空自次期主力戦闘機考察スレ194

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ193
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144000551/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHPタラー
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/ ←しつこい水子厨はこっち行けタラ

阻止

諸々阻止

>>1は柏原芳恵とセックスできる。

金が無い。以上終了。

>>ラプターラ国otu

どこぞの国のF-7

F-8E

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>9
　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ！ﾁﾊﾀﾝぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　日本がＦ−２２に決定したら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　中国の特殊部隊に壊される
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
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　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
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BS1で日米関係蜜月が終わるって特集やってるぞ。

別に蜜月である必要はない

>>12
世界に民主主義を広めるために、アジアで主導的な役割を期待する、
それだけにアメリカは中国とギクシャクな関係でいて欲しくない
というのがアメリカの本音だそうです。
アメリカは日本に靖国参拝やめろと言いたいようですね。
日本が言う、アメリカとうまくやっていれば、中国とは対立してもいい
という考えにアメリカは同調していないようですな。

ずいぶん脳みそのフィルターが厚いようですね^^

>>12
それはサヨの願望

逆に考えてみよう。もし日本が「中東のイスラム教徒と揉め事起こさないで欲しい、教会行くな十字架飾るな」
とアメリカに言ったとしたらどうなる？米人ブチ切れだよな。そういう事だ。

>>14

>>14
そりゃ、ＮＨＫはシナ共産党プロパガンダ機関ですから
そのように言うのですよ。
チョンコのお前でも分かってるはずだぞ。

でもアメリカから中国と関係改善しろ、靖国参拝するなってサインは
ずっと日本政府にきつづけてるよ。

きつづけてるよ

参拝するなとまでは言ってないよな。暗喩で言っているだけのことよ？

隊長、横浜上空で核弾頭を撃墜しました！！

日本はアメリカのアジア外交とも衝突してしまうんですね。

亜　細　亜　！　亜　細　亜　！

.　　 (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ-!|!--ﾝ
　　　 ,､_,､ ｼｬｻﾞｲｼﾙ!
　 　 o｀ﾛ´>｡
　　　○-Ｊ''
　 　 　!|||!

.　　 (＾ω＾)
ブ----!|!--ン
　　　 ,､___,､
⊂二（＾ω＾）二⊃
　　　○-Ｊ''
　 　 　!|||!

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 00:20:48 ID:???
1000なら、韓国空軍F-22A導入決定

そして経済破綻

30なら次期F-XはF/A-18EorF
31-1000の阻止は無効

距離考えれば豪州が日本を脅威とかマジありえﾅｽ
>>30
貴方の死の点を突きました

>>30
せめてＬ型を出せこの低脳

>>28,30
はいはい、よかったね。ｗ

34ならジャマイカ空軍にﾗﾝｻｰCとすとらまが配備される。

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
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　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　日本がＦ/A-18E/Fに決定したら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　30が中国の特殊部隊に壊される
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FSするかは別として、ラプターに海上迷彩は可能なのかな？
塗装くらいは縛り抜きで好きにさせて欲しいものだけど。

蒼い瞳のラプﾀﾝ、君と一緒に愛の詩を奏でたいのさ…

ラプター：|ーﾟ)<お断りだ

>>36
FIさせる機体に海上迷彩する意味は？

国産のセンはないんですか？

F-3に期待しましょう
今は時間が足り無すぎるス

ATD-XのAとDを取ればT-Xで練習機ジャン。


俺って天才じゃね？

アメリカが現在の状況下でＦ22の売却に応じる可能性のある国は、日本とイスラエルくらいしかないだろう
イスラエルの方は最近の中国接近で、技術流出に神経を尖らせだしたし
日本と並ぶ同盟国のイギリスは、Ｆ22を購入する意図があるかどうかも怪しい、またイギリス周辺の状況は安定しているので緊急性も低いだろう
日本と同じように緊急性が高い状況下にある同盟国、韓国や台湾は、アメリカの武器開示レベルは日本より低い上に、国際情勢次第で中国に傾倒する可能性があると慎重だ。

結局のところ、アメリカと強い同盟関係があり、緊急性の高い国となれば、日本くらいしか消去法で残らないわけだから
アメリカはＦ22を売却する可能性がある国は日本しかない

実際F-22Aなんだろうけど
なんか合理的な理由もなしに
つおいラプターが欲しいってダダこねてるスペック厨が多いような

つまり劣化版ですね

>>43
日本に都合のいい解釈ばかりで乙。
日本がイギリスと並ぶ同盟国なんて本気で思ってるのは日本だけだよ、
アメリカ自身、日本以外の国では日本＝アメリカの家来というのが常識。
しいてどの辺りかといえば、イギリス、オーストラリア、イスラエルが
第一同盟国、第二同盟はNATOの主力国フランス、ドイツ、カナダ辺り、
防衛ではそれなりにアメリカの利益があるが、外交的に国際影響力の無いの国なので、
第三同盟クラスのイタリア、オランダ、ポーランド、そして日本。
こんなのが国際的に順当なアメリカ同盟国ランキングでしょう。

>>36
http://v.isp.2ch.net/up/94ddb125e888.jpg

>>47
いまいち萌えないのは何故だろう

>46
チョンがいくら吠えてもラプター決定濃厚ですがな

>>47
洋上迷彩は雲があると逆に目立つなｗ

ラプは最初格好悪さに驚いたなぁ。
実力や形の意味知ってカッコ良く見えて来た。

>>48
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/15000/20060407114441510778211700.jpg

>>46
第三同盟国に最新装備を売りまくってるアメリカワロタｗ

ラプターいらんけどなあ
高いし
航空優勢のためには必要なのかなあ
F-15FXの詳細がわからんから何ともいえんけど
おらはこっちがいいだよ
かっこいいもん

>>54
ちょｗ

>>54
心配するな
カッコイイイーグルはチョン国が導入してくれたよ

キムチイーグルに改修でカナード付けたら喜びそうだな。
バランス崩れてもああいうギミックが好きそう＞南朝鮮の人々
それこそ無可動でも自慢しそう。

ﾊｲ：ﾀｲﾌｰﾝ　ﾛｳ：ｸﾞﾘﾍﾟﾝ　艦載：ﾗﾌｧｰﾙM　のｵｰﾙｴｳﾛｯﾊﾟか
ﾊｲ：Su-35　ﾛｳ：MiG-35　艦載：Yak-141　のｵｰﾙﾙｽｷか
ﾊｲ：F-15EJ ﾛｳ：F-2C.D　艦載：F/A-18EJ　のｼﾞｬﾊﾟﾒﾘｶﾝか
ﾊｲ：F-22A　ﾛｳ：F-35A 　艦載：F-35C　揚陸：F-35B　のｵｰﾙﾛｯｷｰか

それよりもｸﾞｰｸﾞﾙの衛星写真、見事に軍事基地も作戦機も見えるんすけど。
（台湾の花蓮基地は必見ですね。　千歳も厚木も横須賀のｷﾃｨﾎｰｸもﾓﾛに写ってるし）

「日中ＶＳアメ」の構図をアメは恐れている

>>46
マジレスしていいか？

永久同盟国＝イギリス

第一同盟国（アメリカの忠実な子分）
オーストラリア（文句なしで）、日本（多分ね・・・）、昔のイスラエル（今はどうかな？）　比も昔はこのランクだったのだろう。

第二同盟国（アメリカの都合のいい子分ではないが、ある程度の武器は売ってやる）
ドイツとか・・・・韓国もここらへんかな？

>>59
全力で遠慮したいです＞日中

ttp://kiyotani.at.webry.info/200604/article_9.html
【ＪＤＷ２２／３】ウクライナ、中国の新型輸送機開発に協力。

前スレでオーストラリアが日本を仮想敵国とするって意見あったけどどうやって対立するんだ？
日本にゃ空母一つありゃせんのに・・ってか豪州と日本の間には国がいくつも間割ってるのに
さっきの書き込みは日本人じゃない方の願望的意見ですかね？

>>59
日本にメリットがまるっきり無い

>>62
あの巨大輸送機の技術が中国にわたるのはやばいね・・
空母と言い輸送機と言い、ウクライナは日本にとって結構やっかいな
存在になりそうだね。

>>63
シナだ朝鮮問題があるのに、オージーに出張する余裕な兵力も兵器も
メリットも無いよねー。
ま、三国人ってゴミは訳わからん持論を展開しますから。
三国人が居ない掲示板が欲しいもんです。

ってか中国外交ホントうまいね

中国外交はほんと上手いニダ

日本の固形燃料ロケットとプルサーマルによるプルトニウム大量生産が
周辺国、豪州に何かを連想させたのかもしれない。

>>69
チョンコはほんと想像力豊かだな

固形燃料ロケット技術なんかとうに確立しとるしプルトニウムはとうの昔から生産しとるし

仮想敵国っていうけどさ
軍がシミュレーションやる時は
普通に世界中の軍を仮想敵にするじゃん
アメが自衛隊を仮想敵にすることもあるし
自衛隊がアメを仮想敵にすることだってあるだろ

>>72
わかりきったことを・・・そんなら仮想敵国なんて言葉は意味をなさんがな

仮想敵国なんていくつもあるだろ普通
オージーの仮想敵国はインドネシア
蓋然性でいえば日本はずっと下の方だよ

韓国の仮想敵国はイルボンのみ

ごくろうさん

>75
仮想じゃなくて『妄想敵国』だよな。
仮想はまだしも論理や戦略に基ずくけど。
同盟国を敵に回しその間
敵国に根拠の無い信頼を寄せるという二重の自滅策。
できれば答えてくれ。それで得られるのは何？

国内の支持率

それで国民が喜ぶならしょうがないか。って
そういう日本さえ悪くいえば喜ぶバカ国民作ったのは
あの国の教育＝政府じゃんか。
その結果も笑顔で受け止めてほしいものだ。
日本政府は過去を反省し自ら恥じ入って『隣国との交流を自粛』し
今後何がおころうと『”援助”という名の侵略』は一切行わない事だ。

かっこよさで選ぶなら、絶対Rafaleだ。
断言する！！

格好だけならF-2を超えるものはおらんよ
格好だけならな

アレは格好良いのではない

エ　ロ　い　の　だ　！

スーパー改はエロかわいい？

かわいさだけならグリペンだろ

かわいくなさならライノだな。

２ちゃん中祭りになってんのな
つかDocomoの誰がマンコ食わされたんだｗｗ
ネット時代にこの女アフォか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1144221904/

間違いなくそのドコモの幹部タレ込まれるの時間の問題
会社イメージダウンで株主から撤退
女墓穴で風俗復帰
幹部携帯ストラップで吊る

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　グリペン！グリペン！
　⊂彡

祭りの会場はどこだ？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

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　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧　　ここじゃねーじゃん
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　どこにカメラ目線やってんだ？
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>78
ノの支持率って低くなかったっけ？

>>81
どんな戦闘機でも
F-2みたいに海洋迷彩にすれば
かっこよく見える罠

>>80
ラファールはエラが張っているからキライだよぅ

>>59
日本も恐れている。

>>93
<丶｀∀´> ｱﾆ!?

>>94
韓国も恐れていよう。

ようよう、すげげえ謎なんだげろもよ、
中国も韓国も反日反米だら？
なろべ反米＞反日にゃ？反米＜反日にか？
おじえでげろ

>>97
酔っぱらいか？

>>97
おまえ何人？

>>97
ソウル大生へのアンケートでは７割が反米
反日は１割ぐらいだった

理由はわかんね
在韓米軍がひどいのかもしれんが

>>99
ひとりです
>>100
ありです

>100
学生に聞けばそんなもんじゃね。
何事につけ反抗したい年頃だろうしな。

誰にどうゆう理由で？

理由なき反抗

喉元過ぎれば熱さ忘れる。しかも、自尊心だけは人一倍。

自尊心だけは一丁前だから、とにかく上に立つ物が「あってはならない」んだろうな('A`)

なんかよくわからん
アメリカに犯行？
国の反日体制に阪高？

>>92
F-4EJの海洋迷彩はF-2ﾀﾝほどﾊｱﾊｱできない。

>>102
学生運動思い出した。

「ご存知ですか？この大騒ぎに参加してキドウタイと殴り合っていた学生達の大部分は、
　学生最後の学年を迎えると、髪を整え、親にスーツを買ってもらい、
　それまで目の敵にしていた大企業へ面接へ行くのです」

とか。

アメリカ議会でラプター日本輸出反対の動きが出てきたらしいな。

>>110
既出。

>>100
反米は北朝鮮工作の成果だろ

韓国で反米が強いのはノムヒョン親北朝鮮政権が
できたのと同じ勢力が工作してるからだろう。すぐわからないと。

>>110
前からだけどまた新たに？
ソースください

>>110
議会がなに言おうが関係ない　みたいな話は前スレで2回か３回やってて
しかもちゃんとした理屈や状況を踏まえた上でやってるけど
ずーとそのアメリカ議会が反対とか工作があるって話にソースないよね？

まあageな時点で釣りなんだろうが
釣りのおかげで話が煮詰められるからいいのか（ｴ

そもそも議会に反対の議論がないほうが異常だから
議論があっても輸出するのが妥当なら輸出するし

>>110
値段吊り上げるために必死なんだろ

議会が何を言っても構わないって・・・
幸せ回路もたいがいにしろよｗｗｗ

日本は、米国向け生産ライン維持のため一肌脱いであげるんだもんな。
文句言う前に感謝してもらいたい位だよ

次期主力はスパホ
F-15Pre代替がラプター
F-2代替がF-35改良型

スルペルホルネテル

>>120
代替される機体の格を考えればそのとおりなんだが・・・

>>120
まあ景気も上向いてきたことだし
世界的なインフレの兆しもみられるんだから
バンバン借金して全部ラプターにしちゃおう

インフレ進むとラプターの単価も・・・

ランサー20機とはさすがに戦えないから

ランサー２０万機あれば無敵じゃね？

はいはいおまえ頭いいな

あのースレも194まで来ててこんな質問するのもなんだけど、
らぷたーに準じるものを日本で作れないんですかね？
いやアメリカが作らせないってのはあるにしろ。

F/A-18F＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞F-22A

http://www.alert5.com/2006/04/fa-18f-guns-down-f-22a.html

宇宙でも使えてどこにでも描けるボールペンを作るのと
鉛筆使うかの違いでねえの？

日本は鉛筆でいいべ。

>>130
それは>>128に対するレスですか？

>>110
それは政府監視団体みたないなのがマケインに書簡を送ったってのが
最近あったが、それ以外で新しい反対の動きあったの？
出来ればソース欲しいんだが？

>>120
今次FXでF-22を採用しないとF-15Jpre代替時にはラインが閉じちまうと何度ｒｙ

>>128
まだ時間はかかる、が
まずはATD-Xに向けた動きは着々と進行中だ

>>130
隣に鉛筆１０億本をやってる国家があるので
日本はボールペンが必要なのよ

>>132
>>110はPOGOを政府機関だと思ってるんだよ、きっと

>>128
将来戦闘機は基礎研究中で、今回のF-Xには間に合わない
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131090413/850-

鉛筆いうから栄光かと思った。

>>128
今直ぐ（例えば今次FXに間に合うように）作れるかっつーと無理。20年後くらいには
第一線級の戦闘機が出来るよう鋭意技術開発中だが、その20年で他国は更に
先を行きギャップが埋まらない可能性もある。

アメリカでF-22が配備されてF-15のMSIP余るからそれ売ってもらえばいいじゃん。
あったまいい〜

アメリカ空軍が買わない分のラプターをどこかに売らなければ
ロッキードと言えどもレイオフは避けられない
ラプターを組み立ててる工場の一つはテキサス州フォートワースにある
１機１億ドルを越える戦闘機ともなればその経済波及効果ははかりしれない余り
空軍が調達を減らせばその悪影響もはかりしれない
テキサス州に関係あるアメリカ政府関係者は誰か？
ロッキードマーチンの役員は誰か？
を考えればおのずと答えは出てくるはず

…ラプターを中国に売ればいいじゃん！

>>138
ありがとうございます。
結局最強国が戦略を決めないと、どんな兵器が有用になるかすらわから
ないんですよね。
ただ、格闘戦性能も加速度も重要視されない方向に向かえば、
日本の開発力には有利に働くんじゃないかな、と思ったり。

　海軍としては格闘戦を重視する。



「ラプターニ欠陥アリ」より

早くATD-Xみたいな。模型公開されないかな

海軍ですか。
渡洋しないことを前提に対空防御を固める方向では考えられないんですかね。

空を飛ぶ兵器はすべて空軍が管理するべき

それは艦載ヘリとその搭乗員も空軍で出すということですか？

>>139
20年後だとアメリカ以外は第五世代機を実用化出来るかどうかって所だから、むしろギャップは縮まる可能性の方が高い

この板はＩＤが？になっちゃうんですね。何か話しにくいなｗ

半年ROMれとだけ言っておく

>>150
複数の発言が同一者のものだと認識させたいならコテ付ければ済む話。

オゴポゴ

初心者なんだが
>>129は事実なんでしょか？

まあ「今すぐはむり」というお答えをいただきましたので、それだけで
十分ではありますが。

>>152
「認識したい」ところです。
>>147の方の真意とかもお伺いしたいところですし。

>>154
F-104でF-15に撃墜判定食らわしたパイロットもいる。一例だけでは何の意味も無い。

>>154
F-15やF-16にやられることもあるそうだから、相手がF/A-18だって不思議じゃないんじゃない？
別に「F/A-18に完敗」とかそういうわけじゃないんだし。
ガンキルってのがアレだが……。

週間文春の記事見たけどしょうもない記事だな。
F-Xとなんの関係も無い。

>>154
まあ本当のところは互角らしいな

ライノ最強

防衛施設庁絡みで防衛庁叩きを思いついた軍事の素人が書いたみたいなかんじ

目視距離でドッグファイトすれば攻撃火器は赤外線追尾のサイドワインダーになるんだから、
そりゃF-22AがF/A-18Fに対して常に絶対的優位に立てるわけないだろ。

航続距離や巡航速度、レーダー探知性など、
目視距離ドッグファイトに持ち込む以前の性能差が大きいんだよ。

アラート5とかも華人臭い所だなｗ

英語圏の軍事掲示板全てが華人だらけ
そこに印厨が紛れてそれ以上に騒いでいたりする。
一時期酷かったしｗ

目視距離で戦闘したらぶつかっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中華、F型だから、パイロット＊２効果で、目視内戦闘に強いんじゃないの。

>>164
ぶつかっちゃうなら何千機といるJ-7/J-6と単価の安い人民で米軍機なんか全部撃墜できちゃうねｗ

>>162
ならここまで追い詰められる前に撃墜判定うけるはずでは？

>>165
HMDも使ってるしね

って使ってる武器がガンじゃねえかwwww

>>162
膨大な余剰推力を生かした超機動とやらもラプターの売りだったのでは？

>>167
おまえバカだろ？ｗ

どうして？

ヒント：　戦闘演習

レッド・フラッグってドッグファイトの訓練じゃないでしょ

どうして？

>>169
>>156

>>175
つまりやり方によっちゃライノでもラプターに対抗できるってことだね

>>173
>>129はRED FLAGでの記録なのかね？

>>110-115
ttp://www.kojii.net/news/news060331.html

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/3/29)
POGO (Project On Government Oversight) なる団体が John McCain 上院議員に対して、
F-22A を同盟国に輸出することは安全保障上の懸念があるとして、輸出を認めないように求める書簡を送付した。
現在、F-22A の対日輸出に向けた動きが存在することは、Donald Rumsfeld 国防長官も認めている。
これに対して POGO は、中国に近いところにある日本が F-22A を手中にすることで、
F-22A 関連技術が中国に流れて、類似の機体を製造する助けになるのではないかと懸念している。



コレ前スレか前々スレで既出のニュースだぞな。
現在議会にはF-22の対日輸出賛成派と反対派の両方が存在する。

と言うか賛成と反対の両方が存在するなんてこたぁ当たり前田のクラッカーなわけだが。

いまさら何コピペしてるんだって

だから輸出する方向なんだろｗ

>>176
うまく近距離戦闘に持ち込むやり方があればな

>>179
いやまぁ、一応貼っておいた方が良いかなと思って。

ここ住民の入れ替わり激しいし。

機銃で撃墜判定したのでライノのがラプターより強いって、もうアホかと。ｗ

>>129
GunオンリーのDACTでF/A-18FがF-22に撃墜判定って話か？

米海軍にもロックみたいなのが居たんかね。

このスレでくそみそに言われてたスパホが
最強と謳われるF-22に一矢報いてたなんて痛快じゃない

離島の高校球児がエリート校に一泡ふかせたみたいな感じで

パイロットは賞賛して良いかも。

＞離島の高校球児がエリート校に一泡ふかせたみたいな感じで
判官贔屓か、まあ余興としては良いと思うが
問題はWBC日本代表チームに離島の高校球児を推す輩がいることで・・・

まぁ実質は西側迎撃機スレだからな
格闘戦に優れるとはいえ足が遅く短いスパホがけなされるのは仕方ない

まだ配備も進んでないから乗りこなせてないだけだよ。

空軍対海軍だからねぇ

>>190
それ考えるとラプのパイロットの立場ヤバス

>>188
東側迎撃機も忘れるな　　by石川

>>192
あんたは資料だけ集めてなさい。

>>191
ねぇ、ラプター乗ってて何してんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　短足・鈍足スパホでも勝てたけど？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪DACTで完敗だっけ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ラプ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|乗員　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>194
いくらミサイル使わなかった（だろう）とは言え


海軍マジ外道。

海軍・海兵隊＞＞＞＞超えられない実力＞＞＞＞空軍

ここで　米空軍vs米海軍戦　勃発

>>197
空軍のステルスVS海軍の電子戦戦力になるのか？

……電子戦機が一機も無い空軍の方がヤバイ気がする。

そこでB-52のスタンドオフジャマー化計画復活。

>>194
激しくワラタｗ

中華、あんな超高級絶対無敵最強戦闘機を持ってきて、F/A-18Fに負けるって（ｒｙ

ハンデのつけすぎだろ。

>>200
有視界のGunオンリー戦だったんだろうとは思うから、
パイロットの腕に左右される部分も多かったと思う。

ライノがFって事はMk.1センサーの数もラプの倍有ったんだし。



しかしそれでも立場無ぇよなぁ……
機動性では勝ってるハズなのに…

背中バックリだかんな・・・

「性能の差が戦力の決定的な 差でないことを教えてやる！」

>>204
シャア自重しろ

F-22はF-15の5倍の強さだから、今の飛行隊の定数を1/5にしても大丈夫。

>>204
あのキャスバル坊やがシャアだなんて、笑ったよ

↓釣られたバカ

>>206
赤く塗れば１５倍の強さになるかも

>>208-209
warota

>>209
ﾌﾟｷﾞｬｰ（棒読み）

>>209
>>209
>>209
>>209
>>209
>>209
>>209
>>209
>>209
>>209

どんなもんだい・・・・orz

>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213

　　　　　　　　　　　__, --──−､_
　　　　　　　　　　 ／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　 　 　 　/::／　　　　　　 　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　 　 　 |:./　　　　　　　　　 　',ﾐ::::::}
　　　　　　 　 　 }:l　　　　　 　 　 　 　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　 ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　 ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　 　　 i|　 　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　 　 　 ',.　 　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　 　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

>>215
ﾌﾟｯ
釣られてﾊｽﾞｶｼｲからって、そんな下らないAA貼るなよ。ｗ

208 ：名無し三等兵 ：2006/04/08(土) 15:05:44 ID:???
↓釣られたバカ


209 ：名無し三等兵 ：2006/04/08(土) 15:05:50 ID:???
>>206
赤く塗れば１５倍の強さになるかも

>>216
オレじゃないって
お約束の書き込みしただけなのになんでここまで貶められるんだ・・・・orz

お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに
お約束の書き込みしただけなのに

>>218
あんま悩むとハゲるぞ

心配すんな
既にステルシーな髪型だから

>>221
スダレ髪やバーコード頭はやめとけよ。

ハゲにはハゲのエレガンテがあるんだから。

全米が泣いた
釣られた>>209氏の必死の慟哭
「お約束の書き込みしただけなのに」

>>209
ねぇ、何釣られてんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　禿のｵｻｰﾝが
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　空気読めず釣られたんだって！
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 禿ｶﾞﾉﾀ 　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　「お約束の書き込みしただけなのに」　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>209
ラプターに能動防御目潰しレーザー積めば格闘戦でも最強というわけか

なんでオレに質問すんだよ

必要なのは飾り棒とでも言わせたいのかよ

違う

必要なのは輝き

>>226
オサーンが抜けてるぞ
抜けるのは毛だけにしとけ

だいたい１５倍じゃなくて３倍でしょうが。

>>229
5倍の3倍ってことかと

>>229
ラプはF-15の5倍強い
　　↓
赤い機体は通常の機体（ラプター）より三倍強い
　　↓
赤いラプターはF-15より5×3=15倍強い

って論理展開じゃね？

208 ：名無し三等兵 ：2006/04/08(土) 15:05:44 ID:???
↓釣られたバカ

209 ：名無し三等兵 ：2006/04/08(土) 15:05:50 ID:???
>>206
赤く塗れば１５倍の強さになるかも

>>230-231
武士の情けだと思って解説しないでくれ

でアメリカ議会にF-22輸出反対の動きがあるってのはどんな動きだ？

>>234
釣られるなよ低能

↓釣られたバカ

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

春休みが終わったと思ったら週末クオリティ

>>ラプはF-15の5倍強い
？？？
どこから5倍と言う数字が出てきたの？

>>239
１０年ロムってろ低能

>>239
昔ＤＡＣＴでＦ−１５に５対１で買ったらしいから

5倍の値段だとさすがに買えないな

日本といつまでも仲良くやっていけると思わない人たちは両国の仲が悪くなったとき
日本に売ったF-22を相手にするには米海軍のF/A-18では心もとないと思っているのです。

つまりF-22さいこーということですF/A-18なんていらない子なのです

>>243
その前に将来仲が悪くなる相手にF-22売らないから安心しろ、
つまり中間選挙で大勝するであろう民主党多数の議会が、
日本へのF-22輸出を阻止すと言う事だ。

>>243
その頃は米海軍はF-35Cだろ
輸出仕様のF-22A vs フルスペックのF-35C
なら意外にいい勝負だったりして

民主党がいまだに反日親中だと思ってる奴がいるのね・・・

日本の民主党と間違えてんじゃない

民主党が勝ったら対中貿易赤字を理由にシナバッシングを始めます

むしろ自民総裁に福田が選ばれたとき
米国の態度が変わりそう

アメリカ的には自民総裁だれが望ましいんだろう？

>>245
F-35CはF/A-18A〜Dの代替でE/Fの代替では無く、またF-35のヴァリアントの
中では最も攻撃機寄りの性格なんだが。

>>250
どうみてもスパホより高性能

>>249
中曽根康弘

アメリカは日本が中国との関係を悪化させてる事に懸念を抱いている、
日本政府に色んなチャンネルを使って伝えてきているだろうに・・

何チャンネル？

真性デムパ

レインボーチャンネル

>>253
はいはいだろうにだろうに

グリーンチャンネル

父ちゃん寝る

　　　 　　　　　 ∧　　
　　　　　　 ＜　／ヽ--、_＿_　　　　　
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　

>>251
ガンファイトなら負けないよ！

>>260
F-35Cには(r

>>260
アヴェンジャーの前にはすべてが無力

>>261
そういやそうだったｗ

>>254
Taiwan-channel

>>262
ということは、A-10をステルス機に改造すれば最強じゃね？

>>248
日本の核武装容認発言してるからか？

福田を媚中とか考えてやたら持ち上げてる連中居るけどさ、
奴は「千鳥ヶ淵が有りましたね」で靖国代替施設の予算潰してるようだが。

どんだけ巨大なザブトンになるのだ

>266
層化と厨国が勝手に肩入れしてるとも噂される
ソースは週刊文春

>>266
そもそも森派は親米の集まりだしな

>>265
馬鹿野郎。アヴェンジャーとＡ−１０はあの剥き出しの
銃口がいいんじゃねぇか。ステルス化なんて認めん

ステルス銃口にすればいいじゃないか

>>268
絶対「裏切られた」って騒ぎ出すぞ連中。

>>270
収納式で、使う時にゅーんって伸びてくるんだよ。

>>268
福田擁立は迷惑してるって書いてあったじゃんwwww

>>271
蓋付きなんて認めんぞ

>>275
F-117のピトーみたいにトゲトゲさせたらどうだ

ステルス化しても肝心のCASではIR味噌に狙われまくるA-10のことがみんな大好きです

ごめん。オレはあんまり関心ないや。

>>276
ぶっといのがいいの。あんなヒョロイのやだ

>>277
CASの大部分はF-16とAH-64で対応してるんじゃね。
A-10なんて残党狩りにしか使えないんだから

じゃあ、いっそ降ろしてしまえばいいじゃな（ry

>>280
湾岸やイラク戦争でA-10はかなり活躍してる。
AH-64が飛ぶより危険な空域でF-16より長く援護してくれる。

陸軍で空軍機人気投票やったらNo.1になるんじゃねぇか？

だから残党狩だろ
スカッドハンターとしては無力だったみたいだし

A-10だって…せめて自衛用のARMとか運用できればもっと…

って言うかSEADはそもそもがF-16の仕事だし。

F-16とA-10じゃ主な標的が違わね？

日テレで中国の反日暴動から1年みたいな番組やってるぞ。

関係者乙

日本のF-XがF-15EJに決まったと聞いたんだが、
いつ頃正式発表するんだ？

EJはないな。多分。

>>288
F-15KJの間違いじゃね

>>290
ＳＧＪの間違いじゃね

F-15GJ

F-15PJ

>>291
やっぱりスーパーグッジョブと呼ぶのかね

趣味はポロ　あの馬にのってやるやつ

日本を守ることになるF-Xに
いきなり死亡フラグ立てるような子はいりません

必要なのはフランカーを制する機体
となると答えは一つしかありません

スーパーフランカーというわけですね

ツインフランカー

>>297
でもフランカーってまともに運用されたら手ごわそうだよな

本来の目的で使うなら長距離迎撃担当ですが

F-15Kよりコリアンフランカーが見たかった

しかも母なるロシアの大地で運用するの前提

F-15降谷KJ

悪そうな東亜は大体断交

F-15MEGUMI
F-15混浴死体付き

F-15失楽園

F-15川島

F-15だん吉

ネ　　　タ　　　が　　　古　　　い　　　！　　　！　　　１　　　！　　　！　

しかもﾂﾏﾝﾈ

だったらおもしろいネタ書けよ
ネタスレに品評なんていらねんだよ

http://www.alert5.com/2006/04/fa-18f-guns-down-f-22a.html
見事ライノがラプターをキルしました
これでスパホJに決まりです｡

>>312
>>129

そしてこんな疑惑も湧いてきてるようです。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140449510/729

ここまでのループ

F/A-18、F-22に勝つ
↓
性能の差が
↓
シャア乙
↓
ところでF-22ならF-15の5倍の働きをするよね
↓
シャアは3倍の戦力だから、F-22を赤く塗ったらF-15の15倍の

>>312
ｇｕｎで落とす距離までライノが近寄れるならね
無理無理

以下、潜水空母自粛よろ。

>>110
日本はそれくらにしか考えられてない。
土地と思いやり予算だけ提供してろって程度。
珍米万歳！

312からわかること

海軍の技量　＞　空軍の技量

防衛庁、ＢＭＤ日米共同研究で附属書締結　　艦載レーダ／艦艇戦闘指揮システムが対象
防衛に関するニュースです
防衛庁は５日、「日米レーダ共同研究のための附属書」および「艦載型戦闘指揮システムに係る日米共同研究のための附属書」
を防衛庁管理局長と米海軍省次官補および米国ミサイル防衛庁長官の間で締結したと発表。
両共同研究とも、平成１６年１２月１７日に防衛庁長官と米国防長官との間で締結された「弾道ミサイル防衛に関する了解覚書（ＭＯＵ）」
に基づき実施されるもので、同ＭＯＵでは、具体的な共同事業の内容について、
同ＭＯＵの附属書で規定することとしていた。
両共同研究のうち、「日米レーダ共同研究」は、高出力半導体素子の適用による探知距離の延伸を目標としたフェーズド・アレイレーダ技術に関する研究で、
海上配備型弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）用として、現有のレーダシステム能力向上および将来の艦載レーダ開発の支援に資することとしている。
他方、「艦載型戦闘指揮システムに係る日米共同研究」は、艦艇の戦闘指揮システムのオープンアーキテクチャー（ＯＡ）化に基づき
ＣＯＴＳ（Ｃｏｍｍｅｒｃｉａｌ　Ｏｆｆ　Ｔｈｅ　Ｓｈｅｌｆ：民生品）計算機等の積極的な活用による情報処理能力向上を通じて、
ＢＭＤ対処能力を含めた同時多目標対処能力の向上に資するものとしており、同時に、ライフサイクルコストの低減にも寄与するものと説明している。
防衛庁によると、両共同研究とも実施期間を平成１７年度末から１９年１２月までで、その間に、日本側は技術研究本部、
米国側は米海軍が中心となり、技術的な成立性を検証することとしている。

これ次期イージスシステム？

>>318
それって結構昔から言われてるよね｡
仮想敵部隊造ったのも海軍の方が先だったし｡

おれたちにはベストガイがいるぞ！

ベストガイはともかく
ロックの魂受け継いでるだろうから

実戦化したばかりのF-22がライノに不覚をとってもしょうがない
７０年代のレッドフラッグで実戦化間もないF-15がF-14に負けた事あったが｡
その後のDACTじゃ圧倒的にF-15が勝ってたからね｡

＞312
何度もそれ出して
それしか無いって事は
マグレだからだろ？

>>324
まぐれでもいいじゃないか

航空支配戦闘機なんでしょう？　ﾌﾟﾌﾟ

よりによってやられた相手がライノだからな・・・・

馬鹿だなお前ら何故このことを誰も口にしない？
つ合成写真

>>323
F-15みたいになれるかどうかすら現時点ではわからないんだが（苦笑

>>328
>>313

ラプターﾌﾟｷﾞｬｰｰｰm9(´･ω･｀)

アラートで出て行ったら
目視できるまで近づくじゃん
だいじょぶなのかね日の丸ラプターは
ドンパチになったら

＞312
それゲーム画面とか言われてる。
ステルスになってないし。
俺は見事にロックオンさせてあげたんだと思ったけどな。

ホーネット系列は元々ドッグファイトには強いんだから
別に驚く事無いでしょ
弘法も筆の誤りですよ｡

>>334
よく読むと意味が分からん

で、F-2はスパホをDACTでやっつけたんだよな！

F-2象さん決定！

>>332
どうせなら相手をF-2にすればよかったのに・・・

かわいそうな３３６

>>333
透明になるわけじゃないぞ。　ボウズ

F-2はやればできるこなんですから

だから余ったF-14買って日の丸トムキャットJにしようぜ

F-14の表面ってボコベコだよ？
化粧で隠してるけど

Ｆ−２２とＧＵＮで空戦やってＦ−１８に負けるとかあり得ない
振りきられちゃうジャン

＞339
レーダーがとらえてるからロックオンできるんだよ。ボウズ

空軍はヘボ多いから振り切れないんだよ

というより無造作に横切ってるように見えるんだが

>>312
こんな真横に飛んでる状態をレーダで捕えたぐらいでは，
スパホ側はほとんど何もできない．
少なくともKill判定が出るわけがない．

>>345
マッハ１の速度差があって空戦状態でｇｕｎでどうやって
落とすんだよ。
あっという間に射程外じゃん

>>344
ステルスってレーダーに捉えられないことじゃないんだが。　あたま大丈夫か？

AOA無制限というF/A-18Fの特長が生かされてますね

>>348
んじゃ勝てないジャンｗ

M 0.34ってのはやっぱり速度のことなんかな

>>351
Ｆ−２２が自滅しない限りＦ−１８に勝ち目などない

>>353
ヘッドオンしてますがｗ

0.37だった

ラプ厨が火病を起こしているｽﾚと聞いてやってまいりました

化けの皮がはがれつつあるね

この流れはつまり
F-2＞スパホ
スパホ＞F-22
よって
F-2＞スパホ＞F-22
ってことですかヽ（ ﾟ∀ﾟ）ノ

>>354
この距離まで近づく前に落とされてるだろ

>>347
ガン・ピパーが合ってるからトリガー引いてたらKill判定だったと思うよ

>>359
落とされたと判定されたのはラプターだよｗ

>>360
ドッグファイトをすることなんてまずないだろうからなあ
Ｆ−２２の場合

>>361
ＧＵＮつかう事なんてまずないじゃん
Ｆ−２２はミサイル打ちっ放しであたらなかったら
帰投してまたミサイルつんで出撃でしょう
ふつう

ドッグファイトになったら負けちゃうことは証明されたよね

もしかして日本にラプを売ったらどうなるかってことで
DACTしたんじゃね？
アラートで目視距離まで近づくんだし
その距離で格闘戦になったらどうなるかのシミュだったりしてさ

>>363
今回みたいなことを全く想定してないなら欠陥機だねｗ

>>364
これドッグファイトしてたの？

>>202
>機動性では勝ってるハズなのに…

ラプターの機動性はF-15と同等レベルだから
ライノと差はないはず
ドッグファイトを行なう速度域ではむしろ勝ってるかも

>>366
いやステルスミサイルキャリアーとして６０機が稼働してたらそれで十分だよ。
ＤＯＧファイトで敵とイーブンな戦いをする方が間違い

>>367
ミサイル抜きだYO

画像の信憑性の方を疑うべきだが。

>>369
じゃあ、そういう状況には投入できないことがわかったねｗ

Ｆ−２２を運用するならＦ−２２は
ステルスミサイルキャリアーとしてミサイルを撃ちまくって
おわったらステルスと高速巡航性能で帰投して再出撃
だと思う

>>371
偽物だというのなら、偽物という証拠出さないと。　な？

>>372
そのためにＦ−１５Ｊがいるわけで

じゃあやっぱF-15は引き続き導入しないといけないね。　うんうん。

ドッグファイト最強のＦ−１５とステルスミサイルキャリアーのＦ−２２の
二つがあったらまず通常航空戦力で日本に侵攻はできないだろう

>>375
アメリカではF-15の代わりとして計画された機体のような・・・

>>376
アメリカもそうしてるわけだが。

>>378
アメリカもＦ−１５の完全代替はしないよ
金ないし

ｽﾚの結論が出ました。

「アドバンスドイーグルを導入しなければならない」

空時の場合はアラートは目視確認が大前提だからな
60機もアラートから外せる程空自に余裕は無いし
中華フランカーとドッグファイトになると無傷とは行かんかもな

ドッグファイトってパイロットの技量でかなり左右されんじゃね？
･･･ってまたシャあ(ry

>>374
F-22スレ見ると
あの画像はおかしいってレスあるよ
画像つきで

すとらまのコストパフォーマンスは圧倒的ですね!!

データでは

>>384
君の意見が聞きたいなｗ

ここで書かれてる"Red Air exercise"ってのはどんな訓練なんだろ
まさかと思うがレッドフラッグ演習の課目じゃないよな

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

Ｆ−２２が無ければ進行阻止は難しい
ＤＯＧファイトなんて最後の手段

>>388
じゃあ、ほかの具体例を挙げないといけないよね？ｗ

>>380
最初は750機まるまる入れ替える計画だったでしょ
だからコストについてあれこれ注文出されてたんだし

>>388
まさに詭弁論理だねこれ（ｗ

そもそも米軍自体がＤＯＧファイトなんて実戦で経験しなくなって何年たったんだろうか。

>>391
最初はね

>>392
湾岸でやってんじゃね

実戦で「詭弁だ」とか言ってもどうしようもないし

>>393
で、機動性はそれほど高くないからF-15と併用することにしたのか？

やべえ。
これじゃあフランカーに負けるじゃん。

F-2最強！

>>394
ドッグファイトというのは、今日ではほぼ起こり得ません。
残念ながら相手の背後をとりあう戦闘方法は過去のもので、
ゲームの世界でのみ生きるものとなっています。

実際に湾岸戦争やイラク戦争でもドッグファイトは起こらず、
ほとんどは中距離対空ミサイルを使った目視外戦闘、
つまりまだ目に見えないほど遠くにいるうちに攻撃を行うの
が主流です。短距離対空ミサイルAIM-9(サイドワインダー)を
使うような状況でも
ドッグファイトまではなっていません。
http://plaza.rakuten.co.jp/hornet/18000

>>397
低速域のF/A-18はフランカーと互角だよ


ってやべえじゃねえか

「ああ、こういう問題点があるんだね」ということで終わりにならないのがラプ厨

>>396
ちゃうちゃう
金がないから。
金があれば全部Ｆ−２２にしてる。

そもそもＧＵＮを使ったドッグファイトなんてほぼありえないし。

>>401
実際のところただのまぐれだろうしな

『ラプターをレーダーで捉えてみるテストで双方のパイロットが協力してようやく成功した画像である』

はいはいわかったからスパホ厨は永遠に
Ｆ−１０４＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞Ｆ−１５
ってほざいてろよ

＞ドッグファイトというのは、今日ではほぼ起こり得ません。

あれれれれ？ｗ

ttp://www.masdf.com/eagle/usaf.html

＞さらに旧ユーゴスラビアおよび旧東側諸国ではユーゴスラビアによりF-15を撃墜したと見る向きがある。
＞空爆開始二日後の3月26日にはMiG-21が発射したAAM(AA-8エイフィッド?)によりF-15Eを撃墜し、
＞4月6日にはMiG-21とF-15によるドッグファイトが行われ、
＞F-15は戦闘中山に衝突しMiG-21がマニューバーキルしたと言う。
＞しかし米国はF-15の損失を認めておらず、信憑性には疑問符が付く。

次のDACTで圧倒するまではドッグファイトでF-22Aが負けたというのは「事実」だからなぁ。

>>407
文も読めないのか？
信憑性に疑問がつくとすぐ下に書いてあるジャマイカ

>>408
多分、この演習でも圧倒してたと思うぞ

>>407
＞しかし米国はF-15の損失を認めておらず、信憑性には疑問符が付く。

あれれって。自分でこう書いてて。

>>410
そもそもドッグファイトなんてならないだろうにねえ。

人が犬を噛めばニュースになるが、犬が人を噛んでもニュースにはならない。

根拠は「思うぞ」

maybe　（ｗ

「DACTで欠点が露見した」でいいんじゃないかな？
無理して「F-22A最強」とか言っても、現実に負けたわけだし

>>414
いや演習の全容がわからんからな
映画のTOPGUNみたいな訓練だったら
スパホの勝ちなんだろうけど

>>415
欠点はパイロットです

>>416
そうだねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

しばらくはスパホの天下だな

やべええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ラプター負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F/A-18＞F-22
F-2＞F/A-18
F-15＞F-2
F-104＞F-15

つまりマルヨン最強でFA？

そこまで卑屈にならなくていいよ　ラプ厨

>>422
誰に言ってんだ？

>>422
わかってるさ
いまやＤＡＣＴでスパホに勝ったＦ−２の天下さ

フォックス３の距離まで近づかないとホーネットのレーダーに映らないラプターって…

これでライノの有効性は示されたわけだ。
思い切って空母とセットで(ry

ラプ厨をDACTで論破しました

条件限定のDACTならフランカーですらF-15に勝つ　とかいってみる

どうせラプターに不利な条件てんこもりだったんだろ

大石さんは先見の明があるね

>>428
AWACSさえついてなければ
フランカーは楽勝だって

>>428
証拠挙げないと、ラプ厨＝陰謀厨になっちゃうよ？

>>428
むしろ、あらゆる条件で勝てなかったらロ助の技術が疑われるな

>>426
それはもう決まってるんでそ？
キティ＆コンステ＆ホーネットCを１個航空団（4個飛行隊＝60機）導入って

CVN-77とCVN-78とラファールで決まり

>>433
ホーネットCは・・・

冗談抜きでF-104みたいな位置になるのかな＜F-22

久々早い流れだな

散々バカにしてきたライノに屈辱の一撃を加えられるラプ厨

ちょっとした見ものだな

こりゃ最初にフランカーとヘッドオンしたら案外サプライズ起きるかもな

>>438
一時ソースがシムサイトの情報でなｗｗｗｗｗｗ

ラプ厨ざまぁみろ〜〜〜〜！！

F-Xはライノに決定！

>>440
一時ソースって何？

何度も言わせるな

F-XはライノをDACTで下したF-2だと！１！！１！

F-XはF-2に決定！

ttp://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=32;t=009708

>>443
証拠は？

だから一時ソースってなに？

>>440
しかも話が出回り始めたのが今月の初っ端からでなｗｗｗ

>>440
ラプスレで今真贋論争やってるが、まあ決着ついてないんだよなぁ。


まぁこれが本物でもラプの能力自体に疑問つけることにはならないが。
完全有視界でガンのみの条件ならパイロット次第ではありえない事では無いし。ロックとか。

俺は空自F-XはF-22かF-2が良いねぇ。

>>447
ふんいき　に突っ込むくらいのお馬鹿さんですか？　察してやれ

シミュサイトだけにゲームじゃねえの？　って話がある

ラプ厨が矮小化・陰謀論に走るとはミジメだな

>>446
戦鳥で出てたなぁ。

>>447
>>445

＞＞４５０
なら、ゲームだという証拠挙げないとね

軍公式筋やマスコミ筋からの情報が出て来る迄は眉に唾しとくのが
大人の対応ってもんだべ。

>>455
今んとこどっちとも取れるわな。

・お互い擦れ違った瞬間にヨーイドン
・武装はガンのみ
・パイロットがロック

って条件ならラプに勝利する可能性も十分あるし。


それでも俺はF-22導入派。
…出来ればなるたけ安くラ国で。

無理ならF-2小改造で良いや。

レッテル貼りでしか対抗できなくなってきたラプ厨　ｶﾜｲｿｽ

いや、と言うかこの画像が本物でも別にF-22の能力に問題は無いわけで。

>>452
それこそロックオン撃墜の画像とかないの？

>>458
まぁ、負けただけだからな　




ライノにｗ

この写真どうもラプターの形が変なような気がするんだが・・・
水平尾翼の形が見えにくいっつうのもあるんだけど、なんか水平尾翼おかしくね？

>>459
仮にあっても出てこない悪寒。

テレビでコクピットの中映す許可すら下りんぞ空自。
米はバンバン見せてるのに。コクピット

>>461
YF-23だからそれ

まさに厨好みの話題ｗ

どっち厨でも、今夜は目が離せないｗｗｗ

ラプターニ欠陥アリ

「ここですよここ！　この黒い鳥みたいな影！」

ラプ厨今日は静かだね。
いつもみたいにどっかのurlコピペしてウンチクたれないの？

>>467
F-22スレで語ってるからそっち行った方がいいぞ。

現時点で真贋ハッキリしないから続報待ち。

↓ラプ厨

↑ライノ厨

↑ラプ厨に釣られて矢印出してるバカｗ

まさにカオス

参 - 内閣委員会 - 15号　昭和47年05月30日
○源田実君　私はＦ１０４にはマシンガンはどうしてもつけなきゃならぬというので、全部はつけてもらえなかったけれども
その中の八十機だけはつけた。ところがベトナム戦争が起きたときどういう結果が出てきたか。あのファントムなんかも
どうしてもマシンガンが必要である、これがなきゃ困るんだというので、あのかっこうの悪いやつを胴体の外につけた。
これはアメリカの雑誌に載っておったそうです、そのことが。こういうことを私が言って、結局あのほうが正しかった。
これは一つの例で、自分のことをあげて話すのは恐縮ですが、実は何もかも当たっておるわけじゃない。
それからベトナムにおいてアメリカの戦闘機が、ミグに対して若干空中戦闘の率があんまりよくなかった。
いまそれで、Ｆ１４とかＦ１５というエア・スペリオリティを主とした戦闘機を開発しているのもそこらに原因があるようです。
したがいまして、そういうところの見当がどうも違っておるようなことがあるんであって、アメリカの言ったことを
まるまるとるということは、はなはだものによっては危険な場合があると思います。


零戦開発の時から発想が変わってない格闘戦命の源田君なのでした

最強ではないという証明＝周辺国へ脅威にならないための配慮ということでラプ決定でいいでしょうかｗ

あぁ最強じゃなくて無敵ではないね。
無敵の存在なんて存在しないわけだから。

ようよう聞いたぜ？
ここじゃ「アレ」言っても「ｶﾞｯ」されねーんだってなｗ
じゃあ遠慮なく言わせてもらうぜぇｗｗｗ


スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！


へ・・・へへっ・・・・・・どうよ、言ってやったぜ！ｗ
ちょろいもんさｗｗｗｗｗｗ

>>476
ｶﾞｯ

源田君ならラプよりスパホＪを選ぶに違いない

>>478
源田先生はF11FではなくF104を選んだ人なんだけど

つまりロッキードシンパってわけですな

やっぱりロッキードの作る戦闘機は（ｒ

ぐあッ！？
ば・・・バカな、「ｶﾞｯ」だとお？

な・・・なぜだ！
ちくしょう、謀ったな中佐！！
許さん、許さんぞ中ｓ（ｶﾞｯ

AWACS　≪476撃墜≫

ああ……
敵を舐めて掛かるのは、婚約話と並ぶ死亡フラグの双璧なのに・・・

>>482
禿中年は消えなよ
昼間泣かされたのを忘れたのか？ｗ

っていうか、”中佐”ってまさか”あの中佐”なのか？ｗ

いまだに日本にF-22輸出されると思い込んでる奴っているんだな。

定時釣り

いまだにF-22がスパホに勝てると思い込んでる奴っているんだな。

今日の釣り

普通にDACTのコクピット内に、ディスプレイの内容撮れるカメラとか付いてるの？
もし付いてるなら何故今の今までそういう映像が出てこなかったの？
出てくるなら機密度の低い機体でなく、最新のF-22なのは何故？

そう考えると果てしなく写真の信憑性に疑問符が付くな。

>>491
F-22スレ行ってみ。
疑問が解消するかどうか知らんがそれについて語られてるから。

エアインテークから見てF-15であろう？
F-22の形には見えん。ちょっと待ってろ見やすい比較画像探す。

主翼の後退角はF-15臭いな・・・

スパホ厨のゴミ三国人はまだ生きてたのか

>>493
あからさまに主翼後縁に前進角があるように見えるが？

>>494
前縁フラップがあるように見えるのはなぜ？

F-15
http://alumnus.caltech.edu/~marcsulf/nato/f15.gif
F-22
http://members.fortunecity.es/raptor2/images/fotos/f22-117.jpg

先の画像と見比べると・・・　！？

余計分かりません

そもそも画像が荒すぎて判断しかねる

こっちの画像ならどうだ？
ttp://img.photobucket.com/albums/v255/nc_creeper/F18FGUNF-2202.jpg

やっぱり主翼と尾翼後縁に前進角がついてるように見えるしF-15は無いだろ。

>>498
ぶっちゃけ判らん。

まあF-15にしても格闘戦時にはラプターと同等の運動性なんだろ

つーか、たった1枚の画像で何うろたえてんだよｗ
DACTでならF-104でF-15、F-1でF-16、MiG-23でF/A-18C/Dを落してるぞｗ
要はDACT条件とPスキルによるって事なだけだ。
F-22＞＞＞越えられない壁＞＞＞スパホって事は揺るぎ無い事実。

いや壁を越えちゃってるからwww

特定条件のことだと思うけど

航続距離はFIに必須だと何回言えば理解するのかと一時間

つまりF-Xでは中の人が重要というわけですね

単純な写真の真贋論争からズレてきてる件

>>501
その尾翼ラプターとちがくね？

スパホだろうがラプターだろうが油断すればMiG-19にすら落されるって事なだけ。

>>501
なんかF-35Cあたりに見える。

>>509
後ろの方が光ってて判別がつかないな
ノズルあたりはF-22っぽいけど

こうやってみると迷彩ってあんまり効果ねえな

>>503
それ逆じゃね？

>>512
ノズルあたりは確かに似てるけど、水平尾翼の付け根のがもっとノズル後方に伸びてないかラプターは？
あと水平尾翼が見えん。

>>515
カメラに対して迎角とってるんだと思われ。
少なくとも完全に平面図と一致するわけが無いし。

アレが違う、コレが違うと細部をいうだけで他にありそうな機体が出てこないんじゃ意味がないんじゃないか？

まあF-15に見えないことは確かだな

そこで「極秘開発されていた謎の新型機説」を、半ば自棄で提唱してみる。

ライノとﾀｲﾏﾝ（古い）でやってたもわからんのに

>>518
ライノに捕捉されちゃダメだろ

実はライノではなくF-15FXだったんだよ！

>>516
細部が違うってのはシュミっぽいなーと思えるわけで。
あと、オレ前にラプターから水平尾翼を取ったぱらったような架空機だか何かを見た記憶があってさー。

実はF-15FXではなくYF-23Aだったんだよ！

>>521
それでもF-22の評価は・・・

実はX-32だったんだよ!!

>>525
ペリカン自重しろ

このスレにはヤラレに最適な機体があったから、それにしておこう。

ランサーC

<< ああ、ランサーCがやられた！ >>

……つうか、これどうやって撮ったんだろうか。

ホロンはまだ帰ってないのか

エロイ人はHUDの画像で自機が解るの？

>>529
ガンカメラかと。そういやF-15の空中衝突の動画があったな

>>526
X-32の可愛さは最高

なんかスレの流れがおかしくなってるな

>>516
全体のバランスから見てもそう変わらないと思うのだがな。
俺はシミュ説を推すね。こんな機密とは言わないまでも外秘レベル以上はあるものが、そうそう外に出るとは思えん。

>>532
ガンカメラってHUDが映るのか。
吊ってくる。

>>530
俺が思うに>>504,510は名無しで偵察に来たホロン部バイトに違いない！！！！

ラプ厨の方々は現実を受け止めましょう。

油断すればライノにすら負けることもあると

>>538
F-2には負けないけどな

>>536

742 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 19:16:52 ID:???
>>739
HUDレコーダーってのは文字通りHUDの表示だけを記録しているのもあるが
そこにカメラを付けてHUDを通して見た画像を記録する物もあるのは当然知ってるよな？

だそうだ。
よくは知らん。

>>538
シム厨の妄想かも

>>540
SIRANEEEEEEEEE
現物の写真とか仕様とかどっかないかな

>>538
うん、そうだね。

>>538
仮にそうだとしても、
どうやってラプターの懐まで潜り込むのか、が難題な気がする。

>>544
空自でよくやってる訓練とか？

お互い空中で擦れ違った瞬間にスタートってヤツ。

あった。F-15空中衝突
ttp://darb.net/anonymous/F15midair

>>544
と言うことは仮に航空自衛隊がF-22Aでアラート実施した時に
目視確認した中華フランカーとドッグファイトになったりしたら
撃墜される可能性もある訳だな｡

相手がネイビーなみの腕前ならね

>>547
可能性は否定できないな。
でも今回ミサイルおっけールールだったのかも分からんなぁ。


何がなんだかわからんわ。

>>501　どこからその画像が出てきた？

誰か翻訳して下され

http://www.afa.org/magazine/april2006/0406raptor.asp

There are some inherent issues with practicing air-to-air against a stealthy airplane,” he said.
“Our airplane is built with the threat in mind. And the threat is not F-22s？it’s conventional,
aluminum-type airplanes.” Still, “we do have ways that we can train against each other, techniques that we can use,
... but that’s our Plan B.”

He added that the F-15s at Langley “do a real good job” as adversaries,
“even though they have a mission to fulfill, and they need to train their
pilots just as much as we need to train our pilots.”

Echols, who is also an instructor pilot, said sometimes the F-15s “win” against
an F-22, but it is a rare event. When it does, it provides ample fodder for tactics evaluation.

>>551
マルチポスト乙

Should the F-22 ever get into a close-in, turning dogfight, it still will have a considerable edge.
Despite its large size, the F-22 can turn as tightly as an early model F-16 and can, in fact, sustain
a turn at 9.5Gs？a half-G better than any previous fighter. Hecker said the F-22 pilots can stay conscious
in such a situation because they also have a new kind of G-suit that covers more of the lower body.

“It covers a lot more surface area, so what pilots are seeing is that it gives you an extra G or two,”
Hecker reported. On the upper body, F-22 pilots wear the Combat Edge suit, classified by the Air Force as
“a partial pressure suit,” Hecker said.

“That does help us get up a bit higher” in altitude.

これは夢ですか？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=2&nid=14912

この手法で戦闘機を開発したら…
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2006/060406/index.html
光反射せず、全部透過＝装置の理論設計に成功

>>551>>553

つ【web翻訳】

>>556
機械翻訳じゃ意味わかんね

>>557
機械翻訳ってのは自分の訳を補うためのもんだ。それすら出来ん奴には
外国語文を読む資格が無い。

>>501
おおーエナジーエアフォースと同じだｗｗｗエスコンとは違うｗｗｗｗｗｗ

>>555
きみはほんとうにばかだな（AA略

>>551,>>553
下半身が重要だと書いてるんだろ

>>561
いや下半身を護ることでいい仕事ができると書いてあるんだよ

やはり下の締まりは良くないとな

なんてったて９．５Ｇだからな

結論
これはYF-22とYF-18Eの格闘戦を記録した
非常に貴重な映像です

主翼端が細すぎる。こんなF-22Aはあり得ない

エースコンバットのスクリーンショットでそ

YF-18Eなんてあったか？

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　 　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

>>568
ホロン部も画像を見て意見を言うNIDA

>>569
ん？エロ画像ﾆｶ？ｗ
ｳﾘはオッパイ星人ﾆﾀﾞよｗ

要約すると

・F-15はステルスを相手にする戦闘機じゃない。
・そのわりにF-15の部隊はいい仕事をしてる。
・滅多にないことだがF-22（単機）に勝つことすらある。
・そうした貴重な経験は（F-22およびF-15双方の）空戦術の発展に繋がる。

・F-22は大柄な機体にもかかわらず初期のF-16なみのタイトな旋回をこなす。
・前世代機と比べ（維持旋回率で？）0.5G程度は上回っている。
・これを可能にしたのは新種の耐Gスーツ。

>>570
>>445
F/A-18がF-22Aをキルしたと言われて物議をかもしてる

あ！M&A、TopicsのF-22の記事が消えてる。
もう決まりでしょうみたいなコメント載せてたのに・・
何かF-22以外が決まりそうという情報でもつかんだのかな？
何でわざわざ修正したんだろう。

>>571
サンクス
やっぱF-22は機動性は良いんだべな
スパホに負けたのはパイロットの腕のせいか？

>>574
条件がわからんから何ともいえないってのが現状じゃ？
ロックがF-15やったときみたいな例外もあるわけだし

多分耐Ｇパンツを履き忘れたんだろ

>>572
見たﾆﾀﾞ。
で、これが何だと？
DACT条件も記載されて無いから推測でしかないが、
HUDカメラの映り具合からすると交戦距離は3〜400mって所ﾆﾀﾞね。
この交戦距離って事は中射程AAM無し、もしかすると短射程もなしの
同位でよーいドンあたりﾆﾀﾞ。
こんな限定条件ならパイロットのスキルとタイミング次第なら
鯉のぼりでもラプターをkillできる可能性が有るﾆﾀﾞ。
別に大騒ぎするほどの事じゃ無いと思うﾆﾀﾞ。

零戦だって全くF6Fに敵わなかった訳じゃない、一撃離脱は空戦のセオリー、そしてそれはF6Fのフィールド、
だがそれ以前に時と場合と言う言葉があるのだ、ましてやお互いが「人間」である限り例外は常に起き得るもの

先進技術実証機
＞空対空ミサイルを機体内に収納する方法が有力になる可能性もあり、
ワクテカ

もしこれが事実なら

スパホのクルーは自慢しまくってんだろうな

>>535
外秘レベル以上なのか？
ドイツまで行ったときのMig-29とのDACTのHUD画像なんて堂々と雑誌に載ってたぞ。

>>577
MiG21じゃ無理だと思います

>>577
むお、ホロン部意外と冷静に解析できるんだな
というか、なかなか的確だな
ただのコイノボリ狂では無かったという事か

>>583
これを言いたかっただけではｗ
　　　　↓
>鯉のぼりでもラプターをkillできる可能性が有るﾆﾀﾞ。

>>582
インドのMIG-21はコープインディアでF-16Cを撃墜したそうな

ドッグファイトで？

>586
そう

>>586
コープインディアでのF-16は攻撃機役だから

>>584
まぁそうかもｗ

>>582,584
カタログ性能だけが空戦性能じゃない事は朝鮮戦争でもベトナム戦争でも証明されてるﾆﾀﾞ。
普通に考えたら最大速度五百数十�`のレシプロ機がジェット機を落せる訳が無いが実際はkillしてるﾆﾀﾞ。
自衛隊でもF-104やF-1でF-15やF-16をkillしてるﾆﾀﾞ。
要は人事を尽くした上での運次第では絶望的な性能差でもひっくり返る事が有るってだけﾆﾀﾞ。

>>590
ほとんどの人はそうだと思ってるはずですが

>>590
つまりライノのパイロットが凄腕過ぎたわけですね

>>592
ラプターのパイロットがヘボだったのかも

>>591
そうでもないのはこのスレを読んでも明らか

ライノの皮を被ったラプターと、ラプターの威を借るライノ

>>590
運じゃなくてパイロットの腕がずば抜けてるだけじゃ?
あ、けど相手側のミスとかも無いときついか

格闘戦最強伝説の始まりです

>>594
F-22スレに比べりゃだいぶマシだろ。
向こうはこのクソ粗い画像から主翼端の切り欠きがないとか、
主翼前縁が歪んでるとか意地でもでっち上げ画像てことにしたいらしい。

ライノに負けるのはそれだけ屈辱的なことなんですよ

２シーターってのも有利に働いたのかね

>>599
ライノのドッグファイト性能は世界一なんだから
そう悔しがることはないよ

>>601
うん、そうだね。

>>598
F-22スレの住人だが、真贋論争は正直うざいな
近距離スタートのDACTでF-22がスパホに負けたって驚かんよ

7.5Gしかかけられないのに？

ライノ嫌いの漏れですら、ライノの低速格闘戦性能は最強クラスだと認めている。
だが、ライノの問題点はそこじゃないわけで・・・

>>597
それだとF-2が最強ということになる。
人によってはS-37とか主張する。

>>606
F-2はこそこそ隠れて不意打ちくらわしただけじゃん
このスレとかで言われてるのが本当なら

というか、近距離DACTならF-22にF-2が勝つ事だって珍しくなかろう。

目視距離内限定のドッグファイト性能だけならSu-30MK系が最強ﾆﾀﾞ

>>604
AOA制限なしですから

>>607
お前、面白い表現するなあ

>>607
いや、ライノは正面からエアインテークを攻撃しないと落とせないから。

>>609
最新ファルクラムのが上じゃね

>>612
それなんてモリ姉

ホロン部ﾀﾝ、お仕事大丈夫ですか？

>>609
フランカーとライノでは得意な格闘戦の種類が違う気がしますが、
漏れには上手く説明できません。
どっちが勝つかについては、自分の得意なパターンに持ち込めるかではないでしょうか。

つか、フランカーは格闘戦を避けてライノを倒すか。

>>604
機動制限過重＝機動性じゃないからな。
F-14やF8Uは制限6.5Gだが、7.33GのF-4より機動性はいいという評価だ。

超近距離、超低速、有視界、低空

ありえないほどライノに有利な条件でありますが。

F-22は9.5G出るそうだが

>>617
もし仮にそこまで追い詰められてたとしたら大問題なんだよな

>>609
Mig-1.44のが上じゃ?

>>618
通常時は7.5Gでリミッタが掛かってるようだが…。
つかF-22の凄さは最大制限荷重じゃなくてそこに達するまでの時間。

>>619
ラプター得意のBVR戦闘で撃墜できないとしたら大問題だなこりゃ

>>619
ラプターが自分のミスでそういう状況に追い込まれることは考えにくい。

ただでさえスパクルできるラプターがバーナー炊いたら
どうやっても鈍足ライノは追いつけない。

>>621
できるだけＧをかけずに向きを変えるってのが超機動だとかいってなかったか？

>>623
だったらこのDACTでも楽に引きはなせたんじゃね

前回F-Xの時、F-14がF-15に勝ったという噂で大騒動になった話を思い出したｗｗｗ

>>626
当時のこと知らないくせにwwwww

AWACSで管制されて集団で遠くからAMRAAMを撃って逃げ出すのがラプターの主任務。
好き好んで自ら敵中に飛び込まない限り有り得ない設定のDACTでラプターがショボイとかライノが凄いとか語る方がアホって事ﾆﾀﾞよｗ
実戦じゃライノはラプターを発見できない内にｻｸｻｸ落されるのが落ちﾆﾀﾞｗ

>>625
DACTってのは特定条件下での模擬戦闘

>>628
MIG-21なら？

>>624
そりゃそうだろうが、だからと言って最大Gに達するまでチンタラ時間が掛かるというもんでもあるまい。
相手も超機動できるならそれだけじゃ勝てなくなる。

>>625
だから、BVRを禁止するようなルールがあったのだと思いますよ。

BVRありのDACTだと、猛者が束になってかかっても試合にならないのは、
知られてる事実ですから。

>>629
リヒートありなしまで制限されるのか？

>>626
それを真に受けてF-14が１機でF-15の編隊を手玉に採るなんて
トンデモ漫画書いてた漫画家がいたな

今読んだら大笑いだが｡

>>632
アグレッサー部隊による退屈な３００ソーティ？

>>630
実戦ならラプターの前にはMiG-21もスパホも同列でしか無いﾆﾀﾞ。

>>628
AMRAAM全部かわされた場合どうするの？
ドッグファイトに持ち込んで決着つけるしかないじゃん。
それともAMRAAMが外れたら尻尾巻いて逃げ帰るの？

>>637
３行目が正解。後続に任せてとっとと帰る

あるいは三沢のF-16vsF-1のDACTのように、

F-16サイド：
余裕で勝ちすぎてDACTに飽きてきている

F-1サイド：
条件大甘にしてもらって「秘策」で一回くらい勝とうと必死。

結果、
F-1：ざまーみろ！
F-16:：そういうのは勝ったと言わないだろう、しかし油断した自分に腹が立つ！

>>632
推測だけど
米空軍いうところの「決定的なミスを犯した」場合を想定して組んだ訓練なんだろね

>>639
三沢のF-1は初顔合わせでギャフンといわせたんじゃなかったけ

>>637
その通り。ドッグファイトで自らを危険にさらすよりも逃げて別の奴に任せたほうがいい。

でも上のスレでも出てたが
目視確認が大前提の航空自衛隊の場合
アラート任務中に中国空軍のフランカーとドッグファイトになるとやばいかも･･･

>>643
アラートは一機で行わない

>>643
アラートなんてF-2にやらせときゃいいんだよ
交戦状態ならそんな悠長なことしないだろうし

>>633
されたか、もしくは距離を開けるのが難しいぐらいの条件だったんじゃないのか?

>>636
そこで何故MIG-21は無敵NIDA！と言わないNIDA！

スパホと同列に置いてるんだから・・・

APG-79を装備したライノが複数で探査しても
ラプターを補足するのは不可能なのかな？

ＣＶとＣＴＯＬ型の2タイプの防空戦闘機を百機ほど導入して欲しい
島嶼の防衛のためには、航続距離の長い戦闘機だけではなく
短距離滑走が可能な戦闘機が必要だろう

>>647
今日は帰りがけにBARで飲んできて酔っ払ってるから正論しか吐かないﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

>>646
アフターバーナー焚かないなら
なおのことラプター有利なんじゃね

>>645
FI部隊がアラートしない訳には行かんよ
航空自衛隊にはそんな余裕は無い｡

>>650
スレ違いだな

アラートは一機で行わないのですよ！

>>654
何で？

>>655
アンノウンも１機とはかぎらんだろ

>>635
F-16だったか？＜ｱｸﾞﾚｯｻｰ

つーわけでスパホ厨も論破したことだし明日も6時起きで仕事だから寝るﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>ﾉｼ

>>653
だからF-2とかにやらせとけって言ってるんじゃね

>>659
>仕事だから寝るﾆﾀﾞ
２ちゃんねらへのイヤミかこのやろ頃すぞ

F-15にF-104が一回勝って
F-15を導入したわけだが。

>>661
日曜日に仕事する人なんだよ。
可哀想な人たちなんだよ。

>>661
ははは、それはどこの２ちゃんねらだい？

>659
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>659
大変だな・・・
お疲れ

>>665

　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　/.／ ／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　/ /　|／＼
　　　　　　　　　||　.//　/　＼　∧＿∧
　　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ ）・∀・）
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ,l　` 　　ヽ
　　　＜　　| |、 =ﾆ　=　= ﾆ=(　⌒）ヽ）
　　　 ｰ 、　　⌒つ,,　'' ` ､ﾐ　　し'ノ
　　　　 〜＼　/　　 ''l||lヾ　　　 し
　　　　　　　 し　　＼＼＼＼
　 　　　　↑>>665 　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>660
約60機ものFI部隊の戦闘機をアラート任務から外せる程
航空自衛隊には余裕が無いの｡

>>651
酔うと正常になるのか

>>659
ランサーＣ大活躍の夢でも見てくれ

>>669
ハシカで正常になるパタリロ殿下みたいだなｗ

口ではあんなこと言ってたけど
ライノに負けたのがショックなんだろうな

単なるネタ画像だろう

>>650
CV≠STOL

>>673
空母厨なんだろ

やっぱ、ラプター導入して欲しくない敵勢力、在ゴミ勢力が
スパホが勝ったﾆﾀﾞ、なんてプロパガンダ流してんかね。

ポスト小泉の、福田待望論が出ているニダ、なんていう極左メディアの
プロパガンダと似ている。

人の心は分からない。相手が自分を好きか嫌いかさえ人間は定かではない。
そんな虚ろな存在なのだよ。
言わなきゃ分からんし、言っても嘘かも分からない。
事実よりもまず自分の認識の方がリアリティを感じられる。それが人間の浅はかさ。
要は相手がどう思ってようが、俺自身が相手がこう思ってるだろうなと確信できることが重要。

もっと単純に考えて欲しい、ラプターがスーパーホーネットに負けたこの事実、悔しいだろう？

F-2最高
まで読んだ

Ｆ−２のペーパークラフト、ＢＢ弾の連射で無造作に落とされたのにはムカついた

土壇場で大逆転、パナビア提案のトーネード改でおながいします。

パナビアってまだ存続してんのか？

>>676
日本語でおｋ

スーパートーネード・・・？
まあ「ー」だらけで笑えるが・・・

今ライノをおしてる奴って、前々F-Xの時にF-104発展型をおしてたんだろうな、と思う。

じゃあラフィール推してる奴はミラージュF-1おしてたってことになるんかよ

>>684
意外に評価高かったらしいぞ

じゃあ、ストラマ様を推しているのは……そもそも居ませんか、そうですか。

>>683
ランサーなら今でも騒いでる奴がいるじゃん

欠点くらいあるさ。人間（が作った物）だもの。
ｂｙインデペンデンスデイの中のおじさん。

ラプ厨＠ププううｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


















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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

とりあえずF-18L信者の俺にはチャンスですか！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１！！！！！！！！！

大事な大事なアタックチャンス

真贋疑わしいまぐれのDACT結果でここまで騒がれるんだから
F-Xにライノが選定された暁にはどんな事態になるんだろう

軍板始まっていライノ祭りでしょうね

>>693
TFR師乙。

てか今の日本の仮想敵国って韓？中？露？北？はたまた米？

>>693
スパホ厨の自演ですから

>>692
航続距離は絶対条件やがな・・・


しかしここぞとばかりライノを推したい工作員が乱れ飛ぶね

>>695
周囲全て

>>695
「この国は隣だけど攻めてくることは絶対にないから考えなくていいよねー」
なんてことを考えている軍首脳がいたらそいつはただの無能だ。
周辺国に対して、あらゆるケースを想定して対処策を考えて当たり前。

>682

日本機に「スーパー」は似合いません。
「bis」も駄目です。「改」がいいんです。

DQNぽくなっちまうけど・・・ｏｒｚ

そして時代遅れな可変翼がいいんです。

可変翼、多数のハードポイント、双発、複座。

十二分にﾊｧﾊｧできまつ。

そして、浮砲台として繋留されたまま敗戦のその日を迎え、
若松港の防波堤として生涯を終えました。その傍らには、
坊ノ岬沖海戦で共に戦った妹の冬月が寄り添うように眠っています。

作家崩れマンセーになるとこういう表現したくなる。

M&Aのタイトル画像が変わったな。
＞AMRAAM(AIM-120)用弾頭の散飛界試験(photo by atk.com)
＞AMRAAMは指向性弾頭を装備しています。指向性弾頭とは弾頭の円周上に複数の信管を備えて目標とは対角の信管で起爆させ、
＞爆発点制御による威力偏向により爆発破片威力へ指向性を与えるものです。この弾頭の採用とミサイルの誘導精度の向上により、
＞弾頭の小型化が可能となり、それによりミサイル全体の小型化をもたらしました。
確かにアメリカのミサイルは小型で高性能、あれは凄いよな。

スパホ厨のチョンコは

スパホをライノといいたがる法則

F-2厨が番長っていうのとおんなじだね

あ嫌∩( ・∀・)∩ストラマ

>>702
より多くの中射程AAMで武装し数に勝るソ連機を迎撃するためのミサイルだからなAMRAAMは

>>706
対空ミサイルやら対艦ミサイルやら数をそろえれば良いというものではない
これらのミサイルのもっとも重要な部分はカタログデーターからは分かり難い、感知装置の部分だ。
相手の妨害を如何に見破って敵に突っ込んでいけるミサイルか、それがミサイル技術の一番のネックの部分だ。
旧ソ連時代からロシアのミサイルはその部分に弱い。
それを補うために速度や航続距離を伸ばしたり、数を増やしたりしているに過ぎない

わかってねーな
数＝力
質だけではいかんともしがたい限度というものがある

同時１００発のミサイル迎撃できるシステム作れないのかな日本

>>708
現代戦ではある程度の数が揃えば質が優劣を決定する。
特に航空戦では質の優位性が重要で、わずか数年の技術さが決定的だよ

でも20機に100機相手で勝てるの？

一機の対戦限界数超えればおしまいなんじゃ？

沈黙の艦隊と同じで、イージス一隻の対空システムが優秀でも数多の旧式メカには勝てないってことで。

>>711
内容によりけりだから何とも言えないが。
中国空軍のＭｉｇ21クラスならＦ15Ｊが２０機でも圧勝だろう。

>>711
20機を運用するのがやっとの国が100機運用しようとしたら自滅する
結局ベストはそこそこの数とできる限り高い質

>>713
それなんてジパング？

そうなると経費の安さってのは深刻なんだなぁ

>>716ヽ(`Д´)ノ

安くてもいいから数をそろえなきゃならない国と
数が多いと逆に困るから質を高めないといけない国がある
日本は後者だな。

イージスでも韓国に追いつかれそうだ

「兄貴、戦は数だよ！」

じゃあやっぱアメリカ最強なんだ

>>721
ドズル自重しろ

これからロマンもクソもない空戦になると思うと嫌になるよ

そのうち人も乗らなくなるしね

ロマンと糞で防げるならそれでも良いんだが。

>>710
じゃあ、F-15K＞F-15J（改修済み）＞＞＞PreMisp


結論。
韓国最強じゃないか！！！

そうだ！機体の中にプルトニウム爆弾をつめこんで世界にアピールすればいいんだお！
きっと相手もミサイルやガンによって爆発して被爆するのが怖くて撃てないお！
撃たれたら撃たれたで神風核爆撃だお！

日本国内に留まる迎撃機に核積んでも

何で韓国はF-15Kなんか買っちゃったんだろうな
F/A-18E/F block1を買っといて浮いた金でAWACS購入とかの方がよくね？

>>727
だいじょぶ
F-15FX＞F-15Kだから

>>724
いつの時代の方ですか？

質を実感するだけの数もあって、それが「戦力化されてる」という事。
戦力化できないならF-22も当然クズ。
例えばオイルが無いとか数が少な過ぎとかメンテ不可とか。
「戦力化したF-22」という形で日本に導入するんだろ。

それでスパホに負けたら目も当てられんな・・・

YF-22がなｗ

;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,ｒ 、/　い　　ヽ　||　　　　＞' ￣ ヽ　/:::::::::::::::::::／"""ｧ::::|
;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,/　　あ　　 | .||　　　 / 　 く　そ !!::::::::::::::／　　　　ﾄ=::!
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;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,／;;;,;;;,;;;,|　　　ラ　　./ .!!　 　 | 　　な　こ | ｒー'　´　　,, ‐‐＝） |
;;;,;;;,;;;,;;;,／￣￣"/"　　　　"ﾐ、　　マ ／　 ||／￣　 　 ァ　なﾉ　　　ｒ‐‐ 7ﾆﾌ"￣ヽ |
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;;;,;;;/|　　　　"￣ヾ、　　 | 　 i　/;;;,;;;,;;;,ﾍﾉ . ||　一 .F　 今　 i　ｖ少!　　/::::::::.: . 　 　 |
;;;,/. i　　　　　 　ｒ-ｪ-ｙ-'、 ｙ=';;;,;;;,;;;,;;;,/..　..||　機　l　 度　　|　 |　.|　　 ｀i　i. .　　 　 |
;/、 !　, -- 、　 ｀　　゛ / .ヽ|;;;;;,;;;,;;;,;／.　.　.||　だ 26 .は.　 i　 （　!_ -"゛　 ｀ ー 、　|
'　 ヽ./　　　ヾ、　　　　　　　、;;;,;;;,/　　　　.||　　　ス .千.　 |　　i　　　　　　　　　、! |
ﾊ　 /　 ス　　|ヽ　　　 ,>　　　ｙ;;;< 　 　 　 .||　　　ト .点.　 |　　ヽ、　　＿__,, ‐ " .|..|
;,ﾍ. i .　 ト　　!　／　 "-　l／フ'.　 　 　 　 ||　　　ラ に　　!　　　 ﾍニ−" 　 　 　 .|
/ ヽ!　　ラ 　 | /　＿_____l |/;;;,/_　＿ |/__//!　　　マ　つ　/　　　　　!｀ー '　　　　i　|
　ヽ|　　 マ　. i　 -"―--ﾉｒ−‐7/　//　コ| ||　　　　　き /＞、//__ //　　　　 ／　 |
　ヽヽ、　　　ﾉ⌒　"￣!/　￣| |"　￣　 ￣ .||、　　　　／<／>ﾌ ,コ !　ヽ ー‐−ｱ"_ |
｀＼　　ー '"ヽ＿＿__/　　/" /　　 　 　 　 || ｀　ー '" 　　<／　"‐'　　　　　　　）、 |

ちょｗｗｗまっｗｗｗ総理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
スパホと戦うことはない
なぜならあれはアメリカ海軍以外にはないからな

>>738
将来的に配備される国が出てくるんじゃ?

インドが買うんじゃなかった？

>>739
買わないんじゃない？
Ｆ−３５でしょ

>>739
AWACS＋F-22相手にドッグファイトに持ち込む方法を教えてくれ。

>>741
35が買えればいいが、まだ時間がかかるしすぐ手に入るものでもないっしょ

>>742
へ？どゆこと？

>>734
マレーシアとでも戦争するのか？

インドだと地理的に仮想敵国は何処だろう？
まさか広大なインド洋閉鎖シーレーン圧迫する気か？

現実的に
F-15の高機動改修型F15FXは
いかが？
F22の穴埋めに！！

>>744
（周辺国のライノが日本の）AWACS＋F-22A相手にドッグファイトに持ち込む方法を教えてくれ。

って言いたいんじゃない？
まあ興味深い質問ではあるな。

つーか、sageチェック入れるの忘れてたorz

>>747
穴埋めってF-22まだ配備されてないがな

>>742
ラプター買うなら電子戦関係も充実させる　なんて話もあるから
+で盲目状態だろ　

>>744
管制されたラプターと盲目状態でどうやってドックファイトするんだ　って話
そこに持ち込む前に死角・・・は必要ないのか　突然ミサイル来て終りだ

>>748
いや、戦闘があるかどうかを言っていたから配備されるかもといっただけで、勝てるといった覚えは無いんだが・・・

>>747
「F-15FX」がどういうシロモノかも判らないこんな世の中じゃ

>>751
や、オレは勝敗についてなんて一言も。

ラプターがスパホに負けてるじゃん
↓
スパホとの戦闘はありえないから大丈夫
↓
将来的にはありえるかもね
↓
ありえたとしても大丈夫だよ


という流れと見た。

>>754
なるほど、そう繋がるのか

>>747でつ
将来価値実確実にラプター買うとしても
今はとても困難ですよね？
それまでの穴埋めに
F-15の高機動改修型F15FXは（ペーパープラン？）
いかが？ と思うのです
個人的にはラプターマンセーなんですけど。

今日こそ７５７

>>756
それほど困難か?
フタを開けてみないと何とも言えんがどっちかというと買える確率のほうが高いんじゃ?

ま、FXなら100%買えるわな
けど、FX買うならF-2でいいわな

TFRウザス

ところでラプタはステルスだからＡＷＡＣＳで管制するのに困らないの？

>>760
ラプターが自分の位置把握してれば問題ない

FXはカナードとベクタードスラスト次第だな。
価格とか整備性なんてこの際どうでもいい。

>>756
穴埋めには金はかけられない
Ｆ−２でいい

>>763
じゃあF-2を双発化してカナードとベクタードスラスト装備で妥協しよう。

>>764
費用はお前持ちであと１年以内に完成させるならおｋ

スホーイをF-2スーパー改という名前で導入すれば無問題

>>766
・・・・・・

>>764
双発とカナードは没だなぁ
エンジン出力強化とベクタースラストは値段が跳ね上がらなくて間に合うのならやってみればいいと思うけど

魔改造ﾒﾄﾞｲので、2機繋げて誤魔化そう。

>>769
ニコイチ自重しろ

>>764
双発はともかく、カナードとベクタードスラストは付けるメリットあるのか?
ま、双発に関してもロッキードの許可が下りるかどうか

>>769
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
そして戦場の悪魔と恐れられる事に

ん？やりたいのならやれば？その代わり完成したら技術情報
をすべて提供（ｒｙ

こんな感じじゃね？

>>768
そんな魔改造は却下だ。

>>773
うーん、ありえそうだな・・・

>>771

でもｶｺｲｲから。
ｶｺｲｲは正義だから。

>>776
ちょｗ
開発者キレるぞｗ

これマジだけど
オレ東京の某所で
F-2の某試験を立ち会っていましたが
個人的にはF-2好きですよ
この当時はまだFX２でしたが。

現実的なのはエンジン強化ぐらいな気がする

>>778
漏れが小牧南に居た時は1998年まではFSXと呼んでた

>>７６４
以前あったんですよね？
計画案では
あれは、もったいない
実現してほしかったのにーー！！

＞＞７８１
もしかして同、、、、、
いや、やめておく。

すまん
＞＞７８０さんでした。

酷い自作自演を見た

つまり
F-22A＝ゲルググ
YF-23＝ギャン
なんですね！！

F-22A＝リックドム
YF-23＝高機動型ザク２

>>786
いや、ゲルググとギャンの方が例としては当たりなんじゃ?

>>787
一部の性能ではギャンに分があったが全体的なバランスと汎用性でゲルググが勝ったんだっけ？
･･･とまあここまで言っておいてなんだが、このスレは定期的にガンダムに例える流れになるな。

今でも悔やまれるのですが
もしF2がこうだったらよかったのに！！
http://www.geocities.jp/syutendoji28110/dolphin042.htm

>>789
ソリッドモデルがいい感じ
つか、正面から見るとタイフーンぽいな

海洋迷彩じゃないF-2なんて（ｒｙ

やっぱり双発がいいな。

特に意味はないが双発カナードデルタはカッコイイ

∩(・∀・)∩いあ！ﾀｲﾌｰﾝ！ﾀｲﾌｰﾝ！

競争試作

第１次競争試作　陸戦用主力MS
　ジオニック社　　MS-07H　　グフ飛行タイプ　　
　ツイマッド社　　　MS-09　　ドム　　　　　　　　（勝利）

第２次競争試作　宇宙用主力MS
　ジオニック社　　MS-06R　　ザクII高機動型
　ツイマッド社　　　MS-09E　　リックドム　　　　（勝利）

第３次競争試作　次期主力重MS
　ジオニック社　　MS-14　　ゲルググ　　（勝利）
　ツイマッド社　　　MS-15　　ギャン

エスコンオタのがまだマシだぜ

せっかく>>757ｹﾞﾄしたのにスルーされたTFRｻｿﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

どっちもどっち

TFRﾀﾝいろいろ語って〜っていうかシベリアンジョーク更新して〜

何回見ても日本独自のFSX案が安っぽいＳＦ戦闘機みたいでダサ杉

これからは人がならないって、モビルスーツじゃねぇのか？飛行機の次は？
やっぱ武器は無人君か？

>>800
どれもパクリかマンガで全然先進的じゃないし
時代開く発想はねぇよな

やはり

∩(・∀・)∩いあ！日の丸すとらま！日の丸すとらま！

やはり実現してほしかった
FSX国産化！！
http://bbs.avi.jp/photo.php

あと何年待てば、テレビにFXでてくるん？

こっちだった！！
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=1&wid=29653237

>>800
F-16のまがい物よりはマシっていうのが当時の意見

>>807
F/A-18の紛い物よりはマシって話だろ

もはや双発にこだわった意味がない

つまり
あ嫌∩( ・∀・)∩ストラマ　ストラマ

∩(・∀・)∩いあ！ターミネーター！ターミネーター！

>>809
「そうはつはいうがな、大佐」

エンジンなんて飾りです双発厨や単発厨にはそれがわからんのです

迎撃機には推力も大事なんだよぅ

グライダー厨ｷﾀｰ

そこで1.5発ですよ。インテーク数至上主義。

何そのmig29
滑走路がアレでも上から吸入したいわけ？

∩( ・∀・)∩いあ！ラプター！ラプター！

汝、みだりにラプテル（ドイツ語）の名を唱えることなかれ

∪('A`)∪スパホ！　スパホ！

ヌルポル

スルペルホルネテルはラプテルに勝ったと、ドイツでも有名だよ！

>>821
ｶﾞﾂﾃﾙ

m9（＾Д＾）9mいあ！裸豚！

ラプターは米国のあの不売の内容だとラプタ案は白紙だね。

>>822
独語は分からないけどたぶんその発音は間違ってる！

>>826
俺はドイツの方から来たんだけど、822さんは生粋のドイツ発音をしているよ

>>822
エコエコアザラクか？

エコエコザメラクじゃねぇの？

ニコニコキャッシングならたまに

最近は、英語でアーと発音されるr音を
ドイツでもちょっと巻き舌程度でアーで
済ませる輩が多くなった
ア゛ー　みたいなのが減ってきた

低地ドイツ語か高地かでまた違うのだという

いあ、いあ、ふんぐるいくとぅるうなむ

>>827
えースズメバチはドイツ語でホルニッセって聞いたよ！

>>832
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ,,..⌒ 、､
　┏━━━━┓　　　　　 ,--⌒‐' ,ｊ ''ﾞ´||!⌒;从`+.--ﾒ.　┏━━━━┓┏━━━━┓
　┃┏━━━┛　　　.,(´从.　 (.´'" 　 _.　　　　　　||'' .　┗━━━┓┃┃┏━━━┛
　┃┃　 　 　 　　 _　(,,　 ζ 　、　／"'' 、 　　　ﾒ　|||亅　　　　 ..　┃┃┃┃
　┃┗━━━┓ﾞ;"(..|′ ||||　 ‖.┃　 . ||┃,, ﾞｰ||　|||从.┏━━━┛┃┃┗━━━┓
　┃┏━━━┛"(´⌒（´∴　_.　┃′　|||┃‐　　;从、|||. ｌ ┏━━━┛┃┏━━┓┃
　┃┃　 　 　 　　.'��,,,||,,,;;;;;, ||| ┃′　　;;||┃ 、　.ｉﾞ''ｰ-r' ,,/ 　　　 　. 　┃┃　　　┃┃
　┃┃　 　 　 　　　＼,;从;;|||　┃ 　　,,;;,;;;;|||┃ ゝ､ゝ,,从;／┗━━━┓┃┗━━┛┃
　┗┛　 　━　　　　　 ´−　┃ｌ　　;;;;,;;||;|||||┃ ′|||.-ﾆ..┗━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　＼　 ＼ ━━━━━,′　‐　::;;;;;||;||||||ノ━━━-／＿..‐'" |||
　　　　　　　 ｀ー━ヽ　 ､ ,＿＿ヽ　　　　::;;;;;|||.!＿＿　　 　_／′　(,,､|||_r:-.._ｒ,′
　　　　　　　　　　　　ヽ━ﾄ!､|||||||`ゝ､　　　∠"|||||||||.ゝ ━|　　(´⌒（´∴|||||　ゝ､､ゝ;;|||
　　　　　　　　　　　 　　ゝ､.`━'"＿＿.___＿ .`. '━ '　＼∠　　　.'��,,,||,从||;;;::..,、
　. ､,;从;;、　　 、　　 ､'''　 |ゝ　..; -━━━━-..ｌ′ |''' _.,,′ヽ　　　　,;从;;.,′i个
.':..ｌ ｀´ :从.广　'／′　 ﾞﾞ'.,,　''ｌ 　 `‐＿|||||||/′　 _..,)ﾚ';;,|||||; ヽｰ､　 ゛ .ﾌゝ.,′
_ !　从、　| !..／′　　　　 _....‐メ'ｪ　　 　　'ｘ1 ゛ー＿_,,;;,;||||;　　 ｀ゝぃ／|厂
｀'��　　 _ノ 　＼　／,′`ｰt ､_ !ﾞ--━━━━-.y:┬-￣　 ´'ｰｰ／　、　　｀ﾞ:彳
　　"‐-.|........-ｨ'y:｀ー'<...l''.:> ....　　　　　　‐　　_-′　　　　　　　` 、ﾊ

宣教師の方がお見えの様だ。

厨女がハナモゲラ語になってるのと同じなんじゃね？＞外国語の変化
噛まなくなったからアゴがきゃしゃになり発声も口をあかずにやるようになったってやつ
進化か退化かわからん

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、ヘリコプターに乗りたいよ。」
ヘリは、一年前に緊急搬送されて乗っているというのに。
「ヘリコプターか。……どんなのに乗りたいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。





「……お兄ちゃんがメディックとして乗っているウッチー操縦のUH-60に乗りたいよ。」





ちょwwwwwおまwwwwwww空自に願書出してくるwwwwwwwwww

笑いどころがわからん俺は逝ってくるか？

よくわからん

おまいらまだ落ちはこれからだろ？

ｺﾞｯｷｭﾝ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸｿﾜ

実はマジでしたとか？

>>838



(;´Д`) ＜まだですか･･･？
＿(ヽηﾉ＿　　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　ヽ ヽ 　

　　　　 ...|￣￣ |　　　　　　　　　＜落ちはまだかね
　　　／:::| 　 　 |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|::::::::|　　.|::::::::|　
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　|:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼:|　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　|::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_っ

　　　　　 　　。。
　　　　ｳ　.:･: 　　　　
　 (*´Д`)/　　　
　＿(ヽ η＿ 　　
　　　ヽ ヽ 　 　　　　 。　
　　　　　　　　　 　.:･:゜　　　
　　　　　　　　　／/　

　　　　
　 (　　 ´) 　･･･？
＿(ヽ　ﾉ＿
　　ヽ ヽ 　


　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　ﾟ.　＋　　○　　:
　　　　　　　　。,　.。o　　　+　,ﾟ。　＋。.　.。　。　　。　　　,.　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　。　　　　　　ﾟ　.　　　.　　.　.　　　　　,　　　.　　　　.　　　　
　　　　　　　　　　。.ﾟ　。＋。。ﾟ.　°　。　★　。　ﾟ 　　　:
　　　　　　　　　　　　　　　　:　o。 。+　。ﾟ.,　, 　　　。　　　。.　　.　。　
　　　:　　,ﾟ　　.　　.　　,　　.　　　　　. 　　o　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　。　.　　.　,　　　　　。　　　.　　　,.　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾟ　.　　.　　

　 ( ﾟдﾟ )
＿(ヽ　ﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ 　　　　　ヽ'''''';、
　 ,,......-/　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§　　早く出すクマよ
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　ヽノ 　/´　――┴;; 　　
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'" 　　　　　 　
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/

>>846
m9（＾Д＾）ｿﾛｰ!!

つ　布団が吹っ飛んだ

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊ∧＿∧ ﾊｧﾟ ｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊ　は、早く、ガマン汁が・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊ（*´Д｀/"lヽﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊ
ｼｺｼｺｼｺｼ/´　　　（ ,人）ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺ.（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 ⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼ＼ ＼__, |　 ⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼ＼＿つ　⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼ（　　ﾉ　　ﾉｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ|　（__人_） ＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺ／　　／O＼　　＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺ／　　／　ﾟ 　　＼　　＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼ
ｼｺｼｺｼｺ|　　　|　○　　ﾟ　.|　　　|ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼ.（_＿＿）　　,.,.,.　. （＿＿）ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

　　　　　∧∧　まだですか？
　　　　 (；´Д｀)
　((´＼/　､_)､)､　)) ｽﾘ　ｽﾘ
.／￣｜ ／￣￣￣.／＼
|￣￣/_ﾉ￣￣￣￣|　　 |　　　

>>850-851
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125977085/l50

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000101-yom-pol
医師不足で産婦人科が休診中、名護に防衛医官を派遣へ

　政府は８日、産婦人科医がいないため２００５年４月から休診している沖縄県名護市の県立北部病院産婦人科に防衛医官１人を派遣することを決めた。


アメとムチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000101-yom-pol
医師不足で産婦人科が休診中、名護に防衛医官を派遣へ

　政府は８日、産婦人科医がいないため２００５年４月から
ゴムをつけずにセックルしまくった結果できちゃったひとを
マノコ丸見え大股広げでいやらしい椅子にくくりつけ、
変な呼吸をしながら悶えさせるのを補助する高給取りが
居なくなってしまったため休診している沖縄県名護市の
県立北部病院産婦人科に、防衛医官１人を
ゴムをつけずにセックルしまくった結果できちゃったひとを
マノコ丸見え大股広げでいやらしい椅子にくくりつけ、
変な呼吸をしながら悶えさせるのを補助させるために
派遣することを決めた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000101-yom-pol
医師不足で産婦人科が休診中、名護に防衛医官を派遣へ

　政府は８日、産婦人科医がいないため２００５年４月から
ゴムをつけずにセックルしまくった結果できちゃったひとを
マノコ丸見え大股広げでいやらしい椅子にくくりつけ、
変な呼吸をしながら悶えさせるのを補助することで
大変高い給料を得ている人が居なくなってしまったため
休診している沖縄県名護市の県立北部病院産婦人科に、
防衛医官１人を
ゴムをつけずにセックルしまくった結果できちゃったひとを
マノコ丸見え大股広げでいやらしい椅子にくくりつけ、
変な呼吸をしながら悶えさせるのを補助させるために
派遣することを決めた。

防衛医官が名護でイヤラシイことをします。

防衛医官がそんな事したらイカン

なんちてｗ

>>857
お師匠コテ忘れてる

>>857
m9( ﾟдﾟ )

しかし少子化とか騒いでるのに産婦人科医師不足とか
なに考えてるんだ厚生労働省

>>860
医者が小児科医や産婦人科医になりたがらないんだよな。


この前の割り箸事件みたいな事がある→なりたい人が減る→残った医師多忙すぎ→それが原因で事故起こる→エンドレス

ましてや、僻地勤務となれば。

外科の方が儲かるし
可愛い子ならいいけど婆やブスのマンコ見続けるのは辛い

＞小児科医
幼女を診察

＞産婦人科医
防衛医官が名護でイヤラシイことをします


イヤラシイ人は人気が無いですか。

>>864
死ぬほど大変

楽なので言えば整形だな

小児科は勘弁

ところでスレタイは？

次期主力戦闘機はF-22に決定ということで、もう医者の話になってるのかな？

とにかく小児科医は負け組みというか貧乏籤。
親が子供に継がせたがらないくらい過酷。
死なせたり障害を残すと、相手の親がﾌｧﾋﾞｮって即泥沼。
賠償も成人より高額。
そして純粋に技術だけ比べても、成人の医療より難しい。

>>868
つまりKittyGuy主婦の妄想がインストールされた子供を
取り扱うから大変なのですね。

KittyGuy：木ティちゃんのようにナイスガイな人のこと

>>867
マジレスすれば続報が無さ過ぎて脱線してるだけだ。

小児科と産婦人科は訴訟が他の診療科より多いからね
みんななりたがらない｡

リスクが高いということで国から特別給与でも支給したらどうだ？

>>872　パチ税、宗教法人税、特別会計一般会計一元化＆透明化したら楽勝なんだろうが実際は･･･













現実的に財源は防衛費予算からで。

ななな、何言ってんのちょっとｺﾚ

アイドンノワットワーファインフォー
ワイアイﾊﾌすくりーむ
ﾌﾞﾚｰｷﾝﾅｰﾊｰﾋﾞｯト

要約すると俺のケツにぶち込めって事だ

>>873
とりあえずパチンコ税を導入するときに在日朝鮮人の反乱が
起こらないように防衛頼む。やるときはやるので。

チョンまじでうざいね

外国人が世界最大の違法賭博をやって
その金で仮想敵国の核が作られてるのに
手が出せないとか、どんな空想小説でも書けない設定が
現実なわけで・・・ｏｒｚ

事実は小説より奇なり

一気に近代化した国や、竜と思われていた国が豚であると明かしてしまった国や、
圧倒的な国力差があるのに喧嘩売っちまった国や、帝国主義を反省してる国や
一度ボロボロになったのに無茶苦茶発展してる国があるからおかしくは無い。


ホント、現実は不思議だぜ！ﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ！

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　F-15FX！F-15FX！
　⊂彡

　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　| かかってこいや
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼　　　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　 |／＼＼　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　 |／＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

ワロタｗｗ

>>883
○＜ｵﾚﾓﾏｾﾞﾛｯﾃ

>>883
茶ﾌｲﾀｗ

　,,,,
/,'3 `ｧ　
`ｰ-‐`

ちっちゃｗ

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　 　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

>>889
過疎
荒巻
ネタくれ

俺、苗字が荒巻・・・('A`)

>>890
こうﾆｶ？ｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://parody.blogzine.jp/kaz/aramaki.jpg

>>892
いや、そうだけどチガーウｗ

>>893
まったくわがままチョッパリﾆﾀﾞねｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000059077/10/imgba8462757s6bds.jpeg

>>894
ええい、どうせならこういうのを出せ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/eb/f402f4bf4c999c95391d80857b9463cc.jpg

なんだホントにネタが無いﾆﾀﾞねｗ
チョッパリ共しっかりしる！ｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg360759.jpg

>>882
先ず具体的なスペック（現行F-15E系からの改修案）を見せれ。
話はそれからだ。

>>895
なんじゃそりゃあああああ!!!


オレが持ってるフィギュアじゃねーか!!

>>896
わかりやすいしりょう、ありがとう

らぷたんハァーーーーーーーー*´д`*ーーーーーーーーーーーン

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up4155.jpg

しょうがないチョッパリ共ﾆﾀﾞｗ
ｳﾘがエロい画像うｐしてやるから色々妄想しる！ｗ
<ヽ｀∀´>つttp://www.uploda.org/uporg360827.jpg

>>902
これ何積んでるの？

YF-22の赤いのは計測器

なるほど、えらくデカイの積んでるんだな

これは良いエロ画像ですね

（ ｀ハ´）つ　ttp://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1144561064164.jpg

グロ

ちょｗｗｗ

グロと書かれちゃ踏むに踏めん・・・

グロではないがなぁ？

ｵﾊﾟｰｲ

開いちゃったけど変なもん取り込んでないだろうな

それは、韓国で空軍力で追い越されます、そして、それがすぐにここである、そこにありますm中国において追いつかれる国の軍事マニアが集まる掲示板は
ここでいますか？

「ドギッブソン　して　わかりたかったです」　とかそういう機械翻訳的な釣りでないとダメ。

もう時期的に米議会で日本にF-22輸出するかしないか、議論があっても良さそうだが
音沙汰無いな・・・
やっぱり中間選挙終わらん事には動きはないのかな？

スパホＪ！　スパホＪ！　

ｸﾞｱﾑ移転問題が解決すれば進むかなー
5,000億ぐらいで落ち着くんでは？

5000億あったらF-22その分買い足したいよorz

>>916
議会議会うるせーな。
軍事企業の力なめんなよ、このあまあ

>>920
その軍事企業をことごとく阻止してきた議会。

アメリカほど兵器輸出に厳しい国も珍しい
ブサヨはまず支那・インド・フランスを叩けってんだ

【新型戦闘機にステルス性能＝年内に途上国へ輸出−中国】

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000007-jij-int

>>923
http://obiekt.seesaa.net/article/2633862.html

【中国】ステルス戦闘機「超7」完成　1機10億円、来年にも量産【04/16】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082087834/

1 ：仕事コネ━!声優φ ★ ：04/04/16 12:57 ID:???
中国が来年にも戦闘機ビジネスに乗り出す見通しとなった。中国がパキスタンと共同で開発
していた最新鋭戦闘機「超７」（通称「梟龍（きょうりゅう）」）が完成。

機体と翼の一体化を図り、レーダー波を吸収する塗料を採用するなど、中国機として初めて
レーダーでの捕捉を困難にする「ステルス機能」を備えている。価格は戦闘機としては破格の
約10億円。国際市場に登場すれば、第三世界諸国を中心に人気が集中する可能性がある。

新華社電などによると、「超７」は今月9日、四川省成都市で7分間の試験飛行を行い、所定の
テスト項目をすべてクリアした。超７は従来の主力機「殲（せん）７」を改良した単発1人乗り機で、
パキスタンと中国の戦闘機技術を合わせて、四川省の成都航空機工業が製造していた。 通常
重量は9.1トン、1回の航続距離は約3500キロ。空対空、空対地の攻撃能力を備えるほか、中距
離弾道ミサイルなど各国が開発した各種ミサイルを装備できる。

同機は昨年8月下旬に初期段階の飛行試験に成功、今回は飛行時の機体内外の圧力を計測
する試験飛行を行った。来年には航空機器システムと武器、爆弾を装着して最終飛行試験を
行う。これに成功すれば、来年中にも量産態勢に入る。

戦闘能力は米国のＦ１６並み。防衛庁によると、Ｆ１６は1機約20億円だから、超７の価格は半分
と格安だ。パキスタンが同機の共同開発に加わったのは、同国の核開発に絡んで、米国から
Ｆ１６の輸出を認められていないためとみられ、同機が量産態勢に入れば、パキスタンにも供与
されることになる。中国軍は昨年も、自主開発した戦闘機「殲１０Ａ」を南京軍区に配備したと伝
えられる。同軍区は「台湾有事」の際の主要部隊が集結するものとみられ、超７も将来的に同
軍区に配備される可能性が高い。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040415222710-WGPNLBQWAF.nwc

>>923-925
性能はともかく梟龍って名前はｶｺｲｲなー

＞中距離弾道ミサイルなど

ちょｗｗｗｗｗ

まず日本の対処としては購入途上国から多額の金で１，２機買い受けることだな

積めるミサイルだけ気にすればおｋ
弾道弾はないだろｗ

>>925
やっすいなーこれ。
姉歯に発注したのと違うか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000007-jij-int
新型戦闘機にステルス性能＝年内に途上国へ輸出−中国

　【北京10日時事】9日付の中国紙・北京晨報は、中国成都航空機工業公司などが開発を進めてきた新型戦闘機「梟竜」（FC1）4号機が近く初飛行すると伝えた。
最大航続距離3500キロ、レーダーに捕捉されにくいステルス性能もある程度備え、作戦能力は世界の最新鋭機に匹敵する水準にあるとしている。
　FC1は途上国への輸出を狙い、数次にわたり試作機を製作してきた。年内に輸出を開始する予定で、ロシアからFC1用エンジン500基を購入することも伝えられた。　


中華ステルスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

この価格って質より数で勝負できるんじゃね？
１０億のコレと２００、３００億のラプター

中華ステルスが配備されたらF-2はただの鴨だなｗ

どうだかねｗ
連中にCCVを超える機動とステルスエアフレームの設計技術があるとは思えない

しかし未だロシアからエンジンもらってるんだな

FC-1がステルスならF-2はスーパーステルス

これでJ-6も置き換えていくのかね
性能はともかく中華航空兵力の航続距離を底上げされるのはうざいな

シナの主力機じゃなくて輸出用だから大した事ないんじゃない？

そうか。Su-27増やしてくのかな

で、この機体がタイフーやラファール並の性能を持ってるのか？

タイ風

空の先行者。

F-2より高性能

だからちょっと継ぎ目を滑らかにしたくらいで、
安易にステルス名乗るんじゃねえよ！

しかし燃料オンリー兵装無しのフェリー航続距離であろうと、
航続距離3500kmは随分伸ばしたなあ。
同じエンジンのMiG-29SMTを越えたか？

そういやエンジン500基購入とか言ってるが、
輸出用のみでこんなに買うのか

途上国がステルスなんか買ってどうするんだ？
整備や管制なんて出来ねぇだろ

これは10億円以下のAAMを開発しないと割りに合わんな。

みんな、ネタがないからって・・・さわぎす（r
所詮、MIG-21の発展系でしょ・・・。
機動性だってたがが知れているし、BVR戦闘は当然できないだろうし。
どの程度で、ステルスって騒いでいるかによるけども、あの国じゃな・・・。

>>946
一発10億円以上なんて超高額AAM聞いた事ねぇよ。

ＡＩＭ120シリーズは九千万円する。
この分では次世代対空ミサイルは億を超えても驚く必要はないな
戦闘機の単価はすでに100億円を越えている。
それを打ち落とすのに数発必要だとしても、妥当な価格だろうか？

AIM-120Aあたりで、米軍納入価格は40万ドル弱で無かったか？

AIM-7の頃は2000万円だった。
しかし、AIM-7Mを日本でライセンス生産すると
自衛隊に納入する額は1億円を超えたという

AAM-4は、これより安くなった。9000万円くらいｗ

AAM-5も5000万円くらいになったという。
AIM-9Xは、本国納入価格が10万ドル行かなかった筈

量産できず輸出できない国家の兵器はどうしても高くつく。
で、海外の製品を買って来ようとしても、これまた足元見られて
高値で売りつけられ生産や改造も制限される。

コピペm（＿）m
168 名無し三等兵 sage 2006/04/10(月) 00:16:50 ID:???
C/P−X以外にもいろんな研究が進んでますね。

先進技術実証機でステルス性・ＰＳＭの効果判断　　　　　　　　　　　　　　　　林技本技術開発官、将来戦闘機の動向など語る
防衛に関するニュースです
　
　防衛庁技術研究本部技術開発官（航空機担当）の林富士夫空将はこのほど、日本航空新聞社の取材に対して、
将来戦闘機の技術動向および技本における戦闘機関連の研究開発の現状などを語った。
　まず戦闘機の空対空戦闘の様相については、将来的にも「First Look, First Shoot, First Kill」の原則は不変であると前置きした上で、
その場合、機体のステルス性向上が戦闘の鍵を握る要素になると述べた。これは、自機のステルス性によるレーダー反射面積（ＲＣＳ）
の減少が現在では、相手方からの撃ち放し式の電波誘導方式空対空ミサイルに対し最も有効な手段であるためで、例えばＲＣＳを１０分
の１に減少すると相手のレーダー探知距離を半減できる。一方、それをさらに１００分の１にしても探知距離は３分の１であり、ステルス性
の程度よりもステルス、非ステルスの差が非常に大きいという。
　このステルス性以外の機体の構成要素に関しては、高運動性（ＰＳＭ：Post Stall Maneuver）も必須と言われている。この最も大きな
必要性とは、わが国のＡＡＭ−５（０４式空対空誘導弾）、米国のＡＩＭ−９Ｘのような短射程の赤外線誘導方式空対空ミサイルの機動性が
大きく向上した結果、格闘戦でこれを回避するとともに、相手方より先に理想的な攻撃態勢に持ち込むためにも、失速領域まで機体を
制御することが求められているからである。

機体以外に将来の空対空戦闘を左右する戦闘機のアビオニクスに関しては、当分は、機首に搭載されるレーダーがメインセンサー
の役割を担うが、その覆域が前方に限定される。相手に先んじて発見するためには、全周の捜索・探知・警戒が理想的であり、機体
の外周に沿って３６０°をカバーできるコンフォーマル・レーダーが求められることになろう。
　また、電子戦対策として、パッシブセンサーであるＩＲＳＴ（赤外線探知追尾装置）および状況認識能力の向上につながるデータリンク
機能も不可欠である。ＩＲＳＴは、レーダーの覆域外をカバーできるという観点から、ＡＡＭ−５のような搭載ウェポンの活用の上で、ＨＭＤ
（ヘルメット・マウンテッド・ディスプレイ）とともに有効であるとした。
　他方、搭載ウェポンについては、わが国は現在、世界有数の性能を誇るＡＡＭ−４（９９式空対空誘導弾）やＡＡＭ−５を保有しており、
今後も性能向上の研究が進められる。反面、機体のステルス性を考慮すると、空対空ミサイルを機体内に収納する方法が有力になる
可能性もあり、当面は現状の性能を維持しながら、小型化が進むものと見ている。
　このように、将来戦闘機については、現時点では、まずステルス性、次いで高運動性が重要になってくる。また、アビオニクスの面では
、コンフォーマル・レーダーが不可欠とされる。しかし、これらの構成要素を採り入れた機体の実運用上の効果については未知の領域で
あり、機体の技術的な成立性とともに、その効果を見極めることは、実機による飛行実証が必要不可欠となることから、「先進技術実証
機」の必要性が浮上している。現在の予定では、次期中期防衛力整備計画（平成２２〜２６年度）で同機の試作が検討されることとなっている。

一方、これに先行して、要素技術である「高運動飛行制御システム」の研究が平成１２年度から三菱重工業を主契約会社として進めら
れている。「高運動飛行制御システム」の研究はステルス性と高運動性の両立を念頭に置き機体の構成部位毎に進められており、同研
究の（その１）では、エンジンの推力偏向に必要なパドルをエンジンに取り付けて試験を行い、データを収集した。同（その２）と同（その３）
では、ステルス性を配慮しつつ、高迎角と高速時にエンジンがサージを起こさないインテークを設計・試験を実施した。
　同研究（その４）では、機体の実大模型を製作するとともに、会社側の関連試験の一環として、これをフランス装備庁（ＤＧＡ）の研究施
設に運び、昨年９月下旬から１１月上旬にかけてステルス性の試験を行った。今後、ＰＳＭを制御するため、地上でパドル制御を模擬した
リグ試験を実施する。同（その５）では、平成１６年度から１８年度にかけて実機の1／５相当、長さ３ｍ×幅２ｍ、重さ５０�sの実飛行可能な
模型を製作し、１９年度に空力特性を中心に所内試験を行うこととしている。そして、同（その６）では、１７年度から１９年度までエンジン前面
のステルス性維持に必須なレーダーブロッカーを試作し、ＲＣＳの計測を行う。同研究は２０年度末には全て終了する。

このほか同機に関しては、平成１８年度予算案で「スマートスキン構造体の研究」として約６億円が計上されており、
コンフォーマル・レーダーを機体構造に取り組む研究も並行して実施される。
　このようにして先進技術実証機は、ステルス性、高運動性、アビオニクスをインテグレーションした、世界に類を見ない小型機となる。
なお、技術研究本部は、自衛隊の要求を受けて、世界先端の装備品を開発・提供することが任務である。
そのためには、同機を使って運用上の効果を見極め、将来の戦闘機技術の開発リスクを事前に減少させておくことが、
技本の任務の上で求められていると強調した。

AAM-4に関しては、量産化およびAAM-4改(B型?)で格段に調達価格が下がるそうです
XAAM-4で１億円ジャストくらいだったそうだから、6000万くらいにはなるんじゃないか？

FC-1ってロシアからエンジン輸入する予定なのに
そのエンジンの輸入止められてどうこうって話は解決したのか

それともこぴったか？

>>956
今はまだエンジンを輸入に頼っているがもしエンジンまで自国で生産し始めたら
いよいよ危ないと思った方がいい。

>>956
正確には　「契約の問題で輸出モデルにロシア製エンジンを使えない」　って問題だったかと。
国内で使う分には問題ない。

輸出分はどうすんだろうね。
契約内容変更すんのかコピるのか。

>>957
今までも戦闘機用エンジンは何度か作ってなかったか？

満足いく性能が中々でないらしいけど。

>>958
フランスにアプローチかけてるって話がなかったっけ？

>>959
どうだろう。連中の頭の中じゃライセンス生産と自国生産の区別はついてないらしいから・・・

最新型Ｆ−１５を６０億で売ってくれたら・・・・




ホロン部が脱ぐ

>>961
ガチで頭のいい連中もライセンシーの発想が理解できないらしいからな
共産主義のせいで

>>958
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ　国内で使う分には問題ないのか
なんかクフィールの時と似てきたな

【米国】最新鋭F-35戦闘機の生産開始へ・国防総省がロッキード社に承認[06/04/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1144636487/l50

なんだかラプターってペーパークラフトみたいペラッとしてる

日本もF-2をスクラップにしてF-35を2010から取りいえるべきだ

>>967
F-35は海保か海自にでもくれてやれ

開発・出資国が優先されるので日本が2010年からってのは無理らしい
2014年頃から買えるんじゃないかと以前このスレで聞いた

なのでF-35を買うなら2008年から始まるF-4の減数を
2014年まで耐えるなり穴埋め策を用意するなりしなきゃいけない

>>969
そこでF-2/FIですよ

F-35はいらない子

F-35ｲﾗﾈ
んなの買う位ならF-2の生産数を戻すべき

>>969
普通にF-2の生産継続するのが一番簡単な件

時代遅れ決定なF-2を押す奴ってキムチ以外にいるんですか

つーか、日本には本命ラプターがありますんで

>>974
F-2が時代遅れならF-22とF-35以外全て時代遅れですが。

＞976
そうですが

>>974
以前キムチ野郎がそんな事言ってF-2貶めてました。

>>977
ならF-22導入しましょう


で終

まあ、ラプが駄目でもF-2も台風もイーグルもあるからラプタは洋梨

>>980
待って。

>978
だから何

防衛庁も実証機でステルス性の試験をするらしいから絶対ラプが必要というわけではない。
それまでステルス塗料をF-2に吹き付けるだけでも実用的なステルス性は得られるわけだし。

>>982
F-22を第一候補にして、それが無理だったらF-2生産継続して国産機なりF-35なりに繋がるのが一番無駄が無いね。

>>983
「実用的名ステルス性」
がどんなモンだか知らんが、タイフーンとかラファールレベルのRCSが精々だろ。

>>985
> がどんなモンだか知らんが、タイフーンとかラファールレベルのRCSが精々だろ。

タイフーンやラファールをレーダーロックできる頃には向こうからIR追尾式ミサイルが
飛んでくる距離まで詰められている。

>>983　最近のステルス塗料ってそんなにすごいんだな。損じゃラプターなんてイラネ。
イージスにも塗りたくれば最強。

>>986
いや、何処情報だそれは。

F-22クラスのステルス機じゃねぇのかそれ。

>>988
レーダーによるな。
まぁ、ラファールやタイフーンが低RCSなのはクリーンに限られるから、撃つAAMが無いけどｗ

現代版ミノフスキー粒子が登場したんですね！すごぉぉぉぉぃ！

中華ミノフスキーは寧ろIRSTを妨害するがな

>>989
そこでガンファイトですよ

>>988
あまい。F-22クラスのステルス性能はそんなもんじゃないぞ。

>>993
いくらなんでも目の前に見えてるのにロックできないってのは与太だ。

ってか空自もF-2でかなり実用的な（お飾りではない）ステルス性を備えていたりするんだが・・・

そら被探知距離は短くなってるだろうが。

>>995
機動でレーダー誤魔化して云々ていうのは今話してる低RCSとはまったく別の話だな。
んで、外部武装じゃ実用的な低RCS機にはならんわな。

>>994
目の前はさすがにあれだが、目に見える距離にいるのに全くロックできなかったという噂は聞くな。

>>995
「低RCS+踊り」

の話じゃね？

>>998
噂は噂だ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。