現代技術で零戦を作ろう！
寸法や外観はそのまま。ミサイル・ジェットエンジンは搭載しない。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
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2get!
3get!
4get!
ペイロード大きくなる分、対地・艦攻撃能力も充実させてみたら？
>>1
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。
・削除依頼先 → army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。
・削除依頼先 → army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
・対地精密攻撃用のソフト搭載し、精密爆撃を可能化する。（対艦攻撃も）
一応、電子戦ｼｽﾃﾑも搭載しておいた方がいい
ちなみに、戦闘機による電子戦ｼｽﾃﾑで、当時のレーダーを無効化できるんですか？
ちなみに、戦闘機による電子戦ｼｽﾃﾑで、当時のレーダーを無効化できるんですか？
===============================修了=================================
てことは敵機も超最先端で武装してくるからおなじレベルの戦いになるんでないの？
つまり一番複合素材に適した機体が有利とか
つまり一番複合素材に適した機体が有利とか
原型そのままならステルスっぽい機体が最強？
全部却下か
全部却下か
【OV-10】COIN機スレッド【IA-58】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087531117/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087531117/
エンジソは是非とも専用開発した４ローターREにして戴きたい。
小型軽量高出力と三拍子揃っている上、懸念される燃費についても
回転数が有る程度一定なら同出力のレシプロに比べても良好だよ。
燃料の質についても神経質じゃないしね。
何と言っても【オムスビが力の原動力】まさに日本人の本質と見事
に一致する。
小型軽量高出力と三拍子揃っている上、懸念される燃費についても
回転数が有る程度一定なら同出力のレシプロに比べても良好だよ。
燃料の質についても神経質じゃないしね。
何と言っても【オムスビが力の原動力】まさに日本人の本質と見事
に一致する。
今の電波吸収塗料でも当時のレーダー相手なら結構有効なのでは？
武装も20㍉ないし12.7㍉に統一した方が良いよね？
あと操舵装置の電動化は必須。
武装も20㍉ないし12.7㍉に統一した方が良いよね？
あと操舵装置の電動化は必須。
ロータリーって凄い魅力的なエンジンなんだが
性能の良いピストンエンジンをトータルで超えなければ
使われる理由がないって自動車業界学習したよ
CPが良く、運用の経費が安く燃費が良くも勝ってなきゃダメだと思う。
小さくて大きなパワーは認める。
音は特別静かじゃないし。
性能の良いピストンエンジンをトータルで超えなければ
使われる理由がないって自動車業界学習したよ
CPが良く、運用の経費が安く燃費が良くも勝ってなきゃダメだと思う。
小さくて大きなパワーは認める。
音は特別静かじゃないし。
ロータリー開発者からどっかの大学の教授になった人が「REは自動車用よりも航空機用の方が適している」とか逝ってた様な気がする。
確かに容積あたりの出力が優位だし、振動が少ないから機体側の補強が少なくて済むから軽量化の点でもかなり魅力だと思うけどなぁ。ルマンでは燃費賞を取ってるし、マツダが優勝したときに負けたベンツの技術者が「遂に振動でREに負けた」と話したとか。
ロータリーはマツダ１社が自動車用として開発してるだけなので現状ではどうかと思うけど、国が潤沢に開発費を出して航空機用に適した設計をすれば、かなり優れたエンジンが出来る可能性があると思うんだけど駄目？
RE航空機
ttp://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/aircraft/airplane.html
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
ロータリーエンジンを利用したコージェネレーションシステムの実証試験について
ttp://www.energia.co.jp/press/03/p030514a.html
おまけ ここの、ロータリーエンジンを搭載した「ヘルメス450LE」あたりも見て欲しい
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=253351&FORM=biztechnews
確かに容積あたりの出力が優位だし、振動が少ないから機体側の補強が少なくて済むから軽量化の点でもかなり魅力だと思うけどなぁ。ルマンでは燃費賞を取ってるし、マツダが優勝したときに負けたベンツの技術者が「遂に振動でREに負けた」と話したとか。
ロータリーはマツダ１社が自動車用として開発してるだけなので現状ではどうかと思うけど、国が潤沢に開発費を出して航空機用に適した設計をすれば、かなり優れたエンジンが出来る可能性があると思うんだけど駄目？
RE航空機
ttp://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/aircraft/airplane.html
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
ロータリーエンジンを利用したコージェネレーションシステムの実証試験について
ttp://www.energia.co.jp/press/03/p030514a.html
おまけ ここの、ロータリーエンジンを搭載した「ヘルメス450LE」あたりも見て欲しい
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=253351&FORM=biztechnews
うぉおおおおおスゲ杉乙！！！
こんな多様化してたなんて！
日本のロータリー熱い連中が必死で存命させたんだぜひ成功してほしい。
それにしてもマツダが2006年から水素ロータリー自動車を商品化とあるぞ！
そのまき散らした窒素を嗅いでみたい
こんな多様化してたなんて！
日本のロータリー熱い連中が必死で存命させたんだぜひ成功してほしい。
それにしてもマツダが2006年から水素ロータリー自動車を商品化とあるぞ！
そのまき散らした窒素を嗅いでみたい
バイト先のスタンド（本田宗一郎が町工場の時から入れに来てた）の社長が
昔はアイドリングしたまま駐車してると枯れ葉に火が着いてな～とか言ってたなw
昔はアイドリングしたまま駐車してると枯れ葉に火が着いてな～とか言ってたなw
零戦のエソジソは草に火がつくほど地面に近くない
どうせアンチになるからロータリーエンジンスレでいこうぜｗｗ
セリカなんかもそうだったらしいよ～
つか、排ガス規制が始まった頃のはレシプロでもそんなの当たり前
つか、排ガス規制が始まった頃のはレシプロでもそんなの当たり前
そういえば箱スカ見なくなったね
ゼロ戦のカウルぴっちりのサイズでロータリー作ったら何馬力出るんだ？
五千馬力は逝くかな
五千馬力は逝くかな
あんなちっこいエンジンだから置き方によってはうほっ
雷電なんてマッハ超えそう
低回転でも高トルクを発揮するから、重戦闘機として活躍してもらいたい。
複合素材と相まって最強機できそうww
軽量化した分兵装がスペシャルしそうです
つ鬼の兵装
機体をおいて頭だけ㌧で逝ったりヽ(`Д´)ノウワァァァン
ロータリーは悪食で有名だからいろんな燃料が使えるので、今ならケロシンに最適化したのを開発すればいいんじゃね。
それでもオリジナルよりはるかに高性能だろうね
それでもオリジナルよりはるかに高性能だろうね
A-10に搭載の30mmはダメですかそうですね
燃料タンクに被弾しても燃えないぜ
ワオ石油クラックですか！
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
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/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾏｽﾀ
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
帝國軍人と戦闘機におにぎりを与えた日にはそりゃーえらいことになりますよ。サイヤ人がスーパーサイヤ人に変身するw
そういえば昔本で、疲労したとき合理的に栄養補給する方法で
おにぎりが優れてるって書いてあった。
バーガーじゃタンパク質と油だが、おにぎりは即行パワーの米の炭水化物。
そして梅干しのクエン酸がまた絶妙ｗ
おにぎりが優れてるって書いてあった。
バーガーじゃタンパク質と油だが、おにぎりは即行パワーの米の炭水化物。
そして梅干しのクエン酸がまた絶妙ｗ
日本人ならおにぎりが一番に決まってる。世界に誇れる日本文化の一つだ。
おにぎりに一本に何がいいかとググとったらｽｺﾞｽ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~nisiki/drink.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~nisiki/drink.html
漏れは森永 マミー・60円が大のお気に入り
プラッシー飲みたい
ないじゃん
ないじゃん
44 ：名無し三等兵：2006/03/27(月) 18:52:36 ID:0OBw/nIf
ガラナコーラってのもあったな
おにぎりは鮭と筋子も捨てがたい。海苔との相性も海産物同士で絶妙
おにぎりは鮭と筋子も捨てがたい。海苔との相性も海産物同士で絶妙
毒ターペッパーとおかかおにぎりの相性がｺﾚｷﾀﾂﾗｲ
毒ターペッパーは単独でもツライ
家の前の販売機で撃ってるからつい飲んでしまうこの辛さ
漢ならやっぱり自作ミルクセーキ
えぇっ、男のミルクって((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ´･ω･`)
なにこの自作自演スレ
と、云うことで現代技術で作る零戦のエンジンは国とか自衛隊が開発資金を出してマツダが専用開発したケロシンREと云うことで宜しいか。
理由１．小型・軽量・高出力＝馬力あたりの重量に優れている。
理由２．低振動なので機体に搭載する際の補強が最少で済むのでトータルでの軽量化に有利
理由３．使用燃料がケロシンでも十分な性能が引き出せるので被弾した際の出火の危険が小さい
理由４．日本人ならおむすびははずせない
理由５．あとは喪舞等が考えろ
理由１．小型・軽量・高出力＝馬力あたりの重量に優れている。
理由２．低振動なので機体に搭載する際の補強が最少で済むのでトータルでの軽量化に有利
理由３．使用燃料がケロシンでも十分な性能が引き出せるので被弾した際の出火の危険が小さい
理由４．日本人ならおむすびははずせない
理由５．あとは喪舞等が考えろ
自演ちゃうが
ロータリーはいつか必ず大成功をぶちかましてくれる気がする
ロータリーはいつか必ず大成功をぶちかましてくれる気がする
結局、それだと何馬力で重量はどのくらいになるん？
ロータリーイイ！
まさに日本が育て上げたエジソン
まさに日本が育て上げたエジソン
高出力エンジン・複合装甲・ステレス性・フェイズドアレイ・命中率9割越えの強力な機銃。
こんなの作ったら、F-86とでも良い勝負だｗｗｗｗｗｗ
こんなの作ったら、F-86とでも良い勝負だｗｗｗｗｗｗ
>>54
ここによればttp://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Pages/B-grc/SPC-787B.htm
ロータリー最強と思われるMAZDA787Bが車両重量830 kg、R26B 4Rotors (654cc x 4)で700PS
エンジン単体の重さは判らないけど車両重量の1/5と仮定すると約166㎏
そうだとすれば約4.2ps/㎏だから3000馬力欲しければ約714㎏位になる。全然アテにならないけど目安にならないかな？
燃料がケロシンになった分どれくらいパワーダウンすんだろうね。 識者の降臨きぼん
あと複合素材製の機体や兵・艤装関係はどの程度の重量になるのかなぁ？
ここによればttp://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Pages/B-grc/SPC-787B.htm
ロータリー最強と思われるMAZDA787Bが車両重量830 kg、R26B 4Rotors (654cc x 4)で700PS
エンジン単体の重さは判らないけど車両重量の1/5と仮定すると約166㎏
そうだとすれば約4.2ps/㎏だから3000馬力欲しければ約714㎏位になる。全然アテにならないけど目安にならないかな？
燃料がケロシンになった分どれくらいパワーダウンすんだろうね。 識者の降臨きぼん
あと複合素材製の機体や兵・艤装関係はどの程度の重量になるのかなぁ？
なんだそのパワーは
16,000ccの３軸のフルトレーラーを遥かにしのぐモンスターパワーじゃんか
16,000ccの３軸のフルトレーラーを遥かにしのぐモンスターパワーじゃんか
>>51
の書き込み以降レスが激減したなｗ
の書き込み以降レスが激減したなｗ
同意。うざい
63 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 01:06:35 ID:DK9zlips
固定武装についてですが、12.7mmバルカン砲が最適でしょうか。
零戦21型機が下記の通りの弾数を携行していたので、12.7mmでも1200発くらいは積めるでしょうか。
また、12.7mmで爆撃機に有効な射撃を加えることが出来るものでしょうか。
翼内20mm機銃×2（携行弾数各60発）＝120
胴体7.7mm機銃×2（携行弾数各700発）＝1400
零戦21型機が下記の通りの弾数を携行していたので、12.7mmでも1200発くらいは積めるでしょうか。
また、12.7mmで爆撃機に有効な射撃を加えることが出来るものでしょうか。
翼内20mm機銃×2（携行弾数各60発）＝120
胴体7.7mm機銃×2（携行弾数各700発）＝1400
64 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 01:07:27 ID:DK9zlips
爆撃機 ＝ B-29ということで、お願いします。
65 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 01:15:16 ID:FYnvpD8T
ロータリーじゃ被弾したらアウトじゃねえの？
おむすび１回転で３回爆発すること考えれば１ローター被弾で
３気筒死んだことになる
あと、何ローターにするんだ？
ロータリーは径は小さいがマルチローターにするとエンジン全長はずんずん伸びるし
ローターシャフト強度の問題もでるぞ（軸で3000rpmならシャフトは1000だから何とかなるかな？）
即死になりずらい空冷マルチシリンダーのメリットは大きいぞ。
おむすび１回転で３回爆発すること考えれば１ローター被弾で
３気筒死んだことになる
あと、何ローターにするんだ？
ロータリーは径は小さいがマルチローターにするとエンジン全長はずんずん伸びるし
ローターシャフト強度の問題もでるぞ（軸で3000rpmならシャフトは1000だから何とかなるかな？）
即死になりずらい空冷マルチシリンダーのメリットは大きいぞ。
一気筒でもしんだらおしまいなんじゃ？
しかし帝国海軍の搭乗員の糧食は稲荷寿司か巻き寿司とサイダーではないのか。
嗚呼、お稲荷さんくいたい。腹ﾍｯﾀ、
>>65
平たい形の大盛りおにぎりにしたり、エキセントリックシャフトの偏芯量を変えれば排気量の割に全長を短くできるんじゃないかな？よく分からんけど
平たい形の大盛りおにぎりにしたり、エキセントリックシャフトの偏芯量を変えれば排気量の割に全長を短くできるんじゃないかな？よく分からんけど
低振動のメリットがなくなるでねすか？
模型用のロータリーエンジンってどんな音なんだろう？
三菱F-0
全長19.23m
翼面積48.48㎡
発動機：F140-ZERO-S4
戦闘行動半径1200㎞
固定武装27㎜AutoCannon
兵装搭載量：7702㎏
乗員１名
全長19.23m
翼面積48.48㎡
発動機：F140-ZERO-S4
戦闘行動半径1200㎞
固定武装27㎜AutoCannon
兵装搭載量：7702㎏
乗員１名
>1
材料が非常に高性能になっているので重量増加なしに大幅に機体強度と剛性が向上し
工作精度も桁違いに向上しているのでオイル漏れガス抜けもなく
今の技術で精製されたガソリンとオイルは更なるブースト圧の向上による高出力が望め
複合装甲と進歩した防漏タンクは対12.7mm防弾も完璧にし、
しかも余り重くならない。
機体強度と剛性の向上はより強力な武装をもたらし
20mm砲はMG151/20となり
総合すると零戦52型の機体重量に30分全開出力1400HPのｴﾝｼﾞﾝ、
Fw190A突撃仕様並の防弾と火力、Max590Km/hの速度と
軽快な機動性を兼ね備えた事は間違いない。
材料が非常に高性能になっているので重量増加なしに大幅に機体強度と剛性が向上し
工作精度も桁違いに向上しているのでオイル漏れガス抜けもなく
今の技術で精製されたガソリンとオイルは更なるブースト圧の向上による高出力が望め
複合装甲と進歩した防漏タンクは対12.7mm防弾も完璧にし、
しかも余り重くならない。
機体強度と剛性の向上はより強力な武装をもたらし
20mm砲はMG151/20となり
総合すると零戦52型の機体重量に30分全開出力1400HPのｴﾝｼﾞﾝ、
Fw190A突撃仕様並の防弾と火力、Max590Km/hの速度と
軽快な機動性を兼ね備えた事は間違いない。
12.7㍉でも火薬の質が当時とは桁違いだからB公相手でもｲｹるんじゃないか？
不安なら翼下にﾛｹｯﾄ弾付けるとか
不安なら翼下にﾛｹｯﾄ弾付けるとか
でも、零戦で機銃の衝撃に耐え切れるか？
今どきマハ出せないの？
79 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 22:53:33 ID:4HuKrOrQ
カーボンモノコックとか使えば相当軽くなるな
防弾装備をはずせばさらに高性能に。
レシプロで音速は無理だべ
ターボプロップでも？
そこで低速回転二重反転タボプロップですよ
つまりツポレフのベアのエンジンはどうかと
寸法？知らん
つまりツポレフのベアのエンジンはどうかと
寸法？知らん
現代の技術ならサイドワインダー積めば機体はどうでもいいんじゃね？
>>84
ミサイルは積まない方針だったのではといってみるﾃｽﾄ
ミサイルは積まない方針だったのではといってみるﾃｽﾄ
>77
零戦は240～300Km/h程度で最小のCｄになるように設計されている。
これ以上でも以下でも推力を速度にする効率が悪くなるので
パワーアップによる速度向上は芳しくない。
で史実だと金星（1速全開1250馬力）積んだモデルが572Km/hなわけで
これを基に抵抗が速度の自乗に比例するという事と
ﾊｲﾁｭｰﾝ栄が金星の112%の出力と仮定すると
最大速度は6%程度向上した606Km/hが目安になる。
ペラを最新の技術で再設計しても700Km/hはちょっと厳しいね。
零戦は240～300Km/h程度で最小のCｄになるように設計されている。
これ以上でも以下でも推力を速度にする効率が悪くなるので
パワーアップによる速度向上は芳しくない。
で史実だと金星（1速全開1250馬力）積んだモデルが572Km/hなわけで
これを基に抵抗が速度の自乗に比例するという事と
ﾊｲﾁｭｰﾝ栄が金星の112%の出力と仮定すると
最大速度は6%程度向上した606Km/hが目安になる。
ペラを最新の技術で再設計しても700Km/hはちょっと厳しいね。
ナノカーボンやら機体に最新技術をふんだんに使ったら史実の零戦の何割くらい軽くなるかな？
ECM能力を搭載させたら、VT信管も作動しなくなるんじゃね？
そして特攻の成功率が大幅に高くなると
>>80
現代の技術なら防弾にケプラー樹脂を使えるな。
現代の技術なら防弾にケプラー樹脂を使えるな。
＞高出力化しても最高速にはあまり貢献しないって事なんだな｡だからといって､無意味って事もないだろうから高出力化した場合のﾒﾘｯﾄって何かな｡
最高速は変わらなくても最高速に到達する時間が短くなるだろ、つまりレスポンスとダッシュ力が増す。
＞あ､重さは変わらない前提でおながい
60年前の機体にエンジンだけ最新でも馬力に機体強度が追い付かないだろ。
40年前のハコスカにRB26積んでもボディが歪んでドアが開かなくなる程度かもしれないけど飛行機は空中分解するよ。
最高速は変わらなくても最高速に到達する時間が短くなるだろ、つまりレスポンスとダッシュ力が増す。
＞あ､重さは変わらない前提でおながい
60年前の機体にエンジンだけ最新でも馬力に機体強度が追い付かないだろ。
40年前のハコスカにRB26積んでもボディが歪んでドアが開かなくなる程度かもしれないけど飛行機は空中分解するよ。
なるほど納得。ありがたう
そうすると当時の設計図通りに現在の技術で高品質の材料を作り、高精度で加工や組み付けをして、堀越技師の思い描いたとおりに作った零戦が一番良いって事になる
そうすると当時の設計図通りに現在の技術で高品質の材料を作り、高精度で加工や組み付けをして、堀越技師の思い描いたとおりに作った零戦が一番良いって事になる
最新の技術で機体強度を強化して急降下での弱点が無くなれば最高速度は大した問題じゃないな
零戦の弱点がなくなりますた！
問題は、こうして作った新生零戦をどうやって昔に返すかだ。
>>98
馬力アップに伴い旋回速度もアップしてる筈だから時空に歪みを作ってそこに入り込む。
まぁオナニースレだからあまり現実的な事を書くと萎える、
フライデーの安田美佐子グラビアでしごいてたら扇風機の首が向いてきてめくれてレイザーラモンHGでイッてしまったような心境だ。
馬力アップに伴い旋回速度もアップしてる筈だから時空に歪みを作ってそこに入り込む。
まぁオナニースレだからあまり現実的な事を書くと萎える、
フライデーの安田美佐子グラビアでしごいてたら扇風機の首が向いてきてめくれてレイザーラモンHGでイッてしまったような心境だ。
ようやく百まできたね
>93
最大速度はあまり向上しなくても上昇性能が非常に良くなるよ。
エンジンパワーを高度に置換して空戦エネルギーを高めるのに有利なので
空戦時には非常に有効。
最大速度はあまり向上しなくても上昇性能が非常に良くなるよ。
エンジンパワーを高度に置換して空戦エネルギーを高めるのに有利なので
空戦時には非常に有効。
102 ： ：2006/03/31(金) 19:43:31 ID:???
誰か姉妹スレ立ててください。
『現代技術でチハを作ろう！』
寸法や外観はそのまま。ガスタービンや自動装填装置は搭載しない。
一応、考えてみた。
・チハに搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・コンパクトなエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、主砲の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・ＧＰSなどの航法装置を搭載させ、基地への帰還率を高める。
全長： 5.52m
全幅： 2.33m
全高： 2.23m
全備重量： 15.0t
乗員： 4名
『現代技術でチハを作ろう！』
寸法や外観はそのまま。ガスタービンや自動装填装置は搭載しない。
一応、考えてみた。
・チハに搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・コンパクトなエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、主砲の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・ＧＰSなどの航法装置を搭載させ、基地への帰還率を高める。
全長： 5.52m
全幅： 2.33m
全高： 2.23m
全備重量： 15.0t
乗員： 4名
>>87
明治天皇は流石だな
明治天皇は流石だな
よう！おめええら教えてちょんまげ
プロペラで最高ギネスなんぼ？
プロペラで最高ギネスなんぼ？
>>105
ありがとうございました
ありがとうございました
一般的に、水平飛行でのプロペラ機の限界速度は750km/h付近と言われている。
音速に近づくにつれて空気抵抗が大きくなり、プロペラの回転速度が圧迫されて
くなるためである。
なら、空気抵抗に負けないハイパワ＾＾エンジンならどうか？
音速に近づくにつれて空気抵抗が大きくなり、プロペラの回転速度が圧迫されて
くなるためである。
なら、空気抵抗に負けないハイパワ＾＾エンジンならどうか？
光子力エンジンってまだ実験段階なの？
>>105
ということは、震電は一応限界最高速を目指したんだ
ということは、震電は一応限界最高速を目指したんだ
>>102
ここでやれば良いんじゃね？
どうせ零戦だけじゃスレ消化するの厳しいだろうし、スレ乱立して自治厨に目を付けられても面白くない。
あいつらは人のオナニーを邪魔する不逞の輩だ、男子中学生の如くズリネタは大事にしよう。
ここでやれば良いんじゃね？
どうせ零戦だけじゃスレ消化するの厳しいだろうし、スレ乱立して自治厨に目を付けられても面白くない。
あいつらは人のオナニーを邪魔する不逞の輩だ、男子中学生の如くズリネタは大事にしよう。
現代技術で女を作ろう！もいいですか？
空中の飛行機に限界があるのと同様に、プロペラ推進である限り水中の潜水艦にだって限界があるって事だな。
それは何ノットなんだろう？ >エロい人
それは何ノットなんだろう？ >エロい人
限界っていうのは技術の限界で
力学の限界じゃないんだ？
つまり可能性はいくらでもある？
力学の限界じゃないんだ？
つまり可能性はいくらでもある？
>>113
原子力潜水艦を流線型にして艦首に核弾頭を積んで現代版回天の完成だな。
原子力潜水艦を流線型にして艦首に核弾頭を積んで現代版回天の完成だな。
>>104
レアベアの845km/hかな
レアベアの845km/hかな
震電は空力は良さげだけどカタログスペック通りのエンジンが造れなかったろうな。
だから寸法や外観はそのままでミサイル・ジェットエンジンは搭載しないってことで、今の技術で震電を造ったらどうなるか考えてみようよ。
F-15みたいに垂直上昇できるようなモノは造れないのかな？
ヘリはプロペラでも出来てるから零戦や震電のような戦闘機だって や れ ば 出 来 る 子 だよね？
F-15みたいに垂直上昇できるようなモノは造れないのかな？
ヘリはプロペラでも出来てるから零戦や震電のような戦闘機だって や れ ば 出 来 る 子 だよね？
プロペラを上向きにすれば出来るんじゃないか？
まぁそれはヘリそのものだが
まぁそれはヘリそのものだが
というか軍事という国力を傾注した技術の極地で航空力学という同じものを追い求めてたらそら同じ形になるだろ。
デザインじゃなくて機能のみを追求した形なんだから
デザインじゃなくて機能のみを追求した形なんだから
震電ってもともと、ドイツから図面もらった奴だろ
現代技術でソロバンをつくろう
現代技術で計算尺をつくろう
現代技術で旧石器をつくろう
？？？？
理解不能なスレだ
現代技術で計算尺をつくろう
現代技術で旧石器をつくろう
？？？？
理解不能なスレだ
それらは機械じゃなくて道具だからな
計算尺は顕微鏡で目盛りを読んで有効数字が8桁くらいあるのができそうだなｗ
歯車式計算機やら英文タイプやらにちょっと興味があるこのごろ。
時計は自動巻のセイコー５で不自由してません（一日30秒くらい進むけど）
あんがい電子機器の必要なところとそうでないところが現在の生活にも
あると思う。
時計は自動巻のセイコー５で不自由してません（一日30秒くらい進むけど）
あんがい電子機器の必要なところとそうでないところが現在の生活にも
あると思う。
おいらも手巻きRADO
>102
チハﾀﾝのグレードアップで最大の問題は車内スペースが少ないことなんだよな。
特にターレット径。
ターレット径をどんなに頑張って広げても後10cmぐらいでしょ？
チハﾀﾝのグレードアップで最大の問題は車内スペースが少ないことなんだよな。
特にターレット径。
ターレット径をどんなに頑張って広げても後10cmぐらいでしょ？
134 ：名無し三等兵：2006/04/03(月) 18:26:03 ID:h3NNgXcH
>>132は春厨だな。
ジェット機の橘花はメッサーを参考にしたけど設計自体はオリジナル。
一方ロケット機の秋水は設計図が入手できたのでほぼメッサーのコピー。
震電に至っては外国に似たエンジン配置の機はあるが、設計は全くのオリジナル。
ジェット機の橘花はメッサーを参考にしたけど設計自体はオリジナル。
一方ロケット機の秋水は設計図が入手できたのでほぼメッサーのコピー。
震電に至っては外国に似たエンジン配置の機はあるが、設計は全くのオリジナル。
137 ：名無し三等兵：2006/04/03(月) 21:31:00 ID:h3NNgXcH
>>132、今顔真っ赤w
「寸法や外観はそのまま」で、か・・・
風防の形は変えずに枠だけ減らすってのは駄目？
風防の形は変えずに枠だけ減らすってのは駄目？
震電がドイツからもらった図面って、書いてある本読んだけど違うの？結構最近だったんだけど。
その本の名前プリーズ
>>140
トラパドMIX
トラパドMIX
142 ：名無し三等兵：2006/04/03(月) 23:17:18 ID:h3NNgXcH
鶴野技術大尉？が怒るぞ！
しかし、震電作った九州飛行機の元の名前が
渡辺鉄工所だというのは和めるよなあ。
しかし、震電作った九州飛行機の元の名前が
渡辺鉄工所だというのは和めるよなあ。
一体どのドイツ機の図面だよ
その図面はオラんだ。
旗をふらんす
震電はプロペラやエンジン反力の影響が大きくて操縦しづらかったらしいね。
新しく作るとしたら片翼に右回り、もう一方に左回りのエンジンを搭載した双発にすれば馬力も大きくできて一石二鳥
内回りが良いか、外回りが良いかワカランが
新しく作るとしたら片翼に右回り、もう一方に左回りのエンジンを搭載した双発にすれば馬力も大きくできて一石二鳥
内回りが良いか、外回りが良いかワカランが
>>146
そこで二重反転ですよ。
そこで二重反転ですよ。
>>147
二重飯店て実用化された例が少ないらしいじゃない？
双発の方が小さめのエンジンとプロペラでから足の長さも抑えられるし、旋回なんかにもコンピュータで左右の出力を調整すれば機動制御にも貢献するんじゃないかと思ったんだよー
二重飯店て実用化された例が少ないらしいじゃない？
双発の方が小さめのエンジンとプロペラでから足の長さも抑えられるし、旋回なんかにもコンピュータで左右の出力を調整すれば機動制御にも貢献するんじゃないかと思ったんだよー
ベアは二重飯店
４発だけど
４発だけど
二重飯店の採用例が少ないのは信頼性低下と重量増の影響を上回るほどの効果があまり無かったからなのでは？
151 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 07:21:14 ID:6k5Kz5gG
震電の後退角って、単に直進安定補助のためじゃないかな。
ただでさえ当時の技術で安定したエンテ式飛行機作るのは難しかった
と思う。
ただでさえ当時の技術で安定したエンテ式飛行機作るのは難しかった
と思う。
152 ：ゲルリッヒ砲：2006/04/04(火) 10:48:53 ID:kjyMKOes
>>148
つ富嶽
つ富嶽
何この
虚 し い ス レ
虚 し い ス レ
零戦が着艦できるように空母もセット開発してちょ～。
空母セットか。とりあえず、原子力機関搭載してイージスシステム搭載かな。
それで、VLS40セルくらいでESSMを80発（２０セル）にアスロック14発にハープーン6発ぐらいがいいのだろうか。
零戦もペイロード増えるし、ECMでVT信管を無効化して制空権も確保できるから250Kg爆弾+爆撃ソフトを積載して高高度水平爆撃をさせる。
こんな感じしか、書けないけどましゅう型の補給艦を数隻つけて艦隊を編成すれば当時ではアメリカ爆撃も出来るだろうね。
それで、VLS40セルくらいでESSMを80発（２０セル）にアスロック14発にハープーン6発ぐらいがいいのだろうか。
零戦もペイロード増えるし、ECMでVT信管を無効化して制空権も確保できるから250Kg爆弾+爆撃ソフトを積載して高高度水平爆撃をさせる。
こんな感じしか、書けないけどましゅう型の補給艦を数隻つけて艦隊を編成すれば当時ではアメリカ爆撃も出来るだろうね。
開戦とともに連日、アメリカ西海岸を爆撃か・・・
アメリカ海軍の全勢力も壊滅状態に追いやれるんじゃないか
アメリカ海軍の全勢力も壊滅状態に追いやれるんじゃないか
技術は別として之だけの資源（資材）はどこからもってくる？
>>157
現代から調達
現代から調達
>157
ウランと鉛とタングステンは鉄鉱石とコークスは北朝鮮から持って来るから問題なし。
ウランと鉛とタングステンは鉄鉱石とコークスは北朝鮮から持って来るから問題なし。
160 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 21:01:35 ID:L3kajz89
>>1
普通にゼロ戦というのも難しいのに余計なものばかりで最悪だ。
普通にゼロ戦というのも難しいのに余計なものばかりで最悪だ。
魔改造どころか、極改造でしょう。
与圧とかは必要では？B-29ともやりあうだろうし
ageつつ煽るというのも新しいな、むしろ実物大のジェラルミンとアルミの模型に実物大のエンジンを載せたい。
166 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 12:49:28 ID:WxNiFi0n
20年くらい昔に映画用に三菱重工が作ったことあったね。零戦萌ゆ…
167 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 12:56:27 ID:RUmfZqZS
ターボプロップエンジン装備なら、
レシプロ機の外見のまま、時速900kmは出せるでしょうに。
レシプロ機の外見のまま、時速900kmは出せるでしょうに。
>>167
それじゃスカイレ（ry
それじゃスカイレ（ry
1/2サイズで作ろうぜ。
すでにラジコンで造っている人がいたはず
零戦燃ゆか・・・・ あれ、はじめて見たの小学5年だったけど、普通にないた
やっぱり、複合材で作るのか？
機体強度を上げるため、必要だろうね。
武装は54丙型同様、13㎜と20㎜の翼内装備でいいだろうけど、
どのタイプを積んだらいいかな？
どのタイプを積んだらいいかな？
175 ：名無し三等兵：2006/04/10(月) 19:14:18 ID:JsgHGLwb
流星がいい。
177 ：名無し三等兵：2006/04/10(月) 21:00:49 ID:jnBacQnO
震電双発化したら存在意義ないよ。
ぷっしゃー式にせんでも機首に武装できるようになるしさ。
エンジン２つじゃ経済的じゃないし。
ごちゃごちゃするならジェット機にしたほうが
実用化はやいんじゃない？
ぷっしゃー式にせんでも機首に武装できるようになるしさ。
エンジン２つじゃ経済的じゃないし。
ごちゃごちゃするならジェット機にしたほうが
実用化はやいんじゃない？
機首にバルカンはいいがどうやってペラとの干渉を調整するんだ？
カムで激発させる同調方式だとバルカンの発射速度が活きてこないし、まさか翼内には・・・・。
ドロップタンク的にバルカンポッドにしるってもんですかね？
カムで激発させる同調方式だとバルカンの発射速度が活きてこないし、まさか翼内には・・・・。
ドロップタンク的にバルカンポッドにしるってもんですかね？
＞寸法や外観はそのまま
三式13㍉ですら掟破りのコックピット内装備にしたくらいなんだから、
バルカン砲なんて機首に積めないだろ
三式13㍉ですら掟破りのコックピット内装備にしたくらいなんだから、
バルカン砲なんて機首に積めないだろ
プロペラ軸内から発射
胴体にバルカン入れたらパイロットんとこに機関部こねえかあ？
どうしてもバルカン積みたきゃ、胴体下に吊り下げるしかないだろ。
バルカンでも発射同調装置で対応できるか？
プロペラ軸内からの射撃のメリットは、命中率が高いぐらいしか知らんけど、射撃管制装置でカバーできるだろ。
プロペラ軸内からの射撃のメリットは、命中率が高いぐらいしか知らんけど、射撃管制装置でカバーできるだろ。
プロペラ軸内発射やるとするとクランクシャフトとペラ軸オフセットせにゃならんからエンジンカウルめいっぱい使うといったロータリーとか星型エンジンは無しだな。
でもF15などに搭載されてるバルカンを機首に積むなんて寸法的に無理すよ。
12.7ミリ翼内に６連装の方が現実的。
でもF15などに搭載されてるバルカンを機首に積むなんて寸法的に無理すよ。
12.7ミリ翼内に６連装の方が現実的。
あ、Ｔ３のエンジソ流用で飛燕フォルムもイイかも。
また、フェイズドアレイレーダー搭載案が上のほうであったがどこに積むのだね？
まさか翼面に張り付けて上下方向警戒の鬼と化す？
また、フェイズドアレイレーダー搭載案が上のほうであったがどこに積むのだね？
まさか翼面に張り付けて上下方向警戒の鬼と化す？
話変わるけど今の目で見るとコクピット狭すぎることないか？
昔の日本人はそんなに小柄だったのだろうか…
昔の日本人はそんなに小柄だったのだろうか…
今より、総じて小柄。 厚生省のデータでもたぶん推移がわかるよ。
んで、当時のコクピットはその小柄が大方日本パイロットでも「狭い」と感じてた。
んで、当時のコクピットはその小柄が大方日本パイロットでも「狭い」と感じてた。
飛行機の基本は双発なのよね。
ジェット機はもちろんヘリですら双発が基本
信頼性がけたちがい。単発でとまったらどうするの？
P51を復活ターボプロップ化して攻撃機や練習機に使う案もあったが
そんな用途はできれば双発が良いということになる。
だいたい個人で自家用機を買うとしたら双発のほうがいいでしょ。
もし日本製の双発戦闘機の復活ならキ４５屠竜がいいだろうね。
ジェット機はもちろんヘリですら双発が基本
信頼性がけたちがい。単発でとまったらどうするの？
P51を復活ターボプロップ化して攻撃機や練習機に使う案もあったが
そんな用途はできれば双発が良いということになる。
だいたい個人で自家用機を買うとしたら双発のほうがいいでしょ。
もし日本製の双発戦闘機の復活ならキ４５屠竜がいいだろうね。
189 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 02:11:57 ID:AOGPp7Qc
190 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 02:57:38 ID:e1sRY0k2
191 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 03:06:12 ID:Z6iKktrQ
背が高くなれば運動能力があがるわけでもないしなー
プロペラはハイパーキャビテーション翼形でフォワードスキュードだな。
>189
太平洋戦争前の甲種合格者の平均値は身長160cm、体重５５Kgだよ。
太平洋戦争前の甲種合格者の平均値は身長160cm、体重５５Kgだよ。
ドイツ兵の身長も１６０台だし
１５０センチのドイツ空軍大佐もいたらしいから、いーじゃない。
ドイツのお偉方はちびが多かったっぽい。
提督とか将軍とか
１５０センチのドイツ空軍大佐もいたらしいから、いーじゃない。
ドイツのお偉方はちびが多かったっぽい。
提督とか将軍とか
銀河か一式陸攻をターボプロップ化して双発戦闘機化すれば
操縦席の居住性、上にあがっていたバルカン砲の問題、これを同時に解決できる！
だめかな？
操縦席の居住性、上にあがっていたバルカン砲の問題、これを同時に解決できる！
だめかな？
↑
それ零戦じゃないし・・・
せめてツインムスタング方式で。
それ零戦じゃないし・・・
せめてツインムスタング方式で。
197 ：名無し三等兵：2006/04/14(金) 00:32:57 ID:pMvKUk9t
銃を撃つだけなら小柄な方が勝つ率が高いよ
198 ：名無し三等兵：2006/04/14(金) 01:31:14 ID:pMvKUk9t
52式と同じ寸法で、同じ機体重量以内。
エンジンの形式も同じ。DOHCヘッドは可とする。
風防についてティアドロップ型の採用は可とする。
武装も同じ形式でいい。電子装備は禁止。
当時の水準からかけ離れた樹脂素材の採用も制限。
設計にコンピュータは使って良い。
機械工作にコンピュータ制御は使って良い。
燃料や潤滑油は現在のものを使って良い。
そんな零戦を作って乗ってみたいよな。
エンジンの形式も同じ。DOHCヘッドは可とする。
風防についてティアドロップ型の採用は可とする。
武装も同じ形式でいい。電子装備は禁止。
当時の水準からかけ離れた樹脂素材の採用も制限。
設計にコンピュータは使って良い。
機械工作にコンピュータ制御は使って良い。
燃料や潤滑油は現在のものを使って良い。
そんな零戦を作って乗ってみたいよな。
同じエンジンでもエンジン制御がキャブセッテッングなのかインジュクション制御なのかでだいぶ性能が変わってくるだろ。
コンピューター制御はOK？
コンピューター制御はOK？
まったく無理とは言えない・・・かな？
いや、クランクの構造がどうなってるか知らんのでこれ以上深入りしない。
いや、クランクの構造がどうなってるか知らんのでこれ以上深入りしない。
ロータリースレでこんなの見つけた↓
NASAで'83～'92の間、直噴層状給気（DISC)REの開発が行われていた。
0.7L１ローターでターボ過給を組み合わせ、200hp/8400rpmが得られた。
ただし、燃料はJet-A燃料（灯油系）。
燃料消費率は100hp前後の出力時で、249g/kWh(6000rpm)
ちなみにプリウスのエンジン（初期型）は245gkWh(2800rpm)
インテグラRが272g/kWh(2000～5000rpm)
車は運転条件が大きく違うが、ターボDISC-RE自体の
ポテンシャルは高そう。
NASAで'83～'92の間、直噴層状給気（DISC)REの開発が行われていた。
0.7L１ローターでターボ過給を組み合わせ、200hp/8400rpmが得られた。
ただし、燃料はJet-A燃料（灯油系）。
燃料消費率は100hp前後の出力時で、249g/kWh(6000rpm)
ちなみにプリウスのエンジン（初期型）は245gkWh(2800rpm)
インテグラRが272g/kWh(2000～5000rpm)
車は運転条件が大きく違うが、ターボDISC-RE自体の
ポテンシャルは高そう。
高オクタン価ガソリンが入手できない以上
ガソリンエンジンでは馬力に限界が出る
そこで、ヘッポコ燃料でもバリバリ回る
高速ディーゼルエンジン開発を提案する
ガソリンエンジンでは馬力に限界が出る
そこで、ヘッポコ燃料でもバリバリ回る
高速ディーゼルエンジン開発を提案する
>203
ディーゼルは重いじゃんよ？
ディーゼルは重いじゃんよ？
そういやロスケはディーゼル爆撃機使ってなかった？
減速ギア不要な分、どれだけ軽くなるかが肝だな
>205
戦時中、ドイツも2stディーゼル飛ばして頑張ってたよな
>205
戦時中、ドイツも2stディーゼル飛ばして頑張ってたよな
さすがに戦闘機とかは無理でも長距離爆撃機や哨戒機ならディーゼルもあり、かな？
今の技術なら重量は許容範囲内になるんかいな？
>>>198 前に民間機パイロットの人から聞いたんだけど、セスナなど飛行機エンジンは
ＤＯＨＣは不要らしいよ。 車と違ってエンジンを高回転でどうというものじゃないらしい。
大事なのは、低回転でのトルク、エンジンの軽量化だとか逝ってた。
ＤＯＨＣは不要らしいよ。 車と違ってエンジンを高回転でどうというものじゃないらしい。
大事なのは、低回転でのトルク、エンジンの軽量化だとか逝ってた。
211 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 02:40:40 ID:dH2ZdQ+U
かといってサイドバルブやOHVでは重いからSOHCか。
レーシングマシンのように高回転は要らないにしても、
最近ではジェットスキーまでDOHC４発のバイク用エンジンを
採用している。吸排気効率がよく、バイク技術の転用などで
ヘッドの大型化を抑えて小型軽量化を進めているからだろう。
コーンと回る空冷レシプロ機のエンジン音は聞いてみたいよ。
レーシングマシンのように高回転は要らないにしても、
最近ではジェットスキーまでDOHC４発のバイク用エンジンを
採用している。吸排気効率がよく、バイク技術の転用などで
ヘッドの大型化を抑えて小型軽量化を進めているからだろう。
コーンと回る空冷レシプロ機のエンジン音は聞いてみたいよ。
いや、だから高回転は要らないの。 っつーかできない。
戦闘機でもセスナでも最大馬力だしてる域はせいぜい３千回転くらいじゃない？
（自分のオキニの飛行機の本でも調べて）
それ以上はペラの回転が間に合わないらしい。
戦闘機でもセスナでも最大馬力だしてる域はせいぜい３千回転くらいじゃない？
（自分のオキニの飛行機の本でも調べて）
それ以上はペラの回転が間に合わないらしい。
>>212
大抵の航空エンジンは減速歯車を介してペラを回してるんでペラの回転数が
エンジン回転数を律速してるわけじゃ無い。航空エンジンが車両用に比べて
比較的低回転なのは、気筒数を無制限には増やせないので大出力エンジンは
必然的に気筒当たり排気量が大きくなり、ピストンスピードと火焔伝播速度の
上限で回転数が制限されるため。車両用と同程度の（航空用としては）比較的
小出力/小排気量のエンジンは回転数も車両用と同程度。
大抵の航空エンジンは減速歯車を介してペラを回してるんでペラの回転数が
エンジン回転数を律速してるわけじゃ無い。航空エンジンが車両用に比べて
比較的低回転なのは、気筒数を無制限には増やせないので大出力エンジンは
必然的に気筒当たり排気量が大きくなり、ピストンスピードと火焔伝播速度の
上限で回転数が制限されるため。車両用と同程度の（航空用としては）比較的
小出力/小排気量のエンジンは回転数も車両用と同程度。
星型でOHCってあほだろ。
何個カム回すんだよ。
車は部分負荷で使うのが殆ど
最大出力付近で回し続けたら
ぶっ壊れる乗用車エンジンは多い。
でもたまにはぶん回して気持ちよくなりたいから
DOHCで8,000rpm回せるようにする。
何個カム回すんだよ。
車は部分負荷で使うのが殆ど
最大出力付近で回し続けたら
ぶっ壊れる乗用車エンジンは多い。
でもたまにはぶん回して気持ちよくなりたいから
DOHCで8,000rpm回せるようにする。
そういえば昔、たしかスピットファイアだったかのエンジンを
一気筒ぶった切って積み込んだ基地外バイクがハンドメイドショーなんかに
出ていたのを見たことがある。
一気筒ぶった切って積み込んだ基地外バイクがハンドメイドショーなんかに
出ていたのを見たことがある。
＞航空エンジンが車両用に比べて比較的低回転なのは
プロペラ翼端速度に音速の限界あるから
あんまり高回転でぶん回せないのが最大の理由
ギヤも減速比が大きいほど複雑大型化して重量喰うから
低回転で高トルクのエンジンの方がプロペラ機には都合が良い
プロペラ翼端速度に音速の限界あるから
あんまり高回転でぶん回せないのが最大の理由
ギヤも減速比が大きいほど複雑大型化して重量喰うから
低回転で高トルクのエンジンの方がプロペラ機には都合が良い
>213
つ P&W R-4360 7x4列 28気筒
つ P&W R-4360 7x4列 28気筒
自動車用エンジンの30分全開出力ってどんなもんなのかいな？
ttp://www.witham-cars.com/factory/parts-goods/parts-e/hks-air/hks-air.pdf
２ZZ-GEだと7000rpmぐらいで１４０KWらしいんだが
最大連続運転出力ってどんなもんだろ。
ttp://www.witham-cars.com/factory/parts-goods/parts-e/hks-air/hks-air.pdf
２ZZ-GEだと7000rpmぐらいで１４０KWらしいんだが
最大連続運転出力ってどんなもんだろ。
日本仕様のスープラでアウトバーンをぶっ飛ばすとぶっ壊れます。
EU仕様はちゃんとクーラー増やしてます。
EU仕様はちゃんとクーラー増やしてます。
221 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 02:54:27 ID:Tlie0mTA
日本仕様のスープラは180㌔でリミッターがかかるから無問題
搭載機銃に露助の14.5㎜ってのはどうよ？
撃沈された不審船に載ってた奴
撃沈された不審船に載ってた奴
>>223
M2より威力があって20ミリほどはションベン弾にならない、つまり間を取ってこんぐらいでどうよ？って事
M2より威力があって20ミリほどはションベン弾にならない、つまり間を取ってこんぐらいでどうよ？って事
オナニースレで思いつき以外に書き込む事があるのか？
どだい実現不可能なのに
どだい実現不可能なのに
227 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 12:09:06 ID:uecm7UmY
当時と外寸が同じに小さくて軽くて、
機体が剛性十分でありながらよくしなり、
エンジンは下から必要十分なトルクが出ていながら
コーンって気持ちよく上まで回り、
居住性と操作性の良い現代版の零戦に乗ってみたいな。
燃料タンクと操縦席に対しての防弾シールドも
現代の技術ならずっと軽く作れる。
機体が剛性十分でありながらよくしなり、
エンジンは下から必要十分なトルクが出ていながら
コーンって気持ちよく上まで回り、
居住性と操作性の良い現代版の零戦に乗ってみたいな。
燃料タンクと操縦席に対しての防弾シールドも
現代の技術ならずっと軽く作れる。
で、それを何に使うの？
オナニーに「それが何になるの？」と問うのかよ？
単に気持ち良いんだよ。
単に気持ち良いんだよ。
＞コーンって気持ちよく上まで回り、
プロペラを推進力に使ってるうちは無理だな
軸流コンプレッサーでも回すか？
プロペラを推進力に使ってるうちは無理だな
軸流コンプレッサーでも回すか？
231 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 14:16:14 ID:nAvrYdIC
日本と北朝鮮もし戦争したら？って小説で零戦を大量生産して、北の武装難民を攻撃してた。
その本では補助ロケットを搭載したり、ミサイルを搭載してた。
零戦を元に飛行機作ったらいくらくらいで作れるんだろ？
個人用で世界中に売り込めないかな？
あと単発プロペラの軽攻撃機は対テロリスト用にあってもいいと思う。
その本では補助ロケットを搭載したり、ミサイルを搭載してた。
零戦を元に飛行機作ったらいくらくらいで作れるんだろ？
個人用で世界中に売り込めないかな？
あと単発プロペラの軽攻撃機は対テロリスト用にあってもいいと思う。
おおかた車マンガの台詞でも聞き込んできたんだろ（ｗ
＞コーンって気持ちよく上まで回り、
＞コーンって気持ちよく上まで回り、
>零戦を元に飛行機作ったらいくらくらいで作れるんだろ？
知らんが、ロシアで零戦をコピー復元しようって話はあったな。ポシャッたぽいが
>個人用で世界中に売り込めないかな？
「世界中に売り込む」事はできるだろう。「世界中に売れる」かどうかは知らんけどな。
Me-262の再生機が4，5機買い手が付いてる様だけど。
>あと単発プロペラの軽攻撃機は対テロリスト用にあってもいいと思う。
だったらわざわざレシプロにせんでもターボプロップのがいくらでもある。
つーか、航空用大出力ガソリンエンジンって、すでに逸失技術の領域なんだが。
どいつもこいつも、
「旧式だから大量に安く作れる」
なんて思ってないか？
知らんが、ロシアで零戦をコピー復元しようって話はあったな。ポシャッたぽいが
>個人用で世界中に売り込めないかな？
「世界中に売り込む」事はできるだろう。「世界中に売れる」かどうかは知らんけどな。
Me-262の再生機が4，5機買い手が付いてる様だけど。
>あと単発プロペラの軽攻撃機は対テロリスト用にあってもいいと思う。
だったらわざわざレシプロにせんでもターボプロップのがいくらでもある。
つーか、航空用大出力ガソリンエンジンって、すでに逸失技術の領域なんだが。
どいつもこいつも、
「旧式だから大量に安く作れる」
なんて思ってないか？
234 ：227：2006/04/16(日) 14:53:18 ID:uecm7UmY
鹿児島から屋久島に行くときに乗った
YS-11のエンジン音が気持ちよかった
空冷星形とでは形式が全然違うけど
ジェットと違って、いいなと思って
車はMGB V8、バイクはDucati 999Rの音が好き。
YS-11のエンジン音が気持ちよかった
空冷星形とでは形式が全然違うけど
ジェットと違って、いいなと思って
車はMGB V8、バイクはDucati 999Rの音が好き。
>>234
＞YS-11のエンジン音が気持ちよかった
それ思い切りターボプロップ（≒ジェット）だろ…。
＞空冷星形とでは形式が全然違うけど
＞ジェットと違って、いいなと思って
いや思い切りジェットだってば。
＞YS-11のエンジン音が気持ちよかった
それ思い切りターボプロップ（≒ジェット）だろ…。
＞空冷星形とでは形式が全然違うけど
＞ジェットと違って、いいなと思って
いや思い切りジェットだってば。
結局のところ、此処の住人は「ペラ付いてりゃレシプロ」界の住人な訳ね（ｗ
レシプロ機の乗り心地なんざ、うるさいわ揺れるわ臭いわで
悠長に
「爆音が心地いい」
なんて言ってられる代物じゃないんだが。
あと俺には関係ないがタバコ喫えないのも多い。
レシプロ機の乗り心地なんざ、うるさいわ揺れるわ臭いわで
悠長に
「爆音が心地いい」
なんて言ってられる代物じゃないんだが。
あと俺には関係ないがタバコ喫えないのも多い。
低回転で高トルクを発生させるなら
新型スーパーチャージャー開発してつけましょ。
新型スーパーチャージャー開発してつけましょ。
238 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 19:27:20 ID:oo2vqsdQ
再生機って確かダブルワスプ積んでるから
カウリングの形がちょこっと変わっちゃってるとか聞いたことがある。
カウリングの形がちょこっと変わっちゃってるとか聞いたことがある。
240 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 20:12:40 ID:kCq5umHk
現代のエンジン技術でリビルドした栄や誉があったら、なんか特にチューニングしなくても、当時より馬力がグンと上がってそうなイメージが。
>>240
だから、それはもう「誉や栄」じゃねーっての。
当時の航空用レシプロエンジンって、シリンダーのギャップがコンマ数ミリとかいう代物だぞ。
そんな非効率な設計引き写しにするくらいなら、新規に図面起こしたほうがマシ。
だから、それはもう「誉や栄」じゃねーっての。
当時の航空用レシプロエンジンって、シリンダーのギャップがコンマ数ミリとかいう代物だぞ。
そんな非効率な設計引き写しにするくらいなら、新規に図面起こしたほうがマシ。
昔も今も、図面だけならどうにでも描けるんだよ
ミクロン、サブミクロン単位の図面を中島のエンジン屋が描く事もできたんだよ
Å単位の図面でも描けるんだよ
零戦の外板圧の公差は±何ミクロンだったんだ？
ミクロン、サブミクロン単位の図面を中島のエンジン屋が描く事もできたんだよ
Å単位の図面でも描けるんだよ
零戦の外板圧の公差は±何ミクロンだったんだ？
謝れ！女工さんに謝れ！
244 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 21:18:52 ID:nAvrYdIC
メッサーシュミットとかスピットファイヤーって星型エンジンじゃないよな？
あれだったら自動車エンジンを流用出来そう。
素人考えでｽﾏｿ
あれだったら自動車エンジンを流用出来そう。
素人考えでｽﾏｿ
レシプロ機の外観が保てるなら別にターボプロップでも良いんじゃね？
確かエンジン重量が同じならレシプロの倍の出力が期待出来るんだっけか？
確かエンジン重量が同じならレシプロの倍の出力が期待出来るんだっけか？
航続距離は？
空中給油
機体：複合材一体成型
主翼：複合材一体成型
エンジン：ターボコンパウンドディーゼル
プロペラ：２重反転ハイスキュープロペラ
機首武装：無し
主翼武装：20mmリボルバーキャノン*2
防弾：23mm機関砲に耐えるチタンバスタブ、自動漏洩防止タンク
電探：スマートスキンフェーズドアレイレーダー
こんなもんか？
主翼：複合材一体成型
エンジン：ターボコンパウンドディーゼル
プロペラ：２重反転ハイスキュープロペラ
機首武装：無し
主翼武装：20mmリボルバーキャノン*2
防弾：23mm機関砲に耐えるチタンバスタブ、自動漏洩防止タンク
電探：スマートスキンフェーズドアレイレーダー
こんなもんか？
意味ねぇがな。
スポーツ機なら機銃はいらんし、戦闘機ならジェットCOIN機にすら負ける。
（アルファジェットとか）
何に使うのよ？
スポーツ機なら機銃はいらんし、戦闘機ならジェットCOIN機にすら負ける。
（アルファジェットとか）
何に使うのよ？
252 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 01:48:43 ID:Zkk7Nopo
日本製のレシプロ戦闘機ベースに
競技会で勝てそうなレーサーを作るなら
四式戦・疾風がベースになるだろう
競技会で勝てそうなレーサーを作るなら
四式戦・疾風がベースになるだろう
253 ：だつお：2006/04/18(火) 01:53:55 ID:dX2RbXNN
今更弱い零戦風の戦闘機を作る意味がない。
あんな装甲がなくて遅い機体は糞。
あんな装甲がなくて遅い機体は糞。
・・・・？？！！！
255 ：だつお：2006/04/18(火) 02:00:56 ID:dX2RbXNN
>>254
改心したけど、悪い？
改心したけど、悪い？
お前は要らない子
257 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 14:19:40 ID:wWkaTgu3
外形もリビルトしないと、速度は出んわな。
概観はレシプロなら大きな変化はなさそうだから、概観の規制も取っちゃえば？
Ｐ－５１風のデザインにして零戦５１型だと言い張るか？
260 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 22:28:39 ID:UwE9eZG1
普通に作る（ターボプロップ化すると）と外見は変わるね。
レシプロエンジンより、全長が倍長いので、
鼻長機になると思う。
それを避けるには、よほどの設計変更が必要なはず。
レシプロエンジンより、全長が倍長いので、
鼻長機になると思う。
それを避けるには、よほどの設計変更が必要なはず。
261 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 22:32:14 ID:UwE9eZG1
エンジンだけターボプロップ化されたB29（正確にはソ連版のTu4のさらに改造型）があったが
エンジンだけが異様に突き出ていて変な感じだった。
零戦をターボプロップ化する場合、
機内の設計を全面的に変更しないと、異様な鼻長機になると思う。
エンジンだけが異様に突き出ていて変な感じだった。
零戦をターボプロップ化する場合、
機内の設計を全面的に変更しないと、異様な鼻長機になると思う。
現代で零戦を使うとしたらやっぱし自家用機じゃろ？
ということは経済性が重要だ。
高価な航空機用ガソリンでは困るのだ。
ケロシン対応の航空用ディーゼルを開発して換装するべきだ。
ということは経済性が重要だ。
高価な航空機用ガソリンでは困るのだ。
ケロシン対応の航空用ディーゼルを開発して換装するべきだ。
自動車用のレギュラーガソリンでええやん
265 ：名無し三等兵：2006/04/19(水) 21:18:44 ID:RSRop368
普通に乗用車用のハイオクでもいいよ
ターボプロップつーか、ガスタービンだな。ユニット化された、それこそクルマに積む様な。
ターボプロップだと、エンジン全長がなぁ
遠心式コンプレッサー使うか
遠心式コンプレッサー使うか
268 ：名無し三等兵：2006/04/19(水) 21:35:21 ID:K6Jz8964
､ ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：皿・箸・うんこ・鉄の処女・あまった牛乳・エチオピアの南
千鳥の香炉(今川氏家宝)
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：皿・箸・うんこ・鉄の処女・あまった牛乳・エチオピアの南
千鳥の香炉(今川氏家宝)
>>263
そうなると、道路から離陸できるＳＴＯＬ性能も欲しいね。
そうなると、道路から離陸できるＳＴＯＬ性能も欲しいね。
あーもー好きにしろや。超音速性能でも水中戦能力でも宇宙戦能力でも
いっその事変形して人型になるってのはどうよ。
いっその事変形して人型になるってのはどうよ。
>270
他は兎も角それはイヤ
他は兎も角それはイヤ
272 ：名無し三等兵：2006/04/20(木) 00:20:46 ID:4x6otRq2
何年か前のＮＨＫドキュメント太平洋戦争(エレクトロニクスが戦いを制す)
でカナダのウイニペグ町のカルバリーさんが零戦の完全復元をしようと部品
から何から手作りで一個一個作ってたよね？あれは完成したんだっけ？
でカナダのウイニペグ町のカルバリーさんが零戦の完全復元をしようと部品
から何から手作りで一個一個作ってたよね？あれは完成したんだっけ？
>>270
じゃあ変形してメイドさんになるとかさ。
じゃあ変形してメイドさんになるとかさ。
新聞紙かダンボールで作れよ
>273
人型でなければ可
人型でなければ可
こんなハリボテいらねぇｗ
ヒュンダイ技術で零戦を作ろう！
たのしいよ
気持ち良くオナってんのに邪魔すんな
へっ！！
オナる？？
ホモってるのかと・・・
オナる？？
ホモってるのかと・・・
スレ真ん中ぐらいのプロペラ話について
いちおー航空力学の本に超音速（亜音速だっけ？）用のペラがあるんだがデザインが変態だ。
あと経緯としては
超音速ペラを作った頃にはジェットエンジンが台頭していたんで辞めたとなってる。
いちおー航空力学の本に超音速（亜音速だっけ？）用のペラがあるんだがデザインが変態だ。
あと経緯としては
超音速ペラを作った頃にはジェットエンジンが台頭していたんで辞めたとなってる。
286 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 10:14:56 ID:Rvo/qpE0
ふふふ、軍オタて、やっぱこの程度か。
言葉遊びばっかりしてないで、カブのエンジンでもいじろうよ。
あ、もっとシンプルな2ストの方が良かったかな…。
言葉遊びばっかりしてないで、カブのエンジンでもいじろうよ。
あ、もっとシンプルな2ストの方が良かったかな…。
２ストライク
３ボール
フルカウントです
株に手を出すと大火傷するで
３ボール
フルカウントです
株に手を出すと大火傷するで
東大教授の小説にカーボン製でターボプロップで
地球半周できる零戦があったなー
地球半周できる零戦があったなー
方針が決まったら、早く製作に掛かるんだ
>>289
それを爆撃機に応用
それを爆撃機に応用
>>1
韓国企業に零戦を作って欲しいのか？ｳｻﾞｽ
韓国企業に零戦を作って欲しいのか？ｳｻﾞｽ
？
>285
亜音速
made in NASA-USA
亜音速
made in NASA-USA
要はゼロ戦と同じ構造で素材を最新にすればいいんだろ。
だったら3000馬力級のエンジンとかカーボンファイバーの機体とかでいんじゃね？
だったら3000馬力級のエンジンとかカーボンファイバーの機体とかでいんじゃね？
>>295
エンジンがな…納まるか？
エンジンがな…納まるか？
>>295
最新の素材が使えるんなら同じ構造にする必要はこれっぽっちもありませんが？
最新の素材が使えるんなら同じ構造にする必要はこれっぽっちもありませんが？
要するに栄か金星と同寸の星型エンジンを現代技術で新設計するって事だろ？
栄と同寸のマブチモーター+乾電池。
300 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 18:58:54 ID:idCDHa4r
素材も替えてｴﾝｼﾞﾝもｼﾞｪｯﾄにしてついでに兵装もよくして・・
F２の名前を零戦にすればいいじゃんｗ
F２の名前を零戦にすればいいじゃんｗ
>>295
素材は確かに重要です。複合材をふんだんに使って軽量化と高強度を実現しましょう
操縦系も最適な操舵が行えるデジタルFBWにしましょう
強力なレーダーFCSも必要ですね。おもいきってフェイズドアレイレーダー積んじゃいましょう。
エンジンもこの際ターボファンにしましょう
あれ？F-2？？
素材は確かに重要です。複合材をふんだんに使って軽量化と高強度を実現しましょう
操縦系も最適な操舵が行えるデジタルFBWにしましょう
強力なレーダーFCSも必要ですね。おもいきってフェイズドアレイレーダー積んじゃいましょう。
エンジンもこの際ターボファンにしましょう
あれ？F-2？？
302 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 19:14:35 ID:idCDHa4r
やはり外観は零戦のままにしないとﾀﾞﾒですねｗ
303 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 19:18:57 ID:D21Nqf6A
もうガンダムでいいじゃん
304 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 19:20:12 ID:idCDHa4r
>>303
はははｗ
はははｗ
>>300 つまんね
とりあえず、飛行可能なレプリカから始めよう。
実現しそうにねえな。この調子じゃ
まあでも、零戦にジェットエンジンを積んでマッハ3で飛ばすよりは現実味のあるレプリカの話でもしようよ。
瓢箪から駒で、どっかの気違い金持ちが冗談で作ってくれるかもしれないし。
とりあえず何型で何エンジンでも良いんだけど、とりあえず当時ものの機体とエンジンを忠実に再現したレプリカが
金額的に一体いくらでできるのだろうか？技術的には金さえ積めば際限可能だよね？
瓢箪から駒で、どっかの気違い金持ちが冗談で作ってくれるかもしれないし。
とりあえず何型で何エンジンでも良いんだけど、とりあえず当時ものの機体とエンジンを忠実に再現したレプリカが
金額的に一体いくらでできるのだろうか？技術的には金さえ積めば際限可能だよね？
>技術的には金さえ積めば際限可能だよね？
だから、図面が残ってても
航空用大出力ガソリンエンジンの製造ノウハウが逸失しちゃってるってば。
だから、図面が残ってても
航空用大出力ガソリンエンジンの製造ノウハウが逸失しちゃってるってば。
>時間と金さえかければ再現は可能だ。
ノウハウはカネじゃ買えないから貴重なんですけど。
カネさえ出しゃ何でも手に入ると思ってる厨がひと～り、と（ｗ
で、そうやって一からノウハウの蓄積やり直して造ったものは、もはや「レプリカ」の意味すらないわな。
＞当時は中学生だって作っていた砂型エンジンだろ。
ああ、ひょっとして
「ラインで中学生を使ってた」
って事？
だとしたら、
「ラインで流れてくるワークを処理できる」
のと
「製造のノウハウ」とは全く次元の違う話なんだけど？
ノウハウはカネじゃ買えないから貴重なんですけど。
カネさえ出しゃ何でも手に入ると思ってる厨がひと～り、と（ｗ
で、そうやって一からノウハウの蓄積やり直して造ったものは、もはや「レプリカ」の意味すらないわな。
＞当時は中学生だって作っていた砂型エンジンだろ。
ああ、ひょっとして
「ラインで中学生を使ってた」
って事？
だとしたら、
「ラインで流れてくるワークを処理できる」
のと
「製造のノウハウ」とは全く次元の違う話なんだけど？
これってようするにあれだろ？アメリカ映画とかでよく出てくるテキサン改造のゼロ
製造できる事と設計できる事との間に聳える越えられない壁が理解できないのは
ウリジナル大国な国の人の特徴です。
ウリジナル大国な国の人の特徴です。
つーか、
ラインに入れば「中学生だって作れる」
レベルに持ってくるのに必要なのが
「製造に関するノウハウ」
なんですけど。
＞中学生だって作っていた砂型エンジン
一瞬、戦前には砂型でエンジン作る趣味が存在したのかと思っちまったよ（ｗ
ラインに入れば「中学生だって作れる」
レベルに持ってくるのに必要なのが
「製造に関するノウハウ」
なんですけど。
＞中学生だって作っていた砂型エンジン
一瞬、戦前には砂型でエンジン作る趣味が存在したのかと思っちまったよ（ｗ
てか、金と時間さえあれば、普通に再開発できると思うけど。
今からでも再現できないわけ？
失われた古代の製法を文献から再現されたものも結構多い。
出来ないなら出来ないでいいけど、出来ない理由を述べてみよ。
今からでも再現できないわけ？
失われた古代の製法を文献から再現されたものも結構多い。
出来ないなら出来ないでいいけど、出来ない理由を述べてみよ。
>>313,314
いつまでも冷やかし坊主の相手してないで、妄想でもいいから夢をかたろうじゃないか
いつまでも冷やかし坊主の相手してないで、妄想でもいいから夢をかたろうじゃないか
たとえて言うなら、納期未定で栄1機100億円で製造してくれって言ったら
それなりに技術がある会社なら普通に受注してくれると思うが。
仮に100億で足りないのなら1000億でも使えばいいじゃん。
これこそが金と時間に糸目を付けないことだと思うのだが、違う？
それなりに技術がある会社なら普通に受注してくれると思うが。
仮に100億で足りないのなら1000億でも使えばいいじゃん。
これこそが金と時間に糸目を付けないことだと思うのだが、違う？
>>311
＞カネさえ出しゃ何でも手に入ると思ってる厨がひと～り、と（ｗ
はい、金で買えるものなら金で実現できますが、何か？
＞で、そうやって一からノウハウの蓄積やり直して造ったものは、もはや「レプリカ」の意味すらないわな。
そうですか？
本物じゃないからレプリカなんですけど？
今の時代に「大日本帝国が製造した零式艦上戦闘機」は作れませんよねえｗ
＞「製造のノウハウ」とは全く次元の違う話なんだけど？
別にラインを作るわけではないですが、製造のノウハウくらい再構築可能ですよ？
＞カネさえ出しゃ何でも手に入ると思ってる厨がひと～り、と（ｗ
はい、金で買えるものなら金で実現できますが、何か？
＞で、そうやって一からノウハウの蓄積やり直して造ったものは、もはや「レプリカ」の意味すらないわな。
そうですか？
本物じゃないからレプリカなんですけど？
今の時代に「大日本帝国が製造した零式艦上戦闘機」は作れませんよねえｗ
＞「製造のノウハウ」とは全く次元の違う話なんだけど？
別にラインを作るわけではないですが、製造のノウハウくらい再構築可能ですよ？
>>313
> 製造できる事と設計できる事との間に聳える越えられない壁が理解できないのは
> ウリジナル大国な国の人の特徴です。
リバースエンジニアリングを知らないのですか？
知らないみたいですねｗ
ありがとうございました。
>>314
別に量産品の設計をするわけでも無いので、中学生レベルが工作可能なレベルじゃなくても
問題ないと思うけど？
それとも零戦レプリカのラインまで構築しろって？
軍板って思ったより文系が多いみたいね。
どこかで聞きかじった事の羅列で面白くない。
> 製造できる事と設計できる事との間に聳える越えられない壁が理解できないのは
> ウリジナル大国な国の人の特徴です。
リバースエンジニアリングを知らないのですか？
知らないみたいですねｗ
ありがとうございました。
>>314
別に量産品の設計をするわけでも無いので、中学生レベルが工作可能なレベルじゃなくても
問題ないと思うけど？
それとも零戦レプリカのラインまで構築しろって？
軍板って思ったより文系が多いみたいね。
どこかで聞きかじった事の羅列で面白くない。
リバースエンジニアリングで、設計ができるようになると考える馬鹿がいるのですね
＞どこかで聞きかじった事の羅列で面白くない。
厨房な脳内設定の羅列は、実に面白いです
＞どこかで聞きかじった事の羅列で面白くない。
厨房な脳内設定の羅列は、実に面白いです
>>320
つ中国とMig-17,19,21
あなたの言い方だと、絶対設計なんて出来ないと主張しているみたいですが
製品から完全コピーって、何時の時代、どこの国でも普通にされてることですけど？
リーバースエンジニアリングが出来れば設計が出来ると言いませんが、金と時間を
かけるという前提を意図的に見落とさないように。
つ中国とMig-17,19,21
あなたの言い方だと、絶対設計なんて出来ないと主張しているみたいですが
製品から完全コピーって、何時の時代、どこの国でも普通にされてることですけど？
リーバースエンジニアリングが出来れば設計が出来ると言いませんが、金と時間を
かけるという前提を意図的に見落とさないように。
再現度はわからないけど、B29とＴｕ４の関係の方が良いかな？
まあ、努力次第ではパクリ元を超えてしまうこともよくあること。
まあ、努力次第ではパクリ元を超えてしまうこともよくあること。
>リーバースエンジニアリングが出来れば設計が出来ると言いませんが、
逃げ道設定してもムダですよ
＞金と時間をかけるという前提を意図的に見落とさないように。
まあ中国も30年近くかけてMiG-21を「リーバース」エンジニアリングしてますわな（苦笑
MiG-17や19の際は中ソの蜜月時代で、国産化にあたってはソ連から相当な梃入れがあったコトを「意図的に見落とさないように。」
まさか「知らなかった」などという事はないでしょうから？（ｗ
つまり、完動する生きたお手本があっても、ノウハウのない状態から完全なコピーを得るには
その程度のコストがかかるって訳。
「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
逃げ道設定してもムダですよ
＞金と時間をかけるという前提を意図的に見落とさないように。
まあ中国も30年近くかけてMiG-21を「リーバース」エンジニアリングしてますわな（苦笑
MiG-17や19の際は中ソの蜜月時代で、国産化にあたってはソ連から相当な梃入れがあったコトを「意図的に見落とさないように。」
まさか「知らなかった」などという事はないでしょうから？（ｗ
つまり、完動する生きたお手本があっても、ノウハウのない状態から完全なコピーを得るには
その程度のコストがかかるって訳。
「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
>>323
はあ？
零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
上にも何度も書きましたが、金と時間さえあれば再現可能と私は言っているだけですよ？
どこか間違っていますか？
＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
本題を無視して捨てぜりふですか？
金と時間をかけるのが最初の前提ですが、それが何か？
まあ、寝言は寝て言うように。
はあ？
零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
上にも何度も書きましたが、金と時間さえあれば再現可能と私は言っているだけですよ？
どこか間違っていますか？
＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
本題を無視して捨てぜりふですか？
金と時間をかけるのが最初の前提ですが、それが何か？
まあ、寝言は寝て言うように。
>>325
>零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
誰もしていませんなぁ。
あなたが脊髄反射で敵認定して攻撃している、あなたの脳内の虚像以外には（ｗ
一品モノのエンジンにそれだけのリソースを割くというあなたの思考回路を
＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
と言ったのですがねぇ（ｗ
>零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
誰もしていませんなぁ。
あなたが脊髄反射で敵認定して攻撃している、あなたの脳内の虚像以外には（ｗ
一品モノのエンジンにそれだけのリソースを割くというあなたの思考回路を
＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
と言ったのですがねぇ（ｗ
>>327
多分、こっちにレスしているんだと思うんで、レスさせて貰うが
> なんだ一般論じゃないのか
> 昔と同じ零戦を作る話限定なら、リバースエンジニアリングするまでもないだろうに
> なに激昂してるの？
最初からそのことを言っているのだが、絶対不可能ｗと言い張る気違いに
優しく諭してあげただけ。
俺的には、具体的な金額や手法、工法なんかの話がしたかったのだが
無知気違い相手じゃ無理みたいね。
まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
多分、こっちにレスしているんだと思うんで、レスさせて貰うが
> なんだ一般論じゃないのか
> 昔と同じ零戦を作る話限定なら、リバースエンジニアリングするまでもないだろうに
> なに激昂してるの？
最初からそのことを言っているのだが、絶対不可能ｗと言い張る気違いに
優しく諭してあげただけ。
俺的には、具体的な金額や手法、工法なんかの話がしたかったのだが
無知気違い相手じゃ無理みたいね。
まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
>>328
完全に話をズラしてますね
IDが出てませんけど、一応俺のレスなんですけどね
>317 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 22:16:18 ID:???
> たとえて言うなら、納期未定で栄1機100億円で製造してくれって言ったら
> それなりに技術がある会社なら普通に受注してくれると思うが。
> 仮に100億で足りないのなら1000億でも使えばいいじゃん。
> これこそが金と時間に糸目を付けないことだと思うのだが、違う？
最初から一般論で話しているつもりなんですが、脊髄反射も半人前も
気楽もクソも関係有るの？
俺の言い分が違うというなら、遠慮せずに違うと思うところを述べて欲しい
ものですねｗ
完全に話をズラしてますね
IDが出てませんけど、一応俺のレスなんですけどね
>317 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 22:16:18 ID:???
> たとえて言うなら、納期未定で栄1機100億円で製造してくれって言ったら
> それなりに技術がある会社なら普通に受注してくれると思うが。
> 仮に100億で足りないのなら1000億でも使えばいいじゃん。
> これこそが金と時間に糸目を付けないことだと思うのだが、違う？
最初から一般論で話しているつもりなんですが、脊髄反射も半人前も
気楽もクソも関係有るの？
俺の言い分が違うというなら、遠慮せずに違うと思うところを述べて欲しい
ものですねｗ
>>330
>まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
ムダじゃないさ。
君がまともなことを言ったつもりでも、周囲からは「狂人」扱いされる
ということがわかったろ？
ああ自分がキチガイだと認識する必要はないよ（ｗ
ひっこんでてくれりゃ充分なんで。
>まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
ムダじゃないさ。
君がまともなことを言ったつもりでも、周囲からは「狂人」扱いされる
ということがわかったろ？
ああ自分がキチガイだと認識する必要はないよ（ｗ
ひっこんでてくれりゃ充分なんで。
＞典型的な厨
該当者はいるな、確かにｗ
該当者はいるな、確かにｗ
>>333
> >まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
> ムダじゃないさ。
> 君がまともなことを言ったつもりでも、周囲からは「狂人」扱いされる
> ということがわかったろ？
> ああ自分がキチガイだと認識する必要はないよ（ｗ
> ひっこんでてくれりゃ充分なんで。
↑典型的な勝利宣言ですね。
ここまで恥じらいがないとは恐れ入ります。
> >まあ、俺の時間を無駄に消費させたんだから、一生の自慢にしとけ。
> ムダじゃないさ。
> 君がまともなことを言ったつもりでも、周囲からは「狂人」扱いされる
> ということがわかったろ？
> ああ自分がキチガイだと認識する必要はないよ（ｗ
> ひっこんでてくれりゃ充分なんで。
↑典型的な勝利宣言ですね。
ここまで恥じらいがないとは恐れ入ります。
そもそもの前提として、金も時間もない人間が零戦のレプリカなんかを作るんだろうか？
>>328
> >零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
> 誰もしていませんなぁ。
> あなたが脊髄反射で敵認定して攻撃している、あなたの脳内の虚像以外には（ｗ
> 一品モノのエンジンにそれだけのリソースを割くというあなたの思考回路を
> ＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
> と言ったのですがねぇ（ｗ
半人前かどうかはさておき、金と時間はかかって当然だ罠。
>>328
> >零戦の製造を商業ベースに乗せて行う話を誰がしているですか？
> 誰もしていませんなぁ。
> あなたが脊髄反射で敵認定して攻撃している、あなたの脳内の虚像以外には（ｗ
> 一品モノのエンジンにそれだけのリソースを割くというあなたの思考回路を
> ＞「金と時間をかける」の一言で済ませられる半人前は気楽でいいなあ（ｗ
> と言ったのですがねぇ（ｗ
半人前かどうかはさておき、金と時間はかかって当然だ罠。
339 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 23:48:51 ID:idCDHa4r
まあまあ。
でも>>１のような零戦がWWⅡで用意できてたらと想像したら萌えるね。
対戦中陸海軍共、機種は零戦だけでいいと思う。
でも>>１のような零戦がWWⅡで用意できてたらと想像したら萌えるね。
対戦中陸海軍共、機種は零戦だけでいいと思う。
>>339を読んでA-10スレのテンプレを思い出した。
一部改変、つまらなくてすまん。
1945年、トウキョウ上空に今まで見たことの無い、
異様な姿をしたジャップの小型機の編隊が現われた。
プロペラはついていた。
しかし噂に聞くナカジマの新型ではないらしい。
我が方はP-51と対空機銃で応戦したが、
一機たりとも撃墜できる様子が無い。
ジャップの新型機は高々度での驚異の運動性を見せつけながら、
恐ろしい破壊力で次々とP-51を一撃で木っ端みじんにし、追い払って行った。
あの破壊力ならB29もひとたまりも無いだろう、
恐ろしい迎撃機が現われたなと、我々は空を眺めていた。
突然レシーバーが響き、
ジャップの大規模な迎撃が始まったとの知らせが入った。
我々は準備を始めていた。
空を見ると、ジャップの新型の数機が上空にいる我々の方目指して
飛んできたようだ。カミカゼか？機銃掃射か？
その時我々は、あれは局地戦闘機ではなかったということをまだ知らなかった。
15分後、我々は文字通り全滅していた。
一部改変、つまらなくてすまん。
1945年、トウキョウ上空に今まで見たことの無い、
異様な姿をしたジャップの小型機の編隊が現われた。
プロペラはついていた。
しかし噂に聞くナカジマの新型ではないらしい。
我が方はP-51と対空機銃で応戦したが、
一機たりとも撃墜できる様子が無い。
ジャップの新型機は高々度での驚異の運動性を見せつけながら、
恐ろしい破壊力で次々とP-51を一撃で木っ端みじんにし、追い払って行った。
あの破壊力ならB29もひとたまりも無いだろう、
恐ろしい迎撃機が現われたなと、我々は空を眺めていた。
突然レシーバーが響き、
ジャップの大規模な迎撃が始まったとの知らせが入った。
我々は準備を始めていた。
空を見ると、ジャップの新型の数機が上空にいる我々の方目指して
飛んできたようだ。カミカゼか？機銃掃射か？
その時我々は、あれは局地戦闘機ではなかったということをまだ知らなかった。
15分後、我々は文字通り全滅していた。
341 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 00:11:27 ID:EnBA30U6
>>340
いいねーｗ
いいねーｗ
342 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 02:27:53 ID:QkfqDMQG
同じサイズ、ほぼ同じ外観、同じ重量以下、
同じエンジン形式、同じ武装、
電子装備は禁止。あの時代になかった素材も使用禁止。
だけど設計にコンピュータは使用してよく、
工作機械も現代のものを使って良い。
風防、照準機、無線、メーター類、スイッチ類、
シート、防弾版は新素材を使わない範囲で自由設計。
（文字表示や操作機序は当時のものに準拠）
オイルも燃料も、当時に入手できた範囲で
最高のものを使って良い。
そんなんで、零戦を作ってみたいよなぁ。
同じエンジン形式、同じ武装、
電子装備は禁止。あの時代になかった素材も使用禁止。
だけど設計にコンピュータは使用してよく、
工作機械も現代のものを使って良い。
風防、照準機、無線、メーター類、スイッチ類、
シート、防弾版は新素材を使わない範囲で自由設計。
（文字表示や操作機序は当時のものに準拠）
オイルも燃料も、当時に入手できた範囲で
最高のものを使って良い。
そんなんで、零戦を作ってみたいよなぁ。
ヒストリーかディスカバリーチャンネルで見たけど現在の技術で作り直した
P-51ムスタングレプリカはあるよ。大きさはオリジナルより小さいけど性能は
当然オリジナルよりいいとか。あっちは中古軍用機の売買が盛んでMiＧすら
バンバン飛ばしてる金持ち軍オタいるからすぐ実行に移して商業ベースにのせてしまう。
日本はラジコンがせいぜいなんだよな・・・
P-51ムスタングレプリカはあるよ。大きさはオリジナルより小さいけど性能は
当然オリジナルよりいいとか。あっちは中古軍用機の売買が盛んでMiＧすら
バンバン飛ばしてる金持ち軍オタいるからすぐ実行に移して商業ベースにのせてしまう。
日本はラジコンがせいぜいなんだよな・・・
344 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 03:05:01 ID:QkfqDMQG
そうかぁ
米国はいいなぁ
まだまだ詰められた設計、劣悪な組み立て環境、
貧相なオイルや燃料で飛んだ零戦が不憫なんだよね
きちんと組み上げて、飛ばしてあげたいよ
米国はいいなぁ
まだまだ詰められた設計、劣悪な組み立て環境、
貧相なオイルや燃料で飛んだ零戦が不憫なんだよね
きちんと組み上げて、飛ばしてあげたいよ
ゼロ戦再現計画に異を唱える奴いるけど、失われた技術って言ったってこの場合、問題にならないんじゃね？
他スレ（大和スレ）では、SLが作れないとかとも言ってたけど、作るのが大変である＝作れないになってないか?
大変なのはわかるけど、世界でレシプロエンジン作ってないところが無いわけでもないし、ロシアでは復刻してるしね。
他スレ（大和スレ）では、SLが作れないとかとも言ってたけど、作るのが大変である＝作れないになってないか?
大変なのはわかるけど、世界でレシプロエンジン作ってないところが無いわけでもないし、ロシアでは復刻してるしね。
＞まだまだ詰められた設計
1000馬力級であれ以上の飛行性能ですか。具体的にどの辺？
1000馬力級であれ以上の飛行性能ですか。具体的にどの辺？
347 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 07:56:44 ID:RwaYnTta
ステルス化。
>>346
オリジナルにある程度忠実に再現するなら、材料の変更は同然として
パーツの一体化と接合方法の見直しかな。
接合がリベット留めなのは、強度的にも構造的にも無駄が多いのだけど
ここから見直すのは駄目？
オリジナルにある程度忠実に再現するなら、材料の変更は同然として
パーツの一体化と接合方法の見直しかな。
接合がリベット留めなのは、強度的にも構造的にも無駄が多いのだけど
ここから見直すのは駄目？
ペラを新設計すれば推力が1割以上は増加できるよ。
舵や補助翼の操作にパワステを採用すれば高速域での操縦性が良くなるべ。
製造は最新のNC工作機械でつくればオイルガソリン漏れも激減するし
シーリングも大幅向上するからパワーアップしやすいよ。
舵や補助翼の操作にパワステを採用すれば高速域での操縦性が良くなるべ。
製造は最新のNC工作機械でつくればオイルガソリン漏れも激減するし
シーリングも大幅向上するからパワーアップしやすいよ。
単発プロペラ機だと空中給油は難しそうだけど
え？複葉機の時代から有ったろ？＞空中給油
あれこれやると結局重くなって駄作機になりそうだな
>352
でもその機体は複座機だろ？
給油機からホースを垂らして貰って、それをパイロット以外の人が掴んで
自機のタンクの蓋をあけて突っ込むというかなり冒険的な方法じゃん
でもその機体は複座機だろ？
給油機からホースを垂らして貰って、それをパイロット以外の人が掴んで
自機のタンクの蓋をあけて突っ込むというかなり冒険的な方法じゃん
別に星形でも空冷でもなくともあのサイズのエンジンルームに入ればなんでもいんじゃね？
エンジン効率高めて軽量高出力にして構造材と外板強度上げるだけでも結構楽しい飛行機になりそうだ
つか空自も次の初等練習機あたり見た目だけでも旧軍機レプリカにしてくれんかな
エンジン効率高めて軽量高出力にして構造材と外板強度上げるだけでも結構楽しい飛行機になりそうだ
つか空自も次の初等練習機あたり見た目だけでも旧軍機レプリカにしてくれんかな
ヘリコプタでもプローグ＆ドローグで空中給油できるんだからガンバレ。
ここはひとつ、飛行船にぶら下がって給油。
358 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 20:28:54 ID:qldP9H80
>>355 そうなんだよ。 俺も前からそう思ってた。
初頭練習機は絶対必要、でもそれだけで使うのでなく、どうせなら零戦副座の外観にして
話題作りに励んで、少しでも自衛隊の理解者を増やすべきだ。
古い言葉でいうと「コーポレーション・アイデンティー＝CI運動」
防衛庁幹部、左翼の目をビクビクきにしてないで、少しは応援者を増やすよう努力汁！
初頭練習機は絶対必要、でもそれだけで使うのでなく、どうせなら零戦副座の外観にして
話題作りに励んで、少しでも自衛隊の理解者を増やすべきだ。
古い言葉でいうと「コーポレーション・アイデンティー＝CI運動」
防衛庁幹部、左翼の目をビクビクきにしてないで、少しは応援者を増やすよう努力汁！
現存する機体の翼を叩き切ったり4式中戦車の引き上げもしない日本に比べて
5式戦をレストアした英国や屋外放置のチハ改を三菱に資料提供（まあ無いけどな）
断られても個人でせっせとレストア作業に取り組んだアメリカ人。敗戦国は辛いねえ。
意外と負け戦の思い出をいつまでも残したくないっていう旧軍関係者が多いんだよな。
5式戦をレストアした英国や屋外放置のチハ改を三菱に資料提供（まあ無いけどな）
断られても個人でせっせとレストア作業に取り組んだアメリカ人。敗戦国は辛いねえ。
意外と負け戦の思い出をいつまでも残したくないっていう旧軍関係者が多いんだよな。
>>359
は自分が良いと思うものを、他人も良いと思わないと気がすまない精神異常者だから そっとしておいてあげて。
は自分が良いと思うものを、他人も良いと思わないと気がすまない精神異常者だから そっとしておいてあげて。
つか、日本人が者を大事にするって嘘だと思う、むしろ日本は昔から物への執着が薄い
高温多湿環境なので素材や構造を少々頑張ったところで
大して長持ちしないため、基本的にスクラップアンドビルドの精神
一方低音乾燥地域に住む欧米は古い物がいつまでも壊れず残るため
修理しながらダラダラと長く使う骨董文化は発達してきた
レストアその物が文化として根付いている欧米と
壊れたら新し物にさっさと乗り換える日本では
古物に対する執着が全然違うんだからその辺責めてもどうしようもない
高温多湿環境なので素材や構造を少々頑張ったところで
大して長持ちしないため、基本的にスクラップアンドビルドの精神
一方低音乾燥地域に住む欧米は古い物がいつまでも壊れず残るため
修理しながらダラダラと長く使う骨董文化は発達してきた
レストアその物が文化として根付いている欧米と
壊れたら新し物にさっさと乗り換える日本では
古物に対する執着が全然違うんだからその辺責めてもどうしようもない
諸行無常、形あるものはいつか壊れる。
壊れ方、死に方、最後の瞬間に美学があるのが日本。
壊れ方、死に方、最後の瞬間に美学があるのが日本。
今、防弾装備をするとしたら、防弾チョッキの素材みたいに
軽く出来るのかな？
軽く出来るのかな？
ミサイルで撃墜される時代にそれはどうだろうか？
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
小さなレシプロ単発機にミサイル有効なのか？
小さなレシプロ単発機にミサイル有効なのか？
>>367
つスカイレィダー
つスカイレィダー
＞小さなレシプロ単発機にミサイル有効なのか？
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
ベトナム時代にA1Hがビシバシ落とされてますが何か？
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
レシプロ機をミサイルで落とすなんてもったいないことするか?
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でもそれは映画の中のお話し…
>>367
つOV-10ﾌﾞﾛﾝｺ
つOV-10ﾌﾞﾛﾝｺ
もう、そんなに苛めないでよ…
ﾌﾞﾛﾝｺは単発じゃないがな…。まあいいや。
なんだろう？
相手がレシプロなら、こちらもレシプロで機銃迎撃しなきゃならないって規則でもあるのかしら？
乗員1名を失うリスク考えたら、遠方からAIMなりSAMなりで落とせれば、十分安上がりだろう？
>>367って人員養成のコストとかって、ミサイル一発の方が安価とでも思ってるのかねぇ？
相手がレシプロなら、こちらもレシプロで機銃迎撃しなきゃならないって規則でもあるのかしら？
乗員1名を失うリスク考えたら、遠方からAIMなりSAMなりで落とせれば、十分安上がりだろう？
>>367って人員養成のコストとかって、ミサイル一発の方が安価とでも思ってるのかねぇ？
ﾈｯﾄｳﾖは正面装備の優劣でしか物を考えられませんから許してあげてね
現代美術で零戦を作ろう！
芸術は爆発だ！！(大阪万博のアノ人)
なら前衛芸術のほうがいいな。
そういや世にも奇妙な物語で旧軍の爆撃機がタイムスリップしてきて米本土を爆撃するのを阻止するっつー話で
「速度の遅いプロペラ機はミサイルで撃墜出来ない」なんつー話があったな。
じゃあへりはどう撃墜するんだという話だが
「速度の遅いプロペラ機はミサイルで撃墜出来ない」なんつー話があったな。
じゃあへりはどう撃墜するんだという話だが
ピカソが零戦をデザインしたらどうかな？
速度の遅いプロペラ機はミサイルで撃墜出来ない
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>384
それを零戦と呼べるのか？
それを零戦と呼べるのか？
ネタの仕入れどころはフジテレビかよｗ
二重反転プロペラ化しよう！
>388
イギリスがもう随分前にやってる
イギリスがもう随分前にやってる
ゴールキーパーつめばいいんだよ
「五十年目の零戦」が結構面白かったんだが・・
393 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 00:06:02 ID:6EwxwYiZ
1からずっと読んできました。
現代の技術で…というと曖昧すぎて各々のルールでぶつかってしまうので、
「リノ・エアレースでレア・ベアに勝負出来る零戦」というお題でどうでしょうか。
レギュレーションはよく分からないのですが、Unlimitedクラスで勝てる零戦は作れないでしょうか？
「零戦では経常的に無理、強度的に無理」というの現代の技術と素材でクリア出来ないですかね。
もっと向いた機体はあるかと思いますが、一応零戦スレなので…。
識者の方、どうでしょ？
現代の技術で…というと曖昧すぎて各々のルールでぶつかってしまうので、
「リノ・エアレースでレア・ベアに勝負出来る零戦」というお題でどうでしょうか。
レギュレーションはよく分からないのですが、Unlimitedクラスで勝てる零戦は作れないでしょうか？
「零戦では経常的に無理、強度的に無理」というの現代の技術と素材でクリア出来ないですかね。
もっと向いた機体はあるかと思いますが、一応零戦スレなので…。
識者の方、どうでしょ？
>393
在庫豊富で継ぎ接ぎ自在のムスタング等の米軍機は兎も角
部品のストックも無い上に工作精度が出鱈目なのを
神業的なスリ合わせで実質オールハンドメイドな零戦パーツでは
そもそもベース機として使うには問題多すぎで途方に暮れる事請け合い
現代の技術と素材でフルカスタムするなら空力的にもっと大胆な
冒険が可能な訳で、前進翼やらクローズドカップルドウィングやら
エリアルールやらスキュードプロペラやら超臨界翼型やら
良さ気に効果ありそうな物ありったけぶち込んじゃったりすると
もう零戦もどきどころか過去のいかなる機体とも似ても似つかない
珍妙な機体になってしまう訳で
零戦の形状に異常な愛欲を抱く勝負は二の次のキモヲタ富豪でも
現れない限り実現は困難ではないかと思ったり思わなかったり
在庫豊富で継ぎ接ぎ自在のムスタング等の米軍機は兎も角
部品のストックも無い上に工作精度が出鱈目なのを
神業的なスリ合わせで実質オールハンドメイドな零戦パーツでは
そもそもベース機として使うには問題多すぎで途方に暮れる事請け合い
現代の技術と素材でフルカスタムするなら空力的にもっと大胆な
冒険が可能な訳で、前進翼やらクローズドカップルドウィングやら
エリアルールやらスキュードプロペラやら超臨界翼型やら
良さ気に効果ありそうな物ありったけぶち込んじゃったりすると
もう零戦もどきどころか過去のいかなる機体とも似ても似つかない
珍妙な機体になってしまう訳で
零戦の形状に異常な愛欲を抱く勝負は二の次のキモヲタ富豪でも
現れない限り実現は困難ではないかと思ったり思わなかったり
>>394
レスどうも
むむむ
やはり難しいですかねえ
レースで米軍機をぶち抜く零戦（譲歩してベースになりそうな日本軍機）を観れたら感涙なんだけどｗ
どっかの富豪+ネットで募集して一般からの募金で企画にならないかな
先の大戦を経験してる富豪なお年寄りがいるうちに是非！
レスどうも
むむむ
やはり難しいですかねえ
レースで米軍機をぶち抜く零戦（譲歩してベースになりそうな日本軍機）を観れたら感涙なんだけどｗ
どっかの富豪+ネットで募集して一般からの募金で企画にならないかな
先の大戦を経験してる富豪なお年寄りがいるうちに是非！
＞レースで米軍機をぶち抜く零戦（譲歩してベースになりそうな日本軍機）を観れたら感涙なんだけどｗ
こうまで粘着する意味が解らん。
私怨なら個人で晴らしなさいよ。
こうまで粘着する意味が解らん。
私怨なら個人で晴らしなさいよ。
>>396 ごちゃごちゃうるせー奴だ
ｻｶｰだってｵﾘﾝﾋﾟｯｸだって自国の応援したくなるのと一緒だろ。
俺達が脳内妄想遊びしてるだけなんだから、ﾁｬﾁｬいれるんじゃねーよ
お前はこんなヘタレｽﾚ見ないで、猫好き軍オタｽﾚでも見てろ
もうくんな！
ｻｶｰだってｵﾘﾝﾋﾟｯｸだって自国の応援したくなるのと一緒だろ。
俺達が脳内妄想遊びしてるだけなんだから、ﾁｬﾁｬいれるんじゃねーよ
お前はこんなヘタレｽﾚ見ないで、猫好き軍オタｽﾚでも見てろ
もうくんな！
>>394
どんな珍妙な機体でも日の丸書いときゃ、アメリカ人に言わせりゃゼロ戦。
機体番号も漢字で「零」にしとけば、みんな「零号機」と呼ぶぜ。
当然、パイロットは体重の軽い少女。
奇妙な機体～零号機～少女パイロット～完璧だろ。
どんな珍妙な機体でも日の丸書いときゃ、アメリカ人に言わせりゃゼロ戦。
機体番号も漢字で「零」にしとけば、みんな「零号機」と呼ぶぜ。
当然、パイロットは体重の軽い少女。
奇妙な機体～零号機～少女パイロット～完璧だろ。
変態まで現れる始末。。。
>399
この変態め！貴様それでも大和民族か！
猫耳を忘れるとは何事だ！
この変態め！貴様それでも大和民族か！
猫耳を忘れるとは何事だ！
＞猫耳
エアブレーキ？
エアブレーキ？
少女パイロットは色白でなければならない
少女パイロットはアルビノでなければならない
少女パイロットはボソボソと喋らなければならない
少女パイロットはメイド服を着なければならない
少女パイロットはアルビノでなければならない
少女パイロットはボソボソと喋らなければならない
少女パイロットはメイド服を着なければならない
エンジンカウルに猫耳型空気流入口
キャノピーに猫耳型アンテナ
胴体に猫耳型エアーブレーキ
翼下主脚カバーも猫型。
今なら翼端にも猫耳型ウイングレットをつけてなんと９８５０円とお買い得。
キャノピーに猫耳型アンテナ
胴体に猫耳型エアーブレーキ
翼下主脚カバーも猫型。
今なら翼端にも猫耳型ウイングレットをつけてなんと９８５０円とお買い得。
>>402 個人的な意見としては、こういう美少女を乗せて朝鮮、ロシアに特攻させたい
http://red2.gazo-ch.net/bbs/5/img/200508/380233.jpg
http://red2.gazo-ch.net/bbs/5/img/200507/361998.jpg
http://red2.gazo-ch.net/bbs/5/img/200508/380233.jpg
http://red2.gazo-ch.net/bbs/5/img/200507/361998.jpg
>403
かつて新幹線は零戦の技術で誕生した
現代の零戦は新幹線の技術から生まれるかもしれない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141304392/l50
画像アリ
http://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF360&sa=N&tab=wi&nojs=1
かつて新幹線は零戦の技術で誕生した
現代の零戦は新幹線の技術から生まれるかもしれない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141304392/l50
画像アリ
http://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF360&sa=N&tab=wi&nojs=1
新幹線零戦500型は格好いいんだけど700型はどうもね…
色を塗り替えると７００も結構良いよ。
＞ｻｶｰだってｵﾘﾝﾋﾟｯｸだって自国の応援したくなるのと一緒だろ。
＞俺達が脳内妄想遊びしてるだけなんだから、ﾁｬﾁｬいれるんじゃねーよ
＞お前はこんなヘタレｽﾚ見ないで、猫好き軍オタｽﾚでも見てろ
久々にこんな電波ﾚｽを見た
＞俺達が脳内妄想遊びしてるだけなんだから、ﾁｬﾁｬいれるんじゃねーよ
＞お前はこんなヘタレｽﾚ見ないで、猫好き軍オタｽﾚでも見てろ
久々にこんな電波ﾚｽを見た
この手の妄想スレで電波もクソもないだろ。
なんか一生懸命作っても
F8F改造レーサーに簡単にぶち抜かれるような気がするが…
F8F改造レーサーに簡単にぶち抜かれるような気がするが…
やっぱベースは雷電かなぁ
エンジン部は大型だから現代のデカイのを載せられそうだし
エンジン部は大型だから現代のデカイのを載せられそうだし
現代ならむしろ小型軽量化できるんじゃないのか？
>410
衝動で逝こうよw
衝動で逝こうよw
416 ：名無し三等兵：2006/05/31(水) 09:09:42 ID:OmFaFgph
零戦の主翼に張られたジュラルミン板の厚さはわずか0.5ｍｍ。
熟練工がどんなに注意深く張ってもシワが出るのは避けられない。
しかし実機を見るとそんなシワは見当たらない。
どうやってそれを消したのであろうか？
秘密は小さな霧吹きにあった。これでひと吹きした後乾燥させれば、
あーら不思議、見事にシワは消え去るのであった。
嘘のような本当の話。
熟練工がどんなに注意深く張ってもシワが出るのは避けられない。
しかし実機を見るとそんなシワは見当たらない。
どうやってそれを消したのであろうか？
秘密は小さな霧吹きにあった。これでひと吹きした後乾燥させれば、
あーら不思議、見事にシワは消え去るのであった。
嘘のような本当の話。
障子かよ
震電なら、エアレースで勝つことも不可能では無いのでは？
↑プロペラ径が３ｍちょっとと小さいので、高速を出すのは無理。
かといって大直径ペラを装備すれば、脚が長くなりすぎて着陸時に問題続発
かといって大直径ペラを装備すれば、脚が長くなりすぎて着陸時に問題続発
>419
マーリンエンジンだったかの二重反転ギア付きエンジンに換装して
二重反転プロペラ回せばおｋ
マーリンエンジンだったかの二重反転ギア付きエンジンに換装して
二重反転プロペラ回せばおｋ
>>420
初心者板で勉強し直してからおいで。
初心者板で勉強し直してからおいで。
422 ：名無し三等兵：2006/05/31(水) 21:58:52 ID:r8EXnwnb
４重プロペラで。
震電はジェット化させたいな～
6翅ペラより4翅くらいのコントラの方がペラ効率は良いだろうけど、
それほど小径化できんような肝酢。いっそスキュードペラとかｗ
それほど小径化できんような肝酢。いっそスキュードペラとかｗ
推進式飛行機の限界は、すでに第一次大戦の頃から良く知られていた。
すなわち、
1.先頭の空気抵抗は確かに減るが、後部の抵抗が増えるのでトータルでは変わらない。
2.プロペラの直径は大きければ大きいほど効率が良いが、地面と接触するため低効率の
ペラしか装備できない。
3.脚が長くなり離着陸時に転倒しやすい（ベテランでなければ操縦不能）
4.エンジンの冷却不良
5.非常脱出時にペラに巻き込まれてオダブツになる危険性
6.操縦席が寒い（エンジンの熱が入らないため）
その他数限りない欠点があり、「通常の牽引式に比べてメリットがない」とされ
忘れ去られた存在であった。
時速750Km/hというのはメーカー希望速度であり、実際は700Km/hもでなかった
だろうというのが定説である。
つまり震電というのは素人設計者の思いつきにのせられた、これまた田舎飛行機会社の
九州飛行機が作った駄作機なのである。
すなわち、
1.先頭の空気抵抗は確かに減るが、後部の抵抗が増えるのでトータルでは変わらない。
2.プロペラの直径は大きければ大きいほど効率が良いが、地面と接触するため低効率の
ペラしか装備できない。
3.脚が長くなり離着陸時に転倒しやすい（ベテランでなければ操縦不能）
4.エンジンの冷却不良
5.非常脱出時にペラに巻き込まれてオダブツになる危険性
6.操縦席が寒い（エンジンの熱が入らないため）
その他数限りない欠点があり、「通常の牽引式に比べてメリットがない」とされ
忘れ去られた存在であった。
時速750Km/hというのはメーカー希望速度であり、実際は700Km/hもでなかった
だろうというのが定説である。
つまり震電というのは素人設計者の思いつきにのせられた、これまた田舎飛行機会社の
九州飛行機が作った駄作機なのである。
427 ：名無し三等兵：2006/06/01(木) 04:11:10 ID:NfOCNQ3k
妹のパンツを頭にかぶった、まで読んだ。
震電厨ｳｻﾞｲ
仮想戦記厨はもっとｳｻﾞｲ
仮想戦記厨はもっとｳｻﾞｲ
>>426
イタリアのSS4・アメリカのXP-55は結局放棄したしな
イタリアのSS4・アメリカのXP-55は結局放棄したしな
>>429
ググってみた。震電てただのパクリじゃん・・・
ググってみた。震電てただのパクリじゃん・・・
兵器にパクリだのなんだのを言い出したらキリがないでよ
432 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 09:36:41 ID:INutJe9r
90式戦車だってレオ2のパクリだしナ！
433 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 15:34:41 ID:Iv9V738t
零戦だってセバスキーP－３５のパクリだし、第一航空技術の発達において
日本人が貢献した技術というのは何も無いらしいじゃないか。
日本人が貢献した技術というのは何も無いらしいじゃないか。
74式で独自色を出したのに
90式で大きく後退したのは何故だ？
90式で大きく後退したのは何故だ？
飛行機はすべてライトフライヤーのパクリなのか？
438 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 17:53:36 ID:4HFy+2j2
児童食う線ふらっぷ
＞一切改造無しでまるまる再現して欲しい。
もうさ、戦後世代の孫ぐらいになると現物見たことないのよ・・・
その相談には乗りがたい
まず、粗悪工作機械を製造しなければならんのだ
現在の工作機械で製造すれば図面通りの零戦が出来てしまうぞ
それでもいいのかな？
せれは似非零戦だぞよ
図面を北朝鮮に送って製造してもらえば当時の雰囲気満点の零戦が完成するかもよ
もうさ、戦後世代の孫ぐらいになると現物見たことないのよ・・・
その相談には乗りがたい
まず、粗悪工作機械を製造しなければならんのだ
現在の工作機械で製造すれば図面通りの零戦が出来てしまうぞ
それでもいいのかな？
せれは似非零戦だぞよ
図面を北朝鮮に送って製造してもらえば当時の雰囲気満点の零戦が完成するかもよ
>>435
少なくとも、ウィルバー・ライトはそういう忸怩たる思いを抱いて晩年を過ごしたらしい。
>>436
ライトが特許を主張してたのは、
「ワイヤで翼を撓ませてロール制御」の方じゃなかったっけ？
推進式も特許申請してたのかな。
少なくとも、ウィルバー・ライトはそういう忸怩たる思いを抱いて晩年を過ごしたらしい。
>>436
ライトが特許を主張してたのは、
「ワイヤで翼を撓ませてロール制御」の方じゃなかったっけ？
推進式も特許申請してたのかな。
図面どおりに作ったら当時の零戦を再現したとは言えないというのも凄い話だ。
>>439
粗悪工員を使えばいいのでは？
粗悪工員を使えばいいのでは？
アンパンも用意しないといかんがな
初期の設計通りだとスプリングは鯨のヒゲを使う指定になっていて、
現在は捕獲禁止のため入手できない。
現在は捕獲禁止のため入手できない。
現在の技術では作れないってことでFA?
技術の問題よりも材料の問題
鯨の髭は引き取り手がなく在庫を持て余していて廃棄処分されています。
鯨のヒゲには敵わないかもしれないが
カーボンカーボン素材とかで代用できないだろうか？
カーボンカーボン素材とかで代用できないだろうか？
そうか。零戦は鯨とともにあるんだな・・・
ｲﾛﾝﾅ意味で日本人の心だな
現代技術なんだから鯨の髭に…
ぃぃゃ
ぉっ
ぃぃゃ
ぉっ
>>452
人肉食うヤツラに言われたくないな
人肉食うヤツラに言われたくないな
【指令】
取りあえずF15に勝てる零戦を作れ!
【規定】
1 外見が零戦なら素材、エンジン、燃料、火器管制システム、アビオニクスなどは自由。
2 ただし、プロペラで推進力を得るものとする。
3 武装は機銃のみとする。外装は禁止。
【検証方法】
1 F15 10機と零戦10機、双方とも熟練パイロットが搭乗し争う。
2 武装は機銃のみとする。
【その他のルール】
話題は大きく脱線しないように!
取りあえずF15に勝てる零戦を作れ!
【規定】
1 外見が零戦なら素材、エンジン、燃料、火器管制システム、アビオニクスなどは自由。
2 ただし、プロペラで推進力を得るものとする。
3 武装は機銃のみとする。外装は禁止。
【検証方法】
1 F15 10機と零戦10機、双方とも熟練パイロットが搭乗し争う。
2 武装は機銃のみとする。
【その他のルール】
話題は大きく脱線しないように!
零式対空戦車
主砲：OTOメララ76.2mmスーパー・ラピッド砲1門
副砲：ボフォース70口径40mm機関砲2門
外見は零戦、移動はプロペラファンによる推進力によって行う
主砲：OTOメララ76.2mmスーパー・ラピッド砲1門
副砲：ボフォース70口径40mm機関砲2門
外見は零戦、移動はプロペラファンによる推進力によって行う
456 ：名無し三等兵：2006/06/11(日) 02:02:57 ID:jfo0yvc6
八年ぐらい前にアメリカのある空港で零戦21型のレストアやってるのを
見たよ。機体の方はない部品は新造していたようだが、エンジンは
オリジナルの栄を部品を集めて完成させようとしてたみたいだった。
その後、完成したというニュースを聞かないが、時間的に考えてあの機体は
既にレストアが終わっていてもいい頃だ。誰か情報は無いか？
見たよ。機体の方はない部品は新造していたようだが、エンジンは
オリジナルの栄を部品を集めて完成させようとしてたみたいだった。
その後、完成したというニュースを聞かないが、時間的に考えてあの機体は
既にレストアが終わっていてもいい頃だ。誰か情報は無いか？
>>438
自動空戦フラップは、ドイツだった気がする。
自動空戦フラップは、ドイツだった気がする。
＞エンジンはオリジナルの栄を部品を集めて完成させようとしてたみたいだった
都合よく噛み合わせられる部品が都合良く見つかるとは
到底思えないんだが・・・
都合よく噛み合わせられる部品が都合良く見つかるとは
到底思えないんだが・・・
>>456
現存する「零式艦上戦闘機」のリスト
ttp://www.zero-fighter.com/bilingual/genzon.htm
↑からすると飛行可能な二一型は上から三番目のぐらいだけど五二型改でアメリカ製エンジンなんだよな
現存する「零式艦上戦闘機」のリスト
ttp://www.zero-fighter.com/bilingual/genzon.htm
↑からすると飛行可能な二一型は上から三番目のぐらいだけど五二型改でアメリカ製エンジンなんだよな
>454
レーダーどこに付けるのよ。
レーダーどこに付けるのよ。
いやー、その辺も現代技術で可能な範囲で考えてくれよ。
つかやっぱりF15は無理？
つかやっぱりF15は無理？
>461
プラウラーみたいに垂直尾翼にひとつ
>462
戦闘速度域が違いすぎる、つか設計時に想定してた相手と違うし
零戦に速度殺してＮＯＥ飛行されると、F-15では照準どころか
発見するのも一苦労になるし、かといってF-15に高空を音速近くで
巡航されれば零戦じゃ完全にお手上げ、勝負は互いに燃料切れでドロー
になっちゃう
プラウラーみたいに垂直尾翼にひとつ
>462
戦闘速度域が違いすぎる、つか設計時に想定してた相手と違うし
零戦に速度殺してＮＯＥ飛行されると、F-15では照準どころか
発見するのも一苦労になるし、かといってF-15に高空を音速近くで
巡航されれば零戦じゃ完全にお手上げ、勝負は互いに燃料切れでドロー
になっちゃう
>>460
まさに現代技術でよみがえってるな。アメリカ・ロシアの力で
まさに現代技術でよみがえってるな。アメリカ・ロシアの力で
ドローじゃ制空権は取れんばさ
>>463
プラウラーのアレはレーダーじゃないぞｗ
プラウラーのアレはレーダーじゃないぞｗ
今の技術で零戦の離着陸性能どれだけ、あげれる？
空母への着艦は、フックと合わせれば、15m位で済むかな？
機体強度が高くなる分日本海軍の優秀な射出機が使えるから、空母搭載機数はかなり増えるね。
空母への着艦は、フックと合わせれば、15m位で済むかな？
機体強度が高くなる分日本海軍の優秀な射出機が使えるから、空母搭載機数はかなり増えるね。
現用空母だと船足速いし零戦ならフック無しで離着艦できるんじゃね？
いっその事、次世代戦闘機として噴式零戦を作るべき。
470 ：名無し三等兵：2006/06/17(土) 22:18:09 ID:EUz6iPCu
やっぱり、名古屋でつくるの？
471 ：名無し三等兵：2006/06/18(日) 09:43:27 ID:Ugx42nB8
age
中部国際空港から、新・零戦が飛び立つのですね！
なぜか各務原がシカトされている件について
前輪に付いているカタパルトフックの事じゃね？
つか尾輪式だと、どこにカタパルトフック取り付ければいいんだ？
つか尾輪式だと、どこにカタパルトフック取り付ければいいんだ？
ランチバー仕様は無理なのでブライドルケーブル仕様に逆戻り。
>>1
造ってどうするの？ヤフオクで売るの？
造ってどうするの？ヤフオクで売るの？
478 ：名無し三等兵：2006/06/20(火) 22:45:27 ID:5QkapWIA
479 ：名無し三等兵：2006/06/20(火) 23:24:39 ID:G/LypToU
もしその零戦を、大東亜開戦前に送れたら・・・
日本勝てるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本勝てるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
空母をキッチリ対潜用の護衛隊形組んで守れば、海戦で負けないと思う。
映画「最終秒読み」
国際熱核融合実験炉 ITERで実験中の事故で
主人公は太平洋戦争前の日本にタイムスリップしてしまう
軍ヲタだった彼は自らの知識を活かし、なんとか戦争回避を試みるが
新聞記者に非国民との烙印を押され逃亡生活を余儀なくされる
成す術も無く戦争への坂を転がり落ちる日本を目の当たりにし
彼は一大決心をする
国際熱核融合実験炉 ITERで実験中の事故で
主人公は太平洋戦争前の日本にタイムスリップしてしまう
軍ヲタだった彼は自らの知識を活かし、なんとか戦争回避を試みるが
新聞記者に非国民との烙印を押され逃亡生活を余儀なくされる
成す術も無く戦争への坂を転がり落ちる日本を目の当たりにし
彼は一大決心をする
原爆送れるならわざわざ うぁ～何だお前ら 離せ～ｌｆpbv;dn｝ｄｖ：ｖｓふじこ
タイムトンネルの大きさが直径20cm位しかなく
せいぜい部品位しか送れないとか
せいぜい部品位しか送れないとか
この改良型零戦が、2000機程度あれば勝てるんじゃない？
>>483の【保守・整備・交換部品】がしっかりしてるとの、話の上だと。
空母に定数分全機配置すれば、機動部隊は無敵状態で、作戦にためらい無く使えると思う。
200機ほどは、内地に防空用として配備して、情勢に応じて外地の分を内地に補充。
その他は、南方前線で米英空軍機と死闘を繰り広げる。
あと、ガダルのように航続距離を活かした長距離攻撃の場合も考えて、出来るだけ搭乗員のストレス・疲れを軽減させるために、
ユーロファイターみたいな自動的な飛行誘導性能がほしい。
>>483の【保守・整備・交換部品】がしっかりしてるとの、話の上だと。
空母に定数分全機配置すれば、機動部隊は無敵状態で、作戦にためらい無く使えると思う。
200機ほどは、内地に防空用として配備して、情勢に応じて外地の分を内地に補充。
その他は、南方前線で米英空軍機と死闘を繰り広げる。
あと、ガダルのように航続距離を活かした長距離攻撃の場合も考えて、出来るだけ搭乗員のストレス・疲れを軽減させるために、
ユーロファイターみたいな自動的な飛行誘導性能がほしい。
2000機も要らないか。
この零戦なら、1個中隊で敵6個大隊くらい撃滅できるなｗｗｗ
この零戦なら、1個中隊で敵6個大隊くらい撃滅できるなｗｗｗ
489 ：名無し三等兵：2006/06/22(木) 01:49:27 ID:e8ZBmN8p
ゼロ戦の形はそのままにフルカーボンモノコックで機体作ってスポーツ機として楽しみたいなあ。
機体の大きさは70％くらいのサイズでもいいか。
インプレッサのエンジンでも積めば結構軽快に飛びそう。
ノートPCを何台か積んでグラスコクピット化して
でも自作機は日本国内だと飛べないしなあ。
実際に自作となればカーボンは高いから木製になるだろうな
合板に樹脂を塗ってガラス繊維で補強かな
機体の大きさは70％くらいのサイズでもいいか。
インプレッサのエンジンでも積めば結構軽快に飛びそう。
ノートPCを何台か積んでグラスコクピット化して
でも自作機は日本国内だと飛べないしなあ。
実際に自作となればカーボンは高いから木製になるだろうな
合板に樹脂を塗ってガラス繊維で補強かな
このゼロ戦、重量は？ｗｗ
491 ：名無し三等兵：2006/06/22(木) 02:10:31 ID:e8ZBmN8p
んー。
500kgくらいには収めたい
500kgくらいには収めたい
492 ：名無し三等兵：2006/06/22(木) 06:34:21 ID:1absTJtU
ヒュンダイが零戦つくるときいてとんできました
493 ：おまいらこれを見ろっ！：2006/06/22(木) 08:03:38 ID:9m31SDS9
494 ：名無し三等兵：2006/06/23(金) 00:38:47 ID:2W6AQcnR
＞４９３
なんかこう・・・
カッコいいんだけど
んー ホストみてーな面構えだな
なんかこう・・・
カッコいいんだけど
んー ホストみてーな面構えだな
>>493
これなんてマクロス？
これなんてマクロス？
496 ：名無し三等兵：2006/06/23(金) 17:16:13 ID:J3mCGkEv
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30171786
ゼロ戦と偽ってノースアメリカンT-6テキサン練習機のプロペラを売る出品者
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060623171141.jpg
↑ご覧の通り、どう見てもT-6です
ゼロ戦と偽ってノースアメリカンT-6テキサン練習機のプロペラを売る出品者
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060623171141.jpg
↑ご覧の通り、どう見てもT-6です
497 ：名無し三等兵：2006/06/23(金) 19:47:05 ID:/RC1zUb6
>496
こりゃひでぇな・・・
こりゃひでぇな・・・
＞更新済み: 6月 23日 22時 30分
＞多くの方からアドバイスを頂き、依頼者と相談し1度出品を取り下げます。
バレちまったんだなｗ
＞多くの方からアドバイスを頂き、依頼者と相談し1度出品を取り下げます。
バレちまったんだなｗ
499 ：名無し三等兵：2006/06/24(土) 01:43:46 ID:asCx3zi3
ぼうぎょゼロ戦
502 ：名無し三等兵：2006/06/24(土) 20:55:55 ID:1iFdCaMZ
スレ違いだが、
同様に現代の技術で幻の五式戦車を作ったら面白そう
同様に現代の技術で幻の五式戦車を作ったら面白そう
めんどくさいから、ＴＸでいいんじゃね？
現代の技術で超重戦車オイを作っても面白そう。
外見だけ同じで電装品や発動機は現代の物。装甲は複合装甲は採用せずに鉄質を変える程度が理想。百歩譲ってリアクティブアーマーを貼りつけるくらいが格好良い。
外見だけ同じで電装品や発動機は現代の物。装甲は複合装甲は採用せずに鉄質を変える程度が理想。百歩譲ってリアクティブアーマーを貼りつけるくらいが格好良い。
羅門祐人がこういうの書いてない？
燃料タンクをケブラー繊維で覆った流星とか
燃料タンクをケブラー繊維で覆った流星とか
日本が現在持っている最新技術で作り上げて、1941年に送って戦局変えられるものって言ったら何？
魚群探知機
潜水艦狩りに使える
潜水艦狩りに使える
H2ロケット改造ICBM。
ペンタゴンにぶち込んでやれ。
ペンタゴンにぶち込んでやれ。
つか、当時の技術で量産＆運用できなきゃ一発屋で終わるがな
当時の技術者＆軍首脳部に入れ知恵して有効な現代のアイディアって何よ？
当時の技術者＆軍首脳部に入れ知恵して有効な現代のアイディアって何よ？
510 ：名無し三等兵：2006/07/03(月) 19:02:56 ID:pypkYmid
>>509
「戦争いけない。米軍と戦っても、勝てない。」と知らせることかな？
「戦争いけない。米軍と戦っても、勝てない。」と知らせることかな？
鋼材は60年でどれだけ変わってるのかな
>510
石油が3年も持たない、座して死ねと言うんですか？と
すがり付いて泣かれる
>511
スチールコードに関しては1975年当時の1.5倍だそうな
http://ext-web.re.nsc.co.jp/challenge/transport/car_02.html
単純に鋼材単体だけでなく解析技術や加工技術などの
周辺技術の発達が全体の底上げを担ってたりするので
もし、過去に鋼材関係で入れ知恵するとなるとぶっちゃけ
製鉄会社丸ごと持って行く位でないとダメかもな・・・
http://www0.nsc.co.jp/kenkyusho/contenthtml/s381/s381.HTML
石油が3年も持たない、座して死ねと言うんですか？と
すがり付いて泣かれる
>511
スチールコードに関しては1975年当時の1.5倍だそうな
http://ext-web.re.nsc.co.jp/challenge/transport/car_02.html
単純に鋼材単体だけでなく解析技術や加工技術などの
周辺技術の発達が全体の底上げを担ってたりするので
もし、過去に鋼材関係で入れ知恵するとなるとぶっちゃけ
製鉄会社丸ごと持って行く位でないとダメかもな・・・
http://www0.nsc.co.jp/kenkyusho/contenthtml/s381/s381.HTML
513 ：名無し三等兵：2006/07/03(月) 22:48:12 ID:e7R3ZiFF
全艦艇にCIWS・対艦空レーダー・対潜ソナー・FCS-3改・それに連動する砲・対潜誘導魚雷
これで、充分すぎじゃないか？
これで、充分すぎじゃないか？
>>508
建設妨害にしかならんぞｗ
建設妨害にしかならんぞｗ
戦術兵器がいくら高性能でも物量のアメリカに勝てるわけ無いだろ。
当時の日本で唯一量産できる戦略兵器・・・・風船爆弾の高性能化と毒ガス搭載だ。
当時の日本で唯一量産できる戦略兵器・・・・風船爆弾の高性能化と毒ガス搭載だ。
その原因を1920年代に教えてやればいい。
レッドサンブラッククロスみたいに大正時代から構造改革するしかないな
レッドサンブラッククロスみたいに大正時代から構造改革するしかないな
やっぱ新撰組抹殺しかないな
いやいや信長暗殺阻止か
いやいや信長暗殺阻止か
518 ：名無し三等兵：2006/07/04(火) 23:03:59 ID:XzjXssjG
現代技術で零戦を作ろうって、もう少し条件を出す必要があるよな。
ジェットエンジン積んでもいいのか？
いや、レシプロオンリーなのか。
エンジンの方式選定だけをとっても、えらい違うことになっちゃうぞ。
レシプロならヴァンケルロータリーエンジン＋インタークーラー付ターボ採用が良いと思うのだが。
ジェットエンジン積んでもいいのか？
いや、レシプロオンリーなのか。
エンジンの方式選定だけをとっても、えらい違うことになっちゃうぞ。
レシプロならヴァンケルロータリーエンジン＋インタークーラー付ターボ採用が良いと思うのだが。
ジパングにもあったが大慶油田の情報渡すだけでだいぶ変わりそうだな
>521
いや、あそこの油質はアスファルトみたいな固形状だから
当時の日本の技術じゃ精製は無理だったそうな
当時のアメリカだけが持っていた加水分解技術も
持ち込まないとアカンので場所の情報だけでは
ちと厳しい
いや、あそこの油質はアスファルトみたいな固形状だから
当時の日本の技術じゃ精製は無理だったそうな
当時のアメリカだけが持っていた加水分解技術も
持ち込まないとアカンので場所の情報だけでは
ちと厳しい
今の日本が必要とする数十倍の石油が噴き出します。
↓
今の日本が必要とする数十倍のゴミが噴き出します。
になるわけか？
↓
今の日本が必要とする数十倍のゴミが噴き出します。
になるわけか？
524 ：名無し三等兵：2006/07/09(日) 13:54:55 ID:v8Oeb0xN
>>523
ならんだろ。
ならんだろ。
525 ：名無し三等兵：2006/07/09(日) 14:19:43 ID:8qgAgBP2
こんな場面を実際に見てみたい。
一応、携帯待ちうけ画面用。
ttp://i66.photobucket.com/albums/h274/a6m2b/FOMA%20phone%20image/88a59a96.jpg
一応、携帯待ちうけ画面用。
ttp://i66.photobucket.com/albums/h274/a6m2b/FOMA%20phone%20image/88a59a96.jpg
526 ：名無し三等兵：2006/07/09(日) 14:21:34 ID:WkSXv5Wi
アスファルトは色々使えね？
偵察衛星のセットと高性能レーダーと電子戦機を送りたい
ジャミングってのは当時からあったのかな？
ジャミングで姿を消しつつ射程圏内まで接近しレーダー照準で敵機動部隊を砲撃する大和に萌え
ジャミングってのは当時からあったのかな？
ジャミングで姿を消しつつ射程圏内まで接近しレーダー照準で敵機動部隊を砲撃する大和に萌え
528 ：名無し三等兵：2006/07/09(日) 20:51:28 ID:RFXg+Qpr
>>525
240*400に編集したいんで、原画もらえませんか。
240*400に編集したいんで、原画もらえませんか。
529 ：名無し三等兵：2006/07/10(月) 22:11:33 ID:1auz2uce
age
>>527
ジャミングはありましたよ。妨害電波とかチャフとか。
ジャミングはありましたよ。妨害電波とかチャフとか。
531 ：名無し三等兵：2006/07/11(火) 14:42:10 ID:6V4A+AE2
>>528
一応240x400に加工しておきました。
http://i66.photobucket.com/albums/h274/a6m2b/Cellular%20phone%20image/9743f054.jpg
一応240x400に加工しておきました。
http://i66.photobucket.com/albums/h274/a6m2b/Cellular%20phone%20image/9743f054.jpg
>>531
ありがとうございます。感激です。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ありがとうございます。感激です。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
533 ：名無し三等兵：2006/07/12(水) 00:25:48 ID:LD55IMqA
240x400というが画像サイズはドコモ携帯ではDシリーズのサイズですね。
でも、この画像はもちろん合成画像ですが、戦時中の実戦では絶対に無かったフォーメーション
です。
それは背景の島にかかる雲の高さから判断したらこのZeroが飛んでる高度は
約9000m近くでもちろん酸素マスクなしでは飛べませんし、飛ぶのがやっとでしょう。
まして、密集三機編隊でコンバットピッチなんか出来ないと思います。
この高度では機体はフラフラでしょうから、新造Zeroはこんな事が出来ればいいなと
思ってます。
それから、これらの機体は全てプレーンズフェイムの[61-120」です。
でも、この画像はもちろん合成画像ですが、戦時中の実戦では絶対に無かったフォーメーション
です。
それは背景の島にかかる雲の高さから判断したらこのZeroが飛んでる高度は
約9000m近くでもちろん酸素マスクなしでは飛べませんし、飛ぶのがやっとでしょう。
まして、密集三機編隊でコンバットピッチなんか出来ないと思います。
この高度では機体はフラフラでしょうから、新造Zeroはこんな事が出来ればいいなと
思ってます。
それから、これらの機体は全てプレーンズフェイムの[61-120」です。
534 ：名無し三等兵：2006/07/12(水) 18:04:31 ID:geT/aK5h
1/1のゼロ、作ってみたいですね。どのくたいの費用かかるんでしょうか？
3000万ルーブルくたいかな
日本語でｵｹ
537 ：名無し三等兵：2006/07/12(水) 18:41:45 ID:geT/aK5h
>>535
1億2000万くたいですか？
1億2000万くたいですか？
538 ：名無し三等兵：2006/07/12(水) 22:18:36 ID:h2AebN6k
確か元相撲の蔵馬が零戦が好きで復元作ってたか、援助してたね。作るなら。アイアン・イーグル？だったか、千葉慎一が乗った零戦くらいで充分じゃね？
なにそのWW2オールスター機が集まって最後ソニー千葉が特攻する映画
>>538
ソニー千葉のは毎度お馴染みテキサン改造じゃなかった？
「現代の技術で零戦を」と言っても、例えば機体を複合素材で造ったら留め具が
なくなって見た目の雰囲気が変わっちゃうとか、いろいろありそう。「現代の製
造技術」でガッチリ造ってオクタン価の高い燃料入れれば快適なスポーツ機に
なるんじゃなかろうか。ピーキーで操縦が難しいとかいうオチがつくかな。
ソニー千葉のは毎度お馴染みテキサン改造じゃなかった？
「現代の技術で零戦を」と言っても、例えば機体を複合素材で造ったら留め具が
なくなって見た目の雰囲気が変わっちゃうとか、いろいろありそう。「現代の製
造技術」でガッチリ造ってオクタン価の高い燃料入れれば快適なスポーツ機に
なるんじゃなかろうか。ピーキーで操縦が難しいとかいうオチがつくかな。
・高速度域での抵抗を減らした機体形状にする為に色々変わる部分は多いけれど、ぱっと見で零戦のイメージを何とか醸し出す様に頑張る。
・操縦系統(フライ・バイ・ワイヤ)、発動機及び火器管制はコンピュータ制御。
・高効率の層流翼に前縁フラップ&フラッペロン&スタビライザー装備。
・空冷星形複列14気筒発動機が収まっているであろうカウルに合わせた4,000shp程度のターボシャフト(ターボプロップだとデカイ排気口が…)。
・効率の良い3翅若しくは3翅二重反転ペラ。
・キャノピーはF-16っぽいタイプ。だけど、前面に大型の防弾硝子装備。
・機銃はM39…は翼に収まらないかな。何か良い感じの20mm程度の機銃か、20mm機銃の砲身の皮を被った7.62mmガトリング・ガン。弾倉はP-47っぽく翼端方向へタンマリと。あ、だから主翼の桁は2本。
・複合素材を全面的に使用して、軽量化&高剛性を図る。
・発動機から操縦席まで巧いこと装甲で覆う。燃料槽も装甲化&自動消火装置&防爆装置付。
・ブレーキは油圧マルチプル・ディスク。タイアはチューブレス。
・レーダーは、翼下(非)落下燃料槽の前面に装備。左翼下に装備の場合、右翼下のものは赤外線暗視装置。
なんて。こういう妄想好き。
・操縦系統(フライ・バイ・ワイヤ)、発動機及び火器管制はコンピュータ制御。
・高効率の層流翼に前縁フラップ&フラッペロン&スタビライザー装備。
・空冷星形複列14気筒発動機が収まっているであろうカウルに合わせた4,000shp程度のターボシャフト(ターボプロップだとデカイ排気口が…)。
・効率の良い3翅若しくは3翅二重反転ペラ。
・キャノピーはF-16っぽいタイプ。だけど、前面に大型の防弾硝子装備。
・機銃はM39…は翼に収まらないかな。何か良い感じの20mm程度の機銃か、20mm機銃の砲身の皮を被った7.62mmガトリング・ガン。弾倉はP-47っぽく翼端方向へタンマリと。あ、だから主翼の桁は2本。
・複合素材を全面的に使用して、軽量化&高剛性を図る。
・発動機から操縦席まで巧いこと装甲で覆う。燃料槽も装甲化&自動消火装置&防爆装置付。
・ブレーキは油圧マルチプル・ディスク。タイアはチューブレス。
・レーダーは、翼下(非)落下燃料槽の前面に装備。左翼下に装備の場合、右翼下のものは赤外線暗視装置。
なんて。こういう妄想好き。
最新技術を詰め込んで、A-10位には勝てそうですか？
米空母機動部隊艦載機を迎撃する改造零戦が見たい。
B-29を迎撃して片っ端から打ち落とす零戦が見たい。
B-29を迎撃して片っ端から打ち落とす零戦が見たい。
>>541
それなんて零戦レッド？
それなんて零戦レッド？
545 ：名無し上等兵：2006/07/13(木) 00:49:06 ID:bK33J3zf
ずいぶん楽しくここまで読んだが、「加速装置」ＲＡＴＯ搭載は可かね？
零戦は格好が変わると零戦じゃないわけだが、捕獲されてアメリカに送られ
アメリカの燃料で飛ばしたところかなり高性能だったという話だから、
今、その当時の図面どおりに作る(サイズは任意)だけでもいいのでは。
エアレースのエキシビジョンに、そういうのを飛ばして欲しいものだね。
正直、複合素材使ってよくて、防弾考えないスポーツ機としてならば、
重量が軽くなるわけだからそこまでの馬力はいらない、PwRが格段に違う。
星型でショートストローク、ドライサンプな大出力レシプロエンジンは
十分今でも作れる。そうでなかったら模型用の星型エンジンないべ？
高校時代の数学の教諭が戦時中東工大の学生をしていて、J7W1の図面を引いた
そうだが、二重反転プロペラとターボチャージャーに使える耐熱素材がなく、
左にかしいで離陸するのを歯がゆく見守ったそうだ。
震電の設計図のコピーは持ってる。零戦は持ってないけど多分調べれば誰か
持っているだろう。ただ、現代技術で作っても時代が時代だけに戦争の道具
としては役に立たないのが本当のところじゃないかな。
しかし、国内で日本機がレストアされてないのが残念だねぇ。
是非ともスミソニアン博物館から震電を回収したいんだけどね。あれは
最後まで諦めなかった日本人の意地だと思う。
秋水、橘花、震電････どれも表舞台に立たなかったけど。
Me262は、ヒトラーが戦闘機を認めなかったために実戦投入が遅れたという
話だけど････
零戦は格好が変わると零戦じゃないわけだが、捕獲されてアメリカに送られ
アメリカの燃料で飛ばしたところかなり高性能だったという話だから、
今、その当時の図面どおりに作る(サイズは任意)だけでもいいのでは。
エアレースのエキシビジョンに、そういうのを飛ばして欲しいものだね。
正直、複合素材使ってよくて、防弾考えないスポーツ機としてならば、
重量が軽くなるわけだからそこまでの馬力はいらない、PwRが格段に違う。
星型でショートストローク、ドライサンプな大出力レシプロエンジンは
十分今でも作れる。そうでなかったら模型用の星型エンジンないべ？
高校時代の数学の教諭が戦時中東工大の学生をしていて、J7W1の図面を引いた
そうだが、二重反転プロペラとターボチャージャーに使える耐熱素材がなく、
左にかしいで離陸するのを歯がゆく見守ったそうだ。
震電の設計図のコピーは持ってる。零戦は持ってないけど多分調べれば誰か
持っているだろう。ただ、現代技術で作っても時代が時代だけに戦争の道具
としては役に立たないのが本当のところじゃないかな。
しかし、国内で日本機がレストアされてないのが残念だねぇ。
是非ともスミソニアン博物館から震電を回収したいんだけどね。あれは
最後まで諦めなかった日本人の意地だと思う。
秋水、橘花、震電････どれも表舞台に立たなかったけど。
Me262は、ヒトラーが戦闘機を認めなかったために実戦投入が遅れたという
話だけど････
546 ：名無し三等兵：2006/07/13(木) 01:20:23 ID:VuPeoKAM
>>545
震電の設計図あるんすか！？
スミソニアン博物館調べてみたんですけど、
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/kyushu_j7w1.htm
これですか？
震電の設計図あるんすか！？
スミソニアン博物館調べてみたんですけど、
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/kyushu_j7w1.htm
これですか？
547 ：名無し三等兵：2006/07/13(木) 03:18:13 ID:GV874iKl
いくらでも金がかけられるなら、究極の星型空冷エンジンを作ることは可能だとは思うが
それなら素直にターボプロップかターボシャフトの方がいい気はする
多分、A-10どころかハリアーくらいは楽に喰えそうな予感が
それなら素直にターボプロップかターボシャフトの方がいい気はする
多分、A-10どころかハリアーくらいは楽に喰えそうな予感が
それどころか今の日本の技術ならF16も喰える零戦作れるよ
>>547
ハリアーの推力重量比なめてるだろ？
ハリアーの推力重量比なめてるだろ？
＞設計図
お子様ですか？
お子様ですか？
A-10が鈍足って言っても一応720km/hは出るしなぁ
552 ：名無し三等兵：2006/07/15(土) 21:29:56 ID:TxQ4JdE2
改造零戦はもっと出る予定なんだよ
553 ：名無し三等兵：2006/07/15(土) 21:37:31 ID:8OKIN7IW
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
日本と北朝鮮もし戦争したら？って小説読んでみ。
零戦改が活躍するよ。
日本と北朝鮮もし戦争したら？って小説読んでみ。
零戦改が活躍するよ。
554 ：名無し三等兵：2006/07/15(土) 21:53:25 ID:5+RGZNSV
複葉機にしたらかっこいい。
555 ：名無し三等兵：2006/07/15(土) 22:40:09 ID:bL1fXuVI
二千馬力級エンジン換装したら、機体設計も変える…って事になる事はスルーですか？
三菱か石川島播磨の社員はおらんのかね。
プラヲタしかいないようだし
三菱か石川島播磨の社員はおらんのかね。
プラヲタしかいないようだし
現代技術で栄エンジン作ると何馬力出るんだろ？、カムもOHVからDOHC
にして点火系もオールトランジスタにしてと。
にして点火系もオールトランジスタにしてと。
気がつけばラプターＪと呼ばれてました。
558 ：名無し三等兵：2006/07/15(土) 22:57:09 ID:bL1fXuVI
わざわざ14気筒なの？
せめて金星って発想はないのかね。
せめて金星って発想はないのかね。
素材の吟味と現代の製造技術と良い燃料の組み合わせで性能が何割増しかにはなるだろう。
それ以上やったら零戦に見えなくなるのでは？
それ以上やったら零戦に見えなくなるのでは？
560 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 00:00:26 ID:bL1fXuVI
無茶苦茶なクライアントの要求を形にしたもの、ソレがゼロ。
可哀想なのは搭乗員。
可哀想なのは搭乗員。
561 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 00:06:49 ID:SePk0aNz
皇紀２７００年まで、あと３５年もあるぞ。
>>559
オナニーを邪魔しないで！
オナニーを邪魔しないで！
>>556
DOHCにする意味が無い。
DOHCにする意味が無い。
えーなんで？
多いに越したことは無いって。
567 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 21:28:07 ID:2SarJ3dI
いっそのことロータリエンジン入れておけ。
568 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 21:44:44 ID:40d0N5G1
星型エンジンでＤＯＨＣか･････
香しい厨房が涌いたもんだ。
香しい厨房が涌いたもんだ。
569 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 21:49:52 ID:qaTlSnzx
素直に烈風マンセーって言う方が前向きだと思うがね。
一時確かに最強だったかもしれないが、ソレはスペックだけでなく搭乗員込での話な。
戦争＝補給＋新製品開発って観点から見れば立派な負け戦のテキストでしかない。
最後は翼付棺桶だしな、南無。
一時確かに最強だったかもしれないが、ソレはスペックだけでなく搭乗員込での話な。
戦争＝補給＋新製品開発って観点から見れば立派な負け戦のテキストでしかない。
最後は翼付棺桶だしな、南無。
星型エンジンでV12気筒DOHC VTEC ディーゼル
571 ：名無し三等兵：2006/07/16(日) 22:51:48 ID:qaTlSnzx
>>570
かきゃいいワケでも無いだろ？
かきゃいいワケでも無いだろ？
>>565
「廃止」ってオマエの方がアホやろ
「廃止」ってオマエの方がアホやろ
>>570
星型でV12ってどういう形してるんだ。
星型でV12ってどういう形してるんだ。
>>573
星型48気筒と言いたいのやも知れぬ
星型48気筒と言いたいのやも知れぬ
それ星型じゃなくてV12四並列構造じゃねえの？
X型なら
星と言い張れるかな?
星と言い張れるかな?
星型V12 DOHC VTEC ロータリーディーゼル
マブチモーター
俺的には、この零戦改が戦時中に送られたときのシナリオのほうが興味ある。
俺は、国語能力無いからむりぽ・・・
突如現われたる、新零戦は鬼畜米英の敵機を圧倒し、わが皇軍の暗雲を吹き払い
、もって大東亜の自由を守りまさに国運を左右したる新鷲とならん。
、もって大東亜の自由を守りまさに国運を左右したる新鷲とならん。
．．．二分くらいフリーズして妄想にふけってｼﾏﾀwww
583 ：名無し三等兵：2006/07/21(金) 16:16:25 ID:2Yc7wiGl
戦争末期にはP-51Dムスタングのパイロットは多分右後方から襲ってくる
この様な零戦の姿を見たんだろうな。
携帯画面用
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/169569465.jpg
この様な零戦の姿を見たんだろうな。
携帯画面用
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/169569465.jpg
もうどれだけ漂流を続けたのだろう、時間の感覚も鈍り疲労も限界に達していた
愛機は海に沈んだ、波間に浮かぶ俺ももうすぐ沈む、この地獄から開放されるのだ
見上げると満天の星空、太陽が昇れば恐らく吸い込まれるような青空が広がるだろう
だがもうあの空を飛ぶ事は無い、それだけが心残りだ
何度目かの睡魔に、いよいよ意識を預けようと決心したその時
突然、辺りが海が光に包まれ信じられない物が目の前に浮かび上がってきた
それは子供の頃、母に読んでもらったおとぎ話に出てくるような女神？
「あなたがこの海に沈めたのは、この二重反転プロペラ装備のスピットファイアですか？」
「いえ、私の乗っていたのは日本機ですイギリス機ではありません」
「では強風試作型のような二重反転プロペラを搭載した改良強化型究極紫電改ですか？」
「いえ、私が乗っていたのは艦上機です陸上機ではありません」
「あなたは正直な人ですね、美しい心を持つあなたにはこのワイバーンを授けましょう」
「え、あのそれってイギリス機で、つかそれ以前に、うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」
>581へ続く
愛機は海に沈んだ、波間に浮かぶ俺ももうすぐ沈む、この地獄から開放されるのだ
見上げると満天の星空、太陽が昇れば恐らく吸い込まれるような青空が広がるだろう
だがもうあの空を飛ぶ事は無い、それだけが心残りだ
何度目かの睡魔に、いよいよ意識を預けようと決心したその時
突然、辺りが海が光に包まれ信じられない物が目の前に浮かび上がってきた
それは子供の頃、母に読んでもらったおとぎ話に出てくるような女神？
「あなたがこの海に沈めたのは、この二重反転プロペラ装備のスピットファイアですか？」
「いえ、私の乗っていたのは日本機ですイギリス機ではありません」
「では強風試作型のような二重反転プロペラを搭載した改良強化型究極紫電改ですか？」
「いえ、私が乗っていたのは艦上機です陸上機ではありません」
「あなたは正直な人ですね、美しい心を持つあなたにはこのワイバーンを授けましょう」
「え、あのそれってイギリス機で、つかそれ以前に、うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」
>581へ続く
585 ：名無し三等兵：2006/07/21(金) 17:59:53 ID:6M7er/Hj
壊滅的な戦いが続いた太平洋に、突如と現れた新型零戦は破竹の勢いで太平洋から米英軍を駆逐した。
太平洋の戦線を日本軍の最大進出線まで押し戻した新型零戦は
太平洋の戦線を日本軍の最大進出線まで押し戻した新型零戦は
補給が追いつかずに頓挫した。
確かに、タイムスリップものには、燃料や部品の問題があるわな
ついでにパイロットも込みか？とか、増産できねーし、とかも
ついでにパイロットも込みか？とか、増産できねーし、とかも
>587
タイムトンネルという手もあるぞ
ただ、現代との本格的物流ルートが出来上がっちゃうと一方的過ぎてつまらなくなるので
この辺上手い事制限設けるのが企画のプロの腕の見せ所
例としては、接続その物が不安定だとか、重量や体積に制限付きとか
生物以外通行不能、あるいは逆に非生物オンリー、等など
タイムトンネルという手もあるぞ
ただ、現代との本格的物流ルートが出来上がっちゃうと一方的過ぎてつまらなくなるので
この辺上手い事制限設けるのが企画のプロの腕の見せ所
例としては、接続その物が不安定だとか、重量や体積に制限付きとか
生物以外通行不能、あるいは逆に非生物オンリー、等など
589 ：名無し三等兵：2006/07/24(月) 00:18:09 ID:euA4J3QI
くらっ！未来技術スレにするな。
過去に送るなら物より、設計図とか戦時記録とかの資料が効果的じゃね？
591 ：名無し三等兵：2006/07/26(水) 08:14:40 ID:BpYY5qK8
いいや、資源を。
現代の町工場の熟練さん達と
工作機械、レアメタル
工作機械、レアメタル
既出かもしれんが、
数年前に放送した『なんでも鑑定団』で
本物のゼロ戦のコクピットが出たよな？
確か現存する唯一のゼロ戦コクピットらしい
数年前に放送した『なんでも鑑定団』で
本物のゼロ戦のコクピットが出たよな？
確か現存する唯一のゼロ戦コクピットらしい
今年作ったら、六六六式戦闘機
ゼロとは違う意味で怖がられるかも。
ゼロとは違う意味で怖がられるかも。
＞タイムトンネル
先ずは電力線と石油パイプラインを引いてだな
先ずは電力線と石油パイプラインを引いてだな
597 ：名無し三等兵：2006/07/27(木) 03:19:42 ID:11cYXfM6
598 ：名無し三等兵：2006/07/27(木) 04:22:32 ID:0iJBWkLU
でも、戦争が起きて雷撃されたら一発で終わりだろうな・・。
頑丈に出来てるし、現在の部材・消化技術なら魚雷には強そうだな
大きさ的にも空舟なら半月位なら平気で浮いてそう。だが急降下爆撃
にはメッポウ弱いだろう、鈍重だし、外そうと思っても外れない位に
でかいし。
大きさ的にも空舟なら半月位なら平気で浮いてそう。だが急降下爆撃
にはメッポウ弱いだろう、鈍重だし、外そうと思っても外れない位に
でかいし。
>>599
そこで装甲甲板ですよ。
そこで装甲甲板ですよ。
ついでに艦載機もつけてやろう
新赤城スレはここでつか？
ちがう
もはやタンカーではなく空母だ。
外見だけでいいから零戦に近い形の民間機ってないかな？「トラ･トラ･トラ」で出てきたやつ
みたいな。
外見だけでいいから零戦に近い形の民間機ってないかな？「トラ･トラ･トラ」で出てきたやつ
みたいな。
605 ：名無し三等兵：2006/07/31(月) 09:36:02 ID:ow2vURns
２４気筒のエンジンつけたらどがん？
606 ：名無し三等兵：2006/07/31(月) 09:59:54 ID:FReHRb/8
ジェットエンジン付ければ速くなるだろ
まぁバラバラになるが
それもまた 風情だろう。
まぁバラバラになるが
それもまた 風情だろう。
その前に、零戦の特徴は
必要最低限の低馬力エンジン、
役に立たない低発射速度の20ミリ機関砲(コピー）、
これまた、コピーの7.7ミリ機銃
弱い機体構造
だろ
これを満たさなきゃ
必要最低限の低馬力エンジン、
役に立たない低発射速度の20ミリ機関砲(コピー）、
これまた、コピーの7.7ミリ機銃
弱い機体構造
だろ
これを満たさなきゃ
>607
機銃外してスティンガー搭載しよう
機銃外してスティンガー搭載しよう
アベンジャーつもう
>609
「ジャップのゼロファイターが火を吹いて爆散したのを見たぞ」
「なんでも新兵器の搭載実験をしてたらしい」
「あんな壊れ方をするなんて、恐ろしい兵器が完成したみたいだな」
「我々の装備も、もっと強化しないと勝てなくなるぞ、早速具申しよう」
「ジャップのゼロファイターが火を吹いて爆散したのを見たぞ」
「なんでも新兵器の搭載実験をしてたらしい」
「あんな壊れ方をするなんて、恐ろしい兵器が完成したみたいだな」
「我々の装備も、もっと強化しないと勝てなくなるぞ、早速具申しよう」
現代技術なら赤外線ホーミングミサイル６発位積めるだろ。機銃よか効果
いいはずだ。
いいはずだ。
とりあえず、歩兵携行型対空ミサイルと歩兵携行型対戦車ミサイル
歩兵携行型迫撃砲の三点セットを過去に送るんだ
歩兵携行型迫撃砲の三点セットを過去に送るんだ
>>611
お前はベトナム戦争の米軍かと
お前はベトナム戦争の米軍かと
ベトナムみたいな古代のミサイル持って来るなよ～
サイドワインダー重量８５ｋｇあるんだ。６発はむりでも４発ならいけるんでない？
翼内機銃は撤去してさ。
翼内機銃は撤去してさ。
零戦は500番積んでたし、零戦改は大幅にペイロード増えるだろうし、6発積んでも運動性にあまり影響無いんじゃない？
当時のレシプロ機ごときサイドワインダーなんか勿体無い
そんな物数発搭載するよりスティンガーを沢山搭載すべきだ
そんな物数発搭載するよりスティンガーを沢山搭載すべきだ
618 ：名無し三等兵：2006/08/02(水) 18:33:25 ID:gYKUUXgx
制空戦闘機用の零戦には、射撃管制装置の付いた現代の機銃。
空母の迎撃機には、スティンガーでどう？
空母の迎撃機には、スティンガーでどう？
>618
M61だと零戦本体が発射反動で分解しちゃいそうなので
GAU-17/A辺りでひとつ
M61だと零戦本体が発射反動で分解しちゃいそうなので
GAU-17/A辺りでひとつ
620 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 11:10:26 ID:X13yMRNc
>>616
50番＝500㌔
50番＝500㌔
Mk12 当たりで十分だとおもうが・・・
空対空ミサイルばかりでなく、ヘルファイアとかも必要。出来れば、対艦用に
ペンギンとかハプーンも
ペンギンとかハプーンも
＞ヘルファイアとかも
チハﾀﾝの仕事を奪うのｲｸﾅｲ
＞対艦用にペンギンとかハプーンも
そっちはミサイル戦艦ヤマト作るからダメ
零戦は偵察観測機としてヤマトとのデータリンク機器を搭載してもらおう
チハﾀﾝの仕事を奪うのｲｸﾅｲ
＞対艦用にペンギンとかハプーンも
そっちはミサイル戦艦ヤマト作るからダメ
零戦は偵察観測機としてヤマトとのデータリンク機器を搭載してもらおう
>>616
ご、５㌧？
ご、５㌧？
625 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 13:40:16 ID:atr8dPtW
age
626 ：名無し三等兵：2006/08/03(木) 14:02:27 ID:yEWc19+p
ちょっと、時期的には無理があるけどこんな
事もあったのではないかと・・・！
携帯ドコモN902iS専用ですが他の携帯でも見れます。（Dは除く）
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/173930035.jpg
事もあったのではないかと・・・！
携帯ドコモN902iS専用ですが他の携帯でも見れます。（Dは除く）
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/173930035.jpg
現代技術で零戦を作ろう！
1 ：名無し三等兵 ：2006/03/26(日) 17:31:20 ID:???
寸法や外観はそのまま。ミサイル・ジェットエンジンは搭載しない。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143361880/-100
1 ：名無し三等兵 ：2006/03/26(日) 17:31:20 ID:???
寸法や外観はそのまま。ミサイル・ジェットエンジンは搭載しない。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143361880/-100
628 ：名無し三等兵：2006/08/05(土) 22:07:57 ID:Wco2pxTX
>>98
ってかこのままリノ・エアレースにでも出場させたほうがよくね？
ってかこのままリノ・エアレースにでも出場させたほうがよくね？
空飛ぶのは楽しいお
ttp://www.isoma.net/games/goggles.html
ttp://www.isoma.net/games/goggles.html
ガトリング銃は零戦の翼内に入らないからダメだとおもふ。
いっそのこと今流行の無人機にしてしまえば
現代戦でも使い道がありそう
現代戦でも使い道がありそう
ﾄﾞﾛｰﾝで充分。零戦より
航続距離が長いし、ｺｽﾄも安い。胴体下にﾍﾙﾌｧｲｱや
偵察ﾎﾟｯﾄﾞも積める。
航続距離が長いし、ｺｽﾄも安い。胴体下にﾍﾙﾌｧｲｱや
偵察ﾎﾟｯﾄﾞも積める。
>>632
昔の職人技術で零戦を復刻するわけじゃないから
スレ的には航続距離が長く、ｺｽﾄも安く、胴体下にﾍﾙﾌｧｲｱや
偵察ﾎﾟｯﾄﾞも積めばいいという話の方向になるわけだけど
まぁ零戦である必要がないというのも最なわけだが
スレが成り立たぬ
昔の職人技術で零戦を復刻するわけじゃないから
スレ的には航続距離が長く、ｺｽﾄも安く、胴体下にﾍﾙﾌｧｲｱや
偵察ﾎﾟｯﾄﾞも積めばいいという話の方向になるわけだけど
まぁ零戦である必要がないというのも最なわけだが
スレが成り立たぬ
636 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 12:34:16 ID:FnwkGU2S
南太平洋上での零戦とF6Fの死闘
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/175162404.jpg
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/175142662.jpg
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/175162404.jpg
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/175142662.jpg
637 ：名無し三等兵：2006/08/07(月) 12:36:59 ID:WM8gTFD3
638 ：SIN&130&129 & ◆TTLQTUMllo ：2006/08/07(月) 21:06:31 ID:IXUZiNx8
ゼロ戦にヘルファイアだのミサイル系つんだら熱に耐えられずもえてしまうんじゃないの？
>>541がいいなあ。
零戦でもミサイル積めるよ。熱だって大丈夫だろう。
一回、ﾜｰﾙﾄﾞｳｪﾎﾟﾝの
DVD見ろ。
個人的にはナチス・ドイツの防空戦が良い
一回、ﾜｰﾙﾄﾞｳｪﾎﾟﾝの
DVD見ろ。
個人的にはナチス・ドイツの防空戦が良い
641 ：SIN&130&129 & ◆TTLQTUMllo ：2006/08/09(水) 05:06:38 ID:URyGLHCp
そうなのか。ワールドウェポンのDVD今度かって見ることにする。
俺の想像するのは
・外見同じ
・エンジン高性能
・防弾やや軽視
・高速度（といっても600～700km/時）
・旋回性能抜群
・超大航続力
・武装充実（7.7mm廃止等）
これでなければ零戦じゃないと一個人の考え。
・外見同じ
・エンジン高性能
・防弾やや軽視
・高速度（といっても600～700km/時）
・旋回性能抜群
・超大航続力
・武装充実（7.7mm廃止等）
これでなければ零戦じゃないと一個人の考え。
＞外見同じ
おｋ
＞エンジン高性能
奥行きが短く直径方向に大きい遠心式ターボプロップで
遊星歯車式同軸減速機を介し二重反転スキュードプロペラを駆動する
＞防弾やや軽視
アルミフレーム＋ケブラー製外板をベースとしたモノコック構造
強度部材の一部にチタンとカーボンカーボンを使用
＞高速度（といっても600～700km/時）
おｋ
＞旋回性能抜群
主翼前縁自動開閉スラット、主翼後縁ダブルスロッテッドフラップ
水平尾翼はエレボンとして左右独立可動する全浮動式
フライトコンピュータが飛行状態等から判断し全ての動翼を最適制御する
＞超大航続力
ドロップタンク込み？
＞武装充実（7.7mm廃止等）
機銃廃止、対空はスティンガー、対地はTOW
おｋ
＞エンジン高性能
奥行きが短く直径方向に大きい遠心式ターボプロップで
遊星歯車式同軸減速機を介し二重反転スキュードプロペラを駆動する
＞防弾やや軽視
アルミフレーム＋ケブラー製外板をベースとしたモノコック構造
強度部材の一部にチタンとカーボンカーボンを使用
＞高速度（といっても600～700km/時）
おｋ
＞旋回性能抜群
主翼前縁自動開閉スラット、主翼後縁ダブルスロッテッドフラップ
水平尾翼はエレボンとして左右独立可動する全浮動式
フライトコンピュータが飛行状態等から判断し全ての動翼を最適制御する
＞超大航続力
ドロップタンク込み？
＞武装充実（7.7mm廃止等）
機銃廃止、対空はスティンガー、対地はTOW
実際のところサイズと見た目は同じで今の技術で作ったらどれくらいの性能になる？
フューリーやF8Fと同等。
レシプロ機の限界はネタバレしてるんで今さら。
でも今の技術なら1500馬力くらいでF8F並が成立するかな。
たぶん2000馬力も要らない。
3000馬力あってもF8F並まで、物理法則を突破できれば別だけど。
レシプロ機の限界はネタバレしてるんで今さら。
でも今の技術なら1500馬力くらいでF8F並が成立するかな。
たぶん2000馬力も要らない。
3000馬力あってもF8F並まで、物理法則を突破できれば別だけど。
>>642
後、発着艦能力もね。
後、発着艦能力もね。
もっと、高馬力で燃費のいいすごいエンジン積もうよ～
4000馬力とかないの？
4000馬力とかないの？
>>647
滅茶苦茶だｗｗｗ
滅茶苦茶だｗｗｗ
武装はミサイル積んでしまうと「外見が違ってしまう」のではない？
武装はあくまでも機銃。主翼用として、２門、胴体用として２門、これは変えてはダメっぽくない？
だとして、主翼用として寸法が九九式２０㎜２号銃とおんなじ位のもっと高性能の（14.5ミリくらいの）
機銃と、胴体用として7.7㎜銃と同程度の寸法の銃（ＭＧ３とか？）なんかないかな。
あと、最高速は変わらなくても、余剰馬力はあった方がよくねえ？
上昇力とか加速性とかで差が出てくるとおもうんだけど。
武装はあくまでも機銃。主翼用として、２門、胴体用として２門、これは変えてはダメっぽくない？
だとして、主翼用として寸法が九九式２０㎜２号銃とおんなじ位のもっと高性能の（14.5ミリくらいの）
機銃と、胴体用として7.7㎜銃と同程度の寸法の銃（ＭＧ３とか？）なんかないかな。
あと、最高速は変わらなくても、余剰馬力はあった方がよくねえ？
上昇力とか加速性とかで差が出てくるとおもうんだけど。
一部を切り貼りしてウェポンベイ作れないかな？
F-15みたくﾄﾞﾛｯﾌﾟﾀﾝｸにｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲを付ければ良い。
外見は一応変わらない。
でも・・・
外見は一応変わらない。
でも・・・
>>649
五二丙型として造ればいいんだよ。
あとやっぱり外見一緒にするには胴体、翼内機銃廃止は厳禁。という意見は賛成。
胴体12.7mm、翼内20mmあたりがいいんじゃないか？20mmあっての零戦だし。
ションベン弾化は現代技術とパイロットの技量でカバーする。
五二丙型として造ればいいんだよ。
あとやっぱり外見一緒にするには胴体、翼内機銃廃止は厳禁。という意見は賛成。
胴体12.7mm、翼内20mmあたりがいいんじゃないか？20mmあっての零戦だし。
ションベン弾化は現代技術とパイロットの技量でカバーする。
>>651
・・・ガンポッドでいいやん？と思うんだが、それ・・・
・・・ガンポッドでいいやん？と思うんだが、それ・・・
>649
パイロットがキャノピー開けてスティンガー抱えて直接攻撃
ｺﾞﾒﾝ･･･ﾜｽﾚﾃ
>650
モノコック構造は外板が強度支えているから、形が決まった後からベイ増設するのって
難しいんだそうな。まぁ新造する場合は穴の位置に合わせてフレーム強化を設計段階で
盛り込めば良い訳だけどね。ただ機首にプロペラがある機体の場合、爆弾槽としてなら兎も角
ミサイルベイとして使える部分が主翼しか残っていないのに、零戦はここに主脚や機銃＆
機銃弾が所狭しと犇いていて、できれば動翼駆動用油圧アクチェータも置きたい主翼内に
小ぶりなスティンガーですら、何発も置けるかどうか怪しいという・・・
いっそ機銃外してそこに詰め込むか・・・え？機銃廃止しないの？
パイロットがキャノピー開けてスティンガー抱えて直接攻撃
ｺﾞﾒﾝ･･･ﾜｽﾚﾃ
>650
モノコック構造は外板が強度支えているから、形が決まった後からベイ増設するのって
難しいんだそうな。まぁ新造する場合は穴の位置に合わせてフレーム強化を設計段階で
盛り込めば良い訳だけどね。ただ機首にプロペラがある機体の場合、爆弾槽としてなら兎も角
ミサイルベイとして使える部分が主翼しか残っていないのに、零戦はここに主脚や機銃＆
機銃弾が所狭しと犇いていて、できれば動翼駆動用油圧アクチェータも置きたい主翼内に
小ぶりなスティンガーですら、何発も置けるかどうか怪しいという・・・
いっそ機銃外してそこに詰め込むか・・・え？機銃廃止しないの？
>>649
爆弾積めるんだしミサイル積んでも大丈夫。
主翼には25mmのチェーンガン、胴体には7.62mmのMINIMI。
機体はカーボンカーボン。スマートスキンでフェイズドアレイレーダーを実現。
エンジンは可変バルタイで可変圧縮比を実現したスーパーチャージドアトキンソンサイクルで6,000ps。
２重反転のハイパーキャビテーションプロペラでマッハ１．４。
爆弾積めるんだしミサイル積んでも大丈夫。
主翼には25mmのチェーンガン、胴体には7.62mmのMINIMI。
機体はカーボンカーボン。スマートスキンでフェイズドアレイレーダーを実現。
エンジンは可変バルタイで可変圧縮比を実現したスーパーチャージドアトキンソンサイクルで6,000ps。
２重反転のハイパーキャビテーションプロペラでマッハ１．４。
レシプロでなければいいんだよ
>647
P&WのR-4360って雷電クラスの機体だったら積めるかなぁ
P&WのR-4360って雷電クラスの機体だったら積めるかなぁ
ドイツのＭＧ１５１って、今日的なレベルで見るとどうなの？
九九式二号銃より１３キロも重いけど、全長短いし初速速いし
単位時間当たりの発射弾数もずっと多いし。
ＭＧ３みたいに、素材とか仕上げとかを今の技術で洗練すれば、新零戦
にふさわしい翼内機銃になるんでない？
九九式二号銃より１３キロも重いけど、全長短いし初速速いし
単位時間当たりの発射弾数もずっと多いし。
ＭＧ３みたいに、素材とか仕上げとかを今の技術で洗練すれば、新零戦
にふさわしい翼内機銃になるんでない？
確か、MG151はｲｽﾊﾟﾉより発射速度が遅い。そしてｺｽﾄが高い
あと、WarBirdで激論が前、繰り広げてた。>MG151
思うんだが、ｽﾃｨﾝｶﾞーで良いのかな。なんかﾚｰﾀﾞｰ装備案も出てたし、中距離対空ﾐｻｲﾙは積めないかな。
AIM120やAIM7とか
あと、WarBirdで激論が前、繰り広げてた。>MG151
思うんだが、ｽﾃｨﾝｶﾞーで良いのかな。なんかﾚｰﾀﾞｰ装備案も出てたし、中距離対空ﾐｻｲﾙは積めないかな。
AIM120やAIM7とか
>659
まぁタイムトンネルなりタイムスリップなりで
ハイテク零戦を過去に贈って活躍させようってところが
多かれ少なかれ誰の頭の隅にあるだろうから
相手は群がる大戦機な訳で、中距離ミサイルは要らんだろ
零戦型超高性能COIN機で最新現用機相手にしようとか
考えている人が居たらスマヌ
まぁタイムトンネルなりタイムスリップなりで
ハイテク零戦を過去に贈って活躍させようってところが
多かれ少なかれ誰の頭の隅にあるだろうから
相手は群がる大戦機な訳で、中距離ミサイルは要らんだろ
零戦型超高性能COIN機で最新現用機相手にしようとか
考えている人が居たらスマヌ
要するに必要なのはこんな感じか
１、必要にして十分な威力があって中々弾切れしない武装
２、新型機に対しても劣っていない性能（特に速度や高空性能）
３、良好な稼働率と少々の事で落ちない頑丈さ、防弾性能
１、必要にして十分な威力があって中々弾切れしない武装
２、新型機に対しても劣っていない性能（特に速度や高空性能）
３、良好な稼働率と少々の事で落ちない頑丈さ、防弾性能
>>659
今の技術でどれだけ高性能の零戦が作れるかっていう話だから、コストはある程度度外視していいんでね？
それでイスパノだけど、発射速度も大事だけど初速（弾道性能＝命中精度と射程）は
どうなんだろう。あと、銃自体の重さとか。
＞ｽﾃｨﾝｶﾞーで良いのかな
スティンガー積むと外見が・・・
今の技術でどれだけ高性能の零戦が作れるかっていう話だから、コストはある程度度外視していいんでね？
それでイスパノだけど、発射速度も大事だけど初速（弾道性能＝命中精度と射程）は
どうなんだろう。あと、銃自体の重さとか。
＞ｽﾃｨﾝｶﾞーで良いのかな
スティンガー積むと外見が・・・
>662
＞スティンガー積むと外見が・・・
ウェポンベイ作って内装式にしよう
最悪パイロットに持たせてもいいし
＞スティンガー積むと外見が・・・
ウェポンベイ作って内装式にしよう
最悪パイロットに持たせてもいいし
>661
わかったぞ！A-10を作れば良いんだ！
わかったぞ！A-10を作れば良いんだ！
>>663
あの操縦席には乗るまい････＞スティンガー
あの操縦席には乗るまい････＞スティンガー
自律飛行でパイロット下ろせばスペース空くのでは？
完全自立式戦闘機は今の技術じゃ無理。
誰か我々の思い浮かべる零戦をｲﾗｽﾄで描いてくれると助かるな。
誰か我々の思い浮かべる零戦をｲﾗｽﾄで描いてくれると助かるな。
668 ：名無し三等兵：2006/08/12(土) 01:02:35 ID:NhOtUMc8
エンジンは直噴、インタークーラー付ターボ+バンケルロータリー形式でペリフェラルポート仕様にて、低振動・小型軽量、高出力ということで決まり。
5600馬力/4500ｒｐｍの最強エンジンだあ。
燃費は悪いと一般的に思われているが、現在ではアスペックシールの高性能化や
高効率燃焼の技術的な問題解決により過去のものとなっているんだ。
機銃は軽いことをみんな強調しているが、余剰馬力が大きいので少々重くってもOK。
5600馬力/4500ｒｐｍの最強エンジンだあ。
燃費は悪いと一般的に思われているが、現在ではアスペックシールの高性能化や
高効率燃焼の技術的な問題解決により過去のものとなっているんだ。
機銃は軽いことをみんな強調しているが、余剰馬力が大きいので少々重くってもOK。
>668
大排気量２ｘ６ローターターボコンパウンドロータリーディーゼルなら
もっと上が狙える
大排気量２ｘ６ローターターボコンパウンドロータリーディーゼルなら
もっと上が狙える
両翼の二十五番の代わりに例の雷電Ⅱ、いわゆるﾊﾞｽﾀﾌﾞのｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰを二基積んだらどうか！
振動でｶﾞｸﾌﾞﾙだけど撃てりゃいい！
振動でｶﾞｸﾌﾞﾙだけど撃てりゃいい！
とりあえず零戦の三大特徴である
一．長大航続距離
二．抜群の旋回性能
三．高速度
は満たさなきゃな。
あとはやっぱりスマートで美しい外見と重武装を求められて取り付けた20mm機銃の搭載は絶対だな。
7.7mmは末期に13mmに換装されてるから12.7mmに変えても特に問題ではないので搭載する。
あとは>>646の言うように艦上戦闘機でないとね。
ミサイルは>>652の「五二丙型とすれば搭載しても良い」という意見をつかえば搭載可能だな。
一．長大航続距離
二．抜群の旋回性能
三．高速度
は満たさなきゃな。
あとはやっぱりスマートで美しい外見と重武装を求められて取り付けた20mm機銃の搭載は絶対だな。
7.7mmは末期に13mmに換装されてるから12.7mmに変えても特に問題ではないので搭載する。
あとは>>646の言うように艦上戦闘機でないとね。
ミサイルは>>652の「五二丙型とすれば搭載しても良い」という意見をつかえば搭載可能だな。
>672
ディーゼルサイクルに必要な圧縮比を稼ぐために２つのローターが一組になっており
一段目が一種のバンケル式スーパーチャージャーになってて二段目に燃焼室がある
▽ 正面から見ると左図のようになってて、一段目から二段目に吸気を圧縮しつつ送り込み
△ 二段目で燃焼した後の排気は一段目に戻り、ここで排気エネルギーを回収する事で
単なるスーパーチャージャーでなくターボチャージャーとしての機能も併せ持つ
そして上下のローター軸はギヤで回転が同調するようになってるため
仕組み上ターボコンパウンドエンジンとして最初から出来上がっちゃってると言う
もうアイディア段階から完璧にして究極かつ無敵の素敵エンジンなのです
この２つ一組を6列並べるなんて、もう鼻血ブーですね
ディーゼルサイクルに必要な圧縮比を稼ぐために２つのローターが一組になっており
一段目が一種のバンケル式スーパーチャージャーになってて二段目に燃焼室がある
▽ 正面から見ると左図のようになってて、一段目から二段目に吸気を圧縮しつつ送り込み
△ 二段目で燃焼した後の排気は一段目に戻り、ここで排気エネルギーを回収する事で
単なるスーパーチャージャーでなくターボチャージャーとしての機能も併せ持つ
そして上下のローター軸はギヤで回転が同調するようになってるため
仕組み上ターボコンパウンドエンジンとして最初から出来上がっちゃってると言う
もうアイディア段階から完璧にして究極かつ無敵の素敵エンジンなのです
この２つ一組を6列並べるなんて、もう鼻血ブーですね
675 ：名無し三等兵：2006/08/13(日) 08:23:18 ID:xMFZRqA2
ディーゼルは燃焼速度が遅いので、吹け上がりがわるいんだ。
瞬発力の必要な戦闘機には向かないよ。
瞬発力の必要な戦闘機には向かないよ。
676 ：名無し三等兵：2006/08/13(日) 11:20:22 ID:Tixdjsia
最新のディーゼルはリッター当たり出力でＷＷⅡのレシプロを超えているよね、でも使われないのは
ターボプロップのほうが高性能だから。
ターボプロップのほうが高性能だから。
677 ：名無し三等兵：2006/08/13(日) 11:54:14 ID:xMFZRqA2
出力と吹き上がりの優劣は、また別のはなしだよ。
馬力が大きくても、ここぞというところで俊敏に吹き上がってくれない
エンジンは戦闘機としては使いにくい。
ディーゼルエンジンは経済性と巡航性のよさを追及される、
輸送機に採用されるならベターだろう。
それと往復運動のディーゼルもレシプロエンジンそのものだね。
馬力が大きくても、ここぞというところで俊敏に吹き上がってくれない
エンジンは戦闘機としては使いにくい。
ディーゼルエンジンは経済性と巡航性のよさを追及される、
輸送機に採用されるならベターだろう。
それと往復運動のディーゼルもレシプロエンジンそのものだね。
678 ：名無し三等兵：2006/08/13(日) 12:10:30 ID:Zy7fiFZf
戦局が劣勢に近くなっても歴戦のベテランパイロットはF6Fを追い掛け回す事
は出来ただろう。
ただ、これらのパイロット達も最後には特攻に駆り出されて
いった事を思えば虚しい。
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/177139355.jpg
は出来ただろう。
ただ、これらのパイロット達も最後には特攻に駆り出されて
いった事を思えば虚しい。
http://pic14.picturetrail.com/VOL536/2389408/9580011/177139355.jpg
679 ：名無し三等兵：2006/08/13(日) 13:40:50 ID:/E5lDwZF
関係ないけど零戦の外皮をステンレスにするとかどうでしょうか？
軽量で硬いということから
軽量で硬いということから
いや俺様のマグナムの方がもっと超硬（ｒ
これはとても小口径高速弾ですね。
ゲルリヒ砲なのか・・・・すげえ痛そう
>>667
じゃ、ラジコンで。
じゃ、ラジコンで。
www
とりあえず金を集めんと
最低、いくら必要かな？
３億くらいなら動かせるが足りんよな
P&WのR4360搭載可能機の候補として雷電をひとつよろしくお願いします
689 ：名無し三等兵：2006/08/20(日) 22:25:14 ID:N+8Cs383
10億単位になるんじゃない？
日本で一から作るのはちょっと無理だから欧米に発注かな。
つホンダ
10億ぐらいあればなんとか原型は作れそうだな
どこに発注するかにもよる。三菱だったら企画・基礎研究やって仕様書作るだけで
そのぐらい取りそうだ。
そのぐらい取りそうだ。
>692-693
企画・基礎研究やって仕様書作る＞韓国企業に発注
原型～実機製作＞中国企業に発注
実際の飛行＞ロシア
これで予算内に納まるよ
企画・基礎研究やって仕様書作る＞韓国企業に発注
原型～実機製作＞中国企業に発注
実際の飛行＞ロシア
これで予算内に納まるよ
Σ（ﾟдﾟlll）ｴｴｯ
なんていうかそれはちょっと・・・
韓国企業＞これで零戦は韓国起源ﾆﾀﾞ ﾌﾋﾋ
中国企業＞100円ショップの工場で部品生産
ロシア＞ｱｱｯ空中分解ｽﾙﾖ！落ちるなら漁船に向けてﾊﾗｼｮｰ
なんていうかそれはちょっと・・・
韓国企業＞これで零戦は韓国起源ﾆﾀﾞ ﾌﾋﾋ
中国企業＞100円ショップの工場で部品生産
ロシア＞ｱｱｯ空中分解ｽﾙﾖ！落ちるなら漁船に向けてﾊﾗｼｮｰ
K国って航空機産業あんの？
スポンサーつけば俺が作ってやるのに
>696
練習機程度で良ければレシプロもジェットも国産化してる
大戦機復元するのには十分な技術力はあるよ
あそこの問題は技術力ではなく国民性というかメンタリティ
練習機程度で良ければレシプロもジェットも国産化してる
大戦機復元するのには十分な技術力はあるよ
あそこの問題は技術力ではなく国民性というかメンタリティ
ﾁｮﾝに頼むなんて駄目。
やはり、ここは実質的に零戦を製造していた旧中島、現富士重工業に頼むべき。
何故なら、ﾁｮﾝに頼むとﾁｮｯﾊﾟﾘは自分でﾚｼﾌﾟﾛ機さえ造れないﾆﾀﾞ！
とか言われるから
やはり、ここは実質的に零戦を製造していた旧中島、現富士重工業に頼むべき。
何故なら、ﾁｮﾝに頼むとﾁｮｯﾊﾟﾘは自分でﾚｼﾌﾟﾛ機さえ造れないﾆﾀﾞ！
とか言われるから
いくら形は似てても魂が入らないんじゃなぁ。
携帯の新規開発100億
その辺走ってる車の開発費1車種1000～2000億
日本メーカーから技術供与受けた台湾スクーター、
それでも日本円で開発費20億
国産P-X 3400億
零戦をエンジンの新規設計からやり直したら軽く1000億越えそう・・・
その辺走ってる車の開発費1車種1000～2000億
日本メーカーから技術供与受けた台湾スクーター、
それでも日本円で開発費20億
国産P-X 3400億
零戦をエンジンの新規設計からやり直したら軽く1000億越えそう・・・
図面はあるとはいえ、やっぱ日本国内で飛ばすとなると
中身は別物にならざるをえんからなぁ
中身は別物にならざるをえんからなぁ
>702
つか、中身の出来如何に関わらず飛行認可下りるとは思えん
ホンダでさえ、日本での開発諦めてアメリカで行わなきゃ
ならなくなったくらいだし
つか、中身の出来如何に関わらず飛行認可下りるとは思えん
ホンダでさえ、日本での開発諦めてアメリカで行わなきゃ
ならなくなったくらいだし
ホンダみたいな新興会社だからだろ。あそこは車を作る時もやられてたな。
>>701
船（艦艇以外）の場合は 船価＞＞開発費 なんだな。
むしろ建築物に近い。
飛行機だって、設計技法が確立されていて技術的な冒険がなければ似たようなもんじゃないの。
まあ、戦時中とは安全や信頼性に対する要求が違うから何とも言えんが。
1000億って、開発メンバーが何人必要なんだよ。
船（艦艇以外）の場合は 船価＞＞開発費 なんだな。
むしろ建築物に近い。
飛行機だって、設計技法が確立されていて技術的な冒険がなければ似たようなもんじゃないの。
まあ、戦時中とは安全や信頼性に対する要求が違うから何とも言えんが。
1000億って、開発メンバーが何人必要なんだよ。
船じゃ比較にならんな。設計技法が確立されていて技術的な冒険がない小型ジェット旅客機
でも開発費は売価の300倍以上だし。
でも開発費は売価の300倍以上だし。
ベアキャット買ってきてガワを換えよう
>707
ドンガラなんかそのままでも緑地に赤丸描いときゃ
マスコミはゼロ戦と報道してくれるし
一部の軍ヲタ以外の圧倒的大多数の一般人は
ゼロ戦と思い込んでくれるyo
ドンガラなんかそのままでも緑地に赤丸描いときゃ
マスコミはゼロ戦と報道してくれるし
一部の軍ヲタ以外の圧倒的大多数の一般人は
ゼロ戦と思い込んでくれるyo
でもなんか納得いかねえな
現代技術で零戦を作ったら
http://www.youtube.com/watch?v=2nf-NkV84q8
http://www.youtube.com/watch?v=2nf-NkV84q8
age
海外メーカーで精巧な零戦のレプリカを作ってるトコがありますよね。
ロシアだっけ？ちゃんとしたやつ。3000万だったかな。
>>712
カナダの会社のコレかな？
http://www.j-aircraft.com/walk/dave_pluth/blayd/blayd.htm
おおう㌧ドル㌧ドル
http://www.fargoairmuseum.org/images/Zero_2.jpg
カナダの会社のコレかな？
http://www.j-aircraft.com/walk/dave_pluth/blayd/blayd.htm
おおう㌧ドル㌧ドル
http://www.fargoairmuseum.org/images/Zero_2.jpg
日本で飛ばせるのかな、３０００万なら買えそうだ。
ちょっと詳しく調べてみよう。
ちょっと詳しく調べてみよう。
716 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 10:46:32 ID:YtIiU9VI
長大航続距離は、ホントにメリットがあったか？
例のトコロじゃ、あんまりな言い方ではあったが説得力はあった。
千馬力egでは２２型が完成形だろう。
機体も栄を基準にしてるから英国のヤンキー娘の様な進化は無理だろ。
例のトコロじゃ、あんまりな言い方ではあったが説得力はあった。
千馬力egでは２２型が完成形だろう。
機体も栄を基準にしてるから英国のヤンキー娘の様な進化は無理だろ。
その航続距離のせいで、ｶﾞﾀﾙｶﾅﾙへの遠距離支援任務が行われ、貴重なｴｰｽが
失われた。これは遠距離支援によるﾊﾟｲﾛｯﾄの疲労のためであった。
坂井氏も片目を負傷している。
零戦は本来の対戦闘機任務を熟すのには二二型までが限界であった。
航続距離の零戦より烈風のほうが今造るなら良いと思われる
失われた。これは遠距離支援によるﾊﾟｲﾛｯﾄの疲労のためであった。
坂井氏も片目を負傷している。
零戦は本来の対戦闘機任務を熟すのには二二型までが限界であった。
航続距離の零戦より烈風のほうが今造るなら良いと思われる
>717
ならば復座にして仮眠室やユニットバスも搭載しよう
ならば復座にして仮眠室やユニットバスも搭載しよう
>>717
ユーロファイターに搭載されている、設定した場所まで自動的に飛行するシステムで解決。
ユーロファイターに搭載されている、設定した場所まで自動的に飛行するシステムで解決。
720 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 23:45:17 ID:bDhvrh2i
航続距離が短ければ短いで多数のベテラン搭乗員が失われたんだ。
明らかに航続距離が長い方が、生き残る機会が多いし確率が高い。
明らかに航続距離が長い方が、生き残る機会が多いし確率が高い。
721 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 23:48:17 ID:BqSyTqHY
航続距離は長いに越した事無い。
それと航空基地造営能力とは別の問題。
それと航空基地造営能力とは別の問題。
>>714 そうそう、それ。
>>718
操縦は３時間交代で、相方はリクライニングシートを倒して仮眠したり
後部キャビンのミストシャワー室でリフレッシュ。
簡易キッチン備え付けの温缶に入ったボルシチを
高度7000の大パノラマを見ながら食す。
贅沢は素敵だ！！
操縦は３時間交代で、相方はリクライニングシートを倒して仮眠したり
後部キャビンのミストシャワー室でリフレッシュ。
簡易キッチン備え付けの温缶に入ったボルシチを
高度7000の大パノラマを見ながら食す。
贅沢は素敵だ！！
同程度の機体のF4Fでも『零戦に十分対処可能』
とアメは判定してるが、それはヌルーでつか？
とアメは判定してるが、それはヌルーでつか？
零戦は武装も貧弱で装甲も薄かったからな。
零戦が強かったのは神業級ﾊﾟｲﾛｯﾄが乗っていたから。日本機は速度も出ないし。
零戦が強かったのは神業級ﾊﾟｲﾛｯﾄが乗っていたから。日本機は速度も出ないし。
>725
零戦の強さは人力にあったー！？
まさか零戦は人力飛行機なのかー！？ いや！
これこそは人を超えた鳥人軍団の成せる技だー！！
零戦の強さは人力にあったー！？
まさか零戦は人力飛行機なのかー！？ いや！
これこそは人を超えた鳥人軍団の成せる技だー！！
実機(たとえ５２型でも)見ると、「エエ？コックピット狭杉ッ」となる。
昔の日本人パイロットはみんな小柄なのか！？
昔の日本人パイロットはみんな小柄なのか！？
728 ：名無し三等兵：2006/09/02(土) 07:57:41 ID:AtXVf7Pv
なるほど現代技術を用いて零戦を復活させるのか。本気でやったら結構
凄いのが出来そうだな。どっかの企業が道楽で造ってくれないかなぁ。
凄いのが出来そうだな。どっかの企業が道楽で造ってくれないかなぁ。
対処ったって格闘戦を一切避け、上昇中のZEROを追うのも避け、更に二機連携による空戦を基本とし、
高度が優位にある時のみ急降下による一撃をかけそのまま退避する事によって対処した訳だろ、
「対処」という言葉をどう捉えるかによってその発言の重さなんてどうとでも変わるわな。
高度が優位にある時のみ急降下による一撃をかけそのまま退避する事によって対処した訳だろ、
「対処」という言葉をどう捉えるかによってその発言の重さなんてどうとでも変わるわな。
>>727
１６０ｃｍ程度以下だ。
１６０ｃｍ程度以下だ。
>728
橋本内閣がヘマやってバブル崩壊が起きなかったら
強いジャパンマネーを背景にそんな道楽企業の一つも
居たかもしれないが、今となっては散り果てた夢霞だよなぁ
橋本内閣がヘマやってバブル崩壊が起きなかったら
強いジャパンマネーを背景にそんな道楽企業の一つも
居たかもしれないが、今となっては散り果てた夢霞だよなぁ
つまり俺の成長が今、止まったら零戦パイロット向きなのですな？
733 ：名無し三等兵：2006/09/04(月) 15:32:00 ID:Gs5HU2/G
>>732
それに航空機の操縦自体も、そんなに難しくないらしい。実際、零戦パイロットも
１５～１７才ぐらいの少年兵が存在したしね。米軍のＢ－２９も機長とか副操縦士
なんかを立派に勤めていた二十歳そこそこのパイロットがゴロゴロいたらしいからね、
もちろん戦時という特殊な背景もあったろうが、現代のジェットパイロットとは、
かなり違うね、そんな訳で、君も零戦パイロットの資格は充分と見た。
それに航空機の操縦自体も、そんなに難しくないらしい。実際、零戦パイロットも
１５～１７才ぐらいの少年兵が存在したしね。米軍のＢ－２９も機長とか副操縦士
なんかを立派に勤めていた二十歳そこそこのパイロットがゴロゴロいたらしいからね、
もちろん戦時という特殊な背景もあったろうが、現代のジェットパイロットとは、
かなり違うね、そんな訳で、君も零戦パイロットの資格は充分と見た。
734 ：名無し三等兵：2006/09/04(月) 15:52:52 ID:O4ECYsuI
体長1570mm乙
昨日15の誕生日を向かえ現在160.1cm。4月の測定では160cmジャストだったので1mmしか伸びてない。
当時なら育ちのいい少年兵かな？
当時なら育ちのいい少年兵かな？
738 ：名無し三等兵：2006/09/05(火) 01:14:46 ID:5pZl4DlG
あの～、今から零戦つくるなら機銃は、いらんだろ、機銃は。。。。
防弾もいらんし、ね。
防弾もいらんし、ね。
739 ：名無し三等兵：2006/09/05(火) 02:28:06 ID:wOmYw67/
>>732
うむ！甲種合格。予科練への入隊を認める。ただし、一人前の海軍パイロットに
なる為には、これからの４年間、厳しい地獄の訓練を受ける事になる、覚悟は
出来ているか？尚、伝統ある土空は当然、精神注入棒及び鉄拳制裁などによる体罰は
ごく日常的に行われている、死んでも死ない不屈の精神を養い、お国の為に是非、
頑張ってくれたまえ、以上
うむ！甲種合格。予科練への入隊を認める。ただし、一人前の海軍パイロットに
なる為には、これからの４年間、厳しい地獄の訓練を受ける事になる、覚悟は
出来ているか？尚、伝統ある土空は当然、精神注入棒及び鉄拳制裁などによる体罰は
ごく日常的に行われている、死んでも死ない不屈の精神を養い、お国の為に是非、
頑張ってくれたまえ、以上
現代の技術で一からつくったら、アエロバティック機みたいにレシプロなのに推力重量比が1くらいになる？
重力制御で飛ぶので推力重量比は無限大です。
というか大馬力空冷星形エンジンってまだあるの？
速度無視してプロペラを思いっきりでかくすれば
推力重量比を1以上にすることは可能
普通はそれをヘリコプターと呼ぶ
推力の定義の理解が少し不安になったので、ググッてこよう
推力重量比を1以上にすることは可能
普通はそれをヘリコプターと呼ぶ
推力の定義の理解が少し不安になったので、ググッてこよう
1 ：名無し三等兵 ：2006/03/26(日) 17:31:20 ID:???
寸法や外観はそのまま。ミサイル・ジェットエンジンは搭載しない。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
寸 法 や 外 観 は そ の ま ま
寸法や外観はそのまま。ミサイル・ジェットエンジンは搭載しない。
一応、考えてみた。
・零戦に搭載可能なサイズで強馬力・低燃費・高高度性能がよいエンジンを搭載
・複合装甲を取り付け、機体強度を高くする
・フェイズドアレイ・レーダー搭載
・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
・機銃はガトリングガン搭載
・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める。
寸 法 や 外 観 は そ の ま ま
＞・フェイズドアレイ・レーダー搭載
＞・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
＞・機銃はガトリングガン搭載
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
＞寸 法 や 外 観 は そ の ま ま
寸 法 や 外 観 は そ の ま まで、どうやって搭載するのか？
＞・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
＞・機銃はガトリングガン搭載
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
＞寸 法 や 外 観 は そ の ま ま
寸 法 や 外 観 は そ の ま まで、どうやって搭載するのか？
ロボットにも変形しないとな
零戦のプロペラのサイズそのままなら
音速直前まで回しても推力重量比を1以上にできないんじゃないかな
エンジンの馬力を上げても、それを吸収できるプロペラがないと意味無し
単純計算で時速360km、１１００馬力のときの推力が825ｋｇ
3倍程度あれば推力重量比を１以上にできるよ
でもプロペラが3300馬力を吸収できない可能性が高い
真空状態で空回りしそう
音速直前まで回しても推力重量比を1以上にできないんじゃないかな
エンジンの馬力を上げても、それを吸収できるプロペラがないと意味無し
単純計算で時速360km、１１００馬力のときの推力が825ｋｇ
3倍程度あれば推力重量比を１以上にできるよ
でもプロペラが3300馬力を吸収できない可能性が高い
真空状態で空回りしそう
保守
寸法や外見をそのままにするなら現代技術を使っても飛躍的な性能向上はできなよな。
つか電子機器積みまくったら飛行機としての性能はかえって悪くなりそう。
つか電子機器積みまくったら飛行機としての性能はかえって悪くなりそう。
零戦の改良型ということで、少々のresizeならOKでしょ。
ﾌｪｲｽﾞﾄﾞｱｲﾚｰﾀﾞｰ積んだら少々じゃなくて大分違うぞ。
ﾁﾊﾀﾝが朝起きたらﾃｨｰｶﾞｰになっていたより衝撃。
ﾁﾊﾀﾝが朝起きたらﾃｨｰｶﾞｰになっていたより衝撃。
複合素材やら何やらでF-16の背中みたいなヌメヌメした零戦キモスｗ
753 ：名無し三等兵：2006/09/06(水) 20:41:49 ID:o76d8wLd
>>745
どうみても厨の思い付きです。本当に(ry
どうみても厨の思い付きです。本当に(ry
金に糸目をつけず超高性能なコイン機を作れと言われたら
＞・フェイズドアレイ・レーダー搭載
＞・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
＞・機銃はガトリングガン搭載
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
こんな感になるのかな
＞・フェイズドアレイ・レーダー搭載
＞・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
＞・機銃はガトリングガン搭載
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
こんな感になるのかな
＞・コンピューターによる射撃管制を行い、機銃の命中率を高める
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
この辺は寸法や外観はそのままでも何とかならね？
あとは20ミリの代わりに25ミリチェーンガン（ブラッドレーのやつ）でも積んで。
問題はエンジンのサイズと出力だと思うが。
＞・IRSなどの航法装置を搭載させ、母艦への帰還率を高める
この辺は寸法や外観はそのままでも何とかならね？
あとは20ミリの代わりに25ミリチェーンガン（ブラッドレーのやつ）でも積んで。
問題はエンジンのサイズと出力だと思うが。
>>755
コンピューターによる射撃管制を行うにはレーダーが必要になってくるんだがどこに積むね？
コンピューターによる射撃管制を行うにはレーダーが必要になってくるんだがどこに積むね？
増槽用のマウントにぶら下げておけばＯＫじゃね？
>756
プロペラスピナーの中
プロペラスピナーの中
人間を降ろせばいいじゃない。
ノンノン、風防から垂直尾翼に伸びるアンテナ線を、素子直列形フェイズドアレイ
レーダーとしてだな
レーダーとしてだな
いい感じにまとまってきてるね。後は日本の頭がお堅いメーカーが動き出すだけだな。
762 ：名無し三等兵：2006/09/08(金) 01:10:37 ID:5TH5ySJk
・発動機をターボプロップに変更
・プロペラを高速機用に変更
・コクピット撤廃
・高速なコンピュータ、強力なレーダー、各種センサ、通信装置、AIを搭載
・翼の形状を不安定系に改め、CCVで飛ばす
・500kgs爆弾で爆装して相手に突っ込めるようにする。その際にロケットモーターを取り付け
遷音速まで加速できるようにする
・プロペラを高速機用に変更
・コクピット撤廃
・高速なコンピュータ、強力なレーダー、各種センサ、通信装置、AIを搭載
・翼の形状を不安定系に改め、CCVで飛ばす
・500kgs爆弾で爆装して相手に突っ込めるようにする。その際にロケットモーターを取り付け
遷音速まで加速できるようにする
>>762
それなんて巡航ミサイル？
それなんて巡航ミサイル？
>>762
ロケットつけたら空中分解するぞ！
ロケットつけたら空中分解するぞ！
どう考えても航続距離減るな
片道分だから十分なのです。
>>756
プロペラ表面をレーダーにすればOK。
プロペラ表面をレーダーにすればOK。
PC-21に機銃を搭載というのはどう?
もうA-10買えばよくね。
>767
機械式ヘリカルスキャンレーダーか
F-104を思う出すのぅ
機械式ヘリカルスキャンレーダーか
F-104を思う出すのぅ
age
772 ：名無し三等兵：2006/09/28(木) 17:59:46 ID:TP2wTeB0
トヨタで作ってハイブリット零戦とかホンダで作ってエタノール零戦とかは
だめ？
だめ？
>>772
それを採用する利点は何？
それを採用する利点は何？
774 ：772：2006/09/28(木) 23:03:40 ID:TP2wTeB0
燃費向上とガソリンを使わない。
>>756
AWACSみたいにお皿を背負う。
AWACSみたいにお皿を背負う。
776 ：狸伍長：2006/09/28(木) 23:44:11 ID:+cLRsc2+
座席を現代の乗用車並の座り心地にする。
これだけでも、搭乗員の疲労度は軽減するはず。
これだけでも、搭乗員の疲労度は軽減するはず。
>>774
> 燃費向上とガソリンを使わない。
ハイブリッドが燃費がいいというのは 特 定 条 件 下 の場合なのでは？
それに航空機に搭載した場合に発動機関係の体積比や重量／出力比
でデメリットになるんでないの
ガソリンを使わないでメタノールを使うのが戦闘機に求められる性能の
どの部分にメリットがあるのか判らない
> 燃費向上とガソリンを使わない。
ハイブリッドが燃費がいいというのは 特 定 条 件 下 の場合なのでは？
それに航空機に搭載した場合に発動機関係の体積比や重量／出力比
でデメリットになるんでないの
ガソリンを使わないでメタノールを使うのが戦闘機に求められる性能の
どの部分にメリットがあるのか判らない
とうもろこし栽培とかサトウキビ栽培で燃料を作れるのはメリットかも試練。
代替ガソリンなら我が皇軍には松根油がある。
>>776
レカロのﾊﾞｹｯﾄｼｰﾄでシッカリ体をホールドしないと戦闘機動でずり落ちる悪寒
レカロのﾊﾞｹｯﾄｼｰﾄでシッカリ体をホールドしないと戦闘機動でずり落ちる悪寒
781 ：名無し三等兵：2006/09/29(金) 13:37:27 ID:jiMG41XR
パラシュートを座布団代わりに敷かなきゃ、搭乗員の尻の皮が剥けてしまうのはいかがなものか？と思ったんだが。
出来たら、ケプラー繊維程度のモノでも防弾が出来れば、なお良し。
出来たら、ケプラー繊維程度のモノでも防弾が出来れば、なお良し。
782 ：772：2006/09/29(金) 18:30:54 ID:CIksHeSm
>>777
俺が悪かった。
俺が悪かった。
783 ：名無し三等兵：2006/09/29(金) 22:14:52 ID:hVhqDj5/
エタノールは、同じ出力を出すのにガソリンより多くの体積の燃料が必要。つまり、燃料タンクを大きくしなければならない。また、エタノールの炎は無色に近く、例えば空母の甲板で火災を起こしたら、対応が困難でしょう。インディーなんかでは、どう対応してるんだろう？
松根油は、ガソリンのオクタン価を上げる添加剤として使われたんじゃなかったっけ？
松根油は、ガソリンのオクタン価を上げる添加剤として使われたんじゃなかったっけ？
785 ：名無し三等兵：2006/09/29(金) 23:27:53 ID:QxCIoQok
トランスフォーマーに、零戦が変形してロボットになるヤシなかったけ？
日本限定バージョンだったかな？
日本限定バージョンだったかな？
786 ：名無し三等兵：2006/09/29(金) 23:38:04 ID:4tx+WO6Y
>>1
皇紀2700年（西暦2040年）目指して国産戦闘機開発すりゃええんじゃないの？
皇紀2700年（西暦2040年）目指して国産戦闘機開発すりゃええんじゃないの？
>>783
> 松根油は、ガソリンのオクタン価を上げる添加剤として使われたんじゃなかったっけ？
ググったらこんなのを見つけたよ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~susuma/pineoil/pineroot.htm
当時の日本人の必死さというか健気さに、目から汗が出てしまった ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
> 松根油は、ガソリンのオクタン価を上げる添加剤として使われたんじゃなかったっけ？
ググったらこんなのを見つけたよ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~susuma/pineoil/pineroot.htm
当時の日本人の必死さというか健気さに、目から汗が出てしまった ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
しゃーないな、木炭ガスで飛ばすか。
坂道では降りて押してクレよな。
坂道では降りて押してクレよな。
789 ：名無し三等兵：2006/09/30(土) 11:34:06 ID:c9sKKbpC
ふと思ったんだが、零戦の構造重量って、どれ位なんだ？
他に手を入れなくても、構造材を現在の複合素材て作るだけで、軽量化・機体強度強化出来る気がするんだが。
他に手を入れなくても、構造材を現在の複合素材て作るだけで、軽量化・機体強度強化出来る気がするんだが。
>>783
偏光グラス付きヘルメット被ってバケツ持った消火係がいる。
偏光グラス付きヘルメット被ってバケツ持った消火係がいる。
>>785
ゼロ戦＋変形と聞いてプラモ狂四郎の魔改造を思い出した
ゼロ戦＋変形と聞いてプラモ狂四郎の魔改造を思い出した
良い事を思い付いた！Su-27を安く｢零戦｣の名で買えばいいんだ！
ジェットエンジンよくわからんからOHVがいい～
794 ：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:54:58 ID:8eBh1viX
ﾅｯﾀｰ並にあげるぜ
795 ：名無し三等兵：2006/10/13(金) 01:25:43 ID:isf4Jxs5
>>791プラモ魔神、零戦とF15だったっけ。
二号が鍾馗とトムキャッとだったかな？
二号が鍾馗とトムキャッとだったかな？
おまいら
現代日本の数少ない実用プロペラ機と言えば初等練習機ですよね
この国産練習機T-7の後継を考えてください
現代日本の数少ない実用プロペラ機と言えば初等練習機ですよね
この国産練習機T-7の後継を考えてください
>>796
カーボンボディにフライバイライトです。
カーボンボディにフライバイライトです。
>796
ガスタービン双発で二重反転スキュードプロペラ一基を駆動
ガスタービン双発で二重反転スキュードプロペラ一基を駆動
だから時期練習機は見た目だけまんま零戦にしろと言ってるのに！
尾輪式の脚では練習にならんじゃろ
プロペラ後流の影響避けようと思うとT字尾翼の方が良いんだろうけど
いっそ後方視界に配慮してＨ型にするとか
いっそ後方視界に配慮してＨ型にするとか
なんだ震電レプリカなら無問題じゃないか！
803 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 23:02:49 ID:5FzYQrHT
保守age
韓国の会社に力借りてどうすんだって
805 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 05:27:38 ID:ilzgeyMT
豚切りですいませんが・・・・
実は何もしらないまま「現代の技術で製造されたプロペラ機」
をテーマにした小説作品を作ろうとしてしまいました・・・・・
機体は「震電」見たいなデザインの小型機で基本が前進翼の可変翼、
ハンパに聞きかじりの超高速用のプロペラを装備すると言うものでしたが・・・・・
ここ読んで自殺したくなるほど恥ずかしくなりました・・・・
「プロペラ機であること」がテーマだったのですが
ターボプロップが燃費面でも上であることを知った時点で
テーマの一つが瓦解しました（ロータリーとの比較はわかりませんが）
欲しかったファクターは
・小型で航続距離が長い
・機銃の装弾数が見た目より遥かに多い
・震電っぽい
・亜音速（に近い）飛行が可能
というＣＯＩＮ機をテーマにしたかったのですが・・・・・・
ムリですか？ムリですよねえ・・・・・
ターボプロップまでなら「デザイン的」に妥協できるのですが・・・
どうしよう・・・来月中までに２００ページ書かなきゃいけないのに（泣）
実は何もしらないまま「現代の技術で製造されたプロペラ機」
をテーマにした小説作品を作ろうとしてしまいました・・・・・
機体は「震電」見たいなデザインの小型機で基本が前進翼の可変翼、
ハンパに聞きかじりの超高速用のプロペラを装備すると言うものでしたが・・・・・
ここ読んで自殺したくなるほど恥ずかしくなりました・・・・
「プロペラ機であること」がテーマだったのですが
ターボプロップが燃費面でも上であることを知った時点で
テーマの一つが瓦解しました（ロータリーとの比較はわかりませんが）
欲しかったファクターは
・小型で航続距離が長い
・機銃の装弾数が見た目より遥かに多い
・震電っぽい
・亜音速（に近い）飛行が可能
というＣＯＩＮ機をテーマにしたかったのですが・・・・・・
ムリですか？ムリですよねえ・・・・・
ターボプロップまでなら「デザイン的」に妥協できるのですが・・・
どうしよう・・・来月中までに２００ページ書かなきゃいけないのに（泣）
807 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 06:21:00 ID:ilzgeyMT
>>806
ありがとう御座います。
設定では基本的に日本製です。
ロータリーエンジンは非常に魅力的ですが
ターボプロップと比較したときの燃費と制度と出力における
性能やコストや利便性がわからないので、頑張って調べてみます。
スレタイ検索で解るといいなあ・・・・・・・
ありがとう御座います。
設定では基本的に日本製です。
ロータリーエンジンは非常に魅力的ですが
ターボプロップと比較したときの燃費と制度と出力における
性能やコストや利便性がわからないので、頑張って調べてみます。
スレタイ検索で解るといいなあ・・・・・・・
いっそ鬼畜米英の基地から新型パクったことにすればｗｗｗ
シザーズウィングのようなものを別にすれば見た目以外に前進角可変翼って意味あんのか？
前進翼の後退翼に対する利点は低速での翼端失速を起こしづらいことだろ。
可変翼であれば低速時は直線翼になるから強度面で不利な前進翼にする利点が全くわからないのだが。
前進翼の後退翼に対する利点は低速での翼端失速を起こしづらいことだろ。
可変翼であれば低速時は直線翼になるから強度面で不利な前進翼にする利点が全くわからないのだが。
810 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 16:10:15 ID:ilzgeyMT
一応、自称「飛行機マニア」の友人がいて
航続距離の長さおよび超低速で飛行できて格闘戦能力の高いと言う設定の為に
「前進翼」が必要で「最高速度」の為に「可変」が必要だと
言われましたが、ダメなのですかね？
なんかＦ１４にそういう改造機があるといってましたが・・・・・
Ｘ２９という飛行機はマッハ２を出せるエンジンで１.６しか出せない
ようですね・・・・・さらに低速な設定の飛行機には無駄なシステム
なのですかね？うーん・・・・・
自分としては単純に「その設定カッコイイ」だけで飛びつきましたが・・・
前進翼は強度面に問題があるようですね、それを可変にしたら
大変でしょうね・・・・・ダメか・・・・・
航続距離の長さおよび超低速で飛行できて格闘戦能力の高いと言う設定の為に
「前進翼」が必要で「最高速度」の為に「可変」が必要だと
言われましたが、ダメなのですかね？
なんかＦ１４にそういう改造機があるといってましたが・・・・・
Ｘ２９という飛行機はマッハ２を出せるエンジンで１.６しか出せない
ようですね・・・・・さらに低速な設定の飛行機には無駄なシステム
なのですかね？うーん・・・・・
自分としては単純に「その設定カッコイイ」だけで飛びつきましたが・・・
前進翼は強度面に問題があるようですね、それを可変にしたら
大変でしょうね・・・・・ダメか・・・・・
>>810
うーん。悪いがその友人が言うことは頭から信じないほうがいい。
ttp://www.masdf.com/news/f14fowir.html
要するにただのジョーク。
COIN機になんで「格闘戦能力の高いと言う設定」が必要なのかはワカランがおいて置く。
前進翼は別に格闘戦能力が高いわけじゃない。
後退翼と違い低速でも補助翼の効きが確保できるので低速になっても機体が制御できるというのが利点。
充分な速度があれば後退翼に機動性で勝るというわけではない。
では後退角可変翼の利点はというと、低速時主翼を展開し、アスペクト比を大きくして揚抗比を上げられる。
この過程で後退角は小さくなる。
つまり前進角可変翼なるものをつくると前進翼の利点が発揮される低速時には、
主翼が展開し直線翼となるために意味が無い。
高速時であれば普通の後退翼でも補助翼は効くのでやはり意味が無い。
うーん。悪いがその友人が言うことは頭から信じないほうがいい。
ttp://www.masdf.com/news/f14fowir.html
要するにただのジョーク。
COIN機になんで「格闘戦能力の高いと言う設定」が必要なのかはワカランがおいて置く。
前進翼は別に格闘戦能力が高いわけじゃない。
後退翼と違い低速でも補助翼の効きが確保できるので低速になっても機体が制御できるというのが利点。
充分な速度があれば後退翼に機動性で勝るというわけではない。
では後退角可変翼の利点はというと、低速時主翼を展開し、アスペクト比を大きくして揚抗比を上げられる。
この過程で後退角は小さくなる。
つまり前進角可変翼なるものをつくると前進翼の利点が発揮される低速時には、
主翼が展開し直線翼となるために意味が無い。
高速時であれば普通の後退翼でも補助翼は効くのでやはり意味が無い。
補足
「航続距離の長さおよび超低速で飛行」させるには直線翼が一番いい。
「格闘戦能力の高い」のは機体の総合的な設計で決まるもので前進翼=格闘戦能力の高いとはならない。
「最高速度」を稼ぐために前縁後退（前進）角を増やすなら逆テーパー翼にでもしないかぎり、
前進翼：前縁前進角＜後縁前進角
後退翼：前縁後退角＞後縁後退角
となるので後退翼の方が有利。
ついでに、高亜音速程度の速度ならそこまで主翼後退角は必要ないだろ。
まとめると若干の後退角をつけた直線翼機で充分じゃないか？
参考にこんな感じ（これは架空機）。
ttp://www.stavatti.com/machete/gallery/MACHETE_PHILAF_1.jpg
ttp://www.stavatti.com/machete/gallery/MACHETE_USAF_3.jpg
ttp://www.stavatti.com/machete/m_arrangement.html
「航続距離の長さおよび超低速で飛行」させるには直線翼が一番いい。
「格闘戦能力の高い」のは機体の総合的な設計で決まるもので前進翼=格闘戦能力の高いとはならない。
「最高速度」を稼ぐために前縁後退（前進）角を増やすなら逆テーパー翼にでもしないかぎり、
前進翼：前縁前進角＜後縁前進角
後退翼：前縁後退角＞後縁後退角
となるので後退翼の方が有利。
ついでに、高亜音速程度の速度ならそこまで主翼後退角は必要ないだろ。
まとめると若干の後退角をつけた直線翼機で充分じゃないか？
参考にこんな感じ（これは架空機）。
ttp://www.stavatti.com/machete/gallery/MACHETE_PHILAF_1.jpg
ttp://www.stavatti.com/machete/gallery/MACHETE_USAF_3.jpg
ttp://www.stavatti.com/machete/m_arrangement.html
813 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 17:13:24 ID:nlkRSe2b
次の戦闘機はＦ22に勝てる奴をつくろう
現代の零戦と恐れられる
現代の零戦と恐れられる
814 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 17:25:21 ID:ilzgeyMT
>>811
ありがとう御座います、勉強になります。
「四式戦闘機の進化型」とかの方が現実的のようですね・・・・
前進翼よりも電動可変式ピッチプロペラの方が「ウリ」だったみたいですが。
これも意味が解らないので調べよう・・・・・・・
オタ向け同人誌なので「震電」とか「あからさまな前進翼」などは
非常に食いつきが良いなと言うのが本音なのですが・・・・・
でも改めて見ると四式も凄くカッコイイな！
ありがとう御座います、勉強になります。
「四式戦闘機の進化型」とかの方が現実的のようですね・・・・
前進翼よりも電動可変式ピッチプロペラの方が「ウリ」だったみたいですが。
これも意味が解らないので調べよう・・・・・・・
オタ向け同人誌なので「震電」とか「あからさまな前進翼」などは
非常に食いつきが良いなと言うのが本音なのですが・・・・・
でも改めて見ると四式も凄くカッコイイな！
815 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 17:26:59 ID:ilzgeyMT
816 ：馬鹿なオレ：2006/10/30(月) 17:36:02 ID:ilzgeyMT
どれもカッコイイですねぇ・・・・・
３番目のプロペラの形状が気になります。
なんで二個あるのかな？
３番目のプロペラの形状が気になります。
なんで二個あるのかな？
ストラマにだけは手を出すな…
あれは航空機であるより先に邪神なのだから…
∩(・∀・)∩いあ！いあ！すとらま！
あれは航空機であるより先に邪神なのだから…
∩(・∀・)∩いあ！いあ！すとらま！
お前らヒュンダイの技術でそんなことができると
>>816
二重反転プロペラじゃない？
二重反転プロペラじゃない？
Ｆ１でターボOKの時代、ホンダの1.5Lえんじんで1500馬力出てたよね。
どんなに高出力でも、プロペラが空気を掻き出す分しか進めない。
プロペラしだいだな。オスプレイみたいなでっかいのつけて、
足を異常に長くするとか
プロペラしだいだな。オスプレイみたいなでっかいのつけて、
足を異常に長くするとか
822 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 01:41:05 ID:x/+ak+zP
>>820
イカサマ燃料使ってな
イカサマ燃料使ってな
>>821
スカイレーダーにＰ－３Ｃのプロペラ着けたり等の実例有り
スカイレーダーにＰ－３Ｃのプロペラ着けたり等の実例有り
>>821
えー、ジェットエンジンも羽がくるくる回ってるし同じだろー
えー、ジェットエンジンも羽がくるくる回ってるし同じだろー
ジェットエンジンのコアの部分は燃焼膨張圧の分出力が出る。
ファンの部分はダクトがついている分、圧縮が効くから流速が出る。
高速度域は割と効率いいよ
低速で、圧縮がシビアでない領域なら、効率は大面積のプロペラのほうがいいけど
ファンの部分はダクトがついている分、圧縮が効くから流速が出る。
高速度域は割と効率いいよ
低速で、圧縮がシビアでない領域なら、効率は大面積のプロペラのほうがいいけど
827 ：馬鹿なオレ：2006/10/31(火) 16:45:59 ID:tGNruZ2d
色々と勉強になります。
プロペラって案外効率的な動力ではないのかなあ？
燃費面での比較が出来ないから解りません・・・・・・・・・
同じ金額で買える燃料で最も遠くまで行けるのはドレなんだろう？
プロペラって案外効率的な動力ではないのかなあ？
燃費面での比較が出来ないから解りません・・・・・・・・・
同じ金額で買える燃料で最も遠くまで行けるのはドレなんだろう？
亜音速程度を目標にするならプロップファンなんていう選択肢もありますが、
どうでしょうか。現在大手メーカーではたいがい開発断念なんていう状況も聞いていますけど
どうでしょうか。現在大手メーカーではたいがい開発断念なんていう状況も聞いていますけど
829 ：馬鹿なオレ：2006/10/31(火) 18:43:43 ID:tGNruZ2d
通常はファンが有効な速度域で使うでしょうから、圧倒的にファンの推力のほうが
大きいと思います。というより、ジェットエンジン部分はファンを回すための発動機
的位置づけでしょう。でも700kmあたりが限界と思われます。
それ以上になるとプロペラが音速を超えてしまいそう
音速を超えることを目標にした、前進翼プロペラなんてのもあったと思いますが
今どうなってるのかは、当方無知のためわかりません。
あと、プロペラ後流の問題があって、たいていプロペラは後ろに付きます
大きいと思います。というより、ジェットエンジン部分はファンを回すための発動機
的位置づけでしょう。でも700kmあたりが限界と思われます。
それ以上になるとプロペラが音速を超えてしまいそう
音速を超えることを目標にした、前進翼プロペラなんてのもあったと思いますが
今どうなってるのかは、当方無知のためわかりません。
あと、プロペラ後流の問題があって、たいていプロペラは後ろに付きます
自己レス
500mphって書いてあるから、800km/hですね。バカだね＜俺
でも、Cruiseって書いてあるところを見ると、離陸のときとかもっと
高回転で回るのでしょうか。衝撃波を出しにくいプロペラを使っているとは思いますが
、圧縮性限界を超えると効率が急降下しそうなんですけど。
500mphって書いてあるから、800km/hですね。バカだね＜俺
でも、Cruiseって書いてあるところを見ると、離陸のときとかもっと
高回転で回るのでしょうか。衝撃波を出しにくいプロペラを使っているとは思いますが
、圧縮性限界を超えると効率が急降下しそうなんですけど。
>>828
E-2CやC-130Jの新型ペラってプロップファンじゃなかったっけ？
E-2CやC-130Jの新型ペラってプロップファンじゃなかったっけ？
オネアミスの翼に出てたプロペラ機は美しかったな。
ギャランドゥ？
835 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:49:39 ID:+4f8l0tr
音速近くを目指すとプロペラは後ろが基本なのでしょうかね？
こういう事はデザイン面での大きな特徴を左右しますね。
こういう事はデザイン面での大きな特徴を左右しますね。
>>835
乾いた雑巾を絞るようなものだからでしょう。
乾いた雑巾を絞るようなものだからでしょう。
837 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:28:09 ID:VwNq0ASz
まずは昔、水曜スペシャルかなんかでレストアした彗星をまともな姿にしよう
839 ：ﾟДﾟ|!ﾟ∀Y｀∀´：2006/11/01(水) 07:00:02 ID:7l0QL6Wl
秋水整備兵だった伯父御の話では
×ジェット
○ガスタービン
といった認識のズレが…
×ジェット
○ガスタービン
といった認識のズレが…
ガスタービンｗ
842 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 18:58:49 ID:DSDIXRR3
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843 ：馬鹿なオレ：2006/11/02(木) 22:51:48 ID:9PqIMCnH
イロイロなところ覗いてみましたが
「プロップファン」が一番現実的かなと思いました。
自分の作品には
全体のデザインやエンジンの取り付け位置に関して
もう少し勉強しないといけませんね、難しい・・・・
「プロップファン」が一番現実的かなと思いました。
自分の作品には
全体のデザインやエンジンの取り付け位置に関して
もう少し勉強しないといけませんね、難しい・・・・
844 ：馬鹿なオレ：2006/11/02(木) 23:05:26 ID:9PqIMCnH
二重反転プロップファンの単発機が見当たらないので
デザイン的にどの方向に持っていっていいか解らないなあ・・・
旧式の双発飛行機みたいなのですかねえ？
小型機にしたいのですが・・・・・
デザイン的にどの方向に持っていっていいか解らないなあ・・・
旧式の双発飛行機みたいなのですかねえ？
小型機にしたいのですが・・・・・
>>844
＞二重反転プロップファンの単発機
アメリカが次世代コイン機として計画してるのがある
ttp://www.stavatti.com/machete/m_overview.html
6枚×2の12枚ブレードらしい
＞二重反転プロップファンの単発機
アメリカが次世代コイン機として計画してるのがある
ttp://www.stavatti.com/machete/m_overview.html
6枚×2の12枚ブレードらしい
プロペラを翼の前方につければそれだけでベクタースラスト、この利点を捨てるのは惜しい。
>844
プロペラ形状は兎も角、二重反転式の搭載レイアウト参考例としては
シーファイアやPreciusMetalなどのグリフォンエンジン搭載機のほか
XP-60C、XFY-1、XFV-1辺りは映像資料もそこそこ豊富
日本機だと雷電の設計案の中に遊星歯車式同軸二重反転ギアを組み込んだ
二重反転プロペラ案があるので参考になると思う
プロペラ形状は兎も角、二重反転式の搭載レイアウト参考例としては
シーファイアやPreciusMetalなどのグリフォンエンジン搭載機のほか
XP-60C、XFY-1、XFV-1辺りは映像資料もそこそこ豊富
日本機だと雷電の設計案の中に遊星歯車式同軸二重反転ギアを組み込んだ
二重反転プロペラ案があるので参考になると思う
848 ：馬鹿なオレ：2006/11/04(土) 17:13:33 ID:+I5tWYcE
＞＞８４６さん
ありがとう御座います。
調べてみたのですが、スラストについては何となく理解できたのですが
機動性に有利であると言うベクタースラストがなぜ翼の前にプロペラを
つけると成立するかがわかりません・・・・・・・・・・
↓紺なのは見つけましたが・・・・
まず第一点はベクタード・スラストと呼ばれる推力偏向方式の採用である。
上下二十度排気方向を偏向できるこのシステムは、空中での機動性能を著しく向上させ、従来の空中戦のやり方を一新するほどの効果を発揮する。
筆者もシミュレーターを体験したが、その性能の飛躍度は、従来の世代間格差とは比べ物にならない程大きい。米アラスカ空軍Ｆ１５が、インド空軍ＳＵ３０ＭＫＩ（推力偏向型）に圧倒されたのも理解できるところである。
ありがとう御座います。
調べてみたのですが、スラストについては何となく理解できたのですが
機動性に有利であると言うベクタースラストがなぜ翼の前にプロペラを
つけると成立するかがわかりません・・・・・・・・・・
↓紺なのは見つけましたが・・・・
まず第一点はベクタード・スラストと呼ばれる推力偏向方式の採用である。
上下二十度排気方向を偏向できるこのシステムは、空中での機動性能を著しく向上させ、従来の空中戦のやり方を一新するほどの効果を発揮する。
筆者もシミュレーターを体験したが、その性能の飛躍度は、従来の世代間格差とは比べ物にならない程大きい。米アラスカ空軍Ｆ１５が、インド空軍ＳＵ３０ＭＫＩ（推力偏向型）に圧倒されたのも理解できるところである。
849 ：馬鹿なオレ：2006/11/04(土) 17:19:59 ID:+I5tWYcE
XFY-1カッコイイですね！
これで行きたい気もします
でもXP-60Cも相当いいです。
これと四式を合体させたようなデザインもいいなあ・・・・
気になるのは上記の二つに「プロップファン」を
組み込むに当たる問題点やそれによるデザインの制約などですかね
これで行きたい気もします
でもXP-60Cも相当いいです。
これと四式を合体させたようなデザインもいいなあ・・・・
気になるのは上記の二つに「プロップファン」を
組み込むに当たる問題点やそれによるデザインの制約などですかね
>848
ベクタースラストという表現が適当かどうかは兎も角
機首にプロペラがあるとプロペラ後流が機体に沿って流れ
極低速でもフラップや尾翼の効きが期待できるという点で
ベクタースラストと同様の効果を狙えるという話だと思う
ベクタースラストという表現が適当かどうかは兎も角
機首にプロペラがあるとプロペラ後流が機体に沿って流れ
極低速でもフラップや尾翼の効きが期待できるという点で
ベクタースラストと同様の効果を狙えるという話だと思う
851 ：馬鹿なオレ：2006/11/04(土) 17:42:07 ID:VieTwWOQ
XFY-1はコンセプトがそのままでしたね・・・・
でも開発中止の理由が
「実用上の問題解決の見込みと、得られる性能が同時代の
戦闘機に及ばないのが明白であることからである。」
と記載してあったのが激しくく気になりますね。
現代の技術力で再検討できるだけのウンチクがホシイデス・・・・
」
でも開発中止の理由が
「実用上の問題解決の見込みと、得られる性能が同時代の
戦闘機に及ばないのが明白であることからである。」
と記載してあったのが激しくく気になりますね。
現代の技術力で再検討できるだけのウンチクがホシイデス・・・・
」
>849
デザインはエンジンのレイアウトで概ね決まっちゃいそうな気がする
エンジンをプロペラと同軸配置にした場合には
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g225_3.html
こんな感じに後ろに伸びるので、機首に配置しようとすると
かなりスマートな首長機になる
一方、同軸減速機をやめてエンジンを減速機と並べると
全長は短くなって太くなり、ボリュームあるデザインにできる
デザインはエンジンのレイアウトで概ね決まっちゃいそうな気がする
エンジンをプロペラと同軸配置にした場合には
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g225_3.html
こんな感じに後ろに伸びるので、機首に配置しようとすると
かなりスマートな首長機になる
一方、同軸減速機をやめてエンジンを減速機と並べると
全長は短くなって太くなり、ボリュームあるデザインにできる
ベアみたいなプロペラでも900kmはでるぞ
>851
当時はもう実用ジェット機が飛び始めててね
例えば高速で移動するジェット爆撃機を迎撃しようとすると
もうプロペラ機では追いつくことすらできなくなってた時代なのよ
その癖、大戦中に作り過ぎたプロペラ機が余ってたので
プロペラ機でも間に合いそうな限られた任務のためだけに
新型プロペラ機なんか作る暇あったら新型ジェット作れという話で
あのイギリス人でさえが、ウエストランド社に折角作らせた
ワイバーンをたった5年で引っ込めてしまった位
誰も彼もがジェットに熱を上げていた時代だった
当時はもう実用ジェット機が飛び始めててね
例えば高速で移動するジェット爆撃機を迎撃しようとすると
もうプロペラ機では追いつくことすらできなくなってた時代なのよ
その癖、大戦中に作り過ぎたプロペラ機が余ってたので
プロペラ機でも間に合いそうな限られた任務のためだけに
新型プロペラ機なんか作る暇あったら新型ジェット作れという話で
あのイギリス人でさえが、ウエストランド社に折角作らせた
ワイバーンをたった5年で引っ込めてしまった位
誰も彼もがジェットに熱を上げていた時代だった
855 ：馬鹿なオレ：2006/11/04(土) 19:10:43 ID:VieTwWOQ
>>854さん
なるほど・・・・・
確かに調べてみると、開発中止とか配備しなくなった経緯の文章には
よく「ジェット機とくらべて・・・・云々」と言う記載が目立ちますね。
今こそコストや運用面のスキマに「再検討」の余地はあると考えても良いですかね？
なるほど・・・・・
確かに調べてみると、開発中止とか配備しなくなった経緯の文章には
よく「ジェット機とくらべて・・・・云々」と言う記載が目立ちますね。
今こそコストや運用面のスキマに「再検討」の余地はあると考えても良いですかね？
ベアって地味だけどプロペラ機としてみたらなんか結構トンデモな性能だよな
1940に初飛行のF4Uが戦後も使われ1944に初飛行のF8Fはたいして使われる事もなく終わる。
ゼロの発展性の無さを嘆く向きは多いがもっと上手がアメリカにあった事に気づく人は少ない。
ゼロを大いに意識して開発されたとされるF8Fは余裕の無さまで真似てしまった。
巨大でトラックだダンプだと嘲笑されたF4Uはレシプロ機の究極にまで発展する。
ゼロの発展性の無さを嘆く向きは多いがもっと上手がアメリカにあった事に気づく人は少ない。
ゼロを大いに意識して開発されたとされるF8Fは余裕の無さまで真似てしまった。
巨大でトラックだダンプだと嘲笑されたF4Uはレシプロ機の究極にまで発展する。
現代の零戦ならプロペラなんて使わず高速で主翼を振動させて飛ぶんだよ。
主翼の後端にウェイトが仕込んであるので振動しません
じゃ胴体をくねくねさせて艶かしく飛ぶぜ。
861 ：馬鹿なオレ：2006/11/06(月) 11:31:58 ID:47MGTVkf
ベアもカッコイイですね、しびれます。
でもゼロ戦や日本軍機のテイストでいきたいですやっぱり。
燃料の種類や航続距離の設定で悩んでいます。
割と貧乏な国や組織でもかえる値段の割には高性能というには
どういう設定が言いか悩んでいます。
純粋にコイン機として生まれたプカラの２倍くらいの
航続距離とかを売りにしたいんですけど無理ですかね？
XFY-1とかのデザインにするとやっぱり航続距離はすごく落ちるのでしょうか？
まいど教えて君でスイマセン・・・
でもゼロ戦や日本軍機のテイストでいきたいですやっぱり。
燃料の種類や航続距離の設定で悩んでいます。
割と貧乏な国や組織でもかえる値段の割には高性能というには
どういう設定が言いか悩んでいます。
純粋にコイン機として生まれたプカラの２倍くらいの
航続距離とかを売りにしたいんですけど無理ですかね？
XFY-1とかのデザインにするとやっぱり航続距離はすごく落ちるのでしょうか？
まいど教えて君でスイマセン・・・
>>861
まぁ、確実に落ちるわな。
あれはVTOL＆速度を狙ったもんで航続距離重視の設計じゃないし。
どうしても航続距離を稼ぎたいなら機体を大型にするしかない。
ただ大型にすると同じ運動性を発揮するにはより強力なエンジンが必要で、そうすると燃料を食うのでもっと燃料が必要になり、
さらに機体が大型化するという無限ループに……。
というか、プカラの2倍ってHi-Lo-Hiで戦闘行動半径が1000nmにもなるんだがどこへ侵攻するつもりかね？
まぁ、確実に落ちるわな。
あれはVTOL＆速度を狙ったもんで航続距離重視の設計じゃないし。
どうしても航続距離を稼ぎたいなら機体を大型にするしかない。
ただ大型にすると同じ運動性を発揮するにはより強力なエンジンが必要で、そうすると燃料を食うのでもっと燃料が必要になり、
さらに機体が大型化するという無限ループに……。
というか、プカラの2倍ってHi-Lo-Hiで戦闘行動半径が1000nmにもなるんだがどこへ侵攻するつもりかね？
>861
日本軍機テイスト狙ってるんなら、今すぐ
ウエストランド ワイバーン
で、グーグルイメージ検索する事を薦める
日本軍機テイスト狙ってるんなら、今すぐ
ウエストランド ワイバーン
で、グーグルイメージ検索する事を薦める
864 ：馬鹿なオレ：2006/11/07(火) 12:23:40 ID:4naIFTee
>>863さん
ワイバーンカッコイイです！
これってやっぱりベアよりも凄いんですよね？
>>862さん
XFY-1の航続距離がドレくらいかわかりません・・・・・
もしあのデザインにしたら技術的な進歩でその１５０パーセント
ぐらいにしておけば「トンデモ」にはならないのでしょうか？
ワイバーンカッコイイです！
これってやっぱりベアよりも凄いんですよね？
>>862さん
XFY-1の航続距離がドレくらいかわかりません・・・・・
もしあのデザインにしたら技術的な進歩でその１５０パーセント
ぐらいにしておけば「トンデモ」にはならないのでしょうか？
>>864
もともとの目的が船団護衛用のVTOL戦闘機だからかなり短いと思いますよ。
兵装は翼端にロケット弾もしくは20mm機関砲のみとなるのでとてもCOIN機向けの形態とも言いかねますし。
「割と貧乏な国や組織でもかえる値段の割には高性能」という設定で、
すでに「プロップファンで高亜音速飛行が可能」なわけですからあまり航続距離が長かったり
搭載量が多かったりすると「A-4を超えるスーパー軽攻撃機」になりかねないかと。
どちらかと言えば舞台設定にあわせた航続距離や搭載量を求めて、それに対する適正な機体規模を考察した方がいいのでは？
他の方もそのほうが答えやすいんじゃないかと思います。
どれくらいの航続距離が必要で、どの程度兵装を積む必要があるのでしょうか？
もともとの目的が船団護衛用のVTOL戦闘機だからかなり短いと思いますよ。
兵装は翼端にロケット弾もしくは20mm機関砲のみとなるのでとてもCOIN機向けの形態とも言いかねますし。
「割と貧乏な国や組織でもかえる値段の割には高性能」という設定で、
すでに「プロップファンで高亜音速飛行が可能」なわけですからあまり航続距離が長かったり
搭載量が多かったりすると「A-4を超えるスーパー軽攻撃機」になりかねないかと。
どちらかと言えば舞台設定にあわせた航続距離や搭載量を求めて、それに対する適正な機体規模を考察した方がいいのでは？
他の方もそのほうが答えやすいんじゃないかと思います。
どれくらいの航続距離が必要で、どの程度兵装を積む必要があるのでしょうか？
>864
カッコイイでしょ
雷撃機なのでベアと比べてどうという比較は難しいけど
開発された当時としては画期的な機体ですよ、んじゃ次は
フェアリー ガネット
でグーグルイメージ検索かけてみてください
カッコイイでしょ
雷撃機なのでベアと比べてどうという比較は難しいけど
開発された当時としては画期的な機体ですよ、んじゃ次は
フェアリー ガネット
でグーグルイメージ検索かけてみてください
え、ガネットって双発だったんだ…
>867
そうだよ
アメリカもイギリス真似てダグラス スカイシャーク作ったけど
結局物にならなかった所だけ見ると、イギリスの方がアメリカより
技術力あったみたいな錯角に陥るよね
そうだよ
アメリカもイギリス真似てダグラス スカイシャーク作ったけど
結局物にならなかった所だけ見ると、イギリスの方がアメリカより
技術力あったみたいな錯角に陥るよね
869 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 06:56:31 ID:ixUxzcMX
>>866さん
がネット、これもかっこいいですね。
こういった対潜哨戒機ならではの搭載能力を
「ＣＯＩＮ機」に転用するのはアホな発想ですか？
>>865さん
航続距離が結構長く欲しくて
長い滑走路を所有しない小さな組織にも売り込めて
紛争地域に納品するのですが、その時には直接現地まで
国際法など、様々な脱法行為をして飛ばすのです。
持ち運びが便利でちょっとした車両で簡単に運べるとか
滑走路が無くても配備できるとかを考えるとＶＴＯＬ機が理想でした。
納品先はアフリカとか東ヨーロッパとかの紛争遅滞などです。
「飛行機があるだけで有利になる」ようなレベルの相手が顧客です。
それでもアメリカのテコ入れした勢力に一泡付加せられると言う
スペックが欲しかったのです。
がネット、これもかっこいいですね。
こういった対潜哨戒機ならではの搭載能力を
「ＣＯＩＮ機」に転用するのはアホな発想ですか？
>>865さん
航続距離が結構長く欲しくて
長い滑走路を所有しない小さな組織にも売り込めて
紛争地域に納品するのですが、その時には直接現地まで
国際法など、様々な脱法行為をして飛ばすのです。
持ち運びが便利でちょっとした車両で簡単に運べるとか
滑走路が無くても配備できるとかを考えるとＶＴＯＬ機が理想でした。
納品先はアフリカとか東ヨーロッパとかの紛争遅滞などです。
「飛行機があるだけで有利になる」ようなレベルの相手が顧客です。
それでもアメリカのテコ入れした勢力に一泡付加せられると言う
スペックが欲しかったのです。
ガネットって結構贅沢な飛行機ってイメージだったんだが値段はどうなん？
>>869
スペック的にはブロンコ程度で充分じゃない？戦闘行動半径1000nmは必要ない。
飛ばして運ぶよりばらして船+車輌で運んだ方がばれ無さそうだし。
ブロンコ並のSTOL性能で充分でしょ。
逆に亜音速だの高機動だの付けても機体を高額化させるだけで運用に影響が出るとは思えない。
まあ、同人らしいからそこは自由だけど亜音速や高機動性能を生かす場面をちゃんと考えとか無いとね。
武装ヘリや武装PC-9あたりとドッグファイトでもやらせますか？
（PC-9はスイス製ターボプロップ練習機。大手民間軍事会社で武装して使ってるとこがある）
スペック的にはブロンコ程度で充分じゃない？戦闘行動半径1000nmは必要ない。
飛ばして運ぶよりばらして船+車輌で運んだ方がばれ無さそうだし。
ブロンコ並のSTOL性能で充分でしょ。
逆に亜音速だの高機動だの付けても機体を高額化させるだけで運用に影響が出るとは思えない。
まあ、同人らしいからそこは自由だけど亜音速や高機動性能を生かす場面をちゃんと考えとか無いとね。
武装ヘリや武装PC-9あたりとドッグファイトでもやらせますか？
（PC-9はスイス製ターボプロップ練習機。大手民間軍事会社で武装して使ってるとこがある）
872 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 15:40:22 ID:5f5Uqh/v
「ピラタスPC-9」がＣＯＩＮ機としての結論見たいな感じがしますね。
これにSTOL昨日を付けるとデザイン的にはどんな感じになるのでしょうかね？
それともムリかな？
３万人ぐらいの国にある反政府勢力が
利権確保ｎ為にテコ入れしに来たアメリカ軍に
一泡吹かせるだけの性能が欲しいのですが
そういえばこの設定だと敵ってどんなのでしょうね？
ヘリとかジェット機とか相手にどう勝てばいいかとかも知りたいです。
これにSTOL昨日を付けるとデザイン的にはどんな感じになるのでしょうかね？
それともムリかな？
３万人ぐらいの国にある反政府勢力が
利権確保ｎ為にテコ入れしに来たアメリカ軍に
一泡吹かせるだけの性能が欲しいのですが
そういえばこの設定だと敵ってどんなのでしょうね？
ヘリとかジェット機とか相手にどう勝てばいいかとかも知りたいです。
>>872
フラップ等高揚力装置を付けるだけでそんな苦労しなくてもSTOL化すると思う。
もともと離着陸特性は良好だろうし。
あと敵は「アメリカのテコ入れした勢力」なのか「テコ入れしに来たアメリカ軍」なのかどっちなの？
武装PC-9でアメリカ軍に一泡吹かせるなんてダーティーボム抱いて特攻するくらいしかないだろ……。
（それすらも突入前に撃墜されるだろうが放射性物質は撒ける）
ヘリ相手には一撃離脱に徹した方がよさそうだな。
それでもヘリがスティンガー持ってればやられる可能性大。先に見つけた方が勝つ。
ジェット戦闘機に喧嘩を売ろうというのはただの向こう見ず。
フラップ等高揚力装置を付けるだけでそんな苦労しなくてもSTOL化すると思う。
もともと離着陸特性は良好だろうし。
あと敵は「アメリカのテコ入れした勢力」なのか「テコ入れしに来たアメリカ軍」なのかどっちなの？
武装PC-9でアメリカ軍に一泡吹かせるなんてダーティーボム抱いて特攻するくらいしかないだろ……。
（それすらも突入前に撃墜されるだろうが放射性物質は撒ける）
ヘリ相手には一撃離脱に徹した方がよさそうだな。
それでもヘリがスティンガー持ってればやられる可能性大。先に見つけた方が勝つ。
ジェット戦闘機に喧嘩を売ろうというのはただの向こう見ず。
874 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 16:54:37 ID:0u7ufRhn
>>874
訂正
アメリカ軍がブラックホークダウンのタスクフォースレンジャー&第10山岳師団（QRF）程度なら戦果は見込める。
ただ、アレは治安維持&乱暴な警察行動をするための部隊でソマリ族と全面衝突する気は毛頭無かったし、
ソマリアに利権なんぞ欠片も無いからさっさと撤退したけど「利権確保の為」ならアメリカ軍の反撃が恐ろしいな。
訂正
アメリカ軍がブラックホークダウンのタスクフォースレンジャー&第10山岳師団（QRF）程度なら戦果は見込める。
ただ、アレは治安維持&乱暴な警察行動をするための部隊でソマリ族と全面衝突する気は毛頭無かったし、
ソマリアに利権なんぞ欠片も無いからさっさと撤退したけど「利権確保の為」ならアメリカ軍の反撃が恐ろしいな。
>>857
零戦に発展性がなかったと言うより、エンジン出力の向上を怠ったというのが正解だな。
ベアキャットとコルセアのロケット弾の搭載量は余裕と言うより生まれついてのものだし。
敵のレシプロ戦闘機と戦う機会がおおければ、ベアキャットのほうが重宝されただろう。
零戦に発展性がなかったと言うより、エンジン出力の向上を怠ったというのが正解だな。
ベアキャットとコルセアのロケット弾の搭載量は余裕と言うより生まれついてのものだし。
敵のレシプロ戦闘機と戦う機会がおおければ、ベアキャットのほうが重宝されただろう。
>869
＞「ＣＯＩＮ機」に転用するのはアホな発想ですか？
いや全然OK
つか実際やっちゃったのがアメリカの「ダグラス スカイシャーク」だしね
検索してみりゃ判るけど、ターボプロップ双発で二重反転プロペラを駆動する構成は
まんまガネットのパクリ、あえてオリジナルな部分を探すならエンジンを座席下に配置して
全長を詰めたところ位かも、ただ大雑把なアメリカ人が繊細なイギリス人より
凝った事しようとして複雑なギヤレイアウトを採ったため、ここに不具合が集中した
もっとシンプルに右エンジンは右回転プロペラを左エンジンは左回転プロペラを独立駆動して
相互干渉させない構成だったら、効率面は兎も角さっさと実用化してたと思う
＞「ＣＯＩＮ機」に転用するのはアホな発想ですか？
いや全然OK
つか実際やっちゃったのがアメリカの「ダグラス スカイシャーク」だしね
検索してみりゃ判るけど、ターボプロップ双発で二重反転プロペラを駆動する構成は
まんまガネットのパクリ、あえてオリジナルな部分を探すならエンジンを座席下に配置して
全長を詰めたところ位かも、ただ大雑把なアメリカ人が繊細なイギリス人より
凝った事しようとして複雑なギヤレイアウトを採ったため、ここに不具合が集中した
もっとシンプルに右エンジンは右回転プロペラを左エンジンは左回転プロペラを独立駆動して
相互干渉させない構成だったら、効率面は兎も角さっさと実用化してたと思う
878 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 22:41:44 ID:6OAbW4Zb
>>875
ブラックホークダウンにはかなり影響されています。
あんな感じでゼロ戦がアメリカ軍に復讐できたら面白いなと
思ったのがきっかけの一つではあります。
地球の辺境で意外な復習をされるみたいな・・・・・・
因みに飛行機は「日本製」にするつもりです。
もちろんアメリカや西側諸外国には(極秘)で動く
特殊な企業体をアフリカあたりに起業してコントロール
している形にしたいと考えています。
ブラックホークダウンにはかなり影響されています。
あんな感じでゼロ戦がアメリカ軍に復讐できたら面白いなと
思ったのがきっかけの一つではあります。
地球の辺境で意外な復習をされるみたいな・・・・・・
因みに飛行機は「日本製」にするつもりです。
もちろんアメリカや西側諸外国には(極秘)で動く
特殊な企業体をアフリカあたりに起業してコントロール
している形にしたいと考えています。
んな活動が極秘でできるのかよｗ
テロじゃをするんじゃ無いんだよ。
テロじゃをするんじゃ無いんだよ。
ばれたら日本はテロ支援国家の仲間入りだな。
ばれなくても日本としては地元反米勢力と接触するわけにもいかないし、
地域からアメリカを排除してもソマリアのごとく無法地帯になるだろうからメリットが無い。
ばれなくても日本としては地元反米勢力と接触するわけにもいかないし、
地域からアメリカを排除してもソマリアのごとく無法地帯になるだろうからメリットが無い。
881 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 22:58:16 ID:6OAbW4Zb
＞特殊な企業体をアフリカあたりに起業してコントロール
それ、もう現実に中国がやってるｗ
それ、もう現実に中国がやってるｗ
883 ：馬鹿なオレ：2006/11/08(水) 23:03:17 ID:6OAbW4Zb
調べてわかるようじゃなあーｗｗｗ
なんとなくパトレイバーのパクリっぽくなりそうな希ガス
そういう話だったのか。極秘ということはライセンスの固まりの航空機をライセンス無視で
非合法に作るって事かな？
非合法に作るって事かな？
887 ：馬鹿なオレ：2006/11/09(木) 21:19:18 ID:LWZrugDg
やぱっぱりパトレイバーｗ
889 ：名無し三等兵：2006/11/09(木) 21:36:23 ID:o6g36x6h
ライセンス取らなくても、試作くらいは現実に出来ると思うけど、
ライセンスをとるときに得る関連ノウハウを供給してもらわないとつくるのは大変そう。
ライセンスはいわば看板で、その関連ノウハウのほうが実際に作る際は重要というの
がいっぱいある。そして、持っているほうもその部分はなかなか公にしない。
だから、公開特許だけ見てもなかなか同水準のものは作れない。
ライセンスをとるときに得る関連ノウハウを供給してもらわないとつくるのは大変そう。
ライセンスはいわば看板で、その関連ノウハウのほうが実際に作る際は重要というの
がいっぱいある。そして、持っているほうもその部分はなかなか公にしない。
だから、公開特許だけ見てもなかなか同水準のものは作れない。
むしろ高性能な現用機部品を大戦機の胴体に詰め込んで
イベント用だと称して密輸するとかいう設定の方が萌える
話の展開上、ラスト近くでライバル組織に密輸がバレる
仕方なく搭乗し自力飛行による持込を狙う主人公
実はライバル側も主人公を出し抜こうと同じ事考えており
逃走する主人公機をライバル機が追いかける構図に
密輸なので持ち込む相手国の国境警備隊は主人公達の素性を知らず
正体不明の2機を迎撃するべく奮闘する、地上からは対空射撃の雨
辺境弱小国なけなしの航空戦力であるヘリ部隊による迎撃
それを縫うように出鱈目なドッグファイトを繰り広げる主人公とライバル
険しい山岳地帯を舞台に繰り広げられる壮絶な空中戦
辺境弱小国の明日はどっちだ
イベント用だと称して密輸するとかいう設定の方が萌える
話の展開上、ラスト近くでライバル組織に密輸がバレる
仕方なく搭乗し自力飛行による持込を狙う主人公
実はライバル側も主人公を出し抜こうと同じ事考えており
逃走する主人公機をライバル機が追いかける構図に
密輸なので持ち込む相手国の国境警備隊は主人公達の素性を知らず
正体不明の2機を迎撃するべく奮闘する、地上からは対空射撃の雨
辺境弱小国なけなしの航空戦力であるヘリ部隊による迎撃
それを縫うように出鱈目なドッグファイトを繰り広げる主人公とライバル
険しい山岳地帯を舞台に繰り広げられる壮絶な空中戦
辺境弱小国の明日はどっちだ
891 ：馬鹿なオレ：2006/11/09(木) 22:41:24 ID:zjecCBYd
892 ：名無し三等兵：2006/11/09(木) 22:52:36 ID:Rm8NRSgr
気圧装置もね。
映画タイトル ： 沈黙の二重反転プロペラ
主人公機 ： シーファイアＦＲ４７
ライバル機 ： ダグラス スカイシャーク（確かレストア作業が大詰めの筈）
国境警備隊 ： Ka-25～27辺り
主人公機 ： シーファイアＦＲ４７
ライバル機 ： ダグラス スカイシャーク（確かレストア作業が大詰めの筈）
国境警備隊 ： Ka-25～27辺り
894 ：名無し三等兵：2006/11/09(木) 23:34:14 ID:dD3ticQ3
主翼の馬鹿穴を塞いで、構造を強化せにゃならんのでは？
あとプロペラは４翔がいい！
エキパイは排気脈動を利用して14-2の集合管にする（発動機がレシプロの場合）
あとプロペラは４翔がいい！
エキパイは排気脈動を利用して14-2の集合管にする（発動機がレシプロの場合）
航空機の場合推力式単排気管で数馬力アップした程度の効果があって速力を増しているので意味が無い。
しかしワイバーンはなんで全機処分したんだよorz
しかしワイバーンはなんで全機処分したんだよorz
リノエアーレースに日本機で勝ちたい、をやったほうがいいかもｗ
雷電が二重反転プロペラ案で完成してたらなぁ・・・
>>897
技術たりなくて大半飛べないのが落ち
技術たりなくて大半飛べないのが落ち
899 ：名無し三等兵：2006/11/16(木) 00:17:59 ID:X2pQGrjS
僕も零戦を現代技術で作ろうってスレを他所の掲示板で立てたよ。（もう消えたけど）
で、結論から言うと高速ターボプロップが無難なんじゃない？８枚プロペラ×２を２重反転にして後退翼プロペラだっけか？
An-70の４発でさえ時速700ｋｍオーバーで飛ぶんだしさ、単発で空気抵抗おさえたら時速900ｋｍくらい出るんじゃないかと（妄想）
で、結論から言うと高速ターボプロップが無難なんじゃない？８枚プロペラ×２を２重反転にして後退翼プロペラだっけか？
An-70の４発でさえ時速700ｋｍオーバーで飛ぶんだしさ、単発で空気抵抗おさえたら時速900ｋｍくらい出るんじゃないかと（妄想）
900 ：名無し三等兵：2006/11/16(木) 02:04:09 ID:mvDPLk2F
９００
雷電って日本機の中じゃ広々としてそうで好きなの俺だけ？
呉の零戦とかとても人間が入るスペースとは思えんし…
呉の零戦とかとても人間が入るスペースとは思えんし…
>901
並列複座にもできる程、余裕がある広さだったそうな
馬力も余裕あるし、雷電ベースなら色んな用途向きの
派生機種ができてたかも試練
並列複座にもできる程、余裕がある広さだったそうな
馬力も余裕あるし、雷電ベースなら色んな用途向きの
派生機種ができてたかも試練
>>901
雷電爲右エ門が楽に乗れるように作りましたから。
雷電爲右エ門が楽に乗れるように作りましたから。
>>1
現代の工作技術で発動機を製造し、
その増大した馬力出力で防弾ガラスと防弾素材を備えた
機体を現代の技術で作製し、
小型デジタル無線機と、7.7mm機銃と20mm機関砲のモード別デジタル弾道計算機と
その計算結果を反映する照準装置、
過給器を搭載し、
耐Ｇスーツを開発すればA-1くらいにはなるんじゃないか？
あとはレーダーと着艦装具か
現代の工作技術で発動機を製造し、
その増大した馬力出力で防弾ガラスと防弾素材を備えた
機体を現代の技術で作製し、
小型デジタル無線機と、7.7mm機銃と20mm機関砲のモード別デジタル弾道計算機と
その計算結果を反映する照準装置、
過給器を搭載し、
耐Ｇスーツを開発すればA-1くらいにはなるんじゃないか？
あとはレーダーと着艦装具か
>>904
そこまでいくといくら現代の技術といえども馬力の増大分を食い潰すんじゃないか。
上で出てるだろうが、ターボプロップならともかくレシプロで飛躍的な出力増は難しいぞ。
それになによりも構造の強化をしないと。そしてまた重くなっていく・・・orz
そこまでいくといくら現代の技術といえども馬力の増大分を食い潰すんじゃないか。
上で出てるだろうが、ターボプロップならともかくレシプロで飛躍的な出力増は難しいぞ。
それになによりも構造の強化をしないと。そしてまた重くなっていく・・・orz
紫電改ベースで良いジャマイカ
スカイレイダーベースで（ｒｙ
スピットファイア（ｒｙ
FW190（ｒｙ
Il-2（ｒｙ
スカイレイダーベースで（ｒｙ
スピットファイア（ｒｙ
FW190（ｒｙ
Il-2（ｒｙ
907 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 19:48:44 ID:GoG2LVz1
零戦じゃなくても、日本軍機なら何でもOKだとすると、震電をベースにする？
現代の技術をフルに投入するのだったら新設計の零戦の方がいいだろと思う。
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p041.html#02-03
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p217.html#01-02-05b
これが実現されれば、プロペラ機の常識を超えられる。
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p041.html#02-03
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p217.html#01-02-05b
これが実現されれば、プロペラ機の常識を超えられる。
上手く飛ばないな・・・
次世代技術プロペラと高速ターボプロップを使おうよ。
と言いたい。
次世代技術プロペラと高速ターボプロップを使おうよ。
と言いたい。
素朴な疑問なんだがターボプロップで零戦の形が再現できるのか？
できるんじゃない？
後退角付きのプロペラが8枚が、2重反転していることが許されればね。
後退角付きのプロペラが8枚が、2重反転していることが許されればね。
入るのがガスタービンじゃ機首形状も変わっちまうだろ。
つか、このスレずっとそれでループするな。
「いったいどこまでオリジナルの形状を維持するのか？」ってこと。
現代の技術を使えば使うほどオリジナルの形状は非合理的な形状ということになり性能を制約する要因にしかならない。
つか、このスレずっとそれでループするな。
「いったいどこまでオリジナルの形状を維持するのか？」ってこと。
現代の技術を使えば使うほどオリジナルの形状は非合理的な形状ということになり性能を制約する要因にしかならない。
多少外観が損なわれても、効率・速度面でも文句なしでしょ？
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g225_2.html
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g225_2.html
>912
飛燕や雷電、震電辺りをモチーフにすれば無問題
飛燕や雷電、震電辺りをモチーフにすれば無問題
915 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 23:54:01 ID:VQmWSFFm
そーいえば、
北朝鮮にはゼロ戦が残っているの？
写真とか持っている人いる？
北朝鮮にはゼロ戦が残っているの？
写真とか持っている人いる？
たぶん残ってないよ。
ただ帳簿上残ってるだけ。
もし残ってたとしても、トラックやラバウル、サイパンのと同じで原型止めてない鐵クズになってると思う。
たぶん資源として、とおの昔に鍋にでもなってんじゃね？
ただ帳簿上残ってるだけ。
もし残ってたとしても、トラックやラバウル、サイパンのと同じで原型止めてない鐵クズになってると思う。
たぶん資源として、とおの昔に鍋にでもなってんじゃね？
917 ：名無し三等兵：2006/11/23(木) 10:43:31 ID:/RoCryWa
いや彼の国を舐めちゃいけない。
今でも立派に主要兵器として残ってるに違いない！
残ってるはずだ。
残ってるだろう。
残ってればいいな。
残ってて欲しい。
残ってることを祈る。
今でも立派に主要兵器として残ってるに違いない！
残ってるはずだ。
残ってるだろう。
残ってればいいな。
残ってて欲しい。
残ってることを祈る。
高速巡行ではダメなのよね。
激しい機動の戦闘機は可変ピッチプロペラでしか成立しないと思う。
高速ターボプロップなんておそらく宙返りも不可能だ。
フルパワー一定では旋回も満足にできない。
戦闘機よりもっと高度な機動が必要な曲芸機は微妙なスロットルレスポンスを阻害する
可変ピッチプロペラは使わない。
激しい機動の戦闘機は可変ピッチプロペラでしか成立しないと思う。
高速ターボプロップなんておそらく宙返りも不可能だ。
フルパワー一定では旋回も満足にできない。
戦闘機よりもっと高度な機動が必要な曲芸機は微妙なスロットルレスポンスを阻害する
可変ピッチプロペラは使わない。
919 ：名無し三等兵：2006/11/23(木) 13:35:28 ID:jLaG3uVe
現代の零戦とわ･･･ラプターを一撃で葬りさる攻撃力と
敵攻撃をいとも簡単に回避する能力を有する戦闘機の
ことである。日本の技術の粋を集中すれば、できる、
かもしれない、できるんじゃないか、できてほすいｗ
敵攻撃をいとも簡単に回避する能力を有する戦闘機の
ことである。日本の技術の粋を集中すれば、できる、
かもしれない、できるんじゃないか、できてほすいｗ
遠心タービンなら機首に詰め込めるエンジンが作れるんジャマイカ。
高速ターボプロップで減速機と2重反転可変ピッチプロペラを電子制御でうまく調整できたら、安定した推力が得られるんじゃないか。
排気推進10％の部分にラムジェットを付けたらアフターバーナーの代用にはならんだろうか？
排気推進10％の部分にラムジェットを付けたらアフターバーナーの代用にはならんだろうか？
922 ：名無し三等兵：2006/11/24(金) 02:19:17 ID:IbBXvXfb
現代の零戦なんだから、現代的なﾏﾙﾁﾛｰﾙにしてほしい。
高高度水平爆撃で敵艦を葬り去る零戦萌え～。
高高度水平爆撃で敵艦を葬り去る零戦萌え～。
923 ：名無し三等兵：2006/11/24(金) 02:31:52 ID:UM0jeK9m
核ジェット戦闘爆撃機として生まれ変わる零戦。放射能を撒き散らし
ながら敵国上空を自動操縦で旋回飛行し続ける。もちろん撃墜不可能。
ながら敵国上空を自動操縦で旋回飛行し続ける。もちろん撃墜不可能。
もうこの際飛ばなくていいじゃん。巨大な零戦型の防空システムとかでいいよ。
>924
>455
>455
でもまー現代の工業水準で零を作れば
ガソリンやオイルもいいもん造れるんだから栄は1400HPぐらい出る。
アンダーパワーが改善された52丙の完成だ。
ガソリンやオイルもいいもん造れるんだから栄は1400HPぐらい出る。
アンダーパワーが改善された52丙の完成だ。
927 ：名無し三等兵：2006/11/30(木) 22:33:28 ID:2VyE6OAF
現代技術による二式水戦も！
928 ：名無し三等兵：2006/12/01(金) 01:04:58 ID:jqATMjv2
ゼロ戦一機の値段は現在の価格で三千万か四千万くらいだったかな？
この価格では現在は空対空ミサイル一機の値段にも及ばない
こんな安い機体を命より大切にした旧海軍の英霊には頭が下がる思いがするな
この価格では現在は空対空ミサイル一機の値段にも及ばない
こんな安い機体を命より大切にした旧海軍の英霊には頭が下がる思いがするな
命より大切なら特攻なんかしないで「死んでも帰還せよ」との命令が
930 ：名無し三等兵：2006/12/01(金) 01:38:25 ID:d1j8cUWx
ま、実際のところ、当時の物価が安かったってだけらしいけどな
零式の骨格を持った農薬散布や遊覧飛行を目的にした飛行機じゃだめなのか
民間向けなら結構使えそうだぞ
民間向けなら結構使えそうだぞ
複葉機の方が向いているじゃん
結局マニア向け以外に需要なんてないよ
934 ：名無し三等兵：2006/12/10(日) 15:52:00 ID:FtfAryCL
零戦ってプロペラのすぐ手前に機銃がついてるけど、あれ撃ってなんでプロペラに
当たらないんですか？
当たらないんですか？
936 ：名無し三等兵：2006/12/10(日) 15:58:13 ID:HIQV+eh7
>>934
1913年にフランス人が回転しているプロペラには当たり判定がないことを発見したから。
1913年にフランス人が回転しているプロペラには当たり判定がないことを発見したから。
当時としては真正面に機銃が付いてるのは斬新だったの？
いや普通
斜めについてるほうが斬新
940 ：名無し三等兵：2006/12/11(月) 00:24:19 ID:99asnzQl
引鉄とぺらが連動しとるのです
戦後アメリカで、ライト・サイクロンR-2600だかを無理矢理積んだ零戦が650km/h出したって話を何かで読んだ。
ガセかホントかは知らんけど。
ガセかホントかは知らんけど。
素朴な疑問だが急降下速度制限600kmの機体はやはり水平飛行でも600km制限？
引き起こしが問題なんでしょ
つか降下速度制限600kmの機体が水平飛行で600km出せるとは思えんのだが
どこまでもまっすぐ600km/hなら良いが、
降下しっぱなしでは、いつか地面にグシャー。
降下するってことは、引き起こさねばならない。
引き起こす時の負荷が問題なんでしょう。
降下しっぱなしでは、いつか地面にグシャー。
降下するってことは、引き起こさねばならない。
引き起こす時の負荷が問題なんでしょう。
＼ __ /
_ (m) _ﾋﾟｺｰﾝ
|ﾐ|
/ .`´ ＼
('A`) !
ﾉ( )ヽ
くく
☆★田宮なら1/1ｽｹｰﾙでｲｹﾙかも
_ (m) _ﾋﾟｺｰﾝ
|ﾐ|
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('A`) !
ﾉ( )ヽ
くく
☆★田宮なら1/1ｽｹｰﾙでｲｹﾙかも
ttp://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=281293&newsMode=article
見てみたいが佐賀県は遠いな・・・
見てみたいが佐賀県は遠いな・・・
水平飛行の時速600kmが危ないのなら、時速400kmでちょっと舵を切るのもおっかないなw
急降下速度制限なんて変な語作るから変に誤解するんだよ。
正しくは速度制限だ。
水平だろうが急降下だろうが関係ない。
常識的に水平飛行で制限速度を超える事はないけどな。
正しくは速度制限だ。
水平だろうが急降下だろうが関係ない。
常識的に水平飛行で制限速度を超える事はないけどな。
あの・・・オレ942じゃないからな？
普通そんな機体強度に比してオーバースペックなエンジン積むわけないと
思ったから水平飛行で600km出せるとは思えん、と書いた
降下速度制限という言葉を使ったのは質問者に理解しやすいよう合わせたまで
普通そんな機体強度に比してオーバースペックなエンジン積むわけないと
思ったから水平飛行で600km出せるとは思えん、と書いた
降下速度制限という言葉を使ったのは質問者に理解しやすいよう合わせたまで
953 ：名無し三等兵：2006/12/22(金) 18:27:22 ID:o3ZT1zig
保守
上げんじゃねぇ
>>948
P-51などとにかく速く飛べる機体の構造をパクって見たらどうかなーと思った。
エンジンのパワーを少し強めたら厚いジュラルミン板とか補強パーツもつけられるなーと・・・・・・もうやめておこう。
P-51などとにかく速く飛べる機体の構造をパクって見たらどうかなーと思った。
エンジンのパワーを少し強めたら厚いジュラルミン板とか補強パーツもつけられるなーと・・・・・・もうやめておこう。
ねじり翼をどうやって造るかわかんないでしょ？
957 ：名無し三等兵：2006/12/29(金) 00:17:13 ID:fFoUcuLP
ガル翼？
>>956
それってライト兄弟がやってたやつ？
それってライト兄弟がやってたやつ？
手で叩いて曲げりゃ良いんじゃないの？
どうせ凸凹だらけのぺらぺら飛行機だし。
どうせ凸凹だらけのぺらぺら飛行機だし。
ちょっと古いけど目に見えるくらい派手にねじり下げつけてるのはF15。
翼前縁の垂れ下がり具合に注目、翼端にいくほど垂れ下がりが大きくなってる。
翼前縁の垂れ下がり具合に注目、翼端にいくほど垂れ下がりが大きくなってる。
964 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 15:41:50 ID:AxxMcdRN
もう少し頑張りましょうage
使い道があれば良いんですけどねぇ・・。
C-130の護衛とか、駄目ですかね。
６時間浮いてられるのは、なんか使い道ないかしら。
日本海の沿岸警備とか。特アが怒り狂いそうだけど。
COINがせいぜいですかね。やっぱり。
対ヘリに特化とか、できないのかな～。
自衛隊も海外派遣本腰入れるみたいで。
短い滑走路で離発着できるのと、ガソリンで飛ばせるのは
お特なのではないかと思ってみたり。
すみません、チラ裏でした。
C-130の護衛とか、駄目ですかね。
６時間浮いてられるのは、なんか使い道ないかしら。
日本海の沿岸警備とか。特アが怒り狂いそうだけど。
COINがせいぜいですかね。やっぱり。
対ヘリに特化とか、できないのかな～。
自衛隊も海外派遣本腰入れるみたいで。
短い滑走路で離発着できるのと、ガソリンで飛ばせるのは
お特なのではないかと思ってみたり。
すみません、チラ裏でした。
航空ガソリンで飛ばすよりケロシンのほうが安そうではあるが。
ケロシンディーゼルか？
今更レシプロで、ミサイルもなしに現代戦に通用させようとするのが間違ってるな。
>>965
C-130の護衛って、ホーク200やアルファジェットあたりが相手でも一方的にやられるだろうに……。
C-130の護衛って、ホーク200やアルファジェットあたりが相手でも一方的にやられるだろうに……。
>>936
幼少のみぎり、図鑑で「プロペラに弾が当たるため、射線にあたる部分に防弾処理を施したプロペラ・・・」
つまり、プロペラの後部に、プロペラと同じくらいの厚みをもつ防弾用甲鉄の棒を突き立て？たようにみえる
ものというのがあって、不思議にはおもわなんだが、同軸機関銃とか同期なんて考えなかったんだな。
幼少のみぎり、図鑑で「プロペラに弾が当たるため、射線にあたる部分に防弾処理を施したプロペラ・・・」
つまり、プロペラの後部に、プロペラと同じくらいの厚みをもつ防弾用甲鉄の棒を突き立て？たようにみえる
ものというのがあって、不思議にはおもわなんだが、同軸機関銃とか同期なんて考えなかったんだな。
>>970
1913年の、それもフランス人のする事ですから･･･
1913年の、それもフランス人のする事ですから･･･
飛燕は機首に20mmを装備した、筒内爆発覚悟の上。
機首上面のパネルは筒内爆発にそなえた装甲板となっている。
もっと恐ろしいのはFW190。
翼付け根の機関砲もプロペラ圏内。
プロペラとの距離が開けば回転するプロペラのすき間を狙って発射するのはより難しく危険となる。
パイロットの注文は命中率、それに応えるべくプロペラ圏内に4門装備。
機首上面のパネルは筒内爆発にそなえた装甲板となっている。
もっと恐ろしいのはFW190。
翼付け根の機関砲もプロペラ圏内。
プロペラとの距離が開けば回転するプロペラのすき間を狙って発射するのはより難しく危険となる。
パイロットの注文は命中率、それに応えるべくプロペラ圏内に4門装備。
おまいら、本当にこんなのが役に立つと思ってるのか？
ttp://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=PC-21
ttp://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=PC-21
>973
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=IA58&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
思いっきり役に立ってるよ
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=IA58&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
思いっきり役に立ってるよ
sage