韓国軍総合スレ　119

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ』
フリードリッヒ・ニーチェ

韓国軍総合スレ　118
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138982498/

関連サイト・過去ログ(wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/%b4%da%b9%f1%b7%b3%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性し。韓国のデータがちょい古いのが難点。）

*現在の状態
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、
韓国とは現在『戦闘継続中』です。

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。 ただ今返還交渉中。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi3003.jpg
世界中の公式文章を書き換えないといけないな。

>5
これトリノですか?
南北合同行進って何度目だろ？

トリノじゃチーノが日本の入場の時にブーイング
基地外っぷりがまた露に

まだ統一してねえのか、って呆れられるよほんと。

【社説】米に意見の相違表明後、結局は追従してしまう韓国
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1700781/detail

いまさら素朴な質問なんだが、

「半万年前ウリナラは半島＋中露日を領土にしていたﾆﾀﾞ！！」

とか言ってるそうだが（どの程度本気かは知らんが）、
そんなすげー民族の末裔が今や半島のみ（＋超大国の影響＋自業自得で南半分）の現況を
どう解釈しているつもりなんだろう？。
本当に↑を歴史を信じているなら先祖に対して「情けないﾆﾀﾞ。生き恥をさらして申し訳ないﾆﾀﾞ。」と認識してもよさそうなものだが、
実際はどうなんだろう。

一般的な日本人には理解できない高尚にして斜上な思考があるのだろうか？。
リアル半島人に聞いてみたいものだ。

>１０
ニダー的な発想で言えば
「イタリアの現状はどうニダ!ネーデルランドの現状はどうニダ!ＵＫの・・」
と言い出しかねない

>>11
そこで「戦争に負けて無一文＆国土を焼かれたのに、努力して世界２位の経済力を築いたイルボンは宇宙人ニカ？」
と返してみる。

無一文じゃないぞ。

負債だけは山ほどあった。

日本は場所が良かっただけ。優秀な我が民族が日本に住んでいたら
いまごろ世界の半分に韓国旗が翻ってるね。

>10
かれらの脳の構造をもってすれば、
「離反を起こした中露日の連中がぜんぶ悪い！」
となります。

>>14
位置で言ったら日本よりアメリカの方が良いと思うな
敵いないし
あんな位置にアングロサクソンが住み着いたから恐ろしいことに

>>14
そう。場所がよかった。場所がよかったがゆえに全ての好条件が半ば必然的に備わった。
ゆえに「半島人が日本列島に住んでいたら」というのは「ナマコが空を飛べれば」並みに無益な想定。

全ては地政学におけるな帰納的演繹で導かれるのだとハウスホーファー以下略(w

まぁ、半島人が妄想する脳内日本人の万能さと影響力とと悪辣さが、1/10でも
本当の日本人に備わっていれば、地球には日本民族しか残ってないだろうｗ

>>18
それを防ぐためにゴジラやら使徒やらボーゾックやらが襲ってくるんジャマイカ？

>>14
合法的に日本に住めた時期があったよな？

>>19
そこでなんでカーレンジャー（ｗ

>>20
いや、当時は半島も「日本」でしたから・・・

>>19
「この国は怪獣だらけかぁ!」

>>20
いまでも結構な人数が住んでるぞ。

>>19
ゴジラが周期的に攻めてくるのは政財界の陰謀だよ。一等自営業閣下が漫画で暴いていただろ。

>>18
中国人も日本人は狡賢いって思ってるよ。
何でだ？

>>21
芋丁の芋羊羹がないとあいつら戦えないからなw

しかし何で日本の周囲にはうざい国しかないんだ？
上下朝鮮、中国、ロシア、台湾・・・。
ひどすぎるぜ、この環境。

>>26
ヒント : 他人は自分の鏡

>>26
アメリカの庇護の元でいい暮らしをしているのが気にくわないのでは？
いい暮らしができるようになるまでが大変だったし、いい暮らしを維持するのも大変なんだが‥

まあ嫉妬マスクには道理は通じません。

>>28
地続きじゃないから我慢汁
韓国なんか、地球最凶レベルの北朝鮮と睨み合い。
仮に統一したとしても、人命が羽毛の如く軽い大陸軍国・シナと国境線を構える。
こいつは鬱な状態だと思わないかい？

>>28
それが第二次世界大戦の遺産もとい負債だ。
負け組についたのが運の尽き。

>>26
米と組む事で軍事にまわす費用を低く押さえ、
その分を経済発展に全力投入して来たことじゃないのかね？

「戦犯国のくせに、俺達より良い暮らしをしているのは我慢できない」

↑本音はこんなところ

>>30
テメェのせいで場連多陰が2月14日だと思い出した。


謝罪と賠償を（ｒｙ

アメリカと組んでた蒋介石を追い出したのは連中だけどな。
ていうか中国の苦境は大方が自業自得。

>>31
＞韓国なんか、地球最凶レベルの北朝鮮と睨み合い

それも北と南の初代国家元首連中による自業自得なんでしょ？

>>31
モンゴルもシナと露助に挟まれてるシナ

シナ、露助、上下朝鮮が周りにいて、非武装中立とか再び言い出した
社民党って、俺はマジにすごいと思うよ。

>>14
「障害児の輸出」という前代未聞の間引きを行ってますから優秀な人材のみが残っています（のはず）w。

>>33
「アメリカみたいな存在自体が反則な国と角を突き合わせるなんて目一杯ごめんだ」が太平洋戦争でえた教訓の半分だから。
中国も一度、正義が発動してて戦争経済全開でその上完全フリーハンド状態のアメ公とどつきあってれば分かっただろう‥

>>37
米ソの意向を無視することなんて、当時は出来なかったっしょ。

>>42
金日成自体も本物じゃなくて、ロシア人が作り上げた偽物だからな。

もともとモンゴルはソ連の中国分断政策で生まれた国だからな
今も内蒙（中国）と外蒙（モンゴル）があるわけだし

メカ金日成だったのか！

ヤルタ会談でソ連の参戦が決まったことが遠因だにゃ。
別に露助が参戦せんでも、日本は停戦の意思はあったわけだし。
アメ外交の大失策。

>>45
本人より20％良くできています。

身長が20%高いのか！

>>47
それでも「メカ成原」には劣っていそうだなぁ・・・

体重が20%増し
体臭も20%増し

20％身長が高いのにシークレットブーツ履いてるのかw

>>42
昔、

「一旦委任統治領にしてあとでまた日本領なり独立した統一朝鮮なりにするつもりだったのに
　南の初代酋長がごねた結果、分断しちゃった。」

という文献を見た気がするんだが・・・どうなんだろう。

ちなみに金正日がシークレットブーツを履いているのは、メカ金日成のような身長底上げが無いからだ。

>>46
結果、満州、南樺太、北朝鮮をソ連にやって、
その満州をてこに中国全土が奪われるわけだから
大アホだよな。
４年間血みどろで戦ってきたアメリカが
１週間火事場泥で戦っただけのソ連に
全部盗られた訳だからな
おまけにその大戦犯のルーズベルトは大戦中に死んでるし

もしもやり直すことが許されるなら、大日本帝国を懐柔して
仲良く中国を食い荒らそうとするだろうな(w＞アメリカ

>>55
その前に日独同盟を破棄させないといけない。

>>54
その上後押ししてた国民党は台湾に押し込められて、シナ本土は赤化。
元々シナの門戸開放を巡っての日米の対立だったのに、
大陸で何も成果無し。
レンドリースで援助してた露助は債務を踏み倒してアメと対立。

成果と言えば、日本と朝鮮半島南半分の同盟国化だけか。

どう考えても失敗しとるなｗ

日米英三国防共協定(w

>>58
吉田茂の言うとおりにしておけば…

流れぶった切ってスマソ
イスラム教徒と関係悪化しそうなんですが・・・。

日本の大型コミュニティーサイト『2ちゃんねる』に荒唐な掲示物が出て来て国内
ネチズンをやや苦くしている。

この掲示物は『イスラムのコーランを燃やしまくる韓国人』というタイトルで写真の
リンクアドレスと「下記のアルジャジーラには絶対送らないでください」と言う文章、
アルジャジーラのEメールアドレスを一緒に明示している。「この写真をアルジャジーラ
に送りなさい」と言う意味を反語的に表現した掲示物だ。

問題の写真はイラクで武装集団に拉致されて殺害された『金鮮一（キム・ソンイル）』
さん殺害当時のデモ写真。鐘路（チョンノ）三一(サムイル)門前で武装集団に対する
抗議の意味でコーランを焼いた写真だ。現在、西欧とイスラム文化圏で起きている
デンマークとムスリムとの衝突を見て、韓国もムスリムの攻撃を受けるようにする事
が文を書いた日本ネチズンの意図だ。

ソース：DCインサイド（韓国語）
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?id=54572&code=ahh&s_body=&s_name=&s_que=
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139631158/

>>60
コレは駄目だろ…

いくら抗議のためとは言えコーランを燃やす韓国人も馬鹿なら
それをアルジャジーラにご注進するヤツもそうとうなレベルの馬鹿だな

>>57
おまけに核技術を奪われ
核の開発競争なんてアホな事始めて
４０年以上一触即発の状態で睨み合っていた訳だし
なんとか冷戦には勝てたが･･･

早い段階で共産主義とスターリンを理解していれば
アメリカにとってはるかにましな状態だったろうな
まあその時アメリカは今以上の超大国になってる訳だが

>>60
本物であると認めてはいるんだな・・・
イスラム教徒に抗議されるのが嫌なら燃やさなければいいだろう

イスラム原理主義とコーランのやばさをかけらでも知ってればそもそも燃やしませんが。
燃やす時点で「攻撃を受けても私は一向に構わんッッッ！！」という意思表示なのですが
それを解ってられるのでしょうか、
つうかその手のことを片鱗でも解ってれば国旗燃やすとかしませんが。

「自分は安全だと思ってるからパフォーマンスで燃やす」なんて性根が卑劣だと思います。

>>62
イスラム教徒が自然に気付いてなんかこー凄い事になるなら単なる自業自得だがさ。


積極的に絡むと飛び火して来そうで嫌。

まあ、いい大人なんだから自分たち（の民族）のやったことには責任を持たなきゃな。
そもそもあの国はテロおきまくりだろ？。
橋とかデパートとか。
テロだよな！？あれは絶対テロのはずだよな！？。

>>66
その辺には同意。正直、関わりたくない。

がまあ、
＞しかし「こんな掲示物は幼稚だ」「日本人もコーランを燃やした事がある」と否定的な
＞反応を見せたネチズンもいる。また「他の国人が殺害された事を利用して掲示物を
＞あげることは正しくない」と言って著者を責めたレスも見える。
駄目だこいつら‥

安全地帯からニヨニヨ眺めてるのが良いんだよ。

まあ、実際自分らでやった事だからな･･･それも集団で、意図的に
それがイスラムに知られたからって日本に責任がある訳ではないんだがな･･･

あんまり関わってるとニヨニヨ（？）もしてられん('A`)

ニヨニヨってマヨネーズ料理か何かか？そんな感じがする響きだ。

＞991 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/02/11(土) 14:31:13 ID:i0Bb9Lo+
＞他スレ アルジャジーラ担当者からの返事まとめ

＞コーランともっとはっきりわかる画像が欲しい。
＞英語のソースが欲しい。
＞日本人の協力に感謝。


＞だそうな。
＞英語ソースとか探してあげよう。

韓国はあの当時結構派手にニュースにしてたけど
イスラムの人間は知らなかったんだな
つうか、まあ普通に考えれば韓国に興味はないだろな

>>73
>コーランともっとはっきりわかる画像が欲しい

ところで、ンな画像あるんか？
あったらえらい騒ぎになりそうだが。


…日本の国旗と同じ感覚で燃やすから…

アメリカ国旗も日本国旗と同じ感覚で燃やしてたよな…
それでもコーランよりはずっとマシだが。宗教は敵に回すと怖い。

･･･
koreanとcoranは似ている･･･

な〜んちゃってギャグよギャグ･･･なはは･･･

言いたくないが。
コーランは、Quranだぞ。

ニヨニヨと見守ろう。

>>76
コーランにとって史上最悪の侮辱だ
死んだぞお前

そういやアメリカがコーランを便所に流したってのはデマだったか？

命知らずの　>>76　の今後に注目

記念下記子

>>77
言われて調べたが
コーランはkoranで出てきたぞ･･･
>>60のサイトではcoranだし･･･
一体どれが本当なんだ･･･

>>79-81
ん？玄関に誰か･･･
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ･･･

>.>76
ギャグでも許される範囲というものがある。
宗教を茶化すのは止めた方がいい。

それから、本当にやばい話をするときは２ちゃんねるが匿名だなんて思わない方がいい。
公権力（警察・裁判所）等はアクセスログを差し押さえることによって書き込みを行った端末を特定できる。

ダメポの故事を思い出すなwww
アレは本当だったんだろうか、
ネタにしても面白いが。

コーランは正しくはクルアーンと呼ばれる。

ﾔﾊｳｪがエホﾊﾞみたいなものだけ（知らん

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%B3
＞欧米では古くから Coran あるいは Koran と呼ばれており、日本でも長らくそのカタカナ化した
＞形であるコーランという名前で呼ばれてきた。しかし近年はアラビア語の原語の発音により近く
＞して日本語ではクルアーン、英語ではQur'anと表記されることが多くなってきている。

Koran/Coranは当て字みたいなものかね。
イスラームに敬意を払うなら、Qur'anとしたほうがいいな。

前にイラク板のライフリングレスのネタで行ったとき、
あっちの連中はコーランと呼んでいて、
俺だけクルアーンって書いていてさ、ああ、やっぱおれは厨板にいるんだ、としみじみ思ったことがあった。

＞88
そんなのに拘る方が厨だろ？
この板に、ネーデルランド/オランダやUK/イギリスetc.を注意する奴がいるか？

>>89じゃあ居たらどうするの？俺は注意するんだがw
仮にお前はﾄｰﾈｲﾄﾞをｳｪｰﾙｽﾞの攻撃機だって言われたら注意しないの？
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、せめてｲｷﾞﾘｽかUKにしろって言うだろ？
そうやって揚げ足ばっかりとってると彼女出来ないよw

ｸﾏｰ

どの呼び方で呼ばれても、なにを現しているか頭のなかに参照表ができてるのが軍ヲタ。
自分で口にするとき、どの呼び方をつかうか決めてるのも軍ヲタ。

マガズィン
トゥリガー

みたいな

たいがあ
てぃーげる

はちはち
あはとあはと

イギリスはグレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国と言わなければ駄目だな･･･

フランスの「パリ」ってよォ……………
英語では「パリスＰＡＲＩＳ」っていうんだがみんなはフランス語どおり「パリ」って発音して呼ぶ
でも「ヴェネツィア」はみんな「ベニス」って英語で呼ぶんだよォ〜〜〜
「ベニスの商人」とか「ベニスに死す」とかよォーー
なんで「ヴェネツィアに死す」ってタイトルじゃあねえーんだよォオオォオオオーーッ
それって納得いくかァ〜〜〜〜　おい？
オレはぜーんぜん納得いかねえ……
なめてんのかァーーーーーッ　このオレをッ！
イタリア語で呼べ！イタリア語で！チクショオーーームカつくんだよ！
コケにしやがって！ボケがッ！

タイガー　タイゲル　ティーゲル

パンサー　パンテル　パンテル

ミスター　ミステル　ヤオイ

俺はあまり深入りしないようにしているが。
ケーニヒスタイガーとかキングティーゲルとか、ビバ・ノウレッジ的な用法には反射的につっこんでしまうぜ。

>>89はマガジンをマガズィン、コーヒーをカフィと呼ぶ人なんだよ
そっとしておいてあげよう

>>98
お前は重大な思い違いをしている

>>97
これか？
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/ooini.swf

>>100
アミーゴはスペイン語で、マンは英語だと言うんだろう？

>>110
すみません。

わが国には一般庶民のごみ箱を除く国家元首がいたのでつっこめないんです‥

>110任せた

ヤークトパンター＝ロンメル戦車は許されるのだろうか？

＞ごみ箱を除く

除くか。　んー。　どうやるの？

スーパーホーネットはドイツ語で「スペテルホルネテル」

>>107
なんかﾎﾙﾎﾙしてそうなホーネットですね

>>106
ビニールシートの上に中身を開けて、分類していくんだ。
とくに生ゴミは細かく分類。それで生活程度をはかるの。

とくに焼き鮭の皮を食べずに捨ててたりすると、国家元首に小一時間叱られてしまうそうだ。

　　 彡三=_
　 (/_ﾆ　 ﾆ |)
　 | ﾞ )●( ﾞ..|
　　ヽ ⌒　.ﾉ
　 ／<∨>＼

む、このスレ的にライノは「ｼｭﾎﾟﾎﾈｯ」だろが

焼鮭の皮を捨てたんじゃ怒られるのも仕方ないな。

>>87
コリアンかと思たー☆

だからそれはやめろと小一時間（ｒｙ

最近の韓国海軍は最新の潜水艦とか巡航ミサイル導入とか・・・

いろいろ話題に尽きないけどそれを運用できる後方支援体制とかは大丈夫なの？

>>115
ケンチャナヨ

>>97
あやうく白岳仙、吹くとこだったじゃねーか。（ｗ

>>99
コーランをクルアーンと表記すべきかどうかという、社会的なお話はともかくとして
単語にこだわるのはオタクとして当然だと思う。タイガーとティーゲルとかね。
ただ、空気読まずに周りと違う言葉をわざわざ使って自分の方がものを知っているという
優越感を表にだすのはオタクのダメな点の一つだなw
彼女の前でやったら引かれること必至。

ｶﾝｺｸと呼ばれるとかんしゃく起こるﾆﾀﾞ！ちゃんとﾊﾝｸﾞｯｸと呼ぶﾆﾀﾞ！

>>119
つ　デハンミング

いや、レジ様との精神的連帯を考えている連中なら、
クルアーンと言う精神的支柱くらい、配慮してもよかろう、と。

ギョエテとは　俺のことかと　Goethe言い

まあ読み名でギャーギャー言うと楽しくないぜ

アイザック・ニュートンをイザーク・ニュートンと間違えて読んだ種厨な娘ならうわなにをするきさｍえなぐｐｒｇｒ；あｒ￥・ＩＰ：

>121
クルアーン　とカタカナにしている時点で既に原語の発音からかけ離れている罠。
＞イスラームに敬意を払うなら、Qur'anとしたほうがいいな。
なんてのは知ったか、単なるオナニーに過ぎん。
他言語への翻訳が禁止されているのだから、正しい表記はアラビア文字のそれのみ。

つか、わざわざローマンアルファベットで表記して”敬意”てのは何の冗談かと。

翻訳どころか、アレは表音そのままでないとだめじゃなかったか？

しかし、ここにはその機能が無い。
機能が無いことを要求しても意味がない。

韓国海軍、イージス艦装備するみたいだけど本当なの？
最近導入始めたＦ１５も空自のより性能いいらしいし。

>>126
何の釣りだ？

他国語に翻訳して出版したコーランはコーランとして認められないらしいよ。

>>126
装備するのは本当。ただ、２隻目以降予算出るか怪しい。
F-15KはベースF-15Eだからトータル性能的にはいいけど、AWACSもないんじゃ空自と勝負にならん。

>>126
前菜にもならん。

もう北朝鮮も宗教団体として生き残りの道を……

？？？？
右から読んでね

あー駄目なのか

なんか定期的に湧くねぇ

ところでトリノでショートトラックの時イタリア選手
がcorea選手どついて退場になり、サッカーの真似して
出て行き会場を沸かすのに期待しているのは俺だけじゃ
ないはず。

>最近導入始めたＦ１５も空自のより性能いいらしいし
少なくとも対地攻撃任務ではF-15Jに勝ち目は無いのは確か。
でも対地攻撃機と迎撃機を比較して何がしたいの？

>129
返レス、サンクス。イージス艦は海自のものと性能的にはどうなんでしょう？

>>137
供与されるイージス・システムはベースライン7だから最新版だけど、機能がSPY-1Dと対空周りに限定された
所謂モンキーモデル。
条件としてはこんごう型とほぼイーブンだけど、あっちは設計も何もかもタレス(欧州企業)丸投げだからなあ…。

斜め上はともかく、自分たちの身にはなってない悪寒。

韓国軍は飯はうまそうだよな。
これも重要な問題。

>>139
なんだその口の利き方は？

>>139
少佐殿少佐殿、かつてレーションのビビンバに日本企業の韓国向け製品を
転用してたのが発覚していつもどおりの展開となったことがあるのですが・・・

>138
モンキーモデルと判断した理由は？
対潜関係がFMSに無かったから？
こんごう型も対潜機器は国産だからFMSで供与されてないのだが。
こんごう型もモンキーモデルですか。
もう少し冷静に情報を見た方が良いよ。

このスレにイティローが降臨したと聞いて飛んできました。

>>142
こんごう型はモンキーモデルを日本が自前で用意したシステムで補完したモノだろう。


何故か知らんが米があたごをフルスペックで供与するようになったが。

>>142
海自は、国内でインテグレートしている
韓国はタレスに丸投げ。
んだから、韓国がつかえるのかどうかという趣旨に読めるんだが。

>144
こんごう型において、アメリカが対潜システムの供与を拒否したとは知らなかった。
海自は、自ら国産システムを要求したと思っていたよ。
何かソースあるの。

>145
タレスに丸投げするとそのシステムが使えないという理屈が分からないが？

>>142
韓国のイージス艦KDX-IIIの対潜システムだが、タレスから丸投げされたロックマートが
新規開発するASWCS-K（Anti Submarine Weapon Control System-Korea）を搭載予定。
これはノルウェーのナンセン級のものベース類似、ソナーはドイツ製のDSQS-21 BZ-M
（123型と同型）を搭載。

浅海域向きかつ廉価だが、チョイス的にはイージスと言うよりフリゲートみたいなワークホース向けだな。
黄海で使う分にはいいだろうが、どうにもミスマッチ感がある。

使えない、んじゃなくて、掌中に収めているか、つうことね。

>>146
俺はアメリカ国内の反対が強くてなんたらって記憶してるなぁ。

どっちだったか。

インテグレートはロッキードじゃなかったか？

まあ、連中がそのミスマッチを乗り越えられるなら
なんら問題ないだろうなぁ

ロックマート＝ロッキードマーチン、じゃないかな？＞151

>>151
ロックマート=ロッキード・マーティン（狭義で電子機材部門）の略称

>>152
ところがね、国またいだ複数のメーカーの製品積んでるのはいいけど、
何故かこれがどう足掻いても処理速度他で全体の脚を引っ張る仕様なんだよ・・・

浅海で、ローカルな場所だからね＞黄海
現場じゃないとシステムの修正が出来ないんじゃないか、みたいな気がするんだが。

システムとか、工学レベルだけでなく、
ＤＤＧという艦種の運用経験はあるのか、とかいろいろ気になるな＞韓国

>>156
一応KD-2で有る程度の経験を積んでるんじゃないの？
…レーダーの探知距離が短いけど。

あと、米国内に留学もするでしょ。

>>156
それをいっちゃうと『海軍』というものの運用経験があるかという話になってしまうから。

>>154
< 丶｀Д´>＜IT国たるウリの技術ならその程度問題ないニダ
< 丶｀∀´>＜ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ














<；丶｀Д´>＜ま、まだSMの準備は出来ないニカ？・・・ｱｲgｑあｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>297 名前： 無党派さん Mail： sage 投稿日： 2006/02/11(土) 20:01:05 ID： UkxDqM1l
>前スレに話題のあった麻雀漫画、こんなのらしい
>
>ttp://www.kiseiza.net/20060211001.jpg
>ttp://www.kiseiza.net/20060211002.jpg
>ttp://www.kiseiza.net/20060211003.jpg

点F-15

>>158
陸式海軍で十分だろうけどね。

つうか、韓国全体の防空システムについてもよくわかって無いんだよねｗｗｗ
黄海に、ぽっと強力なレーダ基地が生まれるようなものじゃないか?

>>161
数年前の話だが、韓国でレーダーサイト専用の自家発電施設の予算がつかず
商用電源に依存、停電で一緒にダウンしたと言う嘘のような逸話がある・・・

>>162
御免。それで驚かなくなった俺が居る。

>>163
驚くか笑うかしろよ、>>160見たときみたくさｗ

>>160
つーかなんだよこの漫画ｗ

独：クワンゲルト・デア・グロッセ
仏：グラン・デ・クアンゲート
伊：グラン・ド・クワンゲート

>>165

>880 名前： 835 Mail： sage 投稿日： 2006/02/10(金) 22:45:07 ID： UrHfvsYn
>レスがないですが報告だけ。
>今月の近代麻雀オリジナルに小泉とブッシュが賭け麻雀をする漫画が載っていました。
>作者は「ガンダムさん」、「楽しい甲子園」で有名な大和田秀樹さんで内容は次のとおりです。敬称略。
>
>沖縄の孤島で首脳会談が開かれ、小泉は華々しい成果を上げる。
>会談終了後、タイゾーはブッシュに呼ばれ、麻雀を教えることに。
>ルールと簡単な役を教えただけで実戦へ。テキサスの男は賭けないギャンブルはしないということで賭け麻雀。
>素人相手にカモれると踏んだタイゾーはそれを快諾。
>しかしそれはブッシュの罠だった。
>ブッシュは素人の振りをし、面子はライス、ラムズフェルドと自分の側近で固め、
>油断しているタイゾーから点棒をむしりとるのであった。

>無一文でブッシュに挑んだタイゾーは体で払われされそうになるが、小泉が助けに入る。
>そしてブッシュは次のような条件を出す。
>「千点につきF-15戦闘機のレートで麻雀対決」
>小泉はこれを承諾。
>ブッシュは首脳会談の間小泉と麻雀を打ち続け、ことごとく負けており、
>実は会談の成果は賭け麻雀によってあげられていたのだった。
>それを取り戻すためタイゾーを人質にとり小泉をおびき寄せたのだった。
>点F-15のレート、周りはブッシュの側近で固められている。小泉必負の状勢の中、対局が始まる。
>
>小泉の配牌は彼の運の強さを示すかのようなものだったが、周りを側近で固めているブッシュの手のほうが早かった。
>ブッシュの早上がりによって何度もの好配牌を蹴られている小泉は南三局まであがることができなかった。
>そして迎えた最終局。チャンタピンフ三色の形が見えている配牌を小泉は崩す。
>W役満を目指さないと勝てないからである。万事休すと思われた中、ツモるごとにある役満の形が見えてくる。
>小泉は誰も勘付かれない神がかり的なイカサマをしていたのだった。
>それは欲しい牌を自分の手の内にもって行き、そのうえ、相手のツモのリズムも崩すというものだった。
>このイカサマは技術力で発展してきた日本を象徴するようなものであった。
>そして、小泉は国士十三面待ちのW役満をツモ上がり、逆転トップに。
>小泉はアメリカから国益を守ったのであった。
>
>長くなりましたが以上です。立ち読みですので詳細は間違っているかもしれません。

ちょっと近代麻雀オリジナル買って来る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
ちょっとコンビニ行って来る。

>>146
「OTOメララじゃないと嫌！砲でもミサイル迎撃するんだもん！」といいはった海自のために
FCS-2とOTOメララ127mm単装砲を乗せてイージスシステムと結合したくらいだなあ‥

あれは金かかったけど。

>>160
うわだめだ全部読みてえ(w

フフフ、この雪のなかバカ漫画のために遠くコンビニにまで行こうたあ俺もバカだな。
もしもの時は頼んだ！∠・∀・）

>>162
イタリアのダビンチ国際空港のほうが一枚も二枚も上手でしかもネタ上手なので驚かない。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]>>173　::::::::::::::::::゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　......ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

レオナルドを略すと　ビンチ村国際空港　になって変な感じじゃのう(w

>>160
>パトリオットツモ

食ってたゆでたまご吹いたじゃないか

>>174

詳しく

　ＴＨＡＡＤでリーチすると流れちゃいそうだな。

>>174
ジェット燃料の備蓄が0になったのはローマ空港だったか。

>>178
確か飛行機の燃料を買う部署が無くて空港がガス欠になったって話じゃなかったっけ？
ガス欠になる前は関係部署の人が気が付いたら燃料を発注していたんだけど、
たまたま誰も気付かないままでガス欠になっちゃった、テヘ♪っていうのが真相だったと

いかなる場合でも国益のためにはあきらめることを許されない、
総理大臣の立場の重み、というものを
この漫画を見て感じてしまった自分は不謹慎でせうか？

>>18
ヒトはどのようなものからも学ぶ事が出来るのだよ。

ヒトモドキ

>>182
そういう貴兄には『内閣総理大臣織田信長』もお勧めする。

>>185
なっつかしいなー

( 'Aｳﾎﾞｧ　　,,---,,.　∩∩　　　しけんはんい　 |た.＼ 　あるあるｗｗｗ　　
　　　　( おっぱい1':ｲ ( ﾟωﾟ )　_,,）,,,,なおるよ！こ ＼　　　＿|　⊃ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ)
　　 (　 ﾟ∀)彡/´｡ `あ、ありのまま/　。ＺＺＺＺ ┣　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ＿_／ (∩∩)
　　(　 ⊂彡　久々にﾜﾛﾀii|バーカバーカ⌒ブーン　　 '＼き＼＿＿＿＿＿
　 　|　　　|...／ぽぽぽAﾟ )(・∀ ･)(^ωﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｼｭｳﾘｮｳｼﾏｼﾀ(　|
　　 ちょっと通りますよ･､（　 >> ( 　>> .(⊃^)^)[　>>（ ここは糞スレだ！
　　/ 　 ´_ゝ）なんだと　(＞＜；) 　∧ ∧　 　 　 |＼｡｡＼ 　　|| 　　 ) .)
　　|　 　　/ 人(:;.　@�u) ,Ｕ　 ﾉ⊃<ちんぽっぽ　 ＼ﾟﾟ ＼ くく　　( (
　　と＿_）わかってます）Ｕ　　∧∧>>　　 　 ∫＿_＼＿＿|＿＿)＿
　　 /二二ヽ(＿はじめてメールするから　）　　 　 ／― 　ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
/ (ぽこたんインしたお）　　 チャーハンつくるよ！　　　 　 (･　 　 )　　　　　　 ＼
Oﾆゝ､__乂__〉(⊃^)^)　ｕ　　 　| | 　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

『内閣総理大臣剣桃太郎』キボン

人間的成長うかがえず。

>>142
中身はともかくガワが韓国産だからなぁ。波高4m以上で運営できないとか、
うるさすぎるとか、できてから色々問題が出てきそうな気がする。

転んで軽く頭打っちゃった(｡_+)＼
ちゃんと除雪・融雪をしていない市に謝罪と賠償を（ry
で、次期FXは総理がまきあげたF15っすか？

結局、ハッキリとモンキーモデルと言い切れる材料はないんだよな。
ガワとかインテグレートとかは、システム一式の供与と分けて考えるべきだし、
欠けている部分は単純に予算の問題に帰結しそうだし、そもそも日本の一式にしたって
本国モデルに比べれば、、、

ｗｉｋｉとか見てたら、今後かなりの艦隊群配備していくそうだが、
やはり日本への対抗意識なんでしょうかね。
艦隊計画が完了した時点でどうなんだろ。対日的な戦力とか
その後の維持能力とか･･･
いまいちよくわからんので。

>>160,168
腹ｲﾃｴｗ

劇画調ぎゃんぶらー自己中心派？（ｗ

海洋戦力の充実を図ると言うことは、統一しても来たには踏み込まないという意思表示なのかも。

>>195
　ｽｰﾊﾟｰﾂﾞｶﾞﾝかも。

>>173
大丈夫か？　痛いところは冷やしとけ

んで漫画の感想はどうよ？

>>193
それは建前と見たほうが無難。＞日本への対抗意識
どう考えても対中国だろう。

上層部はともかく、制服組はそう考えているはず・・・・・

<=( ´∀｀)

　日本もまぁ、対北朝鮮用とかいいながら最新レーダー導入計画とかやってるしなぁ。

仮想敵がおらんと予算もぎ取れんのですよ

さりげなき高性能な巡視船も作ってる

海保の場合、今そこにある危機だからね…

対中国にしても
・なにがなんでも上部構造アルミ
・KD-2運用・データとりを待たずイージスDDG建造
・用途不明・予算的に量産できない独島みたいなのを建造
とか色々とちぐはぐなんだよなぁ。
陸軍やら軍事音痴・対日にしか目がいってない政治家とかの
邪魔が入っているのかね。

>>200
エラがはみ出てるぞ。

>>192
だーかーらー
フルスペックじゃないってこたー即ちモンキーなんだってばさ。

ちなみに何故あたごがフルスペックのイージスになったかっつうと、こんごうのシステムが本家アーレイに
勝るとも劣らんくらい良くまとまった仕上がりになって、米軍の中の人が「こりゃ勝手にやらしたらﾔﾊﾞｽ」
つう判断したと言われている。
実際、三菱電機は次世代イージスの研究に参加することになっちまったわけで。

ちなみに単純な値段で云うと、フルスペックのワンセット揃えた方が他の対潜システム等と結合するよか
余程安上がりになるわけで。
あたごがOTOメララ127mm砲を諦めて、イージス一セット組み込んだのは安く上げられるからというお話も
要素としては勿論ある。

>>207
FCS-3改でハード的に追い上げられて
イージスの肝だった戦術評価システムすら自前で研究されるとあっちゃあ
フルスペックのイージスじゃないと海自が満足しないんだろうなあ

アメちゃんからすればさぞかし苦手な客だろう

>>208
てか、独自開発で同等以上、ひょっとしたら自分達の作るモノ以上のモノを開発されちまうかもって危機感が
働いたものと思われ。
そんなわけで、「いっそ次世代システムの開発に巻き込んで成果を共有しちまえ」ということに。

　で、次世代ステルスイージス艦の日米共同研究って、今どうなってんの？

>>198
ありがとう、問題はない。
漫画は普通に考えれば十分無茶苦茶なんだろうが、大和田たんにしてはおとなしめ。
おもしろいよ。まあ、小泉がブッシュに肉体言語で語るわけにもいかんしね。プーチンならともかく。

次はVS金正日＋ノムたん・・・じゃイカサマしても小泉に勝てそうもないなw

>>211
ていうかイカサマやろうとして何もかも裏目に出て自滅するために
小泉の豪運も出る幕がなく投了になるんではあるまいか(w

ところで、竹島って日本の領土だよな？
何で韓国が占領してるの？

何を今更

最初の大統領になったやつが極めつきのキチ○イだったから。

週末になるとこの手の人が現れるな。

イスラエルの初代大統領なんて有名な科学者だったというのに。

ユダヤ人と、半島民をいっしょにするのは良くないと思う。
あらゆる意味で

もしも本物の金日成がソビエトの魔手を辛くも逃れ、
半島を脱出してアメリカに渡っていたら‥

>>218
正直すまんかった。

>>219
……共産主義との関連を疑われて、多分韓国大統領にはなれなさげ

>>209
日本が米軍並のソフトを作るなんて絶対に無理だよ。
予算も投入人数も桁が違うし、運用の積み上げが決定的
に違いすぎる。
俺も官からあるロジック（米軍の）を提供されて問題点を
レポートしてくれと言われて、こういうふうに改善すれば
より良くなるとレポートしたが、官の答えが、
「レポートの内容も改善点も凄く的を得て良いのだが、
どうして米軍が今のロジックを使っているか説明できる
のですか？向こうのほうが予算も人員も。。。」って
一点は改善が通って嬉しかったけど。

スケールを理解できてなくてﾜﾛﾀ。

>207
>フルスペックじゃないってこたー即ちモンキーなんだってばさ。
対潜システムが別（こんごう型、KDX-3など）で対空関連で問題ないものでもモンキーと言ってしまうのは違和感があるなあ。
あたごがフルスペックのイージスと判断した理由は何でしょうか？

>207-209
幸せ回路発動中ですね。

>>224
お前がどう受け取ろうとフルスペックじゃない以上モンキーなんだってば。
それに、あたごとKDX-3のイージスシステムの違いなんか今までFMSの資料が何回も出てきてるだろうが

う〜ん、旧ソ連の輸出品みたく外見はほとんど同じだけど電子兵装はMiG-21の
ままとか、徹甲弾の弾芯が実は鋼鉄とか、そういうのをモンキーって言うんじゃ
無いかと思うのだけど。

ソビエト本国仕様と輸出仕様を比べたら「人間と猿」並みに途轍もない差があるから「モンキーモデル」だとおもってたが。

イージスシステムから対潜機能削ったら充分に差をつけられてると思うけど…
そもそもイージスシステムってのは対空・対潜といったすべての戦闘を総合的に処理するためのものなわけだし
削られた（削った？）重要な機能の一つを他ので代替するって言うのはモンキーをどう使うかっていう話じゃない？

むしろ、韓国側が「沿岸向けのソナーが欲しい」と言ったわけだが。

つうか、こういう場合はモンキーじゃなくてサブセットだな。

どうも定義がちがってるような

ペンリスペンリル まったくもう...このようなこと見れば日本の問題点が如実に現われます.
日本自らの生産品軍用機...良いアイディアですが...企業の主要目的は '利益'です.
旅客機と輸送機分野で統合プラットホームを使って '輸出'に目的を置かない以上このプロジェクトの未来は火を見るよりも明らかではないのか.....
また技術だけ確保して無駄使い末に終わるのではないか思われます. 2006-02-12

ペンリスペンリル こんな部分で言わば日本ひとりで多くの開発費用を負担するより 'ヨーロッパ'の武器開発社を参考して色々国家あるいは多い企業を研究開発にクルヨドルなの...
技術独占をあきらめる方で行くのが最終結果で有利だと思います. 2006-02-12


旅客機にして輸出するんだが・・・・・・・・・・チョンは馬鹿か

もっと面白いのがこれだな

ゴギソラッ 一応日本が保有中の F-15Jは 150台ほどと知られているし F-2の生産は 76台で止めたと言います.
こちら秘密でも記事を見られます. AEW&C支援を過小評価なさる方々がいるのに中東5次戦でイスラエル空軍がシリアの空軍を圧倒することができた理由中一つが E-2Cの AEW 支援です.. 2006-02-12

日本の電子戦能力なめきっとるな。

＞ 一応日本が保有中の F-15Jは 150台ほどと知られているし F-2の生産は 76台で止めたと言います.
ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm
なんですぐばれるようなうそをつくんだろう？
F-2だって、最終的には最低でも90機近くになる予定なのに。

>>235
電波情報の収集だけの話でも、大韓航空機撃墜事件で日本が果たした役割のことを忘れてるんだろうか。
あれがなければソ連はしらばっくれてた可能性もあるというのに。

>>237
事件それ自体を忘れているものと思われ。

>>224
ちったぁ自分で調べろって
どっかにFMS資料が、ご丁寧にupされてただろ

つか、昔いろいろ調べて知ったがJ/AGP-１やFCS-3系の技術って、三菱の独断で開発してたんだよな・・・('A`)

upされたFMS資料を踏まえた上でのレスだと思うが・・・

米国で建造中のイージスと提供内容が一緒だったはず。

俺は製造業だが、客先によって詳細部に付加装置の有無の差を付けるのは普通。
単純に客先の保守能力に合わせて、高度な機能を付けるかどうかなんだけど、
（能力のないとこに最先端の物を渡しても稼働率が下がるだけでろくなことがない）
表に出るスペックは全く同じw

軍事技術ならなおさら恣意的な操作が行われていても不思議ではないと思うけど。
単純にﾏﾝｾｰ出来るブーメラン氏が有る意味羨ましス。

■金完燮氏の「カミングアウト」は、「理由のない反日教育」の産物

独島は日本領だから返せとか、李完用は尊敬するに値する人物だとか、日本が明成皇后を
殺害したの良いことだった等々非常識な発言で社会的物議を醸している金完燮（キム・ワン
ソプ）氏。彼を見ると、「韓国人なのに、どうしてあんなことができるのか？」という疑念とともに、
一方では「韓昇助（ハン・スンジョ）・池萬元（チ･マンウォン）・金完燮のような親日派が次々と
出現する理由は何なのか」を知りたい気持ちを持たざるを得なくなる。＜中略＞

そもそも、金完燮氏のような親日派が堂々と「カミングアウト」(親日宣言)する根本理由は何
だろうか？　単刀直入的に言って金完燮氏の「カミングアウト」は、「理由のない反日教育」の
産物だと言える。従来の韓国社会の反日教育が「理由ある反日教育」だったなら、金完燮氏
のような人物があんなに「無謀に」「カミングアウト」を試みなかったに違いない。

従来の反日教育過程で、韓国社会は一つの間違いを犯した。それは、「どうして反日をしなけ
ればならないか」という「理由」をきちんと説明していなかったという点だ。日本が韓国に脅迫
的な「理由」は何なのか、怠りなく日本を警戒せねばならない「理由」は何なのか、という明確
な根拠を提示しなかったのだ。単に「日本は悪い」という掛け声だけ叩き込んでいた。その意
味で、我が国の社会の反日教育は「理由のない反日教育」だったのだ。＜中略＞

「理由のない詰め込み主義的反日教育」がもたらした最大の問題点は、日本に対する韓国人
たちの「免疫力」を弱めたという点だ。「日本は悪い」と学んだだけで、「日本はどうして悪いか」
という理由は学んだことがないから、実際に日本文化に晒されると何の抵抗力もない「免疫欠
乏症」に置かれるようになるのだ。日本文化に本格的に晒されたり日本人と頻繁に接触する過
程で、韓国人の「免疫欠乏症」はその深刻な問題点を現わすことになる。日本文化は自己を
合理化するもっともらしい「理由」を、「免疫欠乏症患者」に突き付けるからだ。

問題はここで生ずる。日本は自己を防御するための理由を持っているのに対して、韓国人は
日本を否定するに足る明らかな理由がないという点だ。詰め込み主義的反日教育の影響を受
けて反日意識を持ってはいるが、「日本がどうして悪いのか？」という具体的質問を一たび受け
ると二の句が告げないのだ。他人への説明以前に、自分自身にもまともに説明できないのだ。

このように「理由」を付けることができない韓国人たちに、日本は「理由」を突き付ける。こうした
状況に直面した韓国人たちとっては、日本の提示する理由が妥当か否かは重要ではない。
日本が「理由」を持っているという点が驚くべき事実として認識されるのだ。「理由」がないと思っ
ていた日本が「理由」を持っていると知って、「心理的衝撃」を受けるようになる。一たび先入観
が崩れてしまえば、日本の提示する理由が妥当か否かを検証しないままこれを無条件に受け
入れるようになる。＜中略＞

「私は今まで韓国社会に騙されていた」と考えるようになれば、その時からは心の中でも「祖国」
を攻撃するようになる。その中で勇気ある人々は、韓日関係がうるさくなり始める１月や２月の
時期に「勇気」あるように「カミングアウト」して、周囲の反応を察するのだ。そして彼らは「分かっ
てみれば、日本はそんな国ではなかった」という教理を説いて同調者を求め、勢力を確保しよう
とする試みをするようになる。＜中略＞

日本が我が民族を苛酷に収奪したというから、その36年間で韓国経済は言葉も出ないほど疲
弊したのだろうと思っていたら、実際に日本人に会ってみると、植民統治期間に韓国が近代化
されたという根拠が提示される。その時から日本に対する「先入観」が崩れて、遂には「李完用
は愛国者だ」とか「日本のおかげで朝鮮が近代化された」などと主張するようになる。＜中略＞

いま私たちに必要なことは、今度の機会に真の意味での「反日教育」を一段階グレードアップ
することだ。今後、韓日交流がいっそう拡がれば、より多くの韓国人が日本人の「理由ある」主
張に晒されるであろう。そんな状況で第２・第３の金完燮を予防しようとするなら、新しい社会環
境・知識水準などに相応しい洗練された「反日教科書」を準備する必要がある。「理由ある」反日
教育だけが、真の解決になるであろう。
▽ソース：オーマイニュース（韓国語）（2006-02-11 12:35）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=310067

＞新しい社会環境・知識水準などに相応しい洗練された「反日教科書」を準備する必要がある。「理由ある」反日教育だけが、真の解決になるであろう。


要するに、本格的に数字や資料を捏造して勝手に歴史を作り直します宣言ですか。

理由ある反日教育ねぇ・・・

とりあえず、「36年間」なんて嘘っぱちをに「35年間弱」と訂正するところから始めてはどうだろう

>>247
つ【数え年】

なるほど納得と思って見てたら…なにあの〆かた

>>245
> 「理由ある」反日教育だけが、真の解決になるであろう。

つまり今までの反日教育は理由(根拠)が無かったと…〆(･∀･)ﾒﾓﾒﾓ

これから理由捜しが始まるわけか。
これも『泥縄』っていうのだろうか？？？

フルコンタクトでどつきあいたいって言ってきたんだから褒めてやれば？
ラ･ロシュフーコーが｢知性は常に情動に欺かれる｣とか言ってたけど、日本が嫌いってのは
連中のアイデンティティなんだから変えようがないでしょ。ちょっとは進歩したことに
感心してやらなくちゃ。

そもそも「反日」しか選択肢がないことに
何も疑問を持たないこと自体が
すでに終わっていることに気がつかないのだろうか？

ニ十年ほど前は「反日」は卒業して「克日」になろうって運動をやっていたけど無理だったみたいだね。

意味ないことに血道を上げるな〜。

歴史を冷静に分析して今後に生かし役立てるならまだしも、反日する為にあら探しするんじゃ、自己主張するところの失った三十六年間より質悪いやん。

独立後からずっと、そしてこれからも失い続けている時間の方が遥かに勿体ない。

>>252
気がついてたら、自分が北の同胞と戦争中だってことも忘れていないと思う。

>>226
>お前がどう受け取ろうとフルスペックじゃない以上モンキーなんだってば。

「お前が何と言おうと俺が正しい」ですか（ｗ

か　え　れ　！

>255
やだなぁ、忘れてるわけが・・・無い・・・じゃ・・・ないですか・・・・・・・

ま、「韓国軍の装備はモンキーバージョン」ということにしておかないと
肥大した自尊心を満たされないヒトがいるんでしょう

>>255
強敵と書いて「どうほう」と読む

ohmynewsの与太をイチイチ取り上げててもキリが無いな

>>260
何かと思えば
「反日の理由」じゃなく
「反日（自分達の行動）が如何に正しいかという文言」
がなかったていう言い種だしなあ…

本気で駄目だ、こいつら。

まてまて、いくら斜め上の国といっても、こんな連中ばかりでは国際社会に通用するわけがないですよ。

たぶん、日本での社民党の様な立場なんですよ、、、、たぶん異端の少数派なんですよ、、。

>>262
Ｋの国は特定の国に対して本性を見せて、対外的には良い子面してる、もしくは悪行を他国のせいにしているからなぁ。

>>242-245
俺としては盲目的な「反日」から一歩進んだものと判断している。

あと何万歩歩けば正常な霊長類ヒト科になれるかは知らんが。

>>263
その特定の国の中にアメリカが入りつつあるから国際社会の見方も変わるかもな。

>>264
つ「二歩進んで三歩下がる」

１００年後も日帝がどうの、歴史認識がどうのと騒いでいるんだろうか。

>俺は製造業だが、客先によって詳細部に付加装置の有無の差を付けるのは普通

ワロスｗｗｗ
同じ製造業として情けない。

何かウリナラに不都合なことがあると、

「５０年以上昔の日帝」と「５００年近く昔の豊臣秀吉」のせいにする国だぜ？。

１００年ごときでは奴らの「恨」は鎮められないぞ！！。

>>266
韓国か統一朝鮮か知らんが、半島に独立国家が残ってたら、騒いでるんだろうな。
さすがに100年たったら自称日本軍の従軍慰安婦はいねえと思いたいが。

>>266
まあ延々日本の後追いしかできない今の半島人のオツムが変わらない限りはそのまんまだろ

職場のバイトの若造を見るにつけ
人間てのは痛い思いをした経験からしか学習できないのではないか、と思う今日この頃。

>>296
わからんぞ、自称180歳の元慰安婦が出てくるかも

だから補償は韓国から受け取ってくれと

>>269
その息子やら嫁やらが騒ぎます。そして以後永遠に語り継いで喚くでしょう('A`)

>さすがに100年たったら自称日本軍の従軍慰安婦はいねえと思いたいが
５０代の慰安婦が、いたような気がする。

ご心配なく、そのころには中国の朝鮮人自治区になってます。

…それはそれで問題だな。しかも中国さえ統一国家のままか怪しいし

>>264
やっぱりそういうことは有るよ
量産メーカでは作り分けが面倒なので、
最初からＲＯＭに焼きこんでおいてビット立てて区別するとかが多いな

一般的なのは、どちらもカタログに並ぶモデルで高速機/低速機の中身同じ
高く買ってくれる客には「高速機」のラベル付けて売るｗ
セルフで詳細設定したい優良顧客向けには、
サービスマン向け機能を一部オープンにする区別を「最初から」装備させてもいるよ
もちろんその切り替えできるのはサービスマンだけだが

それも特別な機械じゃないさ
ほら近くのコンビニに常備されてる複ｄｓんｊｌｆｄそｐｍ；ｐｂ、；ｌｓｄ

>>268
しかし750年前に宗主国の家来として日本に攻め込んだことは忘れている。

>>267
俺は病院に医療機器を売ってるが、相手によってバージョン変えるのは普
通だぞ。
維持して扱える能力が無い相手にハイスペック機売るのは帰って危険。
患者の命に関わる。

>>277
いや、忘れていない。

ウリ達は無理やり参加させられたニダ
元寇が失敗したのは、ウリ達は妨害工作をしたからニダ
チョッパリは感謝シル！

になってる

>>277
自分達に都合が悪いことは全て忘れます

>>267
それ普通。工業用検査機器売ってるが、
細部にウルサい客、使いこなす客には新技術を含む製品をどんどん紹介して売る。
テキトーに使う客に大しては、使いこなせない新製品／技術は紹介もしない。
まー、新製品は必ずトラブルが出るから
それを判ってて使ってくれるお客にしか出せないつーのもあるけど。

確かにそういった部分を「察して」使ってくれるお客様は貴重だなぁ・・・

SPY-1Dがイージスシステムだと思ってる258がいるのはこのスレですか？

システムが部分的にしか供与されてないなら、そりゃモンキーだろ…。

製造部門の言い分と営業部門の言い分をごっちゃにしてる人がいるのは略

営業の言うことと製造の言うことがあんまり違ってるのも困るけどなw

>>283
ＧＴＳでもＧＴＲでもスカイライン

レガシィGTとBスペックの違い程度じゃね？
インプレッサWRXSTIとインプレッサワゴン廉価モデル程の差はないだろうが。

>>287
前者は知らないけど、後者はパワーウェイトレシオがちょっと違う希ガス。

「フルスペックじゃなければモンキー」ってのも一つの定義だろうが、
そういう奴は次に「モンキーだからガラクタ」とか言い出すんでどうしようもない。

ガラクタなんていいませんよ

ガラクタ同然ですが（苦笑

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

で、「どのへんがガラクタ同然なんだ？」って聞くと「フルスペックじゃないから」とループすると・・・

自衛隊の装備も「ガラクタ同然」になるけどスルー

自衛隊　「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。」

パンジャンドラムは名作

90式は欠陥戦車

チハﾀｿこそ最強

アナウンサー「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」

代表「日本人はその存在を認める必要があるでしょう」

アナウンサー「たくさんの税金が支払われている問題については？」

代表「日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー「本来日本人の土地を使用している問題については？」

代表「今更、出ていけとは言えないでしょう」





アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
代表「ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137476885/
ここで見たような。

>>298
ﾜﾛﾀ

>>298
ﾜﾛｼｭ

>>267
そして、最新装置落ちのﾓﾝｷｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝを納めた米国企業からは最優秀納入先賞
（大口納入先の成績優秀上位５％以下）とか頂いているわけですがw

相手の事情に合わせることも必要なんだよ。

>>226
なんで>>224のような質問をしたかと言うと、あまりにも自分に都合の良いように考えている人がいるもんだと思ってね。
モンキーて言うのは対潜システムにアメリカと同じのを採用していないからというより、例えばあたご型ではAN/SQQ-89(V)15Rを供与するとなっているけど、本当に全ての機能が使えるのかどうかで決まるものではないのかな、
なのに、AN/SQQ-89(V)15RがFMSにあるかどうかで、あたご型がフルスペックで、KDX-3がモンキーと判断してしまっている。
だいたい、AN/SQQ-89シリーズがそんなに特別のものとは思えない。
韓国に、AN/SQQ-89(V)15Rが供与されなかったのか、韓国がASWCS-Kを選んだのかソースありますか？
もっと冷静に議論したいなぁと。

無茶を言ってはいけない。
「韓国軍の装備は全てモンキー」というのが唯一絶対の真理なのです。
異端者は日本国籍を剥奪されます。

>>298
イイネ

たぶん、モンキーに対する定義が人によって違うからややこしい話になってるんではないかと

個人的には、イージスのシステム全体としてみれば一部で別のシステムを使ってる以上それは純正とは違うんだからモンキーといってもいいと思ってるけど
それに、給与されたシステムが機能限定版（モンキー）でも最終的に船に装備したときにどうなるかは別の話でしょ。

>>304
いいね。
その真理を受け入れよう。

問題は、本気でそう思ってしまっている奴がいることだなぁ。

>>303
AN/SQQ-89(V)15R自体は同シリーズ最新かつ米軍イージス最新のBaseLine7.1の構成要素。
AN/SQQ-89(V)15R Surface Ship Undersea Combat Systemはバウソナー＆TASS＆VLAと対潜
システムだけではなく、目標の未来位置推測機能等まで入った米軍の対潜ノウハウの塊ですよ。
あと、これには米軍が収集した艦艇の音紋データ、推測性能等のデータベースの日本への
引渡しも含まれとります（むしろ後者の方が重要ですね）

韓国がASWCS-Kを選んでいますが、これはハード性能はともかく、音紋等のデータ蓄積を
ゼロから始めなければならないという事も意味しています。
ハード性能以前に、対潜作戦時のソフト面の格差が段違いに広がっていると見るべきではないかと。

＞米軍が収集した
この言葉にある種ネガティブな感情を持つのは私だけではないはずだ・・・

>>308
>>あと、これには米軍が収集した艦艇の音紋データ、推測性能等のデータベースの日本への
>>引渡しも含まれとります（むしろ後者の方が重要ですね）

いいねー。
で、日本の運用中全潜水艦艇もデータベース化されてたりしたら信用しても良いw

>>310
リムパックに出したヤツは残らず収拾されてるだろうなぁ…

もともとモンキーモデルといえば、ソ連兵器の輸出バージョンを西側が評した言葉ではなかったか。
ソ連兵器輸出バージョンは形は同じながらモノ自体が違うからなあ‥

世の中にはF-15J PreMSIPとかF-2を「モンキーモデル」とお呼びになる方もいるようだが。

>>312
F-15に関してはTEWSが供与されなかった事を指してるんだろうが、
F-2は………自前の部分が多すぎるからなぁ……ソースコードが供与されなかったのは確かだが、
仮に供与されてても殆ど役に立たんかったろうなぁ。

>>309
チェックと実地検証は欠かさないから大丈夫でない？
真贋を区別する能力を持たない国だったらﾔﾊﾞｽですが。

TASSってあたごじゃ省略されてなかったっけ？

>>309
今まで>>308のAN/SQQ-89(V)15R用データベースは他国に提供された事が無いと指摘しておきまつ。

話の流れをぶった切るけど、KDX-3って本当に3隻そろえられるのか
予算不足で1隻だけとかになったらあまりにも馬鹿すぎるぞ

90式戦車の主砲を「モンキーモデル」とおっしゃる方もいたような。
理由は「ドイツのより命数が少ないから」だそうで‥

んー、戦車によって命数の基準値は異なりますよう〜

>>317
別に予算不足で建造できないとか報道されて無いし。普通に建造するんじゃないの。

>>319
金を払うといって払わない連中を見くびり過ぎ。

>>318
まあ冶金の世界は奥が深いから、同じ基準でも命数が短いのかもしれない。真偽不明だが。
だがまあ性能的には問題ないようなのでべつによかろう。性能が低かったらﾏｽﾞｰだが。

>>319
だが「イージス艦なんてもう古い。これからは潜水艦だ！」みたいな報道があったし、ときどきちょっと不安になるね(w
極端から極端に振れると言うより、その時の思いつきだけで記事を書いてな(ry

>>320
そりゃ韓国面って奴だ。ソース無しに建造無理というのは願望以外の何物でも無いだろ

>>313
せいぜい「自主開発能力のためソースコードも自分で書く。供与ソースは参考程度。
盗用といわれないようクリーンルーム方式で。」だろうな。

>>321
旧軍の頃から筒内爆発怖れて同じ輸入品でも命数わざと低めに設定してる。
極端なモノだと米基準とかだと命数が三倍くらいになるものがある。
演習事故で宮様が亡くなられてるし、トラウマがあるんだろ。

>>324
それは知らなかった。トンクス。

足りぬ、足りぬは、キムチが足りぬ。

>>308
あたご型では国産システムではなくAN/SQQ-89(V)15Rを採用したのは、予算などの問題ではなく純粋に性能の問題と判断してよいですか？
ところで、あたご型はTASS搭載するのですか？

モンキーの話ですが、”データベースの日本への引渡し”に不安を感じるのですが。

命数の差は気候の関係も有るのかな。　＞暑いし湿度が高い

>>317
KDX-3の建造は、あたご型と違って隔年3隻ですからね。スパンが長い分、建造が滞っている様に見えるかも。

まぁ、そのKDX-3建造の合い間の年に、何作ってるのかは知らないけど。
今年、韓国海軍の戦闘艦、建造予定がありましたっけ？LPXも当分追加建造は無さそうですし。

竹島防衛用のＣＶＸニダ！

ああ、そう言えば。沿岸艇のポハン級だかウルサン級の後継がそろそろか？？

>>327
システム一式全て提供される事が決定したあとも国産機材と言う話もありましたが、
フィッティングが高価になる為断念されたそうです。
ここから推測するに予算問題が第一義、米側と共同行動する際のノウハウ獲得が第二義と思われます。

尚データベースに関しては、作成時から日米は共同でデータの相互供与を行なっています。
実際には既に対応が済んでいる事実を改めて公開しただけとも言えるのではないかと。

なお曳航ソナーに関してですが、装備されないと言う話もありますが、現在建造中の
15DDGではあたごの船体では確認できなかった曳航ソナーの繰り出し口らしきものの
追加工事が行なわれているのが確認できます。
海自はこの手のものの搭載の有無は就役前にあまり公表していませんから、後日装備の
可能性は無いとは言えないと思われます。


KDX-IIIに関しては、個人的にはむしろイージスシステム故障時の自己診断機能や
電子戦機材を一部カット、かつ旧式版にわざわざダウングレードしていたり
航法支援機能などをオミットしにしている方が気に掛かりますね。
コスト的な問題もあるのでしょうが、イージスの長所をわざわざ矯めて「高性能なDDG」に
しているようなものですから。

デコイの発射口と間違えてるんでないの？

ライセンス生産の砲に、モンキーも糞もないだろうよｗ

>>333
もともとの開口部に加え、左舷側に使用途不明の追加開口部が
追加工事されているのです。

＞使用途不明

なら曳航ソナーじゃない可能性もあるわな。

常識的に考えて、アメさんがフルスペックの音紋データベースをこちらに
開示してくれるとは思えないのだが

しらねーよそんなこと。
海自はアメリカ海軍にデータ提供してるしその見返りって事もあるんじゃないの。

でもこちらの音紋データは全部持ってっちゃうんだろうなあ

>>336
いや、その通りなんですがｗ

ただこの開口部、たかなみ型の曳航ソナー繰り出し口の施工途中時と開口部のサイズと
形状がほぼ同じなんですよ。
個人的にはあたご型に曳航ソナー搭載するかかなり疑問なので、使用途不明と逃げていますｗ

脱亜論　　福沢諭吉

　我日本の国土は亜細亜の東辺に在りといえども、
その国民の精神は既(すで)に亜細亜の固陋(ころう)を脱して西洋の文明に移りたり。然(しか)るにここに不幸なるは近隣に国あり、
一を支那と云い、一を朝鮮と云う。この二国の人民も古来、亜細亜流の政教風俗に養わるゝこと、我日本国民に異(こと)ならずといえども、
その人種の由来を殊(こと)にするか、但しは同様の政教風俗中に居ながらも遺伝教育の旨に同じからざる所のものあるか、日支韓三国相対(あいたい)し、
支と韓と相似るの状は支韓の日に於(お)けるよりも近くして、この二国の者共は一身に就(つ)きまた一国に関して改進の道を知らず、交通至便の世の中に文明の事物を
聞見(ぶんけん)せざるに非(あら)ざれども、耳目(じもく)の聞見は以(もっ)て心を動かすに足らずして、その古風旧慣に恋々(れんれん)するの情は百千年の古に異ならず、
この文明日新の活劇場に教育の事を論ずれば儒教主義と云い、学校の教旨は仁義礼智と称し、一より十に至るまで外見の虚飾のみを事として、その実際に於ては真理原則の知見なきのみか、
道徳さえ地を払うて残刻(ざんこく)不廉恥(ふれんち)を極め、なお傲然(ごうぜん)として自省の念なき者の如(ごと)し。

　

一緒だ・・百年前も今も・・・

76 実話 sage 2006/02/12(日) 20:01:59.08 ID:KLrlwDjO
週末にコミケから帰ってくると、部屋にあった同人誌やエロアニメやエロゲーが綺麗に陳列してあった。
どうやら母ちゃんが俺のいない間に部屋を片付けたらしい。
そして机の上には一万円札が二枚置いてあった。

俺は泣きながらその金を握り締め風俗に行って童貞を捨てた。

全米が泣いた

>>342
その金を握り締め同人誌やエロアニメやエロゲーに注ぎ込むのが漢の花道じゃまいか

いいJ('ｰ`)しだな

2万か･･･微妙だなぁ。
そぷ行くにしては少ないし、ちょんの間だと予算はおｋだが、
時間的に厳しい。 いきなり立ちんぼは無理だろうし。
どこに行ったんだろ。

などとなじれすしてみる。

母ちゃんがソープの相場を知ってたらおかしいだろw

「防衛省」今国会見送りの公算・・・

>>348
まぁそんな気はしてたがさ。


ところで>>308の中の人が平和委員会の人だったら笑うぞ。

防衛省をあきらめて国防省を目指します

>>349
いや、流石に別な人です。
でも、私が写真撮ってた隣でそれっぽいアイテム持った人が定点撮影してましたよｗｗｗ

国防軍で。

自衛軍はイヤン。

そして自衛隊は帝国軍に

もう帝国華激団でいいよ

すすめー

('A`)

途中送信したので追加。
昔インディペンデンスが日本にきた時、そちら系の方々が反対デモやった後、
そのまま荷物畳んで見学に行って乗艦後写真撮影していたのも見ましたよｗ

>>351のとき撮影していた一団の中にその時撮影していた方と似た感じの
人が居ました。
もしかすると同一人物がいたのかもｗ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11369
よりにもよってこの迷作を紹介するなよ・・・

よりによってこの電波小説だすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ

素人には思いつけない考えだな

真の黒幕はネベツネなんだけどね

>361
　いや、これはもうカゲキ先生以外の誰にも考えつきません。
　つーかこれ最初に聞かされた担当の人とか、その上司（販売の最終決定権を持つ人）が、
どういう反応を最初したのかそこんところが知りたい（ｗ

>>334
ライセンス生産なのに、信頼性がモンキー化(wしてる航空機エンジンを
どこかの半島国家が作っていたじゃないか(w

>>358
たいていの斜め上にも動じなくなった俺が腹を抱えて吹き出した（ｗｗｗｗ

>>358
なにこの俺が読みたい架空戦記No.1

あと
＞AN/SQQ-121 Computer Aided Dead Reckoning Tracker
これについて語ってくれ

>>366
読んで字の如く「電算機支援による推測航法解析装置」
GPSやAN/WSN-7 Ring Laser Gyro Navigator等精密な自己位置測定機材および
AEGIS Weapon System、AN/SQQ-89(V)15Rと連動し、それまでの動きからロストした
水上・水中目標の未来位置予測と行動可能範囲圏を推測、自艦の航路運動を加味し
目標追跡を行ない、最も適切な兵装選択を自動で行なう機能の一端を担いまつでつ。

凄いてきとーな形容すると、
「イージスで空中から水中目標まで脅威評価し一括処理するため必要な機材」
のひとつでつ。

漏れが>>308で触れた機能を達成する為欠かせないシステムのひとつで、これらは
KDX-III含め過去他国に売り込まれたイージスでは軒並みオミットされちょりますた。

で、これらの搭載艦がLINK 16 / JTIDSで相互にデータリンクされ、かつ艦隊内の
未搭載艦とも戦術情報を共有し適切な兵装をチョイス出来るという事は・・・

>>358
激しくワロタｗ

http://www.site.yahoo.com/mtcsc/comdeadrecta.html

一部EXCITEに入れてみた。

コンピューター支援の推測航法トレーサー(CADRT)は、
リアルタイムで、多重ソース、統合されたの戦術上の絵
および戦術上の決定援助(TDA)の提供により、
海軍の水上戦闘艦の空中戦(AW)使命非エリアの格闘有効性を増加させることを目指した
完全に統合された分配されたコンピューター・システムです。
CADRTソフトウェアは、
戦術上の意志決定プロセスを支援する戦術上のデータを集めて、
融合させて、同化し、表示し、操作し
かつ流布する自動手段を提供します。
戦術上の支援は、
地理学的に参照が付けられた戦術上のプロット、
処理接触および目標動作分析データの生成および維持、
環境上のセンサー・ディスプレイを維持し、
計算図表および参照支援の提供インターフェース
およびデータベース処理の提供により、CADRTの内に遂行されます。

で、>>368氏が挙げられたものを補足しまつと、これらはDDG-91から始まる18隻の
フライトIIAに搭載されるBaseline7 phase1以降仕様、イージスシステムを構成する
IBM PowerPCで構成されているSMPシステム、UNIXベースのリアルタイムリアルタイム
処理可能なOS、PowerMAX上で動きまつ。

なおシステムの構成は
Concurrent社 PowerMAXION SMP system（PowerPCx4,PowerPCx8) 4台
　　〃　　　 Power HawkT 620 13台

PowerPCx8個構成のPowerMAXION SMP system　←　SPY-1Dの制御
　〃　 x4個構成の　　　　〃　　　　　　　←　WCS/FCSの制御

Power HawkT 620 ←　aegis systemの指揮・意思決定要素

次のbaseline 7.2 はアクティブアレイ化されたSPY-1E が搭載される予定なので、
当分は最新型つう感じですな。

なおこれらは今までの特注品で構成されたイージスと異なり、基本的に民生品を
転用した市販品で構成されていまつので、技術進化に伴い蓄積されたデータを
逐次還元し、システム全体のスパイラル開発と増強が可能となっている・・・と
メーカーさんからセールストークが出ておりまつ。どこまでホントかは知りませんがｗ

追加。
7.2以降は開発スケジュールが順調にデスマーチ突入中のようでして、これとDD(X)の開発
スケジュールの遅延次第ではストップギャップに搭載艦が増えるかもしれません>>Baseline7 phase1

POWERシリーズじゃなくてPowerPCなのかぁ…POWERの廉価版扱いだったPowerPCも出世したもんだ。
つうかPOWERシリーズは巨大&複雑すぎで複数チップで構成されることもままあったから仕方ないけど。

まあPowerPCにも40X、60X/60X(e)、740/750、74XX/75XX、9X0といろいろあるからな

もうなんでも輸出品はモンキーということで('A`)ｗ
仕様書と別の場所いじられてるなら、こっちにゃ分からないんだからさ。

ﾏﾝｷｰ

ﾘﾋﾟｰﾄ　ｱﾌﾀﾐｰ

ﾏﾝｷｰ

イージス戦闘システムとしては対潜関連がオミットされているならフルスペックではない罠。
まあF-4EJが射爆システムを省いていたようなモノで、導入目的からすれば大した問題ではないのかも試練。

イージスにとって対潜関連はそんなに重要なのか？
あくまで対空メインで対潜は適当に必要なものを選べばいいと思うんだが。

飽和攻撃をかけてくる奴を無力化するのが狙いなんだから
対空だけじゃないんだが

米みたいにほとんどをイージス艦で固めた艦隊じゃないから
日本のイージスに対潜能力はいらないだろ。対潜専用の艦がいるんだし

なんかみょーな流れになってるな。

>378
日本に高価な対空防御艦なんぞもつ余裕なんぞねーぞ？

イージス艦も６隻で打ち止めみたいだしね。
あとのDDG代替２隻はDD19の発展拡大型でお茶を濁すしかないか。（残１隻の更新は無しと）

DDH２隻整備しようと思ったらその分、割を食う面が出るのは仕方がない
>>379
専任艦を持てるような大金持ち国家でもないのにね　たしかに妙な奴が一人居るな

まあ現行のイージスは「あたご」クラスで打ち止めだろ。
次はアドバンスド・イージスになるんじゃねーの？

次のDDxはアーセナルタイプになるしな

アドバンスド・イージスは「こんごう型」代替艦に採用じゃないの？
エリア・ディフェンスならFCS3改で十分だろに。（FCS3改3型とかw）

そこでFCS4ですよ

専任艦を持たないのは経済というより、運用思想の問題でね？

あたご以降イージス作らないと、１０〜１５年後にこんごうクラスが退役すると日本の防空は穴だらけになるな
その頃は韓国がイージス６隻体制になってるから日本海の防衛は韓国任せになるな

>>387
オクタン価が低すぎて使い物にならん粗悪燃料乙

韓国は海自に目を向ける前に中国を警戒しておいたほうがいいと思うけどな
ここ数年の艦艇の整備ペースは恐ろしいものがあるぞ（台湾は戦々恐々としてるんじゃないのか）

>>387
寝言は布団の中でどうぞ。

241 名前：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI [sage] 投稿日：05/02/16 08:16:41 ID:???
>240氏
その通りです。
イージス・システムとは対空/対艦/対潜/対地に渡り統合された戦闘のマネジメント･システムであって、
そもそもこの点で、欧州(の、いわゆる)ミニ･イージスとは比較にならない存在なんですね。
個艦単位のみならず、任務部隊全体の戦闘をマネジメントし、効率的な海上作戦を遂行する能力において、
イージスは、未だに他の追随を許していません。

それだけに、小型化イージスには、少々疑問を生じるんですがね(笑)



これと>>308の言うの見てると、日米の他のイージス艦の性能が軒並み疑問に思えてくる罠

アドバンスド・イージス（次世代の戦闘マネジメント･システム）も日米共同開発が決定してるしな。

しかし次世代型イージスっていったいどういう風になるんだろ
それこそ、アニメみたいに数人で操艦（ダメコンは自動化できる所意外は無視）とか旗艦から他の船を遠隔コントロール
みたいな事になったりして

もう既にやってた筈>>旗艦から他の船を遠隔コントロール
KDX-ＩＩＩはインターフェイスが外されてるって聞いたけど、それって>>368のだったりしてｗ

そして機械に反逆されてホロン部

CECを前提として…もだ

そのまえに3軍のコンバインアームズ化できんとなぁ＜日本
悪い意味で旧来的でお役所だからな。

レッツ！コンバイン！！！

ｶﾞｯﾎﾟｲ

米の最新イージスには自衛用デコイ発射システムヌルポが搭載されてるみたいだね

[単独]武器購入アメリカ依存脱皮加速度
[世界日報 2006-02-13 03:27]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=022&article_id=0000146411§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
http://imgnews.naver.com/image/022/2006/02/13/1302-2.jpg
私たち空軍が推進中の最尖端軍事用電子光学映像装備(EO-X) 事業対象業社でアメリカ業社を
追い抜いてイスラエル ‘エルロブ’死が選定された.

去年 12月 13日国防省獲得審議委員会で韓国型ヘリ開発事業(KHP)に参加する海外業社で
フランスとドイツ合作会社である ‘ユロコブト’が選定されたのに相次いで空軍の先端映像装備
導入事業までイスラエル業社で最終決まるによって武器具入選のタルミ雰囲気が加速化している.

EO-X事業のイスラエル業社選定は来る 4月末に予定された公衆早期警報統制期(E-X)
事業機種決定にも少なくない影響を及ぼすように見えて関心が集められている. E-X事業には
アメリカボーイングとイスラエルエルタが競合の中だ.

国防省高位関係者は 12日 “空軍が運用中の航空機正札用カメラ ‘ロロブ’(LOROP)の老朽による
一体全力確保のために 2004年から再推進して来た EO-X事業海外事業者で去年 12月末
イスラエルエルロブサを選定した”と明らかにした.
（略）
ここに国防省のある関係者は “EO-X事業のイスラエル業社選定は過去アメリカ一辺倒だった
軍医武器具入選が変化しているということを意味する”と言った.

一方 EO-X 装備は北朝鮮内特定地域に対する精密正札が必要な場合軍事分界線(MDL)
隣接上空で北 100km 地上までの映像を撮影して昼夜間リアルタイムで地上に送る先端装備だ.
去年韓国空軍の EO-X 受注をおいてからはアメリカのグッリジサと R.O.I社, イスラエルエルロブサなど
3個業社が熾烈な競争をした.

空軍のある関係者は “99年事業手始め当時 EO-X 装備を RF-4C 偵察機に装着する事にしたが
性能問題で私たちの空軍の主力期の KF-16に搭載, 運用する事にした”と “全体導入予算は
700億〜800億ウォン台に装着代数は 10台未満になること”と言った.

Ｆ-16を偵察機化かぁ。
贅沢っちゃ、贅沢だけど。

日本はF-15を偵察機にしますが何か？

>>401
とはいえまだまだ先だしな。
まぁチョンが、ＡＥＷ＆Ｅの選定にイスラエルを選んでくれっと、相当愉快なんだけどなぁ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6741
Subject F-16のため経験する韓国空軍のストレス。。

現在韓国の空はF-4,F-5で守っている。この間墜落して爆発したのがF-16だから
あらゆるF-16は飛行禁止されている。いったい80年代から始まったエンジン欠陥は
なぜまだ直す事ができないのか？誰かちょっと科学的に説明ちょっとくださるように。。。



F-15Kも同じエンジンだからな…

>>403
F-15KはKF-16とはエンジン変えてるよ。
ただ整備兵の訓練シラバスはまだ変わってないみたい・・・

駐韓米軍女性副士官、チソンと夢のデート実現
　駐韓米軍所属の女性副士官が、人気タレントで芸能人兵士のチソン一等兵とデートをして
「3年越しの思い」を叶えたと聯合ニュースが13日、報道した。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1708061/detail
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/02/10/200602100000111insert_1.jpg

>>403
ＫＦ-16は問題が解決して飛行禁止が解除された訳じゃなかったんだな…
未解決のまま飛ばしてて、墜落して、また飛行禁止なのか
エンジンとか部分的な問題じゃなく、もっと根本的に設計自体に問題があるのだろうか

韓国軍兵器の開発元国(あるいは韓国と共同開発国)
戦闘/攻撃機→米
早期警戒機→イスラエル(中身は米?)
戦車→米(一部ロシア製戦車あり)
自走砲→ドイツ
次期中SAM→ロシアと共同開発
次期長SAM→米(ドイツからﾊﾟﾄﾘｵｯﾄPAC-2を買う?)
次期DDG→米(KDX-�Vの一部兵装は欧製)

間違ってるかもしれんが気にしない
こうしてみると、韓国軍主力兵器って欧米露の兵器が入り乱れてるんだなと。
これでインド･中国などの主力兵器を輸入すれば万国兵器ショーか?
でも、一国でも敵に回せば軍が機能しなくなる恐れが･･･。

>>407
早期警戒機はイスラエル製に決まりかけたが、
テストで要求性能を満たしていないってことで、見送りになったよ、

アメリカがイランを脅す為に北朝鮮を消滅させないかな

T/A-50は純国産

しかし米と同盟結びながら露と共同開発する神経がわからん

誰にもかの国の神経を理解する事は不可能

>>411
百年ほど前の半島外交史を参考に汁！

脳内では開発委託≒朝貢に変換されてるのでは

どっかの小説だと、
アメリカがロシアと同盟を結んで在露米軍を置いて、
在韓米軍を撤退させるってのがあったが・・・

３カ国の内2カ国が結託した時
それが韓国だとは思わない事だ

９カ国共同次世代原子炉開発…科学技術部「参加放棄」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72663&servcode=200§code=200

外された？

兵器を一国に依存するとその国に逆らえなくなるﾆﾀﾞ!
だからｳﾘはいろいろな国から輸入or共同開発するﾆﾀﾞ!
これでアメ（以下検問

第四世代国際フォーラム（GIF)って先進国が軒並み参加ってわけでも無いんだよな。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_1859_01.html

>>406
多分、整備に問題があるような気がする。

>>403
パワコリでも有用院でも単発・双発の安全性論争をやっていたね。

F-16は単発だから落ちやすいのではなく、双発のF-5やF-4も頻繁に落ちているみたいだから
根本的な原因は他にある希ガス。

>421
かの国では整備するエンジンの数が増えるほど危険度が高まるのでは・・・

単に整備間隔が長いということは無いのか？部品の調達の関係とかで。

今までの損耗率から計算すると、F-15Kは予定通り40機揃わないらしい。
40号機が納入される時は既に(ry

単純に手抜き整備じゃないの？

>>417
＞科学技術部イ・ムンギ原子力局長はこの日「ナトリウム冷却高速原子炉開発の成功可能性が低いという点を含め、
＞さまざまな問題があって署名に参加しないというのが部処の立場」と述べた。

逆法則発動で成功の可能性うｐの予感？

>>421
共食いせいb(ry

以前このスレかハン板のKDXスレで、KF-16のエンジンを分解整備したが
再組み立てが正確にできなかったって記事を見たような。これが原因で
KF-16が墜落したかどうかは失念。この時期エンジン部品の不良問題が
有ったのでごっちゃになってるかも。

>>428
機械は精度が上がれば上がるほど、組み付けもより上の技能が要求されるからね。
車のエンジンですら、組み方の善し悪しで簡単に数馬力の違いが出るくらいだし。
下手な奴はベアリングを斜めに押し込んで、変形させたりしやがる。

韓国はF-16をラ国してるんだから
足りない部品は国産すればいいじゃん

以前読んだ本では、イタリア製APCのType-6614(韓国名KM-900)をラ国したのはいいが、
結局共食い整備をして今は録に可動していないって話だからな。

ラ国だからといって安心は出来ないらしい。

碌

つーか「ラ国」ってのはあくまで「製造ライセンスを取得した」だけであって

部品の精度だの完成品の性能だのを保証するもんではないのでわ。

ホントにKF-16がラ国なのか？
それともウリナラ基準ではノックダウンもラ国も『国産』に含まれるっていうアレなのか？

<丶｀∀´>　ウリナラの技術が１％でも入ってれば純国産ニダ

常にそれだよな

>>431
偶に思うが、何で連中はラ国なのに、共食い整備をするんだろう・・・
部品を生産しようって気は無いのか？ｗ

契約で作っていい部品の数とか決まってるんじゃないかと
素人が思ってみた。

>>437
以前K-9(155mmSPG)などの可動率が無茶苦茶低いって記事が出ていた。
それによると保守部品生産に問題があるというよりも、予算の配分がおかしくて
キチンと保守部品を手配していないらしい。
おかげで配備後10年もたっていないK-9は部品取り担当車両から部品を調達
しているとか。

要は正面装備に金かけ杉。

>>438
確かに決まってるんだけど、連中の場合コストが折り合わずに自国で作れずに
代替として輸入した部品を組み付けたのも「ライセンス生産」に含めてるから。

共食いはお家芸か

まぁ偽札作りやﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽを開封し無断で製造輸出しようとした民族に
契約なんて文字がある訳なかろうがｗ

>>439
整備にかける人材も問題あるような
韓国は徴兵だが陸海空ともにメカを操るだけでなく
整備するほうの教育もきちんとやっているんだろうか？
機付きのきちんと教育受けたベテラン下士官が２人ぐらいいる以外は
半年ぐらいの基礎教育終えた二等兵に自分も一知半解の古兵が付いて
マニュアル読むよりゲンコツで覚えさせてるイメージなんだが。

まあ、そのマニュアルもハングルで書かれているわけだからな。
日本語で言えば全部ひらがなで書かれているマニュアルを想像すればいい。
まっとうな人間でも理解に苦しむと思うぞ(w

>>444
その理屈で言うと英文マニュアルなどはどうなってしまうのか

ハングルと英語（含むアルファベットを使う欧州各国語）とでは運用されている歴史が違う。
ハングルも成立時から使われていれば良かったけど、実際の歴史は日帝が漢字ハングル交じり
で標準化したのに漢字を廃止したので、文字？としての歴史は50年も無いんじゃないかな。

>>445
韓国/朝鮮語も日本語同様に漢語からの借用語が山とあり、従って
同音異義語も山とある。大昔から表音文字で綴られて来た印欧語族と
同列には語れんよ。

>>445
原文が英語のマニュアルなら英字のままが一番わかりやすいYo
英語直訳の日本の文字で書かれていても、日本語と思えないような
マニュアルはいくらでもある。

国策事業 ‘ウイッグ船’ 浮かぶのも できなくて ‘沈沒’ 危機
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=28266

ネチズンはWigを応援します。

>>445
漢語系の単語のおかげで同音異義語が多い日本語や韓国語と、単なる
外国語である英語とは比較にならんだろ。

英単語の意味がわからなければ辞書を引けばいいが、全文ひらがなの
説明書を読む苦労は別次元だと思うがな。

現にハングルで書かれた長文の読解力は北も南もお寒い状態らしいし。

つーか何で韓国は漢字ハングル交じりをやめたんだろう
日帝に押し付けられたから？

中華思想からの脱却を目指したから・・・失敗したけど

>>448
＞日本語と思えないような
マニュアルじゃないが、駄目な日本語化といえばＤＶＤプレイヤーですごいのがあったらしいな……

あと、PC組んだことのある人なら解ると思うが、パソコンがらみは昔から怪しい日本語が氾濫してるね。

>>445
表意文字の使用を前提とした言語体系と表音文字の使用を前提とした言語体系を
区別せず一緒くたにして語るのはどうかと思うがな。

>>451
『ハングルは世界一優れた文字』とﾎﾙﾎﾙしていううちに自家中毒に陥って漢字排斥を行ったらしい。

まあ下手に漢字を憶えられると『本当の歴史』(当然漢文で記述)に気付くかもしれないので
愚民化のためにハングルのみの教育を行ったのでは？と穿った見方をしてみる(w

>>453
　富士エアーのＤＶＤプレイヤーか・・・。

>>455
例えば"大清国属国高麗旗"のキャプションを一般国民が読めたりすると
ウリナラ的にまずいんだろうねぇ。

ハングルと言えば日本語よりもはるかに多い母音と多彩な発音が
自慢だったと思うけど、なんでこうも同音異義語が多いかね。

オーポン（開く）か？

いくらなんでもマニュアルに携わるような人は英語ペラペラだろ？
韓国は日本より過剰な学歴社会なんだし

>>456
ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
これか。

ロシアやドイツの兵器を整備する人はやっぱりロシア語やドイツ語がぺらぺらすらすらなんだろうか
それとも輸出兵器のマニュアルや整備指導は英語で行われるんだろうか

ロシアで兵器を扱うﾋﾄは必ずしも英語出来なかったりするな。

>>457
そういえば以前「日本刀の起源は韓国ニダ」とか言っていた奴が、
その証拠として持ち出してきた資料の中に思いっきり「倭刀」と
記述されていた事があったなぁ。

前評判以上の壮絶な自爆っぷりに思わず戦慄したもんだったが。

そういえば、去年ロシアの潜水艇が事故った時、救難艇の英語のマニュアルが読めなくて救助に失敗とかいう
話もあったな…
韓国はその点、輸入兵器のマニュアルはどうしてんだろうね

>>462
ロシア語で考えないと動かない兵器もあるしね。

>>456
それに限らず、一昔前の台湾PCパーツでちょっとメーカーが怪しい物は、
ネタの宝庫です・・・

>>453
英語で読んだ方が解りやすいな。
PCの英語は専門用語だけ解ってれば中学生でも理解可能だろ。
ゆとり世代は無理？

英語マニュアルと日本語版マニュアルを両方読むのが便利だよ。

日本語版マニュアルでざーっとページを繰って斜め読み、見当をつけたら
英語マニュアルの当該箇所を精読。

ドラゴンモデルがタミヤのパクリ？みたいだった頃の取り説もまあ、
すごかったよ。

【日韓】「国民として当然です」…日本永住権を持つ韓国国籍の青年が兵役に志願して話題に [02/13]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139845743/

これって軍隊としてどうなんだろう。

>>466
OZAKIのことかー！！！！

あそこのパッケに印刷してある日本語、無茶苦茶おもろいんだよね。

ASUS、AOpen、Gigabyteなんて有名どころも和文マニュアル添付を
始めたばかりの頃は相当怪しかったが。

マザーはIntel一筋だから怪しい日本語マニュアルなんて見たこと無いぜ。

>>472
蕪線式MUOSEとかなｗ

>>471
代表格だなｗ

多媒体の電子頭脳専用

音かびる、まわる、とんてくる

臨場感か凄いタイナミツクサラウント載搭

>>473
インテルがマザーのリテール販売を始める前つーか、バルクでさえ
インテル純正マザーの販売は希だった頃の話だが。

問題ない。俺のPC道はIntelのEndevorマザーから始まった。

つうかその世代って、マニュアルはコピーの束じゃあるまいか。

>>470
まあ、徴兵なんかしょせん兵隊なんでかまわないんじゃない？
多少身元が怪しくても、基礎訓練やって兵舎で2年ほど過ごす
だけなんだから。
･･･向こうから見たらこの程度かと思われ。

しかし国民の義務とか本気で思ってるんなら、帰国して心底
祖国のために働いてくれんかね。

空軍の最先端装備事業　９９年脱落のイスラエル会社選定し、軍内で疑惑

空軍は、対北朝鮮の情報収集のために最先端の電子光学映像装備（ＥＯ-Ｘ）事業の
対象企業に、１９９９年の試験評価から脱落したイスラエルの「エロブ」社を最終的に選定し、
論争を呼んでいる。

空軍関係者は１３日、「空軍が使用している航空機の偵察用カメラ『ロロップ（ＬＯＲＯＰ）』が
古くなり、これに代わるべきＥＯ-Ｘ事業を２００４年から再推進した」とし、「昨年１２月、
同事業の海外事業者にイスラエルのエロブ社を選定した」と明らかにした。

しかし、１９９９年のＥＯ-Ｘ試験評価で脱落したエロブ社が、６年後に他のライバル企業を
抜いて選ばれたことについて、軍内外では、疑惑とともに選定の過程や方法などを公開
すべきだという主張が提起されている。

これに対し、空軍は「非公開で推進される事業であるため、業社選定の問題などについて、
公式に確認に応じることはできない」と述べた。

１９９９年、エロブ社を含め、米レイション社とＲＯＩ社、フランスのトムソン社の４社が２００３年
の導入を目標にしたＥＯ-Ｘ事業に事業提案書を提出した。技術の移転と性能、価格などを
基準に軍が行った選定作業により、エロブ社は試験評価から脱落した。

エロブ社は、直ちに試験評価の基準に不満を提起しており、これに国防部が一斉監査に
踏み切って、同事業は数年間延期された。競合社では、結果的に軍の監査によって、試験
評価から脱落したエロブ社が問題点を補う時間を確保することになったのではないかと
不満を露にしている。

ソース：東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006021409408

袖の下（・∀・）攻撃！！

>>479
ラス２行は、「その後再来日しないで」を付け加えないと。

在日となって日本でスパイ活動するのも、韓国国民の義務。

もし国連事務総長に奴がなれば、
我が国の外交は計り知れない打撃となる。

>>484
法則発動で、日、米、英で特亜を除いた新国際機関創設かも。

何その地球連邦。

そのうち、事務総長に愛想をつかしたOPECとAUとOASがそれぞれ独立し、国際政治は群雄割拠状態に…

そのうちに「シベリアでは新型が投入されたそうだ」とか言い出す奴がいそう

なぁにかえって免疫力がつく

ラッキーかもしれない。

「９０式はブリキ缶だぜ。」

でもなー。
あの法則が発動しなければアジア連合はもちょっとがんばれたかもしれんのに…

ベルリン・リリィの声が聞きたいぜ・・・

キュウマルがブリキカンならＫ１は豆腐かね

韓国外相　国連事務総長選　きょう出馬表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000014-san-int

>韓国は、現在、非常任理事国である日本の賛成を期待している。
>しかし、韓国は日本の安保理常任理事国入りに反対しており、日本としては当面、
>態度を保留する方向とみられる。

>>494
ふつーに頭悪いだろ。これ。

日本に賛成して欲しけりゃ、
少なくともバーターで常任理事国入り賛成くらいはしないと。

>>494
何でこんな弱腰なんだorz
こちらが誠意を見せれば、相手もそうするとでも？

>>496
要は、
「支援してほしけりゃ常任理事国入りに賛成しな」
をやるんでねーの？これから。

つーか、今最もホット火種を抱えているな紛争当事国が、国連事務酋長に
立候補すること自体がお花畑全開なワケで・・・

常任理事国なんてならなくてもいいです。どうせ大したメリットないし。
それと引き換えであの国が国連事務総長なるなんてアホ杉。

>>497
今までのやり方をみると期待出来ないよ
過去の歴史だなんだって一方的に譲歩させられるんじゃないだろうか

国連事務総長になりたいなら滞納してる上納金を払って欲しいです。




まさか事務総長になれば免除されるとでも？

国防改革(悪)2020義 致命的 問題点
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16652

財源調逹の方法として我が国の軽傷GDP増加率を8%大道算定して国防予算の確保を予測


大幅な経済成長がもう見込めそうにないから、終了じゃね？

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k396.html
>国連分担金の上位１０カ国の中で、滞納の割合がトップ

>>503
>「金も納めていない」韓国が、「他国では立派な国に評価されている」日本を批判しなければならない状況になり、韓国外交団の責任が重くなっている。
思わず、茶を吹いてディスプレーとキーボードが・・・
謝罪と賠償を（ｒｙ

中央日報はある程度身の程わかってるみたいだけど
朝鮮日報は逆切れというか。

>>494
産経は韓国擁護しすぎ。
あちらさんはﾎﾙﾎﾙ全開中なのに。

>潘基文長官「事務総長当選は核問題にも良い影響」
>ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006021402500
>
>【ソウル１４日聯合】国連事務総長の後任に立候補を表明した外交通商部の
>潘基文（パン・ギムン）長官は１４日、「事務総長当選が北朝鮮核問題に
>好影響を与えることを期待する」と述べ、北朝鮮を含むすべての国連加盟国の
>外交長官に出馬の事実を通知したことを明らかにした。
>（ry
>また、次期国連事務総長はアジアから輩出すべきとの姿勢を日本が表明している
>ことに対して、潘長官は謝意を表すとともに、自身の立候補を日本政府が未来志向
>的な韓日関係発展の一環として検討してくれることを願うと述べた。

　バレンタインデーの伝統がなんだ！チョコレートの栄光がなんだ！バカヤロウ！

>>506
なんつーか、事務総長になったら核開発とか何をやっても許されると思ってたりして

>>508
こやつめハハハ

>>507

ﾄｩﾙﾙﾙ､ﾄｩﾙﾙﾙ･･
　　
　　女｢もしもし､いきなりごめんね｡ﾊﾟﾚﾝﾀｲﾝﾃﾟｰって暇？｣
　　男｢えｯ！？う､うん暇だよ！｣
　　女｢マジ？キモ！（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー｣

　ｶﾞﾁｬ､ﾂｰ､ﾂｰ

事務総長を出しちゃうと、エゴ丸出しの外交がやりずらくなって、
かえってマイナスじゃねーかな？

今の政策を継続したいなら、名より実を取るべきかと。

アナンの出身地知ってる人ってどれだけいるんだろうか

>>511
そんな常識の当てはまるやつ等じゃない
ここぞとばかりに日本叩きやりだすだろうよ

おいらはもらえたからいいもん


クラスの男子全員にもれなくプレゼントの義理チョコ

>>511
一つ訊きたいのだが、今の政策が『名より実』をとっているのか？
どう見ても見栄だけのような気がするのだが。

>>515
Ｆ−１５Ｋを買ったり、イラクに派兵したりもしとるね。
北・日本が絡まないと、そこそこバランスを取ったりもする。

事務総長なんて、たかが国連という「場」の管理人。
本当に権力があるなら、常連理事国から持ち回りで輩出するっしょ。
先進国から出さないことが慣例化している辺り、軽い扱いと思っておＫ。

必死こいてそんなもんに成りたいのなら、
支持するにあたって色々条件を呑ませりゃいいのよ。
名はくれてやり、日本は実を取る。それでいいじゃない。

【韓国】空軍の最先端装備事業〜９９年脱落したイスラエル会社を選定し、軍内で疑惑［2/14］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139867493/

>>517
そうだと思うが
日本の左派メディアが事務総長の反日発言をありがたがる
と言う危険性はあるんじゃないか？

今年は母ちゃんからもチョコを貰えなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>517
そうそう。この場合、事務総長が名で常任理事国が実。

ああ、でも、私腹を肥やすには良いポジションだよなｗ
今回の奴は、おそらく大統領まで視野に入れているだろうから、無茶はせんと思うけどさ。

国連事務総長は天皇陛下に謁見できる

事務総長が日本に「最後通牒」を突きつけます。

>>517
その意見には同意ですね。アナン事務総長が結局何もできなかったように
結局は大国に翻弄される道化の役割しかないんですな

韓国から国連事務総長が輩出されたら
日本の旧敵国条項廃止を棄却します

>522
大統領選のためには私腹を肥やさねばなりません（ｗ

>>519
「中立であるべきの国連事務総長が云々」で簡単に迎撃できる。
内容以前の問題だし。

国連事務総長になったら米中露等の大国と渡り合わないといけないのだが・・・

>>525
道化のわりには、イラクの石油絡みで豪快に稼いでたみたいだけどｗ
あれでアメにキンタマ握られて、何もできなくなったという考え方もできるけどね。

>>528
確かに。
アナルが「イラク戦争は国際法違反」と言ったとき、国外メディアは、
「単なる事務屋が何をゆー。有権解釈できるのは安保理だけだﾌﾟｷﾞｬｰ」
と正確な報道をしてた。

でも国内メディアは鬼の首取ったような感じでアメリカ批判報道してたぞ。
そーゆー現状では危険性高杉ではないかと思われ。

>>531
潘基文が事務総長になったら言う事を聞かない安保理に対して火病起こしそうで怖いです。
非協力的な理事国に対して「制裁」とか叫んで職員＆各国大使ドン引き。

このスレに居着いて随分になるが、本当にネタの宝庫だな。
よく弾切れにならないものだと感心する。

イランの核問題の処理基準を北にも求められたら苦しい立場になるな
単なる事務屋に徹して、存在感を消すしかあるまい。

日本は立候補しないの？

国連事務総長って確か先進国からは選出されませんでしたよね。
大国の都合を廃し云々で。
良いんですか？
サウスニダーランドは先進国だと主張していたと記憶しているのですが。

ODAもらってる経済先進国

>>535
先進国からは出さないことが慣例

自称バランサーですからw

>536
えぇ、時によって立場の変わる先進途上国です。

>>535
日本は世界中から嫌われてるから、多数決を取っても自分で入れたの1票しか入らない
本当にありがとうございました

>>541
志村ー、鏡、鏡ー

>>531
日本国民が「国内メディア国際感覚欠如しすぎm9(^Д^)プギャ━━ッ」するんじゃね？

>>532
そこまでわかりやすいことしてくれたら逆にありがたくないか？

>>541
ん？

石油・食料交換プログラムの大スキャンダルだってほとんど報道されないもんなぁ


かく言う漏れ自身なうあーで取り上げられて初めて知りましたorz

非常任理事国の選挙で１票しか入らないことは珍しくないんじゃなかったっけ

貧国から見れば、韓国は充分金持ち。
票集めで色々たかられるでしょうな。
滞納してた分担金＋ＯＤＡバラマキ。
北への支援も欠かせない。
自主国防で軍拡軍拡。
急速なヲン高で法人税は大幅減。産業空洞化。

うはｗｗｗ大変wｗ

んで、３スターの大脱出はいつ？？

<#｀Д´>　ｳﾘﾗﾅは世界から信用されてるから何もしなくても大丈夫ニダ！！

>>508-509
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/14/20060214000074.html
【国連事務総長選】潘基文長官の当選可能性は?　
　韓国の国連分担金滞納がネックか?
＞　韓国政府は14日、潘基文（パン・ギムン）外交通商部長官を
＞今年下半期に行われる国連事務総長選挙の候補として推薦することにした。
＞韓国政府は昨年10月、国務会議で潘長官を国連事務総長候補に内定していたが、
＞早期に情報が漏れると不利になると判断し、発表を先送りしてきた。
＞◆国連総長は国際社会のCEO
＞　潘長官は同日の記者会見で「韓国の国力と国民の支持を受けて候補として薦められたことを謙虚な気持ちで受け止める」と述べた
＞。事務総長は国連憲章上、国連事務局の責任者だ。職員は3000人に達し、国家の首脳クラスの待遇を受ける。
＞年間給料は20万ドルから30万ドル（およそ2億ウォンから3億ウォン）だ。
＞　国連事務総長は国際的紛争の調停者としての役割がさらに大きく、「国際社会のCEO（最高経営責任者）」ともいえる。
＞国際社会の行政的・政治的・道徳的権威を象徴するポストで、「外交界の法王」とも呼ばれている。

＞国際社会の行政的・政治的・道徳的権威を象徴するポストで、「外交界の法王」とも呼ばれている。
＞国際社会の行政的・政治的・道徳的権威を象徴するポストで、「外交界の法王」とも呼ばれている。
＞国際社会の行政的・政治的・道徳的権威を象徴するポストで、「外交界の法王」とも呼ばれている。

ウリラナとは凄いプロレス技ニカ？

ずいぶん権威のねえ法王だな・・

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%A4%96%E4%BA%A4%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%8E%8B&num=10&hl=ja&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
本当にありがとうございました

http://www.google.co.jp/search?as_q=&num=10&hl=ja&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AECEO&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=

本当に本当にありがとうございました

ウリだけのラナ

外交界の法王っていうのはやっぱりローマ法王だと思うの

「前総長（アナン）の不正を調査する」とかブチ上げてくれねーかな。
フランスや露西亜も絡んでいるそうだし、色々面白いと思うんだが。

国連の総力を挙げて過去史を調査するニダ

>>553
外交界の法王に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

>より一般的な言葉を使ってみてください。

思いつきません！！！１１１

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&as_qdr=all&q=%E7%A4%BE%E4%BA%A4%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%8E%8B&lr=
こうですか？わかりません　>_<

会社でもそうだけど、実力かコネが無けりゃ上に立てないんだからさ。
韓国が「わが国こそがふさわしい」って言ってもねぇ。

そろそろ国連に代わる、新しい枠組みが必要なのかもね。
有志連合とか。

今必要なのは国際連盟ではないか

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1710906/detail
<、`∀´>　次の常任理事国は韓国ﾆﾀﾞ！

今必要なのは地球連邦政府ではなかろうか？

>>562
また脱退すんのやだ。

G8で間に合ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>561
拒否権が強すぎて機能不全ってのがあるな。
拒否権を一国で発動しても、非常任理事会の決議でひっくり返せるぐらいの
柔軟性が欲しいところ。


まあ、イスラエルは消えるかもしれんがナー。

ロシア要らね

つうか、アナンみたいな理想も周旋力もなく、見栄だけで事務総長になろうなんて、他の国が許さんだろ。
特に国連が唯一の国際社会への窓口になるような「本物の」発展途上国が猛反対しそう。

もうザフトを作ろうぜ

速攻で途上国中心に国連総長降ろしを食らいそう。

ヲルラﾏﾀﾞｰ！

アナンは相当に後ろ暗いところはあるが、まがりなりにも理想はあり、渋る先進国を説いてPKOを出させるだけの周旋力もあった。
その代役が潘基文に勤まるか？
…素直に、スリランカとかタイから出てる人を選んだほうが百万倍はいいだろうな。

オルタﾏﾀﾞｰ？

潘基文の理想
半島の統一に国連の金を使う
韓国を常任理事国にする
日本海を東海にする

>>573
>渋る先進国を説いてPKOを出させるだけの周旋力

つ「韓国軍の指揮権を国連に預ける」

>>572
せんそうおわる
おわるよ

国連本部をソウルに移転させれば、韓国の守りは盤石ではないか？

>>574
年末、コミケに参加していたのを見かけた希ガス＞ヲルラ

>>578
移転なんか国際社会の反対押し切るより国内問題として
南北朝鮮が統一すればソウルは安心だよ

　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　安心だよ！
　　　　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)

【噴水台】読売

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72733&servcode=100§code=120

「国家を安泰にする」という意味の靖国神社は、２５０万人余の祭司を行うが、
Ａ級の日本人戦犯はもちろん、強制的に徴用した韓国・台湾の英霊もある。
加害者と被害者を一カ所に「奉り」、救国の英雄だとして、称賛までする。
犠牲者や遺族にとっては、これほどあきれ返ることがない。 そんなことだから、
周辺諸国と対立することが多く、国を安泰にするところか、むしろさらに騒がしてばかりいる。

日本の代表的な保守である読売は、靖国神社問題も、
これまで「伝統の日本式」で取りあつかった。 歴代官僚らの神社参拝を常に支持した。
０１年８月、小泉首相の初の神社参拝当時も同様だった。
翌日の社説で「国家のため命を捧げた人々を、指導者が追悼するのは、
どの国でも行なっている当然なこと」とし、かばった。

そんな読売が最近、再び大きな事故を起こした。 主人公は、
読売新聞の渡辺恒雄グループ本社会長・主筆。 首相の神社参拝を露骨に非難した。
歴史も知らず、教養もない「無知無能」な首相に責めたてた。
太平洋戦争を反省する年中企画記事を掲載し、
そのシリーズで「日本全体を変えられる」と壮語した。 読売が生まれ変わったのか、
渡辺が改心したのか分からないが、本当にそうなってほしい。
ただ、今回は「無知無能」を正すことなく。

>563
>できるかぎり早く納めるとしている。
多重債務者って、大概この科白を使うよね・・・

靖国も遊執館で散々読売の宣伝してやってたのにな

もう読売の宣伝はやめれ！

生年月日に会わせて当時の読売記事プリントする機械をナベツネの目の前に持って行ってぶっ壊したれ！！

>>563
＞韓国が米国の同盟国であるという理由で他の常任理事国が拒否する可能性を相殺する効果があるという観測も浮上しており
まだ同盟国のつもりだったんだｗ

最近ナベツネ左派メディアに大うけだよな　
日刊ゲンダイまで持ち上げ始めて気持ちわるい

日韓ヒュンダイ

国連事務総長って、小国の人間がなるという慣例だろ？
アメリカが最近アジアから出ても良いのではないかと発言したけど、
まさかそれを勘違いしてるわけじゃないよね。
てか日本が応援するわけないだろ。まさか国連改革のＧ４案が出たとき自分が何を言ったか
忘れたわけじゃない・・・・・よね？いや、さすがにそれはないだろう。多分。きっと。
大体韓国人を事務総長なんかにしたらなに言い出すか分からん。
どうせウリナラ歴史を全世界に喚き散らすに決まってるし。
自民党には空気を呼んでくれることを期待する。

もし国連事務総長になったら、常任理事国全てに事大しそうな気がする。
そして国連あぼーん。

事務総長の役目なんて常任理事国の圧力を回避しつつ弱小国の糞な我侭通して
日本を筆頭した財布を脅しおだてて金をせびることだからなぁ。

そもそも紛争を抱えている国はNGでは？

やはり軍板的には、戦時統帥権をとり返し、朝鮮半島の国連軍を解体するのが
目的かな。

あえて韓国人を選出させて奴らのカスっぷりを全世界にアピーｒ…ああ、すでに広まってるか

>>584
日本は米国の同盟国だけど中国は反対したんだけどね
ウリナラ幸せ回路なら韓国は特別なんだろうね

本当は洪錫�Rを候補者にするつもりが、盗聴事件でポシャったからな。
慌てて立てたのがパンギムンだが、何せ準備不足だ。

事務総長になれれば、北朝鮮を生きながらえさせ、アメリカを牽制する事はできるかもしれない。

だが、予定通り洪錫�Rが立候補したとしても当選の目はなかっただろう。
投票日までに北核問題を解決できるならともかく、どういう目論見で立候補したんだか？？？

>>593
外国からの使者が有能ならば何も与えず手柄を立てさせずに帰せ
その者が無能なら褒美を与え手柄を立てさせて帰せ
そうすればその国では無能がはびこりやがて滅びるだろう

と言うのを実践する為に中国は賛成すると思うよ。

今ＮＨＫでやったけど日本にはウリを支持するニダって要請しときながら
日本の常任理事国入りには、歴史問題を持ち出して譲歩しないだって

>>597
想定の範囲内だな

>>597
それでも橋本派だったら簡単に買収されて韓国に投票しそうだ。
小泉で本当によかった。

>>597
何の不思議も感じない発言じゃないか。どこがおかしいんだ？
・・・・・相手はあの国だってことを忘れるな！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000057-kyodo-int

>中東欧出身者にチャンス　次期国連総長で米大使

アメリカはアジアでなくてもいいと考えているみたいだね。
もっとも中東欧はロシアが反対しそうだ。
日本としてはどの国を支持すべきだろうか。韓国は論外として、
日本の国益を損なわないであろう国連総長・・・
最有力候補と見られるのはタイのスラキアット副首相だが、これは中国が支持を表明している。
スリランカや、東ティモールなども立候補を擁立するかもしれないらしい。
タイ、スリランカ、東ティモールあたりなら、まあ悪くはないんじゃないだろうか。少なくとも韓国よりは。
日本とあまり関係がない中東欧や、中国の台頭を不安視している中南部太平洋諸国あたりがいいんじゃないかと
俺は思ふ。

スリランカっぽいよ。常任理事国の時の借りがある

　モルジブ、ブータン、アフガン、スリランカだったっけ？共同提案国。

>>601
日印でスリランカ候補支持だよ

スリランカ支持なのか。まあ、韓国は論外だわなｗ

インドもスリランカ支持か。

てことはドイツもブラジルもスリランカ支持にまわる公算が高いのか
ドイツはEU内の立場があるけど・・・ブラジルはそういうものもないな

スリランカでいーじゃん

日本は常任理事国の立場を尊重して、国連への拠出金は
常任理事国として選ばれない限り、現在の常任理事国で一番拠出額の少ない国より
１＄差し引いた額を拠出する。といえば、面白いのに。

むしろ、常任理事国に日本の同じレベルの支出を要制すりゃいーじゃん

>610
それ、いやだの一言で終わる。

>>609
普通は立場の大きさに応じて払う物だよな

ただの戦勝国が勝手やるだけの舞台って時代じゃ無くなっている気がするんだがなぁ

国連事務総長候補に韓国外相、日本は安保理改革に支持迫る
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060214AT1E1400L14022006.html

外務省も一応仕事してるみたいよ

分担金も一人あたりのGDP基準は外すべき。

インドは本当にスリランカを支持するのか？
アメリカはポーランドと密約が有りそうだな。

>>613
(ﾟ�听）＞そりゃ今のトップは私ですからね。
　　　　　大体ウチの常任理事国入りに反対した当の本人が、
　　　　　この件でウチが支持に回ると思うなんてそりゃちょっと虫が良すぎるでしょう。

大体チョンも支持してくれるとは思ってないって
支持してくれなかった事を反日活動のネタにしようと思ってるくらいじゃないの

そうは考えないかもしれない、弟は兄を支持して当然とかな。
国家に親も兄弟もないんだが、変に身内感覚だから。

都合のいいときだけ兄弟ｗｗｗｗｗ
なんか迷惑な親戚みたいだ。










いや、韓国は親戚でもなんでもないんだけどな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分担金未納も問題だが、
在韓米軍は名目上は一応国連軍であり
韓国は国連軍が駐留している停戦状態の国のはず
その国が国連事務総長の座を欲するとは…これいかに

>>604
カレーチームか。
こりゃ、日本側はカレー好きの誰かが関わってるんだろうな。
誰だろう・・。

むしろララアさんﾊｧﾊｧなガノタが

>>620
麻生じゃないの？
自民党本部のカレーライスとか。

カレー好きの漏れ的にはスリランカ（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｺﾚなんだが
外務省的にはどうなんだろ
スマトラ沖地震に続いて恩を売っておきたいのか（将来の常任理事国入りに備えて）
インドと連携したいのか（これも常任理事国入りを考えて）

>618
むしろ近所のチンピラだろう・・・
家は昔からあるが、住んでる奴はコロコロ変わるという・・・

>>620
中国の宴席で〆にカレー出されたゲル長官だな

スリランカの野球選手がまた打ったんだって



スリーランか！！

軍板はオヤジギャグが多過ぎるから困る

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>620,622
(゜�凵K）　ビル・ゲイツにカレーを食わせたオレだ。

米海軍太平洋艦隊司令官のラフヘッド大将は１４日、ワシントンで講演し、米海軍が今年６月から８月にかけて、
太平洋地域で３回の大規模演習を続けて実施し、
米東海岸に母港を置く１隻も含めた空母４隻を参加させる方針を明らかにした。
今月発表された４年ごとの国防政策見直し（ＱＤＲ）は太平洋地域における海軍力の比重を高める方針を示しており、
それを裏付ける動きだ。
同大将はこの地域の国際情勢にも触れ、「中国は脅威ではない」と言明した。
ただし、中国海軍が戦闘能力の近代化をはかっている一方、その意図には不透明な面が多いため、
情報の透明性を高め信頼醸成につなげるよう求めた。
太平洋艦隊当局者によると、６月に西太平洋で空母３隻による演習を実施した後、７月に中部太平洋で、
日本など複数の国が参加した海軍演習「環太平洋合同演習（リムパック）」を実施。
８月には再び西太平洋で、大西洋側から回航した１隻を加え、空母２隻態勢で演習するという。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0215/005.html

ところで例の強襲揚陸艦は今儀装中？
あんまり情報無いね。
二番艦の建造は始まったの？

>>624
風俗店とか裏ビデオ屋とかもそんな感じだな。

>>631
一番艦は艤装中。二番艦の建造は当分中止。

偽装中か・・・

耐波強度は大丈夫ですか？

でかいフネだから台風直撃でもなけりゃ大丈夫だろ
随伴艦艇がどうかは知らんが・・・

図体がでかいからといって油断は禁物。

ビルや橋が勝手に倒壊するお国柄ですよ？

>>619
アッサラームの武器屋

そういや横須賀にCG67 タイコンデロガ級シャイローが来るらしいな。

>>633
えっ、二番艦とまってんの？
名前まで決まってるようだから、もう造っているとばかり、、、
たしか馬羅島（マラト）だっけ？

>>638
これだね。

米空母４隻西太平洋で演習　日本にミサイル防衛艦配備
【ワシントン１４日共同】米海軍のラフェッド太平洋艦隊司令官（大将）は１４日、ワシントンで講演し、
６−８月にかけて空母計４隻が参加し、過去１０年間では最も大規模な演習を西太平洋などで行う
計画を明らかにした。大西洋側に母港がある空母１隻も含まれる。

同司令官はまた、弾道ミサイル迎撃のためのミサイル防衛システムを搭載したイージス巡洋艦シャイロを、
今年後半に交代艦として日本に配備する考えを示した。

米国防総省が３日公表した「４年ごとの国防戦略見直し（ＱＤＲ）」は、大西洋から太平洋への戦力シフトを
打ち出しており、今夏の演習も太平洋重視の一環といえる。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060215/20060215a3500.html

>>639
先日出ていた整備計画では、起工だったか就役だっかか忘れたけど、2010年以降になっていた希ガス。

英国の世界史教科書、「東海」単独表記

　イギリスの代表的な世界史教科書が東海（日本海）を「東海(East Sea)」と単独表記していることがわかった。
韓国学中央研究院の韓国文化交流センター（李吉相所長）が英の歴史教科書「世界全史(Complete History of the World)」
2005年版を分析したところ、日本の近代史を扱った4枚の地図で「東海」と単独表記して＜地図＞韓国史の
叙述分量も大幅に増えていることがわかった、と14日発表した。
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/c/0/CHO20060215000000181.jpg

LPX-1って何回見ても吃水が浅く見えてしかたがないんだけど…タレスの設計だからそうそう変なことはないと思うんだけど
なんかなぁ…


あ、仕様の要求性能自体が間違ってたりして

『ブレジンスキーの世界はこう動く』(Z・ブレジンスキー、日本経済新聞社)
を読んでみたんだけど、

「東アジアでは韓国が地政上の要衝になっている。アメリカは韓国と密接な
関係を維持しているため、日本国内にそれほど露骨に軍事力を維持しなくても
日本を保護でき、したがって、日本が独立した軍事大国になるのを防ぐことが
できている」
「韓国へのアメリカ軍の駐留を維持することがきわめて重要である。韓国から
アメリカ軍が撤退すれば、日本はもっと自立した防衛体制を構築しなければ
ならなくなるので、日米の防衛協力が現状を維持できるとは考えにくい」

なんて書いてある。どうもｺｲﾂは軍事についてよくわかっていないのでは
ないかと思えてならない。

いや結構当たってるんで無いかい

まあ、スリランカはインド洋大津波の支援や内戦の停戦の調停で日本に借りがあると思ってるらしいし、
スリランカ人が事務総長になれば日本にはプラスに働きそう。

俺の持ってる最新の軍事雑誌には１６ＤＤＨの代わりにキティホークとタラワを買えって言ってるぞ

>>644
「日本国内にそれほど露骨に軍事力を維持しなくても」みたいな前半はともかく
「日本はもっと自立した防衛体制を構築しなければ 」な後半はある意味当たってる。

>>647
それなんて別冊宝島？

>>648
> 「日本国内にそれほど露骨に軍事力を維持しなくても」みたいな前半はともかく

そこで言っている『軍事力』は在日米軍のことだから間違ってはいない罠。

>>644
基本的な考え方は間違ってないと思う。
ただ、米ソ冷戦終結後の世界情勢の変化によって事情が変わってきてる部分も有るのは確かだわな。

日本国内に軍事力云々は比較対照をアメリカ軍として考えてたりして

>>639
たしか、作ることは作るらしいよ。
ソースはおそらく世界の艦船あたり。

>>648
表面ぶりっ子で上納金をアメちゃんに上げてるほうが実際は
費用対効果でもいいんだけどなあ。プライドを少し売り渡す結果になるけど。

「アジアに配慮」を考慮に入れなくても、日本が完全自主防衛すると
どれだけの金と、どれだけの外交的リスクを背負い込む羽目になることやら。
本気でやるならそれはそれでいいが、今の時点では国民世論と懐具合が
許さないだろうな。

別冊宝島みたいなネタ本買ってる奴なんてまだいたんだな

>>640
ウリナラも独島艦を参加させて正当性をアピールするニダ

え？韓国って参加するの？

同盟国だから当然ニダ

<丶｀∀´> 対抗軍として演習に参加するﾆﾀﾞ

アメリカ、カナダ、オーストラリア、日本、韓国、チリ…他にあったっけ？英？

６−８月頃と言えば台風シーズンだから韓国艦艇が外洋に出れない可能性が・・・

二度目は悲劇、三度目は喜劇というが、一生やらせておくわけにも・・・

1年遅ければあたごのデビューの場に相応しかったんだけどな

[90式]に 大韓 考察..
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16660

熱く語っております

>>659
ＮＺは？
大穴で露西亜・・・お金無いか。

>>663
…意外に理性的だね。

>>663
砲塔正面装甲の布製のカバーの端が浮き上がってるのを、「薄い鉄板をボルト止めしてボロイﾆﾀﾞ、ﾎﾙﾎﾙ」
って言ってるみたいだね。あれ、装甲じゃなくて布のカバーなんだけどね。

>>666
まあその手のツッコミとしては、
サイドスカートが薄いからってどうだってんだ、とか色々とあるけど。

訓練の主旨に合わないから独島艦なんて持ってこられても困る

ボルトってアンタ・・・
二次大戦当時じゃないんだからさあ・・・

チハたんの事か〜〜〜〜〜！！

90式はチハ車同様、リベット接合ですｗ

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006021506600
盧武鉉大統領の姻戚が交通事故、警察庁が確認

2006/02/15 15:57


【ソウル１５日聯合】警察庁は１５日、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の長男、建昊（ゴンホ）氏の妻の父親による飲酒運転とその隠ぺい疑惑について「交通事故は事実と把握されたが、圧力をかけ和解を強要してはいない」と明らかにした。
　盧建昊氏の義父は、２００３年４月に金海市内で乗用車を飲酒運転し軽自動車と衝突事故を起こしたが、被害者が顔見知りだったことから事故は単純な物損事故として処理された。
しかし事故調査に当たった警察官が、当事者が盧大統領と姻戚関係にあることを知り、昇進などの見返りなどを要求し飲酒運転の事実をマスコミに暴露すると脅すような発言をしていたという。

　警察庁は飲酒交通事故調査の不手際を認め再調査を行うほか、同警察官を懲戒処分にするとしている。



さあ法則発動カウントダウンが始まりました

>>667
スカートのはしから覗く御身足の美しさも判らないのか…
側輪や懸架萌えなんて言葉、ないんだろうなあ

別冊宝島を立ち読みしたら

ASM-1か2を2発装備していた、T-4をみて度肝抜かれた

スカートの下から隠し腕が出てきます

それなんてジ・オ？

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006021503100
「靖国参拝続く限り正常化は不可能」駐日韓国大使

羅鍾一駐日韓国大使＝１５日、ソウル（聯合）
【ソウル１５日聯合】羅鍾一（ラ・ジョンイル）駐日韓国大使は１５日、「首相や外相クラスの高官が靖国神社を訪問する限り、韓日間の正常な関係は不可能だ」との認識を改めて示した。
在外公館長会議出席のため帰国中の羅大使は記者らとの懇談の席で「靖国の哲学が、侵略の正当化ないしは理想化であるだけに、これをおろそかにしたまま両国関係を正常的に進めようとは言えない」などと述べた。
　羅大使は、両国間の歴史認識に問題があっても、実務的な外交交渉は続けるのが原則とした上で、次官クラスの戦略会談や、外相クラスの交流はあるべきとの考えを示した。
また、時期は決まっていないが、次官クラスによる韓日戦略協議の開催について話し合いが進んでいると明らかにした。

　小泉純一郎首相の靖国参拝方針が今後変わるかとの質問に対しては、「小泉首相自らが余裕のない位置に追い込んでいるのではないか」との見方を示すとともに、態度変化の可能性は少ないとの見通しを示した。

　島根県が「竹島の日」を制定したことで独島の領有権問題が再燃する懸念と関連しては、日本の中央政府の関与がないよう努力しているとしながらも、
地方政府が行うことに対し韓国は中央政府レベルで対応しないほうがよいのではないかとの考えも示した。

　このほか、読売新聞の渡辺恒雄会長が小泉首相の靖国参拝を批判したことと関連しては、「日本国内でも衝撃が大きく、余波があるだろう」とし、
日本の変化は外部からの圧力よりも、日本自らが自覚して是正していくことが望ましく、そうした兆候が見られると述べた。


この時期にこんな発言するなんて、事務総長選で日本の支持はいらないって事ですね

>>661
それなんてビューティフル・ドリーマー

>>677
もう諦めたんじゃね？

>>675-676　>>678

ハン板のKDXスレ行け。
年寄りでアニオタ大勢いるからお前らにはそっちのほうがお似合いだ。

またまたぁ
好きなくせに

もともと日韓なんて正常な関係じゃないだろ

連中の望む一方的な友好・正常化なんか、こっちから願い下げだっての。

君が望む友好

陛下におかれましては，広いお心でお望みになられてるやもしれぬが

　　　　　 　 　 , -､/￣ヽ 　　__
　　　　　　　 __（　　しヘ 弋／　)＼　　　　　　　　
　 　 　 　 ／ー'　 　　＼ 　　　└ヘ＼　　　　　　　　
　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　 　 |＼　　　　　　　
　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼ 　　　　　
　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､
　　　 ┌┘ 　 　 　 　,.　　 ／　 ヽ　＼ 了 　　ト ∠ム　／ ヽ
　　　　廴　　　　　／ 　　/　　　　　　 ヽ｀つ　 ∨Y　 ￣〕マ７_
　　　　 r┘　　　/ 　 　 　 　　 　 　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ ｊ! 　 ＿
　　　　 ｀つ 　 ./ 　 　 　 　 　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　〔＿　.′ 　 　 　 　 　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔 ﾍ＼ ＜
　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　 ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ |　＼ ｀ 　
　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　 川ノ　ﾚ,_|　({ﾍ參〉） 　！ 　 ＼　
　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/￣￣　 ｢|　|广7_ハ 　　ヽ 　　　
　　　　　　　　　＼＼ヽ ￣＞ 　　　 ￣￣ 　｜ |∨/ 　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼| ヽ　　　 .|＼　　　　　｜ | ∨ 　　　 ＼　　＼
　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　|　 ＼　　　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　 　 　|　l|　＞＿￣￣　 ／　j /￣ヽ.ﾏ＿　 　　　＼　　＼
　　　　　　　　 　 　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣ ／　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉 　　 　　　　　＼
　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　 ｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　＼ 　 ＿...ニニニ＞ 　 　｣ K_,／￣ヽ　〉¬　　　＼_
　　　　　　　 ￣　 ＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ 　�X | |　 廴 厂 ヽ
　　　　　　　 ＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢ 广ヽ.ノ　|/ 　　＼ 　 /

>>686
麻生外相、なにがあった？(w

友好はあるよ

しかし、麻生外相もイメージがローゼンメイデンに確定してるんだなｗ

スマン　普通に萌えた○|￣|＿

韓半島（朝鮮半島）での有事の際、米国本土などから派遣される大規模な米軍の兵力と装備を効率よく受け入れ、
最前線地域への配置を容易にするため、在韓米軍に「増員支援旅団」が発足する。
米陸軍にこうした性格の旅団が作られるのは初めてのことだ。
米軍事専門紙である星条旗新聞（Stars＆Stripes）が14日に報じたところによると、
在韓米軍は、部隊の受け付けと配置、戦線への移動、統合など韓半島に展開される部隊を支援する役割を担当する
「501増員支援旅団」を米陸軍史上初めて創設すると明らかにした。
これを受け、有事の際の米増員戦闘力が強化されるものと見られる。
また在韓米陸軍は、3000人規模の旅団中心体制を維持する上、2〜3つの大隊からなる従来の旅団の大隊数を
5〜7つに増やすことにした。これは米軍が迅速機動軍化を進めることによって対テロ戦および
局地戦のような小規模な紛争地域に比較的規模の小さな大隊兵力を移動させ、
迅速かつ効果的に対処するためのものだ。
在韓米軍はこれに先立って迅速機動軍への再編に向け、昨年海外駐留米軍のうち、
初めて第2師団を2UEX（運用部隊）に、第1旅団を1UA（作戦部隊）にそれぞれ再編している。
在韓米軍の再編を担当しているリチャード・パーカー大領は、「米陸軍は全世界のどこにも迅速に配置できるよう、
移動が自由で体系立った旅団が必要だ」とし、
「30日以内に（各地の軽量化した旅団を紛争地域に派遣し）戦闘軍（fighting Army）を作ることが目的」と説明した。
部隊の配置と補修などに関する業務を担当する人事参謀関連の部隊は、
米軍が全世界に2か所の地域を残すことを決定し、在韓米軍内の人事関連部隊を廃止する代わりに、
「人事課」規模の小規模な事務室（S-1 office）のみを残すことにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/15/20060215000060.html

>>691
> 局地戦のような小規模な紛争地域に比較的規模の小さな大隊兵力を移動させ、
> 迅速かつ効果的に対処するためのものだ。

半島有事って小規模な紛争を想定しているのか？(w

まあ中国が介入しない限り小規模紛争で終わる可能性が高いけどな

今の南北の戦力差考えたらあっという間にけりつくんじゃね

中国と北朝鮮は同盟結んでいるから
戦争が起きたら自動的に参戦することになる
中国はこの片務的な同盟を解消したがっているが
一方的には切れないので困っている

>>694
北の勝利か？と突っ込んで見るテスト。

まあ正規軍なら南の方が有利かもしれんが、第五列を計算に入れると(ry

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/15/20060215000068.html
「性交渉時の写真提出せよ」･･･同性愛兵士の人権被害深刻
＞　人権運動愛の部屋など44の社会市民団体の集まりである「人権団体連席会議」は15日、
＞ソウル鍾路区安国洞のヌティナムカフェで記者会見を開き、「軍隊内の同性愛者の人権被害を糾弾する」とし、
＞早急な解決を求めた。
＞　同会議は「昨年6月に入隊したある兵士が、自分が同性愛者であるという事実を明らかにし、
＞軍隊内でカウンセリングを求めたが、軍当局はこのような事実に対し秘密維持の約束を守らなかっただけでなく、
＞同意なしでエイズ検査を受けさせたほか、同性愛者であることを証明するため、
＞性交渉の際の写真まで提出させたという内容が同性愛者人権連帯に受け付けられた」と主張した。

北が日韓に手を出したら米が自動介入するから最終的には米中の戦争に発展します

>>663
最近あちらの意見を見てるとは90式の主装甲の中が
中空だと思ってる香具師もいるようだね。

で前スレで出てきた画像を見ると･･･

738 ：名無し三等兵 ：2006/02/07(火) 23:43:19 ID:???
904 ：名無し三等兵 ：2006/02/07(火) 23:15:31 ID:???
生産直後の90式戦車

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11039




どこの政治家か知らんが公開して良いのか？


748 ：名無し三等兵 ：2006/02/08(水) 00:14:46 ID:???
>>742
複合装甲にカバーが無いのが問題のようだ(漏れには判別不能)

カバーは装甲の材質を秘匿するためという説はどうなるのか
カバーはやはり赤外線対策だったのか
カバーにそもそも意味あるのか

という疑問が沸き起こるな。



半モジュラー化されていると言われる複合装甲の取り付け方が
分かる人間には判りそうだな(開発者レヴェルだろうけど)

>>675〜>>676

これ?
http://tmp.2chan.net/img2/src/1140001862565.jpg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000091-mai-int
＜竹島の日＞交流再開拒否文書　韓国・慶尚北道から島根県に

　島根県が昨年３月、「竹島の日」（２月２２日）を条例で制定したため断交状態になっている韓国・慶尚北道から１５日、「条例を破棄し、２２日の啓発行事を取り消さなければ、交流再開には応じない」とする文書が県文化国際課に届いた。
「島根県には、もはや友好信頼関係を再開したい意思がないと思われる」と記している。

いつもながら一方的だな

これで島根県が22日に大規模イベントを開催したら祭りだな

>>667
精強な男同士のガチンコハメ撮りFUCKをみたいわけですね？

>>663 90式の射撃統制用のコンピューターよく不具合おきて演習中にメーカー（三菱電機）
の人に来てもらうってホントけ？また　日本の気候を考慮してエアコンつけなかったって
きいたけども本当か？だとすりゃ寒冷地（北海道）の第七機甲師団どうすんのけ？搭乗員は
ホカロンもって操縦すんのけ？

>>705
エンジンの余熱で暖めるとか。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=532006021504000
韓国漁船が領海侵犯、日本側指導船が６時間追跡

2006/02/15 20:33


【浦項１５日聯合】カニ漁に出ていた韓国の漁船が日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯し、６時間にわたり日本の漁業指導船の追跡を受けた。
　浦項海洋警察庁によると、蔚珍・厚浦港所属の漁船が１５日午前６時４０分ごろ、日本のＥＥＺ付近の海域でエンジンを止め操業していたところ、潮の流れに乗り日本側海域に０．２マイル侵入した。
これを受け、日本の漁業指導船がこの漁船を１３５キロメートルにわたり追跡したが、６時間後の午後１２時５０分ごろに追跡をあきらめ引き返した。漁船は午後２時ごろに浦項の九竜浦港に入港した。

　海洋警察は漁船からの救助要請を受け現地に警備艇など３隻を急派し、韓国側海域に入った漁船を護衛するとともに、日本側指導船に追跡をやめるよう要請した。
　海洋警察の調べに対し、漁船は日本側海域を侵犯したことを認めており、船長ら関係者を水産業法違反の容疑で立件する一方、慶尚北道に行政処分を依頼した。
海洋警察関係者は「韓国漁船が日本側海域を侵犯するケースが頻繁にあり、外交摩擦が懸念されている」とし、漁業従事者に対し領海侵犯には格別の注意を払うよう呼びかけている。

エアコン（クーラー）はないけどヒーターはあるお＜90式

そこで、秘密兵器の登場です。ヽ(´ー｀)ノ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif

【拉致問題】民主党　拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/

＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、
＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、
＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、
＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、
＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、
＞脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を与えるなど、


また民主党がやってくれましたよ。

>>692
半島からの撤退準備では？

おれ　以前会社の同僚で元韓国陸軍特戦団（特殊部隊、別名ブラックベレー）の隊員
というやつがいた。会社韓国（春川）に現地法人があったので韓国人が何人かいた。
そいつは　韓国の中でも南のほうに配属されてて夜中誰にも気づかれずに人家の近く
を通過する訓練なんかしたらしい。実際　北朝鮮の武装工作員と戦闘経験があるらしく
向こうの武装工作員何人か素手で殺してるらしい。あくまでも本人の話。
最初は銃撃戦になってた弾切れになると
格闘になるらしい、銃剣つけてるひまがなかったといってた。両方ともよほど射撃が下手か
弾充分にもってけなかったのか、どっちだろう？　そいつは特戦団なのでK-１小銃つかって
たらしい。もっとも入隊した時はまだM-１６だったとかいってた。だけど特戦団なのに手榴弾
も擲弾筒もつかったことがないというのはふしぎだった。もちろん演習でも。

空地合同演習が１５日、京畿道抱川市（キョンギド・ポチョンシ）のスンジン訓練場で行われた。
演習に臨んだ陸軍第２０機械化歩兵師団のＫ１戦車が前進している。
今回の演習には、空軍・陸軍の航空機が、気象悪化のため参加できなかった。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72770&servcode=200§code=200
画像
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/02/20060215195505-1.jpg

７１２のつづき　北の武装工作員は朝鮮半島南側にもよく上陸することはしられてる
島影がおおくレーダーにも映らないところがあるらしくそこからはいってくるそうだ。

>>707
>漁業従事者に対し領海侵犯には格別の注意を払うよう呼びかけている。

　いやまぁ、言い方が悪いだけなんだろうけど・・・。しれっととんでもないことを書いてるな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140004553/l50

12が言ってる事はほんとですか？

>>710 脱北者より脱南者が多かったっていうオチになるな。

これはアリアドネ並のクオリティｗ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16665

エンコリでも説明されてたが1500馬力級エンジンなんか

ドイツのは最大出力が　1　分　間　なのにだ

日本の2ストは15分間の定格出力1500ps／450kgf･m　

排気量は半分以下の21500cc　だぞ？



そもそもエンジンも作れない国に馬鹿にされる筋合いはないｗ

90式ってストール状態からの0-200ｍ加速が20秒と制式要(ry

>>718
74式の時代から、欧州標準なディール社の履帯サンプル輸入してつけたら
エンジンの定格出力の差で覆帯がいかれて、クレームつけたら
「そんな話があるか」と笑い飛ばされた為輸入あきらめてわざわざ専用の
作らざるを得なかったくらいだしな……

53 名前： 天の川市民（知性派） 投稿日： 2006/02/15(水) 21:11:04 ID:p31xYKr/
90式の方が大きいですが、Ｋ1の方が新しいですからね、
ベースはアメリカの戦車ですし、電子機器の差でＫ1の
方が上ですね、90式にとっては目の上のﾀﾝｺﾌﾞですよ。

71 名前： 天の川市民（知性派） 投稿日： 2006/02/15(水) 21:16:02 ID:p31xYKr/
ある種の目標認識・判別・敵の脅威度を判別する能力が、
日本の90式を2世代くらい上回っていると推測できます。

82 名前： 天の川市民（知性派） 投稿日： 2006/02/15(水) 21:17:53 ID:p31xYKr/
>>69
都市伝説ですよ、軍事関係ではアメリカがﾋﾟｶｲﾁ、
日本が必死に追いかけてますが、予算と科学力の差で、
ついに韓国にも並ばれました。

【韓国】Ｋ１戦車の疾走（画像アリ）〔02/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140004553/l50

90式って短時間の高出力化を重視してるんだっけ？

第5世代戦車って…
未だに第4世代の戦車も完成してねーのに…

きっとステルスと推力偏向ノズルの付いた戦車なんだよ

>>663
>>718
パワコリの中でエンコリ見てる香具師がいるみたいだな。
最近エンコリでG装甲についてafvfan氏が何度か発言してたからね。

Ｋ１戦車って１０５ミリ砲を載せたやつだっけ？
あれはなかなかバランスの採れたいい戦車だと思うけど。米国が設計しただけのことはあると思う。
北朝鮮の旧型戦車を駆逐するには最適だろう。
１２０ミリに載せ替えたＫ１Ａ１は中途半端のような気がする。

>>719
10ｔトラックが大体そのくらいだな(18〜20秒)
装軌で最高速度70kmというハンデを考えると
かなり90式の加速性能は優れているかも試練

北の戦車相手に120�_なんてオーバースペック
ぶちゃけ使い道無いだろ

>>728
好意的に見れば中国の最新型を意識してるのでは？

まあ対９０式と見て間違い無いだろ

<#`д´>＜スペックだけでもイルボンには勝つニダ！！

時代の流れに乗ってないと共有とコストの問題とかあるんじゃない？＞120mm砲弾
あと対戦車だけが戦車の使い道でもないし。

>90式の方が大きいですが、Ｋ1の方が新しいですからね、

…K1の正式採用って88年で、連中「パルパル」とか「パルパルチョンチャ」とか得意げに呼んでなかったっけ…？

元の方がバランス良いんだけどね。
なんつーか、4号に88を乗っける感じ?

K1とK1A1の比率ってどんなもんだっけ？

>>735
K1の中の一割程度がK1A1だったような

東亜の連中はK1が全部K1A１になってると思ってるようだｶﾞﾅｰ

>>728
在韓米軍のＭ1Ａ1と弾薬を共有できるようにする為じゃないの？

つか、120ミリ搭載して命中精度落ちたと聞くけど、それって戦闘に耐えられないほどの致命的なものなの？

>>733
パルパル(88)戦車だね。

90式も本当なら89式のはずだったんだが

M1の開発終わってからクライスラーが設計してるから、120mm砲への換装も当然考えてるでしょ。
問題はFCSの方でないの。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>740
M1から120mm搭載のための余裕を削って安くコンパクトにしたって話も聞くんだよなぁ。

>>733
砲塔と車体のサイズ比率が上手いので、より照準し難くなっている>>90式
実際に運用する時の車体暴露面積や投影面積は90式のほうが小さい事が多いよ。
軍版にはK-1はじめ世界各国の戦車の同縮尺シルエットとか出てるけど、
西側の戦車の中ではかなり小さいね。

>>738
試作車で試射した際、砲身が後ろに外れて砲塔内を飛び回り負傷者を出したくらい。
その辺は直したものの、今でも状況によっては発砲する度に固定し切れてない機材が
故障する恐れが出ると現場の兵隊さんたちがブーイング飛ばしてる。

米軍と共通化といってもこれからは自国で全部まかなわないといけない

>>740
考えていない（というか、その辺の余裕を削った分で車体をコンパクト化した）

中身は米のM-1と同等だから90式より高性能

88電車ってのはソウル五輪にかこつけてネチズン達が勝手に呼んでる
だけじゃなかったっけ？
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K1%C0%EF%BC%D6
によると量産初号機完成が85年、一般公開が87年との事。

>>743
ソレはENJOYKOREのこれ？
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/photo/pmilitary/10000/20051229113585142285746800.jpg
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/photo/pmilitary/10000/20060112113706435671883300.jpg

なんか変なのが一人いるな

>>746
M1A1じゃなくてM1なの……

＞＞７１６だから　本人から聞いただけ。ただある程度はつじつまがあってるようにおもえる。また韓国陸軍はいじめが多いらしい。
この間も３８度線近くの部隊で兵士と招待長の中尉を兵舎内で射殺して問題になって国防相辞任という騒ぎになってたがそいつが入隊
して間もないとき同じようなことがおきある兵士が同僚の兵士二人をM-16で射殺本人も自決をはかったができず軍法会議にかけられた
そうだ。（おそらく死刑）自決しそこなった被疑者をそいつをふくめて２，３人でおさえたが相手ものすごい力だったらしい。
被疑者はあごの下からM−１６をうったが全弾急所をはずれて歯なんか全部ひっくりかえっていあたそうだ。

あくまでもおれもそいつからきいただけのことだが。
このときまだM-16をつかってたわけだ。
K-1はその後ということになるがこの銃は空挺隊には結構評判がいい。銃床部分が程よくカーブ
をきっておりパラシュートのスリングが引っかかりにくいそうだ。

。

M-1って若手お笑い芸人NO１を決めるあれか？

90式に試乗したM-1開発スタッフが弄り倒した挙句
「エクセレント。欠点は私の手で作れなかったのとスイッチが小さい事だ」
としか言えなかった逸話があるがね。
照準器回りは登場時からＡ2より性能高いぞ？

>740
Nein

>>748
それそれ、軍板と戦車スレ間違えたorz

──つーかこの画像、90式スレで出てた奴転載してるっ！ｗ

K1はM1輸出型から派生しているからな。

K1A1は、K2に向けて開発経験を積むのが目的だったんじゃないのかな。
で、せっかく作るなら制式化してしまえみたいな流れ？

>>748
T90小さすぎｗｗ

ルクレールとかチャレンジャー2を追加した図を作って欲しいニダ

>>724
ﾜﾗﾀ

ロシア戦車の砲塔ってなんであんなに小さいんだろう？

パルパル戦車って言うと、８０年代末頃の丸の新春別冊付録の戦車や
装甲車特集で、チャレンジャーとかが２ページぐらいなのに、その３倍
ぐらい割いて、ぶっちぎりで激賞してたのにすげー違和感があったのを
思い出す。今から考えると、担当編集がニダーさんで「無敵のウリナラ
パルパル戦車誇らしいニダ〜ホルホルホル」だったのかなぁ？

パルパルってパンテルとゴロが似てる

>>743
いやそれ元々エンコリから90式スレに転載されたもの

エンコリのミリ板9704氏製作
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=8752&st=writer_id&sw=9704
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=8789&st=writer_id&sw=9704
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9177&st=writer_id&sw=9704

そうなのか、ひとえにスマソ。
訂正感謝。初出教えてくれてありが�d>>762

ネイバーやパワコリって、日本の戦闘機や護衛艦より
90式やアパッチの方が話題になるんだよなｗ

韓国の戦車ＶＳ陸自の90式、アパッチ
が戦うなんてアリエネー気がするが

空自→見るからにＦ15多すぎ。Ｆ2でさえＦ15の倍も調達される
海自→見るからに艦艇大杉。質の面でも、汎用護衛艦とＫＤＸ-2を比較したくなるくらい
陸自→数が少ないですね！ホルホルホル

>759
選ばれた人間しか乗れないからなぁ











身長で・・・

オブイェークトオブイェークト

>>736　　結局あれでしょ、韓国の道路事情考えたんでしょうけど。道幅せまい
市街戦にでもならないかぎり
戦車が街中うろつくなんて考えにくいでしょう

戦車戦が起こるとしたら、ソウル正面だぞ？

全然関係無い気がするが、北と南の戦車が同時に38度線を越えたら地雷喰らって、双方の戦車の兵士が出てきてお互いに一言。

「この卑怯者！！！」

というのがあったな。本当に関係無いな。

>>760
当時は韓国なんか隣国なのに「どこにあるの？」って時代だよ

小型軽量と言われてる９０式でさえ、北海道以外では使いモンにならん状態だしな…
護衛艦隊やＦ-2を突破して、Ｋ1やＸ-Ｋ2を日本本土に上陸させることができたとしても
何にもできないまま、アボーンの予感

>>772
別に本土で運用しようとすれば出来るだろう。

新たに輸送車両とか色々更新しなきゃならなくなるが。

>>769 ソウル正面にくるまえにアッパチに殆どつぶされるんじゃねぇか？

次期主力は４０ﾄﾝをちょい超える程度だから90式より装甲薄いよね

>>775
複合装甲技術がこの15年間全く進歩して無ければな。

薄いんじゃなくて、容積あたりの重量が軽いのです。わかるかな？わかってるよね。

北朝鮮は長距離砲をもっと整備すべきだ！

などと煽ってみる。
今こそ列車砲を！

>>775
９０式以上の防御力になるそうだが

撃つ前に潰されちゃうのが珠に傷…

南斗列車砲

ドーラみたいな　『移動にレールを必要とする列車砲』
じゃなく、　『既存の線路から発射できる列車砲』

作れよーどっかの国でさー

>>772
９０式が北海道以外では使いモンにならんのは、日本国内のインフラに配慮しないといけないから
Ｋ1やＸ-Ｋ2はそんな配慮いらんから、活躍しまくりですね

>>762
>>763
この作者はあの有用院やパワコリのAPFSDS(samidare106)と
対決しAPFSDSをしばらく逃走させた人物でもあるｗ

それから韓国側と争うのが嫌になったのか最近参加してないみたいだ

>>775
ﾈｺｰ

>>775
現在試作段階で採用されるかは別だよ

敵国のインフラに依存しないとは、よほど兵站に自信があるんですね(棒

それ以前に何輌揚陸できる？

・SSM-1
・ASM-1/2@F-2
・魚雷@潜水艦

>>788
上陸してるのが前提条件だからそれを考えてもしょうがない

とりあえずSSM-1の射程までひきつけておいて全弾一斉射撃

その前提に、すごく意味があるんでしょうね(棒

独島艦は不沈ニダ！！

大ちゃんの小説にあったな。
対艦ミサイル飽和攻撃で沈められる米空母とか。

ＬＰＸはエレベーターの問題でＬＣＡＣを１台しか詰めないという疑惑もあるからな…
その韓国製ＬＣＡＣも50�dの戦車を運べないときた…
韓国の戦車は、海を泳いでくるのかなｗ

>>788
実は秘密裏に日本国内に配備されてる

>>793

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　 　　　 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>789 第二次世界大戦でドイツ軍がフランスにしんこうしたときドイツの４号戦車は
フランスのガソリンスタンドで燃料ほきゅうしたことが確認されてる。
早い話がかっぱらい。

>>794
まぁ、MBT揚陸できる新型LCAC開発中とは聞くが…完成いつかね。

>>796
新作書けｗ

>>784
>韓国側と争うのが嫌になったのか最近参加してないみたいだ


あのような連中を相手にすればねぇ･･･(´･ω･`)

戦車で九州上陸なんて夢語らないで、普通に歩兵の強襲空挺やられたら
３日以内に九州の陸自師団は戦闘能力を喪失すると思うが。

>>800
どこで受信した夢だ？

>>800
頑張って輸送機でBADGE掻い潜ってくれ。

自動装填装置のないK1A1が90式より背が低いのはいったいどういうカラクリなのだろうか

問題は佐世保や福岡の防空網を突破してどうやって九州上空まで空挺部隊を運ぶかだな

韓国海軍艦艇にどれだけ対潜能力あるか、ＫＤＸ-�Vだってデコイ発射システムがない。
どうやって魚雷かわすのだ？

>>803
中の人が寝そべってる

>>800
そんな大規模の輸送機隊なんて、韓国にあったか？
韓国の軍ヲタは、日本の輸送機を羨ましがってる位だが

米のイージス艦シャイローってあたごとくらべてどうなの？

韓国には、海兵隊はあっても、空挺は無い。

俺も>>800は夢物語だとは思うんだが、
韓国軍の兵士が全員「民間人の人質をとる」という事を前提にやったら、
陸自はきちんと非情になって、必要なら民間人ごと焼き尽くしてくれるのだろうか。
何となく、自衛隊の中の人も、同じ日本人だけに心配なんだよな。

※海を渡ってこれないとか、人質とりまくったら国際的に立場が・・・という話は考えないものとする。

>>808
ベースライン６だけど、レイクエリーと同じ改造がされてる。
あたごは純然としたイージス艦でMD能力は無い。

Ｋ2-Ｘはパーツで持ってきて
日本国内で組み立て・・・

とりあえず一言
　軍事板住人なら、空海自衛隊の洋上阻止能力を絶対視しないこと

>>800 補給がつづかねぇよ、限りなくウルトラＣにちかい。ノルマンディーみたいに
周りに上陸部隊に好意的勢力があれば別だが、ま　現実性に乏しい。

これで、ＭＤ対応艦が三隻、日本近海にあるってことか？
レイクエリーと。アーレイ級から一隻と、シャイローと。

>>810
それ何てテロリスト？

着上陸はｒｙ

>周りに上陸部隊に好意的勢力があれば別だが、
つ民潭、総連、社民党、無防備都市

>>800
日本国大統領桜坂とか半島を出よを思い出したｗ

朝鮮軍襲来！福岡に空挺降下ｗｗ

MD無しだとまた後日ドッグ入りして取り付けないといけなくなるから
別途料金がかかる

C-130が10機、CN-235が20機orz
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/rokaf-equipment.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/CN-235%CD%A2%C1%F7%B5%A1

>813
陸さんを忘れてもらっては困るな！
つ88式地対艦誘導弾システム

>>821
Ｃ-130が16機、Ｃ-1が26機の空自もあまり人の事を笑ってられない

というわけで、Ｃ-Ｘ配備ｷﾎﾞﾝﾇ

>>821
空挺部隊1000〜1500人を何とか空輸でき(ry

大事な装備はRoRo船でも総動員して運んで、精強な兵士たちは泳いで逝くﾆﾀﾞ

>>821
>韓国はインドネシアからCN-235を輸入し、その代金として国産練習機のKT-1をバーターで提供した。
>当時インドネシアはアメリカから防衛物資の輸出停止措置を受けており、
>KT-1はアメリカ製の部品が多数使われているために問題となった。
ホント、韓国はいらない子だな…

>>819
あの漫画の世界では海自や空自がいないらしいなｗ

>>810
まさか民間人ごと焼き尽くせないだろ。
援軍が来るまで攻撃は控えて、ただしそれ以上の侵攻は防いで被害を局限するしかないな。
ていうかそんな大部隊で民間人人質なんて、状況を管制できるとは思えん。
数人の民間人を人質にとって、こいつ殺すぞってTVで流すのか？どこの原理主義者よｗ

パラシュートで降下した場合再集結するまでが勝負　また基本的に補給は受けられない
オランダのマーケットガーデン作戦でわかるとおり、再集結にじかんをとらせ
長期戦にもちこめば相手は降伏。

俺が持ってる最新の軍事雑誌にはC-XとC-17のハイローミックスに汁！！って書いてある

観光目的で10万人くらい入国させて武器は総連経由にすれば皇居くらいは潰せるかもな

>>830
宝島じゃないだろうね？

>>831
皇居はやめとけ。
マッカーサーですら回避したのに。

皇居に手を出したら半島消滅しちゃうんじゃね

>>831
それを許したら警視庁公安部は無能の烙印押されても仕方がないなｗ

っていゆーか10万人皇居の前に大集合って言うのは、すげ―笑える光景なんだが

皇宮警察はNP5や自動小銃(AUG？)配備しとるがな。(´･ω･`)

皇居には常時靖国参拝してるウヨの人が警護してます

韓国海兵隊って原子力発電所の制圧訓練とか普通にやってるな。

ＮＰ5って見てみたい。

MP5ね･･･orz

>>826
あ、それでトルコからCN-235のシミュレータを買ったのか＜インドネシア制裁でアメリカに配慮

>>837
お、おまい10万人だぞ、無理だよ！勝てないよ！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>840
>ＮＰ5って見てみたい。

つ　ttp://www.ldeo.columbia.edu/res/pi/SCICEX/Media/icescapes/np5.jpg

もうキティとタラワ買って多目的支援艦にしようぜ

>>843
コックの出番だな

皇居の正月祝賀行事に来てるのって10万くらいじゃね？
アレくらいならテレビで見る

今の政治家なら皇居より、国会議事堂とか社民党本部の警備を優先しそう

延べだから、常時10万人いるわけではない。
地方都市の駅なみの混雑と考えればいいのでは

国産の馬鹿高い鉄砲など使わず、アメリカの安いM-１６ライフルを
購入してる点はコスト削減という意味では評価できるんじゃないか？

>>846
　いくらコックでも２時間枠におさまりません。

つK1小銃
つK2小銃

皇宮警察はMP5とかのSMGもってる。
銃器対策部隊と同等装備の首相官邸警備隊も設置された。
国会は・・・・機動隊と衛視でなんとかしますｗ

コスト下げるだけならガリルのほうがいいような

第一空挺団きたら降伏

ここからはいかに皇居を防衛するかのスレになります

皇居の堀に犬の頭を捨てます。

やっぱりＳＡＴにきてもらうしかない？

　では皇国無双の再来ということで。

>>854
市街戦や建物内の攻防になった場合、自動小銃というのは案外使いにくいものになる。

１０万丁の火器と、相応の弾薬、さらに電車を使うのか、車を使うのか、とにかく10万人大集合ｗｗｗ

陛下が直々にお戦いになられます。

近衛師団直接指揮で暴徒を鎮圧か！

「聖断下ル　オ前ラノ父母ハ泣イテオルゾ」とアドバルーンを揚げればいいのです

>>860
この訓練をしてるのは第一空挺団のＳＯＦ（特殊作戦群）か？

>>862
投げられた手榴弾を無効化したのは先帝陛下だったけか？

眞子様が日本刀を片手に戦います

テメエらバカか！秋篠宮眞子内親王殿下が近衛師団を直卒するにきまってんだろ！

「おい見ろ！陛下がお一人で数万の敵兵を・・・！」

柔和な笑顔を浮かべられたまま草薙の剣で撫で切られています

って、んなわけあるかいｗ

圧倒的ではないか我軍は

陛下のお怒りになった顔など見たら、目がつぶれる

草薙の剣を使うと守備力を下げれますよ

まあ、おまエラは三笠宮寛仁殿下の本当の怖さを知らないのだろうな、アハハハ

ここは不敬罪者の集まりですね

>>867
そのBlood+ならぜひ観てみたいものだ。

つ「皇国無双」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137169662/

>>874
何を言っているんだ！みんな畏れ敬っているじゃないかｗ

>>875宛だった・・・orz

>>870
<丶｀∀´> そのチョナンの剣というのは韓国で作られたものﾆｶ？

南主導 統一の後 米軍 引き続き 駐屯,,,
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16669

これって日本にとっては最悪のシナリオだよな？
形式上味方だから際限なくたかられそう

>>865
サイレント・コア？

しかし狂犬の首には縄を付けとくべきだろ？>881

>>883
つ権勢症候群

>>720
「なかやろ！こっちは転輪の数がすくねえんだよ、専用品作れよ！」といったら却下されたので‥

質問なんだが、K1A1にもキャニスター弾と榴弾は積んでるのかな？

>867

眞子様が起つとあれば秋葉原からの義勇軍が皇居前に集結します

陛下が「朕が第一空挺団を率いて此が鎮定に当たらん！」と‥

陸自空挺の猛者、山田さん(仮名)曰く‥
「あれは陛下についていくだけでやっとでした。皇宮警察ってすごいんだなァ。」

「かまわぬ！朕の上にすべて落とせ！！すべての爆弾だ！」

なんか飯のことばかり書いてるが、韓国軍の飯はけっこう旨そうである。
これは兵士を集めるうえで重要なことではないかと思う。

>>890
それは疑う余地はこれっぽっちもないよね
しっかりキムチは出るし、少なくともラーメン屋でインスタントラーメンが出るのが
常識の世界に暮らしている彼らなら、とりあえずMREレーションよりは美味しいらしい
韓国軍のレーションは十分に好んで食べられるものだろうし

そうか、韓国人にとっては徴兵ってのは悪い事ばかりじゃないのか

>>891
軍隊に徴兵されて殴られ、罵倒され泥だらけクタクタの毎日だが、
ご飯だけは非常においしく栄養豊富で量も多い。
そしたらまあ飯は旨いし、量もたっぷりだから訓練はしんどいけど
まあいいかとか妥協してしまうのが人間だったりするのではないか？
これが飯がお粗末だったら、また人間は違う感情を持つはずだ。
食い物の恨みは恐ろしいと言うではないか。

そういや白将軍って今どうしてんの？
例の反日法のせいでヤバイんじゃないかと聞いたが

韓国の三星（サムスン）は８千億ウォン（約９７３億円）の寄付を発表。

８千億ウォンは何の条件なく寄付するもの。その使途は、
「韓国政府と社会での論議」を経て決まる模様。

＞ある推理です。あくまでも推測です・・・

もともとは、韓国政府が サムソン会長の免罪との引き換えに
サムソンに北朝鮮への秘密資金の提供を求め、
銀●小の四月訪朝の持参金となるものではなかったのだろうか？？？

が、米国が厳しい経済裁政策を打ち出し頓挫。そこで、寄付金名目で
韓国政府が所掌する福祉などもっともらしい団体に寄付され、
その後、迂回して北に渡るのでなかろうか？？？
何もなしで　将軍様は四月に面談しないはずだが？？？？？
ところで、サムソンはライブ・ドアに入れたカネで大やけどしているらしいが・・

病気療養のため渡米、ってニュースの後は聞いてないお

つまり、事実上米国に亡命か・・・
国家の英雄にこんな扱いする国・・・・・

>>892
こんなまともな事をいう奴は少佐じゃねえ！

>>892

かの国軍ではケツの痛みの方が怖そうだが

>>782

>ドーラみたいな　『移動にレールを必要とする列車砲』
>じゃなく、　『既存の線路から発射できる列車砲』

>作れよーどっかの国でさー

　列車砲や装甲列車が既に軍事的価値を失って久しいですが、ある意味究極の列車砲と
いうべき「列車移動型ＩＣＢＭ」であるＳＳ−２４をロシア軍は現在も運用し続けています。

>>898
無論、ホモと唐辛子のダブル効果ですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000006-san-pol
国連次期総長選び　韓国じらす戦略　支持カード伏せる日本

　今年末に任期が切れるアナン国連事務総長の後任候補に韓国の潘基文外交通商相が名乗りを上げたが、政府はぎりぎりまで態度を鮮明にしない方針だ。
韓国は歴史認識や国連安保理改革などで日本側の神経を逆なでしており、政府としては「支持できない」（政府関係者）のが現実。政府は、次期事務総長選びへの対応を、韓国への“外交カード”として温存する戦略のようだ。
　次期事務総長は、慣例となっている地域輪番制に従えばアジアから選出されることになる。米国は地域輪番制に異議を唱えているが、日本は「次期事務総長はアジアから選出されるべきだ」（安倍晋三官房長官）との立場を示している。
　しかし、アジアからは潘氏に加え、タイのスラキアット副首相、スリランカのダナパラ元国連軍縮局長が出馬を表明。韓国が日本の支持を当て込んでいるのに対し、
安倍官房長官は十四日の記者会見で「候補者の能力、経験および国連改革の前進などの観点から総合的に判断する」と述べるにとどめた。
　政府内には日韓関係を好転させるべく韓国を推す声もあるが、韓国は小泉純一郎首相の靖国神社参拝や歴史認識問題をめぐって日本を批判、日本の国連安保理常任理事国入りにも異を唱えた経緯がある。
　このため、政府は「事務総長選出問題で韓国側をじらすことで、その対日姿勢を牽制（けんせい）していく方が戦略上得策だ」（政府関係者）との判断に傾いている。

そんなせこいことしないで支持しろよ
日本の器の大きさを見せた方がいいよ

>>902
釣り糸垂れても魚はいませんよ

支持するメリットがかけらもないからな。

常任理事国入りに賛成してくれるじゃん

しません。
旧敵国条項も対日条項として残すべきと公言している。

(ﾟдﾟ)ｸﾏｰ

コーヒークラブ裏切った前科はあるけどな

韓国から総長が選出されたら、それをテコに常任理事国入りを目指すべき、とか載ってたな。

そもそも見返りを求める事自体おこがましい。
過去の歴史問題を考えれば、無条件での支持を表明するのが道理です。

見返りを求めないとはこれまた外交センスのかけらも無い発言ですね。

ウリナラはヤンキーの総長と国連の総長を勘違いしているのではないか？。
それでも所詮亜細亜の番長中国様のつかいっぱ。