■○創作関連質問＆相談スレ 11
「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか？」から
「この漫画の設定は正しいのですか？」まで
とにかく創作＆妄想に関する質問はこちらで
既存の漫画、小説、ゲーム等の質問もＯＫです。
テンプレは>>2以降
「この漫画の設定は正しいのですか？」まで
とにかく創作＆妄想に関する質問はこちらで
既存の漫画、小説、ゲーム等の質問もＯＫです。
テンプレは>>2以降
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質問前にまずはここをチェック。答え＆ネタが載ってるかも。
【軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索しよう。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・質問・解答は常時age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待とう。
前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139544000/
創作関連以外の質問はこっちが有効かも（回転が早いので質問
しようと思った時には次スレに移行している可能性が高いけど）
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140440609/
ジョーク系の質問はこっちで
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139933565/
【軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索しよう。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・質問・解答は常時age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待とう。
前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139544000/
創作関連以外の質問はこっちが有効かも（回転が早いので質問
しようと思った時には次スレに移行している可能性が高いけど）
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140440609/
ジョーク系の質問はこっちで
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139933565/
その他
創作文芸板
http://book3.2ch.net/bun/
ライトノベル板
http://book3.2ch.net/magazin/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/l50
創作文芸板
http://book3.2ch.net/bun/
ライトノベル板
http://book3.2ch.net/magazin/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/l50
>>1に乙と千万の感謝を
5 ：名無し三等兵：2006/02/23(木) 03:00:59 ID:1YSYuyHG
ｵﾂヽ(`Д´)ノ
前スレのファンタジー北朝鮮ＶＳアメリカの構図って
今思えば大戦略2003の体験版で北朝鮮の資金を
数百万に追加して生産ＯＮにすれば再現可能なんだよな。
北朝鮮を空爆に行った米軍が、大した戦力も燃料弾薬備蓄も
ないと思われたのに異常な猛反撃食らって「何故だ！？」と困惑する
所から始まる仮想戦記は面白そうだと思ったので使わせてもらう。
やはり何処から戦力を持って来たのかが話の面白いところだと思うので
そこら辺を軸に。
今思えば大戦略2003の体験版で北朝鮮の資金を
数百万に追加して生産ＯＮにすれば再現可能なんだよな。
北朝鮮を空爆に行った米軍が、大した戦力も燃料弾薬備蓄も
ないと思われたのに異常な猛反撃食らって「何故だ！？」と困惑する
所から始まる仮想戦記は面白そうだと思ったので使わせてもらう。
やはり何処から戦力を持って来たのかが話の面白いところだと思うので
そこら辺を軸に。
7 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/23(木) 10:18:43 ID:???
いい加減コテ外せよ
>>8
別にいいｼﾞｬﾏｲｶ
別にいいｼﾞｬﾏｲｶ
>>10
そういう甘やかしが付け上グラナダ
そういう甘やかしが付け上グラナダ
さすが戦略原潜
>>12
戦闘爆撃機じゃね？ｗ
戦闘爆撃機じゃね？ｗ
作戦名じゃないの？＞タィフーン
モスクワ攻略作戦か
17 ：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/23(木) 19:33:14 ID:gXTCh1ub
コテはまずいですか？
特に問題ないっす たまに勘違いなウザイのがいるから過剰反応してると思われ
20 ：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/23(木) 19:42:43 ID:gXTCh1ub
21 ：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/23(木) 19:43:33 ID:gXTCh1ub
この前は基地についての勘違いを正してもらいましたし。
22 ：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/23(木) 19:45:53 ID:gXTCh1ub
連投になって申し訳ないですが、基地について理解が深まって感謝しています。
コテハンだった事でそういうご指導も受けられたなと言いたかった訳です。
コテハンだった事でそういうご指導も受けられたなと言いたかった訳です。
23 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/23(木) 19:45:55 ID:???
>>18
申し訳ないorz
申し訳ないorz
あまりにもアレなのはコテつけてくれた方が
ＮＧ登録できていいという話も
ＮＧ登録できていいという話も
>>23
いやいやｗ大丈夫ですよ
いやいやｗ大丈夫ですよ
>>23
貴殿の事じゃないってｗ 作品楽しみにしてますよ～
貴殿の事じゃないってｗ 作品楽しみにしてますよ～
そう、我々はあなた達の作品を楽しみにしている。
楽しみにしているんだ。
楽しみにしているんだ。
タイフーン改め「羽黒鈴谷」とか名義で火葬を出しまくる
羽目にならない限りは楽しみにしてるよ
羽目にならない限りは楽しみにしてるよ
>>28
彼にはそんな筆力無いから……。
彼にはそんな筆力無いから……。
ここは台風で
ｼｬﾝｼｬﾝ、とか
タイフーン改め「台風太郎」
テンペストで
創作関連質問、相談なんていうズバリの素晴らしいスレがあるんですね…質問させてもらいます。
国内で大規模無差別虐殺テロが発生、進行していった場合って具体的にどういう対応がされるものでしょうか？
参考に一応今イメージしてる話の流れを書いてみると、
『都心部で怪物みたいな奴が突然大虐殺を始める（強さは…多分ナメック星行ったときのベジータくらいです）
＞自衛隊（対テロ部隊？）の方々鎮圧のため登場＞鎮圧（対決）』
…という感じです。まあ要は鎮圧部隊が出てきて犯人がそれを虐殺してくシーンが欲しいんですけど、
そのシーンに至る過程、テロに対応する側のリアリティある動向がわからないんです。
といってもそのテロを起こすキャラがもう完全にフィクションなんでリアリティも何もないといえばその通りなんですが、
その小説世界のベースはあくまで現実の日本なので、ある程度は現実に則したものが欲しいのです。
欲しいシーンを作るために加工はすると思いますが。
質問は以上です。また、参考になりそうな作品などがあったらお教え下さると嬉しいです。
国内で大規模無差別虐殺テロが発生、進行していった場合って具体的にどういう対応がされるものでしょうか？
参考に一応今イメージしてる話の流れを書いてみると、
『都心部で怪物みたいな奴が突然大虐殺を始める（強さは…多分ナメック星行ったときのベジータくらいです）
＞自衛隊（対テロ部隊？）の方々鎮圧のため登場＞鎮圧（対決）』
…という感じです。まあ要は鎮圧部隊が出てきて犯人がそれを虐殺してくシーンが欲しいんですけど、
そのシーンに至る過程、テロに対応する側のリアリティある動向がわからないんです。
といってもそのテロを起こすキャラがもう完全にフィクションなんでリアリティも何もないといえばその通りなんですが、
その小説世界のベースはあくまで現実の日本なので、ある程度は現実に則したものが欲しいのです。
欲しいシーンを作るために加工はすると思いますが。
質問は以上です。また、参考になりそうな作品などがあったらお教え下さると嬉しいです。
>『都心部で怪物みたいな奴が突然大虐殺を始める（強さは…多分ナメック星行ったときのベジータくらいです）
>＞自衛隊（対テロ部隊？）の方々鎮圧のため登場＞鎮圧（対決）』
怪物が人間系でなければ取りあえず猟友会か保健所の出番だな。
>＞自衛隊（対テロ部隊？）の方々鎮圧のため登場＞鎮圧（対決）』
怪物が人間系でなければ取りあえず猟友会か保健所の出番だな。
都心部に猟友会あるかな・・・？よくわかんないけど。
流れとしては、その大虐殺の現場に警察の鑑識が現場検証に行って
怪物の体液なり体毛なりが回収されるとか、そういう感じになるんじゃないの？
怪物が現場に居座っているんなら違うだろうけど。
流れとしては、その大虐殺の現場に警察の鑑識が現場検証に行って
怪物の体液なり体毛なりが回収されるとか、そういう感じになるんじゃないの？
怪物が現場に居座っているんなら違うだろうけど。
>>39
なるほど。
どっちにしろ、自衛隊が出動するまでの段階が必要だな。
猟友会→ゴールデンベアなどの狙撃銃を持った警察部隊→自衛隊に派遣要請
みたいな感じか。個人的には対テロ部隊が呼ばれることはないような気が・・・・。
以前実際に、漁場を占拠したトド？とかの海獣駆除に陸自が出動したこともあるし
最終的に自衛隊が出てくることに問題はないんだろうけど。
なるほど。
どっちにしろ、自衛隊が出動するまでの段階が必要だな。
猟友会→ゴールデンベアなどの狙撃銃を持った警察部隊→自衛隊に派遣要請
みたいな感じか。個人的には対テロ部隊が呼ばれることはないような気が・・・・。
以前実際に、漁場を占拠したトド？とかの海獣駆除に陸自が出動したこともあるし
最終的に自衛隊が出てくることに問題はないんだろうけど。
>以前実際に、漁場を占拠したトド？とかの海獣駆除に陸自が出動したこともあるし
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
あれは名目上は訓練じゃなかったっけ？
その展開なら、大石英司の「ゼウス」が参考になるんじゃないかな。都心からじゃないけどね。
現実的に考えれば、通報はまず警察に行くだろうから、最寄の交番か
巡回中のパトカーの警官が対応かね?
とりあえず、人型の場合。
見るからに(拳銃一丁で)歯がたたなさそうなら、所轄へ連絡→応援来る
→それでダメなら、県警の応援くる。SATなんかは、このテの事態への
対応は想定してないから、盾持った機動隊が来るだろね。それが蹴散ら
されても、県警本部長が県知事に泣きを入れるまで、警察の虚しい奮闘
が続くだろう。
で、県知事が腹括って、政府に自衛隊の出動を要請する。しかし、
前例がないと与党、野党は協議するばかりで自衛隊の出動はない(防
衛庁は独自に情報収集に当たる)。
一週間経って、ようやく自衛隊出動命令を下るが、野党のゴリ押しで
明らかに不十分な装備で対応することになり、当然のように粉砕され
る……w。
時間的なものは、現場がどこか次第(首都圏なら対応は早いが、
地方なら……)。
巡回中のパトカーの警官が対応かね?
とりあえず、人型の場合。
見るからに(拳銃一丁で)歯がたたなさそうなら、所轄へ連絡→応援来る
→それでダメなら、県警の応援くる。SATなんかは、このテの事態への
対応は想定してないから、盾持った機動隊が来るだろね。それが蹴散ら
されても、県警本部長が県知事に泣きを入れるまで、警察の虚しい奮闘
が続くだろう。
で、県知事が腹括って、政府に自衛隊の出動を要請する。しかし、
前例がないと与党、野党は協議するばかりで自衛隊の出動はない(防
衛庁は独自に情報収集に当たる)。
一週間経って、ようやく自衛隊出動命令を下るが、野党のゴリ押しで
明らかに不十分な装備で対応することになり、当然のように粉砕され
る……w。
時間的なものは、現場がどこか次第(首都圏なら対応は早いが、
地方なら……)。
>>41
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~azarashi/radio.html
＞しかし、漁業への影響が大きくなり、1959年から10年間、自衛隊の戦車や航空機による砲撃や銃撃による
＞大規模な駆除が行われたのです。まだ、野生動物の保護とか、共存などと言う言葉が言われなかったころの出来事でした。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~azarashi/radio.html
＞しかし、漁業への影響が大きくなり、1959年から10年間、自衛隊の戦車や航空機による砲撃や銃撃による
＞大規模な駆除が行われたのです。まだ、野生動物の保護とか、共存などと言う言葉が言われなかったころの出来事でした。
>>41 http://www2.tky.3web.ne.jp/~azarashi/radio.html
自衛隊の半世紀とかって写真集（正確なタイトル忘れた。済まん）に、４連装.50口径M2でトド駆除してる写真が載ってる。トドも大変だ。
自衛隊の半世紀とかって写真集（正確なタイトル忘れた。済まん）に、４連装.50口径M2でトド駆除してる写真が載ってる。トドも大変だ。
>>44
相手が動物と分かっっているなら知事の権限で災害派遣要請するかも
相手が動物と分かっっているなら知事の権限で災害派遣要請するかも
>>45
ｔｈｘ
ｔｈｘ
第二次大戦末期、オーバーロード作戦が成功した後を舞台にした妄想戦記を書こうと思うのですが質問です。
ドイツが核爆弾いくつかの製造に成功し、V2に載っけて英本土を攻撃し、英本土が前線基地として機能しない・使えないといった場合、
西部戦線における連合側の補給事情、イタリア方面の戦線に与える影響はどのようなものでしょうか？
その結果ダンケルクの再現が出来て、ドイツ優勢になったとしても、ソ連が東方からウラーしてきて結局あぼーんするだろうとか、それでも数に差がありすぎでゴリ押しできる、などと言われるかもしれませんが。
かなりトンデモな設定だとは思いますが、質問の回答よろしくおねがいします
ドイツが核爆弾いくつかの製造に成功し、V2に載っけて英本土を攻撃し、英本土が前線基地として機能しない・使えないといった場合、
西部戦線における連合側の補給事情、イタリア方面の戦線に与える影響はどのようなものでしょうか？
その結果ダンケルクの再現が出来て、ドイツ優勢になったとしても、ソ連が東方からウラーしてきて結局あぼーんするだろうとか、それでも数に差がありすぎでゴリ押しできる、などと言われるかもしれませんが。
かなりトンデモな設定だとは思いますが、質問の回答よろしくおねがいします
レスありがとうございます。
犯人を怪物と描きましたがそれは強さからの比喩で、一人の人間、場所は都内。
でも一見で銃程度じゃどうしようもない戦力があるのはわかるくらいの、まあ漫画の領域の強さです。
ここまでの情報をとりあえず整理すると、>>44さんなどのいうように
『そこらの警察の人達＞猟友会・警察部隊・機動隊登場＞警察機関の無駄な抵抗＞自衛隊登場』
みたいな流れが基本でしょうか。ＳＡＴについてちょっと調べて「こんな部隊があるんだなー」と思いましたが、
戦力としてはそれほどのものは有してないようですし僕の話には出す意味も薄いかもしれません。
やはり自衛隊は最大の戦力だけど、面倒な手続きやらの関係でなかなか出てこれないってことですね。
けどもう適当なタイミングで出してしまえばいいかなーとも思いましたが、
気になるのはテロ犯の暴動は極短期間、結局は半日程度で収まる予定ってとこですね。
偉い人（総理？）が「これほっといたら地球終わるな」とか判断して一存を出せば一応即座に出れることは出れるのでしょうか。
というか実際に悠長なこと言ってられない非常事態が起きた場合のことを考えるとそれができなきゃマズい気がしますが…無理なのかなぁ。
（出動までの経緯のようなシーンは舞台裏なんでその描写まではありませんが）
無理矢理「国を憂う個人（or数名）の暴走」ってことにすれば、まあ少数になりますが戦闘は可能ですね。
まあまだ自衛隊との戦闘は確実な決定事項というわけじゃないんですけど。
>>43
ありがとうございます、ゼウス、僕の話と流れが近いかもしれません。
犯人を怪物と描きましたがそれは強さからの比喩で、一人の人間、場所は都内。
でも一見で銃程度じゃどうしようもない戦力があるのはわかるくらいの、まあ漫画の領域の強さです。
ここまでの情報をとりあえず整理すると、>>44さんなどのいうように
『そこらの警察の人達＞猟友会・警察部隊・機動隊登場＞警察機関の無駄な抵抗＞自衛隊登場』
みたいな流れが基本でしょうか。ＳＡＴについてちょっと調べて「こんな部隊があるんだなー」と思いましたが、
戦力としてはそれほどのものは有してないようですし僕の話には出す意味も薄いかもしれません。
やはり自衛隊は最大の戦力だけど、面倒な手続きやらの関係でなかなか出てこれないってことですね。
けどもう適当なタイミングで出してしまえばいいかなーとも思いましたが、
気になるのはテロ犯の暴動は極短期間、結局は半日程度で収まる予定ってとこですね。
偉い人（総理？）が「これほっといたら地球終わるな」とか判断して一存を出せば一応即座に出れることは出れるのでしょうか。
というか実際に悠長なこと言ってられない非常事態が起きた場合のことを考えるとそれができなきゃマズい気がしますが…無理なのかなぁ。
（出動までの経緯のようなシーンは舞台裏なんでその描写まではありませんが）
無理矢理「国を憂う個人（or数名）の暴走」ってことにすれば、まあ少数になりますが戦闘は可能ですね。
まあまだ自衛隊との戦闘は確実な決定事項というわけじゃないんですけど。
>>43
ありがとうございます、ゼウス、僕の話と流れが近いかもしれません。
第三帝国の核って製造したらどこかで実験するつもりあったんだろか？
いきなり東部戦線で実験投入するつもりだったのかな。
いきなり東部戦線で実験投入するつもりだったのかな。
うわ、クソ長文ですね、控えめに書いたつもりだったんですが…すいません。
かっぱらったB-17で～ ってこれは成層圏気流か
ドイツが作っていた原子爆弾は、V2に載るような代物ではなかったのですね（汗
それで、肝心のもう片方に答えていただきたいのですが。 回答が無いということは明確な答えが出せないような質問なのでしょうか？
自分でも、その辺りの各種データがないと答えが出せない・考察に使うデータが膨大すぎて面倒臭い、というのは何となく分かりますが・・・
もしよければ、連合側の補給関係に関して書かれたオススメの本を紹介していただけないでしょうか？ 書評スレで聞く方がいいとは思いますが
それで、肝心のもう片方に答えていただきたいのですが。 回答が無いということは明確な答えが出せないような質問なのでしょうか？
自分でも、その辺りの各種データがないと答えが出せない・考察に使うデータが膨大すぎて面倒臭い、というのは何となく分かりますが・・・
もしよければ、連合側の補給関係に関して書かれたオススメの本を紹介していただけないでしょうか？ 書評スレで聞く方がいいとは思いますが
いやだって「原爆の大量使用によるイギリス本土焦土化」って前提が崩れてるから、その後の仮定も
意味がない。
ちなみに当時の原爆では、都市が一個半壊するにすぎない。(それはそれで強力ではあるが)
しかも当時のドイツ製弾道弾のCEPの大きさと、イギリス全土に散らばった航空基地や港湾の存在を
考慮すると、「イギリスを前線基地として使えない」ほどに打ち込むのには何十発いることやら。
マンハッタン・プロジェクトで製造された原爆は一発あたり単純計算で6.6億ドル以上。しかもこれは
アメリカのクソ豊富な電力インフラの構築費を含まない。マンハッタン・プロジェクトを何倍も上回る
規模での核開発をできるだけのインフラと金がドイツにあったら、そもそもあんな戦争は起きていない。
もし史実のドイツのところに必要な原爆と弾道弾と運用する人々が「天から降ってきた」と仮定して、
イギリス本土を吹っ飛ばしたら、その政治的衝撃で停戦は間違い無し。
意味がない。
ちなみに当時の原爆では、都市が一個半壊するにすぎない。(それはそれで強力ではあるが)
しかも当時のドイツ製弾道弾のCEPの大きさと、イギリス全土に散らばった航空基地や港湾の存在を
考慮すると、「イギリスを前線基地として使えない」ほどに打ち込むのには何十発いることやら。
マンハッタン・プロジェクトで製造された原爆は一発あたり単純計算で6.6億ドル以上。しかもこれは
アメリカのクソ豊富な電力インフラの構築費を含まない。マンハッタン・プロジェクトを何倍も上回る
規模での核開発をできるだけのインフラと金がドイツにあったら、そもそもあんな戦争は起きていない。
もし史実のドイツのところに必要な原爆と弾道弾と運用する人々が「天から降ってきた」と仮定して、
イギリス本土を吹っ飛ばしたら、その政治的衝撃で停戦は間違い無し。
＞もし史実のドイツのところに必要な原爆と弾道弾と運用する人々が「天から降ってきた」と仮定して
先日の「北朝鮮」の彼ではなく、なぜか某アニメ劇場版を思い出したｗ
先日の「北朝鮮」の彼ではなく、なぜか某アニメ劇場版を思い出したｗ
原爆ではなく政治的な理由・・・ まぁ、中立宣言なり何なりで
イギリスを使えないという状況の方がシミュレーションとしては面白いかな
イギリスを使えないという状況の方がシミュレーションとしては面白いかな
核兵器を保有できても使うのは東部戦線だと思う
心理的なハードルが低いし、より切実なのは東部戦線。
心理的なハードルが低いし、より切実なのは東部戦線。
ドイツのV2絡みの話だと光人社NF文庫の 「報復兵器V2」 野木恵一がお勧め。
タイトルが如何にもだけど、戦術兵器として開発されたV2のどうにもならない
加減がよくわかるよ。
タイトルが如何にもだけど、戦術兵器として開発されたV2のどうにもならない
加減がよくわかるよ。
68 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 15:28:20 ID:7yc8so8C
ルーデルのぶっ飛び具合はどれぐらいですか
69 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 15:31:29 ID:XCbk8sKP
すみません。
空母信濃クラスで航空機運用を考えているのですが、現代の技術での重油タービンはある程度運動性が上がるのでしょうか？
急加速はムリでも、大戦時よりは速力・加速は上がりますか？
理由は、対魚雷を考えたとき、始めはタービンを考えていたのですが、燃料タンクの構造、燃料の発火性、そして大戦中の重油の魚雷攻撃
による衝撃の緩和等、問題点が出てきた為、質問させていただきます。
どうかよろしくおねがいいたします。
空母信濃クラスで航空機運用を考えているのですが、現代の技術での重油タービンはある程度運動性が上がるのでしょうか？
急加速はムリでも、大戦時よりは速力・加速は上がりますか？
理由は、対魚雷を考えたとき、始めはタービンを考えていたのですが、燃料タンクの構造、燃料の発火性、そして大戦中の重油の魚雷攻撃
による衝撃の緩和等、問題点が出てきた為、質問させていただきます。
どうかよろしくおねがいいたします。
ガスタービンにすれば宜し
>>68
A-10をあげたら一人で戦争を終わらせる可能性があります
A-10をあげたら一人で戦争を終わらせる可能性があります
>>68
あの人対地攻撃のネ申だからな。
あの人対地攻撃のネ申だからな。
>>68
・旧型機を操ってシューティングゲームのような撃破数
・何十回も撃墜されたけどなぜか生きて帰ってきた
・脚を切断するほど大怪我を負ったけどなぜか戦線に復帰
・一人で戦艦や巡洋艦を撃沈
・敵のボスから名指しで「おのれ彼奴さえ居なければ」と敵視される
・全軍でただ一人超特別な勲章を授与される
・降伏後も堂々とｼﾞｰｸﾊｲﾙをやらかし文句を言われると「俺の勝手だ！」と啖呵を切る
・いい年になってから若い萌えなねえちゃんをヨメに貰う
・葬式で敬意を表して空軍機が飛ぶ
・etc
リアル路線を標榜する創作でこういうキャラクターを作り、このスレで披露すると
「はいはい、妄想乙」と即座にレスが付きますが、
この場合はルーデル先生ですので
「そうか、ルーデルか」「ルーデルじゃしょうがないな」
と誰も文句を言いません
・旧型機を操ってシューティングゲームのような撃破数
・何十回も撃墜されたけどなぜか生きて帰ってきた
・脚を切断するほど大怪我を負ったけどなぜか戦線に復帰
・一人で戦艦や巡洋艦を撃沈
・敵のボスから名指しで「おのれ彼奴さえ居なければ」と敵視される
・全軍でただ一人超特別な勲章を授与される
・降伏後も堂々とｼﾞｰｸﾊｲﾙをやらかし文句を言われると「俺の勝手だ！」と啖呵を切る
・いい年になってから若い萌えなねえちゃんをヨメに貰う
・葬式で敬意を表して空軍機が飛ぶ
・etc
リアル路線を標榜する創作でこういうキャラクターを作り、このスレで披露すると
「はいはい、妄想乙」と即座にレスが付きますが、
この場合はルーデル先生ですので
「そうか、ルーデルか」「ルーデルじゃしょうがないな」
と誰も文句を言いません
しょうがないよねルーデルだしｗ
まぁ、アニメとかの「すごいスーパーエース」は大概
ルーデルかハルトマンかマルセイユ、でなければガーランド
あたりを足したりかけ合わせたりしてモデルにしてるからなぁ。
あ、リヒトフォーヘェンもいたか・・・。
まこと「史実はフィクションよりも奇なり」だよねぇ。
そういえば日本でも敵の航空基地の上空で編隊宙返りやったら
「君たちカコイイ。もう一度やって」
って返事がきた、っていうフィクションみたいな話があったなｗ
まぁ、アニメとかの「すごいスーパーエース」は大概
ルーデルかハルトマンかマルセイユ、でなければガーランド
あたりを足したりかけ合わせたりしてモデルにしてるからなぁ。
あ、リヒトフォーヘェンもいたか・・・。
まこと「史実はフィクションよりも奇なり」だよねぇ。
そういえば日本でも敵の航空基地の上空で編隊宙返りやったら
「君たちカコイイ。もう一度やって」
って返事がきた、っていうフィクションみたいな話があったなｗ
某スレSSの女体化ルーデルキャラに激しく萌えているのは秘密だ
確かに女の子ルーデルは萌えるなｗ
すごいスーパーエースにギンヌメールも忘れずに
空だけではなく陸もバルクマンとかヴィットマンとか
「それどこのゲームのリプレイ？」
って話ばっかだしｗ
しかし悲しいのはそんな「できすぎたフィクションのような」
スゴイ人がガンガンいる国でも戦争には勝てなかった、結局
戦争は数だよ兄貴！ ってことやね・・・。
某機動戦士はなんで「スゴイ人」が数で勝る側にいるんだ。
卑怯じゃないか！ 現実と違う！ｗ
「それどこのゲームのリプレイ？」
って話ばっかだしｗ
しかし悲しいのはそんな「できすぎたフィクションのような」
スゴイ人がガンガンいる国でも戦争には勝てなかった、結局
戦争は数だよ兄貴！ ってことやね・・・。
某機動戦士はなんで「スゴイ人」が数で勝る側にいるんだ。
卑怯じゃないか！ 現実と違う！ｗ
まぁ、負けてる側だからこそ数で勝る相手と戦わないといけないんで
凄い人が生まれちゃう、という部分もあったり
凄い人が生まれちゃう、という部分もあったり
てかさ、ルーデルってスツーカで空中戦したのか？
83 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 19:43:19 ID:fERoLz/T
流れを遮りますが、
20mmバルカンや7.62mmミニガンと同じ機構で5.56mmの多銃身機銃（マイクロガン？）
というものに実用性はあるでしょうか？
これだったら架台に載せる他に人が担いでも撃てそうですが・・・。
20mmバルカンや7.62mmミニガンと同じ機構で5.56mmの多銃身機銃（マイクロガン？）
というものに実用性はあるでしょうか？
これだったら架台に載せる他に人が担いでも撃てそうですが・・・。
>>82
した。
戦闘機を何機か撃墜しているのが根拠である。
がしかしこれは、時々あったというフォッケに乗ったときに挙げたスコアなのかもしれない。
それはそれで、正規に訓練を受けていない戦闘機に乗って敵機を撃墜したのでも大したものだが、
あえて私はルーデルがあの足出っ放しの副座機で落としたと言い切る。
なぜならルーデルならしょうがないからである。
した。
戦闘機を何機か撃墜しているのが根拠である。
がしかしこれは、時々あったというフォッケに乗ったときに挙げたスコアなのかもしれない。
それはそれで、正規に訓練を受けていない戦闘機に乗って敵機を撃墜したのでも大したものだが、
あえて私はルーデルがあの足出っ放しの副座機で落としたと言い切る。
なぜならルーデルならしょうがないからである。
>>83
そういうものは既に試みられていますが（XM214 Microgun）
人が運搬するものではないです。
人を撃つには無駄に弾を消費し、車輌には有効ではない。
しかも無駄に大きくて重い。通常の軽機関銃に比べて
デメリットしかありません。
そういうものは既に試みられていますが（XM214 Microgun）
人が運搬するものではないです。
人を撃つには無駄に弾を消費し、車輌には有効ではない。
しかも無駄に大きくて重い。通常の軽機関銃に比べて
デメリットしかありません。
>85-86
ガイシュツでしたか・・・。
対人用兵器としては有用なんじゃないかと思ったけど
あまり意味はなさそうですね。
どうもありがとうございました。
ガイシュツでしたか・・・。
対人用兵器としては有用なんじゃないかと思ったけど
あまり意味はなさそうですね。
どうもありがとうございました。
戦闘機２機、爆撃機２機、形式不明２機だったかな。
戦艦、巡洋艦、駆逐艦も各１隻沈めてるしｗ
ま、ルーデルならしょうがないか
戦艦、巡洋艦、駆逐艦も各１隻沈めてるしｗ
ま、ルーデルならしょうがないか
>>88
民間人以外なら個人でもっとも多くソビエト国民を殺した人、ってのは
ホントだねー。
「人民の敵」と呼ばれるわけだ。
そういえばルーデルの戦歴？ に
・戦後ナチスドイツの戦犯容疑者を支援したり海外逃亡させたりする組織を作った（？
というのもあったな。
これも創作で設定したら「はいはいワロスワロス」としか言われないような
話だよなー。
民間人以外なら個人でもっとも多くソビエト国民を殺した人、ってのは
ホントだねー。
「人民の敵」と呼ばれるわけだ。
そういえばルーデルの戦歴？ に
・戦後ナチスドイツの戦犯容疑者を支援したり海外逃亡させたりする組織を作った（？
というのもあったな。
これも創作で設定したら「はいはいワロスワロス」としか言われないような
話だよなー。
>>84
確かFw190D-9で未確認九機、実際にJu87「スツーカ」G-1型で落した奴も未確認含め２機ある筈。
そして俺もこのスツーカの未確認機は実際にルーデル御大に撃墜されたものと確信しているｗ
「なぜなら私はルーデルだからだッ！」
確かFw190D-9で未確認九機、実際にJu87「スツーカ」G-1型で落した奴も未確認含め２機ある筈。
そして俺もこのスツーカの未確認機は実際にルーデル御大に撃墜されたものと確信しているｗ
「なぜなら私はルーデルだからだッ！」
ひょっとしてルーデルって双子か三つ子なんじゃないのか？
目標と状況に応じて入れ替わってたりして・・・。
目標と状況に応じて入れ替わってたりして・・・。
ルーデルの最初の奥さんはどうなったんだろう
ほんとにしょうがないな、ルーデル親爺はｗ
>>76
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
そういや葬式のとき、「たまたま」西ドイツ空軍機がフライ・パスしてるんだよな
・・・ルーデルってナチスドイツが科学技術の粋を結集して作り上げた
サイボーグか改造人間なんじゃねーのか？
ナチスドイツの科学技術は世界一ィィィィィィッ！！
サイボーグか改造人間なんじゃねーのか？
ナチスドイツの科学技術は世界一ィィィィィィッ！！
なんか「ルーデルを語るスレ」に・・・。
>>95
ヒント:有紀大佐
ヒント:有紀大佐
>>91
俺はハンス・ルーデル。通称ソ連人民の敵ルーデル。操縦技術と急降下爆撃の名人。
俺のような天才シュトゥーカ乗りでなきゃ、百戦錬磨の鬼パイロットは勤まらん。
俺はハンス・ルーデル。通称おじさまルーデル。自慢の戦歴に、女はみんなイチコロさ。
演説かまして、ワイフから支援組織まで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそハンス・ルーデル。通称ナチスルーデル。
総統閣下への忠誠心は天下一品！
ナチ式敬礼？やめてほしい？だから何。
ハンス・ルーデル。通称サバイバルルーデル。生存術の天才だ。
足ぶっ千切れても舞い戻ってみせらぁ。でも地上勤務だけは勘弁な。
俺はハンス・ルーデル。通称ソ連人民の敵ルーデル。操縦技術と急降下爆撃の名人。
俺のような天才シュトゥーカ乗りでなきゃ、百戦錬磨の鬼パイロットは勤まらん。
俺はハンス・ルーデル。通称おじさまルーデル。自慢の戦歴に、女はみんなイチコロさ。
演説かまして、ワイフから支援組織まで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそハンス・ルーデル。通称ナチスルーデル。
総統閣下への忠誠心は天下一品！
ナチ式敬礼？やめてほしい？だから何。
ハンス・ルーデル。通称サバイバルルーデル。生存術の天才だ。
足ぶっ千切れても舞い戻ってみせらぁ。でも地上勤務だけは勘弁な。
>>95
ヒント：台風
ヒント：台風
>>95
おいらの巣ｗ
おいらの巣ｗ
理解しました (`Д´)ゞ
わかるのかよｗ
どのヒントで理解したかが問題だな
>>69
罐の性能が少々上がっても、艦体が6万トン級では加速性能だの何だのはあまり変わらないという気がする。
このクラスになると、艦の加速力には機関の特性よりは出力そのものが関ってくるから
ガスタだの蒸気だのであまり悩まないほうがいいかも。
因みに原子力空母だって蒸気タービンに変わりは無いよ。
経験から言うと蒸気タービンはやたらと手間のかかる機関なので、ディーゼルにしてしまったほうが…
確かに超兵器艦は薄れるけど、ガスタービンにすると給排気路の設定が大変だと思うが。
罐の性能が少々上がっても、艦体が6万トン級では加速性能だの何だのはあまり変わらないという気がする。
このクラスになると、艦の加速力には機関の特性よりは出力そのものが関ってくるから
ガスタだの蒸気だのであまり悩まないほうがいいかも。
因みに原子力空母だって蒸気タービンに変わりは無いよ。
経験から言うと蒸気タービンはやたらと手間のかかる機関なので、ディーゼルにしてしまったほうが…
確かに超兵器艦は薄れるけど、ガスタービンにすると給排気路の設定が大変だと思うが。
いっそ60000tウォータージェット推進とか
6万トン水中翼船とかを言って見るｗ
トンデモだと序の口だろうけど
6万トン水中翼船とかを言って見るｗ
トンデモだと序の口だろうけど
まあ焚燃技術の進歩とか制御の自動化とかで人手がいらなくなったりはしてると思うが
ディーゼルに比べると人手食いすぎという気はする ＞蒸気
QE2みたいな大型客船でも今やディーゼルだしねぇ。
ディーゼルに比べると人手食いすぎという気はする ＞蒸気
QE2みたいな大型客船でも今やディーゼルだしねぇ。
ウォータージェット推進もホバークラフトもガスタービンですよ。
機関方式と推進方式は別次元だ罠
112 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 23:38:48 ID:Uv9ij1sI
軍人らしい喋り方のフォーマットってありますか？
時代や国によって異なるとは思いますが、軍人という職業に共通する普遍性があると思うのですよ。
どの時代、どの国でも「こういう喋りをする奴は軍人だっ!」みたいな。
時代や国によって異なるとは思いますが、軍人という職業に共通する普遍性があると思うのですよ。
どの時代、どの国でも「こういう喋りをする奴は軍人だっ!」みたいな。
直立不動で喋るｗ
声がでかい。
簡潔に摘要だけ言う。
敬語が完璧。
ってのは各国共通
敬語が完璧。
ってのは各国共通
発言の最初と最後に“Sir!”と言う
姿勢がいい
アルファベットや時刻の読み方が独特とか。
>111
はい。話の方向性が少々ズれました。
>112
「～であります！」という兵隊コント口調は明治から陸軍において力を持っていた長州の言葉だとか。
ゆえに水兵さんは「あります調」で話さなかったそうです。
…これも少し話がズれているのでしょうか。
はい。話の方向性が少々ズれました。
>112
「～であります！」という兵隊コント口調は明治から陸軍において力を持っていた長州の言葉だとか。
ゆえに水兵さんは「あります調」で話さなかったそうです。
…これも少し話がズれているのでしょうか。
周りの人の話から軍隊での一人称が「自分」であると知った青年が水兵にとられて、「自分は～」と言ったら
「陸軍みたいな口のききかたしてんじゃねえ！」と上官にぶっとばされたという話をどっかで見た希ガス。
「陸軍みたいな口のききかたしてんじゃねえ！」と上官にぶっとばされたという話をどっかで見た希ガス。
>112
階級を意識した発言。
厳密には敬語があるのは日本くらいだけど、目上目下の関係は崩せない。
あと、日本語で書くわけ（だよね？）だから、やっぱり日本語風に敬語をきちんと。
あと、国家によっては市民兵の延長である軍隊と貴族所有の延長である軍隊の２種類があって、
そこに傭兵が加わって、３種類くらいの雰囲気があると聞いた事もある。
あと、徴兵制と志願制の兵隊も微妙に違うとか。
ここらの解説は詳しい人にスルーパス（ノ・∀・)ノ＝＝＝＝＝＝Ｑ
階級を意識した発言。
厳密には敬語があるのは日本くらいだけど、目上目下の関係は崩せない。
あと、日本語で書くわけ（だよね？）だから、やっぱり日本語風に敬語をきちんと。
あと、国家によっては市民兵の延長である軍隊と貴族所有の延長である軍隊の２種類があって、
そこに傭兵が加わって、３種類くらいの雰囲気があると聞いた事もある。
あと、徴兵制と志願制の兵隊も微妙に違うとか。
ここらの解説は詳しい人にスルーパス（ノ・∀・)ノ＝＝＝＝＝＝Ｑ
123 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/27(月) 14:15:39 ID:NKAxxZtK
現代の技術レベルでＡＷＡＣＳ化するってことなら
ある程度大きくて航続距離の長い機体なら何でもいいんじゃ？
ある程度大きくて航続距離の長い機体なら何でもいいんじゃ？
Ar234のAWACSがあったような
126 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 14:45:38 ID:/1bvoIup
>>126
有紀大佐でググったか？
有紀大佐でググったか？
廃棄スレを渡り歩いてるからな
廃棄予定スレで遊ぶ分には問題ないでしょ
>>129
私たちは地球と鯖に優しい過疎スレリサイクルに取り組んでいます
私たちは地球と鯖に優しい過疎スレリサイクルに取り組んでいます
>>123
名前忘れたけど四発機がオススメ
名前忘れたけど四発機がオススメ
134 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/02/27(月) 18:48:29 ID:???
>>123
携帯からなので簡潔に。
>>124氏と回答が被りますが、
・機内容積が大きい
・航続距離が長い
・中高度以上での巡航性能が良い
条件としてはこんなところでしょうか。これを満たしてれば、後は御自身の趣味で。
ただ、WW2頃の機体サイズだと、AWACSより、AEW&Cに近い機体になりそうですね。
携帯からなので簡潔に。
>>124氏と回答が被りますが、
・機内容積が大きい
・航続距離が長い
・中高度以上での巡航性能が良い
条件としてはこんなところでしょうか。これを満たしてれば、後は御自身の趣味で。
ただ、WW2頃の機体サイズだと、AWACSより、AEW&Cに近い機体になりそうですね。
135 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/02/27(月) 18:59:49 ID:???
>>133
Fw200ですかね？
Fw200ですかね？
ドイツだったらあえてBv238みたいな飛行艇でやってもおもしろそうでね？
紺碧のヨルムンガンド
139 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/02/27(月) 19:30:45 ID:???
>>136
うーん、実は年頭から家庭の事情でゴタゴタしてまして。なかなか時間が取れないのですよ。
うーん、実は年頭から家庭の事情でゴタゴタしてまして。なかなか時間が取れないのですよ。
その家庭の事情をネタにがんがって軍事を小説を書くんだ。
141 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/27(月) 22:48:46 ID:NKAxxZtK
レスありがとうございました Fw200あたりでやってみます
家庭の事情が下地にある軍事小説か
考えただけでもﾜｸﾜｸするな。昼メロ？
考えただけでもﾜｸﾜｸするな。昼メロ？
>123 実は既に作品があるんだけど、ヒンデンブルグ号炎上後も解体
されていなけりゃ、飛行船こそはAWACSにふさわしいかも。
でも、レーダーの探知距離が短いんで、スピットファイアに
高速で飛んでこられると危ないかもね。
一応、水素が入ってなきゃ安心てな嘘で切り抜けるには
ドイツとかチェコとかオーストリアのどっかでヘリウムを産出
できる何かが必要。
されていなけりゃ、飛行船こそはAWACSにふさわしいかも。
でも、レーダーの探知距離が短いんで、スピットファイアに
高速で飛んでこられると危ないかもね。
一応、水素が入ってなきゃ安心てな嘘で切り抜けるには
ドイツとかチェコとかオーストリアのどっかでヘリウムを産出
できる何かが必要。
大丈夫、学園島ではエロゲから巡洋艦までなんでも揃うからｗ
146 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/02/28(火) 01:46:57 ID:???
>>140>>142
昼メロというか、どんよりした感じになる希ガス。
>>143-144
ポーランドでも産出するようです＞ヘリウム
ttp://www.jiga.gr.jp/gas/index02g.php
そういえば、AEW飛行船はどっかが構想してたような。
ところで、今必要なのは成層圏プラ（ZIP ZIP
昼メロというか、どんよりした感じになる希ガス。
>>143-144
ポーランドでも産出するようです＞ヘリウム
ttp://www.jiga.gr.jp/gas/index02g.php
そういえば、AEW飛行船はどっかが構想してたような。
ところで、今必要なのは成層圏プラ（ZIP ZIP
求む男子。 至難の旅。僅かな報酬。極寒。暗黒の日々。
絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る。
かっこいいなあ。 こんな募集出されたら俺でも飛びつきそうだ
絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る。
かっこいいなあ。 こんな募集出されたら俺でも飛びつきそうだ
>>145
あの世界にスクランが存在しているのは知っている
あの世界にスクランが存在しているのは知っている
またエロゲや漫画の話か
では聞こう、このスレから見てヒトラー最後の十二日間はどんな評価？
151 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 10:46:51 ID:LfJelHe1
対戦車ライフルで戦車を仕留めるには？
キャタピラ部分に集中砲火
>152 覘視孔を撃つ。ハッチから顔を出している人を撃つ。後部を狙う。
おとりになって肉薄攻撃班を助ける。
おとりになって肉薄攻撃班を助ける。
154 ：151：2006/02/28(火) 15:25:34 ID:LfJelHe1
>>153
ﾄﾝｸｽ
全く前出の質問とは関係ないんですけど、自分ガンダム種運命の二次創作をやろうと考えていて、是非軍事板の皆様から見ても納得のいく内容にしたいのです。
ツッコミどころは多いかもしれませんが…お力をお貸しいただきたい
ﾄﾝｸｽ
全く前出の質問とは関係ないんですけど、自分ガンダム種運命の二次創作をやろうと考えていて、是非軍事板の皆様から見ても納得のいく内容にしたいのです。
ツッコミどころは多いかもしれませんが…お力をお貸しいただきたい
ＷＷ２時に、ソ連は独自にジェット戦闘機を開発していたのでしょうか？
156 ：１５５：2006/02/28(火) 15:36:39 ID:wdlao49K
上げ忘れました……
ビル並の二足歩行ロボットがげっちょんげっちょん歩く時点で納得しないと思うお
二足歩行をやめること。移動手段は日本の足からキャタピラへ。
次に125ｍｍ滑空砲と12.7ｍｍと7.62ｍｍの機関銃を積んだのち、乗員を三名とする。
オブイェークト！！
次に125ｍｍ滑空砲と12.7ｍｍと7.62ｍｍの機関銃を積んだのち、乗員を三名とする。
オブイェークト！！
そもそも癌系は「二足歩行が最強。そこんとこヨロシク！」ってなルールが先に来るんだよね
その時点で軍事的な正しさを求めても無駄だと思われ
その時点で軍事的な正しさを求めても無駄だと思われ
二本足最強なら鳥居でも機動させろってんだｗ
核エンジンとかマジで構造が気になる品。汚染物質出しまくりじゃないの？
奪った機体を何の問題もなく使うのは…
機動鳥居萌えｗ
鳥居ってそもそもいつぐらいからの建造物なんだろうか…
期限を探ると出雲系やらトンデモやらいっぱい出てきて頭が痛くなる
日本人の神社とかは犯罪の象徴、宗教阿片だと軒並み切り倒したくせに、
自分の宗教文化の孔子廟とか日本に建てる連中もいるしなあ
期限を探ると出雲系やらトンデモやらいっぱい出てきて頭が痛くなる
日本人の神社とかは犯罪の象徴、宗教阿片だと軒並み切り倒したくせに、
自分の宗教文化の孔子廟とか日本に建てる連中もいるしなあ
底の浅いとかきつい文章を使う割にはちゃんと分けて書いてあるのに
日本国内と中国をごっちゃにしてるし。
反中と事実を混同してるのはどっちでしょうかｗ
日本国内と中国をごっちゃにしてるし。
反中と事実を混同してるのはどっちでしょうかｗ
ところで、関帝廟にお参りして中華まんを買っちゃった俺は
売国奴ですか？
それと日本も廃仏毀釈とか、神社の統合とかやってるので
あんまし偉いことはいえなかったりする。今ある神社の本殿裏手に
いくとちっこい神社が沢山ありますよね。勧進したのもあるんだけど
統合しちゃった奴の神様を運んできてそのままになった奴も結構
あるよん。
>160 鳥居が二本足だけと思ったらそうでもなかったり、足の多い奴、
少ない奴、いろいろありますよん。
売国奴ですか？
それと日本も廃仏毀釈とか、神社の統合とかやってるので
あんまし偉いことはいえなかったりする。今ある神社の本殿裏手に
いくとちっこい神社が沢山ありますよね。勧進したのもあるんだけど
統合しちゃった奴の神様を運んできてそのままになった奴も結構
あるよん。
>160 鳥居が二本足だけと思ったらそうでもなかったり、足の多い奴、
少ない奴、いろいろありますよん。
うちの実家は寺だったんだけど、廃仏毀釈のときに燃やされました（´A｀）。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
日本人ってもともと宗教に疎い民族だと思っていたが…逆にその曖昧さが問題なのだろうか？
逆にそこがいい所だと思うんだけどな。
174 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 18:34:42 ID:36qiatNf
対空、対艦攻撃を主任務とする比格的大きい戦闘艦が
バラストタンクを装備して艦橋以外を水中にひそませる、というのは実用性がありますか？
潜水艦が最近まで艦首以外にソナーを装備していなかったのは何故でしょう？
また、水上戦闘艦の両弦にソナーを装備させるというのは非現実的でしょうか。
ハヤブサ型などのミサイル艇は対空戦闘ができるのでしょうか？
また、こういった小型艇は使い所が難しいとおもいますが、どのように運用するのですか？
よろしくおねがいします。
バラストタンクを装備して艦橋以外を水中にひそませる、というのは実用性がありますか？
潜水艦が最近まで艦首以外にソナーを装備していなかったのは何故でしょう？
また、水上戦闘艦の両弦にソナーを装備させるというのは非現実的でしょうか。
ハヤブサ型などのミサイル艇は対空戦闘ができるのでしょうか？
また、こういった小型艇は使い所が難しいとおもいますが、どのように運用するのですか？
よろしくおねがいします。
>174 核戦争がありえる環境なら艦体を出来るだけ水中に潜らせるかもしれない。
核爆雷があるけども水中のほうが安全かなぁ？
<ソナーの位置
昔は潜水艦の艦首には魚雷発射管があったと思う。
<小型艇
フィヨルドみたいな狭い谷に海が入り込んでいる地形が多いところでは
役に立つのではないかと思う。岸から大砲とミサイルで狙ったり、ヘリから
ミサイルで狙ったりもするだろうけど、船でないとやりにくいことはあるはず。
核爆雷があるけども水中のほうが安全かなぁ？
<ソナーの位置
昔は潜水艦の艦首には魚雷発射管があったと思う。
<小型艇
フィヨルドみたいな狭い谷に海が入り込んでいる地形が多いところでは
役に立つのではないかと思う。岸から大砲とミサイルで狙ったり、ヘリから
ミサイルで狙ったりもするだろうけど、船でないとやりにくいことはあるはず。
>>154
ガンダムに限らず巨大ロボット物は軍事的な嘘をかなりの量でついてなりたたせてるので
軍事方向での考察で文句が完全にでない なんてのはマズ無理（スタートでありえなくなっちゃう）
ので 種と種運命にまったくもって足りてない
補給面での話
整備面での話
製作者の補正によるキャラクターの強弱
同上 メカの強弱
などなどをやり過ぎない程度の軍事的な風味を加える事で
創作物として十分納得の行くレベルに仕上がるかと
ガンダムに限らず巨大ロボット物は軍事的な嘘をかなりの量でついてなりたたせてるので
軍事方向での考察で文句が完全にでない なんてのはマズ無理（スタートでありえなくなっちゃう）
ので 種と種運命にまったくもって足りてない
補給面での話
整備面での話
製作者の補正によるキャラクターの強弱
同上 メカの強弱
などなどをやり過ぎない程度の軍事的な風味を加える事で
創作物として十分納得の行くレベルに仕上がるかと
>>174
ソナーが大きいから。
ソナーが大きいから。
>>154
二足歩行（ｒｙ
な時点で既に軍事的合理性をすっ飛ばしてるので、そこら辺は割り切って
雰囲気作りとして、ディティールを深める為の軍事描写ならここの住人も協力できると思う。
08MS小隊のような例もあるし。
二足歩行（ｒｙ
な時点で既に軍事的合理性をすっ飛ばしてるので、そこら辺は割り切って
雰囲気作りとして、ディティールを深める為の軍事描写ならここの住人も協力できると思う。
08MS小隊のような例もあるし。
整備パーツ不足で動かなくなるガンダムとか、捕獲機体を魔改造するフィンランド出身のメカニックとか
死種は自分の好きな機体もキャラもいないなあ…
>>179
整備の恨みを買い謀殺される赤服パイロットｗ
整備の恨みを買い謀殺される赤服パイロットｗ
> 181 核戦争ってことは、海の上にいると核弾頭でやられちゃう。下手すると
弾道弾で狙撃というかそういう目に遭うだろうなぁと思います。
水中にいて隠れるのが流行るかなぁと。それでも核爆雷はあるから程度問題
かもと思った。
弾道弾で狙撃というかそういう目に遭うだろうなぁと思います。
水中にいて隠れるのが流行るかなぁと。それでも核爆雷はあるから程度問題
かもと思った。
184 ：174：2006/02/28(火) 19:25:10 ID:36qiatNf
いえ、艦橋以外を水中に潜らせるのは核戦争のためにもぐるのではなく、
ステルス性向上の為にもぐる、というアイディアなのですが。
ステルス性向上の為にもぐる、というアイディアなのですが。
>>184
いや、それは分かるんだが…レーダーは絶対海上に出てしまうしなあ
いや、それは分かるんだが…レーダーは絶対海上に出てしまうしなあ
>>154
各要素における負債補正の撤廃、特に「絶対無敵フリーダム」の全否定および
種割れ補正をした上で「戦争は数だよ、兄貴」およびMSは万能・無敵ではない
思想の徹底をやれば、種アンチガノタは褒めてくれるだろう。あ、主役級を中心
に公式キャラを出さないのは絶対条件。
各要素における負債補正の撤廃、特に「絶対無敵フリーダム」の全否定および
種割れ補正をした上で「戦争は数だよ、兄貴」およびMSは万能・無敵ではない
思想の徹底をやれば、種アンチガノタは褒めてくれるだろう。あ、主役級を中心
に公式キャラを出さないのは絶対条件。
>>186
既に二次創作の域を飛び越えてるなｗ
既に二次創作の域を飛び越えてるなｗ
まあごくたまに「Waiting RESET!!」なんていう傑作ができあがることもあるけど。
>>174
懐かしのアーセナルシップじゃあかんの？
懐かしのアーセナルシップじゃあかんの？
>>184
「結局それって潜水艦じゃん」ということになってしまうな。
魚雷で待伏攻撃したり遠方からのデータを元に巡航ミサイル撃ったり
するならともかく、自分から能動的に攻撃するにはどうしてもレーダーを
使わなくてはならない。
レーダーは見通しを確保する為にある程度高い位置に上げなくちゃいけない
ので、そうなると船体がいくら水没していてもあっさりレーダーに探知される
ことになる。
なので無意味。
潜水艦のソナー手は一人しかいない。
なのにソナーの数を増やしても、聴く方が追いつかない。
同時に多方向のソナーの音をヘッドホンに流したら、方角が解らなくなる。
最近になって音響をデジタルで処理してヘッドホン立体音響（ヴァーチャル
サラウンドというアレだ）が可能になったので、艦体側面にもソナーをつけた
多元ソナーが可能になった。
水上戦闘艦の舷側にソナーをつけても、航行中は自分の発生するノイズで何も
聞こえない。さらに舷側にソナーをつけたら機関の振動も加わる。
水上戦闘艦は自分の発生するノイズを嫌って自艦からある程度離して使う
「曳航式ソナーアレイ」なんてものを装備するくらいで、基本的にソナーを装備
する事に向いていない。
小型のミサイル艇でも携行対空ミサイルを持っていたりするし、砲があるものは
ある程度は対空射撃ができる。高度なFCS（火器管制装置）を持っていないから
多分当たらないと思うが。
あれらは諸島地域やアドリア海、バルト海のような狭い海域、それに海峡や海岸線
が入り組んでいる海域で島影などに隠れて大型艦を待ち伏せする兵器。
目標を発見したら高速で接近し、一撃離脱の攻撃をかける。
日本のはやぶさ型はそれに加えて「不審船」を追跡する事を主任務にしている。
「結局それって潜水艦じゃん」ということになってしまうな。
魚雷で待伏攻撃したり遠方からのデータを元に巡航ミサイル撃ったり
するならともかく、自分から能動的に攻撃するにはどうしてもレーダーを
使わなくてはならない。
レーダーは見通しを確保する為にある程度高い位置に上げなくちゃいけない
ので、そうなると船体がいくら水没していてもあっさりレーダーに探知される
ことになる。
なので無意味。
潜水艦のソナー手は一人しかいない。
なのにソナーの数を増やしても、聴く方が追いつかない。
同時に多方向のソナーの音をヘッドホンに流したら、方角が解らなくなる。
最近になって音響をデジタルで処理してヘッドホン立体音響（ヴァーチャル
サラウンドというアレだ）が可能になったので、艦体側面にもソナーをつけた
多元ソナーが可能になった。
水上戦闘艦の舷側にソナーをつけても、航行中は自分の発生するノイズで何も
聞こえない。さらに舷側にソナーをつけたら機関の振動も加わる。
水上戦闘艦は自分の発生するノイズを嫌って自艦からある程度離して使う
「曳航式ソナーアレイ」なんてものを装備するくらいで、基本的にソナーを装備
する事に向いていない。
小型のミサイル艇でも携行対空ミサイルを持っていたりするし、砲があるものは
ある程度は対空射撃ができる。高度なFCS（火器管制装置）を持っていないから
多分当たらないと思うが。
あれらは諸島地域やアドリア海、バルト海のような狭い海域、それに海峡や海岸線
が入り組んでいる海域で島影などに隠れて大型艦を待ち伏せする兵器。
目標を発見したら高速で接近し、一撃離脱の攻撃をかける。
日本のはやぶさ型はそれに加えて「不審船」を追跡する事を主任務にしている。
191 ：春風 ◆efTKaILCf2 ：2006/02/28(火) 22:52:29 ID:???
>>174
「旭日の艦隊」という火葬小説でそれを実践した戦艦がありますね。
「旭日の艦隊」という火葬小説でそれを実践した戦艦がありますね。
>>187
まあ「ケスラーシンドロームを軽くぽりっと」で戦争が千日手になるよりはましだろう(w
まあ「ケスラーシンドロームを軽くぽりっと」で戦争が千日手になるよりはましだろう(w
>>192
記憶が確かならば「半分沈んだ状態で手負いを装う」というよくわからん目的の機能だったような…
記憶が確かならば「半分沈んだ状態で手負いを装う」というよくわからん目的の機能だったような…
どう見ても荒巻フィーリングの奇想です。どうもありがとうございました。
大和級の艦艇がどれくらい沈めば駆逐艦に見えるんだろう。
普段沈んでおいて魚雷食らって戦闘終了後に浮上→浸水部分が海面にでる→治せる→ｳﾏｰ
だったような気がする＞ノーマルやまとたける
漫画の方しか新旭日は読んでないから小説がどうなってるか解からないけど
新旭日で潜水戦艦になっちゃうんだけどこれの実験段階って事の半潜 って事になってた
だったような気がする＞ノーマルやまとたける
漫画の方しか新旭日は読んでないから小説がどうなってるか解からないけど
新旭日で潜水戦艦になっちゃうんだけどこれの実験段階って事の半潜 って事になってた
みんな鮭読んでたんだなぁｗ
潜水戦艦にしたいけど技術的にまだ無理だから
とりあえず半潜な戦艦って事で建造
今読んで確認した
とりあえず半潜な戦艦って事で建造
今読んで確認した
>>195
魚雷の艦底爆発を受けず、パルジで防御してある横腹で受けるためです。
欺瞞目的で潜ることが多かったけど。
実のところ、完全に潜水させたかったけど、まだ技術的に無理と言われて、
半潜で手を打った。
魚雷の艦底爆発を受けず、パルジで防御してある横腹で受けるためです。
欺瞞目的で潜ることが多かったけど。
実のところ、完全に潜水させたかったけど、まだ技術的に無理と言われて、
半潜で手を打った。
>>199
俺は要塞シリーズから入ったからな！
俺は要塞シリーズから入ったからな！
203 ：名無し三等兵：2006/03/01(水) 01:30:51 ID:yptV8OSA
流れを遮ってもうしわけないのですが、小説の中で
「もし海上自衛隊に空母が供与されていたら？」
という設定を入れようと思っています。
実際海自に空母を装備させる計画はかなり具体的
な形であったとものの本に書いてあったりしますが、
この場合、アメリカ海軍のうちどの艦種が日本に
供与されたと想定されるでしょうか？
また、合わせて供与されるであろう艦載機はどのような
機種になったと想像されるでしょうか？
グラマンTBFアヴェンジャーの対潜哨戒型やグラマンSｰ2
トラッカ－対潜哨戒機が供与された時に、海自の搭乗員は
空母での運用を前提とした訓練を受けていたそうなので、
この二機種は確実なのだと思われますが・・・。
それともう一つ、空母が供与されていれば、その他の艦艇も
空母機動部隊を組む事が前提とされた鑑定が供与されたと
思われますが、これらもどういった艦が供与されたと想定
されるでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
「もし海上自衛隊に空母が供与されていたら？」
という設定を入れようと思っています。
実際海自に空母を装備させる計画はかなり具体的
な形であったとものの本に書いてあったりしますが、
この場合、アメリカ海軍のうちどの艦種が日本に
供与されたと想定されるでしょうか？
また、合わせて供与されるであろう艦載機はどのような
機種になったと想像されるでしょうか？
グラマンTBFアヴェンジャーの対潜哨戒型やグラマンSｰ2
トラッカ－対潜哨戒機が供与された時に、海自の搭乗員は
空母での運用を前提とした訓練を受けていたそうなので、
この二機種は確実なのだと思われますが・・・。
それともう一つ、空母が供与されていれば、その他の艦艇も
空母機動部隊を組む事が前提とされた鑑定が供与されたと
思われますが、これらもどういった艦が供与されたと想定
されるでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
インディペンデンス級は実際に申し出があったにもかかわらず、大蔵省の「そんな予算ない」でぽしゃった。
現実的に大蔵省を説き伏せられそうなのはボーグ級護衛空母あたりか‥
現実的に大蔵省を説き伏せられそうなのはボーグ級護衛空母あたりか‥
運用経費も別枠で提供されたとか。
アメリカもそこまで親切にはしてくれんか・・・。
現実問題戦力にするには１隻じゃどうにもならないから、
最低２隻はいるんだよね。
50年代の日本にそんな金あるんだろうか・・・。
アメリカもそこまで親切にはしてくれんか・・・。
現実問題戦力にするには１隻じゃどうにもならないから、
最低２隻はいるんだよね。
50年代の日本にそんな金あるんだろうか・・・。
ソ連の脅威ってのが史実よりデカけりゃボーグ級なんか二束三文で払い下げてくれるんじゃね？
ボーグ級じゃ10隻あっても屁の突っ張りにもならんと思うけどな
搭載機はセコハン格安のSBDあたりでｗ
ボーグ級じゃ10隻あっても屁の突っ張りにもならんと思うけどな
搭載機はセコハン格安のSBDあたりでｗ
あくまで対潜用でしょ
でかけりゃいいってもんでもないし
でかけりゃいいってもんでもないし
まぁ「現実に保有の可能性があったか？」っていう点はひとまず置いておいて
いいんじゃね？
それ考え出すと「多分無理ポ」という結論にしかならなさそうだし（苦笑
大蔵省の件はクリアできたとして、じゃあ何が供与されたか…ってとこから
考えてあげようよ。
>>206
実際供与されたアヴェンジャーASWは酷使がたたってボロボロだったそうだから、
あまり古いのはないんじゃね？
いいんじゃね？
それ考え出すと「多分無理ポ」という結論にしかならなさそうだし（苦笑
大蔵省の件はクリアできたとして、じゃあ何が供与されたか…ってとこから
考えてあげようよ。
>>206
実際供与されたアヴェンジャーASWは酷使がたたってボロボロだったそうだから、
あまり古いのはないんじゃね？
こないだ読んだ架空戦記だとエンプラがお下がりで来てたな
ところで空母供与の流れだと復員船の現場復帰もあり？
ところで空母供与の流れだと復員船の現場復帰もあり？
>>209
正規空母レベルだと流石に「現実問題はさておいて」とは言っても
ちょっと現実的でなさ過ぎるかも。
旧海軍の生き残り空母はどれも戦時急造で根本的に欠陥があったり
アメリカ式に運用するには小さすぎて難があったりで、それを改修
して使うにはかえって金がかかるだろうね。
「伊吹」をヘリコプターしか運用しない対潜空母にするとかがせい
ぜいって感じがする。
正規空母レベルだと流石に「現実問題はさておいて」とは言っても
ちょっと現実的でなさ過ぎるかも。
旧海軍の生き残り空母はどれも戦時急造で根本的に欠陥があったり
アメリカ式に運用するには小さすぎて難があったりで、それを改修
して使うにはかえって金がかかるだろうね。
「伊吹」をヘリコプターしか運用しない対潜空母にするとかがせい
ぜいって感じがする。
信濃沈まずスレで書いたネタで恐縮なんだが
・信濃が沈没を免れ、アメリカが接収
・巨大空母なんで、クロスロード作戦に使わずに改装して運用（ユナイテッド・ステーツ廃棄の影響もあり）
・60年代 日本に「応分の防衛力負担」を求めるマクナマラwの策謀で、ファントムⅡの運用能力を持たせられた信濃が日本に返還（改装空母なんでアメリカでは使いづらい事情あり）
…なんてどうかな。
・信濃が沈没を免れ、アメリカが接収
・巨大空母なんで、クロスロード作戦に使わずに改装して運用（ユナイテッド・ステーツ廃棄の影響もあり）
・60年代 日本に「応分の防衛力負担」を求めるマクナマラwの策謀で、ファントムⅡの運用能力を持たせられた信濃が日本に返還（改装空母なんでアメリカでは使いづらい事情あり）
…なんてどうかな。
「葛城」が戦後改修されて掃海母艦になり長期に渡って現役、掃海ヘリ運用
能力まで付与され1990年代まで現存し、ペルシャ湾にも派遣されたってネタは
どっかで読んだことあるな。
空母とは違うがそういうのもありかも。
そこまで船体が持つとは思えないけど……。
能力まで付与され1990年代まで現存し、ペルシャ湾にも派遣されたってネタは
どっかで読んだことあるな。
空母とは違うがそういうのもありかも。
そこまで船体が持つとは思えないけど……。
「掃海母艦葛城ペルシャ湾派遣」か。
燃えるねそれ。
燃えるねそれ。
214 ：174：2006/03/01(水) 09:25:06 ID:q+CpMWzy
>>190
ありがとうございます。
ステルスをほどこされた艦隊防空艦が、艦橋だけを海面からつきだして
防空任務を行う
（反射波が魚船くらいしかないので敵攻撃機のレーダーに
重要目標とされにくいし目視もされにくいのでウマー）
という設定でしたが、やはり得られる効果よりもデメリットの方が多そうでしょうか？
バラストタンクなぞつむよりそのスペースにミサイルや電子機器をつんだ方が
現実的なのでしょうかね。
＞潜水艦のソナー手は一人しかいない。
しりませんでした。
＞音響をデジタルで処理してヘッドホン立体音響（ヴァーチャル
＞サラウンドというアレだ）が可能
ここまでできるようになったのにヘッドホンつけたソナー手がまだ必要なんでしょうか？
コンピュータで位置と方位まで全自動でわからないのですか？
>>192
うーむ、革新的アイディアだとおもったのですが、
すでに先例がありましたか。
ありがとうございます。
ステルスをほどこされた艦隊防空艦が、艦橋だけを海面からつきだして
防空任務を行う
（反射波が魚船くらいしかないので敵攻撃機のレーダーに
重要目標とされにくいし目視もされにくいのでウマー）
という設定でしたが、やはり得られる効果よりもデメリットの方が多そうでしょうか？
バラストタンクなぞつむよりそのスペースにミサイルや電子機器をつんだ方が
現実的なのでしょうかね。
＞潜水艦のソナー手は一人しかいない。
しりませんでした。
＞音響をデジタルで処理してヘッドホン立体音響（ヴァーチャル
＞サラウンドというアレだ）が可能
ここまでできるようになったのにヘッドホンつけたソナー手がまだ必要なんでしょうか？
コンピュータで位置と方位まで全自動でわからないのですか？
>>192
うーむ、革新的アイディアだとおもったのですが、
すでに先例がありましたか。
潜水艦のソナーマンは最低３人いるし（当直制だから）たいていの国では２人一組で当直につく
ま、４人から６人いるのが国際標準だが
ま、４人から６人いるのが国際標準だが
>>211
空母を建造する事が決定した時点で作りかけの船体放棄して
残った材料で0から空母作り直した方がよかったとか言われてるくらいの
信濃をアメリカがわざわざ使うとなると
スクラップにして橋の材料にするとかしか使い道無いんじゃね
空母を建造する事が決定した時点で作りかけの船体放棄して
残った材料で0から空母作り直した方がよかったとか言われてるくらいの
信濃をアメリカがわざわざ使うとなると
スクラップにして橋の材料にするとかしか使い道無いんじゃね
鮭扱いはｶﾜｲｿｽなのでベーブルース級駆逐艦もあると言っておく。
搭載武装が某研召還ワードのてんこ盛りだけどな！
搭載武装が某研召還ワードのてんこ盛りだけどな！
れぇるがん？
>>214
正直、そこんとこは自分で調べてくださいな。
正直、そこんとこは自分で調べてくださいな。
鮭を笑うものは鮭に泣く
ビックヲーズのころの鮭先生はそれなりに面白かったんだがなあ
何でああなってしまったんだ
何でああなってしまったんだ
>>214
ソナーのデータをコンピューターにかけて、該当する潜水艦や艦船を
判断する、というのはかなり昔からやっている。
平時から艦船の音響データの収集に血道が上げられるのはそのため。
しかし、コンピューターはあくまで「これに似てると思います」という
程度の程度の判断しかしてくれないので、参考程度にしかならんそうだ。
スーパーコンピューターでも積めば別なのかもしれないが、結局音響の
世界は人間の耳に勝るセンサーは今のところない。
>>215 に補足しておくと、人間の集中力には限界があるので、一人の
ソナーマンが長時間任務につき続けないよう、交代人員はちゃんといるし
常に二～三人が短時間で交代して聴音任務に当たる。
ただし、基本的に音を聴いて判断するのは一人。複数の人が同時に聴音して
多元的に報告したりはしない。
経験の浅い人とベテランの人が同時に聴音して指導する、ということは
普通にやるけど。
ソナーのデータをコンピューターにかけて、該当する潜水艦や艦船を
判断する、というのはかなり昔からやっている。
平時から艦船の音響データの収集に血道が上げられるのはそのため。
しかし、コンピューターはあくまで「これに似てると思います」という
程度の程度の判断しかしてくれないので、参考程度にしかならんそうだ。
スーパーコンピューターでも積めば別なのかもしれないが、結局音響の
世界は人間の耳に勝るセンサーは今のところない。
>>215 に補足しておくと、人間の集中力には限界があるので、一人の
ソナーマンが長時間任務につき続けないよう、交代人員はちゃんといるし
常に二～三人が短時間で交代して聴音任務に当たる。
ただし、基本的に音を聴いて判断するのは一人。複数の人が同時に聴音して
多元的に報告したりはしない。
経験の浅い人とベテランの人が同時に聴音して指導する、ということは
普通にやるけど。
>>214
潜水艦のソナーはウォーターフォールディスプレイ等で視覚化されてます
音も周波数波形として出されるので、収集したデータと比較して判断します
ノイズの中から聞き分ける作業なので
ソナーマンと機械が共同でやるのがベストかと
潜水艦のソナーはウォーターフォールディスプレイ等で視覚化されてます
音も周波数波形として出されるので、収集したデータと比較して判断します
ノイズの中から聞き分ける作業なので
ソナーマンと機械が共同でやるのがベストかと
いや、機神の人はミステリ方面で復活してますから！
ここ数年、刊行ペースが落ちまくって未完シリーズを複数かかえているけど・・・orz...
ここ数年、刊行ペースが落ちまくって未完シリーズを複数かかえているけど・・・orz...
227 ：２０３：2006/03/02(木) 00:09:20 ID:lSWf2VIe
皆様回答ありがとうございます。
信濃復活や葛城の掃海母艦化、と言うのは興味深いですね。
艦載機の機種と合わせて引き続きレス頂けるとありがたくあります。
信濃復活や葛城の掃海母艦化、と言うのは興味深いですね。
艦載機の機種と合わせて引き続きレス頂けるとありがたくあります。
>>226
君は「神狩り」の衝撃を知らんからそんな事が言えるのだ。
君は「神狩り」の衝撃を知らんからそんな事が言えるのだ。
質問させていただきます。
軍事板で創作SSの投下が歓迎されるスレは、どこでしょうか？
特殊部隊SSを投下してみたいと思っているのですが。
どうかよろしくお願いします。
軍事板で創作SSの投下が歓迎されるスレは、どこでしょうか？
特殊部隊SSを投下してみたいと思っているのですが。
どうかよろしくお願いします。
>>229
幸か不幸かこの板にそんなスレはない。
幸か不幸かこの板にそんなスレはない。
ラノベ板でも逝ったら？
>>229
タイフーンみたいにスレ再利用してみたら？
タイフーンみたいにスレ再利用してみたら？
タイフーンはいつになったら蒼の六号と一緒に
ゾーン大工を攻めにいくんだろう
ゾーン大工を攻めにいくんだろう
>>229
魔法少女と戦わせるならタイフーンﾀｿのとこがいいよ
魔法少女と戦わせるならタイフーンﾀｿのとこがいいよ
>235
大悪○風世界で女権優越主義者とやりあう設定の
非エロゲSS書きたいのだが・・・ 魔法少女設定は余り好きじゃない
俺はどうすればいいんだ
大悪○風世界で女権優越主義者とやりあう設定の
非エロゲSS書きたいのだが・・・ 魔法少女設定は余り好きじゃない
俺はどうすればいいんだ
つ[自前鯖]
ニート社ってまじであるんだな
241 ：174：2006/03/02(木) 17:18:31 ID:IEr+UOgC
>>223>>224
ありがとうございます。
半潜水戦闘艇については、今のところはないけれど、
?ｫデモというほどブっとんでいる訳ではないのであるていどリアリティをもつ
創作物の中でならあってもいいかな、位でしょうか。
（もちろん作者の腕しだいですが。）
ありがとうございます。
半潜水戦闘艇については、今のところはないけれど、
?ｫデモというほどブっとんでいる訳ではないのであるていどリアリティをもつ
創作物の中でならあってもいいかな、位でしょうか。
（もちろん作者の腕しだいですが。）
242 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 18:07:19 ID:WZRQJ2BD
富士総合火力演習の最中事件が起きる、という設定でSSを書こうとしている者
ですが、総火演の途中、または後では、弾薬や燃料はどのような形で管理され
ているのでしょうか。９０式を主体に活躍させたいと思っています。
演習で使用される車両類は、演習で使用する以外の弾薬や燃料も積んでいるの
でしょうか。おせえてください。
ですが、総火演の途中、または後では、弾薬や燃料はどのような形で管理され
ているのでしょうか。９０式を主体に活躍させたいと思っています。
演習で使用される車両類は、演習で使用する以外の弾薬や燃料も積んでいるの
でしょうか。おせえてください。
>>229
過疎スレの再利用が一番
過疎スレの再利用が一番
246 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 01:29:03 ID:J68vbmcs
タイフーンスレの住人ですけれども、今、住人の中で絵師の参加を望む声が非常に大きくなっております。
それで、絵を描いてくれるよう頼むことができるスレかコミュニティをどなたかご存知ないでしょうか？
エロパロ板にあるものは基本的に１８禁絵ですし。
軍事に関連するイラストを好んで描かれている人たちの集まりがあれば一番いいのですが。
それで、絵を描いてくれるよう頼むことができるスレかコミュニティをどなたかご存知ないでしょうか？
エロパロ板にあるものは基本的に１８禁絵ですし。
軍事に関連するイラストを好んで描かれている人たちの集まりがあれば一番いいのですが。
イラストのスレって前あったように思うんだけどなくなったんかな
イラストスレはもうなくなった。
250 ：246：2006/03/03(金) 08:58:15 ID:DcHg+sgN
>>249
ありがとうございます。
ありがとうございます。
251 ：２４２：2006/03/03(金) 16:20:37 ID:1ingMBTE
弾薬運搬や展開なども演習の一環、ですか。
じゃあ未使用の弾薬も含めて、演習参加車両はフル装備なんですか？
じゃあ未使用の弾薬も含めて、演習参加車両はフル装備なんですか？
252 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 17:15:14 ID:u5XvY7/D
ジェットエンジンを推進器にした艦艇はありませんか？
表面効果機は別として……
表面効果機は別として……
>>252
人はそれをガスタービンと呼びます
人はそれをガスタービンと呼びます
>252 LM2500 とかの名前であちこちの船に入ってますよ。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/eng/lm2500.htm
蒸気タービンの船もあるんだったかなぁ、ディーゼルも少しはあるけど
今はガスタービンのほうが多いと思った。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/eng/lm2500.htm
蒸気タービンの船もあるんだったかなぁ、ディーゼルも少しはあるけど
今はガスタービンのほうが多いと思った。
255 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 17:23:47 ID:u5XvY7/D
言葉足らずでした。
ホバークラフトは巨大なプロペラで推進力を発生させていますが、
それをジェットエンジンでしているモノはあるのかなと。
特攻用ならロケット推進ボートがありましたけど……
ホバークラフトは巨大なプロペラで推進力を発生させていますが、
それをジェットエンジンでしているモノはあるのかなと。
特攻用ならロケット推進ボートがありましたけど……
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/lcac.htm
>255 この性能要目のところに
Power PlantFour Avco-Lycoming gas turbines; 12,280 bhp;
two shrouded reversible-pitch propellers;
four double-entry fans for lift
とあるんですが、これは アブコライカミングのガスタービン2発が原動機
推進用プロペラ2つ、浮上用プロペラ4つをこれで動かしているそうです。
従って、日本のおおすみ型が積んでるLCACもガスタービンの可能性が高い
と思います。LCACってライセンス国産だったかちょっと忘れましたが。
>255 この性能要目のところに
Power PlantFour Avco-Lycoming gas turbines; 12,280 bhp;
two shrouded reversible-pitch propellers;
four double-entry fans for lift
とあるんですが、これは アブコライカミングのガスタービン2発が原動機
推進用プロペラ2つ、浮上用プロペラ4つをこれで動かしているそうです。
従って、日本のおおすみ型が積んでるLCACもガスタービンの可能性が高い
と思います。LCACってライセンス国産だったかちょっと忘れましたが。
258 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 17:54:31 ID:ULYJl9YS
>>251
基本的に撃つ分しか積んでない
兵站も含めた演習であれば、擬製弾（ダミー）を使う。
富士の総合火力展示演習では、諸職種協同による一連の火力運用を状況に沿って数回行うが、各回ごとに射撃数だけ受領積載する。
つまり、戦車には完全積載されないが、弾薬交付所には完全積載数回分の弾薬が集積される。
基本的に撃つ分しか積んでない
兵站も含めた演習であれば、擬製弾（ダミー）を使う。
富士の総合火力展示演習では、諸職種協同による一連の火力運用を状況に沿って数回行うが、各回ごとに射撃数だけ受領積載する。
つまり、戦車には完全積載されないが、弾薬交付所には完全積載数回分の弾薬が集積される。
現在ハリウッドその他で撮影中の戦争映画で
期待が持てそうな作品には
どんなものがありますか？
期待が持てそうな作品には
どんなものがありますか？
261 ：２４２：2006/03/03(金) 18:11:12 ID:1ingMBTE
燃料についても集積所みたいなものがあるんでしょうか？
>262 パイプラインを敷設したり、厚手のゴムのでかい風船みたいなのに
貯めたりする。ローリーもあるよん。
このほか、ガソリンスタンドを使ってお金を払ったりもする。
また、どうしてもやむをえないときなんかは、ヘリがゴム袋に入れて
運んできたり、空中給油機、例えばKC-130で運んできて飛行場に
降りてもらうなどもする。
貯めたりする。ローリーもあるよん。
このほか、ガソリンスタンドを使ってお金を払ったりもする。
また、どうしてもやむをえないときなんかは、ヘリがゴム袋に入れて
運んできたり、空中給油機、例えばKC-130で運んできて飛行場に
降りてもらうなどもする。
>>261
戦場なら連隊段列あたりにドラム缶集積するよ
戦場なら連隊段列あたりにドラム缶集積するよ
266 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 21:35:48 ID:a25mrIYD
この質問はどうだんだ？初心者スレにあったぞ。
90式戦車スレで話題になっていたんだが、
田中芳樹著の創竜伝に描かれている描写で
90式戦車の車載機銃で戦車を威嚇牽制するのがあるが、
それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
それは本当でしょうか？
どこが間違っているのでしょうか？
90式戦車スレで話題になっていたんだが、
田中芳樹著の創竜伝に描かれている描写で
90式戦車の車載機銃で戦車を威嚇牽制するのがあるが、
それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
それは本当でしょうか？
どこが間違っているのでしょうか？
軍事板FAQいくよろし
>>269
どこにも答えがないが。
どこにも答えがないが。
>>270
質問者はＩＤ出せ。
質問者はＩＤ出せ。
>>271
つまりお前は答えられないんだな。
つまりお前は答えられないんだな。
>>270
５～６分みたいなカラスの行水じゃなくもっと時間かけて探せ。
５～６分みたいなカラスの行水じゃなくもっと時間かけて探せ。
「車載機銃」で威嚇できる「戦車」なんて、チハタンくらいなものだろう。
やるだけ弾の無駄、威嚇するなら120mmの砲口向けろと。
やるだけ弾の無駄、威嚇するなら120mmの砲口向けろと。
田中信者は反論があるなら機銃で戦車を威嚇した
実例でも探してきて欲しいもんだ。
実例でも探してきて欲しいもんだ。
戦車を機銃で威嚇するのは無理だな
威嚇じゃなくて実力行使になってしまっている
威嚇じゃなくて実力行使になってしまっている
そもそも此処に来る連中の何％が読んだことがあるんだ？ ＜創竜伝
作中の状況が判らなければ答えようがないと思うんだが。
質問は答えられそうな連中に聞くのが良いと思うぞ。
田中芳樹スレとかさ。
作中の状況が判らなければ答えようがないと思うんだが。
質問は答えられそうな連中に聞くのが良いと思うぞ。
田中芳樹スレとかさ。
実際に脅しになるかならないかは置いといて、
劇中の登場人物は威嚇のつもりでやってたみたいだよ。
まあ主砲撃たないで何使って威嚇するのかって
聞かれるとやっぱり困るわけで。
戦車に乗ってる人も子供と元公務員ばっかりだったはずなので
素人、軍事知識なんぞ皆無だし小説の描写としてはこんなもんかと。
劇中の登場人物は威嚇のつもりでやってたみたいだよ。
まあ主砲撃たないで何使って威嚇するのかって
聞かれるとやっぱり困るわけで。
戦車に乗ってる人も子供と元公務員ばっかりだったはずなので
素人、軍事知識なんぞ皆無だし小説の描写としてはこんなもんかと。
「豆鉄砲だと思って撃った。威力は知らなかった。いまも反省してない」
だったのか‥
だったのか‥
>>280
つまり「戦国の長島巨人軍」と同じように読めばいいのか？
つまり「戦国の長島巨人軍」と同じように読めばいいのか？
俺は読んでない
銀英伝の一巻で放り出した口ｗ
銀英伝の一巻で放り出した口ｗ
創竜伝は読んでるし、銀英伝やアルスラーン戦記等々読んでるが、
軍事と言われる分野については詳しいとは言えない。
田中氏は創作ファンタジー歴史風疑似戦士小説家じゃないかな？
軍事と言われる分野については詳しいとは言えない。
田中氏は創作ファンタジー歴史風疑似戦士小説家じゃないかな？
>>282
んなわけねーじゃん。 馬鹿ですか？
信者は確実に馬鹿だと思うけどお前は
馬鹿かどうか解らないので一応疑問形。
劇中の軍事描写は正しくない、（作者が素人）でも
戦車動かして機銃撃った（劇中の）人間も軍事素人なんで
軍事的に正しくなかろうが別に不自然も問題もないとも見れる
つーだけのことです。
んなわけねーじゃん。 馬鹿ですか？
信者は確実に馬鹿だと思うけどお前は
馬鹿かどうか解らないので一応疑問形。
劇中の軍事描写は正しくない、（作者が素人）でも
戦車動かして機銃撃った（劇中の）人間も軍事素人なんで
軍事的に正しくなかろうが別に不自然も問題もないとも見れる
つーだけのことです。
>>287
一発ねらいの冒険野郎ばっかりになりそうな軍隊だな‥
一発ねらいの冒険野郎ばっかりになりそうな軍隊だな‥
質問者が逃亡しちゃったんじゃ、このあとは定番の田中叩きにしかならんな。
>>291
>>288ではないが俺も読んだ口。
そこまで流れは忘れたけど主人公4人兄弟のうち下の弟２人と
幼馴染の従姉妹１人がこの話の黒幕に追われて、ついに
自衛隊まで狩り出される事態に。
途中新聞記者とか警察官とか、事件を追っていて
主人公兄弟に協力的（同情的？）な人たちが合流。
中間忘れた。
で、戦車を奪い、目的地まで大暴走。
威嚇射撃のくだりはどこら辺に入るのかも忘れた。
短い場面ごとにしか憶えてないので順番がバラバラになってるかも。
戦車の最後は川を無理やり渡河している途中で座礁、
「アイアンドラゴン」（強奪時に３男坊が命名）とお別れ。
続く、という。
>>288ではないが俺も読んだ口。
そこまで流れは忘れたけど主人公4人兄弟のうち下の弟２人と
幼馴染の従姉妹１人がこの話の黒幕に追われて、ついに
自衛隊まで狩り出される事態に。
途中新聞記者とか警察官とか、事件を追っていて
主人公兄弟に協力的（同情的？）な人たちが合流。
中間忘れた。
で、戦車を奪い、目的地まで大暴走。
威嚇射撃のくだりはどこら辺に入るのかも忘れた。
短い場面ごとにしか憶えてないので順番がバラバラになってるかも。
戦車の最後は川を無理やり渡河している途中で座礁、
「アイアンドラゴン」（強奪時に３男坊が命名）とお別れ。
続く、という。
とりあえずの状況としては、
快適エアコン付き(ソレのナニが悪い事かしらんが)戦車で主人公一味が逃げる時、
追っ掛けてきた戦車に向かって車載機銃を撃っただけ。
軍事の｢ぐ｣もﾅｲ。
快適エアコン付き(ソレのナニが悪い事かしらんが)戦車で主人公一味が逃げる時、
追っ掛けてきた戦車に向かって車載機銃を撃っただけ。
軍事の｢ぐ｣もﾅｲ。
人間が竜に変身する世界の戦車の描写が現実の軍事的解釈と整合性を持たせられるのなら
“正義の美女戦士”小早川奈津子の描写が軍事的正しい事を証明出来るはずです！！
“正義の美女戦士”小早川奈津子の描写が軍事的正しい事を証明出来るはずです！！
いや、どうもこの人、本物らしいので全員ECM防御せよ
銀英で民主主義国家の司令官が
「敵国に占領された首都」から戦闘停止の命令を受けて
素直に戦闘停止しちゃったとかいう描写もｱｯﾀﾅ
「敵国に占領された首都」から戦闘停止の命令を受けて
素直に戦闘停止しちゃったとかいう描写もｱｯﾀﾅ
>>296
戦車が出てきている時点で、軍事的なことだが。
戦車が出てきている時点で、軍事的なことだが。
>>295
乙
乙
占領はされてなかったハズ。
まぁ、政府が停戦しろっつったら、命令には従わないとアカン。
まぁ、政府が停戦しろっつったら、命令には従わないとアカン。
戦車が出てきて軍事ならゴジラも軍事か？
>>302
初心者質問スレで既に田中芳樹作品の軍事描写は
正確でないと答えられている、その流れだと思ったわけだが。
機銃威嚇って正しい？
↓
田中芳樹作品は信用するな
↓
90式戦車の底が破れるからな
↓
本当？
↓
ＦＡＱ読め
初心者質問スレで既に田中芳樹作品の軍事描写は
正確でないと答えられている、その流れだと思ったわけだが。
機銃威嚇って正しい？
↓
田中芳樹作品は信用するな
↓
90式戦車の底が破れるからな
↓
本当？
↓
ＦＡＱ読め
>>303
じゃあ｢うる星やつら｣とか｢マカロニほうれんそう｣は軍事的マンガですか？
じゃあ｢うる星やつら｣とか｢マカロニほうれんそう｣は軍事的マンガですか？
「エルフを狩るものたち」を忘れてもらっては困る。
>>302
>>286、>>294を読んでも何の事か分からんな
とりあえず、>>266の質問を答えると９０式に搭載されている１２．７ｍｍ機関銃の射程は１５００程度
この距離で機関銃で威嚇射撃をしている暇があったら、撃破されているわな
>>286、>>294を読んでも何の事か分からんな
とりあえず、>>266の質問を答えると９０式に搭載されている１２．７ｍｍ機関銃の射程は１５００程度
この距離で機関銃で威嚇射撃をしている暇があったら、撃破されているわな
電撃だっちゃ～
つーか池沼とか言い出して、どっち側の立場で発言しているつもりなんだ？
単に罵倒したいだけか？ 罵倒するのが２ちゃんねるだと思っている勘違いさんですか？
単に罵倒したいだけか？ 罵倒するのが２ちゃんねるだと思っている勘違いさんですか？
もういいからスルーしろ
話としては決着ついてるし
話としては決着ついてるし
>>308
お前の勝手な解釈で進めるな。
少なくともこのスレでは>>266での問題提起の流れだ。
（初心者スレを読んで見たがどこがどう>>308の流れになるのか全く理解できない。
そっちのスレでも車載機銃の話の流れだった）
お前の勝手な解釈で進めるな。
少なくともこのスレでは>>266での問題提起の流れだ。
（初心者スレを読んで見たがどこがどう>>308の流れになるのか全く理解できない。
そっちのスレでも車載機銃の話の流れだった）
そんな事に噛み付くよりも普通に質問に答えてくれた>274-277にありがとうと言いなさい
そういや｢うしおととら｣でも、
F-15Jが出てたな。
少年誌なのにぐんくつの音が！！
F-15Jが出てたな。
少年誌なのにぐんくつの音が！！
>>316
田中芳樹は戦車の底が川の石で破れるという間違った描写で
有名であり、田中作品が軍事に関して間違いだらけなのも有名。
機銃に関しても誰が答えても、「田中の描写は全て間違い」と答えるし
例に戦車の底が～を持ち出すし、説明しろ→ＦＡＱを読め
もお約束だ。 その流れだろ。
田中芳樹は戦車の底が川の石で破れるという間違った描写で
有名であり、田中作品が軍事に関して間違いだらけなのも有名。
機銃に関しても誰が答えても、「田中の描写は全て間違い」と答えるし
例に戦車の底が～を持ち出すし、説明しろ→ＦＡＱを読め
もお約束だ。 その流れだろ。
>>322
責任転嫁と矛先変えが得意な人ですか？
責任転嫁と矛先変えが得意な人ですか？
>>325
つーか初心者スレでも
>808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:09:51 ID:???
>>>785
>俺は原作読んでないからその場面はわからないけど
>９０式であろうがなかろうが戦車戦で相手戦車を威嚇する意味は無い。ただの自殺行為
>機銃撃ってこちらの存在が示せる距離に相手の戦車がいるのに
>わざわざハッチ開けて体出して撃つと思うか？
という、完璧かつソツのない回答が早くから出てるのに
読んでない質問者がな
つーか初心者スレでも
>808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:09:51 ID:???
>>>785
>俺は原作読んでないからその場面はわからないけど
>９０式であろうがなかろうが戦車戦で相手戦車を威嚇する意味は無い。ただの自殺行為
>機銃撃ってこちらの存在が示せる距離に相手の戦車がいるのに
>わざわざハッチ開けて体出して撃つと思うか？
という、完璧かつソツのない回答が早くから出てるのに
読んでない質問者がな
286 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 21:56:50 ID:???
>>281
そんな問題じゃなく、
90式戦車の車載機銃による威嚇の問題だ。
池沼か？お前は。
正論？ 明らかに最後の行が余計だし、
「その話とはちょっと違うと思うよ」の一言ですむ。
>>281
そんな問題じゃなく、
90式戦車の車載機銃による威嚇の問題だ。
池沼か？お前は。
正論？ 明らかに最後の行が余計だし、
「その話とはちょっと違うと思うよ」の一言ですむ。
334 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 22:34:31 ID:qoD7lWGl
じゃあ流れ変えるために質問すっか。
「日露戦争物語」の黄海開戦で、逃げ出した中国艦がバラバラに逃走した時、
追撃する日本がまとまって１隻を集中攻撃したことを秋山真之が批判、こちらもバラバラになって追撃した方がもっと
多く沈められたと論評する部分があります。
この秋山の考えが妥当であるかどうか、みなさんの意見をお聞かせください。
「日露戦争物語」の黄海開戦で、逃げ出した中国艦がバラバラに逃走した時、
追撃する日本がまとまって１隻を集中攻撃したことを秋山真之が批判、こちらもバラバラになって追撃した方がもっと
多く沈められたと論評する部分があります。
この秋山の考えが妥当であるかどうか、みなさんの意見をお聞かせください。
>原作を知らない奴のレスでは意味が無い。
おいおい
おいおい
> 原作を知らない奴のレスでは意味が無い。
それこそ芳樹スレへ逝けと
それこそ芳樹スレへ逝けと
>>332
>90式戦車スレで話題になっていたんだが、
>田中芳樹著の創竜伝に描かれている描写で
>90式戦車の車載機銃で戦車を威嚇牽制するのがあるが、
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
>それは本当でしょうか？
>どこが間違っているのでしょうか
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
>それは本当でしょうか？
>どこが間違っているのでしょうか
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
創作の話がしたいなら創作で。 現実の軍事の話は初心者スレで。
>90式戦車スレで話題になっていたんだが、
>田中芳樹著の創竜伝に描かれている描写で
>90式戦車の車載機銃で戦車を威嚇牽制するのがあるが、
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
>それは本当でしょうか？
>どこが間違っているのでしょうか
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
>それは本当でしょうか？
>どこが間違っているのでしょうか
>それは軍事的に間違った描写だという話なのだが。
創作の話がしたいなら創作で。 現実の軍事の話は初心者スレで。
>>334
日本側が設定した勝利条件による。
とにかく何隻相打ちになってもいいから１隻でも多く潰す、というのなら秋山の言うとおり。
がしかし、日本艦隊が艦隊としての戦闘力・統率を失わずに清艦隊へ最大限の打撃を加えるというのなら
秋山の言ってることはちょっと違うのではあるまいか。
日本側が設定した勝利条件による。
とにかく何隻相打ちになってもいいから１隻でも多く潰す、というのなら秋山の言うとおり。
がしかし、日本艦隊が艦隊としての戦闘力・統率を失わずに清艦隊へ最大限の打撃を加えるというのなら
秋山の言ってることはちょっと違うのではあるまいか。
>339
>原作の描写などの解説待ちが必要だからな。
解説の必要もなく、現実の軍事では機銃で威嚇なんかしないという答えでＦＡが出ているわけですが。
>原作の描写などの解説待ちが必要だからな。
解説の必要もなく、現実の軍事では機銃で威嚇なんかしないという答えでＦＡが出ているわけですが。
345 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 22:40:44 ID:qoD7lWGl
坊やだからさ
>>345
意見の分かれるところじゃないかな。
海上輸送の安全のために、清艦隊を無力化させたいのなら
あらかた勝敗が決したところで清艦隊の逃げ込んだ港を封鎖すればよい。
もしくは、保全された日本艦隊で海上輸送を護衛すればいい。
個人的には、日清のときの日本艦隊は日露のときより悲惨だったと思うので
相打ち覚悟で艦をバラバラにしたくはないかもしれん。
あと、あの時代って日本艦一隻に単独行動で清の艦を沈められるような砲撃力ってあったのかな？
意見の分かれるところじゃないかな。
海上輸送の安全のために、清艦隊を無力化させたいのなら
あらかた勝敗が決したところで清艦隊の逃げ込んだ港を封鎖すればよい。
もしくは、保全された日本艦隊で海上輸送を護衛すればいい。
個人的には、日清のときの日本艦隊は日露のときより悲惨だったと思うので
相打ち覚悟で艦をバラバラにしたくはないかもしれん。
あと、あの時代って日本艦一隻に単独行動で清の艦を沈められるような砲撃力ってあったのかな？
>>351
お前はそれを言われるのが嫌なだけだろｗ
お前はそれを言われるのが嫌なだけだろｗ
>>334
戦術的には日本に分があったが、主力艦の質や戦力比は中国海軍に分があった。
定遠や鎮遠に至っては日本軍に撃沈できる艦はない（そのため無理矢理松島等にカネー砲を積んだが、４０００ｔ級の艦からの命中率は望めないし、実際に当たっていない）
これらの艦の存在を考えると、日本海軍が一隻に的を絞って攻撃したのは当然かと。
戦術的には日本に分があったが、主力艦の質や戦力比は中国海軍に分があった。
定遠や鎮遠に至っては日本軍に撃沈できる艦はない（そのため無理矢理松島等にカネー砲を積んだが、４０００ｔ級の艦からの命中率は望めないし、実際に当たっていない）
これらの艦の存在を考えると、日本海軍が一隻に的を絞って攻撃したのは当然かと。
>334 不慣れな内海での作戦だったので、ばらばらに行動してはいざというとき
座礁の危険性もあると思うし、清国北洋艦隊は余力があったように思う。
分かれるとしても吉野などの支隊と本隊とで二手に分かれる程度で
良かったのでは。
それと要塞砲とか沿岸砲台は当時どうだったんでしょうね。
そこいらの事情は知らないのでなんとも言えず。管制機雷みたいなの
なら早い時代からあったと思うし。
座礁の危険性もあると思うし、清国北洋艦隊は余力があったように思う。
分かれるとしても吉野などの支隊と本隊とで二手に分かれる程度で
良かったのでは。
それと要塞砲とか沿岸砲台は当時どうだったんでしょうね。
そこいらの事情は知らないのでなんとも言えず。管制機雷みたいなの
なら早い時代からあったと思うし。
>>281=355w
もう最後にレスつけたほうが勝ち状態になってるな
単に流れを把握してなかった人が一人いたってだけだろ？
別に悪気はなかったのに「池沼」とか言われりゃあ切れるだろうよ。
この場合、言った奴が余計だったって事だ。
いい加減矛を納めろ。
別に悪気はなかったのに「池沼」とか言われりゃあ切れるだろうよ。
この場合、言った奴が余計だったって事だ。
いい加減矛を納めろ。
もういスルーしたらどうだ。いい加減見苦しい。
言わなきゃわかんねーとまで言ってまで批判し続けるようなものでも無いしな。
天然ボケみたいなものだろ？ 何が不愉快なのかわからないが。
天然ボケみたいなものだろ？ 何が不愉快なのかわからないが。
>>361
俺はお前がそこまで批判しなきゃならない理由が読めない
俺はお前がそこまで批判しなきゃならない理由が読めない
>356 沿岸砲台の可能性は当時の砲の射程を考えると陸に近寄らなければ
大丈夫なのでは？ それに海戦前に艦隊は黄海で策敵行動をとっていたはず。
ある程度は航路がどこを通っているか知っていたのでは？
大丈夫なのでは？ それに海戦前に艦隊は黄海で策敵行動をとっていたはず。
ある程度は航路がどこを通っているか知っていたのでは？
田中作品関連はすべてスルーで。
>>364
なぜ流れをちょっと把握できなかった事が「池沼」とまで言われなきゃならない事になるんだ？
最初の時点では>>336という論を持ち出さなきゃならないほど話のわからない奴と
判断できる材料なんかないし、あるとしたら君の思い込みだろう。
なぜ流れをちょっと把握できなかった事が「池沼」とまで言われなきゃならない事になるんだ？
最初の時点では>>336という論を持ち出さなきゃならないほど話のわからない奴と
判断できる材料なんかないし、あるとしたら君の思い込みだろう。
>>281をみたら通常の思考能力があれば、
おかしいと指摘できるものだが．．．
おかしいと指摘できるものだが．．．
281 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 21:53:55 ID:???
http://mltr.e-city.tv/faq05f.html#エアコン
サイト内検索で簡単に見つかりました。
286 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 21:56:50 ID:???
>>281
そんな問題じゃなく、
90式戦車の車載機銃による威嚇の問題だ。
池沼か？お前は。
いきなり >池沼か？お前は と言い出してるが…
なぜ >それくらい言わないとわからない ような奴だって決め付けられるんだ？
もしかしたら、言わなきゃ別に逆切れも起こさなかったかもしれないじゃないか。
http://mltr.e-city.tv/faq05f.html#エアコン
サイト内検索で簡単に見つかりました。
286 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 21:56:50 ID:???
>>281
そんな問題じゃなく、
90式戦車の車載機銃による威嚇の問題だ。
池沼か？お前は。
いきなり >池沼か？お前は と言い出してるが…
なぜ >それくらい言わないとわからない ような奴だって決め付けられるんだ？
もしかしたら、言わなきゃ別に逆切れも起こさなかったかもしれないじゃないか。
>>356
清は沿岸の警備を強化しつつあったが、結局完成する前に日本軍が朝鮮半島から進撃、次々と都市を占領してしまう。
それでも旅順は強力な要塞だったらしいが、進軍の士気の低さが原因で一日で陥落してしまう。
機雷は威海衛港内には敷設されていなかったかと。
こうして顧みると、日本軍は戦術・戦略の面で清軍を上回っていたのが勝利の原因だった。
清は沿岸の警備を強化しつつあったが、結局完成する前に日本軍が朝鮮半島から進撃、次々と都市を占領してしまう。
それでも旅順は強力な要塞だったらしいが、進軍の士気の低さが原因で一日で陥落してしまう。
機雷は威海衛港内には敷設されていなかったかと。
こうして顧みると、日本軍は戦術・戦略の面で清軍を上回っていたのが勝利の原因だった。
>>273
一回言われて反省しないのはどうかと。
一回言われて反省しないのはどうかと。
>>372
おいおい、２ｃｈ上だからって言っていい言葉と悪い言葉の区別ぐらい付けろよ
つーかこれくらいの～で済ませていい問題じゃないだろ、
言われた人の身内に本当に池沼とかいたら冗談じゃ済まされない。
おいおい、２ｃｈ上だからって言っていい言葉と悪い言葉の区別ぐらい付けろよ
つーかこれくらいの～で済ませていい問題じゃないだろ、
言われた人の身内に本当に池沼とかいたら冗談じゃ済まされない。
>2ch上ではこれくらいの批判レスはそこかしこに見られる
それ、すぐに馬鹿とか池沼とか言いたがる奴が必ず使う免罪符。
それ、すぐに馬鹿とか池沼とか言いたがる奴が必ず使う免罪符。
>>376
じゃあ、最初からこの2ちゃんに来なければいい話しだが。
今更言うのなんだけど。
みんなはそんなこと言っていたらきりがないというスタンスだけど。
もっと酷いレスの応酬なんて、
軍事板のスレでも珍しくない。
じゃあ、最初からこの2ちゃんに来なければいい話しだが。
今更言うのなんだけど。
みんなはそんなこと言っていたらきりがないというスタンスだけど。
もっと酷いレスの応酬なんて、
軍事板のスレでも珍しくない。
>>374
池沼って言われて反省を促してるとは思えないんですが、この池沼！！
言われてどう思いました？ この池沼。
まあ多分あなたは理解できませんね、この池沼。
２ちゃんではごく普通の批判語ですよ、この池沼。
別に貴方を見下してるのでも傷つけるつもりもありませんよ、この池沼。
池沼って言われて反省を促してるとは思えないんですが、この池沼！！
言われてどう思いました？ この池沼。
まあ多分あなたは理解できませんね、この池沼。
２ちゃんではごく普通の批判語ですよ、この池沼。
別に貴方を見下してるのでも傷つけるつもりもありませんよ、この池沼。
>>276
それならあまり2chに来ないほうが．．．
それならあまり2chに来ないほうが．．．
>>379
ハイ、ハイ。気が済みましたか？
ハイ、ハイ。気が済みましたか？
相手の顔が見えない場所でいきなり池沼とか馬鹿とか言われたら
相手がどういう意図でその言葉を使ってるのかわかりゃしない…
相手がどういう意図でその言葉を使ってるのかわかりゃしない…
>>382
それ言いだしたら、2chではレスできないような気もするが。
それ言いだしたら、2chではレスできないような気もするが。
匿名掲示板では何言ったってムダでしょ。以下スルー推奨
>>384に同意
こっちはこっちですぐ罵倒を語尾に入れたがる系統の煽りか厨房だと思ったわけだが。
そういう奴は罵倒することが楽しいから、悪意が見える気がして我慢ならない。
そして売られた喧嘩は買うまでで。
そういう奴は罵倒することが楽しいから、悪意が見える気がして我慢ならない。
そして売られた喧嘩は買うまでで。
>>387
祭りだったのか？ この流れ。
祭りだったのか？ この流れ。
派生議論スレ行ったら？
おい、おまいら！
もはや創作スレの管轄を外れてるんだから派生議論スレへ逝ったら如何ですか？
もはや創作スレの管轄を外れてるんだから派生議論スレへ逝ったら如何ですか？
少なくとも俺は田中信者に対するような侮蔑が
もともとの質問者が逃げたお陰で悪意のはけ口求めた奴が
適当なボケかましたこっちに矛先向けられたと
おもってひどく気分が悪かったぞ。
死ね池沼。
もともとの質問者が逃げたお陰で悪意のはけ口求めた奴が
適当なボケかましたこっちに矛先向けられたと
おもってひどく気分が悪かったぞ。
死ね池沼。
駄目だこりゃ、スルーします。
素直に謝っても延々叩かれ続けた事もあったからね
何気ない冗談としていったのに袋叩きにされたこともあったしね
冗談だよ、と前置きしたのにも関わらずだ
死ね軍オタ。 お前らが池沼だ。
何気ない冗談としていったのに袋叩きにされたこともあったしね
冗談だよ、と前置きしたのにも関わらずだ
死ね軍オタ。 お前らが池沼だ。
なんかかわいそうになってきた・・・
何度も言われてるのか…
真性か。
スルーだな。
真性か。
スルーだな。
普通に軍事の話とかしたいのに1月に一度、
多いときは週１で罵倒が来る 粘着で叩かれる
言い過ぎじゃないかと言い返せば 「正論」「普通の批判」だ
ふざけんじゃねえ でも軍板に来るのは止めない
やめてやるもんか おまえらなんかのために やめてやるもんか
多いときは週１で罵倒が来る 粘着で叩かれる
言い過ぎじゃないかと言い返せば 「正論」「普通の批判」だ
ふざけんじゃねえ でも軍板に来るのは止めない
やめてやるもんか おまえらなんかのために やめてやるもんか
冗談と前置きしても冗談を受け入れかねる状況もある罠
見敵必戦飽和攻撃上等の軍板で空気読まずに冗談いったのなら自業自得と思われ
見敵必戦飽和攻撃上等の軍板で空気読まずに冗談いったのなら自業自得と思われ
もう止めろお前ら
腹痛くて死にそうだｗｗｗ
腹痛くて死にそうだｗｗｗ
こまかいこと気にせず仲良くしようぜ、ひとりじゃ罵り合いも出来ないし
ルーデルじゃないけどさ。
それは「君だから仕方がない」だな。
それは「君だから仕方がない」だな。
409 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 23:38:56 ID:nT0GpF+s
にゃー。質問板で質問と回答と雑談(笑)以外書くヤツは無視。
これが軍板の誇るクオリティー。マジで。
これが軍板の誇るクオリティー。マジで。
冗談言いたいならネタスレ行けばいいのに
そんでコピペ荒らしの果てにアク禁されて書き込みすら出来なくなる訳か
仲良くなりたいなら馴れ合い板か電波・お花畑板が１番だな
こういう人物像を小説の登場人物として描写した場合、キャラクターを
作りすぎとか言われそうだな。
バランスの落としどころが難しそう。
作りすぎとか言われそうだな。
バランスの落としどころが難しそう。
>>413
因みにネタスレとは見かけ倒しで罵倒がほとんどの“自称”ネタスレも軍板には存在するわけだが
因みにネタスレとは見かけ倒しで罵倒がほとんどの“自称”ネタスレも軍板には存在するわけだが
池沼はどこに行こうと池沼でした。
>>415
それこそ空気嫁だろ
それこそ空気嫁だろ
べるやﾏﾝｾｰ、ﾍﾞﾝｾﾞﾝみたいな椰子だな
空気を誤読。
穴が開いたくらいなら元の形に戻るけど
千切れたら元に戻られないような
ゲルみたいな物質があったとして、
その物質でできた1立方メートルの塊を
WW2前の兵器で再生不可能なまでにバラバラにすることは可能でしょうか？
普通にHE弾とかで何とかなっちゃったりします？
もしよろしければ教えていただけないでしょうか
千切れたら元に戻られないような
ゲルみたいな物質があったとして、
その物質でできた1立方メートルの塊を
WW2前の兵器で再生不可能なまでにバラバラにすることは可能でしょうか？
普通にHE弾とかで何とかなっちゃったりします？
もしよろしければ教えていただけないでしょうか
423 ：422：2006/03/04(土) 14:32:55 ID:GhrmTjwW
すいません。age忘れました
よーわからんが棍棒で叩きのめすだめでも何とかなりそう
普通に10kg爆薬とか37mm直射砲とか火炎放射器あたりで何とかなるんじゃなかろうか。
>>422
トールボーイでも使えば簡単にできそうだ。
トールボーイでも使えば簡単にできそうだ。
性質が全然わからんからアレだけど、ゲル状物質なら燃やすのが得策ぽいね
テーブルトークＲＰＧだとスライムは火でなんとかするものだったし
テーブルトークＲＰＧだとスライムは火でなんとかするものだったし
428 ：422：2006/03/04(土) 14:49:25 ID:GhrmTjwW
皆さんありがとうございます。
まさにそのスライムを考えてたんですが
そんなのが4,5匹出てきたところでたいして脅威じゃないですよね……
まさにそのスライムを考えてたんですが
そんなのが4,5匹出てきたところでたいして脅威じゃないですよね……
ためしに歩兵一個分隊あたりの装備を考えてみると
小銃や銃剣は効果なし
機関銃もどうか
手榴弾が効く位だろうが数があるわけでもないし切れたらアウト
ってなところか。案外強敵かも。
小銃や銃剣は効果なし
機関銃もどうか
手榴弾が効く位だろうが数があるわけでもないし切れたらアウト
ってなところか。案外強敵かも。
小銃弾が効かないとすると、対処法が見つかるまではたいへんなことになるかも
>>429
辻が出てきてみんな食べてしまうでしょう。
辻が出てきてみんな食べてしまうでしょう。
432 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 15:05:14 ID:rOKj6eRd
ヤア^コンナ美味イモノハ喰ツタコトガナイゾ
ガツクナ オレニモ喰ワセロ
こんな絵図を想像した
ガツクナ オレニモ喰ワセロ
こんな絵図を想像した
1立方mくらいなら、刃物で斬るも有効じゃね?
千切れたら元に戻らないんでしょ? 鉈かなんかでもいいし、ピアノ線とかでも。
ひしゃくですくうように抉るとか。
戦車でひいてもいいんちゃう?
千切れたら元に戻らないんでしょ? 鉈かなんかでもいいし、ピアノ線とかでも。
ひしゃくですくうように抉るとか。
戦車でひいてもいいんちゃう?
つ[モロトフカクテル]
ゲル状生物なら燃やして水抜きしてしまえ
黄燐系も効果的だぞ
ゲル状生物なら燃やして水抜きしてしまえ
黄燐系も効果的だぞ
石灰ぶっ掛けて弾力性も粘性もないような状態になったら塹壕掘る要領でザックザックと
なるほど、円匙様の出番なわけですな
てか、普通に円匙様で叩きのめしちゃいけないの？
そもそも、榴弾が至近距離で炸裂したら破片でばらばらに引き千切れるんじゃね？
そもそも、榴弾が至近距離で炸裂したら破片でばらばらに引き千切れるんじゃね？
飛び散っちゃって汚れるかもしれない。
体に悪いかもしれないし。
体に悪いかもしれないし。
穴掘って落として埋めるのはダメなの？
440 ：422：2006/03/04(土) 17:56:19 ID:GhrmTjwW
たくさんのレスありがとうございます。
人が担いで持ち歩けるような銃器はイマイチ効果がなくて
もう少し大掛かりな兵器なら軽くつぶせるけど
そんなことするくらいなら近づいてボコった方が効果があるのが理想的なのでw
人が担いで持ち歩けるような銃器はイマイチ効果がなくて
もう少し大掛かりな兵器なら軽くつぶせるけど
そんなことするくらいなら近づいてボコった方が効果があるのが理想的なのでw
アメリカ軍なら、肩撃ち式の焼夷ロケット砲があるんだけどな。
>>440
火炎放射器で燃やしちゃえば？
火炎放射器で燃やしちゃえば？
濃硫酸で脱水しようぜ。
445 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 18:27:07 ID:5oWjlw2c
塩かけたら縮みそうだな（ｗ
質問です
架空の戦闘機（魔力で飛ぶ）を考えています
プロペラではありませんが音速は超えません
兵装はバルカンとホーミングミサイルのようなもの
ミサイル一種類です
コントロールスティック、スロットルレバーには
それぞれいくつボタンを配置するのが適当でしょうか？
またそれぞれの機能は？
よろしくおねがいします
架空の戦闘機（魔力で飛ぶ）を考えています
プロペラではありませんが音速は超えません
兵装はバルカンとホーミングミサイルのようなもの
ミサイル一種類です
コントロールスティック、スロットルレバーには
それぞれいくつボタンを配置するのが適当でしょうか？
またそれぞれの機能は？
よろしくおねがいします
447 ：４４６：2006/03/04(土) 20:11:26 ID:TuB9Qf0N
すみません IDです
どうせ架空機なんだから好きにすれば？って感じ
ロシア語で考えないといけないんだな
軍オタの妖精さんを探してくるんだ。
ネタは兎も角、その戦闘機が機械的なものだとしたら、現実の機体と
大して変わらない配置になる希ガス。
ネタは兎も角、その戦闘機が機械的なものだとしたら、現実の機体と
大して変わらない配置になる希ガス。
452 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 20:20:45 ID:TuB9Qf0N
>>448-449
魔力といっても
パイロットが魔法使いというわけではなく（その素養はありますけど）
空気中にある魔力素子を吸入して推力にかえるというものを考えてます
どうしても機械的な制御が必要なんで
お願いします
魔力といっても
パイロットが魔法使いというわけではなく（その素養はありますけど）
空気中にある魔力素子を吸入して推力にかえるというものを考えてます
どうしても機械的な制御が必要なんで
お願いします
魔法使いが、空飛ぶ絨毯のって空中戦やるのと、何処がちがうわけ?
むかーしのSFで、エンジンが空飛ぶ箒六本という戦闘機P56が出てくる
のがあったな。武装は機銃のみ(翼下に箒がついているため)。機体には
弾除けの魔法がかけてあるっての。
むかーしのSFで、エンジンが空飛ぶ箒六本という戦闘機P56が出てくる
のがあったな。武装は機銃のみ(翼下に箒がついているため)。機体には
弾除けの魔法がかけてあるっての。
いやだから・・・
架空機なんだから現実がどうこうよりも
その世界の中で説得力のある設定にしたほうがいいでよ
架空機なんだから現実がどうこうよりも
その世界の中で説得力のある設定にしたほうがいいでよ
そんなどうにでもなる設定なんか自力でがんばんなよw
他人に頼ってどうする
他人に頼ってどうする
456 ：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/03/04(土) 20:24:35 ID:???
それは実際の戦闘機を参考にするしかないのでは？
457 ：４４６：2006/03/04(土) 20:24:50 ID:TuB9Qf0N
そうですか……
そうですね、自力でがんばってみます
そうですね、自力でがんばってみます
おーらばとらーみたいなものか
>>452
その魔力素子って空気とどう違うの？
ジェット機は空気を吸い込んで圧縮して燃料を加えて混合気にして着火してその燃焼エネルギー使って推力を得るわけだが
魔力素子の役割がわからんとどうにもならん
その魔力素子って空気とどう違うの？
ジェット機は空気を吸い込んで圧縮して燃料を加えて混合気にして着火してその燃焼エネルギー使って推力を得るわけだが
魔力素子の役割がわからんとどうにもならん
エーテル
現実の戦闘機でもＦ－１５とＳｕ２７じゃボタンの数も違うだろ
いくつあるのがいいか、って言われても正解なんかありゃせんでしょ
いくつあるのがいいか、って言われても正解なんかありゃせんでしょ
>>457
とりあえずF-15の場合コントロールスティックにはボタン／レバーが８つ、
スロットルレバーにはボタン／レバーが１１ある。
勿論みな単純なON/OFFボタンではなく複数の機能がある。
戦闘機の操縦系はどれも「マトモにやると指が２０本いる」と言われるくらい
ボタンやレバー、スイッチだらけ。
なので魔力で動くならせいぜい兵装のトリガースイッチくらいにして欲しい、と
パイロットは思うことだろう。
とりあえずF-15の場合コントロールスティックにはボタン／レバーが８つ、
スロットルレバーにはボタン／レバーが１１ある。
勿論みな単純なON/OFFボタンではなく複数の機能がある。
戦闘機の操縦系はどれも「マトモにやると指が２０本いる」と言われるくらい
ボタンやレバー、スイッチだらけ。
なので魔力で動くならせいぜい兵装のトリガースイッチくらいにして欲しい、と
パイロットは思うことだろう。
妖精さんの体がスティック代わりです
いろんな所を刺激して、その反応を機体に伝えます
とか
いろんな所を刺激して、その反応を機体に伝えます
とか
>>452
エンジン内に火の精霊が封じ込めてあって、それが吸い込んだ空気を燃焼して
推進力にしているとか、機械と相性よさそうな理屈もありそうなもんだが。
それだと、機体は現実の物と大差ないのでいいいんじゃね?
そもそも世界観がわからんから、悩む理由がわからん。
バイストン・ウェルなんか、現実(に近い)世界に魔法的な要素が混じったのか。
前者なら全部魔法で処理してしまえ。念じれば、その通りに処理してくれるとか
すればいいし、後者なら、エンジンは魔法的な物だけど、あとは現用機のままとか。
エンジン内に火の精霊が封じ込めてあって、それが吸い込んだ空気を燃焼して
推進力にしているとか、機械と相性よさそうな理屈もありそうなもんだが。
それだと、機体は現実の物と大差ないのでいいいんじゃね?
そもそも世界観がわからんから、悩む理由がわからん。
バイストン・ウェルなんか、現実(に近い)世界に魔法的な要素が混じったのか。
前者なら全部魔法で処理してしまえ。念じれば、その通りに処理してくれるとか
すればいいし、後者なら、エンジンは魔法的な物だけど、あとは現用機のままとか。
股間のジョイスティックを妖精さんに突っ込んで操縦します
ただし、妖精さんは男です
下ネタはやめれｗ
>>464
昔、そんなエロマンガあったなw バイクだけど
昔、そんなエロマンガあったなw バイクだけど
忌野清志郎の歌にもそんな風に聞こえる曲なかったっけ？
お前に乗れないなんて♪
とか
お前に乗れないなんて♪
とか
471 ：４４６：2006/03/04(土) 20:41:01 ID:TuB9Qf0N
>>460
似たようなものを考えてます
燃料は火の精の魔力がこもった液体で魔力素子によってその魔力を開放して
推力にします
>>463
パイロットの意思だけで操作可能とういうことにすると誤射が怖いので
具体的な操作で操縦、発射が出来るようにしているという設定です
似たようなものを考えてます
燃料は火の精の魔力がこもった液体で魔力素子によってその魔力を開放して
推力にします
>>463
パイロットの意思だけで操作可能とういうことにすると誤射が怖いので
具体的な操作で操縦、発射が出来るようにしているという設定です
それなら兵装のトリガースイッチだけで十分では？
ＦＣＳ・・・ えーっと、レーダー関連とか
そのあたりをどう考えるかにも
そのあたりをどう考えるかにも
474 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 20:44:57 ID:OHMHiSfV
富野のオーラバトラー戦記か？
二段階の思考感応スイッチにするとか、発射を二回念じなきゃいかんとか
パイロットが必要な設定に拘るなら遠隔操縦できないもっともらしい理由もいるね＞思考感応式だと
パイロットが必要な設定に拘るなら遠隔操縦できないもっともらしい理由もいるね＞思考感応式だと
発射の呪文でいいんじゃね？
やっぱりロシア語で考えないと
FCSは主兵装妖精と管制妖精、探知妖精に警戒妖精測距妖精通信妖精敵味方識別妖精誘導妖精が担当します
バルカン発射用トリガー
ミサイル発射用トリガー（ミサイル用セレクター）
じゃだめ？
FCSとかはパネル配置でレトロ風に
ミサイル発射用トリガー（ミサイル用セレクター）
じゃだめ？
FCSとかはパネル配置でレトロ風に
どうせだから魔法使いの脳味噌でも内蔵しちゃえよ
481 ：４４６：2006/03/04(土) 20:55:06 ID:TuB9Qf0N
482 ：４４６：2006/03/04(土) 20:58:41 ID:TuB9Qf0N
あなたが設定した必要な機能を制御できるだけのボタンでも
なんでもつけなよ、としか言いようが無いな
なんでもつけなよ、としか言いようが無いな
１９５０年代くらいの戦闘機をモデルにしたらいいんじゃないのかな？
大きめの本屋なら資料置いてると思うし、ちょっと見てきたらどう？
大きめの本屋なら資料置いてると思うし、ちょっと見てきたらどう？
>>481
だから、世界観がわかんねって。
現実ベースで、対お化け兵器を－て話か?
だったら、エンジンを魔法にする必要ないだろ。現用機のままで、ミサイルの弾頭に
御札でも精霊でも聖水でも詰めとけ。機銃は銀の弾。
だから、世界観がわかんねって。
現実ベースで、対お化け兵器を－て話か?
だったら、エンジンを魔法にする必要ないだろ。現用機のままで、ミサイルの弾頭に
御札でも精霊でも聖水でも詰めとけ。機銃は銀の弾。
「魔法がある世界では、魔法要素を利用するテレビの魔法素子ビーム発射システム周りどうなっているんでしょうか？」
と聞かれているようなもんだ。
知 ら ん 勝 手 に 想 像 し ろ
と聞かれているようなもんだ。
知 ら ん 勝 手 に 想 像 し ろ
んだんだ
設定の説明なんて、読む側からしたら面白くも何ともない代物だもん
設定の説明なんて、読む側からしたら面白くも何ともない代物だもん
489 ：４４６：2006/03/04(土) 21:12:32 ID:TuB9Qf0N
>>483
そうですね スミマセン
>>484
アリガトウ 見てみます
>>485
現実ベースではないんです
もとは魔法使いが支配していた架空の世界
そこに化け物が現れて初期には魔法使いが戦っていたけど
とても手が足りなくて、直接的な魔力の攻撃で化け物を倒せない人間でも
化け物と戦えるようにと開発された兵器
そうですね スミマセン
>>484
アリガトウ 見てみます
>>485
現実ベースではないんです
もとは魔法使いが支配していた架空の世界
そこに化け物が現れて初期には魔法使いが戦っていたけど
とても手が足りなくて、直接的な魔力の攻撃で化け物を倒せない人間でも
化け物と戦えるようにと開発された兵器
>>489
現実ベースで無いのならば、さらに勝手にやれとしか言えない
現実ベースで無いのならば、さらに勝手にやれとしか言えない
491 ：４４６：2006/03/04(土) 21:14:25 ID:TuB9Qf0N
>>486-488
はい
はい
492 ：４４６：2006/03/04(土) 21:15:43 ID:TuB9Qf0N
>>490
そうですね ありがとう
そうですね ありがとう
スロットル、スティック、ペダル、武器トリガー、トリムスイッチ、
車輪引き込みボタン・表示機、姿勢義、速度計、光度計、タコメーター
エンジン温度計、昇降速度計、他になにがあるっけ？
という質問？
車輪引き込みボタン・表示機、姿勢義、速度計、光度計、タコメーター
エンジン温度計、昇降速度計、他になにがあるっけ？
という質問？
>>489
>もとは魔法使いが支配していた架空の世界
じゃあ、飛行機がどのレベルかって話になるな。科学技術がない世界(中世程度?)か、
それなりに蓄積があって、WWⅡレベルくらい(もっと?)にはなっているのか。
前者で、いきなりジェットもどきにレーダーだのミサイルだのは……。
後者なら、イメージに合う時代の戦闘機を参考にすればいい。
>もとは魔法使いが支配していた架空の世界
じゃあ、飛行機がどのレベルかって話になるな。科学技術がない世界(中世程度?)か、
それなりに蓄積があって、WWⅡレベルくらい(もっと?)にはなっているのか。
前者で、いきなりジェットもどきにレーダーだのミサイルだのは……。
後者なら、イメージに合う時代の戦闘機を参考にすればいい。
495 ：４４６：2006/03/04(土) 21:37:40 ID:TuB9Qf0N
んー。箒の方がいいなぁ。
前席・機動担当、後席・攻撃と防御担当。
そんな感じで。
前席・機動担当、後席・攻撃と防御担当。
そんな感じで。
複数名が乗るなら絨毯の方が
498 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 21:46:56 ID:11ADrAtq
>>498
]λ...............
]λ...............
>>499
サザエさんをおもいだしてまだ夜なのに欝になりそうだ・・・
サザエさんをおもいだしてまだ夜なのに欝になりそうだ・・・
ＯＩＬ ＯＩＬ ＯＩＬ！
>>500
詳しく
詳しく
>>502
サザエさん症候群
サザエさん症候群
あったねぇ、そういうの。
505 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 12:41:50 ID:uH00q1B8
米国は東南アジアのどの国ならRGM-84を供給してくれると思いますか？
現在はタイ・インドネシア・シンガポールにしか無いようなのですが、マレーシアやフィリピンなんてどうでしょ？
現在はタイ・インドネシア・シンガポールにしか無いようなのですが、マレーシアやフィリピンなんてどうでしょ？
507 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 12:56:19 ID:uH00q1B8
どこが創作なんだか
向こうで聞けよ
向こうで聞けよ
>>507
屁 理 屈 こ ね ん な カ ス ！ ！
屁 理 屈 こ ね ん な カ ス ！ ！
>>508-509
将来的な保有国は少し空想が入るため、あちらよりはこっちで聞いたほうが良いと思ったのですが、駄目ですかね？
将来的な保有国は少し空想が入るため、あちらよりはこっちで聞いたほうが良いと思ったのですが、駄目ですかね？
>>511-512
すいませんでした。
何故このような質問をしたかといいますと小説を書きたいと思ったからです。
その中で、海自の退役護衛艦を東南アジアの某国に売るのですが、装備させるSSMは何が良いのかと思い質問した始末であります。
90式を売買するのは流石にやばいような気がしまして、様々な国が使っているﾊｰﾌﾟｰﾝなら大丈夫じゃないかと思ったのです。
すいませんでした。
何故このような質問をしたかといいますと小説を書きたいと思ったからです。
その中で、海自の退役護衛艦を東南アジアの某国に売るのですが、装備させるSSMは何が良いのかと思い質問した始末であります。
90式を売買するのは流石にやばいような気がしまして、様々な国が使っているﾊｰﾌﾟｰﾝなら大丈夫じゃないかと思ったのです。
>>513
文脈からするとSSMの換装もしくは搭載能力の無い艦への追加装備を考えてる様にも見えるが、
ドンガラだけ売る形にするなら何装備させてもいいと思うよ。
実際の日本の場合、アメと違って部品や消耗品のアフターサービスまでしてやれるかどうかわからんから、
売る場合は装備のかなりの部分は外しちゃう気がする。
文脈からするとSSMの換装もしくは搭載能力の無い艦への追加装備を考えてる様にも見えるが、
ドンガラだけ売る形にするなら何装備させてもいいと思うよ。
実際の日本の場合、アメと違って部品や消耗品のアフターサービスまでしてやれるかどうかわからんから、
売る場合は装備のかなりの部分は外しちゃう気がする。
>>514
えぇ、ですからﾊｰﾌﾟｰﾝにしろｴｸﾞｿﾞｾにしろ販売を許可出来る国にはある程度線引きがされてると思ったのでこのような質問をした始末であります。
例えばキューバになんか供給するとは思えませんし
えぇ、ですからﾊｰﾌﾟｰﾝにしろｴｸﾞｿﾞｾにしろ販売を許可出来る国にはある程度線引きがされてると思ったのでこのような質問をした始末であります。
例えばキューバになんか供給するとは思えませんし
そうやって小出しにしないで、
最初からどういう設定でどういうシチュエーションなのか
要領よく伝えてくれないと教えることも突っ込むこともできないよ
最初からどういう設定でどういうシチュエーションなのか
要領よく伝えてくれないと教えることも突っ込むこともできないよ
>505 フィリピンの場合、アメリカとの関係が深い。
スペインからぶんどってモロ族鎮圧して占領統治してというところから
ずっと関係がある。太平洋戦争中は日本に占領されたけど、その後は
最近まで基地があった。スービック湾とクラークフィールドが有名。
政治は開発独裁から民主主義になってるし、中国とはスプラトリーで
火種を抱えている。が、政権は安定しているとは言い難い。
スペインからぶんどってモロ族鎮圧して占領統治してというところから
ずっと関係がある。太平洋戦争中は日本に占領されたけど、その後は
最近まで基地があった。スービック湾とクラークフィールドが有名。
政治は開発独裁から民主主義になってるし、中国とはスプラトリーで
火種を抱えている。が、政権は安定しているとは言い難い。
>>505
確かマレーシアもRGM-84持ってるぞ。
イギリスから買ったフリゲート艦と一緒に買ってた筈だ。
まぁマレーシアはいいとして、フィリピンが中古護衛艦買えるだけの金があるのかは非常に疑問だｗ
今持ってるの唯一のフリゲート艦も一応、元護衛艦だがｗ
ミサイル配備出来るかの問題よりもそっちの心配しろよｗ
確かマレーシアもRGM-84持ってるぞ。
イギリスから買ったフリゲート艦と一緒に買ってた筈だ。
まぁマレーシアはいいとして、フィリピンが中古護衛艦買えるだけの金があるのかは非常に疑問だｗ
今持ってるの唯一のフリゲート艦も一応、元護衛艦だがｗ
ミサイル配備出来るかの問題よりもそっちの心配しろよｗ
>>515
まぁ東南アジアの国々は一国の空軍がミラージュとスホーイとF-16を
みんな装備してたりするからな。
あからさまにアメリカに「悪の枢軸」扱いされてなきゃどこでも売ると
思うよ。
もっとも小説の設定にするなら「払い下げの海自の護衛艦にむりやり中国
から買ったシルクワームSSMの発射筒が載っている」とかの方が面白いん
じゃない？
まぁ東南アジアの国々は一国の空軍がミラージュとスホーイとF-16を
みんな装備してたりするからな。
あからさまにアメリカに「悪の枢軸」扱いされてなきゃどこでも売ると
思うよ。
もっとも小説の設定にするなら「払い下げの海自の護衛艦にむりやり中国
から買ったシルクワームSSMの発射筒が載っている」とかの方が面白いん
じゃない？
520 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 17:57:34 ID:g/MQ6FFs
レシプロ機に空中給油機から給油する事は可能なんでしょうか？
>>520
ヘリに給油できるくらいだから、できないことはないと思われ。
ヘリに給油できるくらいだから、できないことはないと思われ。
1929年にアメリカが複葉機同士で空中給油をやってます。
初期の複葉機の空中給油は斜め上を飛んでる着たい下部からホースが
伸びてきて、斜め下を飛んでいる機体の後席の人が掴んで給油口につなぐ
伸びてきて、斜め下を飛んでいる機体の後席の人が掴んで給油口につなぐ
>>520
どうでもいいが、レシプロって言葉を「プロペラ機全般」のつもりで使ってない？
どうでもいいが、レシプロって言葉を「プロペラ機全般」のつもりで使ってない？
回転翼機の半分は往復（レシプロ）型ガソリンエンジンで動いていますｗ
残りの半分は優しさで動いてんのか？
528 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 01:39:41 ID:Htu778Ck
SF世界での未来軍と先住民族との戦争についての質問です。
・ある惑星に平和裏に入植、その後先住民族と関係が悪化し戦争に
・先住民族の社会は絶対王政期と同等
・政治体制は世襲王政。各君主(12人)は戦前日本における天皇以上の影響力を持つ
・先住民族には魔法がある
・各君主はある程度高い戦闘能力を持つ(ロボット兵、戦車等を一撃で破壊できる程度)
未来軍の兵種は、歩兵がほとんどロボット化(中隊以上の司令部は人間)されている
以外は現代の軍とほぼ同じです。規模はイラク戦争のときの米英軍より少し大きい程度です。
戦闘は未来軍の連勝で進み、君主達を砦に包囲した状況です。
ここで各君主達が未来軍を簡単に蹴散らせるほどのパワーアップをするのですが、
・未来軍が戦闘前にそのことを知った時
・未来軍が前線が壊滅して初めてそのことを知った時
その後どのような作戦、方針を採るのが適当でしょうか。
・未来軍は各君主達がこの城に瞬間移動してきたことを知っていて、
またどこかに瞬間移動するのではないかと思っている
・未来軍側は惑星上の拠点(都市1つ、鉱山幾つか、空港)を失うわけにはいかない
・未来政府の国民は戦争は苦戦もせず終わるものと思っている
・ある惑星に平和裏に入植、その後先住民族と関係が悪化し戦争に
・先住民族の社会は絶対王政期と同等
・政治体制は世襲王政。各君主(12人)は戦前日本における天皇以上の影響力を持つ
・先住民族には魔法がある
・各君主はある程度高い戦闘能力を持つ(ロボット兵、戦車等を一撃で破壊できる程度)
未来軍の兵種は、歩兵がほとんどロボット化(中隊以上の司令部は人間)されている
以外は現代の軍とほぼ同じです。規模はイラク戦争のときの米英軍より少し大きい程度です。
戦闘は未来軍の連勝で進み、君主達を砦に包囲した状況です。
ここで各君主達が未来軍を簡単に蹴散らせるほどのパワーアップをするのですが、
・未来軍が戦闘前にそのことを知った時
・未来軍が前線が壊滅して初めてそのことを知った時
その後どのような作戦、方針を採るのが適当でしょうか。
・未来軍は各君主達がこの城に瞬間移動してきたことを知っていて、
またどこかに瞬間移動するのではないかと思っている
・未来軍側は惑星上の拠点(都市1つ、鉱山幾つか、空港)を失うわけにはいかない
・未来政府の国民は戦争は苦戦もせず終わるものと思っている
ドラゴンボールな連中相手にはどんだけ策練っても無駄だろ
それって「このお話、次はどういう展開にするのがいい？」ってことでしょ。
そーいうのは「書いた人＝あなた」が考えることであって、他人に聞くことではありません。
リアリティとか軍事的に正しい、なんてことよりどうしたら面白いか考えるが吉。
そーいうのは「書いた人＝あなた」が考えることであって、他人に聞くことではありません。
リアリティとか軍事的に正しい、なんてことよりどうしたら面白いか考えるが吉。
絶対王政やってる所に平和裏に入植ってのが考え難し
権益侵害者は嫌われるぞ
権益侵害者は嫌われるぞ
532 ：528：2006/03/06(月) 02:46:31 ID:Htu778Ck
どうしても非現実的な案しか思い浮かばなかったので質問しましたが、
その前提から変更することにします。
ご回答ありがとうございました。
その前提から変更することにします。
ご回答ありがとうございました。
そもそもドラゴンボールのゴクウみたいな奴は想定外だから右往左往してどないしよとかやってる間に叩き出されて終了じゃね？
まぁ、その何だ
打開策を考えるのも作者の仕事だからねぇ
打開策を考えるのも作者の仕事だからねぇ
どっちが主人公かによるよな。
軍が主人公なら、奇想天外だが笑っちゃうほど合理的な方法で君主を倒すか、一泡吹かせる。
逆なら、神の如き作者キャラの前に愚かにも滅びていく人間どもを描く。
軍が主人公なら、奇想天外だが笑っちゃうほど合理的な方法で君主を倒すか、一泡吹かせる。
逆なら、神の如き作者キャラの前に愚かにも滅びていく人間どもを描く。
ただし神のごときキャラは「作者の自己投影か、はっ、お目出度いな（ｗ」と看破されるので
お勧めできない。
お勧めできない。
あの殴りこみ参謀がどうかしたのか？
神のごときキャラが大和を水上特攻に（ｒｙ ですか
大井護衛参謀
「！！！！！！！！！怒！！！怒！！！」
「！！！！！！！！！怒！！！怒！！！」
怒りが頂点に達した大井護衛参謀がぱわーあっぷ。
神参謀を始めてとする連合艦隊の面々を切っては投げ切っては投げ…
神参謀を始めてとする連合艦隊の面々を切っては投げ切っては投げ…
541 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 23:35:14 ID:fFMWkVsh
軍ｦﾀから見ても納得なエロゲには何がありますか？
ありません。
はい次。
はい次。
戦カケ
>>541
「納得」の定義によるな。
「使用に適った」なら、それはそれで「納得」だろうね。人ぞれぞれだろうけど、
「ある」だろう。
エロゲに求める物は、決まっていると思うが……。君は何を求めているんだい?
「納得」の定義によるな。
「使用に適った」なら、それはそれで「納得」だろうね。人ぞれぞれだろうけど、
「ある」だろう。
エロゲに求める物は、決まっていると思うが……。君は何を求めているんだい?
>君は何を求めているんだい?
エロゲやってる後ろめたさを
「○○はシナリオ最高！一般の大作ゲーと比較しても充分通用する！」
「エロゲとは思えない緻密な描写と考証。もはやエロゲーは『エロ』の枠を超越した」
などと自己弁護したいだけでしょ。
エロゲやってる後ろめたさを
「○○はシナリオ最高！一般の大作ゲーと比較しても充分通用する！」
「エロゲとは思えない緻密な描写と考証。もはやエロゲーは『エロ』の枠を超越した」
などと自己弁護したいだけでしょ。
>>547
まだいるのか? そんなお子様w
まだいるのか? そんなお子様w
いるな
ニトロ厨とかニトロ厨とか
ってレスが繋がってるし（皆好きだね
ニトロ厨とかニトロ厨とか
ってレスが繋がってるし（皆好きだね
群青ってまだ売ってたっけ？
そんなにいいならかってみようかしらん。
どこに売ってる？とらのあなとか？
もし群青の主人公がルーデルだったら…
ぽるので感動とか涙とかにちから入れると困惑するのら
>>555
鬱のかけらもない痛快ストーリー
鬱のかけらもない痛快ストーリー
>>557
何度撃墜されても復帰、個人で戦艦を撃沈、明らかに異常な戦果
何度撃墜されても復帰、個人で戦艦を撃沈、明らかに異常な戦果
つ 絶倫
もし群青の主人公がマッカーサーだったら…
もし群青の主人公がハルトマンだったら…
おすすめ銃age
ゾンビが発生した世界で生き抜くというゲームに民間人役で参加しようと思うのですが、
アメリカの民間人が所有していてもおかしくない銃の中で、銃に詳しい人たちも納得するような名銃を登場させたいなと思うのです。
とりあえずハンドガン、ライフル、ショットガンについておすすめがありましたら教えてください。
また、これ以外にもおすすめの銃、武器ありましたら教えてください。
アメリカの民間人が所有していてもおかしくない銃の中で、銃に詳しい人たちも納得するような名銃を登場させたいなと思うのです。
とりあえずハンドガン、ライフル、ショットガンについておすすめがありましたら教えてください。
また、これ以外にもおすすめの銃、武器ありましたら教えてください。
>>564
州によって法律が違うし、その人のキャラクターにもよる。
いくらアメリカでも一般人皆が銃を持っているわけではないし、
特に狩猟や害獣駆除、競技をやってない人間は長物は持っていない。
・フルオートの銃、特に軍用の大型の銃は高い上にマニアしか持たない。
・拳銃はフルオートのもの以外なら何を持っていてもおかしくない。
・ガンマニアが薦める銃や知名度の高い銃には、高額でコレクターしか
持っていないような銃が混じることがあるので注意。キャラクターを踏まえて
入手経路、入手しやすさを考慮するとちょっとリアリティが増す。
そこまで考える必要がない設定と人物ならどうでもいいけど。
どういうのをやりたいか、もうちょっと情報あったほうが助言しやすい。
何せ民間人が持っていておかしくない名銃なんて10や20ではないので。
州によって法律が違うし、その人のキャラクターにもよる。
いくらアメリカでも一般人皆が銃を持っているわけではないし、
特に狩猟や害獣駆除、競技をやってない人間は長物は持っていない。
・フルオートの銃、特に軍用の大型の銃は高い上にマニアしか持たない。
・拳銃はフルオートのもの以外なら何を持っていてもおかしくない。
・ガンマニアが薦める銃や知名度の高い銃には、高額でコレクターしか
持っていないような銃が混じることがあるので注意。キャラクターを踏まえて
入手経路、入手しやすさを考慮するとちょっとリアリティが増す。
そこまで考える必要がない設定と人物ならどうでもいいけど。
どういうのをやりたいか、もうちょっと情報あったほうが助言しやすい。
何せ民間人が持っていておかしくない名銃なんて10や20ではないので。
>>564
レミントンM700は外せない。
警察、軍の狙撃銃として軍板では高名だろうが、
もともとは狩猟用であり、ハンティング趣味の人間なら持っていて全然おかしくない。
むしろ、ありふれてるというくらいに普及しているかもしれんが、名銃には違いない。
レミントンM700は外せない。
警察、軍の狙撃銃として軍板では高名だろうが、
もともとは狩猟用であり、ハンティング趣味の人間なら持っていて全然おかしくない。
むしろ、ありふれてるというくらいに普及しているかもしれんが、名銃には違いない。
ありふれた銃＝名作
コルトS・A・A
世界で最も高貴な銃だ
世界で最も高貴な銃だ
M16カスタムなんてどーだｗ
あのヒトはどー考えても民間人だろ
あのヒトはどー考えても民間人だろ
すみません、まだキャラの設定は考え始めたばかりなんです。
民間人ということだけが確定しているので、まず初期装備に何を持たせようか考えています。
みなさんからの意見をもとに、キャラの銃に関する設定も考えていこうかなと。
私の銃の知識はゲームとか映画からのものばかりなので、知識に自信がないもので。
こんなサイトを参考にしたりして考えています。
ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/
>>566>>568
情報ありがとうございます。
M700ですか…いいですね。
シングルアクションアーミーはなかなか古い銃のようですが、今ではコレクターアイテムなんですかね。
民間人ということだけが確定しているので、まず初期装備に何を持たせようか考えています。
みなさんからの意見をもとに、キャラの銃に関する設定も考えていこうかなと。
私の銃の知識はゲームとか映画からのものばかりなので、知識に自信がないもので。
こんなサイトを参考にしたりして考えています。
ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/
>>566>>568
情報ありがとうございます。
M700ですか…いいですね。
シングルアクションアーミーはなかなか古い銃のようですが、今ではコレクターアイテムなんですかね。
銃なんて適当に好きなの選んで
「この世界では名銃」にすればいいのにね
ゾンビ自体でっちあげなんだから
「他の銃ではゾンビ相手では・・・で使いにくい」と屁理屈つければ完璧
「詳しい人たちも納得するようなオススメを教えて」系で得たこだわりのないうんちくは
結局詳しい人にも詳しくない人にも違和感が残るけどね
「この世界では名銃」にすればいいのにね
ゾンビ自体でっちあげなんだから
「他の銃ではゾンビ相手では・・・で使いにくい」と屁理屈つければ完璧
「詳しい人たちも納得するようなオススメを教えて」系で得たこだわりのないうんちくは
結局詳しい人にも詳しくない人にも違和感が残るけどね
つグロック17
マジおすすめ。
マジおすすめ。
>>569
M16というと…軍用アサルトライフルですか?
確か、フルオート射撃のできる銃とかは民間人は所持できませんよね。
ゲームが始まってからは登場させられるかもしれません。
>>571
うーん、そうですか…。
なるべく教えてもらった銃については自分でも調べようとは思っていますが。
適当に選ぶべきなんですかね。
M16というと…軍用アサルトライフルですか?
確か、フルオート射撃のできる銃とかは民間人は所持できませんよね。
ゲームが始まってからは登場させられるかもしれません。
>>571
うーん、そうですか…。
なるべく教えてもらった銃については自分でも調べようとは思っていますが。
適当に選ぶべきなんですかね。
名作は面白みがないからな
人気と使い勝手もまた違うし
他人から勧められても自分で納得できなきゃつまらん代物
そういうモノは作中でも扱いが雑になるはずで
結局、惚れたモノを基準にしたくなる
人気と使い勝手もまた違うし
他人から勧められても自分で納得できなきゃつまらん代物
そういうモノは作中でも扱いが雑になるはずで
結局、惚れたモノを基準にしたくなる
>>573
あまりに漠然としてるならこの本でも買ったほうがいい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775304321/
>>574
規制が強化されたAssault Weapon Banは1994年で
911よりだいぶ前です。しかも2004年に失効しています。
州法で規制してるところはまだまだありますが911以降、
規制が厳しくなったと言うのは間違いです。
あまりに漠然としてるならこの本でも買ったほうがいい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775304321/
>>574
規制が強化されたAssault Weapon Banは1994年で
911よりだいぶ前です。しかも2004年に失効しています。
州法で規制してるところはまだまだありますが911以降、
規制が厳しくなったと言うのは間違いです。
ゾンビがいるんだから規制なんて勝手に変えてもおかしくないね
>>578
それは何も有効な助言ができない言い訳としては下の下だな。
それは何も有効な助言ができない言い訳としては下の下だな。
ゾンビ社会の銃事情もわからんのに
現実の規制を教えるのが助言ならたいして変わらないね
現実の規制を教えるのが助言ならたいして変わらないね
質問者がそれを求めているのだから何の問題も無いと思うが。
ちなみに、ゲームは
現代、世界中で突如人々の一部が原因不明のゾンビ化をしたところからスタートします。
ゾンビに噛まれた人は死後ゾンビ化するという設定です。
世界や銃規制とかは現実と変わりません。
これ、最初に言っておくべきでした。すみません
現代、世界中で突如人々の一部が原因不明のゾンビ化をしたところからスタートします。
ゾンビに噛まれた人は死後ゾンビ化するという設定です。
世界や銃規制とかは現実と変わりません。
これ、最初に言っておくべきでした。すみません
ナイトオブザスカイを見てなんとなくエースコンバット04でSSを書いてみたくなった者です
ただ感想文すらまともに書けないレベルなので二次創作と言うか
小説の書き方みたいなスレがありましたら誘導して欲しいのですが
そもそもどこの板ですかね？（汗
ただ感想文すらまともに書けないレベルなので二次創作と言うか
小説の書き方みたいなスレがありましたら誘導して欲しいのですが
そもそもどこの板ですかね？（汗
ゲームなら現実と同じ世界仕様？は無理だから
普通は規制なんて無視してる
気にしすぎ
ところでゾンビネタは前も何度かあったよな
普通は規制なんて無視してる
気にしすぎ
ところでゾンビネタは前も何度かあったよな
>>583
創作文芸板というのがある。が、本当に的確な指導が欲しかったら２ちゃんなんかに頼るな。
創作文芸板というのがある。が、本当に的確な指導が欲しかったら２ちゃんなんかに頼るな。
こういうところで言う「創作」って
他人の設定使った外伝ものや
魔法やら宇宙人やら美少女やら出てくる
萌えの方向の軍隊風の物語を言うんだね
もっと真面目な近代火葬戦記や軍事サスペンスのことかと思って来たけど
他人の設定使った外伝ものや
魔法やら宇宙人やら美少女やら出てくる
萌えの方向の軍隊風の物語を言うんだね
もっと真面目な近代火葬戦記や軍事サスペンスのことかと思って来たけど
別にそれでもいいと思うが。
>>584
「気にしすぎ」って・・・
「気にしすぎ」って・・・
キョンシーもゾンビだよな
連れまわしてたけど、あれ何の役に立つの？
連れまわしてたけど、あれ何の役に立つの？
Five-SeveNなどはどうか？P-90とセットで登場させれば弾薬も共通化させれるぞ
まあ、どんな銃を持つかなんてそれこそキャラしだいだと思うわけで
子供が大口径マグナムやサブマシンガンを最初からもってるのは無理があるが、
その子のじいちゃんが趣味で買ってたＳＡＡとかならアリだと思ったり。
個人商店主が店の防犯用にポンプアクションのショットガン持ってたり、
金持ちが道楽用の競技用銃や高額なマニア銃(フルオートとか）持ってたり、
そういう味付けの方が大事だと思われ。
子供が大口径マグナムやサブマシンガンを最初からもってるのは無理があるが、
その子のじいちゃんが趣味で買ってたＳＡＡとかならアリだと思ったり。
個人商店主が店の防犯用にポンプアクションのショットガン持ってたり、
金持ちが道楽用の競技用銃や高額なマニア銃(フルオートとか）持ってたり、
そういう味付けの方が大事だと思われ。
ゲームたっていろいろな形態があるしな
銃の違いは設定だけだったりして・・・
銃の違いは設定だけだったりして・・・
世界最強と言えばコレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/S%26W_M500
後はレイジングブルの.454カスールとかもかなり凶悪な外見をしとるぞ
「もはや人類には扱えない代物です」
「パーフェクトだウォルター」
http://ja.wikipedia.org/wiki/S%26W_M500
後はレイジングブルの.454カスールとかもかなり凶悪な外見をしとるぞ
「もはや人類には扱えない代物です」
「パーフェクトだウォルター」
ゾンビというとだな…いつも思ってしまうことがあるんだが…。
あのノロイ動きのゾンビならさ。
各国の軍隊が数日間、戒厳令を引いてしまえば、鎮圧可能ではないかね。
死体は直ちに荼毘にふせばよいだけの話しだし…
って言わない約束かなｗ
あのノロイ動きのゾンビならさ。
各国の軍隊が数日間、戒厳令を引いてしまえば、鎮圧可能ではないかね。
死体は直ちに荼毘にふせばよいだけの話しだし…
って言わない約束かなｗ
とりあえずおすすめされた銃をまとめてみます
ライフル レミントンM700 M16 P-90
ハンドガン グロック17 コルトS・A・A Five-Seven M500
意見も参考に、自分自身で調べて銃を決めようと思います。
貴重な意見ありがとうございました。
ライフル レミントンM700 M16 P-90
ハンドガン グロック17 コルトS・A・A Five-Seven M500
意見も参考に、自分自身で調べて銃を決めようと思います。
貴重な意見ありがとうございました。
>570
当然ながら、銃は所詮小道具に過ぎない。
銃だけでキャラ立てを考えるのではなく、その銃をどう使うのかをもっと考えた方がいいよ。
オールドガンを使いこなして見せ場を作るベテランも格好いいし、
最新火器でゾンビを圧倒するプロもありだ。
逆に恐怖に脅える素人が、銃を心の支えにゾンビに立ち向かうのもいい感じだ。
>ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/
せっかくここ見てるんなら、各作品のキャラがどういう銃をどんな風に使っているか
詳しくチェックしてみなされ。
気になった物はデータだけじゃなく、自分で見たり読んだりしてね。
当然ながら、銃は所詮小道具に過ぎない。
銃だけでキャラ立てを考えるのではなく、その銃をどう使うのかをもっと考えた方がいいよ。
オールドガンを使いこなして見せ場を作るベテランも格好いいし、
最新火器でゾンビを圧倒するプロもありだ。
逆に恐怖に脅える素人が、銃を心の支えにゾンビに立ち向かうのもいい感じだ。
>ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/
せっかくここ見てるんなら、各作品のキャラがどういう銃をどんな風に使っているか
詳しくチェックしてみなされ。
気になった物はデータだけじゃなく、自分で見たり読んだりしてね。
>>595
誰が言い出したかわからんが共通で動きはのろいな
歩けるだけでもまさに奇跡のような動作で梯子も登りにくそう
そのためにローテクな足止めだけでも有効だ
逆に接近されなければ飛び道具はいらない？
誰が言い出したかわからんが共通で動きはのろいな
歩けるだけでもまさに奇跡のような動作で梯子も登りにくそう
そのためにローテクな足止めだけでも有効だ
逆に接近されなければ飛び道具はいらない？
バールのような物一本で切り抜けるというのはどうだ？
ゾンビに対して有効な兵器
ロードローラー
ロードローラー
銃の規制よりゾンビの生態（？）のほうが問題だな
三半規管はどうなっているのか？とか
三半規管はどうなっているのか？とか
603 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 15:33:51 ID:cLmC3s9H
水鉄砲でガソリンかけて、マッチ投げたらそれでいいんじゃない？
できればマッチ係とポンプ係は分ける方が安全だろうけど。
できればマッチ係とポンプ係は分ける方が安全だろうけど。
海上の機動部隊が紛れ込む（タイムスリップした）場所上位は
太平洋の各激戦地が占めるだろうが
陸の特殊部隊が紛れ込む場所上位には
ゾンビタウンが入っているだろう
空は怪獣モノかな
太平洋の各激戦地が占めるだろうが
陸の特殊部隊が紛れ込む場所上位には
ゾンビタウンが入っているだろう
空は怪獣モノかな
そうえいば、ゾンビに対して特殊部隊を送り込むのって間違っていないか？
威力偵察なら分かるけど、退路も確保せずに少数精鋭の特殊部隊を大多数のゾンビと戦闘させるのって酷じゃない？
威力偵察なら分かるけど、退路も確保せずに少数精鋭の特殊部隊を大多数のゾンビと戦闘させるのって酷じゃない？
>>605
はなっから、機甲師団を送り込んで圧倒的な火力ですり潰すべきだろうな。
はなっから、機甲師団を送り込んで圧倒的な火力ですり潰すべきだろうな。
ゾンビの死人権を蹂躙するスレはここですか？
ゾンビのファンタジー性を省みないスレはここですか？
ゾンビのファンタジー性を省みないスレはここですか？
酷とかこくまろみるく以前にそんな事したらゾンビの脅威もクソもないんだから突っ込むな
銃で撃っても死なないゾンビってどうよ？未だにサイレンはクリアできてないなあ…
軍板でファンタジー性を考慮すると
エンジンの中の妖精のご機嫌取りから話さねばならない
ファンタジーなゾンビなら神のご加護に弱いから
パーティーに僧侶を入れとくといいぞ
マーフィーはなんども復活するがな
エンジンの中の妖精のご機嫌取りから話さねばならない
ファンタジーなゾンビなら神のご加護に弱いから
パーティーに僧侶を入れとくといいぞ
マーフィーはなんども復活するがな
魔法とか神とかが介入した時点で軍事的な要素は成立しないけどね
何が有効かは、ゾンビの設定次第ってとこもあるよな。
バラバラになって手足だけでも動くか、頭つぶされたら「死ぬ」か、いろいろある。
力も、人並みから怪力持ちまで。最近は足が速いのもいるらしい。
バラバラでも平気というやつなら銃は牽制、足止めにしかならんから、有効な
のは、ショットガンとかクレイモア(銃じゃないけど)なんかだろな。あとバラした後に
火炎放射で焼けばOK(動くうちに焼くと火ダルマのまま襲われてﾏｽﾞｰな事態に)。
バラバラになって手足だけでも動くか、頭つぶされたら「死ぬ」か、いろいろある。
力も、人並みから怪力持ちまで。最近は足が速いのもいるらしい。
バラバラでも平気というやつなら銃は牽制、足止めにしかならんから、有効な
のは、ショットガンとかクレイモア(銃じゃないけど)なんかだろな。あとバラした後に
火炎放射で焼けばOK(動くうちに焼くと火ダルマのまま襲われてﾏｽﾞｰな事態に)。
死体にそれだけのポテンシャルがあるなら人類は素体だな
ゾアノイドとゾンビは素体の可能性を引き出すってか？
ゾアノイドとゾンビは素体の可能性を引き出すってか？
ゾンビには生物兵器だろ
シデムシやニクバエを生産して放てば喰い尽くしてくれるぞ
シデムシやニクバエを生産して放てば喰い尽くしてくれるぞ
でもアメリカで一番売れている弾は.22LRで一番売れている銃はスターム・ルガーの.22というリアル展。
猫くらいしか殺せん。
猫くらいしか殺せん。
警察官を最も死傷させているのは22LRだし、米軍でも
サイレンサーピストルで22口径が使われてる。
618は人間は猫並みだとでも思ってるのかね。
サイレンサーピストルで22口径が使われてる。
618は人間は猫並みだとでも思ってるのかね。
22LR HVとかね。
加えてさらに高威力を狙ったウルトラHVとか、ホローポイントとかもあるし
加えてさらに高威力を狙ったウルトラHVとか、ホローポイントとかもあるし
22LRだって脳天撃ち抜けば人間様だってあの世逝きだ
反動小さいから狙えば当たる支那
反動小さいから狙えば当たる支那
ゾンビ化したシデムシや蝿に集られて食らい付かれる
のは俺嫌だ。ゾンビに喰われるのだって嫌だが。
のは俺嫌だ。ゾンビに喰われるのだって嫌だが。
ゾンビ化しても昆虫ならDDTでも撒けば宜し
てか連中は素でもゾンビみたいなもんだから大して変わらん
てか連中は素でもゾンビみたいなもんだから大して変わらん
>>623
既に死んでるんだから殺虫剤は意味ないんじゃない？
既に死んでるんだから殺虫剤は意味ないんじゃない？
殺虫剤は殺す薬じゃないぞ
生きてようが死んでようが神経伝達を阻害する薬だ
だから普通に歩いたりとかの行動がまともにできなくなるのよ
断末魔のゴキが跳ね回ってひっくり返ったりするように
以上、神経系殺虫剤限定
生きてようが死んでようが神経伝達を阻害する薬だ
だから普通に歩いたりとかの行動がまともにできなくなるのよ
断末魔のゴキが跳ね回ってひっくり返ったりするように
以上、神経系殺虫剤限定
ゾンビって神経の伝達で動いてるんだろうか？
頭潰したら行動不能な連中はそうじゃない？
体が千切れてものたうちまわるだけじゃなく、パーツが意思持って襲い掛かってくる種類はわかんね
体が千切れてものたうちまわるだけじゃなく、パーツが意思持って襲い掛かってくる種類はわかんね
神経節を切断しても動ける
ってありえない
ってありえない
>>628
ファンタジー世界のゾンビであれば「死体を魔法で操ってる」というのがあるので、
これは要するに超能力で石を動かしたりするのと同じだから、神経が切断されてよう
が腕だけになろうが動くだろうね。
脳は死んでるけど外部から脳神経に信号を送りこんで動かしてる、というのなら
神経が切断されたら動かないだろう。
ファンタジー世界のゾンビであれば「死体を魔法で操ってる」というのがあるので、
これは要するに超能力で石を動かしたりするのと同じだから、神経が切断されてよう
が腕だけになろうが動くだろうね。
脳は死んでるけど外部から脳神経に信号を送りこんで動かしてる、というのなら
神経が切断されたら動かないだろう。
神経っても中枢神経ばっかじゃないしね
筋肉で駆動する以上、なんらかの制御がなければ系統だって行動することはできんだろ
勝手に筋収縮するだけじゃ↑のゴキブリと一緒だし
筋肉系を生かして神経系だけを殺すようなもんでもない限り神経剤は有効だろーな
ビクビクのたうち回ってるところを火炎放射器で焼却すればよし
筋肉で駆動する以上、なんらかの制御がなければ系統だって行動することはできんだろ
勝手に筋収縮するだけじゃ↑のゴキブリと一緒だし
筋肉系を生かして神経系だけを殺すようなもんでもない限り神経剤は有効だろーな
ビクビクのたうち回ってるところを火炎放射器で焼却すればよし
>>597 もう遅いかな。中国製SKSカービンを勧めとく。それも日本の工作機械で生産した奴。
安くて、そこそこ強力なタマ使って（AK47と同じ）、Assault Weapon Banに引っかからないセミオート小銃なんで、アメリカの田舎のハンターや保安官にかなり普及してるよ。
安くて、そこそこ強力なタマ使って（AK47と同じ）、Assault Weapon Banに引っかからないセミオート小銃なんで、アメリカの田舎のハンターや保安官にかなり普及してるよ。
>>597
FiveseveNはたしか民間に弾が流通してなかったような記憶があるのだが……
FiveseveNはたしか民間に弾が流通してなかったような記憶があるのだが……
>>634
日本の旋盤技術などが優秀なだけで武器技術が優秀とは限らん・・・
日本の旋盤技術などが優秀なだけで武器技術が優秀とは限らん・・・
一旦ノウハウを得れば、かなり変わると思うが？
前スレでも質問した者ですが
末期のドイツ空軍を舞台に、防空任務に就く女性パイロットがベルリンに原子爆弾投下を阻止する話を書きたいのですが、どうでしょうか？
この設定でラノベ系の賞を狙っているんですが、書き出してみると難しい流れになって硬くなってしまいます。
正直、別のアクション系を書いた方が受かりそうな気がするんですが…
末期のドイツ空軍を舞台に、防空任務に就く女性パイロットがベルリンに原子爆弾投下を阻止する話を書きたいのですが、どうでしょうか？
この設定でラノベ系の賞を狙っているんですが、書き出してみると難しい流れになって硬くなってしまいます。
正直、別のアクション系を書いた方が受かりそうな気がするんですが…
>>638
悪かないと思うけど。
ただ今のラノベの出版傾向を見るとそういうのは余り求められて
ないかもね。
個人的趣味だが
「戦争末期のドイツではついに少女まで戦闘機パイロットに駆り出した。
末期のドイツでベルリンを救う為に検討するエースパイロットの少女は、
実は魔女の末裔だったのです・・・」
な話だと燃えに萌えるな。うん。
悪かないと思うけど。
ただ今のラノベの出版傾向を見るとそういうのは余り求められて
ないかもね。
個人的趣味だが
「戦争末期のドイツではついに少女まで戦闘機パイロットに駆り出した。
末期のドイツでベルリンを救う為に検討するエースパイロットの少女は、
実は魔女の末裔だったのです・・・」
な話だと燃えに萌えるな。うん。
どうせなら水素爆弾にしようぜ、とまぁネタはこれ位にして。
質問は整理してからしませう。何が聞きたいんだ。
質問は整理してからしませう。何が聞きたいんだ。
>>638
多分、ドイツに原爆を投下できるほど、マンハッタン計画が進捗した理由を書き始めた時点でアウト。
次に、東京にさえ投下されなかった原爆が、なぜベルリンに投下されることになったのか、その説明をやりだした時点でアウト。
恐らく、難しい流れになって硬くなる理由はそこじゃないのか？
そんな設定上の話はチャイして、お前のチンコが硬くなる方向で書いていけば、文章はやわらかくなる。
多分、ドイツに原爆を投下できるほど、マンハッタン計画が進捗した理由を書き始めた時点でアウト。
次に、東京にさえ投下されなかった原爆が、なぜベルリンに投下されることになったのか、その説明をやりだした時点でアウト。
恐らく、難しい流れになって硬くなる理由はそこじゃないのか？
そんな設定上の話はチャイして、お前のチンコが硬くなる方向で書いていけば、文章はやわらかくなる。
>>642
いつから官能小説になんたんだよｗ
いつから官能小説になんたんだよｗ
タイプミス
「なんたん」ってなんだよ
「なんたん」ってなんだよ
このスレは軍板にあるわけで、件の女性パイロットの乗機は何かいいのない？ってのならともかく、お話作りに関して質問されても困る。
軍オタの集まりであって、創作のプロではないわけだからな。
軍オタの集まりであって、創作のプロではないわけだからな。
「ツィタデル」作戦がある程度は成功して史実よりもソビエト軍の侵攻スピードは遅い。
「ラインの守り」作戦が成功して米英軍の進撃は大幅に遅れた。
ソビエト軍のほうが速くドイツ全土を席巻しそうなので、原爆を落としてドイツを
早急に降伏させようとした。
という程度でいいんじゃない？
この程度以上の設定は必要ないのでは。
突っ込まれたら穴ボロボロだけど。
「ラインの守り」作戦が成功して米英軍の進撃は大幅に遅れた。
ソビエト軍のほうが速くドイツ全土を席巻しそうなので、原爆を落としてドイツを
早急に降伏させようとした。
という程度でいいんじゃない？
この程度以上の設定は必要ないのでは。
突っ込まれたら穴ボロボロだけど。
647 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 12:29:47 ID:h54S1Bsx
初心者スレから誘導されました。
グラップラーバキ92話の冒頭のような訓練を
レンジャーたちは日常的にやってるんですか？
っていうか一般人に向かって銃の安全弁をはずしていいの？
グラップラーバキ92話の冒頭のような訓練を
レンジャーたちは日常的にやってるんですか？
っていうか一般人に向かって銃の安全弁をはずしていいの？
>>647
まずお前が読んでる漫画はみんなも読んでるという認識を変えることからはじめてください。
まずお前が読んでる漫画はみんなも読んでるという認識を変えることからはじめてください。
>>647
精神的にかなりキツイ訓練はやってますがあんなメチャクチャな事は
してません。
というか「グラップラーバキ」はどう見てもフィクションですがな。
必要もなく一般人に安全装置外した銃を向けたら処罰されるし後で
マスコミに攻撃されて一大政治問題になるかと。揉み消すかもしれませんが。
防衛出動や治安出動で出動してる限りにおいては規定を満たしている限り
「向けられるような事した方が悪い」ということになるでしょう。
精神的にかなりキツイ訓練はやってますがあんなメチャクチャな事は
してません。
というか「グラップラーバキ」はどう見てもフィクションですがな。
必要もなく一般人に安全装置外した銃を向けたら処罰されるし後で
マスコミに攻撃されて一大政治問題になるかと。揉み消すかもしれませんが。
防衛出動や治安出動で出動してる限りにおいては規定を満たしている限り
「向けられるような事した方が悪い」ということになるでしょう。
650 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 12:39:27 ID:h54S1Bsx
>>648
バキを読んでない人には、シチュエーションを説明しても理解できないかと。
>>649
作者の板垣って元自衛官らしいから、自衛隊に関しては実体験を書いてるのかなと思って。
5人で小隊を組んで、蛇食ったり極限状態で生き残る訓練ってあそこまでするわけじゃないんだね。
バキを読んでない人には、シチュエーションを説明しても理解できないかと。
>>649
作者の板垣って元自衛官らしいから、自衛隊に関しては実体験を書いてるのかなと思って。
5人で小隊を組んで、蛇食ったり極限状態で生き残る訓練ってあそこまでするわけじゃないんだね。
>>650
蛇を食べたりするのはやります。
疲れて動けないのに平然と「全力で走れ」とか言われたりは普通にします。
でも、グラップラーバキという漫画は表現的に誇張し過ぎです。
「やらされたほうから見ればこのくらいの感じだった」
という意味ではそう間違っていませんが、
「本当にこんな事してるの・・・？」
と訊かれたら
「それはフィクションですから」
と答えることになりますかね。
蛇を食べたりするのはやります。
疲れて動けないのに平然と「全力で走れ」とか言われたりは普通にします。
でも、グラップラーバキという漫画は表現的に誇張し過ぎです。
「やらされたほうから見ればこのくらいの感じだった」
という意味ではそう間違っていませんが、
「本当にこんな事してるの・・・？」
と訊かれたら
「それはフィクションですから」
と答えることになりますかね。
単行本11巻の自衛官たちは実体験というか実際にあぁいうことをやってると思うが
大雪山系に生息してる精鋭部隊たちはさすがにフィクションかと。
大雪山系に生息してる精鋭部隊たちはさすがにフィクションかと。
653 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 12:49:24 ID:h54S1Bsx
漫画が基準なのかい
>>638
松本御大の『悪魔伝の七騎士』を萌え化汁。
松本御大の『悪魔伝の七騎士』を萌え化汁。
656 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 13:07:20 ID:hdRclWE8
松本零士の漫画にプライベートライアンとそっくりの話があった記憶があるのですが、
この話ってずっと昔から有名だったんでしょうか？
この話ってずっと昔から有名だったんでしょうか？
ベルリンに原爆を投下するのはアメリカ軍ではなく、ドイツ軍という設定です。
―兵器としての安定化を無視して、ドイツは報復兵器Ａ９／Ａ１０に一発逆転の弾頭として搭載する原子爆弾を開発することに成功。
だが、アメリカに向けて発射されるはずだったそれは、総統命令によって目標が変更されることになる。
目標座標、北緯52東経013。その数字は首都、ベルリンを指していた―てな感じです。
―兵器としての安定化を無視して、ドイツは報復兵器Ａ９／Ａ１０に一発逆転の弾頭として搭載する原子爆弾を開発することに成功。
だが、アメリカに向けて発射されるはずだったそれは、総統命令によって目標が変更されることになる。
目標座標、北緯52東経013。その数字は首都、ベルリンを指していた―てな感じです。
>>657 「スラブ民族に占領されるくらいなら自ら爆撃してでも破壊しろ」とヒトラーは実際命令出したりしてたからやりそうではある。
でもお話としては分かりづらくなるだけな気が。
シンプルに末期戦を戦う話の方がいいんでないかい？
でもお話としては分かりづらくなるだけな気が。
シンプルに末期戦を戦う話の方がいいんでないかい？
>>659
確かにそっちの方が話を書きやすくはあるんですが―
『戦争負けだけど、それでも飛ばなくてはならない』というジレンマを淡々と書いてもラノベ的には美味しくないだろうし、いまいち盛り上がりに欠ける感が。
質問の要点は、軍オタからみてドイツの末期戦を描くのは、ラノベで考えるとアリかナシかということです。
確かにそっちの方が話を書きやすくはあるんですが―
『戦争負けだけど、それでも飛ばなくてはならない』というジレンマを淡々と書いてもラノベ的には美味しくないだろうし、いまいち盛り上がりに欠ける感が。
質問の要点は、軍オタからみてドイツの末期戦を描くのは、ラノベで考えるとアリかナシかということです。
>>660
＞オタからみてドイツの末期戦を描くのは、ラノベで考えるとアリかナシかということです
ラノベのマーケティングを軍オタができるわけないだろ。なに考えてんだ、板違い。
とはいってもラノベ板には行くなよ。ラノベ大賞受賞作を見ればわかる通り、あそこの住人の嗜好は実際の売れ線から外れてるからな。
＞オタからみてドイツの末期戦を描くのは、ラノベで考えるとアリかナシかということです
ラノベのマーケティングを軍オタができるわけないだろ。なに考えてんだ、板違い。
とはいってもラノベ板には行くなよ。ラノベ大賞受賞作を見ればわかる通り、あそこの住人の嗜好は実際の売れ線から外れてるからな。
>>661
やっぱりそうですかね…自分で判断するしかありませんか。
やっぱりそうですかね…自分で判断するしかありませんか。
ラノベ的に大事なのはいかにキャラクターを魅力的に描くかであって
背景は二の次、三の次じゃないかと思うが
背景は二の次、三の次じゃないかと思うが
>>663
まあ、そこは話次第という部分もあるけど。
まあ、そこは話次第という部分もあるけど。
ありかなしかと言われればありだろね。ミリタリーもラノベも好きな人は多いし。ギャルゲネタは仮想戦記によく出てくるしW
ただそれだけに半端な内容では誉めてもらえないわけだけど。
でもラノベのメイン読者層はわりと年齢が低いので、濃い軍事ネタは受けないと出版社的には判断されてる。
ただそれだけに半端な内容では誉めてもらえないわけだけど。
でもラノベのメイン読者層はわりと年齢が低いので、濃い軍事ネタは受けないと出版社的には判断されてる。
>>638のネタじゃ自然に濃くなるなｗ
檜山とか霧島とか草薙の書いてる戦記本も一応、「ライトノベル」に分類されてるんだけど…
防空任務につく女性パイロットを魔法少女にしたらいいんだよ☆
>>668
すいません、自分の頭に浮かぶ女性パイロット像って少佐なもんで…
すいません、自分の頭に浮かぶ女性パイロット像って少佐なもんで…
>>667 それが誰の分類であれ普通の文脈じゃそれらはライトノベルとは呼ばない。
ここで言ってるのはいわゆる"萌え系"ってやつのことだろ。
ここで言ってるのはいわゆる"萌え系"ってやつのことだろ。
>>660
末期でもいいけど、その重苦しさを出さずに、キャラを立てるには、
スポーツライクな対立関係を持ち込めばいいのさ。
例えば、ライバル的な敵のエースパイロットがいて（それは男女どっちでも構わんが）、
そいつに勝ちたいみたいな感じにしてやれば、
『戦争には負ける…だけど、あたしはアイツには負けない』
みたくな変化が出て、少しは重苦しさも減り、キャラにふくらみが出てくる。
末期でもいいけど、その重苦しさを出さずに、キャラを立てるには、
スポーツライクな対立関係を持ち込めばいいのさ。
例えば、ライバル的な敵のエースパイロットがいて（それは男女どっちでも構わんが）、
そいつに勝ちたいみたいな感じにしてやれば、
『戦争には負ける…だけど、あたしはアイツには負けない』
みたくな変化が出て、少しは重苦しさも減り、キャラにふくらみが出てくる。
そもそも応募する出版社はどこなんだろう？
締め切りが近いのは電撃だけど、あそこは最近選評がおかしいからな。正攻法（まとも）でせめても駄目じゃないか？
と、いうよりミリタリーに特化した新人賞が無いのが運の尽きだな。
締め切りが近いのは電撃だけど、あそこは最近選評がおかしいからな。正攻法（まとも）でせめても駄目じゃないか？
と、いうよりミリタリーに特化した新人賞が無いのが運の尽きだな。
原爆を云々ってことだから、そのライバルの一団が暴走して
原爆を落とそうとしてるのを主人公が何とかして止めようと云々みたいだと
いい感じかもしれんの
原爆を落とそうとしてるのを主人公が何とかして止めようと云々みたいだと
いい感じかもしれんの
>>671
あまりそういうのは好きではないですが…まあ、女性パイロットの髪が黒いのを理由に嫌っている悪役は想定していますが。
>>673
ちょうど話の設定もそんな感じです。エースコンバット５のノリですな。
あまりそういうのは好きではないですが…まあ、女性パイロットの髪が黒いのを理由に嫌っている悪役は想定していますが。
>>673
ちょうど話の設定もそんな感じです。エースコンバット５のノリですな。
エースコンバットはやってるなあ・・・
実際はブービーコンバットですめば上口だけど
実際はブービーコンバットですめば上口だけど
>>674
創作に関する軍オタのアドバイスなんか鵜呑みにするな。軍オタは軍事オタクであって小説のオタクじゃねえ。
創作に関する軍オタのアドバイスなんか鵜呑みにするな。軍オタは軍事オタクであって小説のオタクじゃねえ。
一昔前だと、ミリタリー系のラノベって色々あったが最近はなぁ……
ＹＡＭＡＴＯ
イージス
ローレライと戦争邦画が乱発してるからチャンスじゃないかとは思うんだが、出版傾向は相変わらずだし。
そんな俺も軍事テイストで電撃狙い。
ＹＡＭＡＴＯ
イージス
ローレライと戦争邦画が乱発してるからチャンスじゃないかとは思うんだが、出版傾向は相変わらずだし。
そんな俺も軍事テイストで電撃狙い。
ローレライとイージスの小説に関しては良いんだがな。
あの映画を見て『すごい！感動した！』とか思っている連中を相手にするのは一苦労だぞ。
あの映画を見て『すごい！感動した！』とか思っている連中を相手にするのは一苦労だぞ。
以前からよく突っ込みはいってるネタなんだがな
ナチスドイツの開発してた核は水爆で重さが10トン超だぞえ
そんなもんがA9弾道弾に載るのか？
原爆にすると改変点が多くてメタメタになるぞ
ノルウェーの重水工場が無くなって英の空爆作戦が無かったことになるとか
ナチスドイツの開発してた核は水爆で重さが10トン超だぞえ
そんなもんがA9弾道弾に載るのか？
原爆にすると改変点が多くてメタメタになるぞ
ノルウェーの重水工場が無くなって英の空爆作戦が無かったことになるとか
>>668
何その撃墜魔女ヒミカ
何その撃墜魔女ヒミカ
Ju278って何？
見たことも聞いたことも無いんだけど
搭載量15,000kg以上あるん？
見たことも聞いたことも無いんだけど
搭載量15,000kg以上あるん？
何のための重水だと思っているのだ？
減速剤でねえの？原子炉に満たして使っていたが・・・
計画倒れの機体か。
予定されていたペイロードは10000kg。
まあ、計画倒れに終わったのなら、好都合。
小説世界ではかえってスペックをいじくりやすいか。
予定されていたペイロードは10000kg。
まあ、計画倒れに終わったのなら、好都合。
小説世界ではかえってスペックをいじくりやすいか。
>>重水
ナチスドイツのは減速材。
黒鉛を減速材に使うのを思いつけなかったそうな。
ナチスドイツのは減速材。
黒鉛を減速材に使うのを思いつけなかったそうな。
水爆でも原爆でも弾体重量12㌧、調整機材2㌧、同乗技術者1㌧
〆て15㌧乗っかる重爆を持ってこい
話はそれからだｗ
〆て15㌧乗っかる重爆を持ってこい
話はそれからだｗ
あと重水と重水素は別物だと思う
別に水爆開発物語でもなし、秘密工場で開発されてたレベルで別に構わんだろ
黒鉛も使ってたよ
読み返して気付いたが、ドイツ軍がベルリン破壊用に使うんだから
１００トンでも１０００００トンでもかまわん気が
１００トンでも１０００００トンでもかまわん気が
水爆でも原爆でもいいが、開発したけど重くて運搬手段のない
扱いに困る代物をベルリンで使うことにした、というほうがまだ
無理がないと思うがな。核の開発だけでも無理があるのに
運搬手段の達成までこじつけると無理に無理が重なる。
扱いに困る代物をベルリンで使うことにした、というほうがまだ
無理がないと思うがな。核の開発だけでも無理があるのに
運搬手段の達成までこじつけると無理に無理が重なる。
水爆はムリすぎだろｗ
１２トンは爆弾の外殻などを含めた全重量でないの？減らせばなんとか
なりそうじゃね？まぁそこは創作だから何とかしてくらはい。
なりそうじゃね？まぁそこは創作だから何とかしてくらはい。
技師と機材の重さも無視できんな
落とすだけなら要らんけど、落として起爆させるには必須だ
相手は突貫で造った試作品なんだから
落とすだけなら要らんけど、落として起爆させるには必須だ
相手は突貫で造った試作品なんだから
>>634 民需用の散弾銃やボルトアクションは結構売れてるよ。安くて高品質だと。
というか、電撃小説大賞で既にシルフィ・ナイトが入選してて、実際二冊出て、挙句に打ち切り状態なのにww2戦闘機モノは無理なんじゃないか。
709 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 23:48:21 ID:ZS7rJMI9
創作質問です。
敵側の施設を襲撃する場面を書きたいのですが実際はどのような感じでおこなわれるでしょうか？
私のイメージでは
いくつかの部隊に分かれて進入場所の配置につく → 作戦開始時刻になったら順次突入
ちなみに主人公は現場指揮をとる立場なのですが一緒に突入しちゃうと変ですか？
あと、通信で大勢の人間を動かしたいのですが指揮者が動いちゃうとまずいですか？
よろしくお願いします。
敵側の施設を襲撃する場面を書きたいのですが実際はどのような感じでおこなわれるでしょうか？
私のイメージでは
いくつかの部隊に分かれて進入場所の配置につく → 作戦開始時刻になったら順次突入
ちなみに主人公は現場指揮をとる立場なのですが一緒に突入しちゃうと変ですか？
あと、通信で大勢の人間を動かしたいのですが指揮者が動いちゃうとまずいですか？
よろしくお願いします。
施設つーてもピンキリだ
確かイギリスの空挺部隊は指揮官自ら先頭に立って突撃し、戦死してしまったよね。
>>709
指揮官は普通、真っ先に突入なんかしない。後方から(立場なりに)全体を観て
いなければなりませんから。
突入する人たちも、真っ先に突っ込む人、それを援護する人、さらに彼らを援
護する人と役割が分かれている。指揮官はそれら全部の世話しなきゃならない。
まして「通信で大勢の人間を動かしたい」のなら、それなりの設備が必要。野戦
指揮所(車)とかになるだろうな、いる場所は。
素朴な疑問。なぜ、「順次」突入なの? 大抵、同時じゃない?
指揮官は普通、真っ先に突入なんかしない。後方から(立場なりに)全体を観て
いなければなりませんから。
突入する人たちも、真っ先に突っ込む人、それを援護する人、さらに彼らを援
護する人と役割が分かれている。指揮官はそれら全部の世話しなきゃならない。
まして「通信で大勢の人間を動かしたい」のなら、それなりの設備が必要。野戦
指揮所(車)とかになるだろうな、いる場所は。
素朴な疑問。なぜ、「順次」突入なの? 大抵、同時じゃない?
小説ならトム・クランシーのレインボー・シックスとか参考になるかもよ。
ゲーム版は「指揮官先導か！」という誤解を与えそうだから薦めないｗ
ゲーム版は「指揮官先導か！」という誤解を与えそうだから薦めないｗ
源文のオメガシリーズでもいいかもね
>>709
アップルシード読め。
アップルシード読め。
>709 指揮官といってもどんくらいの人数を率いているかによると
思う。要は施設がどんだけ大きくて中に人が居るか次第ではないかと。
今ならレンタルビデオ屋にSASシリーズがあると思う。
一話くらいみてどうやっているかざっと押さえるといいんじゃないかと。
思う。要は施設がどんだけ大きくて中に人が居るか次第ではないかと。
今ならレンタルビデオ屋にSASシリーズがあると思う。
一話くらいみてどうやっているかざっと押さえるといいんじゃないかと。
723 ：名無し三等兵：2006/03/09(木) 10:37:44 ID:PVYO76NT
夜間戦闘のシーンを書いているのですが、第二次大戦までの戦闘機（除、夜間戦闘機）で夜間戦闘はどれ位やれるのでしょうか？
>>723
電策ついてない戦闘機なら光源が無ければほぼ無理
現用機でも暗闇でのドッグファイトなんて危険すぎるぞ
燃える街の灯りで爆撃機探すなんて言うナイスに非人道的なことしてる
仮想戦記もあったがなｗ
電策ついてない戦闘機なら光源が無ければほぼ無理
現用機でも暗闇でのドッグファイトなんて危険すぎるぞ
燃える街の灯りで爆撃機探すなんて言うナイスに非人道的なことしてる
仮想戦記もあったがなｗ
725 ：723です：2006/03/09(木) 10:50:31 ID:PVYO76NT
レスどうもです。
やっぱ照明弾とか装備させたほうが良いんですか？
やっぱ照明弾とか装備させたほうが良いんですか？
>>725
戦闘機同士の戦いには、ほとんど役に立たんよね＜照明弾
つーか、どうやって装備する？
地上からのサーチライトの支援はあり得るかもしれんが、
それも役に立つのは、せいぜい夜間低高度爆撃の爆撃機に対する
迎撃戦くらい。
戦闘機同士の戦いには、ほとんど役に立たんよね＜照明弾
つーか、どうやって装備する？
地上からのサーチライトの支援はあり得るかもしれんが、
それも役に立つのは、せいぜい夜間低高度爆撃の爆撃機に対する
迎撃戦くらい。
照明弾より電探付けるべきだな。
728 ：723です：2006/03/09(木) 11:13:38 ID:PVYO76NT
>>728
電探や電策は、電波探知機、電波索敵装置＝レーダーのことですがな。
電探や電策は、電波探知機、電波索敵装置＝レーダーのことですがな。
734 ：723：2006/03/09(木) 11:22:57 ID:PVYO76NT
>>734
深山って・・・・。
深山がある時期だったら相手は殆ど「P-63」か、「F6F-3N」とかじゃね？
ミーティアやタイフーンは夜間戦闘機ですらないし、ましてや太平洋戦線に出ているのかすら
疑わしい（ここら辺は詳しい人よろ）
P-38の夜戦型だってそのころは殆どP-63に機種変更されているだろ？
深山って・・・・。
深山がある時期だったら相手は殆ど「P-63」か、「F6F-3N」とかじゃね？
ミーティアやタイフーンは夜間戦闘機ですらないし、ましてや太平洋戦線に出ているのかすら
疑わしい（ここら辺は詳しい人よろ）
P-38の夜戦型だってそのころは殆どP-63に機種変更されているだろ？
>>734
イギリスの場合は、夜間戦闘はモスキートのレーダー装備型が一般的だろう。
イギリスの場合は、夜間戦闘はモスキートのレーダー装備型が一般的だろう。
738 ：709：2006/03/09(木) 11:34:45 ID:EBdisiKN
貴重な意見の数々ありがとうございました
教えていただいた作品にも目を通してみます。
教えていただいた作品にも目を通してみます。
740 ：戦闘機作家(743) ◆9HyhcY5dDQ ：2006/03/09(木) 11:36:48 ID:PVYO76NT
>>734
「深山」は味方側からすればオーバーテクノロジー（=殆ど歯が立たない）って設定なんです。
一番指摘されて辛いのは、あるオンラインゲームを元にやってるので、そこで未発表の「P-63」とか「F6F-3N」とか出せないと言う所です……orz
後、トリップ付けました
「深山」は味方側からすればオーバーテクノロジー（=殆ど歯が立たない）って設定なんです。
一番指摘されて辛いのは、あるオンラインゲームを元にやってるので、そこで未発表の「P-63」とか「F6F-3N」とか出せないと言う所です……orz
後、トリップ付けました
742 ：戦闘機作家(743) ◆9HyhcY5dDQ ：2006/03/09(木) 11:42:06 ID:PVYO76NT
>>742
ちょ、おま…
深山が、
グリーンランドで、
空母が持ってきた（フェリー用だよな、↓の各機が発着艦するわけじゃないよな？）
空軍機や陸軍機である
タイフーンやミーティアやＰ－３８と戦うのか？
ちょ、おま…
深山が、
グリーンランドで、
空母が持ってきた（フェリー用だよな、↓の各機が発着艦するわけじゃないよな？）
空軍機や陸軍機である
タイフーンやミーティアやＰ－３８と戦うのか？
744 ：戦闘機作家 ◆9HyhcY5dDQ ：2006/03/09(木) 11:59:04 ID:PVYO76NT
>>744
………まあ、いい。火葬戦記だからな（棒読み）
爆撃機相手なら、空母がいるなら、空母のレーダーで誘導し、
>>736くらいかのあたりが妥当かもしれん。
あと、タイフーンはロケット弾使えるからな。
本来、対地用だが、機転のきく奴なら、機銃の歯が立たない時点で、
すぐにロケット弾使おうって思いつくかも知れない罠。
………まあ、いい。火葬戦記だからな（棒読み）
爆撃機相手なら、空母がいるなら、空母のレーダーで誘導し、
>>736くらいかのあたりが妥当かもしれん。
あと、タイフーンはロケット弾使えるからな。
本来、対地用だが、機転のきく奴なら、機銃の歯が立たない時点で、
すぐにロケット弾使おうって思いつくかも知れない罠。
まー会敵するだけなら、地上からの誘導で出来るか。
あとは夜戦に捜索レーダーがあればもっと密に接敵できる。
なければ乗員の目玉が頼り。
あとは夜戦に捜索レーダーがあればもっと密に接敵できる。
なければ乗員の目玉が頼り。
751 ：戦闘機作家 ◆9HyhcY5dDQ ：2006/03/09(木) 17:21:43 ID:PVYO76NT
いろいろとありがとうございました。
また詰まったら聞きに来ます
また詰まったら聞きに来ます
頑張ってな。
世の中には魔法少女とナチが戦う話だってあるんだからw
世の中には魔法少女とナチが戦う話だってあるんだからw
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
>>732
別に、敵機を発見しやすくするために
わざと爆撃を見過ごした訳じゃない。
肉眼で発見できなくて、爆撃で市街地に火がついて初めて発見できたってだけの事。
可能なら爆弾落とされる前に撃墜しますって。
別に、敵機を発見しやすくするために
わざと爆撃を見過ごした訳じゃない。
肉眼で発見できなくて、爆撃で市街地に火がついて初めて発見できたってだけの事。
可能なら爆弾落とされる前に撃墜しますって。
夜戦ならウーフーかモスキトを
>>754
東京大空襲でも似たような話があったな。
東京大空襲でも似たような話があったな。
>757 P-51は夜間爆撃の護衛もしてたんでしょうか？
硫黄島の飛行場を手に入れたのはいつだったかなぁ。3月10日に間に合った
んだっけ。
硫黄島の飛行場を手に入れたのはいつだったかなぁ。3月10日に間に合った
んだっけ。
>>758
硫黄島が陥落したのは３／２２。
航空基地として使えるようになったのはもうしばらく後なので、
B-29にP-51の護衛がつくのは実質的には初夏になってから。
勿論、夜間爆撃には終戦まで護衛はつかない。
ただ1945年の夏になった頃には、日本の太平洋側や南／東シナ海
の沖合いの空域には夜は大型の夜間戦闘機が巡回していて、北上
するB-29を迎撃する日本軍機に備えていた。
硫黄島が陥落したのは３／２２。
航空基地として使えるようになったのはもうしばらく後なので、
B-29にP-51の護衛がつくのは実質的には初夏になってから。
勿論、夜間爆撃には終戦まで護衛はつかない。
ただ1945年の夏になった頃には、日本の太平洋側や南／東シナ海
の沖合いの空域には夜は大型の夜間戦闘機が巡回していて、北上
するB-29を迎撃する日本軍機に備えていた。
北海道周辺海域に英空母が進出してコルセア飛ばしたりもしてるね
そんなにレパルスとウェールズの恨みがあったのか・・・
そんなにレパルスとウェールズの恨みがあったのか・・・
おーい、おまいら、ミーティアには夜間戦闘機型が存在していて、しかも
初飛行部隊配備とも昼間戦闘型とそんなに大きな差はないぞ
初飛行部隊配備とも昼間戦闘型とそんなに大きな差はないぞ
突然ミーティアがどうとか、なんだこの人？
>762 夜間戦闘をジェットではじめてやったのはミーティアということで
英国機万歳って感じの話だと思う。たしかMe262にも夜戦型があって
電探のアンテナを鹿の角のように機首につけたやつがあるはず。
英国の空母もたしか太平洋に回ってきているけど、ジェット艦戦は
米軍でも朝鮮戦争に間に合ったか間に合わなかったかという感じだったかな。
陸を伝って来るにはタイもベトナムも日本占領下(おおざっぱにいって)だし。
>759 有難うございました。単発機で一人乗りにはさすがに夜間の長距離護衛は
難しいのかも。それ考えると板付から朝鮮半島へ出撃していたツインムスタングというのは
なんというか微妙な乗り物なのかもしれない。
英国機万歳って感じの話だと思う。たしかMe262にも夜戦型があって
電探のアンテナを鹿の角のように機首につけたやつがあるはず。
英国の空母もたしか太平洋に回ってきているけど、ジェット艦戦は
米軍でも朝鮮戦争に間に合ったか間に合わなかったかという感じだったかな。
陸を伝って来るにはタイもベトナムも日本占領下(おおざっぱにいって)だし。
>759 有難うございました。単発機で一人乗りにはさすがに夜間の長距離護衛は
難しいのかも。それ考えると板付から朝鮮半島へ出撃していたツインムスタングというのは
なんというか微妙な乗り物なのかもしれない。
>>763
単発の夜間戦闘機はあるけどどれも近距離防空用だしなぁ。
そもそも昼間用であっても長距離飛行には航法士が必須、と
いう時代ではあったけど（そういう意味で米軍は異常だ）。
まぁだからって単発機にそのまま航法士を乗せると、
フェアリィのイロモノシリーズになってしまうわけだが。
単発の夜間戦闘機はあるけどどれも近距離防空用だしなぁ。
そもそも昼間用であっても長距離飛行には航法士が必須、と
いう時代ではあったけど（そういう意味で米軍は異常だ）。
まぁだからって単発機にそのまま航法士を乗せると、
フェアリィのイロモノシリーズになってしまうわけだが。
んじゃあ爆撃機に桜花みたいな感じで戦闘機搭載したらいいんじゃないか？
Flying Forever - McDonnell XF-85 Goblin
http://unrealaircraft.com/forever/mcd_xf85_gob.php
>765 一応あったなり。X-1とかも吊り下げて空中発進でしたね。
http://unrealaircraft.com/forever/mcd_xf85_gob.php
>765 一応あったなり。X-1とかも吊り下げて空中発進でしたね。
帰ってこなくていい無人戦闘機なら簡単だろうけどねぇ （つーか、それはＡＡＭだ）
>>754
仮想戦記では爆撃機が爆撃するまで待機させてた
仮想戦記では爆撃機が爆撃するまで待機させてた
>>768
でも心情としてはそんなの許されないよな…なんせ爆撃は成功してるんだからな。
でも心情としてはそんなの許されないよな…なんせ爆撃は成功してるんだからな。
>>769
まあ、あの仮想戦記は指揮官の異常さを楽しむ物だったからな
まあ、あの仮想戦記は指揮官の異常さを楽しむ物だったからな
>>768-770
爆撃開始までの待機は、ヴェルテ・ザウ戦術において実際に行なわれ
1943/7/24から末にかけてのハンブルク空襲、連合軍側側作戦名
「ゴモラ作戦」時に多用された
そのほうがトータルでの被害が少なく爆撃時の延焼や被害拡大、住民避難が楽になる
という理屈で、それは一部は正しかった
なお史実における考案者はドイツ爆撃航空団の親玉ハヨー・へルマン少将だ
爆撃開始までの待機は、ヴェルテ・ザウ戦術において実際に行なわれ
1943/7/24から末にかけてのハンブルク空襲、連合軍側側作戦名
「ゴモラ作戦」時に多用された
そのほうがトータルでの被害が少なく爆撃時の延焼や被害拡大、住民避難が楽になる
という理屈で、それは一部は正しかった
なお史実における考案者はドイツ爆撃航空団の親玉ハヨー・へルマン少将だ
被害拡大←被害拡大の抑制
それまでの空襲時よりはましだった、程度のようだが、なにもしないよりは良い程度
だったのだろう
このあたりの防空戦の資料は、見ていて気分のよいものじゃないな
これらを創作で生かす場合、両軍の一般的な兵員レベルではやるせなさが募る
描写になると思う
それまでの空襲時よりはましだった、程度のようだが、なにもしないよりは良い程度
だったのだろう
このあたりの防空戦の資料は、見ていて気分のよいものじゃないな
これらを創作で生かす場合、両軍の一般的な兵員レベルではやるせなさが募る
描写になると思う
FN社のP90の民間モデル、PS90がアメリカで発売されたと聞き小説に登場させようかと思ったのですが、どなたか詳しいスペックを知っていたら教えてください。
いまのところ装弾数30発というのしかわかっていません。
いまのところ装弾数30発というのしかわかっていません。
>>773
出さないほうがいいと思うけどな・・・。
ttp://www.impactguns.com/store/FNPS90.html
規制上、長いバレルになってるのとセミオートオンリー
なのが最大の特徴だ。マガジンは30発が標準だが
50発のも普通に売られている。
しかしバカ高いし（1300ドル以上）、貫通力で
5.56mmに負け、最大の長所である取り回しの良さは
長いバレルで大したメリットではなくなっている。
あえてこれを実用する意義はフィクションでも無いと思うが。
出さないほうがいいと思うけどな・・・。
ttp://www.impactguns.com/store/FNPS90.html
規制上、長いバレルになってるのとセミオートオンリー
なのが最大の特徴だ。マガジンは30発が標準だが
50発のも普通に売られている。
しかしバカ高いし（1300ドル以上）、貫通力で
5.56mmに負け、最大の長所である取り回しの良さは
長いバレルで大したメリットではなくなっている。
あえてこれを実用する意義はフィクションでも無いと思うが。
ハンドガンは大容量マガジンが規制されているのにこれはいいのか……
ありがとうございます。
あの珍しい形状が良かったんですが、民間用はロングバレルなんですか。
セミオートでは近距離の狙撃くらいには使えるのかな…。
一応ファイブセブンの民間用モデルもあるらしいと聞いたのですが、
こちらのスペックも教えていただけないでしょうか。
弾丸が共用らしいので登場させようと思ったのですが。
PS90だすよりレミントンのM700とかAR15A3とかの方がいいかな…。
あの珍しい形状が良かったんですが、民間用はロングバレルなんですか。
セミオートでは近距離の狙撃くらいには使えるのかな…。
一応ファイブセブンの民間用モデルもあるらしいと聞いたのですが、
こちらのスペックも教えていただけないでしょうか。
弾丸が共用らしいので登場させようと思ったのですが。
PS90だすよりレミントンのM700とかAR15A3とかの方がいいかな…。
>>777
>>774で出したサイトにあるけど、マガジンの規制対応モデル
（10発マガジン）とそうでないの（20発マガジン）があるだけで
外観もメカニズムも全く同じ。刻印の違いは分からない。
規制は州によって違うので、州によっては10発マガジンの
モデルでも購入できない。
>>774で出したサイトにあるけど、マガジンの規制対応モデル
（10発マガジン）とそうでないの（20発マガジン）があるだけで
外観もメカニズムも全く同じ。刻印の違いは分からない。
規制は州によって違うので、州によっては10発マガジンの
モデルでも購入できない。
10発規制ってもう失効してなかったっけ？
>>779
連邦法はともかく、州法で禁止してるところがいくつかある。
連邦法はともかく、州法で禁止してるところがいくつかある。
>>780
ｻﾝｸｽｺ
ｻﾝｸｽｺ
>>777
ロングバレルなのは「これはサブマシンガンではありません。カービンピストルです」
という事にしないと所有も販売も出来ないから。
P90はその形状から狙撃には向かない。狙撃時に安定するポジションで構えにくいから。
それと、形状的にスコープを付けると重量バランスが偏るので、なお保持し難くなる。
そもそもP90用の弾は遠距離射撃に向いてない。
ファイヴセブンの民間用も、あまりいい評判は聞かない。
グリップが握り辛いとか命中精度が悪いとか。
ただメインアームがP90なら、サイドアームは５７のほうがいいだろうなぁ。
サブアームが9mmとかなら、「メインアームも9mmにすれば選択肢ずっと広がるやん。
わざわざ問題の大いP90の民間型なんか持たなくても・・・」ということになるしねぇ。
ロングバレルなのは「これはサブマシンガンではありません。カービンピストルです」
という事にしないと所有も販売も出来ないから。
P90はその形状から狙撃には向かない。狙撃時に安定するポジションで構えにくいから。
それと、形状的にスコープを付けると重量バランスが偏るので、なお保持し難くなる。
そもそもP90用の弾は遠距離射撃に向いてない。
ファイヴセブンの民間用も、あまりいい評判は聞かない。
グリップが握り辛いとか命中精度が悪いとか。
ただメインアームがP90なら、サイドアームは５７のほうがいいだろうなぁ。
サブアームが9mmとかなら、「メインアームも9mmにすれば選択肢ずっと広がるやん。
わざわざ問題の大いP90の民間型なんか持たなくても・・・」ということになるしねぇ。
みなさんお答えいただきありがとうございました。
とりあえず、今回はPS90の使用はやめようかなと思います。
形状は良かったんですけどね…。
とりあえず、今回はPS90の使用はやめようかなと思います。
形状は良かったんですけどね…。
今夜放送されたジュラシックパークⅢのラストあたりで、海兵隊が小銃を持って現れたんだけど
恐竜相手に小銃で自衛できるの？
物語の中では大きい恐竜は島の中心にしかいないらしいから大丈夫っぽいような気もするけど
もしも自分が調査隊の護衛を任されたらどういう武器を持っていきます？
私だったら歩兵は対物ライフルと機関拳銃を標準装備にしますけど
恐竜相手に小銃で自衛できるの？
物語の中では大きい恐竜は島の中心にしかいないらしいから大丈夫っぽいような気もするけど
もしも自分が調査隊の護衛を任されたらどういう武器を持っていきます？
私だったら歩兵は対物ライフルと機関拳銃を標準装備にしますけど
装甲車じゃあるまいし、相手はナマモノよ。殺傷能力は充分。
対物ライフルなんて重くて体力消耗するだけ。
それに、未知の脅威に立ち向かう場合は日ごろ訓練して使い慣れた武器が一番信頼できるし。
対物ライフルなんて重くて体力消耗するだけ。
それに、未知の脅威に立ち向かう場合は日ごろ訓練して使い慣れた武器が一番信頼できるし。
>>785
そうなんですか
私は米軍とフィリピンの原住民とのいざこざの話を聞いて
ティラノサウルスに襲われたときに小銃を使ってもそのまま突っ込んで食われるんじゃないかと思ったので
対物ライフルだったら当りさえすればどんな恐竜でも即死か、立てなくなることは確実だし自衛用には丁度いいかなと
そうなんですか
私は米軍とフィリピンの原住民とのいざこざの話を聞いて
ティラノサウルスに襲われたときに小銃を使ってもそのまま突っ込んで食われるんじゃないかと思ったので
対物ライフルだったら当りさえすればどんな恐竜でも即死か、立てなくなることは確実だし自衛用には丁度いいかなと
あれは拳銃の話だろ
>>786
対物っても口径がデカいだけって話はないか？
相手は7tとして対人相似比約4.6倍の軟標的だからな
炸裂弾ならともかく徹甲弾だと簡単に突き抜けるんじゃね？
当たり所が良くなければ一撃即死も望めないんでわ
対物っても口径がデカいだけって話はないか？
相手は7tとして対人相似比約4.6倍の軟標的だからな
炸裂弾ならともかく徹甲弾だと簡単に突き抜けるんじゃね？
当たり所が良くなければ一撃即死も望めないんでわ
恐竜は防弾チョッキ着ないし人間でも無いから
普通に鉛弾頭使えば殺れるような気もしないではない
普通に鉛弾頭使えば殺れるような気もしないではない
化石のゴツい頭骨見ると、サボ付きが必要な気もｗ
腰部に補助的な神経瘤があったので、頭をやってもしばらく行動できたりしたら
フィクションとして面白いかも、と思った。
フィクションとして面白いかも、と思った。
神経節もってるのは草食系ｼﾞｬﾏｲｶ？
体重が人間の何倍もある相手には小銃では効かない場合がある。
（ストッピングパワーとかも含めると）
熊なんかは毛皮と筋肉と骨格で、小口径ライフル弾なんかを
食い止めてしまう事がある。
（特に頭蓋骨が強靭、頭撃っても殺せないことがある）
なので、熊を撃ち殺すのは大口径弾を使用する猟銃が必要。
対物ライフルは物によるけど銃本体と弾薬の重量で
かなりになるので携行性はあんまり良くない。
というわけで、銃が効果あるような相手にしか役に立たないけど、
対物ライフルや無反動砲でないと対処できないようなのが
住んでる島に行くには正式な軍隊の一個中隊ぐらい必要なので
少人数で行くなら小銃ぐらいしか持って行くものがない、でほぼＦＡでいいかも？
（ストッピングパワーとかも含めると）
熊なんかは毛皮と筋肉と骨格で、小口径ライフル弾なんかを
食い止めてしまう事がある。
（特に頭蓋骨が強靭、頭撃っても殺せないことがある）
なので、熊を撃ち殺すのは大口径弾を使用する猟銃が必要。
対物ライフルは物によるけど銃本体と弾薬の重量で
かなりになるので携行性はあんまり良くない。
というわけで、銃が効果あるような相手にしか役に立たないけど、
対物ライフルや無反動砲でないと対処できないようなのが
住んでる島に行くには正式な軍隊の一個中隊ぐらい必要なので
少人数で行くなら小銃ぐらいしか持って行くものがない、でほぼＦＡでいいかも？
>>784
恐竜退治じゃなくて、救助の援護が任務だから。
海岸でヘリ降りる場所の確保や時間稼ぎくらい、あれだけ頭数がいれば豆鉄砲
でもできるし、小型のヤツなら十分だと思うが。いざとなれば、車載の12.7mmや
もっと大きいのもあるし、ヘリの武装もある。
恐竜殺る気なら、ミサイルで焼け野原にしてから、上陸するよw
恐竜退治じゃなくて、救助の援護が任務だから。
海岸でヘリ降りる場所の確保や時間稼ぎくらい、あれだけ頭数がいれば豆鉄砲
でもできるし、小型のヤツなら十分だと思うが。いざとなれば、車載の12.7mmや
もっと大きいのもあるし、ヘリの武装もある。
恐竜殺る気なら、ミサイルで焼け野原にしてから、上陸するよw
796 ：名無し三等兵：2006/03/13(月) 16:52:15 ID:kukOiwAK
質問です。
陸上自衛隊の返事の仕方はどのような感じでしょうか？
部下からの報告を受けた上官の第一声や
上官から命令された部下の返事は特殊な言葉があるのでしょうか？
「アイサー」とかどっかで聞いたことありますがよくわからないのでよろしくお願いします。
陸上自衛隊の返事の仕方はどのような感じでしょうか？
部下からの報告を受けた上官の第一声や
上官から命令された部下の返事は特殊な言葉があるのでしょうか？
「アイサー」とかどっかで聞いたことありますがよくわからないのでよろしくお願いします。
>>797
ドラム缶越しに防弾チョッキぶち抜くあれ？
ドラム缶越しに防弾チョッキぶち抜くあれ？
KTW徹甲弾だっけ？
>>796
「れんじゃー」
「れんじゃー」
>>796
「了解しました」
「ハイ」
「実施します」
「わかりました」
「了解」
「わかった」
「根拠は？」
「根回しは済んだのか？」
「見積もりが出ていないぞ」
「俺は知らん」
「３科長がいいと言ったら、俺も構わない」
「了解しました」
「ハイ」
「実施します」
「わかりました」
「了解」
「わかった」
「根拠は？」
「根回しは済んだのか？」
「見積もりが出ていないぞ」
「俺は知らん」
「３科長がいいと言ったら、俺も構わない」
>>802
上司の返答ﾜﾛｽ
上司の返答ﾜﾛｽ
804 ：名無し三等兵：2006/03/13(月) 19:19:34 ID:PDf4DBhN
以前読んだ小説(題名は忘れました)に、
ミール(宇宙ステーション)から発射された機関銃弾が月周回軌道上にいる
シャトルのコックピットにいるパイロットを撃ち抜くというシーンがありました。
やってできないことではないでしょうが、機関銃をM2とするとこれは可能でしょうか。
確かその弾を噴射炎で軌道をずらそうとしていたような気がしますが、
それで充分にずらすことは出来るでしょうか。
ミール(宇宙ステーション)から発射された機関銃弾が月周回軌道上にいる
シャトルのコックピットにいるパイロットを撃ち抜くというシーンがありました。
やってできないことではないでしょうが、機関銃をM2とするとこれは可能でしょうか。
確かその弾を噴射炎で軌道をずらそうとしていたような気がしますが、
それで充分にずらすことは出来るでしょうか。
>>804
やってやれない事はない。
弾道計算が無茶苦茶大変だと思うが・・・。
それに仮に弾が時速1000kmで飛ぶとしても（もっと早いかな？）、
目標に到達するまでに380時間ほどかかるけど。
まぁ限りなく不可能に近いってこった。
噴射炎を吹きつけて軌道をずらす事は十分に可能だと思うよ。
ただどうやってはるか彼方から自分に向かって飛んでくる、わずか
直径13mmの物体を発見するのか、て問題があるけどね。
やってやれない事はない。
弾道計算が無茶苦茶大変だと思うが・・・。
それに仮に弾が時速1000kmで飛ぶとしても（もっと早いかな？）、
目標に到達するまでに380時間ほどかかるけど。
まぁ限りなく不可能に近いってこった。
噴射炎を吹きつけて軌道をずらす事は十分に可能だと思うよ。
ただどうやってはるか彼方から自分に向かって飛んでくる、わずか
直径13mmの物体を発見するのか、て問題があるけどね。
M2（.50BMG）の初速は900m/s超えるよ。時速3240kmくらいまぁ到達時間が三分の一程度になるくらいかね？
いや約５日か。
目標が定期的な周期で運動してくれてる事を願うのみだな。
目標が定期的な周期で運動してくれてる事を願うのみだな。
他の適当なデブリが命中する確率の方が高そうな気がするのは俺だけだろうか
というか狙われた方も
「デブリに当たった！」
としか思わんような気ガス。
いやそれを狙った完全犯罪ができるかもしれんが。
「デブリに当たった！」
としか思わんような気ガス。
いやそれを狙った完全犯罪ができるかもしれんが。
そもそも撃たれたほうはどうやってその銃の発射を知るんだ。
発射炎の光が分かるのか？
発射炎の光が分かるのか？
発射したことがわかったとしても、それが自分に向けられてることがわかるためには
超能力か何かが必要では
超能力か何かが必要では
>811 たまたま攻撃した側と攻撃を受ける側の軌道が発射の瞬間近かくて目視できた。
レーダーで追跡して軌道解析。
発射を指令する電波を傍受。
レーダーで追跡して軌道解析。
発射を指令する電波を傍受。
そもそも面制圧火器で超見越し射撃というのもなんだかなぁ・・・
射程が冗長過ぎて、狙うという概念が最早成り立たないような気がする。
射程が冗長過ぎて、狙うという概念が最早成り立たないような気がする。
まぁ、狙撃には人智を超えた能力が必要そうだし
多数を発射して確率論的に当てるくらいしかないだろうけども
多数を発射して確率論的に当てるくらいしかないだろうけども
発射を電波で指令なんかしたら余計タイムラグが
大きくなって予測射撃が大変になるのではないかと思うが。
しかも反動処理が大変で一発撃ったらもうチャンス無し。
大きくなって予測射撃が大変になるのではないかと思うが。
しかも反動処理が大変で一発撃ったらもうチャンス無し。
谷甲州先生を呼べ！
いやマジで。
いやマジで。
819 ：796：2006/03/13(月) 21:26:08 ID:kukOiwAK
ありがとうございました
821 ：804：2006/03/13(月) 22:24:40 ID:PDf4DBhN
精度の面は特に問題は無いということでしょうか。
噴射炎をかけたのは狙われたのとは別のシャトル(有人型HOPE-X)です。
もちろん狙われた方(ドイツ製だったような気がする)はそのことを知りません。
噴射炎をかけたのは狙われたのとは別のシャトル(有人型HOPE-X)です。
もちろん狙われた方(ドイツ製だったような気がする)はそのことを知りません。
>>821
精度以前の問題。精度の問題考えたらもっと不可能。
精度以前の問題。精度の問題考えたらもっと不可能。
>>821ので、>>804が質問してる作品は>>820で確定。
直接狙うのではなく、軌道要素計算して弾バラ撒き軌道を複数回周回させ、
デブリと誤認させる形で確率論的に被害を与えようって奴だったな。
作中でその辺は出てるよ。
ｱﾚはあら捜しするより、谷先生だな～と大風呂敷見てﾆﾖﾆﾖする方が面白いと思うがｗ
直接狙うのではなく、軌道要素計算して弾バラ撒き軌道を複数回周回させ、
デブリと誤認させる形で確率論的に被害を与えようって奴だったな。
作中でその辺は出てるよ。
ｱﾚはあら捜しするより、谷先生だな～と大風呂敷見てﾆﾖﾆﾖする方が面白いと思うがｗ
件の銃弾って地球の引力で変な軌道描かないか？
月軌道まで届かないような希ガス
月軌道まで届かないような希ガス
900m/s って地球の周回軌道上から地球の引力振り切れたっけ？
827 ：804：2006/03/14(火) 00:24:28 ID:xVxK7znk
>>826
無理。実際のところ機関銃弾はミールのやや外側の楕円軌道に移って地球を回り続け、永遠に月に到達することは無い。
無理。実際のところ機関銃弾はミールのやや外側の楕円軌道に移って地球を回り続け、永遠に月に到達することは無い。
>>828
軌道傭兵なら、月ではなくほぼ同じ衛星軌道上の（ネタバレ削除 が目標で、
一旦楕円軌道に載せて周回遅れの銃撃が来る話だった希ガス。
月云々は、続刊のステーションとドッキングしてた往還機が暴走して（ｒｙ
と内容が混ざって混乱してるのかも知れん。
何巻かあると内容取り違えたりするからなぁ。
軌道傭兵なら、月ではなくほぼ同じ衛星軌道上の（ネタバレ削除 が目標で、
一旦楕円軌道に載せて周回遅れの銃撃が来る話だった希ガス。
月云々は、続刊のステーションとドッキングしてた往還機が暴走して（ｒｙ
と内容が混ざって混乱してるのかも知れん。
何巻かあると内容取り違えたりするからなぁ。
陰山先生の蒼穹の槍は防ぐのがむずいわりには
ローコストで作れそうな兵器だったな
ローコストで作れそうな兵器だったな
831 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/03/14(火) 15:06:34 ID:6Bm05lDH
どうもです。
質問なのですが、第二次大戦後半の独空軍の弱体化は燃料施設や工場の爆撃等の他にどのような理由があったんでしょうか？
質問なのですが、第二次大戦後半の独空軍の弱体化は燃料施設や工場の爆撃等の他にどのような理由があったんでしょうか？
>>831
それのどこが創作関連の質問なのか聞きたい。
それのどこが創作関連の質問なのか聞きたい。
パイロット養成が下手だったのも理由
>>833
D-Day当日に出撃したのはプリラーともう一人だけだしな
D-Day当日に出撃したのはプリラーともう一人だけだしな
>831
・地上にいる航空機も機銃掃射できるようになるほどの航空優勢を
連合側が西部戦線で獲得した。それまではその日はどの手を使ってくるのか
分かるような作戦を連合側は繰り返し行っているだけだった。
・Bf-109以後の新型戦闘機の開発がメッサーシュミット社内で混迷に
陥っていたこと。フォッケウルフはあるけども。
･ エースが疲弊して戦死、若手の育成に手が回らない。
･ 主たる敵であるソヴィエト空軍の復活。クルスクのときのように航空優勢を東部で
獲得できなくなった。
・地上にいる航空機も機銃掃射できるようになるほどの航空優勢を
連合側が西部戦線で獲得した。それまではその日はどの手を使ってくるのか
分かるような作戦を連合側は繰り返し行っているだけだった。
・Bf-109以後の新型戦闘機の開発がメッサーシュミット社内で混迷に
陥っていたこと。フォッケウルフはあるけども。
･ エースが疲弊して戦死、若手の育成に手が回らない。
･ 主たる敵であるソヴィエト空軍の復活。クルスクのときのように航空優勢を東部で
獲得できなくなった。
>>836
バクラチオン攻勢の時は独側40機にソ連7000機という凄まじい比率だからな…
バクラチオン攻勢の時は独側40機にソ連7000機という凄まじい比率だからな…
>>831
上で述べられたほかにも
・電波戦での連合軍の圧倒的優位
・機材や燃料があっても輸送システムの壊滅で
前線に送られず、結果稼働率大幅ダウン
・占領地が次々に連合軍に奪回されフランスなどの
航空機生産工場が使えなくなった。
無敵連合軍空軍から制空権を奪い取るなんて無理ですorz
上で述べられたほかにも
・電波戦での連合軍の圧倒的優位
・機材や燃料があっても輸送システムの壊滅で
前線に送られず、結果稼働率大幅ダウン
・占領地が次々に連合軍に奪回されフランスなどの
航空機生産工場が使えなくなった。
無敵連合軍空軍から制空権を奪い取るなんて無理ですorz
乾坤一擲のボーデンプラッテ作戦がかわいく見えてきた
BOBの失敗も影響しているのではなかろうか。
>>840
確かに。何人死んだか忘れたけど痛杉
確かに。何人死んだか忘れたけど痛杉
バルバロッサがおこらなくて、逆にソビエトが
1941時点で旧ポーランド分断線越えてたらどうなってただろう
1941時点で旧ポーランド分断線越えてたらどうなってただろう
>>837
数だけならその十倍はあったが、燃料不足その他の理由からそれしか飛べなかったんだよな
数だけならその十倍はあったが、燃料不足その他の理由からそれしか飛べなかったんだよな
みんな、一つ大事な要因を忘れているぞ。
モ ル ヒ ネ デ ブ が 無 能
モ ル ヒ ネ デ ブ が 無 能
>>844
髭の伍長殿を忘れているぞ
髭の伍長殿を忘れているぞ
厨房の頃「ハルトマンが100人いたら…、ルーデルが100人いたら…」と思ったな
伍長殿が１００人いたら・・・
ルーデル100人かぁ
嫌杉 orz
嫌杉 orz
>>842
ソビエトにも対ドイツ先制攻撃計画はあったよ。
ただその計画では南ヨーロッパ、ルーマニアやブルガリア、ユーゴスラビアと
いった地域に侵攻する予定だった。
この計画の方が先に発動されていたら、おそらく史実のドイツの替わりに
ポーランドが東西分割された冷戦がやってきたものと思われ。
問題はドイツがどこから石油資源を手に入れるかだけど、表面上は対立した
まま米英が裏ルートでドイツを支援するものと思われ。
あるいはフランスからの撤兵、返還と引き換えに英仏と独が講和するか。
米英仏連合VS独伊日枢軸VSソビエト という三極体制になったのでは。
ソビエトにも対ドイツ先制攻撃計画はあったよ。
ただその計画では南ヨーロッパ、ルーマニアやブルガリア、ユーゴスラビアと
いった地域に侵攻する予定だった。
この計画の方が先に発動されていたら、おそらく史実のドイツの替わりに
ポーランドが東西分割された冷戦がやってきたものと思われ。
問題はドイツがどこから石油資源を手に入れるかだけど、表面上は対立した
まま米英が裏ルートでドイツを支援するものと思われ。
あるいはフランスからの撤兵、返還と引き換えに英仏と独が講和するか。
米英仏連合VS独伊日枢軸VSソビエト という三極体制になったのでは。
>>849
それだと逆に、ダンケルク敗走をソ連が実現してしまいそうだ。
それだと逆に、ダンケルク敗走をソ連が実現してしまいそうだ。
851 ：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/03/14(火) 17:54:36 ID:6Bm05lDH
レスありがとうございます
参考になりました
参考になりました
じゃあフィンランドにはシモヘイヘが一個師団
すみません。このスレを紹介されたので書き込んで見ます
当方、友人に頼まれてナチドイツの急降下爆撃機乗りのSSの挿絵と
SSを元に短編漫画を書いていたのですが
（上の方で名前が出ているルデール氏の本を元にした話です）
「こんな奴いるわけない！」とか「話としては面白いが有り得ないな」
「一人でこんなに戦果挙げる化け物がいるかよ。作者の自己投影乙」
などと言われ、凹んだのですが元ネタの人物がルデール氏であることを打ち明けると
「あー。ルデールなら仕方がないな」とか「奴ならやりかねん」
「ルデールならこんなもんじゃ終わらないだろう。彼ならもっと戦果を上げるぞ」
などといわれました
当方は急降下爆撃機乗りの話はご本人の本しか知らないのですが
そんなに彼はすごかったのですか？
確かに何度も勲章をもらっているようでしたけど
ほかの爆撃機乗りの人にも、もっとすごい人はいると思うんですが・・・
当方、友人に頼まれてナチドイツの急降下爆撃機乗りのSSの挿絵と
SSを元に短編漫画を書いていたのですが
（上の方で名前が出ているルデール氏の本を元にした話です）
「こんな奴いるわけない！」とか「話としては面白いが有り得ないな」
「一人でこんなに戦果挙げる化け物がいるかよ。作者の自己投影乙」
などと言われ、凹んだのですが元ネタの人物がルデール氏であることを打ち明けると
「あー。ルデールなら仕方がないな」とか「奴ならやりかねん」
「ルデールならこんなもんじゃ終わらないだろう。彼ならもっと戦果を上げるぞ」
などといわれました
当方は急降下爆撃機乗りの話はご本人の本しか知らないのですが
そんなに彼はすごかったのですか？
確かに何度も勲章をもらっているようでしたけど
ほかの爆撃機乗りの人にも、もっとすごい人はいると思うんですが・・・
ルーデルだろ？
あぁ、奴ならどうしようもない、諦めろ。
あぁ、奴ならどうしようもない、諦めろ。
>>854
wikiで調べてみたら？
戦績
出撃回数2530回
戦車519台破壊
装甲車・トラック800台以上破壊
火砲（100mm口径以上）150門以上破壊
戦艦1隻撃沈
巡洋艦1隻撃沈
駆逐艦1隻撃沈
上陸用舟艇70隻以上撃沈
戦闘機2機撃墜
爆撃機5機撃墜
その他航空機2機撃墜
（被撃墜回数30回）
（戦闘による負傷5回）
wikiで調べてみたら？
戦績
出撃回数2530回
戦車519台破壊
装甲車・トラック800台以上破壊
火砲（100mm口径以上）150門以上破壊
戦艦1隻撃沈
巡洋艦1隻撃沈
駆逐艦1隻撃沈
上陸用舟艇70隻以上撃沈
戦闘機2機撃墜
爆撃機5機撃墜
その他航空機2機撃墜
（被撃墜回数30回）
（戦闘による負傷5回）
負傷したとき、まだ傷口からの出血が続いてたのに、勝手に退院して出撃したとか、
エピソード多数
エピソード多数
やっぱりすごい人なんですねぇ・・・
自分はあんまり軍事分野詳しくないのでよく判らないのですが
857とか見てたら一人いれば戦局が変わりかねないほどのパイロットに見えます
ゲームAC４のメビウス１みたいな化け物だったと考えればよいのでしょうか？
でもこんな化け物みたいな人がいても戦争に負けてしまうんですね・・・
軍事分野に興味が沸いて来ました
皆さん参考になりました。ありがとうございます
自分はあんまり軍事分野詳しくないのでよく判らないのですが
857とか見てたら一人いれば戦局が変わりかねないほどのパイロットに見えます
ゲームAC４のメビウス１みたいな化け物だったと考えればよいのでしょうか？
でもこんな化け物みたいな人がいても戦争に負けてしまうんですね・・・
軍事分野に興味が沸いて来ました
皆さん参考になりました。ありがとうございます
負けてる側だからこその無茶とも言えるけどね
シャーマン戦車とか月産二〇〇〇台とかやって来るのに
たかだか五〇〇台程度潰したくらいじゃ戦局なんて変わりません。
個人としては化け物だけど、それだけですな。
たかだか五〇〇台程度潰したくらいじゃ戦局なんて変わりません。
個人としては化け物だけど、それだけですな。
>>859
昔からいわれていることだが、戦略での負けを、戦術的勝利でひっくり返すことはできない。
ドイツには他にもスーパーエースが多数居るけれど、これは裏を返せば、負けていることの証明だったといえる。
連合軍に、1人でものすごい戦果を上げた人がほとんど居ないのは、
実戦→休暇→再訓練→実戦
のローテーションが確立されていたため、戦果を上げる機会が少なかったから。
昔からいわれていることだが、戦略での負けを、戦術的勝利でひっくり返すことはできない。
ドイツには他にもスーパーエースが多数居るけれど、これは裏を返せば、負けていることの証明だったといえる。
連合軍に、1人でものすごい戦果を上げた人がほとんど居ないのは、
実戦→休暇→再訓練→実戦
のローテーションが確立されていたため、戦果を上げる機会が少なかったから。
>>854
もしかしてタイフーンスレの住人？あそこには女の子ルーデルが（ｒｙ
もしかしてタイフーンスレの住人？あそこには女の子ルーデルが（ｒｙ
釣りだろこれ
現行スレどこ？
「銀河英雄伝説」で
「お前さんは存在自体がジョークだろ」
って台詞があったけど、ルーデルって正にそういう存在だよな。
銀英伝のモデルなんだろうけどね＞ルーデル
「お前さんは存在自体がジョークだろ」
って台詞があったけど、ルーデルって正にそういう存在だよな。
銀英伝のモデルなんだろうけどね＞ルーデル
ルーデル1万人いればドラゴンだって倒せる
ドラゴンもまたいで通るルーデル
ルーデル…スツーカでLa撃墜したんだっけか
むしろドラゴンと同等なルーデル
始まりは朝日と共にやってきた。と書けば綺麗なのだろうが実際は雨天だった。
鬱陶しい敵直協機による精密極まる航空爆撃は、雨天のせいでなかったのだが。
沖合いのLSTと戦闘艦艇より放たれるロケット砲と艦砲射撃が、浜辺一帯を切り裂く。
数千個の稲光が、わが部隊の目の前で砕け散った。着弾。衝撃。爆風のトリオが通り過ぎる。
そのあまりの明るさに、砲弾が炸裂した所以外は一瞬にして土煙と暗闇に覆われた。
かすめただけで、わが戦車の巨体が紙細工のように舞い上がり、浜辺に叩きつけられた。
砲弾の落下した真下の海水は白濁し、防御の成されていない構築物もまた真っ二つに
切りさかれた。
この刹那のあいだに、我が中隊長、第一小隊隊長 第三小隊隊長が戦死した。
神のご加護か幸運か、確率論に守られたのか、ともあれわが小隊長と私の分隊は、
無事だったが。
隣の分隊の機関銃手がふらふらとこっちに歩いてきたが、赤い軍服を着ているように見える。
よくみると服が脱げて裸で、体中の穴と言う穴から血を垂れ流していたのだ。我々の目の前で
ばったりと倒れて、もう二度と立ち上がらなかった。 彼が倒れた途端に、周りで泣き叫ぶ
不運な（いや、ともかく生きのこれたのだから幸運なのか？）兵隊たちの泣き叫ぶ声があたりに
響き渡っているのが耳に入る。 部隊のそこかしこで点呼を取ってはいるようだが、壕が圧壊
した不運な連中がかなりの数に及んでいるようで、無事な戦力は五割を切ってそうだ。
上記のようなSS書きたいけど、適当なスレってあります？
鬱陶しい敵直協機による精密極まる航空爆撃は、雨天のせいでなかったのだが。
沖合いのLSTと戦闘艦艇より放たれるロケット砲と艦砲射撃が、浜辺一帯を切り裂く。
数千個の稲光が、わが部隊の目の前で砕け散った。着弾。衝撃。爆風のトリオが通り過ぎる。
そのあまりの明るさに、砲弾が炸裂した所以外は一瞬にして土煙と暗闇に覆われた。
かすめただけで、わが戦車の巨体が紙細工のように舞い上がり、浜辺に叩きつけられた。
砲弾の落下した真下の海水は白濁し、防御の成されていない構築物もまた真っ二つに
切りさかれた。
この刹那のあいだに、我が中隊長、第一小隊隊長 第三小隊隊長が戦死した。
神のご加護か幸運か、確率論に守られたのか、ともあれわが小隊長と私の分隊は、
無事だったが。
隣の分隊の機関銃手がふらふらとこっちに歩いてきたが、赤い軍服を着ているように見える。
よくみると服が脱げて裸で、体中の穴と言う穴から血を垂れ流していたのだ。我々の目の前で
ばったりと倒れて、もう二度と立ち上がらなかった。 彼が倒れた途端に、周りで泣き叫ぶ
不運な（いや、ともかく生きのこれたのだから幸運なのか？）兵隊たちの泣き叫ぶ声があたりに
響き渡っているのが耳に入る。 部隊のそこかしこで点呼を取ってはいるようだが、壕が圧壊
した不運な連中がかなりの数に及んでいるようで、無事な戦力は五割を切ってそうだ。
上記のようなSS書きたいけど、適当なスレってあります？
軍板にはないような… 前レスのタイフーンスレか、自衛隊がファンタジー世界に召喚スレぐらいかな
こんなところでオナニー開陳されても困る
自分のスレに籠もってろ
自分のスレに籠もってろ
>>874
残念ながらそのようなスレは無い。やりたいなら過疎スレでも再利用してやれ
残念ながらそのようなスレは無い。やりたいなら過疎スレでも再利用してやれ
>>874
また無能な働き者か…
また無能な働き者か…
>876
オナニーだとわかってるから先に聞いたんだが？何でそんなに喧嘩腰なんだい
タイフーンスレとかだと、方向性違うしなあ。美少女萌えとグロ戦記じゃあ
意図するものが違いすぎる。まあ適当なあきスレ見つけて爆撃するわ
オナニーだとわかってるから先に聞いたんだが？何でそんなに喧嘩腰なんだい
タイフーンスレとかだと、方向性違うしなあ。美少女萌えとグロ戦記じゃあ
意図するものが違いすぎる。まあ適当なあきスレ見つけて爆撃するわ
頑張れな
>880-881
ありがとうです。2ヶ月ぐらい誰も書き込んでいないスレ見つけたので
住民さんに許可得た上で爆撃してきます。左様なら
ありがとうです。2ヶ月ぐらい誰も書き込んでいないスレ見つけたので
住民さんに許可得た上で爆撃してきます。左様なら
>>882
おーい、まだいるか？
創作文芸板だが、
文才ない奴が頑張って小説を書くスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139834728/
小説を書いたので、批評してくれないか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067408298/
練習用小説を書いてみる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050049990/
！！！小説（ライトノベル）を書いてみよう！！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1116456406/
というスレがある。
軍板なら、
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/
これかな。
おーい、まだいるか？
創作文芸板だが、
文才ない奴が頑張って小説を書くスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139834728/
小説を書いたので、批評してくれないか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067408298/
練習用小説を書いてみる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050049990/
！！！小説（ライトノベル）を書いてみよう！！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1116456406/
というスレがある。
軍板なら、
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/
これかな。
祖父が所有する裏山の納屋に戦時中のグラマンが保存されているのですが
どうすればよろしいでしょうか
どうすればよろしいでしょうか
ずいぶんと懐かしいネタだな ＞ルンルン
>>889
初心者スレに書き込まれても困るw笑心者スレの間違いだよね。
初心者スレに書き込まれても困るw笑心者スレの間違いだよね。
そういや俺の家には戦前の猟銃があるなあ…免許無いのに、猟銃を持っていると逮捕？
過疎スレに爆撃するとか言ったハリケーンとやらはどのスレに書いたんだろうか…
誰もそんなこと知りたくないのに蒸し返す奴は本人乙
>>874か。応援しないけど頑張れ
まあ実家にはフィリピンから生還した下士官殿が保管されてるわけだが
詳しく
昔、聞いた時は大変だったとしか言わなかったな。
あまり聞かれたくなさそうだったんでそれっきり。
今はボケてしまってるっけどね
あまり聞かれたくなさそうだったんでそれっきり。
今はボケてしまってるっけどね
小さい頃うちの爺さん（海軍の中尉で航空隊の整備班）に短剣見せてもらったな。
「降伏するとき、米軍から隠しておいたんじゃ」
とか言ってたけど。
ボケ＋糖尿病で明日の命も怪しくなってきたので、回収して警察に届けなきゃいけないかな…
「降伏するとき、米軍から隠しておいたんじゃ」
とか言ってたけど。
ボケ＋糖尿病で明日の命も怪しくなってきたので、回収して警察に届けなきゃいけないかな…
903 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 03:51:21 ID:2HQuYByZ
>>902
刀剣類は教育委員会に登録すれば所持可能。
短剣であれば、おそらく刀剣ではなくナイフ扱いなので登録も不要。
いずれにせよ、免許などは必要ない。
ただし、至当な目的無く携帯すれば銃刀法違反。
警察の対応によっては、面倒苦さがって「任意による所有権放棄」を強いられる可能性アリ。
登録の要否は警察ではなく都道府県庁（遠ければ市町村役場）に問い合わせるのが吉。
せっかくの形見であり、物によっては骨董美術品として社会的価値のある品物かも知れないので、合法的に所有したい旨はっきり伝える事。
刀剣類は教育委員会に登録すれば所持可能。
短剣であれば、おそらく刀剣ではなくナイフ扱いなので登録も不要。
いずれにせよ、免許などは必要ない。
ただし、至当な目的無く携帯すれば銃刀法違反。
警察の対応によっては、面倒苦さがって「任意による所有権放棄」を強いられる可能性アリ。
登録の要否は警察ではなく都道府県庁（遠ければ市町村役場）に問い合わせるのが吉。
せっかくの形見であり、物によっては骨董美術品として社会的価値のある品物かも知れないので、合法的に所有したい旨はっきり伝える事。
>904 別につっかからなくても。ほかに質問者も来ないなら別に
やってくれても構わない。質問者がそれを見て参考になるんだったら
いいことだし。かりに添削された文章をねたにまたいろいろ話せるでしょう。
やってくれても構わない。質問者がそれを見て参考になるんだったら
いいことだし。かりに添削された文章をねたにまたいろいろ話せるでしょう。
ネタにしていろいろ話すスレじゃないですから
907 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 23:43:26 ID:Cq/q3twB
流れ仏陀斬りで
新宿駅直上に巨大スライムが降ってきました
本体は動きませんが分離したのが動き回って人間を溶かしたりして被害を出しています
分離体は短命なので２、３日放置すれば勝手に死にます
自衛隊はとりあえず元を絶つ作戦を実行に移しました
なお、新宿駅内部には逃げ遅れた人がいる状況です
スライム設定
・新宿駅及び周囲一体を覆う巨体
・ミサイル等で一部を吹き飛ばされても再生する
・中途半端な銃弾程度なら弾く弾性を持っている
・熱には弱いが、でかすぎるために焼いてる最中に分離体に襲撃される＆再生される
・特殊な薬品を一定以上かけると溶ける
・ただしスライムの致死量＝人間の致死量の87万倍
・薬品自体は非常に気化しやすいために閉じ込められてる人たちも確実に死ぬ
こんな状況で自衛隊はどう行動するでしょうか
アドバイス頼みます
新宿駅直上に巨大スライムが降ってきました
本体は動きませんが分離したのが動き回って人間を溶かしたりして被害を出しています
分離体は短命なので２、３日放置すれば勝手に死にます
自衛隊はとりあえず元を絶つ作戦を実行に移しました
なお、新宿駅内部には逃げ遅れた人がいる状況です
スライム設定
・新宿駅及び周囲一体を覆う巨体
・ミサイル等で一部を吹き飛ばされても再生する
・中途半端な銃弾程度なら弾く弾性を持っている
・熱には弱いが、でかすぎるために焼いてる最中に分離体に襲撃される＆再生される
・特殊な薬品を一定以上かけると溶ける
・ただしスライムの致死量＝人間の致死量の87万倍
・薬品自体は非常に気化しやすいために閉じ込められてる人たちも確実に死ぬ
こんな状況で自衛隊はどう行動するでしょうか
アドバイス頼みます
>907 電車を止める。地下通路から避難誘導できないか試す。
スライムの拡大を防ぐため一帯の車交通を封じる。(警察と協同)
早期に出動できるのは陸自の大宮、朝霞の部隊。首都圏は学校とか研究所とか
補給処なんかが多いなぁ。海自の艦艇とか航空隊とかは人員だせるかな。
そこいらは分からない。あとは、生物兵器扱いで化学学校とかから専門家が
来るかも。
昨日の新潮か文春のどちらかでオウムのサリン事件のとき出動した連隊長が
2ページくらいの寄稿をしてましたよ。あれが少しは参考になると思う。
スライムの拡大を防ぐため一帯の車交通を封じる。(警察と協同)
早期に出動できるのは陸自の大宮、朝霞の部隊。首都圏は学校とか研究所とか
補給処なんかが多いなぁ。海自の艦艇とか航空隊とかは人員だせるかな。
そこいらは分からない。あとは、生物兵器扱いで化学学校とかから専門家が
来るかも。
昨日の新潮か文春のどちらかでオウムのサリン事件のとき出動した連隊長が
2ページくらいの寄稿をしてましたよ。あれが少しは参考になると思う。
909 ：名無し三等兵：2006/03/18(土) 00:00:52 ID:JaXkmYuQ
朝鮮戦争において毛沢東が史実より好戦的だったため当初より義勇軍が参戦し、その結果1950年8月に釜山が陥落。
その後、白村江上陸作戦の成功によってなんとか朝鮮半島全土の赤化は阻止したものの、
1956年の停戦時には韓国と北朝鮮の国境線が36度線に。思わぬ苦戦に焦ったアメリカは日本に対して再軍備を強く求め、
それに対して吉田首相は抵抗しきれず、1954年には憲法改正のための国民投票法案が可決。国民投票が行われた結果、
賛成が過半数をぎりぎり上回る。これを受けて1955年には9条が改正され、保安隊から移行して自衛軍が発足。
という感じで日本が再軍備し、ドイツみたいに普通に海外出兵する国になった世界。
で、80年代後半にヨーロッパか中東か北アフリカでソ連とアメリカの利害を背負った国同士の代理戦争が勃発し、
日本はアメリカを中心とする有志連合軍の一員として陸海空の部隊を派遣する、という話を作りたいのですが、
肝心の「80年代後半にソ連とアメリカの代理戦争が起こりそうなヨーロッパか中東か北アフリカの地域
（あくまで朝鮮かベトナム的な通常兵器同士の戦争が書きたいので、核兵器の使用を含む全面戦争は好ましくない）」
というのが思い浮かびません。80年代後半にそのような地域、もしくはある程度でっち上ればそのような戦争が
起こってもおかしくない地域というのは存在したのでしょうか？
ソ連が開放路線に転換すると話を作るのが厳しくなるので、ゴルバチョフさんには適当に暗殺されてもらおうと思っています。
その後、白村江上陸作戦の成功によってなんとか朝鮮半島全土の赤化は阻止したものの、
1956年の停戦時には韓国と北朝鮮の国境線が36度線に。思わぬ苦戦に焦ったアメリカは日本に対して再軍備を強く求め、
それに対して吉田首相は抵抗しきれず、1954年には憲法改正のための国民投票法案が可決。国民投票が行われた結果、
賛成が過半数をぎりぎり上回る。これを受けて1955年には9条が改正され、保安隊から移行して自衛軍が発足。
という感じで日本が再軍備し、ドイツみたいに普通に海外出兵する国になった世界。
で、80年代後半にヨーロッパか中東か北アフリカでソ連とアメリカの利害を背負った国同士の代理戦争が勃発し、
日本はアメリカを中心とする有志連合軍の一員として陸海空の部隊を派遣する、という話を作りたいのですが、
肝心の「80年代後半にソ連とアメリカの代理戦争が起こりそうなヨーロッパか中東か北アフリカの地域
（あくまで朝鮮かベトナム的な通常兵器同士の戦争が書きたいので、核兵器の使用を含む全面戦争は好ましくない）」
というのが思い浮かびません。80年代後半にそのような地域、もしくはある程度でっち上ればそのような戦争が
起こってもおかしくない地域というのは存在したのでしょうか？
ソ連が開放路線に転換すると話を作るのが厳しくなるので、ゴルバチョフさんには適当に暗殺されてもらおうと思っています。
>906 ひょっとして添削されそうな元の文章書いた人だったらごめんなさいね。
自治好きな人だったら自治の前にスレの趣旨にそったネタを下さい。
荒らしだったら来て欲しくないなぁ。
どれでもなかったら、すまん、意図が分からない。
自治好きな人だったら自治の前にスレの趣旨にそったネタを下さい。
荒らしだったら来て欲しくないなぁ。
どれでもなかったら、すまん、意図が分からない。
自治？ｗ
>909 イランイラク戦争で、どっちが始めたか忘れたけど、イランとイラクは
互いの原油積み出し施設の攻撃からエスカレートしていって、タンカーを攻撃し始めた
ことがある。危なくてしょうがないんでタンカーの護衛に艦艇を米国なんかは派遣
してた。ソヴィエトは送ったんだったか忘れた。ここから海兵隊がどっかに
味方して上陸してとかはありえる。たとえば、ホルムズ海峡あたりのイランの
高速艇がいそうな港を潰すとか。
それと、リビアとチャド内戦は1980年代の後半もやってたかも。
ほかには南アフリカとナミビア内戦もあるし、タミールイーラムの虎に
よるジャフナ半島支配もたぶんこの頃からあるはず。他にはレバノンで
イスラエルとシリアが衝突して、国連軍という形で介入もいいだろうし、
キプロスもある。
互いの原油積み出し施設の攻撃からエスカレートしていって、タンカーを攻撃し始めた
ことがある。危なくてしょうがないんでタンカーの護衛に艦艇を米国なんかは派遣
してた。ソヴィエトは送ったんだったか忘れた。ここから海兵隊がどっかに
味方して上陸してとかはありえる。たとえば、ホルムズ海峡あたりのイランの
高速艇がいそうな港を潰すとか。
それと、リビアとチャド内戦は1980年代の後半もやってたかも。
ほかには南アフリカとナミビア内戦もあるし、タミールイーラムの虎に
よるジャフナ半島支配もたぶんこの頃からあるはず。他にはレバノンで
イスラエルとシリアが衝突して、国連軍という形で介入もいいだろうし、
キプロスもある。
>>909
『侵攻作戦レッドフェニックス』読め。米韓連合軍に自衛軍を加えれば完璧。
あとちょっとずれるけど、中東ネタならソ連軍イラン侵攻が当時最も話題性があった。
革命後のイランが各地でテロを起こす→中央アジアのテロに危機感を抱いたソ連が
インド洋へのの出口＆石油資源＆テロ根絶を目指し、イラン侵攻。これにアメリカも
参戦し、ソ連・イラン・NATOの三つ巴にって感じ。
ちなみに当時の軍事小説だとソ連軍の攻撃をNATOが防ぎ、ソ連で政変→紛争終了、のパターン多し。
『侵攻作戦レッドフェニックス』読め。米韓連合軍に自衛軍を加えれば完璧。
あとちょっとずれるけど、中東ネタならソ連軍イラン侵攻が当時最も話題性があった。
革命後のイランが各地でテロを起こす→中央アジアのテロに危機感を抱いたソ連が
インド洋へのの出口＆石油資源＆テロ根絶を目指し、イラン侵攻。これにアメリカも
参戦し、ソ連・イラン・NATOの三つ巴にって感じ。
ちなみに当時の軍事小説だとソ連軍の攻撃をNATOが防ぎ、ソ連で政変→紛争終了、のパターン多し。
914 ：909：2006/03/18(土) 00:39:23 ID:JaXkmYuQ
>>912
ありがとうございます。
イスラエルとシリアの衝突は凄く参考になりそうです。
>>913
ありがとうございます。
朝鮮半島や東アジアは除外していました。というのも、自分の考えた話では
「女性パイロットのみで構成された第586飛行隊の隊員の一人が派遣先で大活躍し、
「XXXの白バラ（XXXはその戦争があった地域名）」という二つ名を頂く」
というふうに設定してあったので、その二つ名が「鴨緑江の白バラ」とかだと
ちょっとかっこ悪いかな、と思ったので。
やっぱりイランあたりが一番やりやすいのですね。「イスファハーンの白バラ」なら
良い感じでしょうか。
ありがとうございます。
イスラエルとシリアの衝突は凄く参考になりそうです。
>>913
ありがとうございます。
朝鮮半島や東アジアは除外していました。というのも、自分の考えた話では
「女性パイロットのみで構成された第586飛行隊の隊員の一人が派遣先で大活躍し、
「XXXの白バラ（XXXはその戦争があった地域名）」という二つ名を頂く」
というふうに設定してあったので、その二つ名が「鴨緑江の白バラ」とかだと
ちょっとかっこ悪いかな、と思ったので。
やっぱりイランあたりが一番やりやすいのですね。「イスファハーンの白バラ」なら
良い感じでしょうか。
915 ：あ ◆F4k5dhGd82 ：2006/03/18(土) 01:28:36 ID:???
国境の白いバラだけど誰か覚えて内科医！
だーれが植えたか国堺の＊＊＊＊＊＊バラは***
今更敵と呼べないよ**ロージンは、永久の平和を
心から望んだ。知ってる人お願い！教えて
歌い手は、しんめまさえだった筈だ。
だーれが植えたか国堺の＊＊＊＊＊＊バラは***
今更敵と呼べないよ**ロージンは、永久の平和を
心から望んだ。知ってる人お願い！教えて
歌い手は、しんめまさえだった筈だ。
>>909
あとゴルビーは別に暗殺されなくても、ブレジネフが史実よりも
健康だったとかアンドロポフが史実よりも長生きした、とかで
そもそも書記長になってない、という方が自然かと。
ソビエトの書記長で暗殺された人、っていないしね（疑いのある
人はいるが）。
ブレジネフが80年代中盤まで生きていて、アンドロポフが80年代
後半の時点で健在・・・でいいと思う。チェルネンコは書記長に
なる前に病死で（ぇ
あとゴルビーは別に暗殺されなくても、ブレジネフが史実よりも
健康だったとかアンドロポフが史実よりも長生きした、とかで
そもそも書記長になってない、という方が自然かと。
ソビエトの書記長で暗殺された人、っていないしね（疑いのある
人はいるが）。
ブレジネフが80年代中盤まで生きていて、アンドロポフが80年代
後半の時点で健在・・・でいいと思う。チェルネンコは書記長に
なる前に病死で（ぇ