萌えよ！戦車学校シリーズを語るスレ

語ろうよ☆

２

>>2
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目なスレッドなのに

何気にアキバのヲタが好みそうだが中身は彼らにとってはさっぱり

これってパート2が出たそうだな
好評なのか

>>1
何がまじめだ
キモヲタ能無しの癖に一著前にスレ立てるな
氏ね

>>5
�U型でましたね。内容はＷＷ�Uの事についての物です。
真面目な内容なので挿絵はふざけてますが…

一型はマジで初心者向け。
ニ型の内容がわかればちょっとマニア。
程度。結構まともな本だと思われ。

なんだこのアレルギー反応は…

>>9
頭のおかしい人なんだろう
まあ軍板にはウジャウジャいるんだがw

萌え要素で軍事（その他もだろうが）を飾り立てるのはあまりいい方法ではないだろう
硬派の軍ヲタはもちろん、一般ﾋﾟｰﾎﾟｰに受けない
ただ、萌ヲタ・軍ヲタ兼萌ヲタの人間に受けた場合
くだらないネタに飛びつく程度の低い記者等をひきつけるのにはいいことは確かだが
モラルと言うものがないのだろうか
このような物にひきつけられる軍ヲタがここにいるはずがない

と、軍事板にくだらないの妄想を抱いてみる、実際軍事板などこのようなスレが乱立し
外部から見れば救う価値のないような、レベルの低いキモヲタの巣窟でしかなく
社会のゴミ呼ばわり、悲しいものだ・・・
これでは電波を馬鹿にすることができるのかと言いたくなる

昔、この板の住人であることに恥じらいを感じると言うレスを見たときは
もはや命運尽きたかとも思った

>>11
おまえは盲目か？このスレは誰が立てたんだ？

最後まで妄想、何の望みもかけていない
もちろん今言ったことは半分冗談だ

>>13ぷぎゃ（ｒｙ

萌えのおかげで軍事趣味業界（出版）も延命できそうですね

ただ本当の軍事素養のない人が萌えにつられて買ってるかというとそうではないよーな。
軍オタさんが「ネタとして買う」率のほうが多いよーな。

今までにない展開だな
計算してやったことだろうが

>>11硬派の軍オタねぇ
一部の馬鹿のせいでみんな同じに見られるからね
別にいないわけじゃないと思うけど？

>>17別に内容はそこそこだからいいが
なぜか中途半端でしっくりとこない

何で上級大将なんだろ

ドイツ軍か銀河帝国軍だと思われ。

英単語のやつといい、萌え要素がつかなきゃ買わないようなヘタレヲタと同視されるのは心外だっつの。
真に戦車好きなら戦車のことしか載ってない資料を買うっての。
最近TVアニメもなんか似たような小娘ばっか出てくるヘタレた内容のばかりみたいだな。ロボやメカは何処？ヲタはもはや業界の癌だろ

銀河英雄伝説・・・ﾅﾂｶｼ

>>22
ロボオタより萌えオタの方が
軍関係の知識がるように思う

コレ読んでチハタン萌になってしまった・・・

恥を知れ、萌ヲタども。

>>19
萌オタ乙

こいつらは「大空のサムライ」ですら
主人公を女の子に変えて漫画にしてやらないと読まないんだよ。

なにが萌オタだ
自分を見ろ

あと、買ったのではなくて立ち読み
横から同僚が数人、ニヤニヤしながら見てた

>>29
と、萌オタが自らを語っていますｗ

名無し上級大将
それじゃ認めたようなものじゃないか
あんたは否定するかと思ってたのに

本当に萌オタなんかじゃないんだが・・・
言っても無駄か

名無し上級大将じゃなく名無し萌えオタだなｗ

僕は�T型は持っているが�U型はないのだよね
�U型をもっている人は面白いと思う？

萌とか余計なものののせいか
中途半端な出来で結構つまんね
暇はつぶせる

なんか粘着がいるな
萌がどうとか

放置しろ

論破された上級大将が自演してるんだろ

なんだこの流れ

コテハンに付ける階級と厨度が比例する軍板の法則

論破？
誰が萌ヲタかとか言う終わりのないコテ叩き？
どうでもいいか

だそうだ名無し上級大将改め名無し萌オタ

これを機に面白い企画が増えそうなんで
そっちのほうが楽しみ

硬派軍オタよりこういのが世間にはイメージよさそう

正直どっちもマイナスイメージ以外ありません。

>>42
おい！お前の自作自演見てカレー服にこぼしちゃったじゃねえか！！

ぶっちゃけ名無し上級対象の粘着のせいで
まじめな流れが急に悪くなったな


















しっかし、あのコテもどこでこんな厨房くっつけてくんのかな
電波スレやバイオとかいったネタスレなんかで遊んでるらしいが
もうそろそろあいつも電波だぜ

へんなコテはどうでもいいから
スレを進めようや

>>47
そろそろ粘着のせいで祟り神になるようです

>>47-49
ワロタｗｗｗ
あいつがあのドロドロねｗ

発売が延期しすぎて買うのやめた。
これを買うなら硬派な一冊が欲しいよ。
まぁ軍ヲタは少ないからこの辺で新規で目覚めてくれるのに期待か。

>>51
入門書だってことを理解してない連中が多すぎだな

友達から借りて読んでみたけどﾂﾏﾝﾈ
ほかのまじめなの読も

わたしもせんそうがすきです

お前ら頭悪いわりには真面目大好きなんだな

三等兵あんたも毒男

はいはい

ああそうだけど

言っとくけど童貞でもないしＭでもない

おたくじゃないのか

>>58は何時ももハイハイしてるそうです

三等兵われわれ海軍航空隊あんたについていくよ

-----------@@@@@@@@@@@@@[[[[[[[[[[[[[[\\\\\^^^--0--

侵入者発見応援要請

三等へーーーーーーーーーーーーい
きこえるか

画・上田信ｾﾝｾ
文・松村劭陸将補

なら買ってた。

三等兵彼女いるか

猫侍いるの

>>67
いるよ
お前みたいな厨房と違って
あ、今いないか

あげじゃ

入門書なのに一部書店限定っつうのは如何なものか

まあ別にいいんだけどさ

>>51くらいしかまともな意見が無いスレｗ

私は嫌いじゃないんだけどなあ。
ただ入門書なわりに、わざわざ本屋探したり通販してこんなもん読むバカは、
お堅い軍事ものもとっくに読んでそうなのが難点。

>>47
歩いていれば足にガムがつく
それでも靴を脱がないあのコテは正しい
でなけりゃコテを名乗る資格は完全にない

軍ヲタを増産するには面白い戦争ゲーが必要じゃないかな。

エースコンバットとかか
ライトユーザーには結構人気あるな、あれ

あるね。
でも、あのゲームから軍ヲタに目覚める人は少ない気がする。
実際の戦闘とかけ離れてるし。
SLG風のがHITするとコアな層が増えそうなんだけどな。

戦争ゲームの代表格であった大戦略が、
これでもか！って言うくらい糞ゲーを連発して、
戦争SLGのファンは離れていったんじゃない？
他の戦争ゲーも劣化するばかりでやれたもんじゃないし。

あげ〜

大戦略こそいいかげんの代表だと思うぞ

フランカー2.0にシューティング感覚でやれるアーケードモード付けてコンシューマー機でだしゃいいんだよ

↓お勧め攻略HP
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

フランカーやフルクラムを操縦できる横シューや縦シューが
あればいいのにな。

読んだけど、何というか、あのマンガのギャグの意味がわかる人には本文が物足りなさそうだし、
その逆の場合はマンガが意味不明だろうし…
俺みたいに戦車が出てくるマンガばっかり読んでて、ちゃんと文章で解説した本はあまり読まない
ＤＱＮにはまあまあ楽しく読めたけどね。そういう層がターゲットなのか？

それにしても、意味の無い半端なエロ絵のカラーページが無ければ、もう少し安く早くできたと思う。

>>83
漏れみたいなすっげー中途半端な知識しかない層にはちょうどいい気がした

いや、根本的な問題としてこの絵描き・・
戦車描くのヘタすぎ、つか、絵自体が（ｒｙ
いくら萌え系でも、もっとましなヤツいくらでもいるだろうに

来たよ、来たよ、2次元ヲタの絵の批判がｗ。

絵で見せる本なんだから当然だろが
そもそも「萌え系と戦車」のコラボなんざパヤオがすでにやってるし
目新しさなんかないんだな、実は。


ついでに２次ヲタとして言わせてもらえば巻末の
「原稿描けずに発刊遅れました」なんて堂々とのたまってる時点で
こいつプロ失格
同人誌じゃねぇんだから

漫画家に限らず納期守れなくても市場からなんもペナルティ受けないのが問題。
ゲームなんかは当初発表+2ヶ月くらいがデフォ。

>>88
内容がよけりゃいいんだよｗ

>>87
きんもー☆

萌ヲタは軍事に興味持つの止めてくれないかなぁ

エロ度がウプしてた

>>87
私むかし「義母愛子」という漫画を書いておりまして〆切というものを守ったことがありません。

>>91
状況は今までと何も変わってないよ

美少女ゲーとかやってる奴は会話のスキルとか低すぎて、
オフやマルチゲームでもウザくて迷惑だかんなぁ。
まじ軍事に興味持たないで欲しい。

そういう問題よりも
2次オタが真人間に戻らずに
さらに変人になるのは社会的損失

真人間から魔人間になるわけだな

少女と武器いうテーマで、同時期、ガンスリも始まったけど
最近のガンスリ読むと、幼女ポルノの部分、完全に自己否定しだしたからな。
真面目な作者さんだと思った。

頭がいいか悪いか、教養があるかどうか、学歴があるかどうかで
差があるな

>>96 >>97
ゴミが違う種類のゴミにジョブチェンジか・・・
やっぱ親和性はあるんだよね大昔から

>>99
反論としては上出来ですね。
2Dヲタさん。

>>100
反応の早さ1分19秒にワラタ

萌えオタで何が悪い。しガンダムヲタよりましだろうがｗ

いや、ガンダムの方がまだいいよ・・・。

>>103
なんで？

ガンダムならまだ、多少軍ヲタに通じるかもしれないが、
萌えは、何も関係ないし、キモイは萌えの方が圧倒的に多いし・・・・。

一般人はどちらも、
キモイと思われている。

萌えオタの同類認定キター

ミリヲタ含めてオタクはきもいと思われてる
硬派なミリヲタなんて笑わせる

就職の時に趣味としてアピールできるかどうかで決まるよ

ミリタリーです。
どう考えても自衛隊以外はアウトっぽいです。本当にｒｙ

>>109
えー就職の時、人事部の連中に軍事が趣味って言ったら終わってしまいそうなんだが。

どうせ趣味なんて期待も希望もしてないし。
履歴書の趣味欄なんざ一昔前なら話切り出すための材料でしかないし。
つか下手に趣味持たれるほうが厄介なんでしょう。

趣味は読書で司馬センセイでも読んでることにしておけばそれでよし。

オタクの定義って何なんだろ。
必要に迫られて情報・知識を吸収するのが一般人で、不必要に細かいことに立ち入っていくのが
オタクか？

一般人の下の被差別階級

>>109 みたいな「おおっぴらにできるか否か」で判定できるよ

>>112
司馬のは今だと資料が古過ぎて
見てて悶絶してしまうな

萌ヲタ氏んでくれ

保守

萌ヲタ舌を噛みきれ

軍板の癌たる自治厨が何を偉そうに

萌えが軍事に進入してくるのは不快。
萌えはいらんよ、燃えはいるが。

キモヲタがゲームとかやってこっちに目覚めるんだよな。
目覚めるのは嬉しいが、目覚めた時に萌えを捨てて来て欲しい。

>>120
そうやって初心者に優しくないからドマイナーになるんだろ。

たいていのスレが古参が初心者をリンチするスレになってる

この際だから宣言しよう。

萌えオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軍オタ

いやでもさ、しけたのがみ嫌いだけど
ミニスカから黒タイツはいた女の子がちらちら素肌見せるのは
萌えるよな（棒読み）

閣下の『アフリカ軍団』と�U型を一緒にamazonで発注した俺様が来ましたよ。

どっちも糞漫画だけど替わりもきかないからな。

小林源文『ツンデレ作戦』

萌えよ！戦闘機学校なら買うかも。

>>120-122
まさにそういうことが書いてあった。

でもなんで初心者向けが萌えなんだ？

どの分野のオタクも自分の知識をひけらかしたいのは同じ

ガンダムに客取られるってあったなｗ

提起あげ

萌より種死のほうがマシ。

こういうブームに便乗しただけの緊急出版本は、すべからく中身が薄い、そのくせ値が張るからクソだっつーの。
そのうちブックオフで日に焼けた表紙を晒すであろう

�Vはやっぱり中東戦争の話になるのであろうか。

次は「萌える！警察読本　もえぽり」だな。

公式サイト
ttp://www.ikaros.jp/moesen/index.html

>>135
思っていたよりはまとも。戦車の偽装方法のtipsなんかは面白かった。
それに、各国の戦車運用のドクトリンについて、図示も加えて簡潔に説明している本というのは
さほど見かけないので、そういう意味では価値があったと思う。

でも、初心者向けとして考えるとあんまり面白い読み物になってないのは残念。
完成度もなんか低いんだよな･･･。１作目では、ルクレールの装甲を
モジュラーだって書いていてがっかりした覚えがある。
当時もうすでにグラパなんかで色々書かれていたはずなのに･･･。
志が違うって描いてあるのが逆に痛々しい。

Ｊウイングが切り開いた読者層の減少にビビッてイカロスが
狂って出した本でいいのかな？
軍ヲタ自体の数は増えもしなければ減ってもないんじゃなかろうか？

地元の本屋に一巻と同時に入荷しかも見本立ち読み可だったので思わず購入

ミリグラのときは「線緩くね？」と思ったけど今回はそれほどではなく
まあカラー絵が微妙だったりorzコピー多用だったりしてたけど

つうかイラスト多過ぎだろそりゃあんだけ描けば遅れもするわ

要はライターがいて、萌え壊死がいる。
萌え壊をつけて、ライターが書いた入門本を売ろうってだけでは。

むろんライターはシュピルベルガーでも高橋慶史でもない

萌え絵で解説されたシュピールベルガーの本はある意味恐ろしすぎて逆に見たい。
マイバッハHL230ﾀﾝﾊｧﾊｧとか言ったりするのか？

２ｃｈネタ多過ぎて正直ウザい
なんか駄目な軍板住人って感じ

まあ対象層を絞り込んでるってことなんだろうけどな

２ｃｈネタなんかあったか

なんかヤマジュンネタとかチハネタとか色々あったような。T-72教もか。
あと、2chネタじゃねえんだけど、2chで好んで使われるパロが多すぎるとは思った。
しかもちょっと外してるんだよな･･･。

>>145
敢えて言おうカスであるとかガンダムネタがおおいけどな
兄貴戦争は数だよ！とか通常の三倍とか

冒頭のカラー漫画、ドイツ娘の奥のほうに
さげなくエーベルバッハ少佐がいたりするなｗ

前作より内容を絞りこんだ分まとまってるし
売れてるようでよかったよかった。
三巻はどうするのかな。スターリンについてやりたいとか書いてなかったか。

中東戦争をやれ。

何だかんだいいつつも、まったりと伸びているこのスレとおまいらが好きだ。

>>148
エーベルバッハ少佐←誰？
何の漫画だ？

Zの上司

>>152
「エロイカより愛をこめて」の登場人物。

おそらくココの住人にとっちゃ「萌え」よりも毛嫌いするであろう
「耽美モーホー系少女漫画」の主人公（の一人）だが、
実はドイツ連邦軍情報誌にも好意的に紹介されたことがあったりする。
自分の記憶に間違いがなければ、軍板にも一時期「エロイカ」スレが
立ってたような憶えアリ。

ドイツ連邦共和国軍は
ナチ時代にホモを徹底弾圧した反動で
ホモに寛容なんじゃねえのか？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡8・0・1！8・0・1！！
　⊂彡

第801耽美男色連隊

2ｃｈネタなんか紙ﾒﾃﾞｨｱで書いてる本なんかうんざり

そりゃそうだな　国営放送だし

この本よんで戦車ってなんかいいなぁとかおもった新参者の
私はダメなのか( ´･ω･`)

>>160
元々初心者向けに作られてるからいいんじゃないの？

俺も初心者（ヲタじゃなくて、一般人）にこの本を貸したことあるけど、
いわゆる普通の（一般人から見ると難しい）軍事系の本より分りやすいし
とっつきやすいと言ってる。

>>161
個人的には萌えよ！航空士官学校もやってほしいが。
旧日本陸海軍航空隊の話されると欝になりそうだな。

T村くんは部隊編成とか兵站の話とか渋いジャンルに詳しいライターだよ。
でも、萌え関連に転ぶとは知らんかったなぁ。金に困ってたのかなぁ。

本当にカネに困ってたんなら、漫画家の方も『金に目がくらんだ』なんて冗談でも
言えんでしょ。だいじょぶでしょ。

なんかイラストを描いたの人物のサイトを見ると、どうやら売れてるようで。


　http://www.firstspear.com/

　【萌えよ！戦車学校�U型増刷！】 (2006/4/14)

　　本日版元様からご連絡がありまして。
　萌えよ！戦車学校�U型増刷決定。
　　今回は�Tの時と違ってある程度印刷していたそうですので（ぶっちゃけ�Tの5倍近く）、
　こんなに早く増刷の知らせがくるとは思っていませんでした。



おまけｗ

　http://www.firstspear.com/img_design/02_01.jpg

>>120-122
の流れの部分ｗ

抜けてた、おまけの絵の部分には実際の本には編集部注が入ってる。

　教官「このキモオタども？　あ゛あ゛？ ＊」

　＊編集部注　あくまでも、ごく一部ですよ！　ご・く・い・ち・ぶ！

って、感じでｗ

ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~opeope/phpjoyful/img/236.jpg
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~opeope/phpjoyful/img/237.jpg

>>167
こういう無駄にカラーページを使った半端なエロ絵が余計なんだよなぁ。

>>168
萌えという題材になってるから、仕方ないんだろ

>>168
前回のI型を持ってると分るんだが、
前作のほうはむしろ萌え（漫画、イラストなど）要素が少なかった（公式発表によると1/10だった？）

たぶん前回の購入者とかにつっこまれて入れたんじゃねーのか？

なる。確かにタテマエ通さないといけないか。

>>167で見ると割とふつうだけど、実際の本だとなんか汚く見える

なんでだ？

>>172
そりゃCGと印刷物の差だよ
この場合、色合いが印刷物のほうが暗くなってて、発色が悪い

ガンダムに客を取られる･･･ってバカか。
萌えを入れりゃ、そりゃ萌えなだけだ。

つうか、しけたのがみ如きがいって言い台詞と悪い台詞があるだろ。
「僕は乞食みたいなマンガ家ですが業界の隅で、なんとかしのがせてもらってます」
この謙虚さが欲しい所だなｗ

ハレ晴レユカイ [Maxi]レヴュー
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EPFRDG/qid=1146782641/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-85
48741-6870719

この社員臭さは、2chと双葉の萌え戦車スレ乱立と同根だな

つうか「軍ヲタに叩かれてガンダムに流れる」んな構図そうは無いだろ？
ガンダムからミリタリ流れてくる人はいるかもしらんが
ガノタが初心者叩いて他のアニメに流れる方が多いだろ

ってえかT-72神賛美してる時点で層を極限し杉
初心者うんぬん言う資格ないと思うよ

所詮「萌やしときゃｵﾀが買うだろ」的な半端な本なんだから

>>176
昔、戦車なんかのプラモからミリヲタに入る時代があったんだが
先行ヲタが後発を叩きまくったり、どうでもいいことで粘着論争したりで
ぐだぐだに煮詰まってるところをガンプラの登場で
ミリヲタ市場が壊滅したんじゃなかったか。
今の初心者がミリオタになるのはガンダムがきっかけなのか？
じゃガンダムに感謝しないとなｗ

177の話は、壮大な脳内架空陰謀史観だな。
つうかしけたのがみ自身が、「差別が有る。ガンダムで全滅した。おれが是正せねば」
とか鬱陶しい「悪を是正するオレサマ」をもちだす時点でｗ

>>178
陰謀というのはちょっと違うなあ。そんな頭がいい話じゃない。
ミリタリプラモオタが粘着でバカだったから後発を潰したんだよ。

ちがうね。アニメに思春期の男の子のリピドー需要が流れた。それだけ。

叩きなんて、昔から有る。大塚康夫も三土会のミリタリーモデラーだって
昔から叩き合っていた。まして丸レベルの物書き同士もな。
「門を閉じられた」なんて趣味の世界で被害妄想もいいところだよ。
大方、馬鹿にされたアニヲタが歴史全体まで自分の劣等感を敷衍するから
しけたのがみみたいなバカも出現する。

正直、しけたのT72萌えいうのも、無理やり「オレはちょっと特別なんですよ」
という演出臭くてｗ

>>180
・アニメにリピドー需要が流れた
・叩きは昔からある

この2点は全く同意だ。つまりミリオタが減ったのは
リピドーがなく叩きばかりの業界だからってことだ。
プラモからミリオタになる奴を叩き
アニメからミリオタになる奴を叩き
ゲームからミリオタになる奴を叩き
萌えからミリオタ（今のところあまりいないだろうが）になる奴を叩いてるようじゃ
初心者の入り口がないのは当然。オタの数がどんどん減って
関連書籍がバカ高くなったり出版できないのも当然だな。
まあ軍事本を原書で読める語学力があれば構わないんだろうが。

こういう流れを見てると、ミリオタは増えそうにないな。
曲がりなりにも仲間を増やそうとしてる作家とかを叩いて、自分たちは偉そうにしてる限りな。
同じミリオタとして恥ずかしいと思ったわ。
あと叩いてるからには中身はちゃんと全部読んだだろうな？

商業主義？当たり前じゃん、何言ってんの。
本などの商品を出す以上は売れないとやってけないんだよ。
ミリオタの数が少ないと商品を出しても売れないだろ。
どんな形であれ、まずは客の数を増やすことが先決だろう。

俺は逆にこの本でミリオタ予備軍増やそうとしてる。
今まで貸した一般人の知人には評判は悪くない。
まずは興味を持ってもらうことが重要と考えてるから、あくまでも入門用としては使える。

　

いやー、しっかし軍事板に限らずこういう関連のスレを見るとよく思うんだが、
批判してる面々は当然のことながら、批判してる本以上の内容が作れるんだろうねー。
初心者にも分りやすく、古参の人々にも納得できる素晴らしい本が作れるんだろうなー。

>>184
お前は今すべての野球ファンを敵に回した。

内容的には酷いって批判はそれほどなかったような気がする
つかこういう本にしてはかなり高評価じゃね？

ようはアプローチその他で異論があるとかそこらへんなんだから

「萌えはいらない」とか言う人はちゃんとタイトルを見てないんじゃないの？
萌えよ！戦車学校ですよ。
「萌えはいらない」とか言ってる人が買う訳がない。
萌えは薄いと言う批判なら理解できるが萌え不要論は基地外でしょ。

まぁ、俺は萌えは興味無いから買わないが。

>>181
昔のミリオタの数が今より多かったのはマジだと思うけど、
別に軍ヲタが身内で叩き合ってたから、というわけではないんでないの。
そもそもミリタリ系の身内叩きが見苦しいというが、アニメ系やゲーム系には
叩き合いがないかっていうとこれも微妙なとこだし。

単に、アニメやらゲームやらその手のサブカルが時代とともに発達していくに従って、
ミリタリ系の模型が趣味の花形から転落していったのが最大の原因だと思う。
パイの奪い合いになってしまった結果というか。

別にミリオタ増やす必要は無い気もする
良くも悪くも覚悟が必要な趣味なわけだけど
増えたからって良書が安くなるわけじゃないっしょ？
宝島は冊数増やすかも知らんが

まあ一見さんお断りは軍事に限ったことじゃないしなー


弱い者たちが夕暮れさらに弱い者を叩く

一部の軍オタの心がいかに偏狭かがよくわかるスレだな。

>>190
専門的な知見を持ってる人間が、そうでない人間を見下しがちなのは
軍ヲタに限らない人間の性質だと思われ。
自分もそういう軍ヲタはどうかと思うけどさ。

軍ヲタの場合、高度な知識を見につけていても
それが高く評価されることが皆無だけに、
ルサンチマンを持ちやすいという可能性はあると思う。
まして、日本では軍事に対する視線が今も昔も微妙だし。

AGE

世界史オタからミリオタになった人間は少ないのかね。

まあしたけのがみ自身、
「マンガの歴史を変える」とか誇大妄想ぶりが烈しかったから

>>194
その辺は宣伝文句ってのもあるだろ。

ただまあ、史実や事実に誠実であろうとすればするほど、
漫画描くのは難しくなると思う･･･。
ミリ物描くのホント辛いよ。

全米ナンバー１みたいなもんだね。

>>193
俺は世界史オタからミリオタに流れた。まあ、ガキの頃、ガンプラブーム
の時はタミヤのMMシリーズ（戦車は高かったので手が出せなかった）の
シュビームワーゲンやMBジープ等を作っていたから下地はあっただろうけど
さ。それと、本書でもあった「伊達と酔狂で戦争」の元ネタになったスペ
オペの影響もあったけどさ。

↓これは本当なのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144501401/812

歴史群像見たら、田村尚也氏がエアランドバトルの解説記事書いてたな。
結構面白かったYo。

>>198
内容まではよう知らんけど、
90式取材漫画ってのは、多分II型の宣伝漫画。
確か今月号のミリクラに載っていたはず。

200get!

はいはい198はマッチポンプ、マッチポンプ。
「業者の宣伝乙」といえば軍ヲタは心が狭いのかｗ

AGE

ライターの田村氏、今月の歴史群像でエアランドバトルの解説書いてるね。
結構面白い。

馬鹿だ俺･･･昨日既に同じレスしてるじゃんorz

みてみよっと。>203　ありがとう。

ようよう、そんなことよりさ。
しけたのがみ描くミニスカ軍服ハイレグの女の子の股間のにおいを想像しようぜ。
ほれ絶対領域、絶対領域。
萌え〜

まあミニスカだから匂いはこもらんだろな

ミニスカでハイレグとは面妖な。

AGE

>203　読んだ。エアランドバトルとアクティブディフェンスに
ベトナム以後の装備一新を纏めた内容。GUNだったかの海兵隊連載
と同じくらいの分量にして連載してくれたら嬉しいなぁと思った。
第11機甲騎兵連隊を糸口にして話を綴るだけでも結構書けるはず。

歴史群像だとある事項をとりあげてそれについて集中して書くってのが
多くて去年の戦術の話も短期連載で終わってて、長く続いているのは
戦国の城砦シリーズとか、巻末漫画に映画コラムくらい？

AGE

いや、業者に無駄にあげられてもねｗ

AGE

ほしゅ

いや上げてもいいけどせめてなんかネタ振ってよ。

やっぱり、富士とかミュンスターとかボービントンとかフォートノックスを
巡る話なんだろうか。
　ソヴィエトはどこだっけ。

クビンカ？

買うやつはあらかた買ったからageでもかまわんだろ

オブイェークトって言っててマジでビビった。
マンガにまで浸透してるとは思わなかった・・・

旧軍の所おもしろいよね

>>219
２ｃｈ見てるだけだよ

早く萌ヲタが消滅してくれ

旧大日本帝国軍隊と萌えの合体なんて「さくら大戦」で隅から隅までまるっとお見通しぢゃん。

さくら大戦のころに2chがあったら、軍事板にはマリアが持っている
鉄砲は何ですか、どこにいけば手に入りますかという質問が殺到した
ことだろう。

ちょうど１０年前なのか（遠い目

アレも結構知名度はあるな。

それでも軍オタは増えなかったのかな。

今でも似たようなもんだと思うけどなあ。
嫌韓ネタまで流行ってるもんだから、昔より酷いんじゃないかという気すらする。

ttp://www.ikaros.co.jp/moesen/interview/index.html

それはさておき、上のインタビュー見てると、
テキスト担当とコミック担当の微妙な温度差が笑える･･･。
最初はミリタリー選書で出る予定だったんだね。

鋼鉄シリーズが4巻で出版社休刊になったのは痛恨事だったな。

>鋼鉄シリーズが4巻で出版社休刊になったのは痛恨事だったな。

「私は宇多田ヒカルファンではないがヒッキーの全米進出が失敗したのは痛恨事だ」
と言われたら、君らの心にもやもやが残ると思う

まぁ、結局個人個人違う人間だから
他人が何を好きであれ関係ねぇーよ

このレスを見た人はめっちゃ?幸運です○
＞えっと、このレスを、違う掲示板に３つ貼り付けてください！
＞そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
＞◆好きな人に告られる!!
＞◆告ったらOKもらえる!!
＞◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE?になれる!!
＞◆勉強、学年トップ!!
＞◆男女にモテる!!
＞◆５キロ痩せる!!
＞◆お小遣が上がる!!
＞上記のことが起きます。
＞あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です！
＞先生からも好かれ、男子８人から告られました。
＞この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
＞コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、３日後に彼氏にフられて、５日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
＞そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
＞さぁ、あなたはＭかＫどちらになりたいですか？
＞信じるか信じないかは、あなた次第です
05/06 10:51[PC]

http://www.aera.co.jp/manga/koutetsu/index.html
殴打事件って…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>232
殴打事件はともかくこういう会社では絵師とのトラブルが絶えないのも事実
何故なら漫画は絵師のウェイトが非常に高いので一度信頼関係なり何なりを
崩すと修復が困難になりやすい。
まぁ、絵師も絵師だが会社側の甘い点としてはよりよって絵師に外渉担当を
させていた事だろうな仕方がない事情があったにせよ絵師に編集部との接点を
持たせた時点で軋轢の原因を作っているようなもんだろう。

大橋薫と楠桂の姉妹漫画家がコミケ営業でべつの共同経営者とトラブって
数千万円持ち逃げされた事件がなかったk？

ねえねえガンスリのキャラが総入れ替えになったのは
やはり児童ポルノ規制回避のため？

だよねえ、幼女虐待マンガだもの

あっはっは
馬脚を現したな。ロリ＋兵器ヲタめ

「僕たちは子供が好きです。だから殺しません」
日本ロリータ宣言

>関係者の方へ
絵師さんに粘着するのはよして欲しいんだが。そういうのは
それなりのほかの板でやってくれ。2chは広大だから探してくれ。
軍事板にこのスレがあるのは単に軍事オタクがより人口が増えるのか、
その路線として萌えが使われる傾向はあるんだろうかとか、そこいらの
興味からなんで。それと内容ね。

>軍事オタクがより人口が増えるのか、
>その路線として萌えが使われる傾向はあるんだろうかとか

はいはい、その売らんかなのエゴを公共の使命感に摩り替える論理がうざいんですが

>>232　鋼鉄の少女たち本編より面白い
N＝のがみで、殴打事件の犯人はつかまっていないと

まぁ殺意があって脳挫傷にしたわけではないのだから、のがみのことはゆるしてあげてｗ

AGE

>>240
人が重体にまで追い込まれたような傷害事件の犯人を状況だけで決めつける頭の悪さといい
決め付けた犯人を茶化し被害者を馬鹿にしたようなモラルのなさといい、人間として最低だなお前は
何が漫画より面白いだ現実と漫画の区別もつかんのかお前の脳味噌は？

>>238
別に粘着したわけでもないんだが？
ただ、鋼鉄の少女たちに限って言えば絵師にも会社側にも落ち度があったといっているだけだ。
その上で４巻で止まってしまった責任は絵師にも会社側にも平等にあるという事だ。
作品自体のクオリティが高かっただけに惜しまれる作品だけにその責任は重い。

http://www.firstspear.com/panzerfraulein/yokoku.htm
何で限定頒布なの？

次回作は野上以外の絵師がいいなあ

野上でいいよ

>>245
うーん、でも誰引っ張ってくんの？
ミリタリー絵を描く萌え絵イラストレーターも結構いるし、
ミリタリー漫画を描く漫画家も結構いると思うけど、
萌え絵でミリタリー漫画描く奴って少数派だよ。
消去法で野上しかいないような。

何人かこの人にやってほしいって人はいるけど、
描いてくれなさそうだなあ･･･。

>239　公共の使命感というのが良く分からないです。軍事オタクが公共の福祉に
貢献することがあるんだろうか。

>243　責任というのが分からない。誰が誰に対して責任を負うのだろうか。
鋼鉄の少女は読んだことがないがそんなにいい作品だったんだろうか。
軍事オタク的にそそられる描写が一杯あったりするのかなぁ。

例えばシュトルムティーガーの戦闘室内から砲口越しに機関銃を撃つとか
メーメルで舟艇を海に押し出すのに砂浜に戦車を出すとかそういう感じの
話とかあるんだろうか。

>>248
「鋼鉄の少女」は凄く中途半端な出来だったと思うぞ。
浸透戦術がどうの、みたいな話があるのは珍しいので、そういう意味では萌えるが、
嘘臭い架空の世界設定と、ステレオタイプなキャラと、必然性のないストーリーは萎える。
漫画として面白いわけでなし、かといってリアリズムがあるわけでもなし。
素直に独ソ戦を萌えキャラで、とでもすりゃ良かったのに。

あと、昔、軍板で、原作者と作画担当者の対談が「軍事的に無知」ということで叩かれていた。
なんで叩かれてたのかは忘れた。

>>249
軍事的にリアルにしても一般受けしないだろｗ
アニヲタ相手の商売だぞ

>250　そうか。萌えから始まる軍事を受け入れなきゃいけないってことなのね。
あまり萌えのネタフリがわかって当然とか思われてもいやだけど、
軍事に興味持ってくれるなら別にいいや。

対談の叩きというかそこいらは俺も見てた。実際に鉄砲撃ってる
ような押井守も戦車が云々発言でやっぱり叩いてたしなぁ。
あんまりそこいらは気にする必要も無いような。

>>250
そっち方面のヲタ的視点で見ても微妙なんで辛いんだよ･･･。
野上さん頼むからもっと上手くなってください･･･。嫌いじゃないけどさあ。

>>248
>責任というのが分からない。誰が誰に対して責任を負うのだろうか。
読者に対しての責任だろう、金も払っているわけだし途中で止めたら詐欺でしょう。
それで商売している以上金払ってもらっている人には責任は果たすべきだと思うが？
>軍事オタク的にそそられる描写が一杯あったりするのかなぁ。
掲載している雑誌がアニヲタの相手にしているのでそのレベルから言えば頑張っていると思うよ
軍事オタク的にはあまり見るべき所は無いのも事実だが軍事知識のレベルをアニヲタに上手く合わせた
上で最近の戦車漫画で成功する可能性はあったと思うよ。

まぁ、所詮は萌え雑誌上での漫画なのだがそれにしてはよく頑張ったというべきか？

しょっちゅう入れる陵辱シーンが必然性無いな、と思った
軍事に関しては……判り易さよりも面白さを重視すべきだったんじゃないかな

正直どこら辺が対象だかよくわかんね

>253　読者に対しての責任ですか。金払っているんだから
読みたいもの書いてねというのは違う気がする。書きたいものを
書いてくれて、それを読みたい人が読めばいいわけで。
途中で終わるうんぬんはジャンプの強引な終わり方とどっちが
いいんだろう。休刊で中断というのもそれなりにありな気がする。
　小説でも漫画でもきちんと結末をつけた話ばかりが世間に
でているわけじゃないですし、未完なら未完で味がある場合もある。


軍事知識というか、軍オタ好みの描写をどれだけ盛り込むかってのは
微妙な線だと思う。軍オタにもいろいろいるわけで共通項があるんだろうか
という問題も有るし。

AGE

AGE

というか、俺は読んでないし今後もたぶん読まないし、そのうち
入手困難になるでしょうけど、描いている人が好きなように描けてて
存分に腕が発揮できる環境になって欲しいと思うし、それに逆に
作用する環境に2chの軍事板をして欲しくないと思うわけです。

絵師さんを叩くのは意味が無いし、軍オタって
心が狭いのね、たかが知識があるか無いかでえばってりして
変な人ってことになるのはちょっといやだなぁと思うなり。

>>243
>作品自体のクオリティが高かっただけに惜しまれる作品だけにその責任は重い。
はあぁ？

>>255
うむ。あの手のシーンがどういう意図で入ってるのかよくわからんかった。単なるエログロ嗜好なんだろうか。

わざと捕虜になったかどうかした女が敵の偉いさんを
わざわざ衆人環視の中戦車の中でセックルするってとこではアタマがこんぐらがった。

キャラに
「こんな戦いは無意味だって、なんで解らないんだあぁぁぁぁ！」
って喚かせつつ見せ場（のつもり）は戦闘シーン
という最近の某アニメみたいなもん？

ネットで検索すると同じ表紙で
「萌えよ！戦車学校02式」と「〜II型」があるようだが中身が違うのか？
俺の持ってるのはII型なんだが。

いや、内容は一緒だと思うぞ。中の人の間で揉めてただけらしい。
日本戦車派と、ドイツ派と、どうでもいいよ派ぐらいに分かれて抗争があったそうな。
なんかほほえましくもアホらしい話ではある。
単純に、二巻でええやん。

パンツァーフロントもbisだのAust.Bだのとあったな。
もう続編はないかも知れんが。

>>263
その話どこで聞いたの？

不自然に弁護してる奴は、作者の眷属ですかｗ
萌えじゃなく軍事の話しろいうなら、なんぼでもスレッド他にあるし
「一般人を軍事の魔世界にひきずりこみたい」なら、マンガ板にでも行ってくれ。

ぼくちゃんの大好きなしけたのがみの絵を題材に、むりやりそれにあわせて話をしてくれいうなら
マンガ家のナルシズムに付き合うのは「いつの時代も疲れるものであるな」と伝えといてください

ホントだ
イメージでぐぐると０２ってある
なんちゅーか……言葉がでない


>>265
作者ＨＰに書いてあるね
結果どうなったかは無いけど

>>266
なんで批判が多いんだろうな
いいじゃんとっつきやすい戦車の本があっても

表紙がパンモロな本はとっつき難いと思うが　いやまあ個人の嗜好にもよるだろうが

批判はむしろ少ない方じゃね？
叩かれるんならこんなもんじゃないよ

>>269
表紙が戦車だけのほうがとっつきにくいと思われ…
表紙パンチラくらい別にと思う
電車で読んだら変態扱いだろうが

どっちにしろ軍事関係の本は電車で読まない方がいいと思うが。
そういうものに嫌悪感を持つ人もいるんだし。

だからといって、車内でラノベ（萌え挿絵つき）を読むのもどうかと思うが（ｗ

男なら堂々と電車内で共産党宣言でも読みなさい。

>272
中央線でﾚﾃﾞｨｰｽｺﾐｯｸを堂々と読んでる女の子(結構ｶﾜｲｲ)が居て焦った…

電車で戦車の写真が載った書籍や雑誌を見てる人がいたら面白いな

考えてみれば、幾ら軍オタがマイノリティでも
そういう人を見かけてもおかしくないはずだが

俺ぐらいになればギャグマンガにはだしのゲンのカバーして爆笑しながら読む。

>>276
どんびき

>263
すげぇ！まるで２ちゃんねるの軍板みたいだｗ

AGE

>>261

>キャラに
「こんな戦いは無意味だって、なんで解らないんだあぁぁぁぁ！」
って喚かせつつ見せ場（のつもり）は戦闘シーン
という最近の某アニメみたいなもん？

80年代のアニメもそうでした。

絶叫しないアニメと映画も沢山あるよ。戦闘場面が出てくる映画で
絶叫しないのというと、たとえばポーランド自由空軍がイギリスで、
ごめんあったわ。あるなぁ。

BoB(バンドオブブラザーズ)で林の中で砲撃受けてという話じゃ
絶叫じゃなくて演技だったな。

この作者、本当は嫌韓流を書いて一山当てたかったに違いない。

朝鮮戦争の戦車戦でよろ

そもそも絶叫シーンの無い戦争映画とかありえないんじゃない？

>284

キスカは…どうだったかな?

>>283
次はイスラエル戦車史をやるそうだぞ。
イスラエル人の新キャラでも出るんだろうか。

どこで仕入れたのよその情報

>286
個人的にはチェコやスウェーデンのマイナータンク史やって欲しいな
つか、戦車史遡ってくとトラクターやトラック、トレーラーまで
網羅してかないとおっつかない　軍ヲタの守備範囲は広大だわｗ

>>287
ttp://blog.goo.ne.jp/keumaya/e/10ca16bcb1b17c9c7995b6966256eb04

確定かどうかまでは知らんが、作画担当と繋がりあるっぽいので、
それなりにアテにしてもいいんじゃないかと。

いや一絵描きのブログ吐き捨てを鵜呑みにするのはどうかとｗ

まあでも2巻ラストじゃ次は現代モノっぽいこと言ってたようなそうでもないような

レスの流れを軽く見てみたが
萌え叩きにしろ、絵を叩くにしろ
もう少し心にゆとりは持てないのかな
というか今のご時世、あらゆるジャンルで多様性が出て複雑化してる
「軍事に萌え入れるな」とか「絵が微妙」とか言う奴は
単に買わなきゃ良いだけじゃん
俺的にはそういうのが出ても良いし、面白ければ買う、買いたくなければ買わない

AGE

定期アゲしてるやつはせめて何かネタふれボケ

我が一族は・・・この国の逆賊中の逆賊！

この電通主導萌え全盛のこの時期だからこそ、
心に余裕を持って「軍ヲタは萌え叩きをやめて欲しい」と弱音を吐かず
征服者の余裕を持って沈黙して欲しいね。

えんえん宣伝スレ立てて空ageせずとも、売れるものは売れるのさｗ

えーっと、んじゃ
萌えよ！軍用自動車学校ってのはどう？
戦車登場以前のヘッポコ車両群から
装軌車に表舞台から追い落とされながらも
皆の脚として影に日なたに大活躍
舗装路は兎も角、路外走破性のヘタレっぷりから
泣けるエピソード満載

「萌えよ！水雷学校」を出したら、お前ら萌ヲタを認めてやるよ

オブイェークト！

萌えよ中野学校

「萌えよ！防衛白書」

つーか、「萌えよ」が叩かれてるのって、
萌え＋戦車って発想以前に、内容的に勘違いや思考の偏りが多くてアイタタだからじゃねーの？

「オブイェークト」

とかさ（ｗ

「辻ーん」って意味知らんのだが、そういう言葉を知ってると
何か奥深い印象を人に与えるのかなとおれも疑問に思っていた

ジャーゴニズムという奴だな。

それ系の言葉は、知らない人にとしてはそのまま違和感無く流すもんらしい
知ってる人間にとっては('A`)ｳﾎﾞｱｰ

しけたの本質ははったりだからなあ･･･

>>305
あえて付記するなら

「見当違いの」はったり

だと思う。

威張って偉そうに言うんだけど「それちょっと違うんじゃない？」と
ツッコミたいっつうかあーはいはいと苦笑しつつスルーしたくなるか

描いてる本人はノリノリなんだろうなきっと

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

何か辻に恨みでもあるのか？

むしろ結構好きそう。つじ

>>305-307

それ何て２ちゃんねらー？

AGE

絵とか萌えとかじゃなくてテキストのほうの評価を
伺いたいのですがどうでしょうか。

>>313
>>301

サリーちゃんみたいなくびれのない足首はどうかと思う。

>314　いや、それは枝葉なんで脳内で変換してかかれてなかったことに
すればいいんで。肝心の中身として間違い続出なのか、自説に拘った
展開、説明のオンパレードなのかというのを知りたいのです。

>>316
結構良いんじゃないかな。
歴史群像にライターの記事が載ってるから、
それ見たら中身の想像もつくと思う。
あとは自分で判断すると良い。

レス遡れよ
>>139以降参照な

>317　有難うございます。ライターさんの記事は歴史群像で
たびたび見かけます。城郭の奴とかが好きかな。

>318　過去レスは読んでいますが新たに意見を持っている
人が来たのかなぁとちょっと期待していたのですよ。

>>270　萌えの様式美をわかっていないのを問題としたい

・パンチラは前から！！　後ろからは、いやーんﾏｲｯﾁﾝｸﾞﾘｽﾍﾟｸﾄ？
・太もも-ひざのすきまも大切
・パンツにひねりが無い
・絶対領域は死守　にしてはソックスのバリエーションが少ない？　色・ﾘﾎﾞﾝ・ﾚｰｽ
・キャラの年代かぶりすぎ　妹はともかく姉、若く見えて年増とか
・頭身を崩さなすぎる　というか、キャラに広がりが無い

なんというか、適当にコレくらい露出しておけば萌えなんだろという
安易な姿勢が透けて見えて、どうもなぁ
秘してこそ萌えと世阿弥も．．．

PSの連載も嫌いじゃないけど、萌えを標榜するのはJAROに相談した方がいいとおもう

>320　萌え業界もいろいろこだわりがあるんだなぁ。

うちの近くの本屋で全然売られてないところをみると売り切れたな。

返品断裁という手も有るよ。萌え〜

>322　レジの人に聞きゃ売れたか返品だったかは分かるんだが。

うちの傍の軍事のコーナーは入れ替えはそんなに激しくないし、
雑誌のコーナーは別にあるんでたぶん返本された可能性は低い。
前巻の売り上げも良かったしね。

ところで萌え絵というのはある程度の記号を抑えればあとは
絵心があれば誰でも描けるものなんだろうか。それとも天才でないと
萌えは絵に現せ無い物なんだろうか？

しけたのがみ本人の降臨か。
天才でないと、という誇大妄想的なキーワードがびんびんくるぞ

誰でもそれっぽく描ける便利な絵柄。
逆に基礎がなってないと、幾ら数をこなしても上達しない絵柄でもある。

あと、「年齢」がはっきり出ちゃう絵柄でもあるね＞萌え絵
たまにオヤジ絵描きが時流に乗った（つもりの）もん描いてたり
するけど、そりゃもう痛々しい・・・

たとえば誰よ
その痛いオヤジとやら

戦鳥のささき

それは時流に乗ったんじゃなくて昔からだろ

一昨日、神保町の文華堂に行ったら、店のオヤジが「あのマンガみたいな戦車の本、
売れないかと思ったけど、売れたなぁ〜」って言っていた(w。
多分、一等自営業先生のじゃ無いだろうから、コッチだと思うがね。

>324　違うんだな。天才と埋めこんどきゃ反応するなんて
素敵なエシェロンですね。

絵師さん叩くより本文書いてくれるライターさんを探せばいいのに。
萌え絵については良く分からんけどそれこそ兵頭二十八さんとかだって
いろいろ萌えが進出していない分野の話が書けるでしょ。

？ｺﾞﾒｿよくわからない
絵師叩きの代替えがなんで別分野のライター探しになるんだ？




だがまあ「萌えよ戦術と指揮」とか「萌えよ北欧空戦史」とかならある意味読んでみたいかも

萌えよ！航空士官学校
希望
零戦がどうかかれるかがあれだが…

航空物は荒れるからなぁ・・・
五式戦太郎とか、嫌飛燕、雷電厨房が暴れそう（同一人物との説も有り）。

>331　萌え絵の話を聞いてもなぁと思ったのと叩きは一等自営業閣下に
張り付いている人だけで軍事板は手一杯なりよ。正直叩きスレが増えるのは
ごめんなり。

萌えよ、イラク戦争は洒落にならないなぁ。萌えよ、マクナマラか。
映画があるなぁ。

海軍は？「萌えよ南雲機動艦隊」とか

しけたは金が無いから18禁雑誌にも描いてんのか？
エロがやりたきゃ士郎正宗ぐらい箔がついてからやりゃいいのに

つ【無理】

逆だろ
エロで名前とか売れてから一般商業誌に進出
まあエロでコンスタントに作品描けりゃの話だけど

月一か隔月未満のエロすらかけないようじゃ量と速度に問題ありだし

>>337
エロで名前売ってから一般紙が多いような。
胃之上だったっけ。ハードコアのエロからキングゲイナーの作家に抜擢されたの。

今ではエロからメジャー転身ってのも珍しくなくなったがなー。
あれだ、民需転換ってやつだ。

まぁ絵描きの基本は人体デッサン極める事から始まる訳だから
エロでひたすら人体描き続けて基礎を確立してからの方が
絵描きとしては何かと潰しが効くのは確かな訳で

あずまきよひこだって、エロ描いていた訳だし・・・

>>343
詳細

序ノ口譲二

でぐぐると吉

AGE

んなボケ

hosyu

あげ

やはりガンスリに比べると、落ちるよね。
売上、知名度、内容･･･。

一時期、ハイエンドとかぶちあげていたCHOCOの劣化コピーみたいな位置かな

燃料はあるんだけど火がつきにくいｽﾚ なのかなー

史実に基づいた資料の、史実部分は変えようが無いし
表現を変えて新たに販路拡大していくというのはやらないと

半年ぐらい前に見つけた萌えソ連マンガ買っておけばよかった　orz
萌えスターリン　萌えトロツキー　萌えレーニン．．．

>>350
ガンスリは比較対象としては不適切だと思われ。
あと、いくらなんでもchocoのが上だと思うよ･･･。

>燃料はあるんだけど火がつきにくいｽﾚ なのかなー

売れると思って延々スレをageつづけるへっぽこ関係者のいつわざる心境って奴だな

叩き続けるほどの情熱は持てないっつうか
萌えってだけで非難するには後追いな時点で今更だし
内容はまあ宝島よりはマシってことでFAだろうし
イラストは……まあ好みの問題じゃん？俺は今一だと思うけど

んなに長く話すこと無いんだよね

続編？出したきゃ出せばー
まあ出てからの話だけどな　出ない新刊に用は無いし

AGE

>>351
むしろ自前で描けばいいじゃない。

>>354
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　失礼な事を言うな！
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

あんたは文庫出してるじゃんかよｗ


……いや最近はそれすら出してないな失礼

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060521/20060521-00000006-ann-soci.html
クソキモヲタの末路

＞売れると思って延々スレをageつづけるへっぽこ関係者のいつわざる心境って奴だな

売れるわけがない
嫉妬で叩く奴がスレの妨害をするのはもっと困るけど

＞売れると思って延々スレをageつづけるへっぽこ関係者のいつわざる心境って奴だな

売れるわけがない
そして嫉妬で叩く奴がスレの妨害をするのはもっと困る

>>359
みれないお

＞売れると思って延々スレをageつづけるへっぽこ関係者のいつわざる心境って奴だな
現実見ろ軍事関連で戦車関連の中では飛びぬけて売れてる。

萌ヲタ騙して荒稼ぎ

軍オタはしっかり買ってるけど
萌えオタは買ってないお

何故か手に入れてるようだが

俺のような軍オタと萌えオタを兼ねてる人間にはいいが
純粋な軍オタ、萌えオタにとってはどちらから見ても異質なものに見えるだろう。

＞飛びぬけて売れてる

そうなん？数判らんからアレだけど
ウチの近辺では軍事関連じゃなくて「萌え」関連で扱ってるからなあ
売り場が違うから差が出ても仕方ないかもしれんが

売れたら売れたで偏屈軍オタが憂鬱になる

>>366
ジュンク堂じゃ軍事のところで売ってた。
一応内容は真面目なので専門書扱いだったような…

確かに売ってた＞ジュンク堂

俺も立ち読みはしたけど、あれをレジに持っていく勇気だけは
どうしても出なかった・・・。

>売れたら売れたで偏屈軍オタが憂鬱になる

心の中の仮想敵の動向に一喜一憂するわけですね

>369
　そういう時のamazon・・・。

T村さん、辟易して逃げ出した古巣の某誌の依頼は断ったらしいよ。
当然だよな。いま一番忙しいのに。

正直な話
これにちょいちょいと出てた運用の話がメインの本ない？

パンツァータクティク辺りがいいのでは。もう持ってそうな気もするけど。
あと一部の車種になるけどオスプレイミリタリーシリーズとか。
他にいいのがあったら俺も知りたい。

>>374
洋書なら…
戦車関連の運用の本は日本には少ない。軍事は戦記物ばっかだし日本。
戦闘機も零戦以外だと厳しい現実…

ライターって儲かってるの？
月収に直すとどれくらい？

>375
技術系もショボイよ
メジャーな航空機レシプロエンジンですら洋書翻訳の方がメイン
戦車用エンジンの変遷扱ってる本なんか、一体ドコ探せばいいんだ状態
ましてや戦車用懸架装置の変遷扱ってる書籍なんか
あるんだか無いんだか

現代戦における運用の話だったら、河津幸英氏のイラク戦争絡みの著作も参考になるかも。
戦車限定ってわけではないけど。

>>377
学研の大図鑑に、やたらその手の話が詳しく載っていると言う話を聞いたぞ。
おいおい、それは子供向けじゃないだろ、みたいな勢いらしい。

どっかで中身が見られないかな･･･。高いからおいそれとは手が出ない。

どこかに自動装填装置の歴史書みたいなの無いかなぁ

>>380
ご希望に沿うかどうかはわからんが、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%A3%85%E5%A1%AB%E8%A3%85%E7%BD%AE

>374
注文してきたぜ、財布がやばいぜ

AGE

>381
ありがとう、でも知りたいのは第二次大戦以前の
極初期の機関砲、機関銃の辺なのよ
あの頃はメーカー物からしてまだ試行錯誤段階だったりするんで
モデルチェンジが結構頻繁に行われてるみたいだし
ライセンス生産物を勝手に改変したりってのが当たり前だったようで
派生形が大量に存在してるらしいんだけど、古すぎて資料が乏しいせいか
上手くまとまってる本やサイトがなかなか見当たらない

>373　奮戦、第六戦車師団　がお勧め。スターリングラード解囲のため
突進した戦車連隊(4号F2を1942年暮れに装備してた)基幹の戦闘団が
頑張る話が中心。

　　　　　　　　　　性

すげえ白々しい会話ｗ

この本って増刷するくらいだから、そこそこ売れてるんだよな？俺も買ったんだけど、他の客層はどうなんだろう？

ちなみに俺は萌えには興味なしの軍ヲタだが、これまで海軍一筋だったので、戦車も入門書くらいは読んでおこうかなと思って買ったのが一巻目。
読んでみた印象はスペックの羅列。初心者向けとしては「？」な内容だと思う。俺自身もスペックにはあまり興味がない人間なので(本職の海軍すら大まかな数値しか記憶していない)すぐに飽きた。

�U型のほうは各国の戦術思想の比較とか、運用のしかたとか、俺が好きな方面の内容なのでけっこう気に入っている。

ちなみに、各章の間の漫画はそれなりに楽しめたが、どのへんが萌えなのかは最後までわからなかった。

>>320
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　／ 　｀´　 ＼
　　 　　　　　 /つ＿∧ 　生徒をｼｮﾀ一人にして
　　/つ＿∧ 〈（@∀@-）　ｾﾝｾを各国代表風味女にすればよい
　　|(-@∀@） ヽ ⊂ニ)　　
　　ヽ__と/￣￣￣/　 |　　キャラの幅を広げやすいし、
　 ￣＼/＿＿＿/　　　　　お約束のハーレム展開でつかみはおｋ
　　　　　　　　　　　　　　　　
各国代表が生徒側だから、国別の戦車/戦術の説明時に
違和感があったのですよ

>388
初心者向けを標榜するなら、むしろ
一巻目：戦車に纏わるトホホエピソード中心
二巻目：各国運用技術発展の歴史
三巻目：各国戦車関連技術発達の歴史
以下、どんどん細分化して
照準器だけの本とか尾栓だけの本とか
そういう展開の方が良かったんじゃないかと
思ったり思わなかったり

各国戦車兵の軍装はないの？

http://www.youtube.com/watch?v=-bHsh9ztdic&search=The%20Real%20Folk%20Blues

増刷おめでとうございます♪

わし、「男の子はみんな戦車や戦闘機がスキ」っていうレベルで
知識も全然ないから軍オタとは言えないし、
アニメや漫画にはほとんど興味ないんで萌えオタでもないんだけど、
この本はわしぐらいの「戦争モノ好き」にはちょうどよかった。

　車検の翌日でも、車軸ごとタイヤが外れ女子大生を内臓破裂させる盗用多(笑)

これでもくらえ！　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　盗用多必殺ｾｸﾊﾗ脱輪攻撃！！　._,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　　OT￣| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　 　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣ DYNA 　￣'ﾉ | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／ |;|三三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

オタと一般人の間、中二階組には丁度良い内容。

AGE

初心者向けを謳うなら
まず
1巻目　徴兵検査のいろいろ　忌避法や赤紙から逃れて転居連続作戦もばっちり収録。
2巻目　初年兵時代　内務班はこう切り抜けろ　古年兵の諸先輩からのアドバイス。
3巻目　すまん、実は戦車なんて全然でてこないんだ。

なんか、よもやま話ものになっちゃうな。SS12師団の創設から訓練、
ノルマンディーあたりまでをやるのがたぶん正しいのかなぁ。それも違う
ような気もする。

初心者向けならまず

運転の教科書丸暗記+暗唱
を基本に
戦車とは何ぞや
水タンクとの違い
キャタピラの直し方
砲弾の込め方
シフトレバーをどのようにハンマーで叩けばよいか
頭に飛んでくるキックの種類
火炎瓶の作り方
溶接された時の心構え
で十分だろ

戦車師団の日常生活、みたいな感じでやればいいと思うんだけどな。
移動→整備→敵と接触→戦闘
みたいな一連の流れの解説。戦車兵の一週間、みたいな感じのを丁寧にわかりやすく。
間にコラムみたいな形で説明を挟んでいけば、戦車に親近感も湧くんじゃない？

II型の方がそういう意味ではI型よりいいよね。
編成より、もうちょい個々の戦車兵の仕事にスポット当たってた方が良かったけど。

�V型はその辺に重点をおくみたいだね。

>399　料理の仕方とか、夜の歩哨の仕方とか、戦車は
氷の上でどれだけ滑るとか、向こうから戦車が驀進してきたらどうする？
とかも入れて欲しい。

あと凍ったエンジンの炙り方
凍ったワインの飲み方
虱潰しの方法
戦車内での排泄のコツ
も必要だな

AGE

ネタフリ無しのから揚げが…

じぇにはーが好きです
でもじぇにふは、はもっと好きです

もういい。
もう終わったんだ。無理にageなくていいんだよ。
帰ろう…w

まだだ�V型がでるまで落とさんぞ！

>>408

下げ進行で、キャラクターか戦車の人気投票でもやってみる？

第一次世界大戦末期から第二次世界大戦初期の間に誕生した
トンデモ戦車とその誕生の背景を是非取り上げて欲しいなぁ
戦車史におけるカンブリア爆発みたいな時期だし
第二次世界大戦初期にガンガン淘汰絶滅していく様は
話のネタとしては非常に面白いと思うんだけどな

>>409
下げだとあっという間に落ちるぞ保守あげ

野原はとりあえずマンコ書いてくれ

�V型では中国娘が出てくるのだろうか？

むしろ Ｉ 型マンガパートでのフランスの扱いが小さいのが・・・orz
本文でちゃんと評価されているのが救いだが
ひょっとしてフランスってばノガミンに嫌われてるのか？

>>413

わざわざ中国娘を出して解説するほど、中国産の戦車の歴史って長くないんジャマイカ？

>>414
�U型でフランス娘を出したんだから許してやれw


しかし、三巻目ではどんな新キャラが出てくるかな？生徒役は主だった国は出尽くしちゃったし……。
軍事思想をもっと掘り下げるっぽいから、性格が逝っちゃってる政治将校のお姉さんかなwww

米伊兼任ってのは英仏独に比べて歴史が浅いから仕方無いってのは
まぁ納得できるが、同程度の歴史しか持ってないロシアが I から
レギュラー専属キャラなのに、歴史と伝統のフランスが！
日本戦車史黎明期を支えたフランスが！IIまで出番無しとは
納得がいかぁぁぁん！よね　orz

>415
装輪大好きのアフリカとか、変態魔改造戦車のイスラエルとか
大戦間のドイツ戦車技術を支えたチェコスロバキアや
変態メカ大好きなスウェーデンとか、もちょいとスポット当っても
良いような希ガス

AGE

すげえ底の浅い、似た物同士のレスが延々と････

>>418
広い目で見ろ
初心者向けの本だから。内容は真面目だし。挿絵がなめてるけどｗ

絵書きは有名なエロ漫画家

いや、決して有名ではないな

失敬な野上さんはエロい絵は書けません！

つーか有名なっていうなら、RAITA氏にでも描いてもらいたいわけだが。
戦車好きだし。丁度よかろ。

まぁ作家によって贔屓の国が違ったりするから
ここは、国ごとに作家を変えてだな

とりあえずそうなるとソ連は速水螺旋人氏で確定だな。

>>423
氏のはどうもぺド臭さがなぁ

1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日：2006/05/28(日) 19:25:15 ID:???0
　英紙タイムズ（電子版）によると、英西部ウェールズの自宅裏庭で全裸
で日光浴をしているのを隣人にとがめられ、公然わいせつ罪で起訴された
女の子（５）に対し、地元裁判所は無罪の判決を言い渡した。

　隣人は「こんな環境で子どもを育ててほしくない」と主張、検察側も「女の子が
下半身を露出していれば一般人にとって著しく不快」と非難した。

　女の子は「何も悪いことはしていない。大人は上品ぶっている」と反論
していた。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148811915/

なら一等自営業の炎上する戦車学校に
続編は魔女のばあさんに呪われる戦車学校

黒騎士学校とか萌えタイムトルーパーとか

国別作家絞込み作業で予想される問題点
ドイツ：候補の作家大杉
ソビエト：意外な人気で絞込みが難航
アメリカ：ハリウッド映画のお陰でまずまずの候補数
イギリス：ちょい不人気で難航
フランス：戦車の話で逃亡者多数
イタリア：戦車の話で逃亡者多数
日本：門前払い

源文に描いてもらおうぜ。
萌えーって感じでさw

>>430
日本はこがしゅうと氏に描いてもらおうぜ！

…問題は、氏に萌えキャラが描けるかどうか、なのだが。

あとイギリス戦車好きってそんなに少ないかなあ。
チャーチル好きって結構居そうな気がするんだが。

>>431
自営業閣下は萌え路線で売ってない…
つか、作品に女性が少ないだろ登場するの。

メイド服のウサギ、これ最強

>>433
女なんか戦場に必要かっ？w

慰安婦

>435
女の数＝イタリア軍稼働率

ヤマトナデシコ007

AGE

やはりこのスレの人達って「らいむいろ戦奇譚」は軍事アニメとか喚いて
その価値をアニヲタ仲間でなく軍板で認めてもらわないとという、強迫観念でもあるのかな

>>1
本の宣伝は２ｃｈのガイドラインに抵触しています。
削除依頼しないとアク禁になる可能性がありますよ。

>>441
どうした？豆腐の角に頭をぶつけたのか？

それ、「らいむいろ」を「ガンダム」に書き換えたら
まんまガノタじゃん。

でもって此処はアニメ板じゃなく軍板なんですけど？

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あかほりか広井王子だかの

「敬礼は脇を見せる為」ってアニメだったっけ？
んな兵器の名が出ないようなもん知らん

キミキスってこのスレ的に評価高いよ

第�V型では、黒騎士中隊の出演をキボンヌ

いっそ自営業閣下にらいむいろを描いてもらえば

あー、上げ進行するから自治厨が荒らしに来たよ。
もう下げ進行でいこうぜ。下げ進行だとdat落ちしやすくなるらしいけど、荒らされるよりゃましだろ。

もういっそ島本和彦の「燃えよ！戦車学校！」の方がよくね？
日本のチハやドイツI〜IV号辺りなんかの絶望的な差を覆そうと
必死で涙ぐましい苦労談なんか、もう「ど根性」でしか語れんだろう

烏賊ロス出版の寄生虫どもがエンドレスで独り言を書きこむスレですね

>>450
ソレはナオンが出てこないから却下

>>450
ヤツにメカニックが描けるとは思えねぇ

>452
では新谷かおる殿でひとつ

>>454
新谷はレイプシーンが書けないから却下

じゃあ真鍋譲治。

あの人最近エロしか描かないやん

んじゃ柴田昌弘でひとつ

AGE

柴田ってエセエフ調のメカしか描けないんじゃ？

んなこたーない

今度でるのはユダヤ娘だよ。

きっと南アフリカ娘だよ。

しけたのがみ、性懲りも無くミニスカパンツの娘がどうにかする
日露海戦物書いていたんだね

永野なら女子も機械もレイプもかけるだろ

現代物にはなりにくい罠

つか女子もレイプもいらないじゃん

何となく●●ロス出版側のしけた叩きの匂いがする。
糞ライターが手前の剽窃記事で売れたと思いあがるから、な。
萌え絵なくて、売れるわけね絵だろ

>>467
意味がわからん
日本語でOK
つか、真面目な文章にふざけた挿絵のアンバランスが受けたんだろ。

ここはひとつ

あさりよしとおで

あさりよしとおはいいな。東大出て税関だか税務署職員へて
おれはマンガ書いてるんだって自称劣化した三島由紀夫臭さがいい。

あとは、砂はどうだろ。ケツアクメ！の砂先生は

AGE

砂はホットパンツフェチが松本零士とかぶるので駄目です。

上田梯子の描く萌えよ戦車学校だったら最高なんだが…。
描いてくんないかなぁ…。

上田信の描く萌えよ戦車学校だったら最高なんだが…。
描いてくんないかなぁ…。

まりたんの裏表紙をみたら噴いた

http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=123645

>>475
うーん。買わないなぁ

イカクサ出版は何かはずしてるな

＞絶対防空まじょ巫女ひそか/颯田直斗
＞(エンジン箒にのった巫女さんがB-29を迎撃するストーリーマンガ)

シューティングゲームっぽいシチュだな

赤松健はどうだろ

顔がキモ過ぎるから却下

>477
なんか廃刊したコンバットコミックから
らすかるにしお とか おおたきよしえもん ノリだけを
抽出してきたみたいな代物かなぁ

>>469
(･∀･)ｲｲ!!まんがサイエンスは面白かったぞ。

↑４６６ってのは間違い

第２５歩兵師団

砂はホットパンツじゃなくてカットジーンズだった。

AGE

時々から揚げがあるけどｗ

漫画板の某スレも同時にageられる罠

スレ続けたいんならなんか話振りゃいいのにねｗ

どうも萌えと戦車はつながらないんだが
実際に女性の隊員がいる艦船や航空機ならまだ…
頭固いなあ、鬱だ

制服関係のコスプレ的楽しみ方でしょ？単に。

>489
逆に考えるんだ
女っ気が無いからこそ萌え要素が映えるのだと

赤軍なら女性戦車兵いたではないかｗ

>>489
ソ連にいなかったけ？女の戦車乗り

やっぱり次はさいとうたかをプロだろ。
「亜江良十三の各国別戦車レポート」
劇画の元祖みたいなものだから戦車絵もそこそこいけるだろ。
主人公と女戦車兵や女情報部員とのせくー巣描写で萌えオタも満足。

さいとうたかをは今や惰性で描いてるだけ。
劣化が激し過ぎてもう駄目。
それよりもトニーたけざきが安彦絵で描けばいい。
本物の安彦は絵は素晴らしいけどマンガが下手。

さいとうたかおは絶対駄目だめ。
基本的にオンナの書き方がなってません。はっきり言えば下手。

>>496
さいとうたかおって誰だよwww


ていうか漫画家の話ばかりでついてけないんだけどorz
ここは軍板なんだし、本の内容か戦車の話をしようぜ。

内容はエアランドバトル、GPS、衛星を含めた運用の解説。

AGE

小林源文はこういうの嫌いだろうな

ウサギでベトナム戦争書いてる香具師に言われたくないけどなw

工場のお嬢さんを詰めっぱなしで出撃した例があったよな

ハッチ溶接の話はIII型でじゃね？

駒都えーじ氏の挿絵で「萌えよ！ファイターウェポン」とかやってﾎｽｨ（◇ﾟдﾟ）

>>493
女の戦闘機乗りならいたぞ。

AGE

だいたいだな。
この漫画のまちがっているとこはだな。オレ様が解説してやるとだな。
戦車に萌えるようにかかれてないことだ。
戦車に萌えさせるのをあきらめているから、よくわからん女の子出して
パンチラとかやってるんだろうが。
違う。こういう漫画を描くなら女の子なんかいらん。いや硬派な漫画を書けといっているのじゃあなくって
戦車だ。戦車に萌えて、萌えて萌えまくるような漫画を描くべきなのだ。
それがわかってないやつが中途半端にパンチラやら戦車やら描いても、
おまえ「萌え」いいたいだけなんちゃうんか？でおしまいだな。
世の中には備長炭に萌える漫画や、アフガニスタンに萌える漫画だってあるってーのに
ド素人はこれだからいけない。

>世の中には備長炭に萌える漫画や、アフガニスタンに萌える漫画だってあるってーのに
なんちゅうディープな世界だ。

>>505
あれ？学研のソヴィエト赤軍興亡史だかスターリングラード攻防戦に
女戦車兵の話のってなかったけ？

確か最後は戦死しちゃったらしいけど。

あの話は、戦車を戦場に納品するためのっていた女戦車工場工員が
そのまま戦闘参加しちゃっただけじゃなかったかい
たしかに戦ったみたいだが

>>508
備長炭
http://www.tbs.co.jp/bincho/

アフガニスタン
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861990092/250-5416710-4240216?v=glance&n=465392

語尾に「たん（タン）」があればなんでも萌えになるのだな・・・この世界はｗ

痰壷小僧

>507　それこそ初期の源文漫画の路線だったと思う。

実は初期の漫画は逆から読んでもそれなりに面白いんだな。
Me-163の話とか、KV-1の街道の化け物とかね。
絵柄じゃなくて絵に盛り込んでいる内容で愛情を感じさせるって
いうやり方だった。しかし、今の路線はまた違うところに
進んでいるんだな。

>507
小さな郵便飛行機ペドロみたいなノリか？

>>507
あーなんかものすげー納得
そーだよな「学校」で生徒なんざいらねえんだよな

ハードウェアを描くかソフトを描くか
この人は記号を描いてるだけな希ガス

戦車や戦闘機の擬人化はミリタリークラシックスでもしてるだろ。
オマイはMS少女かと

明貴美加なんかわかりません失敬な！！！１１！

すみずみまで読んだけど、普通に面白かった
とくに『ノモハン事件』の辺り。
これ読むまで日本軍は最初から惨敗戦だと思っていたから

>518
いっその事、ノモンハン事件で一方的な大敗喫してたら
もう少し反省してその後まともな道を歩んだんじゃね？
とか言う話もあったりなかったりしてたからなぁ

萌えを謳ってはいるけど、実際はパンチラの多い「学研のひみつ」シリーズみたいなもんだし
書いてある内容そのものは素人向けだから、あれでいいと思うがな

>>519

前にやったPCゲームでそんな架空シナリオがあったな。

ノモンハン事変での敗北をきっかけにソ連軍は大規模な侵攻をおこない、日本は満州を失ってしまう。満州の失陥により関東軍の権威は失墜、政治的な影響力を失った。
新政権は対ソ連戦に専念するために米中に中立条約を打診し、共産圏の拡大を警戒する米中は日本の提案を受け入れた。

こんな感じのシナリオだった。ストーリーは面白いけど、当時の漏れは海軍一筋人間だったので少し物足りなかった。

まあ参加した日本兵の数よりも、戦死したソ連兵の数の方が多いとも言うしな

ノモンハンでの日本軍歩兵の火炎瓶と九七式中戦車チハを恐れたソ連は、
教訓にディーゼル搭載、７６�o砲装備、傾斜装甲防御のＴ３４戦車を開発し、
独軍を恐怖のどん底に落とした。
独軍が敗北した原因を作ったのは日本軍と九七式中戦車チハである。

>>523
それは無い

またおかしなのが湧いてきたな

それはともかく、この本はあくまでも素人向けで軍ヲタはとりあえず生暖かく
見守ってりゃいいんじゃねえか？
おれはやはりティーガーフィーベルの源文先生の挿絵に萌えるし、読んでいて
面白かったよ

AGE

またから揚げかよｗ

空冷ヂーゼルも大陸に咲いたアダ花か

何のネタも無いのにこのスレを上げる馬鹿は何がやりたいんだろう？
野上やイカロス出版のやつらが宣伝のために上げてるのかな？

>>475とかあるから、ネタが無いわけじゃないんだけどね
話振りもせずひたすらから揚げのみっつうのがある意味ストイック……とはならないか

儲だったら語るだろうし、やっぱ関係者じゃねーの？

2chで宣伝なんて逆効果だろｗ

>>525
軍オタ批判みたいな部分があるから、絡む奴は絶えない気ガス

オタ同士の同族嫌悪。
件の本とこのスレを読んでりゃわかるだろ。
両方とも同じことやってる。

AGE

>>507
禿同
せっかく豆タンクとかいうんだから
豆タンのチハタンに萌えなきゃいかんよな。
といって柔らか戦車みたいにならないで、先史とか関係なく戦車ハァハァでいいと思う。
宮崎駿の兵器のうんちくみたいに。多砲塔戦車とか豆戦車とかって萌えなしにかたれんよな。

>535
日本になじみ深いMk.AホイペットとかルノーFT＆NCとか
薄幸のドイツI型＆II型タンクとか、ノモンハンで日本と争った
ソ連BT戦車も個性的で可愛いよな

カーデンロイドたんを忘れないで下さい！

萌えよ！戦車学校の女教師と女生徒だよな、この漫画
そして全然萌えられんｗ

あの生徒たちって将校なのかな？下士官なのかな？

薄幸で言ったらスコダのLT-35たんとLT-38たんもなかなか

チハは愛でるものでなく虐殺の対象だろ

RPGで高レベルの勇者がスライム虐殺するみたいな楽しみ方

>>539

�U型の帯に「美少女戦車兵」って書いてあるから、作者は下士官兵のつもりで書いたんじゃない？

ていうか、あんな変な奴らが将校だったらイヤだwww

前から気になっていたんだが、�U型によくでてくる「虹色の興亡」ってコンピュータゲーム？
ハードは何だろう？

またまた重版おめでとうございます♪

>RPGで高レベルの勇者がスライム虐殺するみたいな楽しみ方
が、
RPGで高レベルの信者がイスラム人虐殺するみたいな楽しみ方
にみえた。

>>536
日本に馴染みが有るなら「サンシャモン」装輪・装軌両用戦車とか。
ゲテモノと今では言われるけれど戦前の雑誌だと新兵器扱いなんだよなｗ

100ｔ戦車vsマウス
マダー？

>>543
鉛色の興亡だったか灰色の攻防だったか版権クリアするためにちょっと変えてると思う

鈍色の攻防じゃないのか。
てか、にびいろってそんな読みづらいか？

>>549
俺はパンフロばっかやってるからねえ

鈍色の攻防はプレステ1ですよ。
WW2の戦車をモデルにした戦車が登場するが設定はすべて架空。
パンツァーフロントみたいなシミュレーターと言うより雰囲気を楽しむゲームだな。

パンフロスレでも時々話題になるけど
どんなゲームなんだろうな。
鋼鉄の騎士みたいな感じかな？

パンツァーフロントの照準操作を省略したような感じ。

秋葉原の近くまで行く用があったら、中古のやつを探してみるか

えねみ〜センシャをですとろ〜い

イカロスムック
ハイパー美少女系ミリタリーマガジン
ＭＣあくしず（１）
１２００円（１１４３円）ＡＢ・平とじ
雑誌コード61784-33
ISBN4-87149-822-0

美少女キャラと兵器・メカ・戦史などがコラボするミリタリーエンターテイメントマガジンが誕生。「萌えよ！戦車学校III」も連載開始。

>>556
6月20日発売予定

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／=3　ブー
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

AGE

萌えよ戦車学校とは関係ないけど、WW�Uを扱ったTRPG(英語版)を今日買ってきた。
いろんな国籍、兵科、階級の軍人の作り方が載ってて面白いから、ナターリャをモデルにしたキャラでも作ってみるかwww
当時からソ連には女兵士がいたみたいだし。

尚やんは萌えとかどぅ思ってんのかな？
歴史群像の記事のイメージだとえらく堅物っぽいんだが。

パソ通時代のことを考えれば、とても萌え話と無縁ではないとおもうが。

AGE

時々唐上げがｗ

どの本とは言わないが、この手の本のライターって結構悪質だよな。
手前のスレ唐AGEしては、絵師じゃねえ、おれの文章で売れてるって
勘違い振りがさ

でも、絵師で売れたか？と言われるとそれも違うと思う･･･。
モノクロページのT-34とか素人目に見ても形が変だし。

本屋で立ち読みしたかったんだけど
どこ探したら良いかわからず、結局見つからなかった。
これコミックなのか？

>>567

漫画は各章の合間に短いのが挿入されているだけ。
ミリタリーのコーナーにあることが多いよ。

全編マンガじゃないと。

>569
企画段階で絵師逃亡

小林よしのりにでも描いてもらえ

>>571
うはーw最悪www
まあいいか。それも

よしりんはインド論とかいうのでインパール作戦の牟田口の活躍を描くそうだぞ

ドコまでも････バカなんですね

>560
アメリカ現地で捜し求めて手に入れることが出来なかった俺によこせ

やはり一等自営業閣下によるパンツァータクティクより濃厚な戦車講座赤軍よりを書いてもらわなくては。
あと一般に訴えるためにﾊﾟﾔｵによるハンスの戦車講座を同時発売すれば完璧

>>575

普通に新宿のイエローサブマリンに売ってたぞ。最寄りのホビーショップに注文すれば、取り寄せてもらえるんジャマイカ？商品名は「ＧＵＲＰＳ　ＷＷ�U」だから。

巻末にある簡易版の基本ルールがついてるし、このサプリで扱う特徴と技能も全て解説してあるから、基本ルールを持っていなかったり、古いルールしか持ってなくても何とかなるだろ。

ちょっとマニアックな用語だらけになったけど、アメリカに行ってまで探すほどのハードユーザーらしいから、ちゃんと意味通じるよな？分からないことがあったら質問汁。

一巻で秋山教官が
「辻ィ手前ヤスクニに入れると思──」って言ってたけど、辻ーんって本当に靖国に祀られてるのかな？戦死したわけじゃないのに。

>576
ついでだから無茶な人ではないぞ

あとゲームもこっちの無茶な方かとおもた
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tnhp/ww2/

>>578-579

ついでだとしても、なかなかの強者だよw
ていうか、この世にこんなゲームが存在したとは……。世の中広いなぁ。まあ、ヒトラーがオカルトマニアという説は聞いたことあるが。

>> 562 パソ通時代？尚やんパソコン通信で何か書いてたのかい？

空上げしてんのって尚やん本人なんかい？

AGE

>>536
ノモンハンのときにはまたベーテーはなかったはず

>>583
あったよBT-8
最初はガソリンエンジンだったんで火炎瓶で撃破できた

＞火炎瓶
しかも現場で大慌てで作った手製のナ
問題はそれ持って投擲可能距離まで肉薄しなきゃならないんだけど
BT-8は当時としては結構な高速機動性有してたから簡単にはいかない事

原始人のマンモス狩りみたいなことになったわけだな。＞585

最近は尚やんていうのか。たむーりんていわないのか。
で、ぱんつ誌の復縁を断ったってほんとかね。

パン〇ァーに書いてた当時は、まだ新人ライターだったっけ？
色々と遺恨が有ったんでね？…セクハラとかwww

「萌えポリ」を読んだ。

勉強になったよ。ありゃ、警官（婦警）志望の高校生が読むべきだね。

防衛白書の萌え化は既にされているから、次は警察白書の萌え化だろうか。
萌え少女が自動販売機をこじ開けたり、ATMを重機で破壊したりする
イラストがついたらある意味貴重なものになりそうだが。

外国にも広まり、MI6が求人広告に萌えイラストを添える、
CIA本部にいくと萌え要素を盛り込んだゲートガードがお出迎えとか。

AGE

ぱんつ

そのうち萌自衛隊の教本がでたりな。

>>575
ハヤオが戦車の漫画描いてる事実を知らない人のほうが多いぞ

自営業閣下の赤軍講座か…
黒騎士外伝読めば大体わかるやん

http://may.2chan.net/27/src/1150393885948.jpg

>>594
ぬこ可愛い！

眉毛に萌える!!

＞防衛白書の萌え化
あれ、単にマンガ化されただけやん
萌え要素なんか欠片も無かったぞ

また新着レスが読めなくなった

辻は死ねばいいと思うよ＾＾
山下将軍に萌えたよ

あの戦車兵のなかにフタナリ美少女はいるのか？

ワイパー立ててるのは寒さで凍りつかないようにだぞ。

AGE

>>576
新宿のイエローサブマリンは去年閉店したが？

576じゃないけど、
大ガードそばの明治通りぞいにボードゲームの店舗は移ったんだよ。
模型のショップはどんどん減ってるけど。＞603

AGE

まりたんの新刊になぜか登場

まりたん本屋で探してみたけど見つからないorz
どこで買えるかな？あと、まりたんって通称じゃなくて、ちゃんとしたタイトル？

>607
秋葉原とか日本橋のマニアックな書店じゃないと難しいと思われ。
ttp://pixel-maritan.net/

AGE

読んだ。
サービスページだらけだなｗｗｗ
おにゃのこのカラーイラスト描く手間で戦車書き込めｗ

あくしずを買った勇者はいるか？

そういえば今日が発売日だな

AGE

>610
それではネタにもならなくて売れないではないか。
あと幾ら書き込んでも、戦車写真集と化しているパンツァータクティクには勝てん。

MCあくしず買ってきたお

>>615
で、中身はどうだ？

から揚げ毎日かよｗ
萌えよ戦車学校�Vはどうだったの？

相変わらず彩色がダメ
前面の女体が後ろの戦車を隠す構図
とりあえず新キャラ

なんか良いところあった？

こんど表紙の女の子のコスを嬢に着てもらおうと計画中。
大昔にサムズで買った黒服があるから、アレの上持ち込んで嬢に黒のミニスカと前に持ち込んだ二ーソ履いてもらえばおＫかな、と。　

>>617

妙にキャラの輪郭の線が太いのだが。
なんで？

それはね、
社長夫人をブン殴った空手の有段者の手だからだよ。

私怨か、横合いから煽ろうとしているのか分からんが、2chを
そいうふうに使ってくれるなとお願いしたい私は青林檎。

ところで、砲弾磨きってのはどういう意味があるんだろう。

わかったよカメラード、俺の間違いだった。
>>620
それはねしけたみがのが冤罪にうち震えてるからだよ。

Ｔ村先生もしけたにケチ付けたら撲殺されるのか…大変だなミリタリーライターも。

AGE

アマゾンで48位になってた

あくしずの後記に「ミリタリークラシックから隔離されて創刊」みたいな
ことが書いてあった。すごく納得。
しかしミリタリークラシックの次号から萌えが本当に消えてるのだろうか？

http://www.akibablog.net/archives/2006/06/_mc.html

MCあくしず見た。良くも悪くもすげえ同人的。購入意欲が全くそそられない･･･。
総花的というか、ネタの方向性が中途半端すぎて全体の印象が薄い。

ティーガーネタで振るなら一冊まとめてティーガー関連でまとめた方が良かったし、
フランス電撃戦をやるなら徹底してフランス電撃戦特集でやってくれた方が良い。

>>629
>一冊まとめてティーガー関連でまとめた方が良かった

…というふうな作りのほうがよいですか？みたいな質問が
巻末のアンケートにあるな。

それはそれで飽きる、と言われるに違いない

むしろ、軍用車両の歴史書みたいな感じにして
１：戦後〜現代
２：第二次世界大戦
３：第一次世界大戦〜第二次世界大戦前
の３部構成にしたらどう？

一応季刊？だろうからそれなりにバラけた方が長持ちするような
続くかどうかはさておき

まあ特集とかでまとめられるほど絵師達に幅が無いからだろうが

>>629
こんな奴が多いから新規参入者が増えないんだろうな。

AGE

あくしずってどこで買えるかな？
秋葉原あたりまで逝かないとだめかな？

近所のツタヤにも文教堂にもあったぞ

そんな普通の本屋でも売ってるんだ。フクヤ書店を探して見あたらなかったけど、ただ単に見落としてただけかも。

先生
表紙が恥ずかしすぎてレジにもっていけません！

京急川崎駅前のあおい書店にもあったぞ＞あくしず

って、おれはあおいの回し者かw

戦車学校以外の記事はどうだった？

別にどうも

|⌒ヽ──────┐
| 　丿●　　　　　●　|
|　 ||.　▽▽▽▽▽　|
|　 u 　|　　　　　 ｜.｜
L_____. △△△△△　＼
　 　|　 　　　　　　　 ｜|
　　 |　　　 　　　　　　|ノ
　　 |＿＿＿||＿＿＿|

P22でティーガーの砲塔振りかぶってるゼナたんを見たおいら。
ビグザムに「こっのおおお〜〜！」っと斬りかかる時のガンダムの効果音が聞こえ
てきたお。

AGE

あくしず買ったお。
ほとんどの企画が、萌えがメインでミリタリーがおまけという印象を受けた

逆にすべきなんだよなあ。
それでグラビア指向で見やすけりゃ、一般オタも買うだろうし洗脳効果もあるだろうに。

あれか少年青年漫画誌グラビアくらいな比率・扱いくらいが丁度いいってことか
まあそうかもなー

つか萌え絵狙いで買った人は細かい記事なんか読まないような気が
「初心者の窓口に」っつうのはなーんか嘘くさいんだよなあ
まあリスク負うのは企画立ち上げた人たちだからどうでもいいんだけどさ

ワイバーンかっこええ
ほぼこれの為だけにかっちまったい記念上げ

おおのやすゆき とか おおたきよしえもん は描いてないのな
らすかるにしお とか ちゃーりーにしなか も居ないしな
ざんねんだな

絵柄が古すぎるからな

AGE

何も全部萌え記事にしなくてもいいと思うんだよな･･･。
生クリーム入りケーキが売れてるからって、
生クリームだけ売っても売上倍増とは限らんと思うし･･･。

>>649
ワイバーンは最高だな。
ただ･･･創作の機体だと思い込む読者が絶対何人かいる予感ｗ

思ったより内容はミリタリーしてるんだが、デザインとか萌えの方向性とか、陸とか空とか、
その配置とか、一貫性が無いんだよな。
入門でもいいから、萌えでいいから、その辺のバランスをきちんと考えて欲しい。
闇鍋みたいなんじゃなく。
ワイバーンは確かに元々アニメメカみたいなバランスなのを、上手にアニメメカっぽく表現
出来てるところがいい。
リアル指向のドイツ軍服の女の子もいい。
ワイバーンみたいなアニメアレンジ風ビジュアルとか、リアル指向アニメ/コミック風キャラとか、
メカの擬人化みたいな描き手の自慰じゃなくて、こういう方向が幅広くカバー出来ていいのでは？

>654
その辺は本来編集サイドが雑誌企画とか紙面設計をしっかりとやり
作家に手枷足枷嵌めたり囮で誘導したりしながら手綱引きしながら
上手くコントロールしないといけないんだけど
最近はそういう手練手管がこなせる編集者が居なくなっちゃったから
作家と同じレベルでオナヌしているだけになっちゃってる
これは別に売り逃げ雑誌だけの傾向じゃなくて、編集エリートの集う
新聞編集部からして似たような体たらくなので、所謂文筆業全般の
人的資源枯渇問題として考えるべき

来月の社内TOEICに向けて「まりたんドリル2」で勉強中。
めえざせ、初700オーバー！

ワイバーンって駄作機の香りが…
F4U-7買ったフランスの判断のほうが正しいような。
エンジンもあれだし機体の重量の割りに搭載量は…

二重反転ペラは漢のロマンっすよ、ダンナ

うんうん＞豚

>>658
戦闘雷撃機だからなんかびみょーなんだよねえ
かっこいいけど…そのくせ戦闘機としてはいまいちだし…
素直にA-1買ったほうがよかったような

もっと、パンチラを！

少佐のねいびーさんが戦車学校組にペコペコしてるのはなんでなの？(´・ω・`)

ゲストだからだろ。

諸葛亮　曰く「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151212646/

恋姫無双　〜ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151147336/


http://2ch-news.net/up/up7552.jpg
http://2ch-news.net/up/up7553.jpg
http://2ch-news.net/up/up7554.jpg
http://2ch-news.net/up/up7555.jpg

>>664
何が言いたいんだ？

MCあくしず買った。
基本的に好きな路線なのにさすがについて行けない部分もあったな……

擬人化や仮託化はそおゆうものとして良いとして
この雑誌の中ではまぁ現実的なものの企画はもうちょっと何故少女が戦うかの理由付けが欲しいと思うのは頭が固いのだろうか？

教師が生徒に答えを求めたり何か頼む時は下らなくても何か理由を付けろと教育実習で習った。
今、よそ見していた●●君とか今日は25日だから出席番号25番とかってやつ。

現実世界の理由付けも大した事ないものも珍しくないからそんなにリアルな理由でなくてもいいけどね。

架空戦記ライトノベル「スカーレットストーム」はご存じ？

うちの娘の名前は、「チハ」にしたよ。まさか戦車からとったとは誰にもばれないと信じてる。
娘にだけは結婚前の晩にそっと教えてやろう、と思ってる。
次女が生まれたら・・・（ｒｙ

ではν速に晒してみましょう。はたしてどういう感想をもたれるか。

女性参戦の理由を考えてみようか？

リアルではイスラエルやスイスのように国土防衛上の問題か。

あとは……
邪馬台国の卑弥呼に倣い女性将校の登用。
イスラム教地域への人道支援で当地での女性対応。
ウィーゼル空挺戦車サイズで厚い装甲にしたら小柄な女性が一人しか入れないのでマイクロＳタンクにした。これが一番あくしずらしい？

あとは何かないかな？

ドイツ：序盤の戦闘で働き盛りの若い男性が消耗してしまい
　　　　老人、子供と女性だけになってしまったため否応無く最前線へ
イギリス：男女平等を唱える議会により軍の男女比率が5：5となるよう
　　　　　　無理やり決定され、嫌がる軍の意向とは無関係に前線へ
アメリカ：徹底した機械化やマニュアルの整備によって戦闘がシステム化され
　　　　　　モニタ眺めながらスイッチの操作する程度であれば女性でも従事可能
　　　　　　と判断し大幅採用
日本：本土決戦の切り札として温存

・消耗で男性人口が激減した
・男性よりも女性の方が勇敢だった
・生体認証でY染色体保持者が排除される
・男性至上主義で戦争のような「野蛮行為」は下等な女性の仕事となった

まとめると
人手不足
機械化による敷居の低下
女性の積極的な社会参加

小柄な身体を生かす

>>662

そんなシーンあったっけ？

>673
後ろの方の「戦学出張版」のとこ





カバー外した裏表紙がｲｲｯ

>>670
ソヴィエト：男を使い果たしてしまい母の会を投入

いや、既に女はいるけどな

あれ？あくしずって枢軸だからこれからも日独伊中心か？
良いけど狭くない？

今回のインドみたく隠れ枢軸って他は何だろ？

シュタイナー少佐が出てたりすんのな＞�U型

>559
みんな脳みそがロスケ仕様だったでOK

>671
・原因不明の奇病で男性絶滅
・女性だけが持つ不思議パワーで通常兵器が無力化

まあスカストの設定も大概だけどな
隕石のウィルスで男子出生率が1/10って……

女性参戦についてはさほど異論はないが
女性部隊っつうのは理由が必要ｼﾞｬﾏｲｶとか思ったり

>・原因不明の奇病
アニメ板のポケモンのジョーイとジュンサーの事か？
どんな男に中出しされても、生まれた子は全て同じ顔の女性になるらしい。

>>674

裏表紙の話がでてくるということは�U型か？初代、�U型、あくしずを一通り読み直してみても、戦学出張所なんて見あたらないのだがorz
何ページ目にあるの？

>682
お前のような人間を読解力の無い人間というのだろうな。

ヒント：>>662、>>663、ねいびーさん

>>683
まりたんなのは何となく分かったが、
煽るぐらいなら説明してやれよ･･･。
お前は大人気が無いぞ。

>>669->>672
アホだな、萌えが入るだけで既に架空戦記じゃないんだよ。
架空戦記風味/ミリタリー風味ライトノベルなんだ。
架空戦記みたいなこじつけは要らないんだよ。

擬人化メカってニーズ無いだろ？
ミリオタにも、こういう本買う萌えオタにも。

見開きカラーイラストとかだといいが、
白黒ページにぞんざいに並べただけだと、なんだかなと思う

>>686
擬人化はそれなりに人気有るんだろうし
メカ好きも大勢居る

でも、そうやって属性増やしていくと
どんどんニッチな世界になっていくんだろうね
広げるつもりで、狭くしているような気がする。

足を切断しないと成り立たない画を出した時点で既に袋小路に入ってます。

AGE

>685
ラノベのほうが設定だけを大量生産しなくちゃいけないんだよ。

ときどき新着レスが読めなくなるのはなんでかな〜？
何か投稿すればまた読めるようになるのだが……

>>688
メカ好き=擬人化好きという論理は何とも。
むしろメカ好きは擬人化嫌いだろ？
実際、コテコテのミリオタは萌えも擬人化もこの本も嫌いだろ。

>>601
設定の質が根本的に違うと思うが。

コテコテのミリオタを相手にしていない本だから、それで問題ないとｵﾓ。
ライトユーザーをミリタリーに興味を持たせる本、らしいし。

>694
ライトユーザー向けを謳うにしても
ガノタ向け雑誌の方がミリタリー色が強い件について

個人的には、臭くて汚くてひもじく、過酷な労働でもある戦争という
行為に、「萌え」なんて要素が介在する余地は無いのだが、そういっ
た戦争の現実的な部分を排除する事によって成立させる辺りが胡散臭
くてかなわん。
まあ、この本に限った事ではないが。

娯楽としての軍事の8割はそうだと思うがな。

>696　新聞報道なんかもそういう面があります。ことに戦争をやっていないときに
ルポとかやるとそういう調子のが多くなる。
戦争が始まってしばらくもそういう感じが続いて、次第に負傷者とか戦地での
不祥事とか、作戦の様子とかが出てくる感じ。

具体的にはNFLの選手が陸軍に入隊してレンジャーになってアフガンで
戦死したんだけどその死亡時の状況なんかは当初出てきた話と後から
出てきた話が大きく違ったりする。

萌えじゃないんですけどね、聞きたい側の聞きたい話、伝える側の
伝えたい話がまず出てくるって感じかな。

>>686
小難しいミリタリーを萌え要素で包んで敷居を低くして、というのはまあわかるが
萌え系ミリタリー→兵器の擬人化という流れが理解出来ないんだよな。
ミリクラ本誌だってあくまで軍事全般の本であって兵器の本ではなかったはずなのに
アクシズになったら「萌えミリタリー」というよりは「萌え兵器」（擬人化？）の
本になっっちまった。
俺が古い考えなだけで擬人化ってのはそんなに人気あるのかね？

>>692
それはどの専ブラ使ってるかで変わってくるかと
使ってる専ブラのとこで聞いてみれば？

あくしず読むとガンスリンガーガールが硬派に思えるなw

ガンスリ原作１話はヘンリエッタがジョゼを守る為暴走する万人受け。
それでも女の子が戦う事に拒絶反応起す人が以外に多く驚いた。

２話なんかリコがフラグの立った目撃者の少年を消すでしょ。非情な世界観を現してこれは思ったより気合いが入っているなと自分は好感を持ったが引いちゃた人も多いらしい。ない〜ぶだな。

ガンスリレベルでもハードだとすると今回のあくしずは商業的にはこれで良いのか？撃たれたり刺されたりしたら血が出て痛いし死ぬかも知れないという至極当然な事には目をつぶらないといけないのか？

>701
ガンスリの話と全然繋がってなくて全く意味不明なんだが････
具体的にどうだといいの？
「〜ではないだろうか？」「〜ではないだろうか？」ばっかりだとｱｻﾋﾟｰの社説みたいだぞ

こういう軽いノリじゃやっぱ駄目なのか？
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　∩(　xωx)∩　チハﾀﾝばんじゃい〜
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>>703
こういうのが冒頭にテロップで流れるんだな。


「テレビのまえのよいこのみなさんへ」

いつも『チハたんばんじゃい！』をみてくれてどうもありがとう
『チハたんばんじゃい！』では、まいかいおもしろおかしくチハたんが
スチュアーたんやシャーたんにやられちゃいますが、ほんとうのせんそうは
ちがでてすごくいたいし、しんでしまうこともあるかなしいことです。
そういうことをきもにめいじて、あくまでごらくとしてたのしんでね！

すまんな２行目からはコピペだ。割りと見るんだがな。

要するに銃を持った美少女ものなら最低限ガンスリレベルでやってくれって事。

戦車学校、Mon Mon、空軍大戦略は普通に面白かった。放課後ワールドウォーはギリギリ、他のは記事はハッキリ言ってついてけなかった。
兵器の擬人化はさっぱり意味がわからんし、一般人に見せても軍事に興味をもってもらえるどころか「軍ヲタ＝キモヲタ」ってイメージがますます強くなるだけだろ。まあ「軍ヲタ＝キモヲタ」というのが、まったくの嘘というわけではないがwww


俺の好みを言わせてもらえれば、メインは活字で実在の出来事や兵器の分析。女の子が出てくる短編のマンガはアクセント程度にでてくるくらいかな？

そこで亀人戦記をジブリが映画化ですよ。

住、職、そして趣が秋葉原の自分でさえもちょっと甘ったるくて胸焼けがする。

まぁ多分、きもいよメール略してキモメが沢山来ているだろうから９月の次号に期待か。

お坊さん趣味かと思った。

AGE

血塗れでどろどろだったら単なるスプラッタになる可能性もあると思うんじゃが
そこいらのところはどうですかいのぅ、わしゃぁ、戦争なんて知らん子供じゃけ、
うまく反論はできんが、オタク雑誌に戦争を教えられるほど世の中は狂っとらんと
思うております。

　血と暴力は馬鹿とハサミと一緒で単純に若いもんの血を沸かせるには
いいですが、戦争ってのはもともと社会と同様悲惨なもんとちがうんか。
戦争だけが悲惨なんではなくて戦争のある世の中はどこを切り取っても悲惨
わしゃこの路線でいこう思うとります。

「ミリタリークラシックス」と役割分担した姉妹誌だってことを
スルーしてるカキコが多いな。

本当に分業したのかなあ？

ミリクラも季刊誌であくしずと１ヵ月ずれてるから季刊の最新兵器専門誌が出るお。

>兵器の擬人化はさっぱり意味がわからんし
ガンダムではよく有る事。
俺も好きではないが、戦車に女の子を乗せた方がまし。
軍服を着た女の子は萌えるが、
実際にいたら、戦死しまくりかソ連兵に襲われるんだろうな。

そういえばみんな、あくしずにも広告の出ていた

萌え萌え銃器辞典
萌え萌え武器辞典

買った？
出版社違うみたいだけど関係は有るのかな？

自分の感想は……
ネタに詰まった漫画家や小説家が着想を得る足掛かりになるかもしれなくはないかな？といったところだ。
高い同人誌だな、おい。

>>715
そのソ連には女性兵士が何人も居るわけであるが。

>>715
もともと人型のモビルスーツのMS少女化と戦車や航空機の萌え擬人化は別物

かみちゅ！
みたいなツクモ神ならまだ良いんだけどね。

>>717
ソ連女性兵士は他の男の兵士に襲われないんですか？
襲われないほど不細工な女子プロみたいな女性ばかりか？

努力します…　本当です…　（HER HER HER）

>>720
不細工なのもいるけど、可愛いのもいる。人によるとしか。
レイプがあったかどうかは知らん。軍の資材を横流しってのはあったらしいが。

とはいえ、赤軍兵士＝即レイプという認識をするのもどうかと思うけどな。
日本に入ってきた米兵も結構レイプ事件起こしてたらしいし。
どこの国も、第一線から離れた兵隊には、規律正しいとは言えない連中が多いようだ。
こういう犯罪についての比較資料みたいなのがあればいいんだが、
政治的な理由もあってあんまり鵜呑みにはできないのが厄介なところ。

>>718
ハードのイメージをソフト意匠化して女の子に例える、というのが本来の擬人化だけど、
タイガー風メカ着た女の子やコナミのフィギュアなんて、MS少女と全く一緒ですよ。
一番嫌われるのはこっちでしょ？>メカ装甲着たMS少女風

>>720
「クルスク戦車戦」だと戦闘機パイロットと女爆撃機パイロットがラブラブだったが。

>>718
ＭＳ少女っつーとｲﾆｼｴのＭＧ誌であろうかなぁ。
つーかそのＭＧ誌、数年前まで有った「艦船ちゃんいらっしゃい」のコーナーで
「今月の大艦巨砲少女」とか言う読者投稿の擬人化艦船少女のネタが無かったっけ？
そう考えると根元はカナリ近そうな気がするんだが。

尤も、今の艦船ネタ定期連載は「日の丸船隊」になってる。此れは此れでﾀﾞｲｽｷだ♪

人型のメカを擬人化するのと比べて、戦車の擬人化はなんか無理がある気がする。
自分的にアクシズは無茶な擬人化がメインになってるから見るところが少ない。

人型である時点で既に一度擬人化されているわけで。

>>720
攻め込んだ軍隊に対して、取り残された民間人が居て、その中に妙齢の女性が居る
という状況と、同じ軍隊内に女性兵士が沢山居るという状況は全然違う。
もっと言えば女性の下士官も古参兵も居るし、鬼よりコワイ党員にも女が居るわけ。
セクハラ以上の事をすればどうなるかは一目瞭然でしょｗ
権力や発言力が対等であればハラスメントは起きないんですよ。

逆に、女看守による男性囚人や捕虜に対するレイプなんてのもある。
強い側による強制をともなう性暴力という構図は同じだ罠。
単に「戦場に女がいれば犯される」という見方は間違い。
女性兵士が犯されるような状況なら男の兵隊だってウホッに掘られるわけｗ

AGE

これの資料的価値はどうなの？

漫画化によるデフォルメで正確さを損なうようなら害悪でしかないんだが

ネタ記事というか擬人化はディフォルメ化が著しいがまぁそれは仕方がないか。
特徴は捕らえている方だと思う。
戦車学校とかはいつも通りで自分的には桶だ。

上にも誰か書いたが萌え萌え銃器辞典を買った。
ドラグノフのマガジンがダブルフィードで描かれていて萎えたがライトな友人は満足気だったからこれでいいのか？

昔、北斗の拳でモヒカン等のやられる擬音が
ボンッ、ボンッ、バカッ、ボンッ、バカッ、ボンッ、ボンッ。
で最後にケンシロウが
「これでいいのだ……」と呟いたな。

>720
あのナカムラを逆レイプするぐらい男ひでりです

>>729
資料的価値なんて不要。そんな奴は幾らでもある他の資料を漁れ。
新人さんいらっしゃい的戦略的商品なんだから。

兵器の擬人化はいい、人間の女の子を出してくれ！
軍服の女の子は萌えるな。
現実はアジャコングみたいな女ばっかりだろうな。

>>732
新人に勘違いを押し付けて大嘘ひろめられても迷惑なんだが

勘違いってほどひどい間違いはないような気もするけど、
これで裾野が広がったとしても、旧来の軍ヲタと
萌え系の軍ヲタとでひと悶着起きそうな気はするなあ。
大丈夫かね？

企画募集は特に記載されていないようだけど何か考えて送らない？

例えばちょっと業界メタなネタだけ漫画や小説の軍事考証コンサルタント会社を舞台にした話なら軍服着た女の子が銃を持って戦車に乗っていても変じゃない。
（画像はイメージです）の注釈つけてさ。

>>734
これで勘違いすると考えてるおまいさんが勘違い。
オレはミリオタ的に優秀で新しく入ってくる奴は出来そこないって思ってるだろ？

◎ネタだけ
×ネタたけど

・擬人化兵器（・∀・）ｲｲ!!　自称硬派は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
＞陸海空兵器少女ｽﾚ池

・軍服少女（・∀・）ｲｲ!!　擬人化は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
＞軍服娘が犯ってる画像ｽﾚ池

・正確資料（・∀・）ｲｲ!!　ｷﾓ萌えは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
＞他の軍板ｽﾚ池

なんつーかさ、この話はこれでいんじゃね？

ごめん、◎×逆です。

ハードルを高くして、入ってこれない奴は来なくてもいいよ、って奴にこそ出てって欲しい。
まずはミーハーでもいから、ミリタリーテイストを愛する人がもっともっと増えて欲しい。

基本的に戦車や戦闘機は男に人気あるよね？
そんなに危惧する状態なの？

基本的に女は男に人気あるよね？
そんなに危惧する状態なの？


その先にあるもの(消費/結婚&子作り)は別の話。

>>741
ミリタリー「テイスト」だけを愛する人が増えるのはちょっと嫌かもしれない･･･。
格好だけよりかは、戦争を支配する法則や戦術に注目が集まって欲しいな。
･･･それにもまず裾野が広がることが必要なわけだけども。

萌えるリデルハートとか、萌えるクラウゼヴィッツとか、
そーゆーのでいいからそっち方面もフォローして欲しい。

ミーハー、キモオタがどうのってのはどうでもいいんだわ

内容が正確かどうかが問題

ファンを構成する三角形は、底辺が厚くなってこそ充実するんだけどね。
質の高い部分だけ充実するなんて、それだけで精鋭部隊が生まれるなんて御伽ばなし。
徴兵でもして強制的に教育でもやるのかい？

ぬるいファンが増えてこそ、その先に進む求道者も増えるんだよ。

>>745
戦車を女の子に脳内変換してる萌え本に何を求めるのかとry

>>744
>リデルハート >クラウゼヴィッツ
一般人に全く接点も興味も無いネタで、購入する人が居ると思う？
萌えの引きを打ち消す効果しかありません。

ティーガーだって一般人は大して接点無いし興味も無いだろー。
まして、ワイバーンネタで買うのはコアなヲタだけじゃねえかｗ
戦術・戦略を平易な形で説明するのはそれなりに需要があると思うぜ。

挿絵なんて表現方法、説明する手段にひとつに過ぎん
そんな方法論なんて大した問題じゃない
むしろ初心者向けとしてわかりやすくしたなら評価すべき点といえる
だからといってガキ向けの手抜き本では教科書、入門書には向かない
初心者向けならばこそ正しい知識が必要

一般人の認識
ティーガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>リデルハートですが何か？

一般人は教科書なんて読みたくありません。
娯楽誌が見たいのです。

オタの中でも最下層なSFオタとかミリオタなんて増えんでいいから、敷居は下げんでいい

豊富な資料としっかりした監修のなされた
学研の学習まんがのような高品質は無いでしょ

ミリオタは歴史から忘れ去られ、このまま朽ち果ててくれ

>>752
でも、軍事って知れば知るほど娯楽向きじゃないよなあ･･･。
時々、自分でも何が楽しいのかわからなくなる･･･。

知れば知るほど戦場で命がけで戦った兵たちと
安全な場所でのうのうと生きてる自分との落差に劣等感を抱き、
それを埋めるようにまた本を読みあさるのだ。

そうかなぁ。イラクで戦っている人とかタリバンとかも結構命がけだが。
劣等感は持ってないな。全く違う世界があるってのが分かるというのは
あるけど。

それと正確な知識ってもタミヤのプラモの形に基づいてとかそういう
刷り込みがあるからそれもまた微妙というか正しい知識ってのは難しい。

考証ものでひたすら薀蓄を傾ける奴からこの兵器萌えとかまで広く
一冊の雑誌に詰め込む路線あたりが妥協点な様な気がする。

季刊で広く詰め込むとないようがないようになるか
あついよーおもいよーになるかだ。

週刊だな、うん。

硬派のミリヲタ諸君、ミリタリー萌え歴史辞典とかいう企画でな
神話の話から帆船時代のフィギアヘッド辺りから始まってだな
女性名を冠された兵器類の解説や逸話を織り交ぜながら
ノーズアートで締めくくられた本とかあったらどうよ
現代日本のアニコミ起源萌え一切排除で6800円

正直、

ズレてるな。うん。半端すぎる。

身近に軍ヲタがほとんどいなかったからこの場を借りて聞きたいのだが、おまいらの軍ヲタ歴ってどう？俺の場合は

消防
「ふしぎの海のナディア」をきっかけに「戦う船」に興味を持ち、プラモを収集。

厨房
兵器のスペック(戦艦や重巡などの派手な正面装備限定)の知識の収集。ゲームがきっかけで著名な海戦の記録をチェック。

工房
スペックや個々の戦いの記録を暗記するだけでなく、兵器の設計思想や戦略レベルでの両陣営の駆け引きにも目を向けるようになる。

20代の今
政治、経済、軍事のそれぞれの関わり合いや、戦時下における人々の行き様に興味を持つ。駆逐艦や間宮など、縁の下の力持ち的な兵器の奮闘に感動する。
これまで海軍オンリーだったが、陸軍の入門のつもりで戦車学校を買ってみた。

早い話が、ミーハーから入って徐々にディープな世界にはまっていったよ。
話は変わるが、このスレで散々言われているヲタが初心者を排除するから業界そのものがやせ細りするというのな。
もともとヲタや古参のファンというのは軍事に限らず、お山の大将が多いんだよね。まあ、メジャースポーツや芸能みたいな大きな業界は、それでもやっていけるんだろうが。

つか、おまえらなんでそんなマジメなの？

>>762
あー、若年時代はすげーミーハーだったなー。
月刊軍事研究のあまりにもあまりなタイトルに衝撃（笑撃？）を受けて購読しだして以来、
少しずつコアな方向へ。今ではどこに出しても恥ずかしい戦車ヲタですが何か。

軍事の場合、史実ってもんがあるからなあ。その上で、資料不足や機密で見えないところが
そこかしこにあるから･･･お山の大将が生き残りやすい条件が揃っていると思う。
イデオロギーも絡むのがまた面倒くさいんだよなー。○○がそんなに弱いはずはねえ、とか。

>>763
軍ヲタは良くも悪くも生真面目な人間がやってることが多い気がするよ。
だから逆に空気読んだり柔軟な対応するのはあんまり上手くない印象が。
どこかこう･･･垢抜けない。

例：チハタンがそんなに弱いはずはねえ
　　Ｔ−７２神がそんなに弱いはずはねえ
　　ストラマ様が正式採用されないはずはねえ

この本にはグロスターはゼロ戦のパクリとゆう真実がない
不完全である

萌える孫武+曹操
これ最強

この本のスタンスが気に入らなければ次からは買わなければ良いだけのこと

賛否両論なので試しにオレも今から買いに行ってくるわ

空自の基地祭とかで不貞腐れた面でやたら写真撮りまくってるおっさんは何なんだろうね？
好きで見にきたのじゃないの？

>>768
立ち読みでおｋ

期せずして店頭で見かけたのでパラパラめくってみたけど
絵が酷すぎた

これで軍オタの裾野を広げるとか言うのなら、500円以下にせんとな
500円以下でも俺は買わんけど

>>770
オマエは多分ロートルだから最近のキャラ傾向が口に合わないんだろう。
アンタの口に合う絵は多分殆どの最近の若者には合わない。
他人に強制せずとも良い。
嗜好に合う奴は買えばいい。

>770
自分の嗜好が世の中の多数派だと勝手に思い込んでるヤツの助言ほどありがた迷惑なものはないな。

でも、萌え絵限定で見たとしてもマジで対象層がわからんのだが･･･。
絵師だけで売れるような水準じゃないし。

しかも、軍ヲタ初心者の裾野を広げるって言う割に、チュートリアルに使えるような記事が全然ない。
前提知識を必要とする記事ばっかり。なのに扱っている内容が中途半端にライトだから、
ますます読みどころがない。

一粒で二度おいしいってのが狙いのはずなのに、どっちの要素も中途半端ってのはまずいよ。

全体を戦車学校シリーズのクオリティで陸海空やれれば良いのだけどあのレベルでメカも美少女もという人はさすがに少ない。

エロ漫画業界から引っ張ってきた方が早いかな。

それより学研の子供向け学習まんがの人達にやらせた方がマシになる

>>774
ピンナップを見る限りだと、クオリティがどーのこーの以前の問題のような…。

萌えよ戦車学校の絵は決して上手い訳じゃないけど、ちゃんと市場のツボに嵌った。
自分基準の上手いとか下手で考えちゃいかんよ、あんちゃんたち。

>>775
おまえさんのマシは世間のゴミ、ってねｗ
なんかバカ売れした新ガンダムの周囲で恨みがましく吼えてる旧ガンダムファンにも
通ずるピントのズレ具合だな。
自分の考えや感性が取り残された遺物であることに気が付かないんだ。

最近の子は淡白でドライな線が好きなんだよ。
それは上手い下手で語っちゃう奴は、既に取り残されてるんだよ。

>ああ、そうそう、おかげ様で「MC☆あくしず」好評のようです。
>何せ、私自身売れ行きが心配で心配でここ2日間ほどグーグル先生に
>検索をかけて評判を探して

一般オタの軽い興味＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここにいるミリオタの熱い支持
ってことだな、市場としての価値は。

>>779たん、それはどっから引っ張ってきたの？

某漫画家HP

戦場の悲惨さ云々は措くとして、
偶然と戦略が重なって苦戦をひっくり返すゲーム的な展開や、極限状況に
おける人間の行動という意味でノンフィクションとしても、
また相反する要素（装甲防御と機動力、弾の口径と弾数など）をいかにうまく
まとめて一体化するかという技術的視点、
あるいは飛行機のデザインや戦艦の艦橋といった、各国の文化や思想も反映した
機能美、様式美（鎧や兜、刀剣ほど「枯れて」いないにしても）など、文系理系
とわず一般人の興味をひく内容はいろいろ盛り込まれてるから、軍事って外国では
軍関係者以外の人にとっても一般教養に近い部分もあるんだけどなぁ。

ガンダムやマクロスで半可通に語るひとがでてきたときも引いたけど、
美少女フィギュアも戦車も作るけど、いっしょくたにして萌えってのはなぁ。

他人に読んでもらいやすい文章にしないと単なる公開オナニーになるぞ
オナニーならチラシの裏で。

さっき買ってきた。
小さい書店だから期待してなかったんだけど売ってた。
これから会社行って読むw

結局バランスなんだよねぇ…わかりやすさと正確さの。
雪風を説明してる記事、実はスペックが載ってない

でもそんなのﾐﾘｵﾀ以外どうでも良い数字なんだよね。
排水量がどうの主砲がどうのって言われても外から入ってきた
人には凄いのか凄くないのか分からんし

記事で興味が出た奴は自分で調べるだろうし、そ〜ゆ〜スタンスなのかも

>>777
萌え戦の成功は、萌え絵そのものより、徹底して分かりやすさに拘った構成だったことだと思う。
致命的と言えるような解説の誤りはないし、図も多めで、初心者が戦車について学ぶのに手頃。

その上、運用〜編制までをまとめて射程に収めた本っていうのは中々ないんだよ。
これまでの類似書では、学研の欧州戦史シリーズや並木書房のコンバットAtoZシリーズなんかがあるけど、
こちらに比べるとやや引いたスケールで列強各国の機甲部隊のドクトリン・編制・戦術を丁寧に抑えているから、
全体についておおまかなイメージを持つことができるってのが利点。
（その分各国それぞれについての知識は簡単なものになるわけだけど）

萌えによるインパクトという点だけで見るなら、野上武志が平凡というのは正論だと思う。
その上で、解説文をわかりやすくする、という基本に忠実にやっているから好評だったんじゃない？
ドイツがフランスを圧倒したのと同じ。運用の勝利だよ。

あくしずの記事があんまり好評じゃないのは、

・全体を俯瞰する視点がなく、各国がどのような立場にあるのかが予め読者に前提知識として要求される。
・イラストが、文章を分かりやすくするという方針から逸脱し、萌え絵自体を見せることが目的になっている。
・文章が、萌え絵を引き立たせるという方向に引きずられ、本来の解説の意味から離れている。

この3点に尽きると思う。特に3点目が読んでいて辛いなあ･･･。

萌えよ！　戦艦学校

もだしてほしいな
イタリアの戦艦もちゃんと解説しろよ
今回は、日本軍の戦艦が一番かっこいいし強いから、もう余裕だよね
チハたんもかわいいけどもね！

スペックが載ってないのはスリーサイズが載ってないグラビアみたいモンかの

最近戦車にハマり出したんで入門書として買ってみたが…結構分かりづらかった。
まんがサイエンスみたいな前編マンガを期待してたんだが。

戦車に限らずマンガミリタリーとか出してくんないかな。
あさりよしとおならやってくれそうな気も。

戦車メカニズム図鑑は、さらっと眺めるのには良い。
漫画部分は少ないけど

萌え絵さえ出してればアリアドネレベルで満足するんだろｗｗｗｗｗ

そうだね。まんがサイエンスがいい見本だね。

ヒルデアルドちゃんがNATOの軍服姿で騎乗位してくれたお。お尻の穴におしっこしていいといったら透明なウンコでちゃうから嫌 だすなら口か前に出してといわれました

AGE

sageろ！狙撃されるぞ！

萌えよ歩兵学校キボンヌ
一番可愛いのがいっちゃったザキ軍曹で

柘植久慶のサバイバルや戦闘のハウツー本を萌漫画で！

実写版萌え戦車きぼん
http://www.vipper.org/vip282536.jpg

>>787
出すならあのメンツはそのまま続投してほしい
ロシア娘が冷や飯食わされそうだが

濃い事はできないかも知らんけど実写版はいいかもね。
どこかで作らないかな？

>>799
結局はアメリカさま最強で終わりそうだ

ゲームにならねえかな。

>>801
戦艦に関しては、んなこたーない

「萌ゆる野戦砲兵学校」とか。砲兵は戦場の華って言われる位だし。

･･･戦術の部分はおいて置くとしても、射撃そのものについては数学とか物理の教科書みたいになりそうだな。

ぶっちぎりってことはないけど、
最強という点では変わらん気もするんだが･･･。

知れば知るほどあそこの国は反則だ･･･。

弾道学という学問だけでも時間経過だけで４つぐらいに分かれるしな。

>>805
物量ではそうだけど、個々の戦艦なら日本やドイツのほうが強いんじゃね？

>>801
Nカロ2隻にダコダ4隻、アイオワ4隻とおまけにアラスカ2隻、なんかメルヘンだな

>>807
日本は良いとしてもドイツ戦艦のドコが強いんだ？そりゃ沈みはしないかも知れんが･･･
戦艦スレの過去ログでも見て来な

戦艦大和だって基幹部品の工作機械はみんなドイツ製だしな

沈まないなら強いんじゃね？

勝てる兵器と負けない兵器どっちが強いか？ってことやね

つか沈まないってイメージは無いなあ……

イメージはないかもしれんが、ドイツの軍艦はみんなそういう設計思想。
ポケット戦艦でも大和以上の防弾、不沈性をもつ。
日清戦争のときもぼこぼこ叩いてぼろぼろにはしたが、炎上しただけで
清のドイツ艦は全然沈まんかったのじゃ。

そりゃ嘘だろ。
ビス○ク級と長門級を比べたら、防御力でかいというのは本当だが

ポケ戦沈めるのに沖縄特攻以上の火力集めたのですねさすがロイヤルネイビー！！

日清のアレは日本側に大口径砲が少なかっただけだろ
ジュトランド沖の方が例としてふさわしいんでね？

ドイツ艦は、攻撃力もすげーぞ。
ポケ戦でも、大和と同じ射程距離。
アウトレンジにこだわって大艦巨砲主義になった日本海軍をあざ笑うような技術力。
そして、そもそも光学技術が段違いだから命中率も高い罠

>>815
ええと･･･

独日徹甲弾の弾重量
SK C/28のL/3,7は300kg
SK C/34のL/4,4は800kg

九四式四〇糎砲の九一式は1460kg
三年式四十糎砲の九一式は１020kg

ちなみにアイオワ、モンタナのMark7のMark8は1225kg

これがどういった事だか判りますか？

射程を稼ぐだけだったら軽い弾を大量の装薬で撃ちだせば良いんだよね(確か)それこそヴェネトのModel1934みたいに、
軽いって事はそれだけエネルギーを失い易いって事だから打撃力も落ちんだな、エネルギーが無ければ装甲を貫徹できない。
更に言えば40kmなんて距離から撃ってもマグレ当りしか期待できないね、ドイツの光学照準義がそれ程の能力を持ってるなら別だが

あと、そいえばSK C/28の最大射程って38.000m辺りじゃなかったっけか？

>>816
投射質量は日本軍のほうがでかいのは分かったけど
テッコウ弾の性能はどうだったの？
チハの主砲みたいだったら泣けることに…

俺戦闘機オタだから戦艦は分からない。

まあ戦艦なんかいらんからな
現代のMBTとかやれるが、現代の戦艦とかは紹介するったってアイオワ級か

>817
艦船の大口径砲の砲弾は火薬の詰まった砲弾で
基本的に水平発射は行う事はまずほとんど無いから
戦車風に言うなら全部榴弾な訳でAPDSとかHEATとか無い
つまりヘタな小細工する奴より、兎に角でかくて重い奴が強いという世界なのよ

んなこたーない

「あくしずなのにガンダム無いんだぜ！サギだよな！」
リア房の集団が本屋でボヤいていた。
枢軸なんて知らないんだろうな……
そういや漫画や小説に少しでもナチスとか出てくると脅迫状を送り付ける人がいるそうだね。
源文たんとかには特に念入りに。

さてイカロス出版にはどうかな？

>>817
九一式に関しては水中弾効果を重視した弾であるから不発が多かったと聞く(8in弾の場合で大口径砲弾の方は判らん)、
ドイツ艦の徹甲弾も信管やらの関係で不発が多かったかと

やるなら軍艦だよな。戦艦だと現代編がやりにくい。
とはいえ、軍艦だと広すぎて、ぐだぐだする。微妙なところだ

そんな言葉は死語だが、砲艦ってことにしたらどうかね
魚雷メインの駆逐艦や、航空機メインの空母まで含まれたらたまらんぜ

>>823
一巻で、軍艦のハードウェア発達の歴史をさらっと抑えて、
それに加えて各国海軍の装備を軽く説明、
二巻目以降で詳細なドクトリンと編制、戦術について語る･･･

という萌え戦方式でやるのがいいんじゃないかと思われ。

>>825
まさかバイキングやローマのガリオン船からはじめるのか？

いや、原始人の丸太船からだ。

>807
砂糖抜きラムネ製造機がちょっとしかない日本軍と
アイスクリーム製造機が全艦にありなおかつ専用船まである鬼畜米最強。

ワールドタンクミュージアムの萌版で万事桶

イスラエルのリアル戦車学校のリアル教官も女性だと書いてあるし方向性はこれで桶

戦車は見た目とスペックの数字で素人でも強さが想像できるからとっつきやすいよな。

全くだ。
T-35は最強にして至高の存在、ということだな。

どうみてもチハたんが最強です。ありがとうございました

もし日本以外の国で萌えよ！戦車が出版されたとしたらチハたんの項目なんて１ページも
ないと思われ。他に書くべき戦車もないし、日本の戦車の扱いは１ページでおしまいあるよ

日本以外の国で萌え戦なんか出せねえだろｗ

というのはおいといて、
確かに海外の日本戦車マニアというのはイメージしづらい。
ノモンハンで戦ったロシア辺りならちゃんと扱ってもらえるかもしれないけど、
下手すりゃ日本におけるトゥランやズリニィ並の扱いになりそうな･･･。

サターンのワールドアドバンスド大戦略では
日本でプレイするときは戦車あってもしょうがないから作らなかったしなあ…。

AGE

(一般コミック・雑誌) [MC★あくしず] [田村尚也×野上武志] 萌えよ！戦車学校 戦史編 第01話 [2006-Vol.01].zip WqemrecIdJ 6,233,677 dfb90b372e698f5856f72e7198e91e4f
(一般コミック・雑誌) [MC★あくしず] [颯田直斗] 絶対防空！ まじょ巫女ひそか 第01話 [2006-Vol.01].zip WqemrecIdJ 4,618,443 a507a6f173c976f3067d6254de29988b

早速流れてるのかw

GJなんだか、荒れるのでこれ以上コメントせず

軍板でハッシュを見るとは思わなかった

新谷かおるあたりに何か描いてもらいたいな。
マニアックな題材をエンタメ化して描ける作家は多くない。
もっともあまり今風の絵では無いのであくしず的にはどうかな？

あまり知られていないが、あさりよしとおは
かつて自衛隊マンガ描いてた

AGE

>>841 RAISEがときどき下書きでOURSに載ってるのに、これ以上仕事を増やして
どうする。

あくしずってアマゾンで買えるみたいなので買ってみた。
ミリクラの中に出てくる突拍子も無いような萌えコーナーよりは
あくしずのほうが好感が持てた。心の準備ができてるからかな。

絵ばっかりでスカスカな内容だと思ってたけど、意外に
情報量そのものはわりと多いのね。

>>844
年なのかフィギュア製作に忙しいのか？
ふたり鷹なんて週刊連載だったのにね。

AGE

新谷かおるの作品は、ふたり鷹、エリア88、ファントム無頼が
頭に浮かぶけど連載が重複した時期もあったような。

ネギま！の赤松健のサイト内日記を見ても分かるが週刊連載は消耗戦だね。
スタッフに恵まれ背景や小物の３Ｄ化を進めていてもだ。
それ程メカやミリに興味は無さそうだが赤松健やその周辺をあくしずに呼びたいがますます無理かな。

護衛メイド漫画、サライを描いてる柴田昌宏も個人的には良いが今風のではないな。和田慎二も。

栗橋氏の漫画にでてきた巡洋艦「畝傍」が地味に好き

赤松呼んでもなあ･･･ミリタリ好きではなさそうだし。
それなら小だまたけし呼んでくれ。

>>846 もう50過ぎのはずだから年齢的に無理がきかないのだろう。
ワンフェスで購入したフィギュアは、そのまま製作代行業者に
丸投げしてると聞いたことがある。

久しぶりに速水螺旋人殿の画を見れたので満足なり
次はマンガが見たいな

コミケでボストーク通信社に行けば？
もっともマンガじゃなくてイラスト＆トーク本が出てることが多いけど。

うは、戦史編からとうときに秋山の姪が登場かYO！

>854
そうホイホイ行けるもんなら苦労しない
地方の会社員

そうだ、小だまたけしが居たな。
ぜひ描いてほしい。まだ子でも可。

>>821
しかしココに昔、
「ナニ？！『鋼鉄のＧＦ』！？ ＰＳでそんな聯合艦隊はぁはぁ
なゲームが？！」ｔｐダマされたアホォが・・・（鬱


愚連艦隊もしくはすみれ特戦隊漫画家はどだろ？
前者バリバリ硬派(後半そうでもないが)＋乙女の妙にウイてるがソコがイイ
後者乙女おちゃらけドンドンパチパチ

もっとも黒鉄がなんか後者の展開にいきそうっぽいかな

>855
そんな些細な事はどうでもいい
あのヘタレで名を馳せるフランス軍の、よりによって重戦車が
ドイツ戦車部隊を相手に単身突撃を行い
当たるを幸い千切っては投げ千切っては投げ
140発有余の砲弾を喰らいながらドイツ軍を蹂躙し悠然と立ち去る
その雄姿がネタとして取り上げられているではないか
全国200人しか居ないらしいフランス戦車萌えの我にとって
これだけでも溜飲が下がる思いであった、ありがとう田村殿！

野上氏はスルーかよｗ

それはさておきフランス戦車萌えって200人しかおらんかな･･･。
ソミュアS35とか普通にキュートだと思うんだけどなあ。

フランス戦車って名乗り口上一対一のガンダムファイト形式の闘いなら
同時期の他国戦車に比べても相当優れてたと思うんだけどね
擬人化とかするまでもなくデザインもカッコ良くて見栄えするし
これで戦争に勝ってれば言う事無かったんだけどな、惜しかったね

最新の理論・技術に基づいた最強戦車論はあくしず向きじゃない？
現実編・架空編またそれぞれの豪華版・廉価版。

数年後、南ア辺りで架空廉価版が実現し秋葉系のエンジニアが記者会見であくしず片手に満面の笑み……

つーか、フランス戦車ががんばって、ドイツの電撃作戦大失敗してくれていたら
日本もバスに乗り遅れちゃいけないモードにならんかったのにぃ

全部フランスが悪い

だな

日本海軍も電撃作戦を全面的に採用して、いきなりワシントンを占領する、くらいのことが
できんのなら、やめちまえばよかったのに。
ま、アメリカの場合、広いから首都陥落したくらいでフランスみたいに降伏せんでもいいんだろうが。

戦車学校の2巻的にはP-47に支援されたシャーマンが最強なわけであって
空爆マンセー。

まあ、それがわかってるからこそ日本軍やイギリス軍は戦車に資源をまわさなかったんだが

P-47に支援されてるならチハたんでもティーガーに勝てる、ってことですよ
ところでどっかで中古の戦車売ってないかなあ

九四式四号丙無線機（中隊長車用）で1キロしか届かないんだが、
どうやってP-47に支援要請するんだ？
小隊単位で無線機が行き渡ってる米英軍と一緒にしてはいかん。

>870　標識パネル　閃光　発煙　係留気球　あとは以心伝心。
シュトルヒあたりで前線観測とかできれば良かったんだろうけど。

>>868
イギリスはまわしてんだろ
ソ連にアメリカ並の供与してるじゃん

　インターネット上で人気を呼んでいるアニメキャラクター「やわらか戦車」
の商品化を狙う国内メーカー１５社が、プロジェクトチーム「やわらか連合
軍」を結成し、商品化に向け、共同作業を開始した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　また三菱あたりがワケのワカランものを
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 作りおったかと思ったら、どうも違うようだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 個人アニメの商品化なんですね。(･∀･ )

06.7.5 日テレ「『やわらか戦車』商品化プロジェクトを結成」
http://www.ntv.co.jp/news/61687.html

>>872
いいエンジンはみんな飛行機へ

AGE

先生、手歩鈍太郎君が日本海を荒らしています。
小泉くんとブッシュくんがﾋｿﾋｿ話をしていますがこのまま緊張が続いたり開戦したりしたらあくしずとかどうなりますか？

もえよ！朝鮮学校

リアルで焼き討ちの危機があり近所の帝京病院からは転院希望者が出始めましたが何か？

まぁどうでもいいヲタの戯言ですまんが
蝶型フラップって外翼側に隙間開いてたっけか？

それにしてもワイバーンかっこいいなぁ
かっこいいよわいばーん

>>879
かっこいい弱いバーンまで読んだ

AGE

>>873
ﾎッｼｭｼﾞｴﾝ､く軍板で始めてみた

>>874
いいエンジンはみんな飛行機にまわしちゃったイギリス軍と
飛行機用のエンジンも積めるように設計された背高シャーマンのアメリカ軍
世界ｖｓアメリカでもアメリカ勝ちそうだな

ドイツ・イギリス・フランス・ソ連・日本・イタリア　ｖｓ　アメリカ　ってこと？
なんぼなんでもアメリカは人口的にも負けると思う。

やわらか戦車
反戦戦車ってコンセプトがキモい。
あの手のキャラに必要な毒もない。

定期的にから揚げで強引にスレが続行されてる

>883-884
この↓スレで話題に取り上げられたけど
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144633693/
流石に完勝は無いけど、段取りさえ誤らなければ負けはすまい
という結論だった

だからパンツァーレール（ｒｙ

次回はイギリス戦車特集かな？
マチルダやチャーチルの重装甲に大苦戦、炎上する独戦車、
３７ｍｍ対戦車砲が効かない、８８ｍｍ高射砲でしか倒せない。
「高射砲で戦車を撃つのはフェアじゃありませんな」
「対戦車砲で倒せない戦車を持つ方がフェアじゃない」
それともソ連戦車特集かな？
ＫＶ１一両に数日間独軍装甲師団が進撃ストップ！
Ｔ３４に大苦戦、機動力・火力不足の独戦車、
弾が跳ね返される、また３７ｍｍ対戦車砲が効かないよorz
８８ｍｍ高射砲が最後の武器だ！

それなら、ソ連で戦ったマチルダやチャーチルの話にすればいいじゃない、
と言ってみる。

それならドイツで戦ったチハたんの話にすればいいじゃない

┐('〜`；)┌

萌えよ！北朝鮮を臨時増刊で出したら
あっさり日本が敗退した萌えもえ！W杯観戦ガイドなんかより
よっぽど売れそうだが

首領様か労働1号の萌えキャラ化に成功すればの話だな

ってえか特定エスニック集団に配慮しないと……

>>894
配慮も何も、向こうだって対応に困ると思うぞｗ
真面目に抗議するにはバカバカしすぎてｗ

逆に宣伝工作できると考えて資金提供したり

アリアドネを萌え絵化してください

みえてる？

テポドン擬人化しる

我が家にはクーラーが俺の部屋にしかない。
なので風呂から上がった家族が押し寄せることもしばしばだ。
事足りたらそこで満足してしまうのは人の悪い癖だと思う。
単刀直入にいえばお前らも買え。
今日も案の定、妹が風呂上りだろう、バスタオル一枚で遠慮なしに涼みにやってきた。
「いやぁ今日も暑いねぇ」
「さっさと出てけよ課題があんだよ」
「おやアタシの色香は兄様の課題の邪魔しちゃうレベルですか」
「お前がオヤジでも同じ事いうよ」
「何気にひどいこというね」
「お前のがひどいこといってるよ」
「ちぇー」
「いてもいいけど静かにしてろよ」
「うい」

涼むことへの没頭を再開したのか沈黙が訪れた。
これ幸いと課題を再開する。そしてどれくらい経ったろうか、唐突に妹が口を開いた。

「ねえ、お兄ちゃん。エッチしたことあ
（省略されました。続きをよむにはワッフルワッフルと書き込んでください）

<<We got a Blackhawk going down, We got a Blackhawk going down.>>

ワッフルクッフル

ウッフルウッフル

ワッフﾉﾚワッフﾉﾚ

ぶるまぁ・ぶるまぁ

クックルクックル

ワｼフルワｼフル

ダワイ！ダワイ！

ウッフンアッハン

テポドンは実は日本近海におちていた！！！！


ttp://blog38.fc2.com/a/ateno/file/1152111022927.jpg
報道の情報操作

ttp://www.ytv.co.jp/press/politics/61723.html
証拠

WaffenWaffen

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡WAFわふWAF
　⊂彡

シッポー！シッポー！
ミッソー！ミッソー！

ゼッフルゼッフル

AGE

おまえらいいかげんにしる








ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ

ワフとセックルする→ワッフル

>>917
超ﾂﾏﾝﾈ

シュネル！シュネル！

あくしず売れてる？
このままだと２号出ないかもよ？

何か次号でやってほしい現実的な企画ない？
ここでみなで錬ってメールで送ろうよ。

付録にレーションを付けるとか。

>920
地元の書店の店長さんによれば
そこそこ売れてるので次が出たら
また置くつもりとの話ですたが
売れ方に地域差あるのかな？

そうみたい。そうかと思うと置いてなくてわざわざ魔窟都市秋魔ヶ原に巡礼にくるう人の形をしたそれ以外の何かの存在もある。

うちの近所はエロ本コーナーにありそこでは買えなかったよ。

どうせニューヨークでひろってくるから、どこで売ってようがどうでいいや

AGE

>>920
２号いらねぇ

１号で多少無理してでも【固定客をつかむ＋話題になって潜在的購入者の拡大】が必要だったのにな
２号でも企画を探しているようでは、行き当たりで作っている同人誌と代わらんよ

１号購入者の何割がリピーターになると思う？　俺はもう要らない

これをみて癒されろ！

ttp://vista.x0.to/img/vi5250338782.jpg

↑癒されない罠

コーナーと絵書きの数が多すぎる＆絵に差がありすぎる
お、これは上手いと思う人に限ってページが少ない
何から何まで懐かしい同人誌の雰囲気だな

まあ１号は市場をさぐるって事で色々詰め込んだのかもしれないが

そういえば、なんでトップの特集が
42年の戦場ニュースリポートだったんだろう（そもそも、なんで42年だったんだ？）
ティーガー特集を先に持ってきた方が無難だったろうに。

萌えよ戦車学校の次号は中国娘と韓国人が出てくるのかな？

＞お、これは上手いと思う人に限ってページが少ない

ワラタ

台湾で中国語版が出た話ってもう出た？

マジか？まぁあっちの人達とは感性が近いらしいな。
ふぁんろ〜どのＫさんも言っていたな。

７月発売
１０Ｐ程書き下ろし
連中が台湾に行くマンガ４Ｐ　他中華民国戦車史

マンガ２Ｐだけみれたが
向こうの軍人（女性）の案内で台湾の屋台みたいなところで飯食っている連中
向こうの人「わたし達の仮想敵国はどこか知ってますか？」
「「「中華人民共和国」」」
「でも台湾って島国でしょ。戦車って優先順位低いんじゃないの？」
「主任務って何？」
「大陸反抗？」
「それはタブーだ」

台湾のが生の戦争を意識してそうな分、
受け入れられるのかどうかちょっと不安だな･･･。
書き下ろし部分は見てみたい気もするが。

>>934
こんなところにまでローディストが浸透しているのか･･･。

AGE

つーかさ、軍事板ってオッサンだらけだし
元ローディストって多いはず

あ　う　し　た　ん　参　上　！

帰れ

ヌーディストはいないはず

Kさんといえば、一本木蛮の書いたKさんのイメージしか思い浮かばんが、
あのノリで台湾でもやってるのかな。

フアンロード懐かｼｽ
あそこで萌戦は受けてるのかな？

>943
どうだろね、どっちかというとアニメック系のネタだしな

AGE

結局タケシたん頼りなところがあるからその辺を何とかしないとな。
コミケで人材を拾わないと。

どっちかというとナオヤたん頼りな気が･･･。

戦車学校はイラスト担当は別の人間でも問題ないからな　あの絵だから受けた、のでは無く、あくまでコンセプトが受けただけなんだから。
メカとアニメ絵もっと上手い絵師なんていくらでもいそうだしな　つか、島田氏の絵の戦車学校が見てみたい。

つーか戦車以外で船とか飛行機とか多分やるだろ。
そのときにたのもう。

　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l　　　 日本の戦車は
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l　　　　鉄のカンオケ！！
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;// 　　　　　
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼
　　ブリキのカンオケなのでしゅーーーー。
通称　チハちゃんは中戦車でありながら、米英とくらべようもないヨワさ。
ペコペコの鉄板で、インパール作戦では、エンジンかけて敵のマトにして逃げたくらいです

萌える戦闘機学校希望。
ツインインメルマンターン
木の葉落とし
カットバックドロップターン
等を解りやすく解説！

被弾し第三国に不時着した紛争当事国のパイロットが「解りやすいが結局空戦はしなかったよ、対空砲火の対処法をもっと詳しく！」
……これくらいでないとな。

ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1150719893/546

だから　パンツァーレール（ｒｙ

AGE

>>948
ん　な　こ　た　ー　な　い

>>954
ん　な　こ　た　ー　な　い

歩兵学校はありませんか？

>>950

はいはい昭和19年昭和19年

>>957
萌えの世界とはかけ離れているが、
http://spn05670.co.hontsuna.com/article/1702162.html
辺りを読むとよさげ。

確かに対極ですな
本屋行って来る

戦車語るのに萌えは必要なくね？

いや萌えにしたのは戦車語る為じゃないから

アリアドネンの妄言でも萌え絵ならマンセーするんだろ？

不要不急のときに他のHPを叩くのはよせ。馬鹿だと思われるぞ

AGE

萌ヲタ氏ね

>947　それは、コンバットコミックの原作物の大半が
佐藤大輔原案になってたのと状況が変わってない気がする。

漫画は絵柄を消費するんだよなぁ。萌え絵も進化しとるが絵師さんは
自分の絵にこだわりがある。そこらがきついな。

次すれよろ

戦車学校って、しょせん学校だろ

だめぽじゃないの？

学校くらい行かないと社会に出ざるを得なくなったとき誰からも相手されないよ。

>>970
戦車学校逝くとなんかいいことあるの？

教育期間終了後、漏れなく機甲部隊に配属。

必要無いと感じるなら見なくていいんじゃない？所詮趣味の世界だ。
まあ記事自体はJ-Wingの初心者向け記事+＠だから普通に基礎知識になり得るが。

戦車学校で思い出したけど、今年の富士学校の開校祭ってこの週末だよね？
この雨がつづくようだと訓練展示どころじゃないかも知らんが。戦車に
乗って走行（まぁ車上の荷台にのるだけなんでタンクデサントみたいな
もんだが）、いったことない人にはお勧め。萌えられるもんなら萌えてみろよ。

たむらセンセもよくくるから、会えるかも（笑）
自分は何回かいっているのでどっちかっつうと知人に会いにいくのが目的。

カッコのあとに「も体験できるのは総火演でも望めないし、間近で触れるよ」
てのが抜けました。失礼。

しかしミリクラの方は萌え絵がマジで隔離されとるな

ミリクラには萌え要素「撤去」と書かれていたが、ここは「転進」として欲しかった

個人的に　うえぽんがーるずふろんとらいんは残してほしかった気がする

まだケンペーくんが残っておる！

最近の流行んにあわせて「撤収」なんかどうだ？

永野あかねのコンバットハイスクールってのを思い出した。

変に黒々としていないすっきり系リアルな武器描写（新谷系と言って良いかな？）と当時の売れっ子漫画家のコンビネーションで期待していたが中盤まで非殺路線だった為か話がグタグタになってしまったのが残念でならない。

コータローまかり通るの鉄砲版というスタンスがまずかったな。

素手や木刀によるアクションコメディの方法論は通じないのにね。

ファントム無頼のようなケレン味溢れた非殺メカニカル人情アクションかエリア８８のようにマジ殺し合うかのどっちかだよね。

ただ戦闘機のドッグファイトと違い生身だと生々しすぎるから殺し合いはきついかな？

このあたりを解決しないと漫画あくしずとかは無理かも。

雪風とチハ兄さんに萌えられないとは、少々愛国精神が足らんようだなァ、貴様ら。

だってあれよ？俺なんかメガドライブのアドバンスド大戦略で軍事に興味持った口ですよ？（しかも初っ端だけ）
あくしず見てても「ソミュア強かったよなぁ、あの時のスツーカは最高に頼もしかったなぁ」とか思い返すぐらいで精一杯
この間松本零士の漫画見るまで日本にも急降下爆撃機あるの知らなかったぐらいなんで・・・
日本軍はさっぱりで幸運艦雪風も知りませんでしたがな

あ、でも彩雲はプラモの雑誌で知ってわ
ワレニオイツクグラマンナシとか最高にかっこよくて萌え萌えですな
次回のあくしずでやってくれんかなー

彩雲たんがおしりぺんぺんとあっかんべーしながら飛び去るのでﾂﾈ？

俺も983みたいにハンパな軍オタ時代に戻りてえ

>>983
俺もアドバンスド大戦略がきっかけだった。
サターン版もやってりゃ99艦爆も出たのに。