経済力の前に軍事大国がひれ伏すスレ

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1名無し三等兵
いくら今の時点で軍事力や軍事技術が上でも、経済力で
追い抜かれたらもう駄目じゃね?
挽回するすべなんて何も無いよね・・・
2名無し三等兵:2006/02/11(土) 01:35:00 ID:???
アメリカは三つ子の赤字を抱えてますが、何か?
3名無し三等兵:2006/02/11(土) 01:35:45 ID:???
世界一の経済大国は、同時に世界一の軍事大国ですがなにか?
4名無し三等兵:2006/02/11(土) 01:39:53 ID:bofpt/1l
>>1
ナイ&コヘインの"Power and Interdependece"とホフマンの"Gulliver in trouble"嫁。
5名無し三等兵:2006/02/11(土) 01:40:23 ID:???
>>3
抜かれたら終わりだな。
ロシアとか、もうすぐ中国の軍門に下る希ガス。
6名無し三等兵:2006/02/11(土) 01:45:37 ID:???
今の軍事技術は経済力が全てだよ。
お前ら御国の為にちゃんと働け!
7名無し三等兵:2006/02/11(土) 02:59:12 ID:???
根本的に間違ってる。
経済一位の国は、半自動的に軍事一位の国になるんだよ。
8名無し三等兵:2006/02/11(土) 03:02:18 ID:???
>>7
ナチスドイツ
9名無し三等兵:2006/02/11(土) 03:58:35 ID:FK3gjXtL
国家のような複雑系では、もっとも動きの良くない部分、
もっとも手の付けられてない欠陥が、結局のところ、
全体の足を引っぱるのですよ。
まして、経済大国であれ軍事大国であれ、
特定の国に特定の分野であっても、どうしようも無く依存してしまえば、
あたまが上がらなくなる事もあるわけで。

ただまあ、最近の戦争は戦争が始まってから主力装備を作って補充する
というのが難しいようだから、そういう短期決戦の時代なら、
多少、国家の中に動きの良くない構造的欠陥があったとしても、
決着の方が先についてしまうかもしれず。
10名無し三等兵:2006/02/11(土) 04:01:18 ID:???
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11名無し三等兵:2006/02/11(土) 04:02:49 ID:???
>5
夢幻は楽しいねw
12名無し三等兵:2006/02/11(土) 04:22:02 ID:???
ロシアの軍事的優位はいつまで続くんだろ。
13名無し三等兵:2006/02/11(土) 05:47:57 ID:???
>>9
つまりEUが中国に武器を売ると、
ロシアの優位は崩壊するって事だね。
そうなるともうイラン、シリアだけだね、ロシアを相手にする国は。
14名無し三等兵:2006/02/11(土) 11:39:23 ID:???
>>2
貿易赤字は問題無いでしょ。
資本流入があれば良いから。
15名無し三等兵:2006/02/11(土) 11:54:09 ID:???
今はほとんどの人がサービス業に従事してるのに、
モノの取引に限る意味がわからんな。

05年の米貿易赤字、7257億ドル=総額、対中ともに4年連続で過去最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000203-jij-int
【ワシントン10日時事】米商務省は10日、2005年の貿易赤字がモノと
サービスの取引を合計した国際収支ベースで前年比17.5%増の7257億
5900万ドル(季節調整済み)と初めて7000億ドルを突破したと発表した。
米景気拡大や原油高で輸入が輸出の伸びを上回った。特に中国に対する
赤字の増加が著しく、全体、対中ともに赤字は4年連続で過去最大を更新した。
 モノの取引に限った対中赤字(通関ベース、季節調整前)は24.5%増の
2016億2600万ドル。対日赤字は9.4%増の826億8200万ドルと5年ぶりに過去
最大を更新した。対欧州連合(EU)赤字も12.0%増の1224億2700万ドル、
石油輸出国機構(OPEC)に対する赤字も29.1%増の927億3200万ドルで、
ともに過去最大。 
(時事通信) - 2月11日1時1分更新
16名無し三等兵:2006/02/11(土) 12:14:54 ID:???
アメリカは金融帝国だからな
17名無し三等兵:2006/02/11(土) 13:03:51 ID:???
>>3でいきなり正解が出ているなオイ
まあ誘導

●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135502128/
18:2006/02/11(土) 17:12:35 ID:???
>>17
正解かなぁ?
ねえ、世界一って条件はどこから来たの?
なんの意味があるの?
19名無し三等兵:2006/02/11(土) 17:15:10 ID:???
経済大国てアイスランドとかドイツとかルクセンブルクとかのことか?
20名無し三等兵:2006/02/11(土) 17:39:58 ID:7BRnphen
>>15
マネーゲームは諸刃の剣。国力になんの寄与もしない
21名無し三等兵:2006/02/11(土) 17:42:04 ID:???
>>20
石油争奪戦は国の命運を決める戦い。
22名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/02/11(土) 17:42:55 ID:???
>20
軍ヲタが言うかね
23名無し三等兵:2006/02/11(土) 17:43:49 ID:???
>>20
んーと、投資ゲームこそ、研究開発の原動力かと。
24名無し三等兵:2006/02/12(日) 01:33:48 ID:???
産油国の前に経済国がひれ伏しておる
25名無し三等兵:2006/02/12(日) 02:25:00 ID:???
>>24
それ、中国が台風の中心だよ。
中国は効率が悪いから、石油を大量に買う。
それで主導権を手に入れてる。
日本は効率が良すぎて、産油国から期待されてない。
26名無し三等兵:2006/02/12(日) 02:56:58 ID:???
そこで代替エネルギーですよ
27名無し三等兵:2006/02/12(日) 04:14:17 ID:???

【ロシア】 旧ソ連崩壊後、最高水準を記録と ロシアの武器輸出 [02/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139562939/
モスクワ――ロシアの軍需関連組織首脳は9日、昨年中の同国の武器輸出額は約61億ドルに達し、
1991年の旧ソ連崩壊後、最高水準を記録した、と述べた。
新規の契約側は230億ドル分あるとも語った。AP通信が報じた。
2004年の数字は58億ドルだった。1980年代の旧ソ連時代の輸出額は年間で推定200億ドル相当とみられるが、
同盟国への無償供与、バーター貿易などが含まれていた。
昨年の数字で、最大の輸入国は中国、インドで、両国で総額の約70%を占めた。
インドネシア、マレーシア、ベトナムなど東南アジア諸国の調達額も増えている。
米国製と比べ、廉価なことなどが利点となっている。中東では、シリアとの関係が目立っている。

ソース CNN
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200602100024.html
28名無し三等兵:2006/02/12(日) 23:46:56 ID:YbJJ2UNN
>>27
中国、インドが第二、第三の超軍事大国になる。
29名無し三等兵:2006/02/14(火) 23:13:00 ID:rEC4sKbu
ロシア、必死だな。


【ロシア】 世論調査「アジアでは日本をパートナーに」 中韓抜き日本一位 [02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139923678/l50
アジアでは日本をパートナーに。ロシアの最新世論調査で、
中国、韓国を抜きトップ

ソース 時事通信 速報欄
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?genre=int
30名無し三等兵:2006/02/14(火) 23:14:00 ID:???
ロシアって昔から結構親日世論は強かったりするよ。
まあ、隣国がアレだからな。
31名無し三等兵:2006/02/14(火) 23:30:35 ID:???
トルクメニスタンか。堪らんな。
32だつお:2006/02/16(木) 19:26:57 ID:m5/Vna4s
東欧では失業者がいっぱい、中国では時給50円で女工が働いてる、
アメリカが「年次改革要望書」を押し付けてきた。

そういう世界情勢で、新しい日本をどう適応させていくべきか。
伝統伝統というが、そもそも伝統なんてそのときそのときで
都合よくやってきただけのことだ。伝統という名の時代遅れ
の風習に凝り固まっていてもしょうがない。

レイザーラモンHGがハードゲイブームを巻き起こしたおかげで、
日本の伝統はハードゲイになってしまった。

「ハードゲイ景気」っていうんだよ。
33名無し三等兵:2006/02/16(木) 19:29:22 ID:???
キエフの黒海艦隊は健在?
34だつお:2006/02/16(木) 21:38:58 ID:m5/Vna4s
http://www.spacelan.ne.jp/~woods/pages/ecology/doboku.html
公共事業依存国家 日本
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/giziroku.pdf
国民経済計算調査会議 平成17年2月25日
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11104/capital/data-114.htm
小泉首相 首都機能移転関連著書
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
3/31A もうすでに小さな政府
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2270.html
家計消費の国際比較
http://www.pref.shiga.jp/a/kikaku/bunken/03.pdf
政府歳出のGDP比等
http://cloudy9.fc2web.com/govsize.html
日本は大きな政府か?
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00000.html
平成17年度 年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05-00000.html
日本経済2005−2006
http://www.asahi-net.or.jp/~gk7y-tkuc/help/books/2003/eco_minna.htm
竹中教授のみんなの経済学 
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p050602.html
債権放棄、2004年は253社で過去最高
35名無し三等兵:2006/02/17(金) 02:01:39 ID:???
>>15
そもそも製造業とサービス業との違いは、商材が有形物か無形物かの違いであって、
双方とも「モノの取引」である点は変わらん。
36少佐:2006/02/17(金) 02:16:48 ID:ZLHiOy4X
経済力というのは総合的なものだろう。
例えば資源だって立派な経済力だし、畑が広いのも経済力の
ひとつだろう。
人口が多いのだって、それだけ労働力、消費者が豊富なのだから
経済力とも言える。
日本はこうした総合的な経済力は逆立ちしても持てない。
37名無し三等兵:2006/02/17(金) 02:42:44 ID:???
CIAによると、
すでに日本は中国に屈しています。
さっさと対中貿易重視に頭を切り替えるべき。


1 World $ 59,380,000,000,000 2005 est
2 United States $ 12,370,000,000,000 2005 est.
3 European Union $ 12,180,000,000,000 2005 est.
4 China $ 8,158,000,000,000 2005 est.
5 Japan $ 3,867,000,000,000 2005 est.
6 India $ 3,678,000,000,000 2005 est.
7 Germany $ 2,446,000,000,000 2005 est.
38名無し三等兵:2006/02/17(金) 02:43:59 ID:???

CIA - The World Factbook -- Rank Order - GDP (purchasing power parity)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
39名無し三等兵:2006/02/17(金) 03:56:08 ID:???
>>37
発展途上国オナニー用のPPP換算(購買力平価)のGDPだろそれは。
40名無し三等兵:2006/02/17(金) 04:26:26 ID:???
経済的裏付けがなきゃ、軍事力はないし。
軍事的裏付けがないと、経済力は守れない。
これが真理だろ、どちらかだけ突出した国なんて長く持たないじゃないか。
41名無し三等兵:2006/02/17(金) 07:16:48 ID:???
>>40
そうだよ。
42名無し三等兵:2006/02/17(金) 21:44:22 ID:???
>>40
結局、軍事は経済力のオマケって事か。
43名無し三等兵:2006/02/18(土) 11:30:34 ID:???
そうじゃなかったら冷戦終期のロシアか
北朝鮮みたいな破産国家になるしかないね
フン族みたいなことは現代じゃできないしな
44名無し三等兵:2006/02/18(土) 15:29:56 ID:???
>>42
軍事力は基本的には国を守るために整備されるもの。
高い金をかけて軍事力を整えるなら、それによって守るべき価値が国に伴わなければならない。
45名無し三等兵:2006/02/18(土) 15:47:56 ID:???
>>36-37
日本じゃ逆立ちしても、中国に勝てないじゃんよ。
46名無し三等兵:2006/02/18(土) 15:52:22 ID:???
どうでもいいけど、逆立したって勝てないって言い回しは変じゃね?
逆立して闘ったら余計に勝てなくね?
47名無し三等兵:2006/02/18(土) 16:00:55 ID:i7Us7REK
要するに国民クイズ体勢最強といいたいわけなのだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872335996/250-2535876-5877810
48名無し三等兵:2006/02/18(土) 16:31:29 ID:???
>>45
現実的にはその通り。
49名無し三等兵:2006/02/18(土) 17:59:22 ID:???
>>46
なんか考えないとWWIIの二の舞だな、しかも今度は中国かよマジ勘弁。
50だつお:2006/02/18(土) 21:40:28 ID:73Ap1lGX
ハ ー ド ゲ イ こ そ が 日 本 人 の 伝 統 芸 能 だ !

とにかく一刻も早く構造改革を推進して、日本の伝統なるものを
叩き壊してもらいたいと思っている。

○○主義○○思想○○史観のレッテル貼りはもう聞きたくない。

伝統、伝統って、伝統なんて今からつくりなおせばいいじゃないか。
レイザーラモンHGがハードゲイブームを巻き起こしたのだから、
これからの新しい日本人の伝統芸能はハードゲイで決まりだ。

ハ ー ド ゲ イ こ そ が 日 本 人 の 伝 統 芸 能 だ !
51名無し三等兵:2006/02/18(土) 22:17:56 ID:???
また今日は想像のはるか斜め上に突っ走った壊れっぷりですね。
52名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:15:21 ID:???
>>49
中国との貿易強化
53名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:55:14 ID:???
中国みたいな発展の仕方じゃ外国企業が逃げたら
「終了」じゃないか?
54名無し三等兵:2006/02/19(日) 21:08:40 ID:???
頼むから、現実的に考えてよ。
55名無し三等兵:2006/02/19(日) 21:27:16 ID:???
ブッシュ政権みたいなのが続くといくら政治、経済、軍事大国でも
自滅するんじゃね?もう半世紀アメリカの時代が続くか?あんな調子で。
56名無し三等兵:2006/02/19(日) 21:33:22 ID:???
かつて漢の時代もそれまで順調だった国家運営が、武帝あたりで無茶な施策をやりまくったせいで
一気に国政が傾きましたが。

大国と言うのは力を維持することに努力を傾けているから大国でいられるのですよ。
57名無し三等兵:2006/02/19(日) 21:55:42 ID:???
>>55
アメリカはいかれたイスラム教徒なんかわざわざ相手にして、
ここ数年の中国の台頭を許してしまったよな。
58名無し三等兵:2006/02/20(月) 07:29:03 ID:???
米の力が落ちて、この地域でプレゼンスを示すのが無理になるなら…
日本としては米と心中する必要もない。
中国が日本の政治的・経済的自由をある程度認めるなら、日本も中国の覇権を許すだろう。
要は中国がかつて英米の変わりになれるかだ。
だいたい中国が本気で米と対立する気なら、日本を自陣営に引きこもうとするだろうし。
59名無し三等兵:2006/02/20(月) 12:57:53 ID:???
>>58
中国は未だに報道、情報の規制やってるからねぇ…あれじゃ地域大国止まりのレベルだわ。
誰もついて来ない。
60名無し三等兵:2006/02/20(月) 13:00:04 ID:Lj64REf8
中国、航空機146機出動 東シナ海ガス田監視で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000142-kyodo-int
61名無し三等兵:2006/02/20(月) 15:21:11 ID:???
中国は日本と組むよりも米と組んで日本いじめしたほうが効率的だと思ってそう
62名無し三等兵:2006/02/20(月) 16:24:32 ID:???
>>61
それはマジで思っていそう。w
63名無し三等兵:2006/02/20(月) 18:00:37 ID:???
中国は経済発展してるのは事実だが、軍拡もしっかりやってるからな。
ちょっとスレ違いな話題か。
まあスレタイに関する結論としては>>40で決まりだろうが。
64名無し三等兵:2006/02/20(月) 19:49:29 ID:???
>>63
このスレは経済分野で敗れた軍事大国が、
没落していく時の最後の輝きを軍事的に語るスレなのです。
65名無し三等兵:2006/02/20(月) 20:07:37 ID:???
ヴェネツィア共和国
スペイン王国
大英帝国
ソビエト連邦

経済分野で敗走すれば、残るモノは虚構のみ。
66名無し三等兵:2006/02/20(月) 22:47:45 ID:???
>>64
うーん、つまり…
経済強・軍事強な国と経済弱・軍事強な国の戦いを考察するわけか。
言い換えれば、新興強国vs過去の遺産で食いつないでいる大国。
軍事力では互角だが、それ以外の(経済の)要素で勝負が決する状況というわけか。
時代の移り変わりにはよくあることだな。
67名無し三等兵:2006/02/21(火) 16:06:04 ID:???
ナポレオン戦争のイギリス対フランスを見れば昔から経済優位

例外はペロポネソス戦争のアテナイ対スパルタ
68名無し三等兵:2006/02/23(木) 02:31:30 ID:??? BE:4391429-
前スレ、未消化ですよ。
【まだまだ】経済板から来ましたpart3【続くよ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132905251/l50
69名無し三等兵:2006/02/23(木) 04:02:27 ID:???
>>68
そのスレとは関係ないと思うが
70名無し三等兵:2006/02/26(日) 22:37:10 ID:???
>>66
衰退国って戦争を避ける傾向にあるよな。
もしアメリカが衰退しはじめたら、中国との戦争を避けそう。
71名無し三等兵:2006/02/26(日) 22:42:26 ID:???
戦争は恵まれてない国がもっと多くくれーと叫ぶことから始まることが多いから。
金持ちはケンカしない。
72名無し三等兵
金だしゃ韓国中国ロシア東欧のねーちゃん方とセックスできる日本て怖い