戦国自衛隊　軍事板版（其の弐）

1 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:00:34 ID:1M0bz88S

続きを読ませて呉。

2 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:02:05 ID:???

>>1
削除依頼よろ

3 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:03:30 ID:???

さっさと掩体壕を掘って陣地構築せんか。

4 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:04:18 ID:???

なんか生き残りの自衛隊員が野武士になって農民の食料とか奪うらしい。
ほんで、7人の侍に打たれて終わり。

5 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:05:01 ID:2Fbn5oAU

なんかいまキャスト見て思ったんだけど
じつはけっこう豪華じゃねえか？？
岩佐マユコってどこに出てました？

6 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:06:57 ID:C+5iDPGm

いや、今回の戦国自衛隊はなかなか良かった
関ヶ原で激突寸前の東軍と西軍の中間に突如として現れた
メッケル少佐が左右を見回して
おもむろに西軍を指差し
あんたの勝ち！
と言うクライマックスは鳥肌が立った

7 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:07:11 ID:???

公式
http://www.ntv.co.jp/sengoku/index.html

■前スレ
戦国自衛隊　軍事板版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138709400/

■関連スレ
【ﾎﾟｲｽﾞﾝ】戦国自衛隊～関ヶ原の戦い～【渡部】　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1138716174/　　　　　＠テレビドラマ
戦国自衛隊1549　PART７
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1122221936/　　　　＠映画作品・人
★戦国自衛隊☆ 第二戦
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1097773450/　　　＠懐かし邦画
【忙しいんだよ】戦国自衛隊【草刈正雄】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027402826/　　　　　　　＠時代劇
戦国自衛隊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1134206174/　　　＠自衛隊

8 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:07:13 ID:???

小早川の侍って、すごく勇気あると思う。

9 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:08:04 ID:???

>>5
子供の前で忍に殺された自衛隊員のアバンチュール相手。

10 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:08:29 ID:C+5iDPGm

その一言でハラホロヒレはれと総崩れになる
東軍と西軍
メッケル少佐が植木等なんてどうかと思ったが
はまり役だったな

11 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:08:58 ID:???

火縄銃は銃身にライフリングが刻まれていないので横風などに弱いだろう。
射程距離も命中率も、現在の銃に大きく劣る。何より連射性がまったくない。
そのため十六世紀に発明された以降も、欧州でも百年くらいは弓が飛び道具の主役だった。

日露戦争で初めてお目見えした機関銃が塹壕にこもっての戦闘を戦闘の主力とし、それを打開するために戦車が登場した。
しかし欧州では似たような戦い方法は機関銃の発明以前からあった。これは主に騎兵の突撃力を食い止めるためのものであり
堀や塹壕あるいは柵で騎馬を押しとどめるものであり、一説には信長が武田の騎馬隊を食い止めたのもこの戦法と鉄砲の組み合わせと言われている。

ってところで、自衛隊一個小隊と、騎馬隊の戦いってのを想像すれば、やはり塹壕を使った戦法で押し留めるのが有効だろうか？

12 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:09:53 ID:???

俺は戦車をトーチカみたいに利用するのがいいと思う

13 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:11:14 ID:???

俺なら戦車や車輌の足を止めるためにでっかい落とし穴でも掘るだろうな。

14 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:12:05 ID:???

>>6
関が原の戦いの布陣を見た軍人は口を揃えて、これでは石田光成方が勝利を収めたはずだと述べている
つまり戦術の上では東軍が遥かに有利だった。
徳川側が勝ったのは、戦術以外の部分。
つまり家康の東軍側切り崩し工作と東軍内部の主導権の対立によるものだ

15 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:13:19 ID:???

13の落とし穴のなかにブービートラップ！

16 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:13:53 ID:1M0bz88S

>>13
それは原作本で武田軍がつかってる。

17 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:14:43 ID:???

穴に落ちるのは元祖千葉戦国自衛隊でつ
元祖は偉大なり

18 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:15:24 ID:???

戦車が故障したら悲惨だな回収方法もない

19 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:15:33 ID:???

ﾊﾟｼﾞｪﾛがﾊﾘﾎﾞﾃ臭いので、来週爆破されそうな気がするのだが

20 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:17:54 ID:???

やっぱ落とし穴作戦はあったのかw
穴に落ちたらあの部隊では回収不可能だもんな。

21 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:17:59 ID:awXueL+t

ﾊﾟｼﾞｪﾛはﾗﾝｸﾙ辺りがﾍﾞｰｽで実物より小さい｡
ﾄﾗｯｸもそんな感じだおw

22 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:20:33 ID:???

アカギの方がリアリティがある

23 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:24:22 ID:CUKJUXEk

反町がやたらいいマンションに住んでいた気がする

24 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:25:56 ID:???

家康の影武者を撃った時のライフルはいつ持ってきたんだ？しかもあれ自衛隊使ってないし

25 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:27:52 ID:???

M700対人狙撃銃は使ってるのでは?

26 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:30:08 ID:???

Ｍ２４？

27 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:31:05 ID:???

それそれ

28 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:31:37 ID:???

>>23
自衛隊は入隊すると僻地の駐屯地に住むことになるから、金を使うことがなくてけっこう貯まるようだよ
俺も入隊すればよかったと思っているくらいだ
自動車整備士とか技術職の資格を取ることが出来れば、除隊後も安泰だし、、

29 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:35:50 ID:???

>>28
ふふ、甘いな
飲む打つ買うで、満期退職金以外使い果たした俺がきましたよ

30 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:37:12 ID:???

24しかもあの人狙撃した後にＭ２４９撃ってたｗ

31 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:37:48 ID:???

尉官でもボロ官舎住まいはいっぱいいるけどな

32 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:40:06 ID:1M0bz88S

でもなぁー
本当は原作本に沿ったＴＶシリーズを見てみたい。
そうなりゃ「ＢＯＢ」並の資金が要るか・・。

33 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:41:10 ID:???

AC-130が1機あったら凄いことになりそう(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

34 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:43:39 ID:???

おおすみ！９０式戦車！ＵＨ－６０Ｊ！

35 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:47:48 ID:WqNQN9a0

なんでブラックホーク出て来ないのかね？

36 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:49:58 ID:???

たしかにＪよりブラックホークの方が、見た目がいい！

37 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:50:20 ID:???

狙撃したヤツ64式にスコープ載せただけだと思ってたら違ったんだな

38 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:52:20 ID:???

>>30
俺の脳内では影武者はM249のシングルモードで狙撃されたことになっているんだが（ﾟдﾟ）

39 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:54:13 ID:???

俺もそう思ったけど、よーくみたらＭ２４

40 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:56:30 ID:ylQnKOkG

自衛隊使った映画で一番自衛隊がカッコ良かったのはガメラ２だと思うのは俺だけじゃないはずだ。

41 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 01:58:48 ID:???

Ｍ２４で狙撃→Ｍ２４９出す→Ｍ２４９空に向けて乱射し威嚇→背中には８９式自動小銃→死体確認だと思ったけど

42 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:12:03 ID:???

単に軍事知識に疎い現場のスタッフがM24とM249を勘違いしたか聞き間違えただけの悪寒・・・

43 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:13:22 ID:Uy4msyrS

家康「ちょっと、何ぼーっとしてんの、茶でも入れてよ～」

44 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:17:52 ID:Q6YE9XvW

42にライブドア１株

45 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:20:59 ID:???

てゆーか最初からＭ２４９で撃った方が、早いから

46 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:21:58 ID:???

>32

リアル小田原城を重ＭＡＴで粉砕するんですね。

47 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:23:17 ID:???

よりによって竹中が三成ってｗ
これ以上ないミスキャストだと思うが、
あえてそうすることで「リアリティー無視のファンタジー」
と宣言しているのかも知れん。

48 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:26:31 ID:???

ｗｗｗ

49 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:26:37 ID:1+xXHyxi

オチは時空警察が反町たちを逮捕しにやってくというコラボ企画だな。

50 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:27:17 ID:???

ちゃんとM249はlowモードで射撃している？
でないと一瞬で千発くらい消費するよ。

51 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:29:15 ID:???

明らかにフルオートｗ

52 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:33:56 ID:???

いや、フルオートでも2種類射撃モードがあったはず。

53 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:34:34 ID:???

どうも、どっかの犬が紛れ込んでいたらしいな。
おまいらいろんな板に喧嘩売ってるだろ？
誘導もなしに通報とは。。。どこの敵性板かな。

＞384 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/02/01(水) 00:46:45 ID:TUy837sG0
＞○板名とURL　軍事板　http://hobby7.2ch.net/army/
＞○スレ名　戦国自衛隊　軍事板版
＞○実況内容　日本テレビドラマ「戦国自衛隊・関ヶ原の戦い」の実況
＞○実況スレの開始レスからのURL　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138709400/1
＞○実況開始時間　2006/1/31(火) 21:10:00
＞○10分毎のレス消化速度約50res/10min
＞○誘導の有無　なし
＞○過去の報告事例　なし

54 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:35:06 ID:???

>>50
規制子ってそのためにあるの？

55 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:42:03 ID:???

でも、８９式自動小銃スゴいよね！３バーストあるしＭ１６とかのマガジン使えるし、でも値段は３０万前後Ｍ１６の約４倍。

56 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:59:34 ID:???

ってか、関ヶ原の何日前か知らんが、なんで家康が琵琶湖近辺に居て、三成が大阪城に・・・

57 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 02:59:57 ID:???

アタレの精神分の値段だ。

58 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 03:54:59 ID:F86cThem

そもそも演習では空砲を使うのでは…

59 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 04:12:53 ID:yumfgSQ8

30年前の映画は戦車は張りぼてだし、装備品は米軍のだったんで
自衛隊協力で一部本物が見れて、今回は良かった。

塹壕も掘らんと市民と遊んでたのも、
実戦でボロボロなのも、ある意味現実的かと

60 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 04:39:40 ID:???

>>33
離着陸できまい

61 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 04:49:21 ID:???

>>56
ぱられるわーるどで現実の歴史とは違うんだろ

それにしても淀殿老けすぎｗ

62 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 05:21:17 ID:???

>>59
つまりあの遊んでるのは
製作者の脳内のイラク派遣活動内容ということか？

63 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 05:29:27 ID:KP0/cpLP BE:793368498-

さっき録画したの見たけどおもしろかったー
映画版（江口の方）もおもしろいの？

64 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 06:28:31 ID:pEt0e4J0

自衛隊員はトラップは作らんのか？

こういう場合にグリーンベレーなら一部隊だけで天下取れるだろうな。

65 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 06:40:05 ID:???

「海猿」で海保の知名度が挙がったからな。
海保への入隊の希望者も相当増えたらしい。
自衛隊としても広報活動に力を入れて損はなかろう
実際に広報担当官を新設したと聞いたことがある

66 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 06:55:31 ID:xDK9WWsY

この前初めて｢宣戦布告｣を見たが、ここ数年でホントに世の中変わったね

67 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 07:29:11 ID:nHajn1gk

>>21
いや、あの偽パジェ実物より確実に長いぞ

68 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 07:47:27 ID:???

>>66
宣戦布告は、治安出動しても実質なにも出来ない自衛隊の悲哀が見れてよかった。

69 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:05:17 ID:w1jczw95

>>68

あれでも自衛隊やられすぎでしょ。
実際の運用では、発砲されたら反撃できるわけだし。

実際、治安出動以前の海保ですら不審船を攻撃してたしね。機関砲撃ちまくり。

70 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:06:29 ID:uQl+69qE

その前におまいら何故>>14にツッコミを入れないんだ？

×石田光成
○石田三成

×戦術の上では東軍が遥かに有利だった。
○戦術の上では東軍が遥かに不利だった。

×つまり家康の東軍側切り崩し工作と東軍内部の主導権の対立によるものだ。
○つまり家康の西軍側切り崩し工作と西軍内部の主導権の対立によるものだ

それに主導権の対立はない。西軍の総大将は三成で一致。（作戦で島津と喧嘩したが）

71 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:07:45 ID:???

NHKの大河で戦国自衛隊やってくれんかなあ。

72 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:14:49 ID:???

宣戦布告はグレネードランチャー付き８９式小銃が何気に出てたりしてたな。
中隊並列の掃討作戦は何となくそれっぽかったし。

73 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:16:56 ID:???

宣戦布告は撃てない自衛隊を強調しててリアルだった

74 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:43:59 ID:???

弓矢が余り活躍しないのはなぜ？

75 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 08:47:48 ID:K8ukk6ce

戦国時代にタイムスリップしちゃったら発砲許可もへったくれもないんだから
バリバリ撃って天下とっちゃえば良かったのに・・・・・と思うのは俺だけ？

76 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:17:32 ID:???

バリバリ撃ったら弾薬がすぐ尽きる。
・・・・バリバリ撃ってたけど。

77 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:24:03 ID:???

視聴率は15.8でした。案外低いね。

78 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:29:25 ID:???

>>74
反町自衛隊じゃ全滅しちゃいますぅ＞ｗ＜

79 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:48:06 ID:yumfgSQ8

>>62
果たしてタイムスリップして、孤立した状態になって、
きちんとした体勢を維持できるかと思うと疑問だ。
上官いないし士気は下がるだろう。
不安感をまぎらすために遊んだりしてもおかしくないかと。

80 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:57:33 ID:kFcRbkP9

７４式の１０５ミリ榴弾あんなに無駄使いするよりは
あの状態じゃ轢き殺したほうが弾薬節約出来ていいんじゃね？
良心がとがめて無理だったのかもしれんが。

81 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 09:57:41 ID:???

日本のドラマって臭い演技が鼻についてなんか学芸会みたい
なんで海外ドラマみたいな自然な雰囲気で作れないんだろう。

82 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:00:29 ID:???

当時の武士に、96式の装甲を破る手段はあるのですか？

83 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:01:23 ID:???

竹やり

84 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:10:19 ID:???

戦国自衛隊　松島基地編

85 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:18:52 ID:???

みんなで戦車と装甲車にこもればいいのに。

敵がわんさかいる場合は、高地で方陣がセオリーだろ。
内戦状態にある国で、のほほんとキャンプ張ってる場合かよ。塹壕ぐらい掘ろうよ。

86 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:28:39 ID:???

>>79
孤立した異常状態になれば、それこそ是が非でも組織を維持しようと
するんじゃないか、逆に

親しめる日常はそこにしか無いのだから

87 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:36:07 ID:???

>>63
亡国のイージスの方がまだマシ

88 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:38:18 ID:???

総火演で会場ごとタイムスリップすれば戦いにも意味を出せる（観客＝国民を守る）し、
装備も人員も充実してるだろうとおもはゆる

89 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:47:33 ID:???

>>79
上官の能力次第だが大丈夫でないの？
周囲が敵だらけの状況なら集団というのはまとまるものだ。
集団にとっては頼るべき相手は味方しかないのだしな。
あまり長期間続けば精神的に追い詰められてくるものも出てくるだろうが

90 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 10:48:34 ID:???

>>82
ノモンハン事件では火炎瓶で戦車を食い止めたというよ。
６１式にどれだけ通用するかわからないが、あの時代ならそれくらいでないの？

91 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:02:50 ID:???

ペリスコープに泥団子ぶつければいいんじゃね

92 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:04:57 ID:???

てか大阪城近くまでの移動で燃料大丈夫？
スリップ時点でで満タンじゃ無いだろうし
そろそろ放棄か？？？

93 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:11:16 ID:o24c5kJM

戦国時代でも石油は出ていたらしいよ。

探し当てるの大変だろうけどｗ

生成するの大変かｗ

94 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:16:09 ID:???

>88
招待されてる米軍の士官たちとかも居れば
指揮・作戦面でも心強いかも。

ただ、総火演でも弾薬が足りなさそうなのがなあ。
演習日程全部で使う弾薬と、一般公開日に展示演習する
部隊だけがタイムスリップすれば多少は余裕が出てくるかなあ。

95 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:17:06 ID:???

続・戦国自衛隊もやってほしいが無理かｗ

96 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:21:37 ID:???

ガス欠で困っている自衛隊員の前に、旅の僧があらわれて
「それなら、そこに湧いている燃える水を使いなさい」とおっしゃられ
ガソリンや軽油の精製技術を授けられました。
やがて誰となく「あれは弘法大師様だったに違いねえ」と言いだしました。
精製施設は現在も史跡として残っており、参拝者が絶えません。

97 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:31:09 ID:???

>>93
日本でも石油が出るとこはあるからな。
現在はほとんど出ないが、戦国時代では手付かずだからもっと出たかもね

98 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:35:46 ID:???

たしか、精製しないでもそのまま車が動く
純度の高い石油が湧いてなかったっけ？
もう閉鎖されてて、資料的に井戸が一個だけ
当事の採掘手法で保存されてたはず。

99 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:38:56 ID:???

ＮＨＫ大河化希望。
ラブコメ功名が辻イラネ。

100 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:47:14 ID:???

>>97
半村良の原作だと、石油は出てたが精製出来なかったって記述はある。

101 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 11:52:28 ID:???

>100伊庭小隊が出たところが産油地新潟だったからな。

金は佐渡島で見つけるが、原油の精製の仕方を知らなかった。

102 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:01:20 ID:???

精製って、重油を蒸留するんだろ？
簡単に言えば、だが。

103 ： ◆rDdQll.k52 ：2006/02/01(水) 12:18:34 ID:Tmga3myl

ど素人の俺も、盆踊りに参加してる時点で変だと思いました。

104 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:20:38 ID:???

>102それを知らなかった訳だ。

道三と信長も秀吉も家康もいない異世界の戦国時代を、伊庭達が居た、世界と同じような歴史にするために呼ばれたのが伊庭小隊であって、伊庭義明＝織田信長になるわけだから、時の神（伊庭的発言、祠も建立）には伊庭達が活動する期間は制限したかったのじゃないのだろうか。

結局、伊庭の世界の織田信長が京の定宿の一つにしていた妙蓮寺で謀反にあい、自衛隊は壊滅するんだから。

俺は信長だ～！

って自決する。

105 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:25:49 ID:???

うふふ

106 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:26:23 ID:???

第一部を見た感想としては
戦争しないはずの日本の自衛隊が、自国の人を何人も殺すなんてあり得ませんね
ただの虐殺ドラマとしか見えませんでした

反町隆司だけは和平的にやってくれるんだろうなーと思っていたのに、違いましたね、残念です＞＜

第2部、どの様な展開で私たちに感動を与えてくれるのか、非常に楽しみですね

107 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2006/02/01(水) 12:31:31 ID:???

昨日の朝、日ﾃﾚの番組にこの番組絡みでｻﾄｴﾘ出てた。
ｷｽｼｰﾝ流すとｷｬｰｷｬｰ言って恥ずかしがってて可愛かった。

108 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:31:45 ID:???

襲われれば抵抗ぐらいするわ自衛隊かて

109 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:36:18 ID:???

>75
ヘリが使えるんだったら、上空から陣形見て大将一発狙いで個別撃破できるよなぁ
いろんな意味で損失は抑えられるはず

>88
戦国ソビエト軍：突如日露戦争中の日本海に出現したソビエト太平洋艦隊は・・・
戦国アメリカ軍：突如南北戦争時代にタイムスリップ・・・
戦国イギリス軍：突如七年戦争時代に出現したイギリス軍は
戦国フランス軍：これまた突如七年戦争時代に出現したフランス軍相手に・・・
戦国イタリア軍：突如イタリア戦争時代に出現したイタリア軍はまたしても突然現れたフランス軍と・・・
戦国韓国軍：いきなり白村江の戦いに出現・・・

110 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:48:18 ID:Z+M9Vexb

大戦中、南方で実際に一個小隊を指揮してたうちの爺(反町結構好き)が戦国自衛隊をみて一言
｢奴は部隊を全滅させる気か？｣

111 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:51:34 ID:iYqz+reB

>>106なら見るなよ

112 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 12:57:12 ID:0PaU6YLM

陣地構築さえしてないし、勝手に隊を抜け出して現住民と交流し始めるし、とても軍事組織とは思えないな

一週間でいいから体験入隊でもしてくれたら挙動も変わってただろうに…

どちらにしろ自衛隊ものをテレビでやるなんて時代も変わったね

113 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:04:45 ID:1M0bz88S

>>110
夜間の歩哨も立てないし、反町自身もブラブラと山中へ単独行動・・。
協力した自衛隊も怒ってるんじゃないのか？

114 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:10:19 ID:???

千葉チャンの伊庭なら女が出来て腑抜けになった奴らばかりで憤慨だろうなｗ

115 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:15:28 ID:1M0bz88S

>>106
心配するな、安心しろ。
第２部では関ヶ原へ反町が「みんな地球市民だろー！」と
ビラをまきながら登場するから。

116 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:34:17 ID:???

装甲車両やヘリが無くなっても
反町サイドにはキューティーハニ－がいるから無敵。

117 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:40:17 ID:3mDxUtsa

戦国自衛隊の戦車て砲弾は何発積んでるの？

118 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:43:46 ID:???

反町小隊はヘリも戦車も装甲車もないの？？

119 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 13:55:42 ID:???

装甲車両とヘリは渡部篤郎についてった。

120 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 14:06:29 ID:???

＞98
相良油田
ttp://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2003/sagarayuden/sagarayuden.htm

121 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 14:22:42 ID:???

>>117
ヒント　演習よりの帰り道

122 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 14:36:03 ID:???

>>106
第２話は需品科と野外炊具１号のみがタイムスリップして
隊員がうどんの配給で地元住民と和むらしいです
が、ダシの濃さをめぐって衝突
時のイタズラに逆らえず結局どんぶりで殴られて壊滅するヒューマンストーリー

123 ： ◆xSfQd/jqJQ ：2006/02/01(水) 14:44:03 ID:???

元寇直前にタイムスリップした創価学会員が日蓮を張り倒す映画キボンｗ

124 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:35:35 ID:???

>>103
盆踊りへの参加自体は変ではない。
周囲に敵しかおらず、仲間も少ない、まったく違う世界に
来たことによる不安、といったストレスを和らげる上で
ああいった余暇は必要だ。

問題は、隊長が部隊を掌握してなかったり、勝手にふらふら
でていったり、ろくな戦闘指示もせず、陣地構築もまったくせず、
部隊単位でまとまった戦闘も行わず、各個バラバラに行動して
各個撃破されていたずらに犠牲を拡大し続けたことにある。

あんだけの犠牲で収まったのが奇跡に近い。
伊庭は小早川の裏切りに怒るよりも、まず自分の無能っぷりを
懺悔するべき。

125 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:44:45 ID:???

そういや、みんな同じような腕時計してたけど、
今の自衛隊の標準支給品ってあんなのなの？

126 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:47:30 ID:???

なんつーか自衛隊側の行動もアレだけど戦国時代当時の人も描写もおかしいだろ？
島左近が戦ってもいないのに自衛隊が東軍に付いたら西軍は負けまするとか言っちゃったり、
たかが拳銃一丁持った反町に逃げ惑う秀秋軍とかさすがに当時の人をなめすぎｗ

127 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:04:54 ID:7cmXjbuz

戦国自衛隊より戦国帝国陸軍のほうが面白そう
関ヶ原にタイムスリップした牟田口が率いるチハとカ号観測機…

128 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:07:17 ID:/CmAvr6Q

しかしよくよく考えると戦国時代に自衛隊が行って戦国時代の人殺したらたぶん
自衛隊の隊員もしくは現代の人が消える気がする

129 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:10:00 ID:???

いやN次元の空間からN+1次元の別な世界に移動しただけ。
タイムスリップではなく、別世界の戦国時代に、これまた別世界の自衛隊が
移動しただけだから、タイムパラドクスなるものは存在しない。

130 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:10:52 ID:???

この作品の軍事板的な批判は
・陣地つくってない
・司令官以下戦闘時も平時も単独行動
・ヘリあるのに上空から敵大将を攻撃しない
・夜間に歩哨をたててない

あとは？？てかなんで７４式なの？９０は北海道のみとか？？

131 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:16:10 ID:/CmAvr6Q

って言うか戦国時代の言葉を理解できる自衛隊がもう理解不明。

132 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:16:14 ID:???

>>130
陣地構築にも含んでいいが、
警戒線を一切設置していない、周辺警戒がザルってかやってねぇ

＞てかなんで７４式なの？９０は北海道のみとか？？
北海道と富士の部隊だけじゃなかったっけか

133 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:19:00 ID:/CmAvr6Q

ちなみに歴史的観点から考えて今の共通語では昭和初期ぐらいまでしか通じない
ちなみに百人一首は現代語訳です。

134 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:19:41 ID:1R/5zzTN

日テレ実況板から飛んできました
あっちでは「自衛隊が弱すぎる件について」なんていうスレも立っちゃう始末です
軍事ヲタのおまいらも同意見ですか？

135 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:29:40 ID:QA5ieeZU

201X年中国が台湾侵略。
国会で散々議論したあげくおおすみ型輸送艦と
こんごう型イーズス艦、支援輸送艦２隻を派遣。
太平洋上で嵐に巻き込まれ1600年にタイムスリップ。
原油の確保のため静岡と新潟を領土としようとしたため
徳川と豊臣双方とにらみ合う。
さらに弾薬補給のため堺を占領。
これなら日本中を敵にまわしても十分戦える。

136 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 16:59:18 ID:???

>>134
弱すぎるね。そもそも病人が小隊長をやっとる時点でおわっとる。
彼らの小隊を指揮下に収めてる中隊長は部下の監督を怠ったと糾弾され、懲戒処分だね。
服装も明らかに規定違反だし。反町のマフラーは没収焼却しろ。

戦術的には陣地構築から間違いだらけ。あんな見通しの悪いところにキャンプするとは。。。
敵からはよく見え、味方からはよく見えない・・・最悪です。
さらに、機関銃陣地は？なぜ車両を外周部に配置しない？行動は分隊単位で。
部下に勝手な行動を許すな。上官があちこち出歩くな。上官の話を座わったまま聞くやつは鉄拳制裁。
射線に死角を作るな。塹壕掘れ。障害物設置しろ。歩哨立てろ。フルオート止めろ、弾の無駄。
ヘリ何分飛ばしてんだ馬鹿、もう燃料切れだクズ。戦闘指揮執れ小隊長。などなど

恐らく反自衛隊プロパガンダと思われる。無能な上官に自衛官達は日々命を削られているのです！！！！
っていうプロパガンダ。或いはあんな簡単にやられるやつらに税金使うな！という訴えかも。

137 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:04:19 ID:???

>136
統率が取れない組織の最新兵器VS圧倒的数量を誇る石器時代兵器では
必ず後者が勝つ事は自明の理。

138 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:09:07 ID:???

>>134
つーか、まじでこの番組見て全国民が「自衛隊ざこい」なんて認識に
なったと仮定したら、自衛隊が武装蜂起しても俺は許す。

139 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:13:56 ID:???

７４式戦車の射程が数１００ｍだったしな…。
てか、砲撃の爆発はあれであってるの？？あんなにドカーン！ってなるのかい？

140 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:14:38 ID:???

>>137
自衛隊の強さは兵站にあるからな。で、何で俺にレスしたんだ？

141 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:21:01 ID:???

>>139
映画では大抵、石油で爆発を表現するからな～。

142 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 17:47:13 ID:???

炎よりも灰みたいなのが四方八方に飛び散る方がかっこいいのに。

143 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 18:08:53 ID:???

撃ったらいちいち砲身下がって装填くらいしか評価できん。

144 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 18:31:16 ID:???

>>143
あれは戦車の中の人が自衛隊員だから・・・

145 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 18:45:33 ID:???

僕らの七日間戦争？で戦車砲から花火だすよりはまし

146 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 18:52:08 ID:???

>>145
あれって中学生がどうやって大会並みの打ち上げ花火入手してセットできたんだろうな…。
大玉だと一発何十万とかの世界だろう。

147 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 18:53:09 ID:???

まず反町たちがタイムスリップした日時を整理したい。
家康が会津征伐の為、大坂から伏見を経て出馬したのが慶長5年（1600年）の
6月18日。そして下野小山に到着するのが7月24日。
ちなみにこの時家康は秀頼から黄金二万両と米二万石を送られています。
まぁ当然ですけどね。名目上は豊臣家に反抗する上杉の討伐、家康はその
討伐軍の指揮官、というわけですから。
一方、石田三成が毛利輝元を総大将として家康打倒の挙兵をするのが
同年7月12日前後。毛利輝元も7月16日に大坂城に入城している。
んで、関ヶ原で決戦が行われたのは9月15日。

つまり、家康が近江？付近をうろちょろしているあたりから、
慶長5年6月15日以前であるということと、島左近が反町に「慶長5年だ！」
と答えたところから慶長5年1月1日から6月15日までの間であろうと推測できる。
しかし、家康の軍勢ならまだしも、小早川秀秋の軍勢が近江付近？
をうろちょろしているというのがよくわからない。
詳しい人補足頼む。

148 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:23:27 ID:???

見てないんだが、スレ読んだ限り
クレヨンしんちゃんでも見たほうがマシなレベルみたいだな

149 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:26:00 ID:???

↑
まだ子供じゃマイカ…

150 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:37:06 ID:???

>>149
軍オタが納得できる邦画はクレヨンしんちゃんぐらいだぞ

151 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:52:01 ID:TgRb7OQH

千葉とシマムラだっけ？名前覚えられない。

152 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:53:31 ID:???

>>149
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKKVB/249-9235777-7169123
まず、これを観れ。

153 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:00:53 ID:???

149は千葉戦自の名台詞を言ってみたのでは？と養護してみる

154 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:15:12 ID:???

俺達が納得するような戦闘場面のドラマは一生できないのだろうか？

155 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:18:53 ID:pQ6E0uKC

戦闘場面は映画版初代戦国自衛隊がヨカタな
やっぱフィルム撮影がいい

156 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:47:08 ID:???

>154
ハリウッドで戦国アメリカ軍作ってもらおう
アメリカ独立戦争時代にタイムスリップした
米軍と英軍が其々の陣営支持して衝突
近代兵器の激しい戦いに有無を言わさず巻き込まれ
翻弄される本来の意味での当事者たちの悲劇を描く
スペクタクルアクション歴史戦記

157 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:48:06 ID:???

>>147
そのへんの矛盾はすべて
「パラレルワールドだから」
で説明できちゃいます。

158 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 21:44:25 ID:???

続戦国自衛隊で一番熱かったのは島原の乱編であったな・・・

159 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 22:23:27 ID:???

そうか？もっと引っ張ってくれると思ったのに、残り物の後かたづけで終わっちゃったような…

160 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 23:28:36 ID:1M0bz88S

エンディングロールのクレジットに
「軍事考証」とかあった？
素人目にも酷すぎるよな。

161 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 23:32:35 ID:???

伏線の回収し忘れというか、書ききれなかったというか…
まあ不満も残るけど島原編はそこそこ良かったよ。
あれ１巻分で映画作れるよな。

続戦国自衛隊　映画版

第1部　関ヶ原編
第2部　大阪の陣編
第3部　島原の乱編

で一本2時間半ぐらいの長さで3部作構成とか実現したら日本映画史上に残る。
脚本は漫画をそのままでも良いとしてできれば描写も軍オタの納得いくように
しっかり作りこみしてくれれば…

162 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 23:34:16 ID:???

ここに藤原君おいておきますね（ ´∀｀）

っ藤原

163 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 23:56:32 ID:1M0bz88S

>>154
次回の映像化は平成ガメラの監督で。

164 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:18:12 ID:???

続戦国自衛隊は、7巻で終わったと思ってた。　続きがあったんだ。

165 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:22:04 ID:???

ところで96式と軽装甲機動車は？

166 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:24:29 ID:???

>>165
あったよなぁ・・・なんかなくなった・・・

来週への伏線・・！？

167 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:28:47 ID:???

他にも飛ばされた部隊があって伊庭小隊危うしというところで助太刀するってのは？

168 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:28:55 ID:???

種子島で防弾戦闘衣って貫通できるんだろうか。

169 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:29:45 ID:???

なんか設定がザルすぎてリアリティがまったくない。
陸自面でも戦国面でも。
陸自の協力で陸自装備出して甲冑武者出しとけば素人は誤魔化せるだろう臭がプンプン…。
大坂城のCG？は見事なものだったが、なぜ天守閣に三成がいる？
あれは大坂ではなく佐和山なのか？三成佐和山蟄居以前の出来事なのか？
陸自のほうは既につっこみどころが散々出ているので省略。
とりあえずつっこみどころ満載なのは間違いない。
その点では来週が楽しみです。どんなつっこみどころを提供してくれるのか。

170 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:31:57 ID:???

陸自は悪くありません、プロデューサーが全部悪いんです(;´д⊂ヽ

171 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:35:22 ID:???

>>169
光成の側近で島左近はいるのに光成により近い大谷吉継がいない

(疑問点)
家康本陣にいた足軽どもは赤備えの井伊直政の軍勢？

172 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:39:45 ID:???

君は「アニメンタリー決断」を知っているか
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/index.html
♪ちーえーをーめぐらーせー
♪あーたーまーをつーかぁーえー

173 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:46:12 ID:???

>>171
大谷はたしか領国が越前だか若狭だか加賀あたりでしょ、
史実では家康の会津征伐に従軍している（その途上で三成に会い従軍取り止め）
からまぁ領国で軍勢動員でもしてたんじゃないの？
大谷に関してはいまのところそれほど疑問には感じていない。
家康方の赤備えなら井伊だろうけど、井伊の赤備えが近江付近にいるのは
たしかに疑問。関ヶ原以前なら井伊の本領はまだ井伊谷だったよね、違ったかな。

174 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:46:39 ID:???

>>169 >>171
自衛隊が戦国時代にいる時点で、俺らの知ってる歴史とは違うってことさ。

175 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 00:53:45 ID:???

設定も軍事面も歴史的にも、全く良い所が無いってのもある意味奇跡
これが全部来週への伏線で、「そうだったのか！」と言わせられる内容なら
脚本、演出した奴等は1000年に一度の天才(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

176 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:01:47 ID:???

MARSがあればよかったよなぁ

177 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:03:22 ID:???

ＭＯＡＢで全部吹き飛ばしてしまえ

178 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:03:50 ID:???

ごめん。MLRSね

179 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:04:03 ID:???

ドラマの74式って見てたら１台でなく数台使っているような希ガス

180 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:08:06 ID:???

軍板的にあの状況を打破するための戦略はまとまったの？

181 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:09:08 ID:???

しかし一般人には軍オタのこだわりは不要らしい。
自衛隊圧勝じゃつまらんし、人間ドラマも必要なんで単独行動OKだってさ。
会社の飲み会で、みんなそう言ってたよ。

182 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:09:38 ID:???

>>180
原始の海からやり直す

183 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:09:57 ID:???

一ヶ月前ぐらいの雑誌で「陸自の師団がタイムスリップ」とか書いてあったので
てっきり演習中の第七師団あたりが丸ごと…というスペクタクルを期待してしまった俺

184 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:11:38 ID:???

>>182
わたしにかえーりなさーいー
きおーくーをたどーりー

185 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:12:19 ID:???

東千歳駐屯地ごとタイムスリップしたらユーラシア打通すらできそうだな

186 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:14:09 ID:???

>>180
実は核保有国もタイムスリップしてて、核による無差別攻撃でドラマが無かった事にする。

187 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:16:44 ID:???

釜山あたりの韓国軍がタイムスリップ
状況をなんとなーく把握した途端！　秀吉に復讐ニダ！　とばかりに
九州侵攻を図る

……しかし、何故か現地の地侍の反撃だけで、殲滅される現代韓国軍

188 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:17:46 ID:???

>>186
ついでにプロデューサーも焼き尽くしてくれ

189 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:19:11 ID:???

>>181
人間ドラマがない戦争物って見たことないんだが・・・

別に組織行動していても人間ドラマはいくらでも・・・
というか理由もなく単独行動していたら人間ドラマが
生まれない気がするんだが。

190 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:26:11 ID:???

>>189
隊員同士のドラマは不要なんだってさ。
現代人と戦国時代の現代人の触れ合いが面白いんだって。

グローリーとか好きな俺としては言いたい事もあったんだが･･･
普段は軍オタなの隠してるから、黙ってたんだよorz

191 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:28:06 ID:???

とりあえず竹槍VS戦車という構図だけでもよかった

192 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:32:28 ID:???

まだ旧作の方が両軍とも頭使ってるよな？戦車には通用しなかったが、車狩り戦術とか関心した
悪い意味でハリウッド映画の影響を受けた駄作じゃないかね？

193 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:36:04 ID:???

>>173
井伊は1575年に徳川旗下に入り、本能寺の後、武田山県旧臣団を配下に井伊の赤備え集団を形成
小田原征伐後、上野箕輪城主として徳川家臣団中最高の12万石余を拝領する。
関が原時、井伊勢は東海道を西上する徳川本隊の先鋒だったから家康が居るなら井伊勢が存在していても
おかしくはない。
ただ、３万近くの旗本はどこに行ったのかと。ちなみに徳川勢で戦術単位として戦闘に投入できたのは
井伊、奥平勢くらいだから、それを念頭においてああいう絵を作ったというならまあ、少しは納得できる。

194 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:48:01 ID:???

>>190
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うむ、よくわかる、よくわかるぞ同志・・・！！

だがな・・・そのパンピーの意見にはまったく
納得できん。社会人としてもおかしい。
だってよ、上司が部下をおいて勝手にどっかあそびに
いっちゃってるんだぞ？社会人として間違ってるだろ。
部下が祭りに参加したのだって、余暇のためや
近隣住民との親交を深めることは云々とかいって
許可出せばいいだけの話だし。
小早川勢が攻め込んできたときも、部署が混乱したときに
なにも指示しない上司がいたらどうなんだ、と小一時間（ｒｙ

195 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:50:56 ID:???

>>194
部下に勝手させといて（ついでに自分も）なんの責任も取らない空気部長とかには人気出るんで無い？

196 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 01:56:11 ID:???

そろそろ2100年の戦略自衛軍が1995年の日本にタイムスリップしてきて一暴れする物語ｷﾎﾞﾝ

197 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 02:45:22 ID:EqtQ5m8N

このドラマは、バイクに乗ると槍にねらわれなくなる＋弓矢に狙われない
＋鉄砲にも狙われなくなる
特別補正が、つきます。

反町は、拳銃一丁と、刀を装備すると無敵です。

ここの住民が、指揮すれば小早川戦で、あんなにしにんがでるとは思えません。

198 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 02:57:16 ID:???

>>190
要はセックルが見たいってことか

199 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 03:24:34 ID:srYwChvb

たかだか数日駐屯しただけでまぁ簡単に何組もカップルができてイチャイチャと(-д-;
夜は逢引きで単独行動しまくりでぬっ頃される始末
とても不安を感じているとは思えない

200 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 04:04:08 ID:???

ザッピングの途中でﾁﾗﾁﾗ見たんだけど
全員飛び道具持ってるのに
なんで白兵戦やってるんだろう・・

201 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 04:20:07 ID:???

『亡国のイージス』や、『戦国自衛隊1549』など、自衛隊に関する専門用語満載の小説である。
このことについて福井自身は2005年に以下のようなことを語っている。

日本でどうやったらスペクタクル・アクションが作れるかというのが以前から自分の命題だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E6%99%B4%E6%95%8F

2006年に新たなガンダムの小説を角川書店で書く予定だという。
これらは「俺がやらずに誰がやる」という心境であるらしい。

やめてくれ(;´Д`)

202 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 04:40:51 ID:???

>>200
SOCOMオンライン対戦の初期戦術だよね。まるで。

203 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 05:26:38 ID:???

公式サイトの掲示板に作品内容について
否定的な意見を書いて投稿したら検閲で削除された。

204 ：シチュー砲 ◆STEW.ibjrE ：2006/02/02(木) 05:32:00 ID:???

>183
第7師団が丸ごと45年の満州へタイムスリップ
ソ連南下を食い止めるって小説あったよな

笑えるのが口径が合うからって旧軍から74式の砲弾を補給して貰うﾄｺ

205 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 05:54:00 ID:Bgp+6u4Q

日本史板　【ＴＶドラマ】戦国自衛隊【時代考証】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1138826918/l50
初ＴＶドラマ化された戦国自衛隊（主演反町隆史、渡部しゃん、藤原竜也、他）を
歴史にお詳しいと思われる日本史板のみなさまから存分に語って頂きたいと
思います。
１６００年前後の時代背景、考え方、言葉、武器、戦術、足軽と武士とは何か？
いろんなことを語って頂ければと思います。
他板でも同様のスレが有りますが、
皆様歴史に疎い為か、とんちんかんな意見も見受けられます故、
ここは博識博学な皆様の知識を総動員して思う存分語って頂きたいと思います。

206 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 09:39:33 ID:???

日本史板はひどい有様だからな。もう行く気もせん。

207 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 11:18:14 ID:???

ありとあらゆる兵器を用いて本陣突いても家康なら絶対逃げれる
逃げ足は家康の最大の才能です

208 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 11:19:46 ID:g2obrjQ1

いろいろ文句側の出ているけど、去年の｢戦国自衛隊1549｣に比べれば
100倍ましジャマイカ？
(あれは、こんなのが｢戦国自衛隊｣だと思われたら困る！というｼﾛﾓﾉ)

個人的には、日本の映画全てに言えることだけど
発泡時のカートリッジ排出が全く無いのが、なんとも・・・

(｢1549｣では、一部あったんだよね。特製の89式プロップ使って。)

209 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 11:50:56 ID:???

>>208
>発泡時のカートリッジ排出
ガメラ３ではあったような気がする。
少なくとも弾倉交換シーンはあった。

210 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:03:26 ID:???

>>208
排莢してるけど、薬莢がついたまま弾が飛んでくのなら見たことあるぞ

211 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:18:17 ID:???

74式のM2なんかドアップでバリバリやってんのに給弾されてなくて萎えた

212 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:30:40 ID:???

榴弾至近距離で食らって倒れてもまた起き上がってくるし。
千葉チャンのほうは１発食らうとかなりの人数吹き飛んでリアリティあったな。

213 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:34:00 ID:g2obrjQ1

>>209

イリス活動開始のシーンね。
あの64式は実銃だよ。撃っているのも、本物の自衛隊員。

ただし、弾倉交換しているのは俳優。ちなみに同じシーンでも
俳優が撃っている64式小銃はプロップで、薬筴は出てない。

214 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:37:08 ID:???

イリス捜索時は89式持ってるが、発泡シーンになるとロクヨン

215 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 12:54:07 ID:???

でもさ、タイムスリップしたとして東軍西軍どちらにも付かないって選択肢が
あると思えないんだよな～
弾薬に限りがあるし、あの勢いではもう１回戦分でカラだし、ガソリンも無い。
やはり、合理的には家康側について功績を立てて国をもらったほうがいいのでは。

216 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:04:56 ID:???

>>208
BSでやる怪獣ﾄﾞﾗﾏ？ではCGで後付けしてるらしい。

見たことあるよーな無いよーなﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟﾗｲﾌﾙだったけど・・・

217 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:20:14 ID:???

>>215
俺なら旗本にしてもらうね。伊豆辺りの代官でもいい。武蔵だと治安が最悪だからね。
あとは給料だが、禄高八千石～九千石の大身旗本なら、十分な暮らしが出来る。
ただ江戸詰めはまずいね。金かかるし病気流行るし火事あるし。
江戸の平均寿命は当時の日本では最低クラス。

218 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:25:33 ID:???

条件に
・秀頼出陣
・小早川は東に寝返らせない
をつきつけて西につくのも面白いかも。

219 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:28:14 ID:???

預言書を残せばいい。
・反転したのは小沢
・ぺぺう
・ワゼー
・ホロン部

220 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:31:14 ID:???

ところで、ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟついでに場所まで移動してるってのは初めてでないかい？

221 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:37:05 ID:g2obrjQ1

>>216

それ、今後の日本の全てのドラマ・映画でやってほすぃ。＞CG排筴

もちろん、実際に排出筴するのが一番だけど。

あと映像だけじゃなくて、排出された空薬筴が
チンチンと鳴らす音もぜひ入れてほしーね。

222 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:49:24 ID:???

>>213
俳優が予備自に登録すれば実銃うてたんでね？

223 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:51:01 ID:???

>>221
多くの映画の中に登場する銃は時代を先取りして無排莢ライフルなんです。
エロイ人にはそれがわからんとです。

224 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:51:27 ID:???

>>222
つーか訓練受けさせろ、と。
動きがまるでなってない、ハリウッドを見習えと（苦笑）
俳優なんだから演じきれ、演じきるために労力を惜しむな。

>>221
いいねぇ日本のCG技術だと「あぁ・・・CG・・・」と悲しく
なるかもしれんが、ないよりはましかもしれん。

225 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:07:47 ID:???

今どき、Vシネのヤクザでも排莢する拳銃使ってるよ

226 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:49:37 ID:g2obrjQ1

>>225

俳優にの腕よって反動が表現されてないから
それでもオモチャにしか見えないんだけどね。

あと、弾数が多いフルオートは、殆んど排莢されてないね。

227 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:51:43 ID:???

三池の作品でパワードスーツ着用したヒットマンが
MINIMI（無反動w）片手撃ちで、アホみたいな量の薬莢バラまいてた

228 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:52:36 ID:???

「芸能人がバラエティ番組で自衛隊体験入隊中にタイムスリップ」
これで素人丸出しなのは無問題…。

229 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:57:54 ID:???

ガメラ3のように本物の普通科に協力してもらうとかなぁ～。
弾倉交換した時、カラ弾倉を弾倉入れにしまってしまう本物陸自を見て微笑ましく思った。

http://www.ch-sakura.jp/asx/shiningones.asx

↑　コレの３０秒～２分目くらいのようなシーンがあれば・・・。

230 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 14:58:36 ID:g2obrjQ1

>>228

｢戦国自衛隊｣撮影中の、キャスト・スタッフがタイムスリップ・・・
した方が、早くないか？

231 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:06:47 ID:???

>>230
どちらにせよ実弾が一発も無いだろうってのが最大の問題だな

232 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:10:11 ID:???

中国の解放軍経営観光客向け射撃場が
日本のミリヲタツアー客ごとタイムスリップ

233 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:11:11 ID:???

大坂まではどうやって行ったのかな？
関ヶ原の戦いまでにガスはもたないな。

234 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:12:56 ID:???

>>233
ちゅーか、演習が終わって帰還する途中だったんだし、もうヘリの燃料無いと思うのだが

235 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:15:47 ID:g2obrjQ1

>>231

それじゃ、関ヶ原の戦いを目前に控えた、徳川家康の率いる軍団が
突如、｢戦国自衛隊｣撮影現場にタイムスリップ！ってのは、どう？

236 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:45:09 ID:llsqEdv8

発泡時のカートリッジ排出たらちゃんと無くさないように拾わないと
それが日本の自衛隊、その練習ちゃんとやってるしなｗ

237 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:47:14 ID:???

デーモン族が世界中の空を覆い尽くして、全人類との
一大決戦になった時も自衛隊は６４式に薬莢受けつけてた
くらいだからな。徹底してるよ。

238 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 15:59:12 ID:v/Rxvzgy

・・・・・・・・・。

239 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:00:49 ID:???

>>235
なんですかその一方的な虐殺ショー

>>237
習慣だからな・・・

240 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:06:23 ID:g2obrjQ1

もちろん、見どころは武士たちによる大殺戮。

状況が理解されるまで、はたして何人が犠牲になるのか？
生き残れる出演者は何人いるのか？！

241 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:32:54 ID:???

それなら元の日本遠征軍が現代の博多に上陸＞大虐殺

いや、何かの火葬戦記であったような気がするなこのシチュエーション

242 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:34:29 ID:???

っというか、最近の戦国自衛隊は映画・ドラマともに自衛隊全面協力だから、自衛隊の悪口を描けない
昔の様に悪い自衛隊を演出できない。過去の作品のように村を襲って食料を奪う自衛官、女達を監禁し次々に輪姦する
自衛官、仲間を殺す自衛官。まったく人間の複雑な心理が描かれていない。つまり作品に奥深さが無いんだよね。
浅く狭い、単純でうすっぺら。見ていて早送りしたくなる。
せめて、女性自衛官が捕まり武士に次々にオカされるくらいのリアルさがないとダメだよ

243 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:42:00 ID:???

特亜板にお帰りください

244 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:42:52 ID:???

一匹害虫が紛れ込んだようだ。

245 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 16:43:56 ID:???

とにかく実写じゃ無理だ。
誰か自主制作でアニメ化すれ。

246 ：　：2006/02/02(木) 16:46:38 ID:6uyNNWRX

　何で、あれだけの戦力と現代人の頭脳を持ちながら、勝てないの？

247 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:23:31 ID:???

とりあえず、近年の戦争映画で１番よくできてるのは宣戦布告でFA？

248 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:23:40 ID:???

角川のアレやコレみたいなダーティーな自衛隊を描けないってのは
確かに大きな制約だわな。
怪獣映画ですら、戦闘機の撃墜シーンが許可されなかったりするようだし。

「皇帝のいない八月」みたいに左翼監督がやればまた別か。
あれは悪役自衛隊が妙にｶｺｲｲという変な映画だったが。

249 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:32:50 ID:???

>>246
正面火力と些末な歴史知識があれば勝てると思ってる軍オタじゃないから

250 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:35:07 ID:???

配役とセットで予算使い切って脚本家に払う金がなくなったとしか思えない。

251 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:41:09 ID:???

>>247
｢宣戦布告｣の自衛隊って普通科の人達とSATが同じヤラレ役で、レンジャー隊がびっくりする程強いよねw

252 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:45:24 ID:???

近年の邦画なら「太平洋の嵐」「血と砂」かな

253 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:47:35 ID:???

おれとしては「突入せよ　浅間山荘事件」を推すね。

254 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 17:54:46 ID:???

宣戦布告のレンジャーはいい動きしてたな。
いつ変身してスーツヒーローになってもおかしくない位だった。

255 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 18:04:43 ID:???

>>212
　火薬の規制が厳しくなってるし……CGで合成するともっさとショボイし……。

256 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 18:40:45 ID:???

発砲シーンだけ海外撮影して欲しいな。
でも自衛隊の武器は海外に無いのが多いか・・・・。
取り合えずM2とMINIMIとカールグスタフは海外撮影キボウｗｗｗ

257 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:09:15 ID:cKJqYBfJ

今度は第1次大戦中にタイムスリップ。

題して帝国自衛隊！きぼんぬ。

まぁどこいっても自衛隊は負けるだろうなぁ。

258 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:12:24 ID:???

>>256
日本刀とＭ２機関銃はどちらが強いかを、わさわざ海外で実証した番組もあるのにねぇ。

259 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:18:34 ID:lmBA3s5W

>>257
その時代に、まともな自衛官が行けば、歴史が変えられるかも知れない。とりあえず、日英同盟は堅持の方向で。
さりげに、ヘリの構造を技術者に調べさせれば、航空機の発達も加速しないか？

260 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:23:13 ID:???

>>258
せいぜいＭ６０かそこらだと思ってたのに、Ｍ２だったとはな…

261 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:24:28 ID:???

無理。基礎科学のレベルが現在と当時では雲泥の差があり、工作機械の製作は自衛官では教えられないから。

262 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:26:13 ID:g2obrjQ1

>>251

あれは、動きの良さやフルオート射撃もあるが、
手榴弾を、現場指揮官の独断で使用したのが大きいかと。

>>252

どこが近年なんだよw
｢嵐｣なんか、半世紀近く前の映画じゃねえか。

むしろ現代から見れば｢戦後まもなく｣の作品、と言った方が近い。

263 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:26:39 ID:???

>>259
明らかにオーバーテクノロジーだろ。構造が分かってもそれを再現する技術力が出るのはどう頑張ってもＷＷ２の後だと思われ。

でもいざ海外進出しようとしても、肝心のお船が無くて本当に“自衛”隊にしかならない悪寒

264 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:20:42 ID:srYwChvb

>>259
戦国時代に１人タイムスリップするだけで十分歴史が変わるよ。生態的見地を除いても。
間違いなく世界最初の産業革命が日本で起こる。目的の到達点が見えるからな。

タイムスリップした奴は知識を披露しなくても遺物を残すだけで十分。

265 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:22:55 ID:???

いっそ長篠の戦いまで戻って武田騎馬軍団を
武田機甲師団にして戦ってもらいたいぜ

・・・あれ？

266 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:44:17 ID:???

いまどき自衛隊なんてウケないぜ。

いっそのこと、米海兵隊が南北戦争の真っ只中に飛ばされて南軍相手に白黒着けるストーリーの方がいいよ。

267 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:46:35 ID:???

ふと思ったんだが、変態じみた幼児と平凡な家族がマイカーと一緒に
戦国時代にタイムスリップして、歴史にささやかな干渉をする映画なんてどうだろう。
誰かビシッと考証して作らないかな。

268 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:46:39 ID:srYwChvb

>>266
ﾜﾛｽ

269 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:49:30 ID:cKJqYBfJ

>>267
クレヨンしんちゃんでがいしゅつ。残念！

270 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:51:48 ID:???

自衛隊が自衛軍になったら
「戦国自衛軍」なのか…なんかカッコ悪いです

271 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:53:12 ID:???

戦国警察予備隊

272 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:54:29 ID:cKJqYBfJ

いっそメカゴジラが戦国時代に・・

戦国ゴジラ。だみだこりゃ。

273 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:54:33 ID:???

戦国時代なら新刊書けって言われずに済みますか？

274 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:54:52 ID:???

本物のジャイアンツＯＢを使って戦国の長島巨人軍をドラマ化した方が
良かったのではなかろうか。

275 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:56:17 ID:???

戦国時代にＳＡＴが…

戦国ＳＡＴ

276 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:56:52 ID:???

俺は監督にコカインでREXのおじさんを起用すれば
素晴らしい戦国時代を撮ってくれたと思うな

277 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:02:44 ID:???

>>276
S・スピルバーグの最新作！「HARAKIRI WAR」

278 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:08:45 ID:???

戦国機動隊、はいしいひさいちが描いてたかな。

279 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:10:37 ID:???

千石自衛隊

280 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:12:21 ID:???

>278
あったあった。武将に、一揆の鎮圧に使われてた。

281 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:12:53 ID:???

>280
むちゃくちゃ役に立ってるな
人命も助けているしｗ

282 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:13:17 ID:???

戦国の長嶋巨人軍…3000円で買っちゃった

283 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:15:46 ID:???

>>264
産業革命のせいでそいつのご先祖の行動が変わったら？
そいつ消えちゃうよ

284 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:16:56 ID:???

>>267
　平凡なファミリーが家ごとタイムスリップして、ささやかな干渉(大空襲を知ら
せる)をしたら、東京に核が落とされた現代に戻ってきたというオチの小説・ドラ
マはありますが?

285 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/02(木) 21:19:50 ID:D1mlZs04

すまんがウリも混ぜてもらって良？

286 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:21:09 ID:???

７４式戦車とその他３名が異世界に飛ばされたことはあったね

287 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:22:01 ID:???

タイムスリップものはしょせん
いいとこだけすりかえだからな

ある事件を防いだりしたらその後で
持ってきた未来は参考資料程度になるはずなのに
なぜか同じ出来事が起きたりして
過去を変えた意味がない

288 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:22:33 ID:???

>>282
高けー
なに、戦国自衛隊効果？
でも、第１部であそこまでぐずぐずになっちまったから
関ヶ原合戦開始直前にミスター率いる巨人軍が登場して
西軍、東軍、巨人軍で野球やったり桑田がまんじゅうや
始めて借金作ったりしてグダグダで終わっても全然かまわないや

289 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:24:03 ID:???

>>286
なにそのオスカー女優と女子校生と筋肉馬鹿の３人組

290 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:26:08 ID:???

そうだ。現代の護衛艦隊がベトコンの攻勢に呼応して南進をはじめた
北韓の放った中華製欠陥核ミサイルの衝撃で、バルチック艦隊の真ん前に
タイムスリップする話を思いついたぞ。

291 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:29:35 ID:???

>>287　そのまま未来が変わる作品もあるぞ。眉村卓の某短編とかな。
（超重度のネタバレにつき題名略。「思いあがりの夏」収録）

292 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:31:09 ID:Bgp+6u4Q

>>285
本当に戦車兵だったのか？
エリートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
歩かなくて歩兵より楽だな。
冷暖房完備か？
戦車のＰＣゲームとかバトルフぃーるどの戦車の操作は
神レベルなのか？

293 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:34:52 ID:???

薬きょうって合金が作れないと無理なものか？
続では「５mm弾はあきらめてください」とかいってるが・・・・・

294 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:35:47 ID:???

>>292
東亜板で、74式はK1（A1？）より上と主張した時には、さすがにどうかと思った。

295 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:37:16 ID:???

>>293　材料じゃない。加工。戦国時代の手細工じゃ自動小銃に使える薬莢は無理だ。

幕末明治のエンフィールド・シュナイダーならなんとかなるかも知れないが。戦国奇兵隊…いいかも知れんｗ

296 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:38:04 ID:g61OvBAQ

>>70 14は単に家康のことを西軍だと思ってただけでしょ。

297 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:39:13 ID:???

>>287
　日本列島全体がどんどん過去に何度もタイムスリップして
「その後どうなってしまうんだろ？」
という終わり方する短編SFもあった．

298 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:40:07 ID:???

SFは軍ヲタからすれば気持ちわるいものだな

299 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:40:52 ID:???

　とりあえず，現代戦の「補給」「兵站」の概念は参考になるかも．
　目端の利く大名は既にやっていたりするけど．

300 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:41:28 ID:???

SF者と軍オタを兼ねてる奴が、この板でも掃いて捨てるほどいますが

301 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:41:38 ID:???

>>278
これスゲー見たいｗ

302 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:42:36 ID:???

テレビつけたらいきなり小早川秀秋が出たんで「功名が辻」もうここまで
進んだのか、くらいに思ってたらいきなりオートバイ出てきてびびった。

303 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:47:25 ID:???

　第2次大戦のアフリカ戦線にイラク派遣自衛隊がタイムスリップ！
　イタリア軍に水を補給して，イタリア兵は喜んでパスタを茹で始める……という
シナリオはどだ？

304 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:50:55 ID:???

東京都が戦国時代にタイムスリップすればいいんじゃね？

305 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/02(木) 21:54:50 ID:D1mlZs04

>>292
エリートかどうかは知らんがマジで第七師団第七十一戦車連隊だったよ。
>>294
あんなバランス悪い戦車、恐く無いって！
只のK1の方がよっぽど恐いわ。

306 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:57:19 ID:???

関ヶ原がある日突然分厚い雲に覆われ、中の東西軍との連絡の一切が遮断された。
事態を打開するために木星太陽化計画が発動するが、藤岡隊長の努力もむなしく
日本列島はマントル対流に飲み込まれ沈没した。

307 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 21:58:37 ID:???

>>306
それ何て朝鮮版火葬戦記？

308 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:01:57 ID:???

テレビつけたらいきなり反町が出たんで「利家とまつ」自衛隊版
やってたのか、くらいに思ってたらいきなり津川雅彦と長門裕之が共演しててびびった。

309 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:03:15 ID:???

元禄自衛隊…（ﾎﾞｿｯ

310 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:11:12 ID:???

最近見てないけど、2年前くらいの韓国軍スレでもK1はマジ傑作、国土に合わせた名戦車。
K1A1はなにこの持ち味殺した厨戦車、て評価されてたなってスレ違い。

311 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:22:07 ID:???

>>289
リッちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ﾆｬｰ

312 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:37:09 ID:???

>>307
とんでもない！小松左京原作ですよw

>>309
二条丈の代表作…(ﾎﾞｿｯ

313 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:40:09 ID:???

左京御大は、信長が本能寺で死なず世界征服に
乗りだすどっかで見たような仮想を書いてた。

雛形の短編だけで、結局長編化しなかったけど。

314 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:43:28 ID:???

世界征服は火葬の花

315 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 22:58:42 ID:???

>>313　「題未定」の改変世界が見たかった。幕府が家光の時代に明へ派兵するのをきっかけに海外進出、オーストラリアに巨大産業国家を築くって奴。

316 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 23:56:37 ID:???

　改変世界なら石川賢版の「（柳生）十兵衛、死す」が異様過ぎていて
好きだったなあ．
　打ち切りじゃなくて，完結させてやりたかったなあ，あのマンガ．
（他の多くの石川賢マンガにも言えることだが．打ち切り多過ぎ）

317 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 00:37:52 ID:???

>>313
本宮ひろ志もそんなの描いてたな
織田家中率いて世界ぶんどりに行くヤツ

前半はやたら細かく描いてたのにラストはなんだかんだはしょって
アメリカ大陸で蘭丸と馬を駆りながら豪快に笑ってエンドだった希ガス

318 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 00:46:25 ID:???

>317
仕様です　香具師の歴史観はなぁ　ゼロの白鷹描いてるときゃえがったのにのぅ

319 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 00:52:32 ID:???

散々出てる薬莢不排出の件だが、確かに萎える。
しかし最近の邦画やドラマで出てくる射撃シーンを見ると
「見てくれこの排出シーンを！！」と言わんばかりの排挟口ドアップ
スローモの連続は甚だ萎える物…
オートマの銃を撃てば薬莢が排出されるのは当たり前の事
なんだから出てますよ位にサラッと撮れば良いのに

それと不発射シーン。これと故障排除シーン・弾倉交換をチョコっと入れるだけで
格段にリアル感がアップする。

320 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 00:58:59 ID:???

しかしなぁ、海外ロケ入れて実包射撃のシーンで急に背景が笹薮からパームツリーになる方が萎えるが

321 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:04:24 ID:???

排莢うんぬんより、８９式撃ってるシーン
射撃してるってより鉄砲の形したものを
右左に振ってるだけにしか見えないってのが('A`)
しかもその振り幅も狭いんだ、迫ってくる軍勢に対して

322 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:08:34 ID:???

リコイルも全く無いしなぁ・・・
もうちょい何とかならんかったのか・・・

323 ：319：2006/02/03(金) 01:09:51 ID:???

>>320
海外に実射ロケなんてナンセンスだよ
薬莢排出の機構や同時発火機構等既に確立してるんだから
要は見せ方の問題。

324 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:16:04 ID:???

解った！無薬莢式を自衛隊に配備すればいいのれす！！！！１１１

325 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:18:31 ID:???

>>323
同意
結局格好いい絵を想像できる演出家が居なかったんだろうな
いま、サニー版を見てるけどそれなりには見えるもなぁ（予算の差はあるとしても）

本物を使える＝それだけで迫力満点　って勘違いがそもそもの原因だろ
昔のは造り物をそれらしく見せるために工夫したんだろうし今よりも極道ものとかで
銃撃シーン撮ることも多かったんだろうから、今より演出も役者もその辺の演技が
出来たんジャマイカ

326 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:19:50 ID:???

>>325
つーか役者はじめスタッフ一同やる気がないんだろ。

327 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:20:40 ID:???

>>323
ふむ、なるほど
逆に言えば、ハリウッド系はもう本能的に分かってるのかもな～
銃身近だし

328 ：(´Д`)：2006/02/03(金) 01:21:19 ID:???

ガンアクションば撮らせたら日本一の監督て、誰かおるね？

329 ：319：2006/02/03(金) 01:22:46 ID:???

>>321･322
無反動確かに萎える…が89は反動思ったより少ないんだよﾈ”
無いって訳じゃ無いよ？でもあの反動を再現するには未経験者には難しいかもネ。

あ…後・銃身交換シーンも必要だな…

330 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:26:48 ID:???

>>327
邦画じゃ皆無？
むしろアニメの押井守あたりを、アドバイザーに迎えみればいいのでは？
武器も見せ方も得意なんじゃね？

331 ：330：2006/02/03(金) 01:28:45 ID:???

レス番間違い
>>327　×
>>328　○

332 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:29:35 ID:???

銃身の交換やるなら、エンピで白兵やる方がリアルだべ？

333 ：319：2006/02/03(金) 01:40:13 ID:???

>>330
いや～アニメは実写で撮れ無い所が撮れるからアニメで
ごまかしが出来る分メチャな感じがするょ
…確かあの人ロシアで実写の映画撮ったよな…見てないが
>>332
旧えんぴならやらないでも無いが…新型えんぴ
振り回しても…

334 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:40:26 ID:???

>>328
　監督じゃないけど、一時期世良正則が凝っていた。ベイシティ・コップとか
Vシネとか。極妻になるとシオシオだけど。

335 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:40:53 ID:???

迫力　の為に演出過多になるのもアレだけど（手榴弾で大爆発とか）
>>329 氏の言われるように本物の銃器のリコイルは小さいのかもしれないけど
それを完全に再現しても
【一般人】ショボーい演出('A`)
【軍オタ】神演出！（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
になるだけだと思う。やっぱり映像で納得させれないと・・・
今回はそういう工夫を全くしなかった or 考えつかなかった　んじゃ無いかな

336 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 01:45:59 ID:???

>>333
押井とか言った俺が言うのもなんだが、赤い眼鏡とか凄いしねｗ
ロシアは知らんなぁ、アヴァロンとは違う？

337 ：319：2006/02/03(金) 01:52:34 ID:???

>>335
ん・そうだろぅね～

もぅさ、こんなんだと映画やドラマに自衛隊使うょり
密着ドキュメンタリ取材のみ協力してった方がよかないかなぁと…

338 ：319：2006/02/03(金) 02:00:26 ID:???

>>336
そぅそぅそれ…まぁ自分が見て知ってる押井作品はパトレイバムービー位なんで
あのアニメのグダグダした演出はどうでも良いが
自衛隊の見せ方は良かったと思うなー

339 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 02:58:21 ID:???

押井ムービーはシルカを見てくれ。
彼の愛情が作品の中のシルカに滲み出てるから。

340 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 09:55:27 ID:???

「ビッグマグナム黒岩先生」なんかどうだろう

341 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 13:27:00 ID:???

渡部が、したり顔でﾐﾆﾐを上に向けて左右に振るｼｰﾝは禿しく萎えた。

ちょっとぐらい反動付けようよ(´･ω･`)
一応は機関銃なんだからさ・・・　　　　　　　　　

342 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 14:40:34 ID:???

アニメでリアルな演出だと思ったのは・・・。
押井さんだと
【人狼】の地下水道での交戦シーンのＭＧ４２だな。
マズルフラッシュ・射撃音そのままに再現されている。「バババババババッ」では無く「ボォーーーーー」といった布を引き裂く感じといえばいいのか、毎分1.200発の凄さを感じさせてくれた。

【甲殻機動隊】劇場版一作目
後半戦車（蝿取り蜘蛛みたいな多脚歩行兵器）と主人公の交戦で主人公素子が持つアサルトライフル
連射する度に集弾が悪くなっていく。途中でバレル交換した時、落ちたバレルが水溜りに落ちてジュッ！と音と共に一瞬水蒸気が出ていた。

【ブラックマジック　Ｍ６６】
甲殻機動隊の原作者　士郎正宗さんがコンテやった作品。
突如暴走を始めた自律型人型兵器の調査・回収する任務を受けた特殊部隊隊員達の動きが秀逸。
不意の遭遇戦にも　うおおっ～～～！！と叫びながら腰ダメに構えて撃ちまくるなんてしない。
即座にしっかりと構えて撃つ！訓練されたプロの動き！と感じられて良かった。

それで思い出したのだが士郎正宗さんが【ブラックマジックＭ６６絵コンテ集】の中で『どうも漫画や映画の世界では「軍やポリスは無能なもの」という密約があるらしい』と書いてあって、ふむ。確かにそうだなぁ～。と思った記憶が。
フィクションの作品では、現役の軍人や警察官達は頭が固くて無能、若い見習いや素人のほうが柔軟で問題解決能力がある・・・なんてのは多いしね。
『プロだと手際よく事件を処理してしまう。素人のほうがドラマが生まれやすい』と言っていたのは誰だったか思い出せない・・・。

343 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 14:50:38 ID:???

最近はニュースでもイラク人やらが空に向けべ
パンパン撃ってる映像がよく流れるから
リコイルについては一般人でも「そういった形で現れる」
ということが浸透しているだろうに。

>>341
あれはひどかったなｗ
おいおい、お前が振り回してるのは支援機関銃といってだな（以下略

344 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 15:33:56 ID:???

軍ヲタが、したり顔で無駄な知識を上に向けて左右に振るｼｰﾝは禿しく萎えた。

軍ヲタなんか視聴者として考慮してないんだよ(´･ω･`)
一般大衆向けのテレビなんだからさ・・・　　　　　　　　　

345 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 15:46:42 ID:???

>>344
ここをどこだと思っているんだ。軍事板だぞ？
半世紀ほど言うのが遅いわ

346 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 15:55:57 ID:0TZt8K4f

時間は守ります

定刻自衛隊

347 ：(´Д`)：2006/02/03(金) 16:52:51 ID:???

果たしてこの糞ドラマに、陸上自衛隊は協力するべきだったとかね？
画面にはパニックに陥った自衛官が日頃の訓練の甲斐も無く素人同然に
火器を乱射し、白兵の至近距離まで敵の接近を防ぎもせず、遂に
雑兵足軽にナマス切りされて、お約束通り結局歴史は変わらずじまい、という
この茶番劇が、一体どういうつもりで自衛隊の広報活動に有意義と
解釈されたのか？　　解らんばい…。

348 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:04:05 ID:???

萌えアニメに協力する時代ですから…

349 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:06:08 ID:???

個人的には撃たれたら挽肉になって欲しかったｗ

350 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:12:57 ID:???

>>342
> 押井さんだと
> 【人狼】の地下水道での交戦シーンのＭＧ４２だな。
> マズルフラッシュ・射撃音そのままに再現されている。「バババババババッ」では無く「ボォーーーーー」といった布を引き裂く感じといえばいいのか、毎分1.200発の凄さを感じさせてくれた。

推し遺産は実際MG42の発射音を録音してあのシーンに割り当てようとしたらしいのだが
ヒトラーの電気のこぎりと揶揄されるぐらい一般のマシンガンとは音が隔たりすぎていて
視聴者が聞いてもマシンガンの音を認識できない恐れがあるからわざと違うマシンガンの
音を割り当てたらしい。

MG42(34)の実際の射撃音はまさに厚布を一気に引き裂くような音らしく・・・

351 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:14:06 ID:???

プライベートライアンも音を差し替えてたようだな

352 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:36:40 ID:???

銃声と言えば、昔から疑問なんだが、
　銃声って、リアルで聞くと、バンッだのパンッだのターンッなんだけど、
日本のフィクションの場合、バキューン、ドキューン。
　昔なら、リアルな音聞いたことある人、多いだろうに、なぜリアルでな
い効果音が広まったんだろう? 元祖は誰だろう?

353 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:41:42 ID:???

火縄銃の銃声もひどいよな。

354 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:55:41 ID:???

どっかで理由聞いたことあるけど忘れた。
リアル音だと映えないとかそんな理由だった気がする

355 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 17:55:59 ID:???

MG42やM249の射撃音ならここで聞ける。

ttp://cops.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=306;id=

たしかに実際の音は映画・テレビ受けする音じゃないかもね(´･ω･｀)

356 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:13:09 ID:???

http://gun.world.coocan.jp/questions/effect001.htm#003
これな理由しか見つからんかった。

357 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:22:22 ID:???

大門のショットガン狙撃とか北大路欣也のマグナムが
「パン」とか「ドン」だと味気ないじゃないか。

「ｽﾞｷｭｳｩｩｩ…ﾝ」と余韻をひかんとカッコがつかんのだよ。多分。

358 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:22:47 ID:???

思ったけど何で陸自のヘリってミニガン無いんだろうな

359 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:35:16 ID:???

>>355
え・・・そうなのか・・・いい音だと思うんだが・・・
やっぱ反動がないとねぇ、しまりがないよ。

360 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:38:23 ID:???

>358
Ｍ２やミニミは積んでる。
が、普通科隊員が地上に降りる時にこれらは取り外して持っていく。（はず）
なぜ固定のミニガンにしないかというと、ミニガン積む分の弾薬
と、射手１人分の重量をヘリに専用という形で負担させる事になるし、
そいつの分だけ地上に下ろせる（輸送できる）分隊の人数や装備も減る。

同じ理由で軽装甲機動車もミニミは機銃手の装備を
すえつけて降車するときは取り外して持ってゆく。
空挺団が取り付けてたＭ２はガッチリ固定してると思われるので
簡単に取り外せないかもしれないが･･･

361 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:49:01 ID:???

>347
防衛庁の広報部門が直接映画なり作れば良いのではなかろうか

362 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 18:58:14 ID:???

>>361
普通の人にｽﾄ-ﾘ-性の深い脚本や効果的な演出が出来ないだろ？

残念な事にあんな糞ドラマであっても嬉々として喜んでしまう
隊員や上層幹部等が居るのも事実なんだよ。

363 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 19:03:54 ID:???

>>362
緑タンなんて大喜びで突っ込みレスして疲れて途中で寝てしまったもんなｗ

364 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 19:08:34 ID:???

>>342
>『どうも漫画や映画の世界では「軍やポリスは無能なもの」という密約があるらしい』

なるほど。
それならばドラマでの自衛隊の醜態も納得できる。

365 ： ◆NVkq0Z/F8c ：2006/02/03(金) 19:18:52 ID:???

最後に赤マフラーがポイズンと別れる時、参加を表明した隊員に
「おまいはダメです、怪我人は足手まといですから」
って拒否するじゃない？
あれって他の隊員からはどう見えるんだろ。
『自分も怪我したら捨てられるんジャマイカ…』
みたいな不安を抱かせて求心力落ちない？

366 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 20:22:05 ID:???

>362
防衛庁の広報部の人って普通の人なの？
大衆心理戦のエキスパートだとばかり思ってた・・・orz

367 ：名無し三等兵：2006/02/03(金) 20:35:34 ID:???

>>366
ｽﾏﾝ君の壮大な夢を壊してしまって…

ってw
一般の会社の広報課とたいして変わらんよ。

368 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 00:34:14 ID:???

>>365
俺もそれが気になってた。
結論から言えば「落ちる」。士気も落ちる。
あの発言は指揮官として最悪。

369 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:13:06 ID:???

同じ日本テレビなのにナウシカの戦闘機や戦車の運用の方が１００倍もまともだった件について

370 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:15:00 ID:???

ナウシカは日本テレビがつくったんちゃう

371 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:22:23 ID:???

ついでにナウシカのコルベットは明らかにVTOLか無重力制御ｗ
どんなエンジンだよｗ

372 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:23:29 ID:???

あの界隈の偉人達は軍ヲタだからな

373 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:24:12 ID:???

>>369
あれはナチスドイツオタ、イタリア空軍オタ、
そしてロリコンの宮崎駿の作品だぞ。

だがほんとうにいいよなぁ。
谷の住民が蜂起して重装甲歩兵が突撃するときの
機関銃による支援も真後ろからじゃなくて斜め、それも
上からだった。
まじめに軍事やったってドラマつくれんだっての。

374 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:25:56 ID:???

ナウシカ＞＞［超えられない壁］＞＞戦国自衛隊

うわ、自分で書いて泣けてきたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

375 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:27:10 ID:???

やるか、やらないか、じゃなくて一般人相手ならあれで充分なんだろ
ここでブーブーいってるより日本テレビに抗議すりゃいいじゃないか

376 ：(´Д`)：2006/02/04(土) 02:35:21 ID:???

>>362
ばってん、隊員のあのザマ見て喜ぶ幹部や隊員がおるだろか？　……ア。おる！

『このドラマの対象は、女性自衛官タイ！！！！』

377 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:36:56 ID:???

>>375

ここを何だと思ってるんだ？軍板だぞ？
そんなもん、受け入れられる訳が無いだろうが！

378 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 02:44:14 ID:???

つまり、負け犬ってわけかい？ｗ

379 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 04:10:29 ID:???

ハリウッド物だと女性隊員のノーブラ・タンクトップ姿なんか必ずあるんだけどなぁ。。。。。。。

380 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/04(土) 07:13:26 ID:wVzYzQcz

おまいら全員、自衛隊で幹部目指したらどうだ？
その方がドラマのクオリティ上がるんじゃね？

381 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 07:36:06 ID:???

>>380
防大受けとけば良かった、いや本職だったらここにいないかもｗ
外野が野次ってる位で丁度ｲｲ（・∀・）

382 ：島の人：2006/02/04(土) 08:28:32 ID:???

俺の地域は今日放送

383 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 08:32:58 ID:???

背広組みか、財務省に行って予算を多くしてくれればいいのに・・・・・・・・

銃声いろいろあるね
ttp://www.sounddogs.com/results.asp?Type=&CategoryID=1027&SubcategoryID=47

384 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 09:09:55 ID:???

いや、
ビジュアル的にはアレだったけどセリフはすごかったな（上手いという意味じゃなく）
ああ日本もこういうのが普通に放送できるようになったんだなあという妙な感慨が

「どいつもこいつも、くたばりやがれー！！」→８９式乱射　とか
ただやっぱ演出過剰なくらいもうちょい派手に見せて欲しかった、音も。

385 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 09:57:45 ID:???

>>380
燃料が弾薬より先に尽きた場合砲台としての使用はどうなんでしょう？
エンジン不動で残りのバッテリーのみで発砲程度は可能なんでしょうか？
質問クンでスマソ

386 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 10:43:58 ID:???

戦国自衛隊って昔は名前が違っていたって　本当ですか

387 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 11:52:42 ID:???

>>386
原作者の半村　良氏の作品の事ならそう。
１９７４年に早川書房から出版された『わがふるさとは黄泉の国』という短篇集に収録されていた作品。
『戦国自衛隊』として世に出たのは１９７６年秋田書店からだそうだ。

388 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 12:22:59 ID:???

せっかく自衛隊の演習地でロケしてるんだから空砲くらい
使わせてもいいと思うんだが・・意地でも民間人には触らせないってことか？
以前江口版の戦国自衛隊撮影にエキストラ参加したことあるけど
装甲車の上のM２をわざわざはずして花火銃につけかえてたの見て
さすがに唖然としたけど。

389 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 12:35:28 ID:???

>>388
空砲でもガス圧で数メートル先の人間なら死ぬけど？
空砲なら撃たれても平気だと思っているの？

390 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 12:41:47 ID:tFjktCKW

つーかバイク乗り回してんじゃねーよ節約って言葉しらねーのか

391 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 13:01:05 ID:+JdTTm8f

89式を空砲で撃つにはﾏｽﾞﾙの先に何か付けないと撃てなかったような…空砲使うなら64式でしょ-ｶﾞﾒﾗ3で空砲撃ってたよ－

392 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 13:12:59 ID:???

>>388
意地でもっつーよりな、安全上の問題だ。
想像してみろ…2・3日位しか撮影で居ない
素人衆に空砲とはいえ実銃を持たせてどんな事故が起こるか…
・部品脱落紛失・部品破壊・薬莢紛失etc･etc･･･
そんな奴等に貴重な銃を渡せる訳無い。

後、一昔前一般人に実銃撃たせた幹部が問題になって処分されたしな…

393 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 13:17:37 ID:???

なぁにかえって免疫が付く

394 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 13:22:48 ID:???

>>389
チョット大袈裟だがその位の危機意識は必要だ。
まぁ死にゃしないけどな…ｶﾞｽ壊疽で酷い事になる位。

395 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 14:53:22 ID:???

まぁあんなめちゃくちゃな使い方をする奴らに
実銃は渡せんな。一月くらい訓練させて徹底させたなら
まだあれだが、それでも大臣の許可を取らなきゃまずい。
あとからばれたらマスコミにたたかれまくるから公聴会も
開く必要がある。

もっともそんな根性ある役者も監督もプロデューサーもいない。

396 ：388：2006/02/04(土) 15:08:10 ID:???

要するにすべてがダメダメってことかー
いや日本でも戦前とかの映画じゃ平気でやってたみたいだしさ
（エノケンの孫悟空とかじゃ、軽機関銃バリバリ撃ってたし）

397 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 15:11:17 ID:???

>>396
あの軽機関銃は木製のモデルガンなんだが。

398 ：388：2006/02/04(土) 15:19:17 ID:???

>>397
ﾏｼﾞすか？
２０年前くらいに見た映像では
マズルフラッシュもそれっぽかったし排莢もしてた気がしたが・・
思い込みのまま２０年間・・

399 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 16:07:29 ID:???

「ハワイ・マレー沖海戦」の映画も実弾バンバン撃ってたぞ

400 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 16:48:59 ID:???

>>395
　訓練に一ヶ月なんて、実際の撮影撮影期間より長いのでは?
　役者のスケジュール押さえられませんよ。
　根性以前の問題。

401 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 16:55:00 ID:???

うんのさんは出てこないのですか？
おれ結構好きなのに・・・・

続はアメリカ軍の金髪女が大将の情婦なのがイカス

402 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 17:02:02 ID:???

>>399
君、あれは模型だよｂｙ円谷

で、いいの？

403 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 17:20:37 ID:???

航空隊に一人ぐらい坊主が居ても、無駄にはならんでしょう！

404 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 17:31:47 ID:Kvuvi0FE

いま、ポイズンと離婚赤マフラーはそれぞれ部下が何人生き残ってんの？

405 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 17:34:21 ID:???

>400
ハリウッド映画だと、平気で１年とか半年とか役者を拘束するぞ。
日本だと､３ヶ月も拘束すると、例のない長期ロケ敢行とかいわれるけど。

406 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:05:43 ID:???

今回の役者使ってなら只単に3ｹ月体験入隊させても意味無し。
演技指導に、でいるだいｻﾝが居れば1・2ｹ月で済むだろうが…

407 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:28:56 ID:???

自衛官に演技指導した方が早い

408 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:31:37 ID:???

漏れ達をエキストラ参加させた方が・・・

409 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:32:31 ID:???

>>408
見苦しいかもｗ

410 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:33:33 ID:???

ロシアから１個師団丸ごと借りて､夏のシベリアで炉消したほうが安くつくよ。

411 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:35:26 ID:???

>>408
じゃあ小隊長役は某研な

412 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 19:50:28 ID:+JdTTm8f

数カット本物の自衛官が空砲撃ってる画を挟み込んで、役者はBIG SHOTのﾌﾟﾛｯﾌﾟ（要排莢）＝ｶﾞﾒﾗ3流、というのがベストなんだが－しかしながら、ドラマ版は何故排莢させなかったのかねぇ-「1549」と同じBIG SHOTだったのに－

413 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 20:12:30 ID:???

五稜郭の土方に戦国自衛隊の戦力を与えたら
政府転覆するくらいのことが出来そうだ。

414 ： ◆/Kz5uHJuM2 ：2006/02/04(土) 21:00:33 ID:???

>>409
おいおいｗ

415 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/04(土) 21:29:15 ID:wVzYzQcz

亀レスだが>>385
打てる…と思う。
ただし経験が無いから何発打てるかは不明。

416 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 21:47:07 ID:???

>415便乗質問ですが
燃料無い場合でも砲塔の旋回、手動で出来るんですか？

417 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 21:48:10 ID:???

>>413　砧大蔵「漂流自衛隊（３）」どぞー。作者死んじゃったけど…

418 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 21:50:26 ID:???

>416
中に手動の旋回ペダルがあると思うよ。

419 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 21:55:57 ID:???

>>418
中の人も大変だなー

420 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/04(土) 21:57:38 ID:wVzYzQcz

>>416
>>418の言う通り旋回ハンドルがあります。

ちなみにウリは「千回回したら一周するから旋回ハンドル」と言われたニダ。
実際に試したら996回で一周したニダ。
腕がツッタニダ。
アイゴー…。

421 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 21:59:29 ID:g2wKbfzg

>>419
土方・・・どのみち味方に撃たれるぞ。

422 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:05:21 ID:???

>>420
千回ハンドルで一周するのに、腕がつるほど回して何分かかるのですか？　

423 ：416：2006/02/04(土) 22:07:00 ID:???

>418
>420
どうもthxです、千回で一周ですかそりゃ大変だ

424 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:11:06 ID:???

砲塔に増加装甲でも付けたらさらに大変なことになりそうでござるな

425 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:11:58 ID:???

>411
猊下が小隊長なら、一つ命令が何時まで経っても終わらなさそうだが(W

426 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:18:22 ID:???

きっと歴史を変えて18世紀にレールガンを実用化してくれる…！

427 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:26:16 ID:???

>>405
一年も拘束するギャラなんか出せない(特に、主演クラスは)。
　事務所も、長期拘束される仕事より、細かい仕事やらせた方が儲かるから
出させない。
　邦画(TVも)はパイが小さいから、ハリウッド並みの投資は無理だ罠。

　ピーターが『影武者』で二年拘束されて、他の仕事なしにもかかわらず、
ギャラは200万だったそうで。

428 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:26:40 ID:???

>空砲
>演技指導

なあ、俳優じゃなく実際の自衛隊員にやらせれば良かったんじゃないか？
俳優使うのはポイズンとか一部だけにして。

429 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:29:27 ID:???

＞４２１
ストーンウォール戦でガとリングに対抗できればあの船取れるな・・・
そうすれば日本幕府。

430 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:31:58 ID:???

>>428
よく考えたら、主役の動きがへぼく写りすぎて
「あんな司令官だから反逆が」みたいな展開になりそうな・・・

431 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:35:22 ID:???

>>428
公務員は副業を禁じられていますｗ

432 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:41:43 ID:???

ｵｲﾗが通っていた少年剣道教室は陸自の中の人がｾﾝｾだったんだが（汗
ボランティアって事ないよなｗ

433 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:43:21 ID:???

砲塔は手動でどうにかなるにしてもエンジン、バッテリーアウトで
目視の射撃では効果期待できませんね。
ドラマでこんな扱いなら早く琵琶湖に自沈させてもらいたいです。

434 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/04(土) 22:44:13 ID:wVzYzQcz

>>422
「えー？マジっすかぁ？」
「んじゃ、やってみろ♪」
2～3年に一人の生け贄だそうだ…。

435 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:44:47 ID:???

>>432
ただの趣味だったりしてｗ

436 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:52:41 ID:bo/Orr/h

>>432
それはだな
ある時は少年剣道教室のセンセ、
ある時はハワイ王朝の末裔、エリザベス女王の甥の自称自衛隊員。

437 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:53:54 ID:???

業務にしちまえ＞撮影

438 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:56:58 ID:???

>436
横須賀のあやしい日本語話す、自称日系2世の結婚詐欺師かよｗ

439 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 22:57:15 ID:???

しかし何で74式だったんだろう？AH-1Sとか90式出した方が派手なのに

440 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:00:51 ID:???

>>439
撮影地の問題とか？

441 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:04:23 ID:???

>>420　…朝鮮口調だと洒落にならんです。北朝鮮の戦車の中の人はマジで大変なんだから…

（北が装備する中国製五九式戦車の砲塔には人力旋回ハンドル「しか」ないのです。いやマジで）

442 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:07:31 ID:???

>>439　ガメラ２の頃の話だと、90式には空砲がないのでリアルな発砲シーンが無理だとか。ヤキマの映像使うわけにもいかんでしょ。

ヘリについては、銃手が見えてた方が、人間の顔が見えてよいという判断では。

443 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:10:19 ID:???

>>440
撮影地はご存知、東富士演習場　富士学校協力でねいの？
板妻駐屯地なら７４式のみか

444 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:14:18 ID:???

バカで申し訳ないですが、空砲っていうのは実弾を込めないで撃つ、
ってことでいいですか？７４式が空砲可能なら、その機能はなぜあるんですか？

445 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:16:31 ID:???

喪前等に部内教育用のビデオを見せてやりたい…w

いや、最近のは結構良い出来の物も有るが。

446 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:17:26 ID:???

ただ単に、砲弾が無い薬莢ってだけｼﾞｬﾏｲｶ

447 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:25:57 ID:???

>>443
板妻は３４普通科連隊じゃなかったか？
戦車は駒門だったような気がする

448 ：447：2006/02/04(土) 23:28:34 ID:???

まぁ富士学校なら７４も９０もあるけど　
７４だった理由は戦車らしいからかな？

449 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 23:45:39 ID:???

>>447
駒門ですた、あんがと
基地祭で61式の砲撃見たから勘違いしていた

450 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 01:04:16 ID:???

青空少女隊の時の自衛隊の広報は伝説のオタ広報官だったそうだな

451 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 01:16:02 ID:???

青空少女隊のポスターが国会で取り上げられたって聞いたことあるが
こんなもん、話題に出すのはどんな馬鹿なんだろうと思ったことがある
あと、ラジオドラマの若本御大は最高！

452 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 06:36:43 ID:tJxAp+/J

自衛隊が公務員というこの制度もなんかおかしい。お役所の組織なのかｗ
国を守るという組織が、公務員って・・なさけなす。

453 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 07:00:51 ID:???

軍隊じゃないから軍人とはいえないよな

454 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 07:07:25 ID:???

＞自衛隊が公務員というこの制度もなんかおかしい。

はぁ？
国防を民間軍事組織にまかせるってか(W

455 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 07:20:28 ID:???

株式会社陸上自衛隊　ヘラクレス上場

456 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 07:27:35 ID:tJxAp+/J

いや公か民かってーと公だろうけど、役所の事務員とかと同じ立場なんだろ？

もっとこう、政府直轄とか危機管理室直轄とか、かこいい潰しの利く響きが欲しいじゃん。

短絡的に反対の意味にとる行き過ぎるやつのお守りはもうやだやだ。

457 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 07:42:33 ID:???

＞もっとこう、政府直轄とか危機管理室直轄とか、かこいい潰しの利く響きが欲しいじゃん。

それでも公務員、役所の事務員と同じといえば同じ。
お守り？
自分こそせっかく早起きしたんだから、学校の宿題でもやっちゃいな（ｗ

458 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 08:07:18 ID:???

>442
とはいっても演習とか実弾射撃を見る事自体は可能なんだから
模型しか使えなかった昔と違って、今は上手くCGと効果音作れば
十分リアル風演出可能なんだよなぁ

459 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 09:15:13 ID:???

>456
自衛隊員は特別国家公務員で役場とか市役所にいる､地方公務員とは別です。

460 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 10:05:50 ID:???

防弾チョッキを矢が貫通して串刺しになってた場面があったが弓矢には効果なしなのか？

461 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 10:36:39 ID:???

>460
ケブラー素材の防弾衣って刃物には弱かったはず。

462 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 11:09:11 ID:???

>>455　特定亜細亜諸国にTOBしかけられてのっとられたりして。

463 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 13:06:39 ID:???

>>461
刀とかには防御性能発揮できるけど槍とか矢にはほとんど無力だってGURPS Basic Third Editionって本に書いてあった

464 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 13:10:46 ID:kD/47KP2

いい加減ロケ地が東富士演習場ばかりじゃうんざりです。見飽きた。

465 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 13:38:36 ID:xR6uSwzo

抗弾プレート入ってないのか

466 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 13:55:35 ID:???

逆に戦国武者を戦うこと前提に個人装備開発したら、どういうのになるのだろうか。

467 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 14:07:27 ID:???

ガンポート付きIFV籠城が正解な希ガス

そんな予算陸自にないけど( ノ∀｀)

468 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 14:19:48 ID:???

>>466
･軽くて通気性に優れ刃物や弓や種子島程度の弾丸を食い止める被服
･小口径/軽量な小火器
･暗視ゴーグル
･通信機
･携行用手動発電機(電子機器の充電用)
･メディカルキット

少数の兵という条件がつくなら歩兵よりもスナイパー的な装備の方がいいかも。
どーせ多勢に無勢だから初めから多勢を相手にしない方向で。

469 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 15:26:43 ID:???

>>458
>今は上手くCGと効果音作れば
>十分リアル風演出可能なんだよなぁ
それやる人材がTV業界周辺にいなくて、呼ぶ金もないし、十分な仕事やらせる
時間もない。

470 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 15:29:29 ID:???

>>469
> それやる人材がTV業界周辺にいなくて

なら映画業界から引っ張ってくればいいのでは？

471 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 15:48:54 ID:???

そこで特撮畑ですよ。

戦国自衛隊戦隊！

472 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 15:55:28 ID:7ClcnWb3

いやいや、ラストサムライのようにハリウッド映画にして撮影した方が正解な希ガス。

473 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 16:10:26 ID:???

ラストサムライ、一般には評価高いけどこれみた欧米人が
日本は明治まで鉄砲なかったんだ！ウヒャヒャ！とか思ってそうでやだな…

474 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 17:52:40 ID:???

ドラマ内に出てきた戦車とヘリの燃費は、どんな感じなんでつか？
どなたか教えて下さい。

475 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 17:54:50 ID:kD/47KP2

７４はリッター５００メートルないって駒門の広報の方が言ってましたよ。

476 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 17:58:05 ID:???

>>473
ウリの国はﾁｮﾊﾟｰﾘ共が持つよりずっと昔に鉄砲を持っていたニダ
ドラマでもそう言っていたニダ

477 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 17:59:27 ID:???

>>469
ACE COMBATを作ったナムコのスタッフに仕事任せた方がよほどクールなドラマに
なっていた悪寒・・・

478 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 18:31:48 ID:???

歴史考証とかの方も忠実に再現するなら
民放よりもＮＨＫに作らせたほうが良かった気がする。

民放って幕末とか新撰組とかの題材は良いの作るけど、
戦国時代や平安室町はＮＨＫが強いっぽい気がするなあ…

479 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:05:46 ID:???

日本の撮影用銃(プロップガン)の技術　
戦国1549の排夾する89式もこの会社が製作　

H&G36C
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov08.html
SKORPION Vz61
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov09.html
BR03式小銃
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov06.html

これらを見ると演出・効果音と役者の演技力次第で
かなりリアルに見せる事が可能であると分かると思う。

ARCHIVEに上の動画など色々ある
ttp://www.bigshot-sfx.com/top.html

480 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:07:36 ID:lIkZ4g+j

最近サヨクに占拠されつつあるNHKじゃ
自衛隊も、最後まで発砲できずに終わる寒感。

481 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:10:18 ID:lIkZ4g+j

>>479

いくらプロップが精巧になっても、役者が反動を全然表現してないと
やっぱりオモチャにしか見えない、という良い見本だな・・・

482 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:15:04 ID:???

>>481
反動って実際はどのくらいなの？
ズブの素人がいきなり８９式をフルオートで撃つとすると。

483 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:20:16 ID:???

>>482
89はたいしたこと無い
64の反動はガチ

484 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:21:52 ID:???

>>480
いや、あえて自衛隊員に民間人を射殺させて
民間法廷で隊員を殺人罪で締め上げていく番組ができる悪寒・・・

485 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:28:06 ID:???

自衛隊がクーデターを起こしてＮＨＫを占拠、
そんな悪い奴らをＮＨＫの局員達が必死の反撃で打ち倒す！

とか

486 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:28:36 ID:lIkZ4g+j

デカいアメ公兵士でも、M16をフルオートで撃つと、
1～2mくらい、体が後ろに押される。

空包の場合ですら、かなりの反動。
(だから、ハリウッドの銃撃戦は、素人の役者でもリアルに見える。)

そこまでせんでも、銃が｢暴れる｣様子を再現すれば、リアルになる。

しかし、フルオートで撃って派手に薬莢をバラまいたところで
銃がピクリとも動かず、構えている人間もリラックスしてたんでは・・・

487 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:30:04 ID:lIkZ4g+j

>>484

なるほど。で、最後になぜか天皇に有罪宣告すると。w

488 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:40:19 ID:???

＞デカいアメ公兵士でも、M16をフルオートで撃つと、
1～2mくらい、体が後ろに押される。

それどんな強装弾？ｗ

＞しかし、フルオートで撃って派手に薬莢をバラまいたところで
銃がピクリとも動かず、構えている人間もリラックスしてたんでは・・・

これは同意するが・・・

１～２ｍ位体が後ろに押されるなんてｱﾘｴﾅｽ

489 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/05(日) 20:07:39 ID:p1dxkFjz

>>474
2.5㍑/㌔

490 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:13:47 ID:97PoKfNo

自衛隊には燃料気化爆弾の類は無いのか？
数発あればかなり有利にならないかな？

491 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:20:56 ID:???

>>490
ナパーム弾や集束爆弾さえ非人道的という理由で配備できなかった現実。
最近まで空自の対地攻撃兵装は、通常型の自由落下式爆弾とロケット弾しか無かったんよ…。

492 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:50:09 ID:7ClcnWb3

>>491
空自ではクラスター爆弾は持ってる。

493 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:53:46 ID:???

>>492
だから過去形

494 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:53:58 ID:lIkZ4g+j

>>488

現職？それとも元職？

同じ口径でも、自衛隊用の弱装弾と、米軍の実戦用の弾薬を
一緒にしたらアカンよ。

立ったままのフルオートで、腰だめではなくキチンと構えたなら、
マジでそんな感じになる。100kgぐらいありそうな巨漢でもね。

実際にはフルオート撃った経験が無くて、イメージで語ってないか？
ミニミみたいな重い銃で連射するのとは、わけが違うぞ？

495 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:55:20 ID:???

６４は２脚使ってくらはい

496 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:57:00 ID:???

>>494
元職だが、大げさだぞｗ

497 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:59:49 ID:???

64式がNATO弾に比べて弱装なのはよく聞くけど、M223もそうなん？

498 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 20:59:52 ID:???

しかも、弱装弾は30口径の話だからな。

499 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:01:13 ID:???

フィリピンでM16フルオートで撃ったが、そんな事はなかったなぁ
しかしタマは現場で作ってるようだったので、正規弾とは違うかもしれん

500 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:02:22 ID:lIkZ4g+j

あー、フルオートなんて撃ったことないでしょ？

３点射とは違いまっせ？15～20発くらい撃つんだよ？

普通の部隊で、そんな訓練すまい。

501 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:03:39 ID:???

>>500
俺現役の時は、３点射なんて高級機能の無い64式だったｗ

502 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:05:22 ID:lIkZ4g+j

>>499

だから、米軍の実戦用と、｢観光射撃｣用を
同じにかんがえちゃダメだって。w

9mm弾ですら、パワーが民間用とは全然違う。

503 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:06:07 ID:???

ID：lIkZ4g+jは脳内自衛官。

504 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:07:30 ID:???

>>502
つまり同じ9mパラでも米軍用は標準より装薬量が多いってことかいな？

505 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:10:46 ID:???

>>502
あほか？
撃つ度に一メートルも二メートルも体がぶれる銃ってなんだ？ｗ
戦闘に全く使えないじゃねーかよｗ
常識で考えろやｗ

象でも撃つなら、申し分ない制度と威力だろうがなｗ

506 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/05(日) 21:11:33 ID:p1dxkFjz

>>501
うはははは！
だがM3A1は撃った事は無かろう！

507 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:12:52 ID:???

＞503
うん。それっぽいね。
キックバックってのはそんなにきついもんでもない。

508 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:13:15 ID:???

機甲じゃないとねえ。

509 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:13:34 ID:???

>>504
ねっす (´･ω･`)
つか、空自じゃ射撃も年一回だし・・・・あれ？2回だったかな？

510 ：509：2006/02/05(日) 21:15:21 ID:???

間違った
>>504　×
>>506　○

511 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:18:32 ID:???

>>507
ただ、安易に撃てる様なモノでもないよ

512 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/05(日) 21:19:29 ID:p1dxkFjz

>>510
除隊してからかなり経つけど、今でも現役なんだとさ、あれ…。

みんな貧乏が悪いんや…。orz

513 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:19:43 ID:lIkZ4g+j

>>504

その通り。米軍のM9拳銃で、
一時スライド割れが多発したのは、そのため。

>>505

だから、普段は腰だめで弾バラまく時くらいしか使わない。

ちなみに腰だめなら、日本人でも20発くらいは無問題だろう。

514 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:24:37 ID:???

>>513
軍隊では腰だめで銃を撃つ訓練など普通しない
それは一般の人が、一番勘違いしている撃ち方です

515 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:26:09 ID:???

>>512
本当に金ないなぁ
まだ総隊演習で爆竹使ってるのかなぁ・・・

516 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:29:08 ID:???

>471
そういえば、戦隊には、宇宙産も含めて、ニンジャはいるけど侍はいなかったような。
……日本刀振り回すロボットはあるが。

517 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:29:15 ID:???

>>512
折り畳みの89式への更新はやってるけど……全然足らないぽ。

518 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:33:45 ID:lIkZ4g+j

>>514

×軍隊では
○自衛隊では

米軍では、腰だめ&実弾フルオートなんて普通。
自衛隊じゃ考えられんが。

519 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:48:27 ID:???

>>518
銃の衝撃は殆どがストックを通して肩で吸収するんだぞ？
だから拳銃とかに比べても、命中率とかも高いわけだ

それでも１～２メートルも吹っ飛ばされる銃を、腰だめで打撃つってどんな腕力よｗ

520 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:07:43 ID:lIkZ4g+j

誰が｢吹っ飛ばされる｣なんて書いたよ？w
後ろに(ジリジリと)押されるってんだよ。

それに、ストック頬付けで撃つ方が、腰だめで撃つより
たしかに初弾命中率は上がるが、衝撃は直に上半身に伝わるため
フルオートを続けると姿勢は大きく崩れる。

銃身の跳ね上がりも、初弾発射時はともかく
射撃を継続すれば抑えが無い分、腰だめより激しい。

小銃でフルオートなんて殆んどやったことない奴が、
イメージだけで何言ってるんだか。

521 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:11:11 ID:???

>>520
あのさ
あんた銃語る前に、ほうき持って誰かに押してもらいなさいよ

522 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:11:45 ID:???

フルオートを肩当てで撃つと高等部強打だろ･･･

523 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:12:46 ID:lIkZ4g+j

ついでに念を押すが、1～2m後ろに押されるというのは
最初に書いた通り、立ち撃ちでフルオートをした場合であって
(これは自衛隊では、そもそもやらないだろう)
通常の、ニーリングでのフルオートは、もちろん含まない。

524 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:13:14 ID:???

>>521
人間は重心移動できます

525 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:15:58 ID:???

1、2mも後ろに押されるって、普通倒れるでしょ(笑)
フルオートで撃ったら数十メートル後退？(爆)
そんな凄まじい反動の銃で撃たれたらどのくらい吹っ飛ぶの？(笑)
真上にジャンプして空中で発砲したら後ろに飛ぶとか？(笑)

526 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/05(日) 22:16:22 ID:p1dxkFjz

>>521
いや、>>520は強ちデタラメじゃ無いよ。
俺もM3の射撃で似たような事を注意されたし。

527 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:17:37 ID:4CI+MJKF

>>523
総火演でも、普通に立射してるが
あれって、空砲？

528 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:19:36 ID:???

>>526
それはそれは
>>520、スマンカッタ

529 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:20:40 ID:???

>>523
それ、ミニミでやっちゃったｗ空包だけど。

530 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:22:42 ID:???

つまり、アサルトライフルは肩撃ちではフルオートで使えない？

なんか変な結論だな、よく判らんが・・・

531 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:26:31 ID:X2ZqTcBK

なんか、俺の文章力が足りないのか
それとも、読む方の読解力が足りないのか知らないが
「後ろに吹っ飛ばされる」とか訳の分からない映像が
脳内に浮かんでる奴が居るようだから、もう少し詳しく描写しよう。

スタンディングで頬付けした状態で
M16によるフルオート射撃を始めると、５発目くらいから
上半身が大きく右に振られる。後方への反動に加え
胴体を軸に回転モーメントが加わるからだ。

それを抑えるために、射手は（身長190cmほどの米兵）は
右足を一歩後退。射線を戻すため、さらに左足も後退させて
目標に正対しようとする。

しかし、10発めを越える頃には、同じ事の繰り返し。さらに
上方への跳ね上がりも加わって、制御が不可能になる。

で、20発～25発ほど撃ったところで射撃中止。この時点で
最初の立ち位置から３歩～４歩くらい後退している、というワケだ。

532 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:27:53 ID:???

実戦で、肩撃ちでフルオートする時は普通何かに依託するのでは。

533 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:27:55 ID:X2ZqTcBK

>>525
>1、2mも後ろに押されるって、普通倒れるでしょ(笑)
>フルオートで撃ったら数十メートル後退？(爆)

(ﾟДﾟ)　なんで、そうなるんだぁぁ・・・・？

534 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:27:59 ID:???

>>531
明らかにお前の説明不足だｗ

535 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:28:51 ID:???

うーそつきーｗ

536 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:33:24 ID:???

>>531
なるほど、なるほど
ところで、何故かID変わってるぞ？携帯？

537 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:33:58 ID:X2ZqTcBK

なんか、演習展示で見られるような
空包でのスタンディング・フルオートが
実弾の5.56mmでも普通に可能だと勘違いされて居るんだな・・・・

いや、仮にね、自衛隊の実包が5.56mmでも
米軍のそれに比べて著しく弱装だというなら、知らないけどね。

538 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:34:41 ID:X2ZqTcBK

>>536

携帯から、端末にチェンジした。携帯じゃ長文が打てないからな。

539 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:38:11 ID:???

>>537
嘘つきですねｗ
年度末のアレで
ミニミ実包でやったけど、
１，２ｍも後退しませんよｗ

540 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:38:20 ID:X2ZqTcBK

もちろん３点射とか、指切りで５発づつくらいで止めるフルオートなら
上半身の捻れを、射撃中断中に修正できるけどね。

そういうのと混同してるんだろうな。俺が言ってるのは
あくまで射撃を「中断せずに」20発以上のフルオートを続けた場合。

541 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:39:00 ID:X2ZqTcBK

>>539

おまえ、ミニミと小銃じゃ重さが全然違うだろうがｗ

542 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:39:18 ID:???

>>537
初っ端の書き方が悪いな
>>486の文章と、>>531の文章を見比べてみ？

543 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:40:00 ID:???

>>541
ああ、小銃の話だったの？
ごめんなさい。

544 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:41:28 ID:X2ZqTcBK

>>542

誤解を与えたのは、こちらの力不足かも知れないが
「押される」を「吹っ飛ばされる」と解釈するのも、どうかね？

545 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:41:47 ID:???

小銃を20発以上立ち撃ちで「レ」で撃ったことないけど、どうなるんだろ？

546 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:45:23 ID:???

>>544
１～2m押されるって表現されたら
一度にそれくらい移動する（吹っ飛ぶ）と勘違いする奴もいるとは思わないか？

反動により銃をコントロールする為に、ふらついて１～２m後退してしまう

こんな表現が適切だったのでは？
まあ携帯じゃ仕方ないか・・・

547 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:45:32 ID:???

上官に怒られるんじゃない？ｗ

548 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:45:38 ID:X2ZqTcBK

ちなみに、フルオートの場合
大口径ながら弱装で、発射速度が著しく遅い64式の方が
むしろ撃ちやすいようだね。

549 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:48:23 ID:X2ZqTcBK

>>546

「押される」という表現で、まさに「後退する」様子を表現したつもりだったが・・・

爆風で数mほど飛ばされるのを「押される」とは言わんだろうし
「前線が押されている！」といえば、友軍がジリジリ後退する様子を
普通は思い浮かべると思うんだけど。

550 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:49:57 ID:???

>>547
でもすぐ撃ち尽くす人いるよね、年齢いってるの1曹とかｗ

551 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:51:09 ID:???

>>548
そんなことないよ。
６４は反動がきつくて肩が痛くなるよ、マジで。

552 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:51:20 ID:???

>>549
>>531を書いただけで、ピタリと反論が止まったって事はだｗ

553 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:54:36 ID:X2ZqTcBK

>>552

まあ、一般人ならともかく、現職・元職にも
そのように勘違いされたということは、
「押される」という表現が、そういう風に解釈される危険があると
認識すべきだと言うことだな。

554 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:56:38 ID:X2ZqTcBK

>>551

あー、たしかに肩にくるのは64だね。床尾も金属だし。

555 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:00:06 ID:???

しかし64は銃床に肩乗せ板（名前忘れた）と二脚ついてるから伏せ撃ちは楽そうじゃね？

556 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:00:14 ID:RJ89feqA

６４式で実弾射撃訓練で残弾処理のとき脚使用寝撃ちでレの状態にして３秒ほど
引きっぱなしにしたら指切り３発射撃と違って想像以上に跳ね上がるカが凄かった。
弱装弾の脚使用でこれなのだから立ち撃ちで連射なら1～2ｍ後ずさると言われても
そうかもしれない・・・とは思う。

557 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:18:46 ID:???

>>556
守秘義務違反で警務隊に逮捕されるよｗ

558 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:20:04 ID:???

米軍のM16ってフルオートで射撃可能？
3発のバーストかと思った。

559 ：488：2006/02/05(日) 23:21:28 ID:???

>>494
今更ﾚｽですがなんか話しを変な方向にしてしまって悪いﾈ”
元で即のついでに元隊はISR、隣にUSMCの基地が在ってﾈ。
内緒の話しだけども当時仕事で彼等の射撃を監視する事があるんだが
こっちの昼飯と交換で色んな物撃たせて貰ったょ。
16A2もその内の一つだけど1弾倉撃たせて貰った…
まぁ相手に悪いから遠慮してﾌﾙだけど指切りで点射しました。
その時の感じを思い出してしてもそんなに強かった覚えが無いんですわ”
494ｻﾝの話し振りを聞くと米軍でのﾌﾙｵーﾄ射撃経験が豊富の様で
羨ましいです。

560 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:27:13 ID:???

>>558
M16のどれかえ？

561 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:30:56 ID:???

>>559
おまえ、迫か？軽火器か？

562 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:30:59 ID:???

AK47みたいだけど別に後ずさりせずにフルオートで立ち撃ちしまくってるよ？

ttp://cops.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=298;id=

563 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:33:54 ID:???

>>562
最初に「グラ」ってしてるでそ？
で、それを修正しようとすれば、後退するって事じゃね？

つか、このオサーン地面撃ってるし・・・・

564 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:35:40 ID:???

>>562
お産も凄いがそれにもましてパツキンのネーチャンが('A`)・・・

565 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:43:28 ID:???

>>559
>まぁ相手に悪いから遠慮してﾌﾙだけど指切りで点射しました。
>その時の感じを思い出してしてもそんなに強かった覚えが無いんですわ”

>>540を参照のこと

566 ：488：2006/02/05(日) 23:53:12 ID:???

>>561
軽だけど？どうかした？
ﾓｽなら後、大型装輪持ってましたが。

567 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 00:21:36 ID:???

>>566
？？？？　○　？？？？？？
　　　？　？？？？
　　？？　　　　　　？　　　？？？　　？？？？？？？　　？？？
　？？　　　　　　　？　　　　？？　　　　　　　　　　　？？？

　　　　　　　　　　　　　？？？　　　？？.　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　？？
　　　　　　　　　？？？？？？　？？::　　？　？　　　？？？？？　　　？　？　　::？？
　　　　　　　　　　　？？　？？　？？:: 　　　　　　　？？？？？　　　　　　　:::？？
　　　　？？？？　？？？？？？？？？.　？？:: :: 　　　　　　　？？？　？　　　　　　　　:: :::？？
　？？？？？　　？？　　？？？？？　？？？？:: 　　　　　？？？　？　　　　　　 ::::？？？
？？　？？　　？？　　？？？　？　　？？？？？:::: ::　　　？？？　　？　　　　　　　:: ::::？？？
？？　？？　　？？　　？？？？　？？　？？？？？？:::: ::　？？？？？？？？　　　　　:::？？？

568 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 00:22:56 ID:???

569 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 00:57:43 ID:???

いやそもそも映画用のステージガン（外国でアタリマエの様に使ってるやつ）
が日本でも使えればこんな吹っ飛び論争は起きない罠・・
韓国ですら使えるのに・・

570 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 00:58:28 ID:???

なんですか？ステージガンって？

571 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:01:47 ID:???

空包専用にイジった実銃。

パワーの弱い空包でも、ガシガシ快調に作動。
派手なマズルフラッシュ。

572 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:03:05 ID:???

今はそういう銃も無いのか・・・

573 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:08:30 ID:???

やっぱ元は「実銃」ってのがイカンのかね？
銃口は塞いであるし（ガス逃がし用にちんまい穴があいてる
当然実弾など撃てようﾊｽﾞもない））
要は無稼動実銃なんかと同じ扱いでもいいと思うんだが・・

574 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:09:29 ID:TVgvQD9T

というか、日本ではステージガンというと
まさに電気発火式のプロップのことになってしまうんだけどね。

アメリカでの「ステージガン」は、映画用に改造した実銃。
ハリウッドの銃撃戦で、マズルフラッシュがやたら派手なのは、これ。

575 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:11:12 ID:TVgvQD9T

>>573
まあ、それ（ステージガン）で銀行強盗でもやられたら、迫力満点だしｗ

でも、そういう意味では「無可動実銃」も同じかなとは思うんだが
やはり「威嚇射撃」が可能（それも、かなり効果的な）である分
問題になるんでしょうな。

576 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:12:48 ID:???

横レスですが、あー、なるほど。

そんなんを犯罪者に振り回されたら、ホンモノとの区別がつかなくて確かに厄介かも知れませんなぁ

577 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:13:12 ID:???

マズルフラッシュが派手な模擬銃はすこし上のレスで紹介されていなかった？

578 ：(´Д`)：2006/02/06(月) 01:13:13 ID:???

嗚呼、こんな時にトビー・門口がいてくれたら！
銃口が変に大きなキャリバー５０とか作ってくれるのに…。

579 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:17:53 ID:???

>>577
479のね。そこから話が変な方向にｗ

479 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 19:05:46 ID:???
日本の撮影用銃(プロップガン)の技術　
戦国1549の排夾する89式もこの会社が製作　

H&G36C
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov08.html
SKORPION Vz61
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov09.html
BR03式小銃
ttp://www.bigshot-sfx.com/mov06.html

これらを見ると演出・効果音と役者の演技力次第で
かなりリアルに見せる事が可能であると分かると思う。

ARCHIVEに上の動画など色々ある
ttp://www.bigshot-sfx.com/top.html

580 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:18:38 ID:???

>>579
そう、ソレダ。
ニホンもやればできるじゃない

581 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:20:42 ID:???

>>577
あんなん所詮火花がたくさん出るだけの
玩具改造の花火銃ですぜ

そういえば上のほうで役者の銃の扱いが云々って話題出てたけど、
確かバトルロワイアルで自衛隊員役の人が、撮影用の銃を適当に
放り投げたりしてたら、アドバイザーの元自にこってり怒られたって
話思い出した。
「たとえ撮影用とはいえ、銃を粗末に扱うのはなにごとだ」と・・。

582 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 01:31:48 ID:???

>>581
> 確かバトルロワイアルで自衛隊員役の人が、撮影用の銃を適当に
> 放り投げたりしてたら、アドバイザーの元自にこってり怒られたって
> 話思い出した。
> 「たとえ撮影用とはいえ、銃を粗末に扱うのはなにごとだ」と・・。

そういうやりとりが今回もあったことは想像に難くない・・・

583 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 02:11:59 ID:???

最近のハリウッドでもCG火花・CG排莢が多い。
撃たない場面ではあの○イを使う事も多い。

ここまで差が出るのは完全に海外との
演出・銃声・演技の技量の差だと思われ。

584 ：583：2006/02/06(月) 02:13:23 ID:???

×銃声　○銃声効果音

585 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 09:45:31 ID:GL3EydjG

>>579
>>580

話がループしちゃうけど

>>479のような、薬莢を派手にバラまく銃を作ったって
そのサイトの動画を見ればわかるように、全然リアルにならない。

撃つ人間が、銃の反動を全然表現していないから
フルオートなのに銃がピクリともしないし、射手もヘッピリ腰で棒立ち。

これじゃ全然だめ。そもそもフルオートの時の反動は・・・
(以下、100レスくらい戻って繰り返し。)

586 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 10:02:42 ID:???

いくらキレたとはいえ素人でも拳銃地面に投げつけない罠

587 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/06(月) 10:19:48 ID:pL1GHZ+/

>>585
それなら東京マルイの昔のガスガンで良いやん…撮影。

588 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 11:10:52 ID:???

ハリウッド映画に比べて、発砲時の音がおかしいように感じる。辺に軽い「パパパパ」
それに、まあ愚痴ってもしょうがないが部隊がバラバラで戦ってる状態自体がおかしい、
塹壕作って全集防御してれば犠牲者でないのにね。

589 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 11:38:10 ID:???

下手に実銃から音とるとああいう軽い音になることがある。

590 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 13:19:35 ID:???

新撰組で一番強かった男の映画ぐらい手足が吹き飛んでくれれば少しは見れたのだが

591 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 15:01:35 ID:???

戦闘時の敵、味方、戦車、ヘリの位置関係がさっぱりわからんのがなぁ

592 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 17:23:41 ID:???

>591
互いに連携している訳じゃなくて
それぞれが好き勝手バラバラに行動しているってのを
表現しようとすると、そういう演出になると思われ
ヘリなんかパイロットと射手の間ですら意思疎通が
為されていない事が映像から的確に読み取れる

593 ：579：2006/02/06(月) 17:54:44 ID:ixyUd8sN

>演技の技量の差だと思われ。

ここで言っているのは実銃を撃っているかのように
見せる演技って意味。(動作・構え方・反動etc)

何度も言うが安全面からプロップ＋CG合成は海外でもよく行われている。

594 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 17:57:48 ID:???

ｳﾘ達は映画でも実銃使っているﾆﾀﾞﾎﾙﾙﾙﾙ

595 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 17:58:14 ID:???

>>582
｢たとえ撮影用とはいえ｣と言う部分が元自らしくてﾜﾛｽ。
普通だったら｢商売道具なんだから｣でしょ(笑)

596 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 17:58:28 ID:ixyUd8sN

スマン間違えた。

ここで言っているのは実銃を撃っているかのように
見せる演技って意味だろう。(動作・構え方・反動etc)

597 ：579=：2006/02/06(月) 17:59:07 ID:???

スマン間違えた。

598 ：579=596：2006/02/06(月) 18:00:07 ID:???

スマンさらに間違えた･･･OTL

599 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:01:41 ID:???

某OFPのAIのが賢い動きしてる

600 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:11:29 ID:???

24やXファイルとか海外のドラマにもプロップガンの場面が多いぞ。
照準や射撃動作とか演技力でカバーしているから凄い。

601 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:16:44 ID:???

>ヘリなんかパイロットと射手の間ですら意思疎通が
>為されていない
演出なんですね
千葉ちゃんの時は鉄砲隊の塹壕掃射したりして
ちゃんと意思疎通出来てましたね

602 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:21:56 ID:???

英国のSASのドラマは銃器は東京マルイが提供しております　マジでｗ

もちろん射撃の時は実銃だが

603 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:23:50 ID:???

そろそろプロップの話題はこちらで
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129517811/

604 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:28:23 ID:???

しかし、２４の面白さと比較してなんとつまらない事

605 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 18:40:10 ID:???

>>603
スレ汚しスマソ。そこ見てみたが

>179 ：名無し迷彩：2006/01/31(火) 07:23:11
>２４のシーズン５を５話まで見たが、空港セットでの銃撃シーンは
>自動小銃やハンドガンも無可動の電着プロップだったよ。

これで日本の製作側に問題があるという事で納得した。ダメダメじゃんｗ

606 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:02:44 ID:???

>>559

>16A2もその内の一つだけど1弾倉撃たせて貰った…
>まぁ相手に悪いから遠慮してﾌﾙだけど指切りで点射しました

誰も突っ込まないのは何で？
すげーおかしいこと話してるんだけど。
それともＡ２はバーストを外してフルにした仕様も使ってるの？

607 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:04:55 ID:???

>>605
そういうこったね、邦画やVシネでもアメリカやフィリピンへ撮影に行って
実銃をベースにしたプロップ使った作品はあるけどそれらがリアルだったかというと
そうでも無かったしな。

608 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:06:56 ID:TNu074+8

おれは美術さんがシコシコとモデルガンプラモ組み立てて塗装しているのを
想像していたのに・・・

609 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:13:26 ID:???

>>494　も

>同じ口径でも、自衛隊用の弱装弾と、米軍の実戦用の弾薬を
>一緒にしたらアカンよ。

変な話だな。　64式のは弱装弾にしてるけど
89式の5.56ミリは米軍と共通規格にしたので
弱装にはなっていない。
米軍は強装にしたのはアフガン・イラク戦以降
必要上そうした改良をおこなったというのを聞いたが。

細かいところで妙に突っ込みたくなるような
部分があるのは記述が記憶に頼っているからですかね？

610 ：今の銃は、下手したら火縄銃より悪い：2006/02/06(月) 21:39:19 ID:mwtv6N4U

あのなあ、御前ら。
そもそも、御前らとか自衛隊とか愚民ががじゃなくて。
刀を使ってきた奴が居て、銃で勝てる気するか？
銃なんてスカスカの当りで。防御すら成らんぞ。

611 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:44:51 ID:???

てか、明日は先週より長いのかよ・・・＜放送時間

612 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:45:18 ID:???

>610
高所に陣地構築して白兵戦挑んできた奴を
一方的に掃射するか狙撃すればいいじゃないか。

というか、なんで銃の最大の利点である
射程距離を活かさないんだよ。

613 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 22:17:28 ID:???

>>610
なんと人は撃たれると死んじゃうんですよ
俺も昨日知ったんだけどね！

614 ：バロン森ってバロン西と同じ位えらいの？：2006/02/07(火) 00:17:23 ID:???

辺見えみりファンの方にお尋ねします。
アストロ球団での白衣と戦国自衛隊での迷彩服では、どちらが萌えます
か？

615 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 01:58:13 ID:???

戦国自衛隊じゃなくて安土桃山自衛隊だろ
もしくは安土桃山から江戸にかけて自衛隊

616 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 03:40:40 ID:???

>>610

君が正しいのなら世界中の軍隊（やマフィアなどの犯罪組織）で銃をやめ刀に切り替っていただろう。
実際はそんな事になっていないし　なる予定も無い。

617 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 03:51:53 ID:hn9Wu2k7

はぁー～なんだかんだ言っても多分今晩の放送も見るんだよなぁ…
そして放送終了後に、ここでウサを晴らす為に書き込むんだ…
ある意味踊らされてる気分だよな…”

618 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 05:23:54 ID:???

>610というか、戦国時代終盤（桃山期）の時期の合戦で、抜刀して白兵戦なんてまず起きようが無いんだが。

基本的に目的別に組分けされた隊を組織し、合戦の様式は組織戦、火縄銃を使用した銃撃戦なんだが。

槍、弓等は鉄砲隊のサポートと崩れた相手方の追い討ち、隙打ち防御とかに投入される。

後の大阪の陣、天草の乱なんかは戦国中期には考えられないくらい鉄砲隊だらけだぞ。

戦国式の手榴弾、焙烙や、関ケ原には大筒（大砲）も使用されてる。

九州じゃ大筒は戦国中期から国崩しとか名称が付いたのが投入されてるしな。

619 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 06:40:01 ID:???

スレ違いかもしれんが、野戦なら戦国時代の合戦より
フリードリヒ大王時代の横隊戦術の敵軍のほうが撃破しやすそうだ。
大砲だけ気を付けて進撃する密集隊形をあっさり掃射。死傷者続出。
側面より装甲車が突入し、総崩れ。追撃。全滅。

ただし、流暢なフランス語かドイツ語ができないため講和が・・・・

620 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 08:30:11 ID:???

>619
でもその設定でやるとなると自衛隊より
戦国フランス軍とか戦国NATO軍とかの方が
絵面的にも見栄えがする罠

621 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 08:47:06 ID:???

>620それなら戦国っていわないんじゃ。

622 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 08:57:32 ID:???

>>610
きちがい？^-^

623 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 09:55:10 ID:???

嶋村が石田光成に成り代わるってさ

624 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 11:09:34 ID:???

>>607
有名な話だが、ハリウッド映画でもエアガンやモデルガンはかなり使われてる。
フルメタルジャケットではＭＧＣのＭ１６が活躍したし、ロボコップも２以降はやはりＭＧＣの
エアガンを使ってたそうな（発砲シーン以外）

ただし、銃器アドバイザーがちゃんとしてない場合、それなりに情けない事もある。
タイトル忘れたが、けっこう著名な監督の作品でファルコントーイのＭＰ５で本来は別な
位置についていたコッキングハンドルを思いっきり操作してしまったのがあったそうな。

またアクション映画はノリやテンポ優先だから、主役が使う銃は弾切れ無しで延々と
撃ち続けてたり……。

625 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 11:55:51 ID:???

タマに弾切れするよ。

626 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 12:06:23 ID:???

>618はｼｯﾀｶ房

627 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 12:42:29 ID:???

今夜も実況すんの？

628 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 13:11:24 ID:???

>>626
大体の部分では間違ってないよ。

>>618
ただ、刀剣による白兵戦は、白兵戦が必要な状況では起きていたと考えるのが妥当だけどね。
山林・山道・山岳での戦いでは隊列が組めないし、槍は長くて邪魔になる。
城攻めや屋内・市街地戦では出会い頭に敵と接触すると、やはり槍は取り回しが悪い。

現代戦でＳＭＧやアサルトカービンが使われるのと同じで、
必要な状況では刀に持ち替えていたと考えるのが妥当。
日本の戦いは見晴らしが良く起伏の少ない平地ばかりじゃあなかったのだし。

629 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 15:05:34 ID:???

>>581、>>582
「銃を手放す時は、心臓が止まった時だ！！」

630 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:11:31 ID:???

戦国自衛隊・関ヶ原の戦い
「完結編～愛する者のために死す
命を賭け隊員の運命！石田三成になった男の愛と野望！
裏切り略奪亡父を待つ幼女を犠牲にする非情戦乱を生きろ！号泣衝撃ラスト」

戦国自衛隊・関ヶ原の戦い
http://www.ntv.co.jp/sengoku/
第一部　1月31日（火）　よる9時放送～
第二部　2月７日（火）　よる9時放送～

　　　　　役名　　　　　………… 　　配役
伊庭明義（3等陸佐） ………… 反町隆史
嶋村拓也（3等陸佐） ………… 渡部篤郎
徳川家康　　　　　　　………… 津川雅彦
本多正信　　　　　　　………… 長門裕之
石田三成　　　　　　　………… 竹中直人
島　左近　　　　　　　………… 松方弘樹
小早川秀秋　　　　　 ………… 藤原竜也
豊臣秀頼　　　　　　　………… 杉村怜音

631 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:16:10 ID:???

＞号泣衝撃ラスト
すでに泣けそうもありません！
衝撃は受けると思う

632 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:26:50 ID:iUKdjeyK

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltaikou5.htm 　　　　　
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou5/index.htm　　

このゲームを買え

633 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:28:32 ID:Zbm8rGOa

戦なんぞどうでもいい。
まずはハーレム構築だろ。

634 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:30:23 ID:wezU7swZ

戦国シブガキ隊（83年、日本、180分）：
突如戦国時代に出現したシブガキ隊。彼等が巻き起こすドタバタラブコメディ。

635 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:30:40 ID:???

あえてこの時代に拘らず西南戦争ネタでもいいかもな

636 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 16:36:08 ID:???

>>630
あれ、三佐？劇中では二尉と言ってたような…。

637 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 17:07:09 ID:???

佐官の小隊長てｗ
某国の特殊部隊ですか

638 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 17:16:44 ID:???

戦国ソ連軍てのがあったらマジで戦略核使うだろうなｗ

639 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 17:29:31 ID:???

>>638
ちょｗｗｗｗ現場の判断で核が使用できるロシアンクォリティかよｗｗｗｗｗ

640 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 17:48:03 ID:???

分かったぞ。ラストで現代に戻ったら、殉職扱いで二階級特進してたんだな！

641 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:07:52 ID:???

＞衝撃ラスト
見慣れたビル街、そして国会議事堂
現代に戻った事に確証を得、歓喜の声を上げる隊員たち
しかし、周囲から近付く人々を見て声を失った
なんと全員　ち　ょ　ん　ま　げ　結ってたのだ

642 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:12:12 ID:???

ラストで海岸を走ってると、埋まった自由の女神を見つけるんだろ

643 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:16:15 ID:???

>642日本なんだから埋まった奈良の大仏。

644 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:20:17 ID:???

ラストは反町とフィアナ（全裸）が入ったコールドスリープカプセルを宇宙に射出

645 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:37:15 ID:???

>628そうか？室町の頃でも矢防ぎの盾でカバーしながら大薙刀と槍等で戦ってたと思うが。

山城や高台の砦の攻略なら、山がちな四国の長宗我部氏の戦術が残ってるが、盾や竹束で矢弾を防ぎながら鉄砲・矢狭間や柵をかなり長い槍で突き、矢弾を浴びせ、矢弾を防ぐ盾が付いていると思われる梯子をかけるというのがある。

秀吉の四国征伐の時、黒田孝高は楼を幾つも組み、吉野川流域の山がちなところに散在する城を頭上から銃撃・砲撃し攻略してるんだが。

もちろん、刀を使う機会はあったとは思うが、少なかったと思う。

646 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 19:02:40 ID:???

>>645
それは遠距離射撃戦までの話でしょ？
その後の突入して制圧戦はどうするんだよ。

昔の戦には双方矢玉が尽きて引き上げたって言う記録もあるけど、
白兵戦行わないで相手に一歩も近づく事無く遠くから
打ち合いして戦争が終わるわけじゃないだろうに。

647 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 19:16:19 ID:???

＞山城や高台の砦の攻略なら、山がちな四国の長宗我部氏の戦術が残ってるが、
＞盾や竹束で矢弾を防ぎながら鉄砲・矢狭間や柵をかなり長い槍で突き、矢弾を浴びせ、
＞矢弾を防ぐ盾が付いていると思われる梯子をかけるというのがある。

梯子をかけた後どうするの？やっぱ抜刀突撃と考えるのが妥当なんだけど。
山城攻略にも陣内戦闘に逆襲、と刀を振り回す局面は多いよ。

648 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 19:28:32 ID:???

>646長宗我部氏の場合は近距離→至近距離戦だが？

槍も長い物ばかりじゃないぞ。

それに刀では鎧を付けた相手には一撃とはいかないそうだ、革製鎧の最上胴でも耐久性があり、当世なら尚の事、刺突か打撃が優先される兵器が有効、つまり槍、大薙刀等だな。

城攻めは一つ郭を取っても、その先にまた郭がある訳で、同じ事が繰り返されるわけだ。

で郭の防備がダメそうになると、次の郭に撤退とか、城がヤバくなる前に打って出て違う城に移るか、全滅を賭して行く、夜陰に紛れて城から落ちて行く、降伏するとかある。

必ずしも、城内で切った貼ったはないよ。

649 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 20:59:25 ID:???

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

650 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:00:04 ID:???

>>649そろそろ時間ですな。

651 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:02:30 ID:YNBLIxeS

始まった！

652 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:03:15 ID:???

実況スレ
戦国自衛隊　第二部【軍ヲタ専用】1両目
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1139312500/

653 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:05:05 ID:???

ｽﾏﾝあげてもうたorz

654 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:06:23 ID:???

>>652
軍ヲタに表に出ろと言うのか！

655 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:08:45 ID:???

>>648
そんな事言ったら
長くない槍はリーチで刀に対して絶対優位とは行かなくなるし、
とか言い返さなきゃならなくなるぞ。
まあ、確かにそもそも槍は用途に合わせて長さが違ったり、
長さを統一するために４間から３間に変更したりするんだけどな。
（生産コストなどが関係したらしい）

刀は刃物として使われるのは、相手が鎧を着ていない
ことを想定した種類の刀（江戸中期以降の打刀）であり、
鎧を着た相手には「刃物のついた鈍器」として相手を滅多打ちにして
撲殺するために使うという事も忘れてはならないし。
薩摩示現流なんか特に。

大体刀だって刺突攻撃は出来る。

>城攻めは一つ郭を取っても～
以降は、その戦いで刀が使われない理由には弱い。

656 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:12:43 ID:???

反町がまた単独行動してるorz

657 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:14:39 ID:???

だめだ、６５２のスレは高速で俺にはついていけないorz

658 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:16:42 ID:???

俺もorz

659 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:18:46 ID:???

忍者って車両に詳しいんだな

660 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:20:17 ID:???

なにがダメなのか説明しないあたりが脚本の（ｒｙ

「○○（←適当な専門用語）がやられた！」くらい言わせろよ

661 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:20:43 ID:???

コレは子供向けなのだろうか・・・？

662 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:21:18 ID:???

実際、車を見たことも無い人が車を動かなくする事は不可能化と・・・

663 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:21:51 ID:???

いや、韓国人らに「自衛隊は弱い」と油断させる作戦の一環だ。

664 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:21:53 ID:???

とりあえず、忍者が96式になにをしたのか、考察プリーズ

665 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:22:03 ID:???

対象は5歳以上です

666 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:22:20 ID:???

しかしショボいナレーションだなオイ。

667 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:22:22 ID:???

>>659
忍者です（ ´∀｀）ｂ

668 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:23:08 ID:???

たぶん車両のOSに細工したんだろうな。ウィルスいれたんだろ。

669 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:23:37 ID:???

>>664
配線を切りまくる。

670 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:23:58 ID:???

プラグコード抜いたんだよとりあえず判りやすいからぁ

671 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:24:01 ID:???

今になって弾の話が出るのか･･･

672 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:26:49 ID:???

小型トラックは何だ？見たことない仕様だが・・・。

673 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:27:57 ID:???

何か、クイズ番組とかの「再現ドラマ」っぽい作りだのぅ

674 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:29:03 ID:???

MINIMI載せてるやつ？俺も不思議に思ってた。ただの車？

675 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:29:38 ID:???

>655んだば、最上胴丸から当世具足の発展の理由は槍・鉄砲への対応に重点を置いて改良された形式。

刀が重要ならそれに合わせた形式ができてるはずだよ。

四国の話をしたので、朝鮮出兵の時、城の改修を検分に来た秀吉派遣の奉行に長宗我部元親が言った言葉が残っているが、敵が塀を覗きこむようになれば城は終いと言うのがあるよ。

676 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:31:26 ID:???

展開は、どーでもいいから、はよ～撃つシーンが観たいのぅ

677 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:33:08 ID:???

実車は三菱のパジェロベースだと思うが。ランクルあたりの改造か？

678 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:33:52 ID:???

>>677
っぽい色塗っただけ？

679 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:36:44 ID:???

軍版でこれ見てるやつはいかほどじゃ？

680 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:37:26 ID:???

小型トラック自衛隊に借りればいいと思うのだが。
もしかして後半に爆破する予定かもな。

681 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:38:23 ID:???

>>675
だから、打撃も刺突も刀でも出来るってば。
特性が同じなんだから刀にも槍にも合わせた形式って解釈もできる。

刀にあわせた鎧の形式ってのがどういう物なのか
逆に想像できない。

682 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:39:27 ID:FV7dsYTm

小型トラック・・・元々パジェロ改だろ？
同じ兄弟w

683 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:40:08 ID:???

お笑いウルトラクイズみたい

684 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:42:47 ID:???

自衛隊員のわけなのに長髪が多い。

685 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:43:14 ID:???

映画より豪華

686 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:43:33 ID:???

女を餌付けするとは･･･

687 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 21:44:59 ID:xN7WAvk+

もう何が何やら…。

688 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:46:02 ID:???

ペニシリンでも打ってやった方がいいのではなかろうか

689 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:46:31 ID:???

いつドンパチ始めんだよ！

690 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:48:17 ID:???

>>687
元陸自だと納得いかない場面多いでしょ？

691 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:48:25 ID:???

爆破するつもりで作ったんでしょ。

692 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:49:08 ID:???

それでも刀を使う機会が少なかったというなら、
戦国時代といわれる時期に大量に乱造された
量産品の刀＝消耗品はなんなんだって事になる。
（量産品でない刀はまた別のものとして）

もちろん槍も消耗品なんで、大量に作られた。
長い槍になると、部隊の装備する槍の長さをそろえる
のが難しくなってきた（下級武士は自前だし）そうだ。

槍も刀も補給物資として大量に調達した記録がちゃんと残っている。
使う機会が少なかったなら、生産数も少なかったってことだよ。
必要ないものにコストはかけない。

693 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:49:09 ID:???

とりあえず演習の次の日結婚予定男とバイク男に死亡フラグが立ったな。
まぁどうせ全滅だろうけど

694 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:50:56 ID:???

ガソリンの無駄だと思うのだがｗｗｗ

695 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:52:24 ID:???

>>690
じゃなくても噴出なわけだが。

696 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:53:42 ID:???

>681うむ、刀でもできるが、ちと想像してみ。

槍も薙刀も刀よりもリーチが長い、はたく、払う、薙るという行為ができる。

戦国当時の多くの城がそうだったように、大した構造物のない郭で（へたしたらなんもない）刀抜いて切り込んだりする？

697 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:57:04 ID:???

>>696
防御柵とか構築しないのかよ。　先週の自衛隊じゃああるまいし。
別な人は柵や置き楯で防御するというように書いてるけど。

698 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:58:45 ID:???

>692野太刀という奴だな、普段は鍬、鎌等の農機具、鍋、釜を作っていた野鍛冶が早打ちで乱造した奴だな。

弱いぞこれ。

699 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:59:57 ID:???

>696上を読んでくれ。

700 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:01:43 ID:???

あらら。島左近まで入れ替えかい。島の吶喊も自衛隊ってか。

701 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:02:43 ID:???

今の突っ込みには笑った

702 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:03:04 ID:ShWHsTts

>>698野太刀って刃渡りが三尺とか四尺とかある長刀だろ。

703 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:04:28 ID:tQDg0Ziv

誰、この松本人志

704 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:08:07 ID:???

あら、こういう展開か。

705 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:09:02 ID:???

戦国って
平和だなぁ

706 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:09:09 ID:???

>702野鍛冶が打ったのも野太刀と言ったりしたと思うんだが。

あちこちの戦で足軽や下級武士が差していたのが、この出来合い刀なんだ。

数が足らねんだから仕方ない。

707 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:13:45 ID:???

戦国ガンダムが見てみたい。
宇宙世紀からタイムスリップしてきたガンダム、ガンタンク、ガンキャノン。

708 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:15:36 ID:???

でも映画版（1549ね）よりはるかに面白いと思う俺がいる

709 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:15:58 ID:???

展開速！

710 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:16:27 ID:ITY+JvhJ

６９８は知ったかぶり小僧だな
無知さ加減が程よい
恥かしいな

711 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:16:52 ID:???

あ東条英機だ

712 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:17:46 ID:???

サバイバルゲームみたい。

713 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:18:49 ID:???

戦車がダメ

714 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:21:54 ID:???

618といい710といい日本史板に帰れよ。

715 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:22:51 ID:???

石田勢は嶋村小隊だけか？
黒田や田中勢のチャージを防ぎきれんだろ

716 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:23:25 ID:???

うるせえよオメガバーカ

717 ：バロン森ってバロン西と同じ位えらいの？：2006/02/07(火) 22:23:54 ID:???

最初の１時間ちょっと見逃したけどつまらなかったの？
先週より人少ないんで

718 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:25:33 ID:???

今が、この作品の一番萎えシーンですね

719 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:27:22 ID:???

>>717↓ここだと思う
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1139316413/l50

720 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:28:25 ID:???

なあ、いっそ超低予算、代わりに深夜専用に作った方がマシなもんができるんじゃね？
女子供向けの戦自を作ろうというのが、そもそもの間違いなんだし

721 ：バロン森ってバロン西と同じ位えらいの？：2006/02/07(火) 22:28:37 ID:???

>>719
誘導ありがとうございます。

722 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:29:38 ID:???

反戦運動展開中。何か文句アル？

723 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:29:58 ID:???

>>718　どうい（へんかんするきりょくすらおこらない）

724 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:30:47 ID:???

>>722
よし、日テレにクレームいれろ。

725 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:32:56 ID:???

あ、この挿入歌、初代戦国自衛隊みたい。

726 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:33:06 ID:RHEDzXsJ

戦車無駄撃ちですなあ

727 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:33:40 ID:FV7dsYTm

真田ひろゆきまだー

728 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:34:01 ID:???

MINIMIもびっくりの89式小銃の連射っぷり。

729 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:34:01 ID:???

実況禁止は承知の上で、"Sun goes down"が聞けたんでこのドラマを神ドラマに認定。

730 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:34:48 ID:???

>>725
実家にレコードがあったような。

731 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:35:09 ID:???

どうしようもないドラマですね

732 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 22:36:01 ID:xN7WAvk+

対人に戦車砲使うな！
ブローニング使い過ぎ！
車載使え！
ついでに元祖の歌で誤魔化すな！

733 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:36:20 ID:???

神の唄　キター

734 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:36:21 ID:???

74式の砲身に馬乗り、まだー？

735 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:37:01 ID:???

>>732
見た事無いコテだが、とりあえずsageてくれんか？

736 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:37:09 ID:???

それでも1549よりは面白い
初代＞日テレ版＞1549
だな

737 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:37:37 ID:5U7ZRChF

近代兵器が泣いてるな。
利点がなにも活かされてにい

738 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:38:21 ID:???

とりあえず、非戦闘員になった奴以外全滅しない戦国自衛隊なんて戦国自衛隊じゃない

739 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:39:04 ID:???

今高田延彦いなかった！？

740 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:39:11 ID:???

「ジープから離れるな！」

とりあえず、反町よりははるかに優秀

741 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:39:37 ID:???

８９式はやっぱだめだな

742 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:39:50 ID:???

ヘリで家康頃して終了じゃないの？

743 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:39:55 ID:???

自衛隊が着ているのってボディアーマーだよね？
槍が通るの？

744 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:40:17 ID:???

つーか、ヘリで家康の本陣を狙えば、終わりじゃね？

745 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:40:56 ID:???

もう燃料がないよぉ！

746 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:41:37 ID:???

ああああ俺の７４式が

747 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:41:42 ID:???

なにこれ

748 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:00 ID:???

ちよｗｗｗｗ戦車ｗｗｗｗｗ

749 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:15 ID:???

お、おさむちゃーーーーん！！

750 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:26 ID:???

これで大破するもんなの？＞74式

751 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:27 ID:AmcPFkQ4

普通、対人近接戦闘には同軸機銃使うはずなのだがな(;´Д`)

752 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:39 ID:???

ahokala!!!!!!"!ZER"!

753 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:47 ID:???

つーか沼だと思っても突っ込むなよ…

754 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:59 ID:???

やっぱり戦車も外から火着けられたらダメ？

755 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:42:59 ID:???

戦車はいつも火炎瓶でやられるな

756 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:25 ID:???

てか、あれなんの沼？

757 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:31 ID:???

>>752
落ち着けｗ

758 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:38 ID:FV7dsYTm

ななよんって二人乗りだっけ？w

759 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:39 ID:???

潜水塔も立てずに沼につっこむなよｗｗｗｗｗ

760 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:41 ID:???

気付けようｗ

761 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:43 ID:???

もーうだーめーぽー

762 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:48 ID:rZGQiR35

あの走行不能になった96式装甲車どうなるだろうか？
400年後きれいな原型のまま発見されのか？

763 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:52 ID:???

戦車で徳川の陣を遠距離狙撃すればいいんじゃね？

と、素人が妄想

764 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:52 ID:???

戦車って焼けるんだね。っていうか、火が着くんだね

765 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:43:57 ID:???

はて？74式防水仕様になってなかっただろ、何で池にとびこむ？

766 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:44:07 ID:???

>>756
バカ沼

767 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:44:08 ID:oHjVRBRI

戦車ホスィ

768 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 22:44:19 ID:???

泣きてえ…。

769 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:44:53 ID:5U7ZRChF

なんであれで戦車から出るのよｗｗｗ
つか停まらないで弾けよｗｗｗｗ

770 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:44:57 ID:???

おわっとるな、この番組・・・

771 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:00 ID:1CJxLF73

vip板から来ました。
日本の戦車ってよわいんですね。

772 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:09 ID:???

あ、歴史を覆そうとすると氏ぬのか。

773 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:12 ID:1/pI2Kfg

やっと一番簡単な事に気付いたと思ったら補給ですか…orz

774 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:19 ID:???

ヘリは真田が撃墜するんだな

775 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:27 ID:???

まさか、ヘリこれで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:45:47 ID:???

忍者に殺られちゃダメだろ

777 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:11 ID:1CJxLF73

自衛隊って程度低いですね。

778 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:15 ID:oHjVRBRI

忍者ｷﾀｰ

779 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:17 ID:???

kamikazeeeee

780 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:17 ID:???

ジハードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

781 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:18 ID:AmcPFkQ4

自爆テロｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

782 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:24 ID:???

ヘリは伝統どおりｗ

783 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:28 ID:???

忍者すげぇｗ

784 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:29 ID:???

補給に戻らずそのまま爆撃してればよかったものを…(;´Д`)

785 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:32 ID:???

実況で予想された通りのヘリの失い方www

786 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:46:37 ID:???

忍者がダイナマイト自爆！
戦国時代のダイナマイトがあったんだな。

787 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:02 ID:???

おい、薬師丸ひろ子のショタ武者はいつ出るんだ

788 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:07 ID:???

自爆の意味は？

789 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:10 ID:???

もうアホかと馬鹿かとｗ

790 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:17 ID:???

>>786
花の慶司的歴史観。

791 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:25 ID:???

>>787
アレが代わり

792 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:47:39 ID:???

結局、タイムスリップしちゃった自衛隊の方々は何をしたいのですか？（ｗ

793 ：アルフレッド・ノーベル：2006/02/07(火) 22:47:56 ID:???

>>786
まだありませんでした。

794 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:00 ID:???

補給基地がなんでこんな前線なんだ
ヘリだろがｗ

795 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:00 ID:???

本当に何がしたいんだwww

796 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:08 ID:???

ここの住人が指揮官だったら勝てるかどうかはわからんがもっとマシだろｗ

797 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:14 ID:???

戦車とヘリの最期が適当すぎて吹いた。

798 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:40 ID:???

なんて家だｗ

799 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:41 ID:y6QtHjz8

ナキテエ

800 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:49 ID:???

反町が家康になるで、ＦＡかな？

801 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:48:55 ID:???

自衛隊員が独立行動する度に死んでいく件

802 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:49:04 ID:???

こういう迫力映像キボン
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1138974191973.wmv

803 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:49:22 ID:???

涙が止まらないのは感動のせい？

804 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:49:42 ID:???

俺は笑いが止まらないw

805 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:49:51 ID:???

ヒドすぎる・・・

806 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:50:16 ID:???

忍者部隊月光みたくなってるし

807 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:50:26 ID:???

感謝したとたんにあぼーん…

808 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:50:44 ID:???

一等自営業に戦国自衛隊書いてﾎｽｨ

809 ：元自：2006/02/07(火) 22:50:53 ID:hS3hXvi1

>>777
頼むからこれが自衛隊だと思わないで下さい。

810 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:50:56 ID:???

加藤茶が手榴弾投げたら全裸黒コゲの長さん人形が
吹っ飛ぶ場面はまだですか

811 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:50:56 ID:???

ニゲテェェェェ

812 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:03 ID:oHjVRBRI

ちょww 反町ﾂﾖｽw

813 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:18 ID:???

ハンドガンの装填数が異常です

814 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:19 ID:???

てか自衛隊は忍者によって全滅だな･･･

815 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:21 ID:???

もうね。
典型的な死亡フラグ満載で

816 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:26 ID:???

小隊長はなんで刀振り回してんだｗ

817 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:50 ID:???

これはアレだ。スターシップトゥルーパーズに
ｲﾝｽﾊﾟｲｰﾔされてるんだ。

818 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:50 ID:???

陸自よええ…

819 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:51:53 ID:???

火縄銃最強だな

820 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:07 ID:???

なんで火縄銃を喰らうんだよw

821 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:22 ID:1CJxLF73

自衛隊の防弾チョッキってたいしたことないんですね。

822 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:24 ID:???

なんか、このドラマ、ガンダムＳＥＥＤのパクリって言われそうで
怖いよー

823 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:29 ID:???

薬莢が出てないのはどーいうこっちゃねん

824 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:34 ID:???

昔の戦自の1/100以下の出来だな・・・

825 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:42 ID:oHjVRBRI

ガンダムの最終回ですかw

826 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:52 ID:???

小隊長は小銃使えよ

827 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:52:57 ID:???

MINIMIの撃ち方適当杉。

828 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:01 ID:Gsm7NHJb

火縄で頭部貫通…

829 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:18 ID:???

そんなこと言われない

830 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:25 ID:???

ここで千葉真一率いる部隊が乱入

831 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:26 ID:???

火縄銃なら鉄帽で防げるか？

832 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:34 ID:???

弾は丸いのれす

833 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 22:53:35 ID:???

なに都合良くジャムってんだ！

834 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:37 ID:???

イ㌔

835 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:49 ID:???

防衛庁「省」昇格阻止ドラマ。

836 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:51 ID:???

なにこのバルジ大作戦w

837 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:53:59 ID:???

薬師丸ひろ子はでないの？

838 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:13 ID:???

結局、アホな男が死ぬからやけくそになってさんざ暴れて部下を道連れ。
挙げ句の果てに自分は病死するというわけか。なめてるのか？

839 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:15 ID:???

もう少し何とかならんのか．．．

840 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:18 ID:???

戦国時代の子供と交流→戦死

前回とまったく同じ！！！

841 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:19 ID:FV7dsYTm

もう一両の戦車は

842 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:19 ID:y6QtHjz8

ＴＶが壊れた

サヨナラ

843 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:20 ID:???

このドラマの火縄銃なら、戦車も破壊出来る気がするwww

844 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:21 ID:???

すげえコントだ！

845 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:54:59 ID:3W6ZA6qx

次期防で陸自の制式小銃にされそうな火縄銃。。。

846 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:02 ID:???

もう中国でもロシアでもアメリカでもいいから、タイムスリップしてきて番組ごと殺してくれ・・・・

847 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:06 ID:GxCNRZKy

くだらね～(￣□￣；)
この映画。
誰これつくったの。

848 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:07 ID:5hhGb6NU

だから
戦国お笑いウルトラクイズだって。

849 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:10 ID:???

CMあけにソニー千葉が出るんだよ。

850 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:28 ID:???

>>841
戦車２両あったよね？なんでだろ？

851 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:31 ID:???

なんか未来を守るためといいながら数十万単位の現代人のご先祖様が虐殺されているんじゃないかと
思うのだが…

852 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:45 ID:???

>>848
出題まだ～？

853 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:55:46 ID:???

今からでも良いからサニ・チバを出せ。
木刀とマイトで武装した博徒大友組バージョンで良いから。

854 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:18 ID:???

トラックで逃げなかったのかよ！！

855 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:22 ID:???

小早川が立派な武将？

856 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:29 ID:???

いきなり落ち武者でつか

857 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:30 ID:???

>>848
ワラタwww
>>850
きっと戦国長嶋巨人軍が使ってるんだよ

858 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:33 ID:???

で、島津の敵中突破はスルーですか…

859 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:45 ID:???

このドラマ作った奴ら全員チハタンにひかれて死ね。
氏ねでも市ねでもなく死ね。

860 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:56:54 ID:5hhGb6NU

家康の足袋の裏に書いてある
メッセージはなんて書いてあるでしょう？？

861 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:02 ID:???

糞すぎるｗ

862 ：バロン森ってバロン西と同じ位えらいの？：2006/02/07(火) 22:57:04 ID:???

>>849
ソニー千葉をご覧になりたいならアストロ球団をどうぞ

863 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:14 ID:???

自衛隊ってこんなにダサいんだね

864 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:16 ID:???

おい、ちゃんと屍姦の場面を映せよ

865 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:16 ID:???

戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！
戦国自衛隊史観に陥るな！

866 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:30 ID:???

頭にきた
BHD見ようぜ

867 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:31 ID:???

今から銀河帝国が攻めてきます

868 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:34 ID:???

牟田口か辻でも参謀につければ10倍は強くなる

869 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:57:35 ID:???

なんで脚本家は、金吾小早川ファンなんだろうか。

870 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:58:02 ID:???

おいらはワンスアンドフォーエバーでも見るかな…

871 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:58:22 ID:???

ずいぶん現代語が達者な家康だな

872 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:58:37 ID:???

だみだこら

873 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:58:51 ID:???

>>869
目の付け所は良いと思う。
その後に活躍しなかったし。

874 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:58:56 ID:???

ムカついたので「パンツァー鋼鉄師団」観るぜ

875 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:59:00 ID:???

>>867
SW馬鹿にしたらしばく。皇帝陛下はこんな星には興味はお持ちでない。

876 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:59:07 ID:oHjVRBRI

私のために生きてーーーーーーーーwww wwwwwww

877 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:59:10 ID:???

俺はドイツ版スターリングラードを見るか…

878 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 22:59:56 ID:rZGQiR35

俺はツーリストトロフィでもやるか…。

879 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:00:33 ID:???

やっぱ、最後は、立ち往生なわけ？

880 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:01:05 ID:???

>>877
これの74式よりそれに出てくるT34の方が遙かにｺﾜｽ

881 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:01:08 ID:vcqTESuI

HQ!HQ!航空支援を要請する!A10を寄越してくれ！
自衛隊が弱すぎる！

882 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:01:15 ID:???

で、誰が信長？

883 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:01:31 ID:???

オレはドイツ版「バルジ大作戦」を見るぜ

884 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:01:41 ID:???

うわ、テキトー

885 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:02:04 ID:???

帰るのかよ！

886 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:02:06 ID:5hhGb6NU

問題に間違うと殺害されます。

お笑いウルトラクイズですから。

殿（三成）はジープで逃げます。

887 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:02:19 ID:???

野戦陣地を作って戦えば勝てた

888 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:02:23 ID:???

>>873
まあ。キーマンだけどねえ。
でも大谷吉継全く描写が無いのは、ニントモ。

889 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:02:53 ID:???

>>877
なぜかT34/85だけどな

>>883
詳しく

890 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:03:08 ID:???

大谷行部が全然出てこなくてかわいそうだ

891 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:03:10 ID:RHEDzXsJ

まさか74式が土人の浅知恵で敗れるなんて…

892 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:03:19 ID:???

この人たち、何しにきたの？

893 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:03:55 ID:???

ああ、こうやって薪を割ってるところを志村喬にスカウトされて
野武士相手に討ち死にすんだな

894 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:04:16 ID:???

うまそうな鍋だな

895 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:04:19 ID:???

冷たい家庭に帰りたくない男が
家族を捨てて楽しんでまふ

896 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:04:32 ID:???

せめて
50cal撃ってる所に矢が命中→そこからワラワラ戦車に侵入

とかなら許せた。

897 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:04:40 ID:???

この鍋はおそらく人肉…

898 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:04:44 ID:???

記念って、何の記念だよ・・・

899 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:05:03 ID:???

>>888
だって、三成（本物）が早期に死んじゃったから
友情が描けないジャンさ。

900 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:05:24 ID:FV7dsYTm

いきなり、全員の死亡プラグがたっちゃった

901 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:05:54 ID:rZGQiR35

たのしそうだな。まるでサバゲが終わった時の記念写真だな！

902 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 23:05:59 ID:???

>>892
サバゲーだろ。

903 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:05:59 ID:???

さて、俺は「くりぃむレモン」亜美シリーズを見るか。

904 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:06:07 ID:???

>>898
プラズマ記念です。

905 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:06:12 ID:???

同僚が何人死んでると思ってるんだ。
笑って記念写真じゃねーだろ、糞演出が。

906 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:06:17 ID:???

せめて「夜這いでござる」だけでもインスパイアしてくれよ！

907 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:07 ID:???

あら、フラグ男が生き残ってる

908 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:09 ID:???

>>855
難敵　女・子供相手に、大将自ら吶喊　するのは実に立派と
思います　１１１１

909 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:23 ID:???

折れも自衛隊に入る！

910 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:24 ID:???

死亡フラグ立ちまくり

911 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:37 ID:AmcPFkQ4

皆殺し落ちか？

912 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:39 ID:???

なんか楽しそうだな…こいつら…

913 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:07:40 ID:???

さぁ、くるぞ！家康！

914 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:06 ID:oHjVRBRI

みんな死ぬーーーーーーーーーーーーーーーｱﾚ？

915 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:18 ID:???

犯せ！

916 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:28 ID:???

まずこの二人だ、ウヘウへ

917 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:33 ID:???

全滅フラグか

918 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:41 ID:???

ジュラ紀にタイムスリップするオチじゃないよね？

919 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:08:44 ID:???

ラブコメにしてどうするｗ

ここでジオン軍が攻めてきます

920 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:09:02 ID:???

ぼちぼち死ぬな・・・

921 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:09:11 ID:rZGQiR35

なんかふざけた展開になってまいりました。

922 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:09:11 ID:???

殺せぇぇぇぇぇ

923 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:09:20 ID:???

>>918
23世紀に行くかもよ？

924 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:14 ID:5hhGb6NU

あ、餃子くいたくなってきたな。

925 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:17 ID:???

ハンバーガー・・・・・ぐふっ

926 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:38 ID:???

ハンバーガー…

927 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:41 ID:???

やっぱ皆殺しで塚

928 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:44 ID:???

しかしまあwww

929 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:10:59 ID:???

普通にジープで逃げれば良いのに。

930 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:05 ID:???

さっきの2人だけ生き残るつーオチかの

931 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:06 ID:???

ここでタイムスリップ。飛んだ先はゲルマン人とローマ帝国の
戦争の真っ最中。

932 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:10 ID:???

ジャック・バウワー一人のが絶対強いｗ

933 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:16 ID:???

なんでわざわざ当たりに来るの？

934 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:17 ID:dp+UxwZC

僕ドラえもん

935 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:23 ID:???

切れた反町が家康ぬっ殺して入れ替わるってオチとみた

936 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:29 ID:O98A39DO

なんでこの自衛隊はこんなに頭が悪いんだよ・・・

937 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:34 ID:???

まぁ自分等で死亡フラグ上げちゃったんだから仕方ない

938 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:38 ID:oHjVRBRI

やっぱしキターーーーーーーーーー防弾ﾁｮｷゎ？

939 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:11:48 ID:???

柿崎はステーキだったのにこいつはハンバーガーか…

940 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:15 ID:???

グダグダ

941 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:22 ID:???

自衛隊のくせに叫んで立って撃つしかできないのかｙｐ

942 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:28 ID:???

伊庭「救援は！？」

ゴードン「俺達だ」

943 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:30 ID:???

糞すぎてﾜﾛﾀ

944 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:41 ID:???

生き残るのは布施だけか・・・・。

945 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:46 ID:???

この時代の兵器って物凄い攻撃力ですね！！
現代でも採用すべきです！！

946 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:12:47 ID:???

やっぱ小隊長はサンダース軍曹じゃないとダメだな
なんつっても部下はひとりも死なないからな

947 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:00 ID:???

BHDの中にタイムスリップして米兵と戦うエンドなら許してもいい

948 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:03 ID:???

衛生兵！って先に死んでるんだよなぁ

949 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:07 ID:y6QtHjz8

なんか自衛隊より鉄砲隊の方が動きｲｸないか？w

950 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:13 ID:AmcPFkQ4

>>938
自衛隊の装備している防弾チョッキは銃刀法の規制で実弾試験しないでメーカが開発していた（まじ）

951 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:15 ID:???

一個師団丸々戦国時代に行ったら面白そうだなｗ

952 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:20 ID:???

死にまくり...
これ面白いのか？

953 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:27 ID:rZGQiR35

結局家族捨てて、新しい女とかけおちした隊員が勝ち組みだな。

954 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:31 ID:???

なんかもういろんな意味で泣きたくなってきたよ…

955 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:31 ID:???

三国志時代から呂布連れてこればいいｙｐ

956 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:32 ID:???

隊長が無能だと部下が苦労する見本だな。

957 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:35 ID:???

衛生兵～！

958 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:39 ID:FV7dsYTm

しかし、本当にこいつら戦闘のぷろかw

959 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:13:56 ID:???

佐藤と中村がいたら…

960 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:12 ID:???

物語の収集がつかなくなってるな。とりあえず殺しておくか。

961 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:20 ID:???

　　　サ　バ　ゲ　ー　以　下　
　
　

962 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:21 ID:???

>918
反町が恐竜を喰ってパワーアップだな

963 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:23 ID:???

ラストでもう一輛の戦車が！

964 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:26 ID:RAISCV1R

戦車とか砲撃より踏み潰すほうがいいのに

965 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:26 ID:slAbQf+n

あいつら本当に訓練された戦士かよ？
仲間の死にいちいちキレて暴走。普通の軍隊ならあろえんぞ。
いかにも日本人が作った軍者ドラマってかんじだね。

966 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:32 ID:???

腹筋の鍛え方が足らんから、矢なんかに射ぬかれるんだよ。キミィ。

967 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:37 ID:???

火縄銃の割にいい音してますな

968 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:41 ID:???

>>951
食うのに困るぞ。

969 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:41 ID:???

うぇｗｗｗｗｗｗｗｗ戦国兵卒ツヨスｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:44 ID:oHjVRBRI

反・町・イ・キ・ロ

971 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:47 ID:Gsm7NHJb

とりあえず轢け。
いいから轢けｗ

972 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:48 ID:rZGQiR35

じゃ～俺は関羽連れてくる！

973 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:14:54 ID:???

いや自衛官だし

974 ：剣部隊 ◆Qa04KawXdY ：2006/02/07(火) 23:15:00 ID:???

自衛隊、チョロ杉なんですが。
とりあえずサトエリめんこーい。

975 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:15:17 ID:???

次スレいらんな、これは

976 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:15:25 ID:AmcPFkQ4

>>951
第七師団ならば関が原蹂躙できそうだな。

977 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/07(火) 23:15:49 ID:???

死ね！
皆死ね！
自衛隊馬鹿にする役者は死んじまえ！

978 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:15:53 ID:???

次は新幹線ジャックだよ。

979 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:15:57 ID:???

８０１突入

980 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:15:59 ID:???

タイムスリップしたニミッツ級が間もなく登場

981 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:03 ID:???

無茶苦茶だな。

なんで陸自で一週間でいいから訓練受けなかったんだ。

982 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:35 ID:aTa5ACPZ

小早川殉職

983 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:47 ID:???

時空警察の者ですが。

984 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:52 ID:???

まだ、長嶋巨人軍の方がまともに戦国時代を生きてる。

985 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:58 ID:???

どうなったのだ？？？？

986 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:16:58 ID:???

これはもっと自衛隊を強化すべきというマスコミのメッセージに違いない。

987 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:06 ID:???

どうせ帰ってきても懲罰大隊送りよ…

988 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:09 ID:???

反町のオーラがイヤボーンして
イデオン皆殺しラストかと思いました

989 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:20 ID:???

もう夢オチでいいよ

990 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:23 ID:???

夢オチかよ最悪だな、

991 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:25 ID:oHjVRBRI

ｱﾚ？アレレ？アレレレ？

992 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:28 ID:???

記憶喪失

993 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:35 ID:???

今北産業・・・

まさかーー！！夢オチ！？

994 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:17:56 ID:???

沢村と景浦なら生き残れたな

995 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:01 ID:???

思わず吹き出したら一緒に観てた弟に睨まれた…

996 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:13 ID:???

1000なら監督は死ぬ

997 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:13 ID:rM2VvjE5

そんなオチかよ!!

998 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:15 ID:???

アイラブユウ

いいセンスだ！

999 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:27 ID:RAISCV1R

４００年は残ってないだろ

1000 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 23:18:29 ID:???

ボクドラえもん～

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