと、
裁量労働制に認定される社員ってのは35歳以上あたりの
「次で幹部」な面々で、
・勤怠基本的に自由(結果さえ出せば引きこもりでもOK)
・月当たりの給与が月40時間残業した前提で給与上積み
・結果を評価され、評価についてはボーナスで報いる
・自己管理できない、裁量でやりたくない人間は拒否可能
ってシステム。

去年末に上司が大型案件まとめてSA(最高評価)ゲットしたときは、
冬ボーナスだけで手取り230万とかなってたw

もちろん結果を出せない人間には厳しい制度だけどね。
ぶっちゃけそのクラスの人達は新人じゃねぇんだから
結果を出してくれないと困るというか。

242鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/04/23(日) 05:36:05 ID:???
>>241
>「専門業務型裁量労働制」
 仮にウチの業界に適用されてもなぁ・・・現状追認だ。
 あっはっは。笑うしかネーヤ。笑わないと泣けて来ちゃうモン。
243名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:38:57 ID:???
ちなみに前スレで発見できなかった
イタリアンメイドはコレでした。
ttp://www.francescadani.com/cosplay/maid/2.jpg

まぁ今みると微妙、か。
244名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:40:29 ID:???
>もちろん結果を出せない人間には厳しい制度だけどね。

アイフルみたい
245名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:44:47 ID:???
>>243
微妙にチャイナテイスト?
246名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:58:19 ID:???
>>243
微妙だな。ぎりぎりメイド許容範囲内?かなぁ、私は。
でも紺系の色じゃないしなあ・・・
247名無し三等兵:2006/04/23(日) 05:58:53 ID:???
>>242
エネルギーが尽きるまで、怒りを込めて撃ち尽くせ!



つーても、その裁量に関して基準を知りうる公務員がいないとなあ。
以前の自民、共産、みんすの対応の違いじゃないけど、
最前線の実情を何らかの形で「御上」に伝えないと・・・
下手をすると日本のアニメ製作関係者は、玉砕・・・?
248名無し三等兵:2006/04/23(日) 06:00:20 ID:???
>>244
>>241でも書いたけど、
拒否できるし、何より年齢と位置づけ
(実際に業務をまわしたり仕事とってきたり開発を主導したりするクラス)
的には、こんぐらいの結果、出して当然って話なんだわ。

もちろん入社すぐで毛も生え揃わないうちからコレなら
過酷だろうけどね。

つうかこのクラスがどいつもこいつも結果を出せない、って事態は

会 社 が 傾 く

と同義だからw
249名無し三等兵:2006/04/23(日) 06:03:32 ID:???
>>247
アニメ業界は良く知らないけど、

現場の人は400万以上ってのに引っかかるんではないだろうか。
250名無し三等兵:2006/04/23(日) 06:18:07 ID:???
メイド画像。虎の鑑定を乞う。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcostum&nid=8031
業物か?
251名無し三等兵:2006/04/23(日) 06:36:33 ID:???
兎に角・・・左右、業界を問わず、
実体の詳細を報告しうる人材が・・・御上には・・・何人おっても足りない・・・
ブーメランの大将、鳥坂の旦那・・・跡は願います・・・
252名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:16:30 ID:???
朝起きたらスレが一つと四分の一消費されてる(゚口゚)……
皆さん寝てしまったぽいけど、どなたか産業願います。
253名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:18:53 ID:???
フレンチメイド
浣腸
イタリアンメイド
254名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:20:48 ID:???
つーかさあ、なんで飽きもせず浣腸の相手するわけ?いい加減コテ諸兄も相手するの控えていただけませんか。
255名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:21:10 ID:???


浣腸襲来
256名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:26:49 ID:???
>>254
ヒント1:被害担当艦
ヒント2:軍板モットー「われわれは決してスルーしない」
並行して話題を続けるのも不可能ではないんだし、
来た時は読み飛ばしておけばいいんじゃね?
どうせ深夜なんだし。
257名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:28:54 ID:???
>>250
抜けませぬ。
男かと。
258名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:29:20 ID:???

    i`i
    | .|_,.、/'i
   ノ'" ニヽイ
  r〈   くン      __
  ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
  Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
  |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
  |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
  |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈
  .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
   |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
   |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
 ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'` 
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ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ  
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      '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \   
        r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
       / /   !  ヽ ヽ、 /
      /  /       ,イ `く
     /   /     _rヘo'_    ヽ、
   rく /       レiヽ_7  ヽ  」、

って7時からだっけ?
259名無し三等兵:2006/04/23(日) 07:30:22 ID:???
産業トンです。
なんだかわかりませんが>>253のイタリアンメイドなるものは素晴らしそうです。
今日の補選でまたお客さん達がいらしたら明日の今頃はスレ2,3個進むのかなぁ?
260名無し三等兵
朝5:00に起床して
前スレ100番台からここまで追いついた折れが来ましたよ。


>258
衆院千葉7区補欠選挙は23日午前7時、120か所の投票所で投票が始まった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060423it02.htm?from=top

>小泉首相の最後の国政選挙となる自民党と、
>小沢新代表の下で「偽メール」問題からの巻き返しを狙う民主党が
>総力戦を展開した。

>投票は午後8時で終了。開票が順調に進めば、23日深夜には大勢が判明する。