F-16ファイティングファルコン総合スレ２

世界各国空軍で主力戦闘機として使われ、F-2の元の機体ともなったF-16について語ってくだされ
前スレ
F-16ファイティングファルコン総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/

関連スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　２機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/

★ＭＲＦ　F-2　super　改★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102690251/

2ｹﾞﾄ

>>1
otu

>>1
F-2のことは言わないでください
あれは勘当した出来の悪い息子なんですから

F-2はF-16ファミリーのなかでも、出来が悪いわけじゃなくね？
器用貧乏な弟は、結構高くなってるし
対艦番長としての価値を立派に築いてるだろ

ﾌｧｲﾃｨﾝ！

叉墜落したﾆﾀﾞアイゴー！

最近は90億円近くするしな…初期ロットの安くて速いF-16は何処へ消えた。

速くはないんだが

F-2って対艦攻撃機としては優秀なんだろうが・・・。
http://yosemite.mine.nu/flt/url/neta/kdx3.wmv

速いっつーか機動性っつーか。

敏捷性だろ

>>7
搭載してる電子機器の値段が高騰してるんだからしょうがない。

たしかF/A-18も貨幣価値の変化でF-14より額面上高価らしいが？

F/A-18といってもF/A-18Eの価格

>>13
米空軍向けF/A-18E/FブロックII は一機80億円程度。
ギリシャ向けF-16C/Dブロック52+は一機85億円。

米軍向けとギリシャ向けで値段の差は出るにしても…クソッ、何て時代だ。

>>15
ギリシャ向けのFMSの契約金額って
リンク１６のグランドステーションやら
乗員訓練費みたなサポート費用を含めたもんだろ

にしたって高ぇ。

まあ120億円に比べれば・・・

F-16ライセンスよか安そう。

>>15
それよく目にするけどさ
FMS発注分のうちロッキードの取り分って30機で12億ドルだろ
だとすれば1機当り4000万ドルで50億円程度なんじゃね

主要装備の内訳項目見てもF-16の項目はレーダーやエンジン装備になってるし
いくらなんでもアドバンスブロック52で80億円はないだろ

>>20
逆にドンガラだけで@40MUSDってのも変だしな

>>20
参考
ttp://www.dod.mil/comptroller/defbudget/fy2006/fy2006_weabook.pdf
↑だと38機で28.22億ドルなのよ。
ただRDT&E含めてだとまた数が変わっちまうのさ。

>>22
誰もスパホの話なんてしてねえって
ギリシャ向けF-16の単価が高すぎるって言ってんだろ

ギリシャ向けF-16

F-16C/Dブロック52+（APG-68(v)9、F100-GE-229付）×40
JHMCS×42
AN/AVS-9第三世代発展型暗視装置×40
LAU-129/Aランチャー×129
Link-16ターミナル×48
Link-16地上ステーション×3
LANTIRNポッド×10
Reconnaissanceポッド×11
Reconnaissance地上ステーション×2
IFF装置×40
AN/ALQ-187×40
F100-PW-129×6
APG-68(v)9×3
AGM-154C×4
JDAM×6
よく判らん×4

それフルオプションな

米国向けので作ってればわかりやすいんだが。

このまま兵器の値段が鰻登りに上がっていけば
だれも兵器を買えなくなって世の中平和になるんじゃないか？

つーか東南アジアではまさにそれが始まろうとしてる。

フィリピンとか。

そこで鶏肉バーターですよ

タイ自重しろｗ

ガィ

前レスのビーム機動の話だけどレーダーから消えないってのは相手の斜め前方から相手の背後に回りこむとき。
途中相手が横切る形になるはずなのにレーダーから消えないとのこと。
もう自分のレスに何度も補足しなきゃいけないなんて俺はアホかと。

ラムヤイのバーターに鶏肉バーターにアブラヤシバーター

適正価格で量産された農水産品ってまじで武器だなあ

>>32
だってAPG-63ってビーム機動する相手に対してはドップラーフィルタ変更してるから

じゃぁビーム機動ってもはや過去の遺物なの(´･ω･｀)？

理屈はわからんが、空自のテストパイロットの人が
シミュレーターではロックが外れるけど実機ではしないっていってるな。

シミュレーターが間違っているのか、現実が間違っているのか判断に窮するな・・・

>>24
>F100-GE-229付
>F100-PW-129×6

？？？

>>38
エンジンが原因の飛行禁止防止用の予備じゃね？

>>38
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2006/Greece_06-17.pdf
両方ともF100-PW-229だな。
ただのミスかと。

>>40
ただのミスかいな。
新しいエンジンなのかとｵﾓﾀ

>F100-GE-229付
>F100-PW-129×6

F100-PW-229　が正解で、
上はPWをGEと書き間違え、
下は229を129と間違えたのか

F100とF110の技術的な差、特徴を誰か教えれ下され。

出来ればCFM56とV2500の差も。

カミナリドリたち(サンダーバーズ)

諸君　私はF-16が好きだ
諸君　私はF-16が好きだ
諸君　私はファイティングファルコンが大好きだ
　　中略
諸君　私はF-16を　独自仕様のF-16を望んでいる
諸君　私に付き従うF-16ヲタの諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるF-2を望むか？　情け容赦のない　糞の様なJ-10を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様なF-CK-1を望むか？
　　XL！！　XL！！　XL！！
よろしい　ならばF-16XLだ
我々は満身の力をこめて　今まさにハァハァしようとするF-16ヲタだ
だが　この暗い航空業界の底で　30年余りもの間　萌え続けて来た我々に　
ただのF-16XLではもはや足りない！！
双発化を！！　一心不乱の魔改造を！！
　　中略
逝くぞ　諸君

平厨乙

殲撃１０があるかぎり魔改造ネタは事欠かないだろう

>>45
双発好きにF-16マニアはいませんって

IDF経国の立場は？

はなっからないだろ

T/A-50もな

T/A-50はチビかわいくて良くない？

初めて挑戦半島にももえ系のものが！

>>53
残念ながら米国製だ

ハーフだろ
クオーターかもわからんが

組み立てだけの養子モデルだとおもってたわ

IDF経国
下から見るとなんとなくF-18っぽい。

エンジンも非力なのが双発ってところがF/A-18っぽいしな。

在韓米軍（烏山、郡山）所属のF-16は、動物のマークがあるから好き。
烏山は馬（マスタングのシンボルみたい）、郡山は狼。

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　私が内閣総理大臣に当選した暁には独自仕様のF-16萌えファルコンを作ります。
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､ 　　　　日本の空をF-16みたいな物で埋め尽くし、特定亜細亜に睨みを利かせましょう！
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼ 　　F-4後継機にはT字尾翼を追加した魔改造化F-16XLを作ります。
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　 　 F-15の後継機にはJ-10に対抗して双発化したラビを作りましょう。
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　　目には目を、カナードにはカナードを！
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　　実証試験機ではなく、量産配備を目指してがんばってまいります！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y 　　　さらにIDF経国をモデルにした双発機でF-18に鉄槌を下しましょう。
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i 　　　目には目を、F404双発にはF404双発を！
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L 　YF-17に敗北以来、F-16悲願の艦載機開発もがんばってまいります！
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

お前Ｆ−１６のことバカにしてんだろ

まだ軍オタ駆け出しの頃、B・ガンストン著作「F１６戦闘機のすべて」で
初めて戦闘機というものを垣間見た。F１５（初期型）は戦場では強いが
格納庫の中では整備性が見ると聞くとは大違い、エンジンはしょっちゅう止まる。
とてつもなく高額。的になった時は大きな景品となる。
F１６は整備の為の窓が４００を越え全部空けると骸骨のよう。エンジン交換も
ラクで（書かれた時の初期型は）エンジンにF１５のような心配が無い。
しかもF１５の半値で多くの部品をＦ１５から流用している為Ｆ１５の価格を低下
させる結果にもなったし試作機の数も少なくて済んだ。
安価・軽量・小型でＮＡＴＯとワルシャワのバランスを変えたとまで読んだ。

ところが最近のＦ１５はスペック通りの整備性を発揮しＦ１６の方がエンジンが
止まる。止まったら単発のＦ１６は墜落しかない。自慢の格闘戦能力もジリジリ
低下。ライバルF/A-18は順調に性能を上げＦ１６だけが取り残される・・・
安い戦闘機が大活躍されては高価なＦ/Ａ-２２などが売れなくなるから、わざと
じゃないかと疑いたくなるくらいだ。

ＭＳＸの F-16 Fighting Falcon やった人いる？

>>62
ゼロ戦しかり初期設計を切り詰めるとこうなるのは運命。

戦闘機は絶えず変化する道具という事か。

>63
キャパシティの基本は今も昔もエンジンパワー
新型エンジンの開発さえ順調に行っていれば
いくらでも能力向上は可能

KF-16ってブロックで言うとどの型番に相当するんだ？

>>66
block52

サンクス。結構新しいんやね。

問題は異様なまでに落ちてるってこった。

先月で７機目が墜落。

block４０番台以降肥大化の一方でかなり重くなってるとか聞いたな・・・。

初期型は、それこそ、レーダーすら積んでいない「超豪華なＭｉＧ−２１」
だったはずなのに。

>>70
それ、初期型じゃなくて試作機の方

スマソ。でも試作機の頃はレーダー無しって言うのはずいぶんと思い切った
理想に走った作りだったんだな。と思う。

>69
やっぱりアンダーパワーが原因なのか？

>>66
何を言ってるんだ？
アレは南朝鮮オリジナルの戦闘機だ

というか、試作機レベルで実用レーダー積むもん？

>>75
積まないが
ＹＦ−１６は当初「測距レーダー」レベルのものを基準にして機首内容量が決められてた

最初の思想のままF-16が完全な軽戦として完成していたらどうなっていたんだろうか？
F-20が試作段階でポシャらずにすんだかな？

>>77
誰も買わずにYF-17が世界市場を席巻

YF-17も凄くストリップしてて裸寸前だったはずだが。

スパローヘタレすぎのせいで生まれた軽戦マンセー思想が生んだ
情念の産物だからな・・・どっちも

YF-17が米空軍で正式化したら、米軍の（当時の）次期戦闘攻撃機は？

>>77
F-5の後継としては最適だろ

よく墜落する飛行機なんだねぇ。
やっぱり原因は、機体のトラブル、悪天候、バーティゴが多いの？

バブルキャノピーのせいで逆に認識不足になるって話をどっかで見たな
だからイスラエルのF16はキャノピーに印が入ってるとかなんとかって
イスラエルF16のキャノピーはまた別の話だったかも・・・

F-2もカウリングのお陰でおｋになった
元は海鳥衝突による破壊阻止だけど

F-16はF-15よりもエンジントラブルが多いって話を軍板で良く聞くけど最近だと何の本に載ってたの？
メディアでは見たこと無い

F-16のほうが圧倒的に数が多いんだからトラブルの件数が多いのは当然の事で
トラブルの件数だけ見て他の機体と比較するのはちょっと違うと思うけど・・・。

>>84
空間識失調症の話では

>>88
そいつはキャノピーに何か書いたところでどうしようも無いような。

最近のF-16ってまだF-15と同じエンジン積んでるの？
ちと歴史のレポートが自由課題らしいので
ゼロ戦とF-16に見る戦闘機の運命とか何とか書こうと思ってる。

ともにうんどうせいばつぐんのきたいが、じだいとせんきょうにおうじて
どんどんおもくなりました

ただつよいえんじんをせんじちゅうのにほんは
たかいぶどまりではせいさんできませんでしたが
すくなくともげんざいのあめりかにはそれがあります

↑赤点！

>>89
歴史を調べるのも重要だが、エンジンの仕組みを理解して少しでも自国の航空産業に
役立てるよう精進汁！まずはスターリングエンジンから試作してみろ。

>>92
外燃機関を航空機に載せるんかい・・・・・外燃機関は大きすぎるぞ。推進剤をどうする?

>>93
そこで原子力ジェッ（ｒｙ

>93
補器駆動用に内燃機関冷却廃熱利用のスターリングエンジン使用は
用途によっては燃費向上に意外とイケたりする

>>89
個人的にはF/Aー18こそがゼロ戦と似た境遇と考えている。

ゼロはもっと期待されて作られたし

F/A-18じゃ、初期はコブラだぞ？

>>97
ノースロップはものすごく期待していたし
国際共同プロジェクトとして軌道にも乗りかけてた
ＬＷＦ計画がすべてを台無しにしたのさ

ノースロップ、F-5の時はうまく商売したのにな・・・
F-16に負け、F-117にも負け、F-18はサブに落とされ、F-18L,F-20はコケて、B-2は打ち止め・・・

>>99
空自に当てつけられそうだな>>スパホ

ノース六腑救うために米議会の強引な後押しの下・・・

ノースを救うならFB-23でしょう！

ノースロップはレーダー作ってた筈だけど、
どの戦闘機に搭載する奴だっけ？

ﾗﾌﾟﾀﾝ

じゃあノースロップを救うためにAPG-77搭載の機体を買おう

何処に置くつもり？

>>84
バブルキャノピーとはΩ型断面を持つキャノピーのことで、風防一体型キャノピーのことを
指す言葉ではないので、一応。

亀レスすまん

>>100-101
おまいらノースロップ・グラマンは今やロッキード以上の巨大企業だし、黒字で株価もロッキードやボーイングより優良だぞ。
「航空機部門？なんですかそれ？」な状態だけどな。

>>106
本業であったはずの航空機部門が消えそうでかなり焦ってるというのも聞く。

売りたがってたろ。航空機部門は。

>>108
買え。三菱あたりが大枚はたいてでもいいから買え！

>109
航空業界進出企む度に出鼻挫かれて挫折しまくりのトヨタが
涎垂らしてノースロップ・グラマンの航空機部門に襲い掛かる夢を見た

それはそれで・・・笑えるかもしれないが。

カローラって飛行機がでたらイヤだなｗ

米空軍の実質的な主力機age

数の上では圧倒的なのに話題がないな

安いから？

話題が無いのはさしてトラブルが無いせいだと思うが

それでもF-16netとかみてると経年劣化からか、
脱落起きたりの事故がちょこちょこ散見されるようになってきたね。

　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

F-2二つでは格闘戦が心許ないが
　　　　　　F-2 　( ﾟдﾟ)　F-2
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　二つ合わさればラプターとなる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　F-22
　　　　　　　　(＼／＼／

しかし、いくらラプターが高価といってもF2、２機とでは・・・

ファイナルファンタジー22

240億も積めばまぁ・・・金銭的にはありえない額じゃないけどな

けど何で、F-16の俗称が【バイパー】（蝮）なの？

>>120
開発時の非公式名称らしいが・・・
F-16.netに乗ってるヨ

>>121
横からですまんが良かったらF-16.netトップからその記事への行き方教えてくれないかな？
いまだにあのサイトはどうやってたどっていったら良いか分からない……（汗

左のずらーっと並んだメニューの
F-16 Referenceの
　　F-16 Versions　をクリック

で、開いた右側のページで
　一番左上の羽でも文字でもクリックすればいけるとおもうが、どうだろう。

>>123
ありがとう
助かった

うーむ、上の流れから「F-16＝カローラ論」って展開を期待してたのに

出荷機数だけだと・・・負けてる機体もあるしね

>>125
カローラつうよりゴルフだからな

【国際】アメリカ、インドにＦ１６・Ｆ１８戦闘機売却へ…米印関係強化で中国を牽制も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141431185/

F/A-18は正統なメディアではＦＡ１８と表記されることはあってもＦ１８と書かれることはない

ソースがフジ産経じゃそんなもんか

インドは東西の新鋭機を保有する事になるの？

そしてそれをカーマスートラを用いて合体させる

整備士もパイロットは・・・機体専門だからいいけど
兵站が泣くぞ。

人口多いから大丈夫、

な心算ｗ

>>131
昔からそうじゃん。

冷戦中でもソ連製と英国製を使ってたからな

F-16XLの主翼と
F-16AFTIのカナードを持ち
F-16DSインレットのエアインテークと
F-16MATVの多軸推力偏向ノズルを持つ
F-16Dブラキートのドーサルスパインに
F-16Uのコンフォーマルタンクと内装式FLIRを装備した
そんなF-16を私も見たい

エンジンレーダーはEFので

ベルギー空軍のは、虎のマークに「萌え」だ。
浪花のトラキチにとっては、たまんないだろね。

>>139
ttp://ms-plus.com/search.asp?id=7577
これってタイガースグッツ？
なわきゃないな。

日本なら、F-16をベースにF-16よりも強力な戦闘機を開発する事が可能だ。

何が強力かをちゃんと防衛庁が把握していればでは？

初期のF16はエンジントラブルが非常に少なかったらしいが、
Block60よりBlock15をベースに独自に魔改造した方が強くて
便利な戦闘機になる気がする。

ttp://www.kojii.net/news/news060317.html
○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/3/16)
ポーランド空軍が "Peace Sky" 計画の下で 48 機を発注している F-16C/D-52+ の初号機が、
テキサス州 Fort Worth の米 Lockheed Martin 社工場で初飛行を実施した。
AN/APG-68(V)9 レーダーや Sniper ER ターゲティング・ポッドを装備する。
これまでに F-16 のカスタマーは 24 ヶ国、生産機数は 4,300 機に達している。



○最近の F-16 (AFMCNews, 2006/3/15)
米空軍は、F-16C/D-40/42/50/52 を対象にしたアップグレード計画、
CCIP (Common Configuration Improvement Program) を推進中。

最近、Aeronautical Systems Center の Fighter-Attack Systems Wing 麾下、
F-16 Systems Group が米 Lockheed Martin 社に対して、91 機分の CCIP 改修キットを 8,400 万ドルで発注している。

CCIP は 2001 年にスタートしたプログラムで、F-16C/D-40/42/50/52、
それと州兵航空隊の F-16、合計 650 機に対して総額 20 億ドルを投じた近代化を図るもの。
また、アビオニクス関連のハード/ソフトを共通化することで、取得性を高める狙いもある。
具体的な改修内容としては、ミッション・コンピュータの新型化、新型カラー・ディスプレイ導入、
HSD (Horizontal Situation Display) の機能強化、新型 IFF 搭載、
Link 16 データリンクと MIDS (Multifunctional Information Distribution System) の装備による状況認識能力改善、
JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing System) 導入による AIM-9X の"肩越し振り返り射撃" 実現、
HTS (HARM Targeting System) と新型ターゲティング・ポッドの搭載、といったものがある。
すでに、ブロック 50/52 については 252 機のうち 245 機が改修済みで、残りも今年 5 月には改修を終える。
続いてブロック 40/42 の改修に移行して、全部で 400 機ほどを 2010 年までに改修する予定。

近代化改修を継続的にするのが米国のいいとこだよなぁ・・・

予算があるからだよ

>91 機分の CCIP 改修キットを 8,400 万ドル

1機100万ドル以下か。なんかちょっと安すぎるような。

>>147
＞合計 650 機に対して総額 20 億ドルを投じた近代化を図るもの。

1機300万ドル以上になるけど。

F-2なんかとは比べもんならないな

ぶろっく70

転載　南米情勢の回顧と展望　スレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134985969/l97

名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/03/29(水) 01:05:50 ID:???
金回りの良いチリの兵器購入話　空軍編

「チリは最初のF-16の到着を歓迎する」

(3月21日)
【大意】
チリが発注したF-16C/D Block50＋の最初の2機がチリのイキケ空軍基地に
到着。チリはF110-129 エンジン搭載のF-16C 6機と F-16D 4機を5億4700万
ドルで発注したが、ロッキードの担当者は、これは南アメリカに対する米国製
武器の販売の20年に及ぶ禁止を解除する画期的な取引であり、F-16は空軍
の「近代化の旗艦」であると述べた

チリはBlock50に加えて、オランダから18機のF-16A/B(MUL)を購入し、維持コ
ストの掛かるミラージュM5エルカンとM50パンテーラを代替するために今年末
には到着する見込み

ロッキードの担当者は、今後F-5E/Fの代替としてF-16を追加購入する可能性
についても示唆。F-16の整備はチリの航空機メーカー エナエル社が実施。F-16
A/Bも近代化される

この取引にはAIM-9、AIM-120、JDAM、照準ポッドも含まれている
-------------
チリはラテンアメリカ諸国ではじめてAIM-120を購入した国になる。これはペルー
のMiG29が搭載するR-77に対向するためとしてアメリカが許可を出したもの

またアメの武器屋か、武器商売か

チリって軍事独裁国家じゃなかったっけ？

>>153
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chile/data.html


>73年に発足したピノチェット軍事政権は、1988年10月の国民信任投票で敗北。
>89年末の選挙で反軍事政権諸党連合を母体にエイルウィン大統領が選出され民政移管が達成。

略

>2005年12月の大統領選挙では、いずれの候補者も有効投票の過半数を獲得できず、
>2006年1月にバチェレ候補（与党連合）及びピニェラ候補（野党同盟）との間で決選投票を実施。
>右にてバチェレ候補が勝利し、同年3月に大統領に就任。チリにとっては初の女性大統領誕生となった。

だそうだ。

チリは1970年になんと民主選挙で社会主義政権(アジェンダ大統領）を選んだ。
民主投票で選ばれ、かつ軍を掌中に収めなかった唯一の社会主義政権だが・・・
すぐに共産主義お決まりの不正、賄賂、ストが蔓延し経済が崩壊、極端なモノ不足
に陥ってわずか3年でピノチェトのクーデターが発生。

1980年にチリを訪れた開高健は「民度の高い国」と褒めてたな。

>>155
あのクーデターはどうみても裏庭が赤くなることを嫌った
アメリカの謀略だろ

ttp://www.kojii.net/news/news060407.html

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/3)
米 Lockheed Martin 社は、"Peace Sky" 計画の下でポーランドが 48 機を発注している
F-16C/D-52+ の初号機を納入した。
内訳は C 型 36 機、D 型 12 機。ポーランド空軍の代理として、DCMA (Defense Contract Management Agency)
 の関係者が DD-250 (Department of Defense Form 250) に署名して引き渡し完了ということになった。
ポーランド向け F-16 は、AN/APG-68(V)9 レーダー、
JHMCS、AIDEWS (Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare System)、コンフォーマル燃料タンク、
カラー表示のムービング・マップ・ディスプレイ、Link 16 データリンクといった装備を持ち、JDAM の運用が可能。

ファントムスレから転載

トルコ空軍のF-4近代化計画が中止される可能性が出てきました

F-4アップグレードに代えて新品のF-16を
ttp://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=39419

現在計画中のF-4 48機の近代化改装を中止して、その予算で新しい
F-16を購入しようという話が上がっているそうです

まだまだF-16人気は健在だな

空自もpreMSIPの近代化改装はあきらめてその金で新規に（ｒｙ

ついでにF-2の調達計画もおじゃんにして・・・

>>160
F-2やめてF-16買うよりもF-2増産した方が良いと思いますｗ

ここまでくると原型がわからんな

ttp://www.f-16.net/gallery_item91764.html

見劣りすると言われるが一級の性能を持っているのは証明済みだし
安くて確かな品。AKの戦闘機版？

>>162
ガノタのオレには魅力的
フルアーマーファルコンとでも呼ぼうか？

＞＞１６０
Ｆ−２はやればできるこだから

>>156
謀略が効を奏すほど、
アレな国になってしまったって事だろ。

普通にまともに運営できている国なら、
チャチな謀略じゃひっくり返らんよ。

>>162
なんとなくキャノピーがキモイ…

>>164
背中のは装甲じゃねぇんで、あっというまに火だるまだけどな・・・

燃えにくい素材で作っているからモウマンタイ

短足で顔のでかいピザ野郎を髣髴とさせる

>>140
どっちかっていうと、このサイトがいいんだよね。スンゴイ画像もあるから、一目見た
だけで、トラキチが目の幅で、滂沱と涙を流して喜ぶかもよ!?

http://www.amv83.net/asm/gallerybelgiquefalcon.htm

>>171
そのサイトでこの写真を見て、「科学忍者隊ガッチャマン」に出てきた
あの戦闘機隊（名前失念）を連想したのは折れだけだろうか…
http://www.amv83.net/asm/Sig/europe/belgium/f16/Ambiorix%20350%20Sqn%20anniversary%20bird.jpg

キャノピーまで赤いのが気になる
ベルギースペシャル？

ttp://www.kojii.net/news/news060414.html
○今日のお買い物 (Contracts, 2006/4/7)
International Enterprises 社と BAE Systems Integrated Defense Solutions は米空軍から、
F-16 に装備するワイドアングル型ホログラフィ HUD と関連電子機器を受注した。
受注額はそれぞれ $25,275,900 と $13,724,100、合計 $39,000,000。

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/7)
米 Northrop Grumman 社は、米軍が運用している LITENING ターゲティング・ポッド×189 台を対象とする、
目標探知・捕捉・追跡機能の強化版をインテグレーションする作業が完了したと発表した。
最新型の FLIR を利用したもの。
搭載する機体は AV-8B、A-10A、B-52H、F-15E、F-16、F/A-18。
このポッドの最新量産型は LITENING AT (Advanced Targeting) と称する。
強化項目として、目標識別距離の延伸、データリンク機能の追加、画像処理技術の強化などがある。

〉〉172
レッドインパルスらしい＞ガッチャマン
ttp://homepage1.nifty.com/signal_g/meka/redmeka.html

ヨルダン、オランダの中古F-16を購入(Defense Industry Daily:2006年4月21日)
http://www.defenseindustrydaily.com/
ヨルダンはオランダの余剰F-16A/B MLUを調達。現在ヨルダンはアメリカと
オランダから合計35機のF-16を受け取っている

ところで、何でF16は「エアーコンバットファイター」から「ファイティ
ングファルコン」に名称を変えたん？
同じF16でも中身は別物な位に進化したのか？

エアーコンバットファイター

ACFって別に愛称じゃなくて、空軍のプロジェクト名だろ。
制式化されたときにファイティングファルコンという愛称がついただけじゃないか。

エアーコン
バット
ファイター

　　　　　　　　!　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　＜　東京ドームの空調　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　 　　　反則だと思いますよ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

>>179
そっか、スッキリ。
俺はてっきりフリーダムファイター→タイガー�Uのような関係だと思ってた。

ttp://www.kojii.net/news/news060421.html

○もっとも影響するのは銅相場ジャマイカ (JDW, 2006/4/12)
F-16C/D-50×10 機を発注しているチリだが、政治的・技術的な対米依存を避けるため、
現用中の F-5E×15 機を代替するときにはヨーロッパ製戦闘機を導入する考え。
対地攻撃機としては F-16 があるので、むしろ制空戦闘を重視する考えで、そうなるとタイフーンが有力。
だが、ラファールやグリペンも俎上に載せられる見通し。

>>182
タイフーン高いぞ。
日本円で1機あたり130億円前後。
地理に買えるかな？

アニータ10人分で1機か。

チリのF-16って色が良いよね

≫175
そうそう、それ。�dクス.

パキスタンはF-16と殲10を購入
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/04/25/Navigation/177/206174/Pakistan+shops+for+F-16s+and+J-10s.html

パキスタンは18機の新造F-16 Block52 (オプション18機)を要求するための
準備を行っている。この申し出は五月下旬までにはアメリカに送られると見ら
れている

パキスタンは昨年、55機のF-16C/D(オプション20機)を調達する要求を行った
が、パキスタン大地震により中断していた
またパキスタンは米軍の余剰F-16A/Bを26機調達する計画も立てている
現在保有しているF-16A/B(昨年調達した元米軍のF-16 2機を含む)のアップグ
レードを計画している。またパキスタンはアメリカにAIM-120AMRAAMとJDAMの
供与も求めるといわれている

そのほか中国から最大150機のFC-1(JF-17)、36機の殲10を調達すると伝えら
れている。しかし中国側は殲10が輸出リストに加えられていることを否定した

殲10ってついこないだ発表された中華ステルス機のことか？

http://www.antara.co.id/en/seenws/?id=11644
インドネシアのJuwono Sudarsono国防相は、トルコはインドネ
シア空軍のF-16をメンテナンスするという防衛協力を提示して
いることを明らかにした

http://www.flightglobal.com/Articles/2006/04/25/Navigation/177/206173/Dutch+target+new+F-16+upgrade.html
オランダは保有しているF-16AM/BMのアップグレードを2009年
から2010年にかけて実施する。これによりF-16は2020年までの
運用が可能となる見込み

「中華ステルス機」はFC-1(JF-17)のことで、殲10はカナードデルタの
単発戦闘機

なお、FC-1はよく「ステルス機」と紹介されるが、中国では「初めてRCS
に配慮した設計を行った戦闘機」程度のニュアンスで紹介されることが
多いので「ステルス機」とするのは語弊があると思われる

FC-1(JF-17)
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/fc1.asp
殲10
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j10.asp

>>188
J-10（殲10）ってのはイスラエルのラビベース（とされる）中国軍の新型機だわな。

中華ステルス（≒初めてRCSを気にしました）機はFC-1のこった。

> FC-1

RCSはどんなもんなんだろうな？
いつものように日本の領空近くに来てくれないかな。
徹底的にデータ取ってやろうぜ。

どうだろ？
Mig-21魔改造の範囲内でのステルス考慮だし、形状考えても西側＆露並とは…
F-16以上でMig-29未満って事もないだろうし、好意的に考えてRCS=15〜20位な気がする

>>192
ＦＣ−１って航続距離はあるのか？
ベースがMig-21じゃ日中の中間線越えしたらそのまま日本に強行着陸
する以外無事に降りられる術は無くなるんじゃないのか？

>>194
制空750nm前後
対地400nm前後

じゃなかったっけ？
戦闘機年鑑があれば詳しくわかるんだが…

戦闘行動半径ではなく航続距離がそれなのか

FC-1/JF-17の航続距離

開発元の成都飛機公司のサイトによるとフェリー飛行で最大2037�q
http://www.cac.com.cn/cpzs/index.asp

Chinese Defence Todayによると
フェリー-飛行で3000�q、戦闘行動半径1352�qとのこと
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/fc1.asp

なお現在までの所、FC-1/JF-17への空中給油装置の搭載は確認され
ていない（殲撃10には空中給油装置を搭載した写真がある)

中国機と言えば、JH-7はぽしゃったのか？

>>198
JH-7の製造は既に終了。
能力向上型のJH-7Aの生産が始まってたはず。

ttp://www.kojii.net/news/news060428.html

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/24)
米 Lockheed Martin 社は昨年、F-16 の 4,300 号機を完成させた。
4,300 番目の機体は、オマーン空軍から受注している F-16C/D-50×12 機のうちの 1 機で、
計画名称は Peace A'sama A'safiyah (Clear Skies)。
現在、オマーン向けのうち 6 機、さらにチリ、イスラエル、ポーランド、UAE 向けの機体が製造中で、
さらにギリシアが 30 機の追加発注を決めている。

○ファルコン売却 (DID & Defense-Aerospace.com, 2006/4/21)
ヨルダン・オランダ・ベルギーは、中古 F-16A/B-15 MLU の引き渡しについて合意した。
ヨルダンに引き渡す機数は、オランダが 8 機 (F-16A×5 機、F-16B×3 機)、
ベルギーが 12 機 (内訳は未定)。
ちなみに、オランダ空軍が現時点で保有している F-16 は 108 機。
詳細はこれから協議して、2008 年の引き渡しとなる見込み。
売却額も確定していないが、2-5 億ドルの範囲と予想する向きもある。
なお、ヨルダンは過去に、アメリカから F-16A/B-15 MLU×33 機 (16 機 + 17 機) を購入して 2 個飛行隊を編成しているほか、
昨年にはオランダから F-16B×3 機を購入している。


○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/21)
BAE Systems 社は、台湾空軍の F-16A/B-20 が装備している
AN/ALR-56M レーダー警報受信機のアップグレードを 930 万ドルで受注した。
プロセッサを 185 台、バックプレーンを 170 台、それぞれ納入する。

F-16のBlock60って正式配備はされてないんですか？
検索してもあんまり出てこないので詳しい方がいたら教えてくださいな

block60は今のところアラブ首長国連邦（UAE）向けに生産されているのみ
単座のE型55機、複座のF型25機が2004〜2007にかけて納品される

米はbloc52で一応終了

BLOCK52

模型版の住人ですが
F-16のA型とかC型とかの違いってコクピット以外は
プラモレベルで見分けが付くのでしょうか(副座型は割愛でお願いします)
実機の中身は別物というのはわかりますが
外観の違いはせいぜいアンテナ類の有無位なんですかねぇ

尾翼の付け根とかも違うじゃろ

F-15は６機目なのにF-16みたいのは軍オタ受けしないのかなぁ。

飛行機の中でも整った造形なんで好きな人は多いと思うんだが
自衛隊機じゃなく次期FI-Xの候補にも入ってないから
F-15ほど話題にならないんじゃないかと

>>205
次からはそういうのは模型板でしてね。
そういう外見的特長はあっちの人のが圧倒的に詳しいから。
で、違いはというと、
・垂直/水平尾翼が大型化
・計器版変更(グラスコクピット化)
・（外見的変化とはいい難いかもしれないが）パネルライン変更
・block40/42はHMDが丸みを帯びた物になってる
・block40以降は主脚及びタイヤが大型化するとともに、脚扉にバルジあり

インテーク、インテーク

おお、そうだった。
・block30以降はエアインテークが大型化
後、誰かに突っ込まれる前に自分で修正と追加
計器版→計器板
・バルカン砲口付近のスリットが減少
・決定的なものじゃないが、
C型の一部(bolck30/40/50)は搭載エンジンが違うんで、ノズル形状が違う。

モデルアート別冊のF16ファイティングファルコンに詳述されていたはず

>>208
どうもです。日本じゃ確かに馴染みが無いか。

つか、普通に応えるなら、
・F110を積むためにインテークを開発しなおしました
だと思いますよ。

大規模に直したのはそこだけだから。

F-16って今後改良されることはないの？
デザイン好きなんだけどｗ

>>215
現在block 40/42へのCCIP（共通仕様実施計画）が進行中です
（block 50/52へのCCIPは終了しました）

今後が一番魔改造されまくる時期だと思うぞ。
MIG21みたいに末永く使われてわけのわからん改造施されて、
2、30年後には凄い形になってそうだ

イスラエル次第でしょ。
ただ改造されても電子装備関連が中心だと思うけどね。

>>209,211
御答え頂どうもありがとう御座います
実は別件で聞いてみたら軍事版逝けと言われてしまい
マニアックな質問な為餅は餅屋とこちらでお伺いをした訳です
本当にｽﾏｿです

運用とかの問題ならともかく、見た目の違いはなあ。
極端な話、F-16がどんなレーダー積んでようが
模型作る際にはそんなのどうでもいい問題だけど、
こっちではそういうのでも話題になる一方、
HMDやらインテークやらノズルの形状なんてのは
こっちでは対した問題じゃないけど
あっちではそういう細かい違いを再現する事こそ見せ場なわけで、
おのずとあっちの人の方が詳しい人が多くなる。
まあでも、実際は掛け持ちしてる人が割といたりするんだけどｗ

>>220
十分大した問題ですけど・・・

そういうモノだと受け入れられるのも早いだけかと・・・

エンジン変更による推力上昇やら
インテーク拡大による吸気量増大なら対した問題だが
ただの形の問題なら対した問題じゃなかろ。
最初に極端な話、と断って書いてる意味くらい理解してくれ

模型板にＦ-16スレってなかったんじゃないかな

>>217
既にblock60がえらい形に

block50/52+とかIなんかまともだよな

F-16にベクターノズル付けて魔改造

>217
魔改造例 >137

DSインレットの大きめの画像ってどこかにおいてあります？
いまいち形状がはっきり分からないんで教えてくださいorz

ttp://www.kojii.net/news/news060505.html

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/5/3)
チリの Enaer 社は米 Lockheed Martin 社との間で、
F-16C/D の購入に関するオフセットの一環として機体構造部品などの製造を請け負う契約を取り交わした。
そのため、最新の CNC 工作機械を導入する。
製造する部品は第三国向けに輸出する機体にも利用する。
また、米 Boeing 社との間でも、製造、エンジニアリング、メンテナンスといった業務について提携した。

>>227
コレか？
ttp://homepage1.nifty.com/kasatosi/column156.html

>>229
サンクスです、ここのサイトは検索してて見つけたんですけどやっぱりこれしか写真ないですかね・・・

>>226もうF-16やないやん

キャノピーだけが元のF-16と

F-16のコンフォーマルタンクを見ながら思いついた

これだと胴体容積も結構増えてるから、
そろそろ双発いけるんでないの？
タンクと元ドンガラの間ぶち抜いてｗｗｗ

F404双発でももうダメかなｗ
XF5-1双発までしかダメポだなｗｗｗ

なんで双発にしたいの？

>>233
もう少し整理してから書き込んでください

>>233
だったらF-15Eは四発に出来るな

>>233
ここはアニメ板じゃないよ

>>233
だから何？

>>233の人気に嫉妬

>>233
つ[チンコ]

>>230
正面からの写真あるけどまだ居るかな

241だけどまだ見てることを祈って張ってみる
つか思ったよりでかくなかった(汗

ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0100.jpg.html

>>242
ありがとうございます！正面からの画像は初めて見ました

イメージ検索してみてもなかなか見つからないものですね・・・

むかーし双葉で拾った奴だから元がどこかしらないのよね＞これ
役に立つといいんだけど

今日は岩国でファルコンがハッスルしてましたよ
ライノも後から飛んでおもろかった｡

>>245
ありがとうございます、正面からの画像はすごく役に立ちますよ

何方かF-16のコックピット画像を多数掲載しているサイトを教えて頂けないでしょうか？

ttp://www.f-16.net/

>>249
感謝致します

次期ＦＸが制空型のＦ−２にもしなったとしたらぜひＤＳインレットの口にしてほしい。

近未来的でかっこいい。みんなもそう思うでしょ？

インレットなんてどうでもいい
翼をXLにしてもらいたい

吸気に問題があるんじゃなかったっけ？＞DSインレット

DSIのIは、インレットなのかインテークなのか

カナード＋デルタ翼キボン

イスラエルか中国にGo！

イスラエルはいいとして中国だと欠陥機掴まされそうだな

>257
エンジンもロシア製の劣化コピー駄科

DSインレットにデルタ翼に外征対地対艦ミッション用にCFTつけてこんなもんでどう？

もはやF-16ではないな

F-16XLベースの>>259なら俺は見たい

F-16にステルスを付与した機体キボン
でも搭載武器丸出しじゃ意味ないかorz

>>262
> F-16にステルスを付与した機体キボン

っ F-2

いや、F-16とF-2のRCSはほとんど変わらんらしいぞ
まぁ大型化したのに以前と変わらんってことに意義があるんだけど

>>263
F-2なんかでまんぞくしないお

F-2スーパー改にマーベリックとかペイブウェイ、バンカーバスターやSLAMとかアメリカのF-16並みの兵器携行機能を付けたら文句ない

持ってないモノ使えてもしょうがない

じゃあAN/APG-80だけもらっていきますね

でもＦ２の使命はあくまで海上での敵兵力の殲滅だと思う。本格的に上陸されたらほとんど負け。

>>269
離島

そこは漢方射撃で

モスボールされてる三笠の出番ですねっ＞漢方射撃

>>270
佐渡島や竹島（こいつは問題）の航空支援にはＪＤＡＭやマーベリックが必要か。

まー部りっくは射程が短すぎるな。
是非日本で長射程の画像赤外線誘導ミサイルを開発してほしい。

日本ってミサイルを数多く自主開発してるけど本当に使えるのかな。

F-15撃墜したじゃない

ありゃサイドワインダー

>>275
AH-64Dで国産ミサイルを搭載する改造を許可されなかったので
純正品＜国産品の可能性も十分あるかと

しかし国産ミサイルは試射数も少ない上に実戦で１発も使ってない。

>>278
性能の面ではなく今後のセールスの問題で国産兵器禁止なのであんまり関係ない

>>278
不思議だよな。ロングボウアパッチは安い買い物ではないはずなのに
なんでアメさんは国産兵器の搭載を禁止してきたんだろう？
同じくライセンス生産のF-15Jには認められているというのに。

【トルコ・ギリシア】トルコ軍のF-16とギリシア軍のミラージュがドッグファイト、一触即発の状態に[5/12]

2006年5月11日(TCDzKKによって)-トルコ軍の演習「アシカ2006」中に、
トルコ空軍のF-16戦闘機が、ギリシアのミラージュとドッグファイトを繰り広げた。


　トルコ軍のF-490ガジアンテプ級（米：O・Hペリー級）ミサイル･フリゲート艦に乗船していた
外国の高級将校やジャーナリストらを含む目撃者の話によれば、トルコ軍がエーゲ海の公海上で
捜索救難の演習を行っていたところ、ギリシアのジェット戦闘機がトルコのヘリコプター及び救難機に対し粘着した模様。

　事態に対応すべく、トルコ、イズミルのCigli空軍基地から４機のF-16戦闘機がスクランブル発進、
双方はドッグファイトを繰り広げ、トルコ軍の演習第2フェーズは中止された。

　ちょうど1年前の2005年3月21日にも同様の事件が発生したことがトルコ軍から報告されている

　「アシカ2006」演習は3つのフェーズで構成され、エーゲ海のトルコ領カラブルン半島と
ギリシャ領のレスボス島、イスキリ島の間の公海で実施。様々な軍及び民間の船舶、航空機、及びヘリコプターが参加している。


ギリシアは今週初めにトルコの「アシカ２００６」演習を批判、トルコ政府報道官は「演習を中止するつもりはないが、ギリシア政府は
国境の監視を強めるかもしれない」と述べていた

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=dismiss&kind=ej&mode=0

>>282
何故辞書サイトのURL？

ttp://www.kojii.net/news/news060512.html

○原因究明にかける執念 (NavNews, 2006/5/11)
3/14 に、米空軍・8th FW 所属の F-16C が黄海に墜落したが、
USS Safeguard (ARS-50) が MDSU-1 (Mobile Diving Salvage Unit 1) の支援を受けながら、
海底から墜落機のブラックボックスを回収した。
実は、3/16-30 にかけてサルベージ演習 "SALVEX 06" を実施しており、
その最中の 3/25 にも ROKS Pyong Taek (ATS-27) の支援を受けながら
USS Guardian (MCM-5) がブラックボックス回収を試みたものの、悪天候に邪魔された経緯がある。

○廃物利用 (AFMCNews, 2006/5/9)
ユタ州 Hill AFB の Ogden ALC (Air Logistice Center) では、
胴体着陸事故を起こして胴体下部、空気取入口、脚室扉、ベントラルフィンなどを損傷した
ヴァージニア ANG 所属の F-16 を修復した。
その際に、損傷した空気取入口を補修してキール・ビームと隔壁 2 ヶ所を新造する代わりに、
米海軍から退役して AMARC に保管されていた F-16 (訳注 : F-16N?) の胴体部品を再利用することで、
数千万ドルの経費節約に成功した。

>>283
ソースこっちだった（ｗ

http://www.f-16.net/news_article1788.html

>>282,285
おｋｗｗｗｗ訳GJ
今でもわりと小競り合いあるのね

>>284
事故多かったんだな

ギリシアとトルコ因縁の間柄だからね

>>282
よく戦争にならなかったな（ｗ

取り合えず今回はな。
何度も戦争している両国だし。

F-2動画でも見て和んでくれ。
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/7061.mov

NHKって入っているように見えるんだけど。

質問です。
ttp://www.f-16.net/gallery_item46464.html
後座の一番上のモニターにHUDカメラ？らしきものが写ってるけど
他には情報が出せるのでしょうか？

訂正
×　他には情報が出せるのでしょうか？
○　他にはどんな情報が出せるのでしょうか？

ベネズエラ、F-16のイランへの売却を示唆
ttp://msnbc.msn.com/id/12818045/

ベネズエラのAlberto Muller将軍は、アメリカの武器禁輸政策に対抗
して、21機のF-16を某国(おそらくイラン)に売却することも検討してい
ることを明らかにした。将軍はF-16売却のためにイランとの交渉の可
能性を考慮する価値があると述べた

>>292
ただのレーダー画面じゃん

>>294
アメリカにとって手の内知りつくしてる中古のF-16
その上イランがどれだけ稼働率を保てるか怪しいし、
政治的には少しは揺さぶりになるのか知らんが
イランにとって徳になる話ではないんでないの？

まあイランで砂漠に埋もれる米製戦闘機が

イランでF-16のように翼付け根が流麗なブレンディッドウィングで、
F-14のような可変後退翼の機体が誕生したら良いなあｗ

しかしフランカーを可変後退翼化しても同じような物になりそうだ

603 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/20(土) 11:33:46 ID:???

台湾、F-16の追加購入を検討(2006年5月17日)
ttp://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2006/05/17/2003308579
台湾当局は60機のF-16を購入するため今月ワシントンでアメリカとの交渉を行うことになっている。
ある情報筋によるとアメリカは既に売却に同意したとのこと

空軍の呉季方報道官は「国防部はF-16C/Dを購入するためにアメリカと接触したが購入は決定されなかった」と本誌に語った。
しかしある空軍当局者は匿名を条件に、空軍はF-16C/Dの購入を決定し、アメリカは基本的に同意したとのこと。
F-16C/D Block52の購入に関する論議は5月25〜29日の間ワシントンで開催されるとDefense Newsが伝えた。
それによると「台湾は中国空軍の新型戦闘機に対抗するために空軍戦力の近代化を必要としている…
　　もし台湾が今年戦闘機購入を決定しても、行政手続と生産スケジュールにより2011〜2012年まで戦闘機を入手することは出来ない。
　　その時にはIDF「経国」の機体年齢は20年に、F-16A/Bの機体年齢も15年以上になってしまう」

台湾空軍当局者は次世代戦闘機が作られる前に空軍の戦力の空白を補うため航空隊の近代化を必要としている。
空軍は当初米軍の中古F-15を40機以上調達することを希望したが、最終的には新造のF-16C/D調達を決定したとのこと

李傑国防部長は、F-5E/FとIDF「経国」の段階的な退役によって空軍の戦闘機戦力に40機以上の欠が出来るため、
新戦闘機による部隊を作る必要があるとした。
そして2020年までに新しい空軍部隊を編成し、その部隊は台湾で最初にJSFを運用することになっているとした。
しかし国防部長は台湾が2020年までにJSFを入手することが困難であることも述べた

空軍は60機以上のF-5E/F、146機のF-16A/B、56機のミラージュ2000、126機のIDFを保有している。
F-16A/Bとミラージュ2000はすでに15〜20年間運用されている。(以下略)

経国の追加増産じゃダメだったのかね・

F-16と比較した上で性能的に物足りないとか色々あったんでしょうね

>301
また中国のせいか！
経国２の実機見たかったなぁ

経国の一部(20機程度か)はモスボールされて、残りは段階的に
近代化改修が予定されている。内容は、アビオニクスの改良、
AAMの搭載量増加(4→8発)、武装のバリエーションの多様化など

となると能力的にはF-16に引けを取らないばかりは一部凌駕している部分もあるんだな。
あとはコストか政治的理由でF-16に決定したんだろうか？

経国をもう一回作ると言ってもGDやらギャレットやらの技術を使ってるんだから・・・

いったん閉じたラインを復活させる費用が馬鹿にならないんじゃない無いのか？
自尊心は満足させたし、買ったほうが安くて早いことに気が付いたとか。

台湾人は自尊心とか以上の価値観を持ってそうだなぁｗ

まぁそうだろ。いざとなったら米国の助けが無くても自力で防衛していかなきゃならないんだから。
自尊心とか悠長なことは言ってられん。

経国作ったのもアメリカが中国に配慮してダウングレードしたF-16提案が
台湾の要求仕様を満たせなかったのが始まりだし

まぁアメリカとしても売りやすくはなったのか？

J-７９積んだF-16を売りつけようとした時代もあったわな。

F-20とかもだっけ？

おとなしくF-20を買っておけば良かったものを・・・
チャンなんてどうでもいいけど

おまい実用F-20が見たかっただけなんじゃないかと

>>313
つ　T/A-50

T/A-50ってどっちかというと単発ホーネットな感じがしないか

する・・・かな。インテークのあたりとか？

失礼な！

ホーネット：魔改造
T/A-50：魔改悪

改悪つーか、
手抜きされても問題起きにくいレベルまでパーツ抜きました、
って感じがするんだが・・・・

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5008178.stm

トルコとギリシャの戦闘機が空中衝突したらしいぞ！
にしてもトルコにF-14なんてあったか？

ちょい前にも演習めぐってトラブってたなあ>>ギリシャとトルコ
パイロットは無事だろうか・・・

キプロス紛争クル?

なに？チキンレースでもやったん？
とりあえずパイロット１人は無事らしいが、
もう１人は大丈夫かなぁ

航空ファンはタイムリーだな

>>319
もし誤記じゃ無ければF-14同士の衝突と読めてしまうので、これは
おそらく両国共に採用してるF-4の誤記かと。

>>320
ttp://go.reuters.com/newsArticle.jhtml?storyID=12302271
こっちの記事ではトルコ側のパイロットは衝突後に救助されたらしい
ギリシャ側はF-16で、両機はドッグファイトもどきをしてたとか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000214-yom-int

F-16同士になってる。どれが本当だ？

>>319の記事、修正入ってＦ−１６になったｗ

>>327
あ、本当だ（ｗ

>>326
N速＋のスレじゃF16とRF4になってるぞ。

【国際】ギリシャのＦ１６戦闘機とトルコのＲＦ４偵察機、カルパトス島上空で空中衝突
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148387192/

>>317-318
おいおい、腐ってもロッキードの設計を甘くみちゃいけねぇよ。


重要部分のほぼ全てがLM設計だかんなぁあれ…

>>330
いや、腐ってもロッキード設計だからさ、
作る過程で韓国作業員が
どんだけ手抜いてもそれっぽく飛ぶように設計しましたっぽいよな、と。

ロッキードの設計なんてたいしたことねえべ

F-16はGDが設計したんだし

ギリシャのF-16って言うとこの前からBlock52+か？

>>332
設計チームって丸ごとロッキードにいったんじゃないの？

>>333
52+は数ヶ月前に契約したばっかだからまだ納入されとらんべ

>>335
今月の航フのカラーグラビアはＣＧなんですか？

ギリシャのF-16Block52+、タイムリーに今月の航空ファンの
巻頭で空撮が載ってますね。落ちたのがBlock52+かは判らんが

しかしF-16Block52+の複座型コンフォーマルタンク付きは
すっかり重戦闘機（風）ですね。ストライクイーグルを
はじめて見た時に近い迫力を感じたわ

それすら知らないんだろ。

ちなみに
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11177&rsbci=0&fti=126&ti=0&sc=400

http://ime.st/www.f-16.net/news_article1807.htmlstm
今度はイタリアのリース機かよ
F-16に法則発動中だ

法則とかほざくのはまずただの俄か。
本当にそういうのがあるなら計画が出てきた時点で不穏なことが続発するだろ

ギリシャとトルコの戦闘機が空中衝突

　ギリシャのエーゲ海南部で２３日、ギリシャの戦闘機とトルコの戦闘機が空中で衝突し、ギリシャ機のパイロットが死亡しました。

　衝突があったのは、トルコ国境に近いギリシャ・カルパトス島付近のエーゲ海上空です。

　現地時間２３日の午後１時、ギリシャのＦ１６戦闘機とトルコのＦ１６戦闘機が衝突し、海上に墜落しました。この事故でギリシャ機のパイロットが死亡、トルコ機のパイロットは衝突直前に機内から脱出し、救助されました。

　事故原因についてギリシャ国防省は「トルコ機が領空を侵したため迎撃し、追いあううちに接触した」と説明していますが、トルコ側は「国際空域」だったと主張しています。

　両国が主張する領空については、以前から双方の間で食い違いがあり、これまでもたびたび戦闘機によるニアミスが起きていました。（24日01:37）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3296110.html



う〜ん、ギリシャ側のパイロットが亡くなられたようで・・・

ご冥福を…
事件後の対応では両国が理性的に協力してるのが救いか

しかし情報の混乱がひでぇな
西側の国の出来事とは思えんぐらいだ

「事件後の対応で両国が理性的に対応」してるのはなれてるからだろ

なんでそんなに仲が悪いんだ？

トロヤ戦争時代からの因縁

冷戦構造や宗教戦争をも超越した民族間の対立か…

美人のお姫様をさらったのが因縁の始まりとはね

http://youtube.com/watch?v=yCEm3yxthgc&search=Thunderbirds

こいつらのF-16は合体してる

NATOも一枚岩じゃないのね、抗争とは。

まあ、訓練中に僚機をミサイルで落としちゃった某島国みたいな例もあるからな
本気モードじゃなくて
「ちょい模擬戦やってやろうか！オマエ」「おう！受けて起つぜ！」
みたいなノリで空中戦初めてぶつけちゃったのかな？

良好な関係の国同士の間に起きた事件と
昔から仲悪い国同士の間に起きた事件を同列に語るとは・・・

>>352
そうでもない模様。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200605230030.htmlでも見とけ

＞昔から仲悪い国同士の間に起きた事件を同列に語るとは・・・

演習中、標的を曳航する攻撃機を間違ったふりして撃墜した某島国の話ですか？

今ニュースでやってたが、イスタンブール郊外の国際空港で火災発生。
火元は貨物ターミナルだとか。

これだ。

【国際】イスタンブール国際空港で大火災　トルコ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148476555/

っつ〜かこれなんてエースコンバット５（；´Д｀）？！

>>356
報復の連鎖…

今まであんまりF16は好きじゃなかったんだが。
今日、航空ファンのブロック52の写真見てかっこいいって思って初めてこのスレに来たんだが。
すげ〜タイムリーだな。トルコはの使ってるのはブロックいくつ？
ギリシャのブロック52とトルコのやつがドッグファイトになったらやっぱりギリシャが有利？
今月の航空ファン売上3%アップだな。

F-16はBlock40、Block52と確実に体重を増しているからなぁ・・・

エスコン5風だったら次はイスタンブールでギリシア軍特殊部隊による毒ガステロが・・・

ギリシャのブロック52プラスは対地攻撃が主なんじゃね？

ギリシャのBlock52＋に限らず最近のF-16はほとんど対地攻撃重視に見えるが・・・

予算は無いけど背伸びがした機種が欲しい。
あれもこれもさせたい、諦めたくない。
マルチロールの文句にだまされる。

結果、中途半端なスペック大盛り機体が二流空軍へ。

戦闘機マフィアが草葉の陰で…

>>363それ韓国空軍やんw

>365
空軍だけの話ではないのでは？

F-15Eの事でしょ、対地対空最強スペック欲しいと欲張ったものの、
あれこれ制限あるせいでちゃんと運用できるのかしらみたいな

F-15KはF-15シリーズで初めてHUD付きヘルメットに合わせたやつなんでしょ
ボアサイトオフ発射可能になったって<ヽ｀∀´>みたいに喜んでるみたいだけど
まぁ日本の空自も最新鋭のAAM-5を制式採用したからヘルメットさえもらえればボアサイトオフ発射出きるし空自のF-15JはKと違って対地能力抜きの制空用だから機動も違う
それにボアサイトオフ発射角180゜のサイドワインダーXと発射角220゜のAAM-5では射程も空自のほうが15〜20kmと長いからね

AIM-9Xの公称射程は40kmですけど……。

ボアサイトオフに該当するページが見つかりませんでした。
オフボアサイト の検索結果 約 117 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

"boresight off" の検索結果 約 26 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
"off boresight" の検索結果 約 29,600 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)

あの国の国土と稼ぎにしちゃ帯に短しタスキに長しな、
過剰すぎる装備なんじゃない？
ということを言いたかったわけなのだが。

良い機能を搭載しているのは、制限があるとはいえスラマーやらなんやら、
とても優秀な装備が可能なのは認める所なのではあるが

まずはKF-16の稼働率とアップデートを優先した方が効果的だったのではないか、とね

AAM-5の射程は未公表ｗ

AIM-9Xは30〜40kmと公表されている。
AAM-5と外形が類似したIRIS-Tは射程20km程度らしい。

R-73の射程延長型は、一部資料によると射程70kmとか
108kmとかｗ
これは高度15000mを飛びつつ斜め上に発射して地面にぶつかった距離だろう

AAM-5はMissle&Armsのブログを信じるなら70キロ前後くらいだな＞射程

>>373
それなんて中距離AAM？？？

LOALとLOBLの違いって事らしいよ
最適条件で撃てば50km以上で当てられる位の能力はSR-AAMにもあったという事なんだろう

中国の旅客機乗りたくねぇよガクガクブルブル(((ﾟДﾟ；))))
「墜落！」の序文に出てくる中国の貨物機？のボイスレコーダ記録では

警告音声
<<PULL UP!! PULL UP!!>>
機長
<<おい、ぷるあっぷって何だ？>>
コパイ
<<さぁー？>>

ドーン

>>373　R-40アクリッド並にぶっ飛んでいく
中射程IRAAMなのかｗ

まあ30mileくらいまでは信頼して使ってよいのかどうか？

>>377
慣性誘導+中間アップデート+終末IRだからホントに60キロないし70キロ飛ぶなら問題なさそうだけど
AMRAAMだって最後の15キロくらいしか自力で誘導できねえし　AAM-5もそうだがAAM-4も射程が長い（100キロオーバー）

書きながら思ったんだけどAAM-5って中間アップデートナイジャン　信用できそうなのはやっぱり30キロくらいまでかｗ

ミサイルの最大射程ほど当てにならないものはないな。
燃焼が何秒続くのかとか、そのときの最大飛翔速度はマッハいくつなのか、とか
そっちの方の情報の方がよほど役に立つ。

（役に立つからかこの手の情報は正確に公表された試しはないが・・・）

射程は発射する条件次第で簡単に数分の1になっちゃうからね
射程に限らず最大○○の数値なんて飾りみたいなもん

逃げる敵に撃つか、向かってくる敵に撃つかでも変わるしな。
飛翔距離は変わらないのかも知れないけど。

戦闘機の最高速度も何の役にも立たんし。

AAM-3の射程ってAIM9の最近の型と同じくらい射程あると思ってたら（10キロ〜17キロ）
5キロしかないのね　これだとAAM-5の射程は30キロ前後だな

笑いものにされることを覚悟して書く

J翼ではAAM-5の射程を15〜20Kmなんて書いている

ミサイルの飛翔距離は発射する高度で大きく変わる。
モーターは短い時間で燃え尽きて後は惰性で飛んでるから
空気抵抗でどんどん減速する。
空気抵抗は大気密度に比例するが、例えば高度1万mの密度は
地上の4分の1程度。これだけ見ても、射程を高度などの
発射条件なしに語るのはナンセンスなのが分かる。
他にも、敵機の高度が自分より高いか低いかでも大分変わるし。

単に射程っていったら理想的状態での最大射程を示すのが普通だろ

>>387
でも、最大で２００キロ超の距離で命中させてるフェニックスミサイルは
なぜか射程１８０キロ以上って書かれることが多いんだよね……

以上だからいいんじゃない？

書いてる人が２００キロと聞いて「本当かよ？」と疑って「１８０キロ以上と書いた方が無難かな」と
考えたとか？

雑誌に載ってるAAMの射程ってのはね、モーター燃焼時間（推定）×最大速度（推測）÷２で決めるのよ
あくまで参考数値だからこれでいいわけ

あ、いけね
÷２じゃなくて×２だった

>>391
推定な上に超概算ｗ　まったく当てにならん訳だ

>>392
×２でいいのか？

>>394
燃焼中の飛翔距離≒燃焼時間×最大速度
（加速時間と最高速に達してからの時間の比等はとりあえず無視ｗ）
燃焼終了後の滑空距離≒燃焼中の飛翔距離
（禿しく大雑把だがとりあえずｗ）
って概算でそ。

あちら側のきれいなミサイル　　　X２
こちら側の軍国主義なミサイル　÷２

ミサイル・ゴルバチョフ

ミサイルシューマッハ＠豪

翼下に搭載してる馬鹿でかいミサイルみたいなものは何だろう？
インテーク右下にも変なポッドつけてるし・・・
誰か知ってる人がいたら教えてくだされ

http://www.f-16.net/gallery_item96136.html

デコイみたな感じもするけど

>>399
PGM-2000っていう、おフランスのIR/TV/ﾚｰｻﾞｰ誘導爆弾みたいだな

デブだブタだ言われてんけど
それに見合った働きはできそうだな

いざとなれば空戦も不可能では無い小型攻撃機/爆撃機と
しては優秀でそ。

ブロック60は空戦でもなかなかのもんだよ

CFT装備がさほどハンデにならないとまで言われはじめてるからな
まあAMRAAMぶっ放すだけの空戦なら、
優秀なセンサーを持つF-16E/F系はそれなりの戦力になるだろうな

あのAPARはどの程度役に立つんだろ？
スパホなんかじゃレーダーの換装で
攻撃能力は劇的に改善したって言われてるけど

スパホほど劇的な変化じゃないと思う

大きさが同じぐらいなのに（物理的）射程が違うとすればロケットの性能が違うことになる。
ロケットが大きい（電子装置や弾頭が小さい）
噴射速度（比推力）が大きい（新型の高性能燃料を手に入れた）

思えばF-2って双発でもよかったよな。
どうせ外観以外F-16の痕跡は全く残っていないわけなんだしさ。
洋上航行を主な任務とするのになんで単発エンジンをそのまま継承したんだろう？

燃費の悪いF404双発にでもして航続距離落とすのか？

F-15みたいに双発でも航続距離が長い機体はあるがな

その分、お値段が膨れると

だったら、素直にストライクイーグル買っとけ。

まああの頃は売ってくれないだろ

>>413
FSXがF-16魔改造に決まったのは、F-15Eの米空軍配備が
始まったばかりの頃。

値段で考えてもF-15Eの方がいいのかな。

日本が機体設計に携わり、戦闘機開発能力を
身に付けられない点で、F-15Eは不向き

まあこの板を見ても、「日本最近アメリカに無視されてやんの
中国韓国はアメリカにこんなに接近してるぜもうお前ら諦めろ
ｹｹｹｹｹ」みたいな書き込みが、毎日のように追加されているが、

この際に「まあいざとなったらこれこれこれの技術はありますから」
という要素が、少しでも多いほど、外交で有利になるわけだ。
そしてそれはアメリカとの外交でも重要になる

>>417
あのアフォは国士様と対消滅させときゃよろしい。

あるいは、国士様の背後団体の煽り目的の自演書き込みの可能性すらあるから。
＞日本もう駄目書き込み。

対消滅ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く新しい設計の方が良かったかも。

鳥に相打ち食らうから
一発エンジンは駄作

御免
出来る限りコスト抑えた作品だったね
忘れてたよ

>>421
双発でもフランカーやフルクラムは鳥にやられてんじゃん

>>421素人乙

今更制空特化型と対地・対艦特化型に分けるのは無意味かな。
分けるなら制空特化と今までの戦術特化?

レーダーが両方に対応できるようになってるってだけで
機体が両方に向いてるわけではないからな

無意味じゃないだろうけどやっぱり予算と状況次第でしょ
切羽詰ったらこの辺の問題は関係なくなるし

>>425
何故MRFがもてはやされているのかまるで理解してない意見ですね

> MRF

読めない(´･ω･｀)・・・

まあ、立派なファイターの略

メイクス・レボリューション・ファイターの略

>>429
ソープの姫かよ

Meal Ready to フマキラー

Meal Ready to 福山雅治

韓国軍脅威のメカニズム　Ｆ‐１５Ｋ墜落
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149695877/
どうよ？

ソーティの範囲内ですね。

>434
元々制空戦闘機で低空での飛行特性が悪いF-15を
無理矢理魔改造加えてF-111後継機の座に据えた
なんちゃって地上攻撃機なんだから、納入後いきなり
地上攻撃訓練とかに供すれば、事故の一つや二つ
あってもおかしくないと思われ

いや、これは最新鋭の機体を員数外にする為の狂言墜落なんだよ！！１１１！

>>436
そんなに低高度ではなかったらしいい

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76565&servcode=400§code=400
から一部抜粋

失踪当時、事故機の高さは１万８５００ピットでかなり高い高さを維持していたものということだ。

いくら同じF-15系列だからと言って地上攻撃機のストライクイーグルで
いきなり制空要撃試験なんかするもんじゃないよな

＞１万８５００ピット

コンピュータ関連の単位かと思ってしまった

feetをそう発音するのねｗ
日本はローマ字系の発音に近づけるからなあ

>>439
ストライクイーグルは地上攻撃機じゃないぞ
なんてったてDRFなんだから

MRFを名乗らないところが奥ゆかしいですね

燃料以外の別のものを積んでいた可能性は？

ザルカウイのアジトを爆撃したときのガンカメラの映像らしい。

ttp://www.ogrish.com/archives/2006/june/ogrish-dot-com-zarqawi_airstrike.wmv

F16　2機の編隊で500ポンド二発投下したそうな。
解像度が低くてちょっとわかりにくい映像だが。

これ　なんか点みたいなのが移動してるけど（この手の映像にはほとんどある）
これがレーザー？

ogrishだけど踏んでも大丈夫かな？

>>445
何を指していってるのかわからんけど、多分ターゲットマーカー
レーザー光は（よほど条件が整わん限り）見えない
で、煙で判断すると爆弾２発、ずいぶん離れたところに落ちてるなぁ

一発目はボーイングJDAMだろ。
熟練パイロットの使うLGB程は精度出てなかったはず。

あの微妙なはずれ具合だからこそ身元が判明したんじゃまいか。直撃じゃ骨も残らん。

はずれって・・・
まわりは民家が密集していたからはずせば民間人に死傷者が出ますよね(´･ω･｀)

TVでは子供の靴を持った香具師が走り回っていましたが、空爆を受けてから「赤ちゃん用粉ミルク工場」とペンキも乾いてない看板をマスコミに披露する国だから、周辺被害は判らん。

500lb2発だったら大丈夫じゃない？
>レバノン侵攻の際に、IDFのアミル・ナフルニイが、
ベッカー高原上空の空戦でシリア軍機６機（内訳不明）を撃墜。
F-16初のエースとなったらしい。
F-16もエース輩出機らしいな

おいおい、おまいら記事をちゃんと読め
巻き添えで女子供10人ほどが死傷したって書いてある

>>453
>>451

大体「赤ちゃん用粉ミルク工場」なんて、日本で考えても滅多に無いでしょ・・・
単に「赤ちゃん」って言葉を使いたかっただけなのか。
そういう事ばかりやってるから信用されなくなるんだよ。

>455
こういう動きとかを見るとアカピ関係者による
工作活動だったんじゃないか？って勘ぐっちゃうよね

【国際】 「"人類初の月面着陸"映像は、ハリウッド映画だった」…イラン国営テレビ★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150164391/l50

保守

(｀・ω・´)ゝ敬礼！保守

急上昇

F-14トムキャットは海軍の空母艦載機
F-15イーグルは空軍の地上滑走路から離陸する戦闘機
F/A-18ホーネットは（略

F-16って何のためにいるの？

確か高い戦闘機に対して安いのを作ろうとしたんじゃなかったっけ
輸出も考えて・・・・
その後ハイローミックスとか言ってたような・・・・
あいまいな記憶でスマソ

>460
F-15が高価すぎて流石のアメリカ空軍も、これでは必要機数揃えるのに
何年かかるかわからん状態になってしまい、軽量戦闘機 (LWF) 計画を
立ち上げざるをえなくなってしまった、んで、競争試作をやらせた結果
ゼネラルダイナミクスの方がノースロップの製品より色々と都合が
良かったのでそっちにした
安かったので機数が不足する分は全部F-16で埋めていったら
量産効果でもっと安くなった、エンジンが同規格だったので
ついでにF-15も安くなってｳﾏ-だったのでF-5の代わりに
海外にも売りつけてもっと安くしようと考えてたら、ノースロップが
死にそうになってしまったので、慌てて海軍が延命治療を施したと

ギギギ… くやしいのう

米空軍にはF-4導入当時から、ソ連の戦闘機の影響を受けて軽量小型制空専門の戦闘機を
多量にそろえるべきだっていう「戦闘機マフィア」と呼ばれる一派がいてね（中心人物が
制空理論をまとめたジョン・ボイド。今時はまだ中佐だったみたい。同名の映画俳優が
いて、昔、ボイドの名を出したらそれと勘違いした厨房がいた）
彼らが量産を前提にしない、格闘戦闘（この格闘戦はボイド流の概念であって、とかいちいち
説明しないとこれまた第一次大戦風ドッグファイトと勘違いする厨房がたくさんいた）専門の
安価で小型な戦闘機のコンペを提唱したところ、F-15の価格高騰を受けて防衛問題に深く関与
する上院議員らの後押しで実現してしまった

これがYF-16vsYF-17のコンペに結実する
YF-17は元々F-104Gに代わるNATOの新戦闘機を当て込んでノースロップが自社開発していたP530
コブラが原型だが、YF-16はGDに移ったハイネマンがボイドらと連絡を取り合って構想を練って
いたもので輸出は意識していない

で、いろいろあってYF-16が勝ったわけだが、米空軍としてはほしくもないのに押し付けられた
F-16の利用法として、F-4D、Eに代わる対地攻撃機任務を当てることにし、結果としてF-16が戦術
空軍の主力機になりましたとさ

ついでながら米空軍の首脳は今でもF-16は大嫌いらしい

>>461-462
thx
１４と１５はベトナムの敗北の反動で
高価すぎる機体を作ってしまった傾向はあるよね

>>462
海軍はノースロップ救うために
YF-17拾ってやったわけじゃないぞ・・・。
F-16艦載機案もあったが、F/A-18以上に使えない代物だったので没

海軍は戦闘機は全数F-14で揃えたかった。

海兵隊までF-14予定ダッタシ

最初はLow Weight Fighterなどと言っていたのに
今ではあんなに・・・・・・

・能力限定の簡易戦闘機として生まれた

・機体そのものは案外と悪くなかったんで、
　「簡易」じゃなくしてみた。
　新造：Block30/32　改修：Block25
　結果、安くて一通りつかえる戦闘機として
　同盟国を席巻する。
　この時点でF/A-18の海外セールスは命脈を絶たれる。

・さらなるマルチロール（雑用機）化で
　なんでもできるようになるとともにどんどん豚化。
　Block40/42〜
　もはやF-16以外売れなくなる。

>>468
付け焼き刃の対地攻撃能力追加するような
空戦専用戦闘機なのに？

>>471
>空戦専用戦闘機なのに？

海兵隊だって制空権が必要です。

地上攻撃はイントルーダー有るし。

海兵隊でも制空と攻撃を別の機種で
揃えようとするくらい贅沢が出来た時代ってこと？

しかもA-7を拒否してA-4Mを新たに製造させることができるぐらいぜいたくな時代だった

米海兵隊＝米の親衛隊
みたいなもんだしな

>>462
ＹＦ−１７が海軍の選定で原型機に採用されたのは、ＹＦ−１６より大型で
かつ双発だったからじゃなかったっけか？
ＹＦ−１６よりでかくて改造余地があったＹＦ−１７にしたって、海軍仕様にするために
大改造したら、Ｆ／Ａ−１８として誕生したときには１．５倍くらいの重量になったからなぁ。
原型機がＹＦ−１６だったらどんなことになってたことやら。

>>468
海兵隊は、Ｆ−１４をキャンセルさせられたかわりに、Ｆ／Ａ−１８を優先的に配備して
もらったんじゃなかったっけ？
結果的にはそれで正解だったんだろうなぁ・・。
Ｆ−１４みたいな金食い虫を維持するの大変だったろうし。

>>477
どうせ空母は使えないので、いっそのことF-16を導入（ｒｙ

ところでF/A-18E/Fの代替はF-35Bにつとまるのか？

>>479
F/A-18E/Fの代替機が必要なのは相当先のような気もするけどね。
UCAV実用化に励んでいるでしょう。

>>479
F/A-18A/B/C/DをF-35B/Cで置き換えて、
しばらくはF/A-18E/FとF-35B/Cの二本立てでいくんだと思う。

あとここにUCAVが入るか。

ハンペンﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)ﾏﾀﾞｧ?

>>464
戦闘機マフィアは今も健在らしいね。Ｆ-22は劣った戦闘機で価格上昇に値しないとか言ってるし
未だに格闘戦至上主義なのかね。

あきるほど説明したが「格闘戦」の概念が大きく変わってる
だから、F-15だろうがF-16だろうがF-22だろうがSu-27だろうが、みんな実戦では格闘戦を主要する

初期：簡易戦闘機
中期：低コストの良作戦闘機
後期：マルチロール戦闘攻撃機

戦闘の2文字はもういらん気がするな

>>477
海軍がYF-17を選択したのは、最初から対地攻撃を考慮して爆弾投下テストまで行ったYF-17の方が
海軍の要求に合っていると考えられていたし、LTVが主契約社となった艦載型F-16がどうにもへっぽこだったから。
LTV案は
・胴体短縮
・翼幅拡大
が改造のメインになるが作る前から方向安定性不足、主脚位置不適当等まともに着艦できるか疑われていた。
重量増加率はYF-17の22%より大きい24%。

しかもケツを擦るのが確実視されたのに腹の下（主脚扉）にはAIM-7……。

生まれた時は対戦闘機用戦闘機、ただそれしか考えてなかったのにA-6のような機体になったのか。

＞LTV案は
・胴体短縮
・翼幅拡大
が改造のメインになるが作る前から方向安定性不足、主脚位置不適当等まともに着艦できるか疑われていた。
重量増加率はYF-17の22%より大きい24%。

そりゃ改造する会社が悪い。
F-16をインテーク位置が似ているからと
F-108の方向に持って行きたかっただけじゃねえかｗ

LTVはF-8、A-7のおかげで名門艦載機メーカーということになってるが、実際はヘッポコ艦載機も多いしな。
堅実なメーカーではないだろ。
LWFでもF-8の思想から全く抜け出せてないし。
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/lwf/vought-v1100.jpg

さりげなくダイバーターレスに見えるが錯覚かな？

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006063001001056
パキスタンにＦ１６売却へ　米政府、議会に通告
【ワシントン２９日共同】

ロイター通信によると、米政府は２９日までに、パキスタンにＦ１６戦闘機１６機を売却すると議会に通告した。
議会の承認は確実で、
核開発を理由に１６年間にわたって凍結してきたＦ１６のパキスタンへの売却が実現する運びになった。

ブッシュ政権は「テロとの戦い」の同盟国であるパキスタンのムシャラフ政権を支援するため、
昨年３月にＦ１６売却を決定したが、同年１０月の地震でパキスタン側が購入延期を表明していた。

>>484
＞あきるほど説明したが「格闘戦」の概念が大きく変わってる

どんな風に？あるいは参考ページとかお願いします。

BVRAAMだって格闘戦ってかｗ

有視界戦か視界外戦かで分けた方が良いと

あと、40NMより近いか遠いかというのが重要になるかもなあ
AMRAAMなどの限界射程より近いか遠いかと
この近くにはIRSTの有効探知距離もある

40nmというと74キロちょっとですね。
F16の旋回半径が１キロ程度だと考えると従来の格闘戦が１０キロ以内のエリアでSRMAAMと場合によっては機関砲で
行われていたのが、ミサイルの進歩でIRやレーダーを駆使して相手をミサイルのレンジに追い詰めるものに変化した…
という事ですか？

いや、現代の「格闘戦」は旋回じゃなくて、速度の急速な増減が肝になるんだよ
エネルギー機動理論の当然の発展だ
まず世傑T-2をみて、失速の再定義辺りを理解してもらってからでないとこれ以上先には進めない

で、たしかTFRが実証機スレだったかの過去スレに現代版格闘戦の概説を紹介してるから
倉庫で探してみるといいよ
ま、実は航空ファンとかのF-15なりF-22なりの解説には断片的に出てくるんだが、記事を
書いている連中はあまり親切ではないので、こっちが気付いてないとわからないという
何とも奇妙な状況になってる

うーむ、実証機スレじゃなくてF-22スレの過去スレだったような気もしてきたし、まともだったころの主力戦闘機スレだったような気分にもなってきたな
もう寝た方が良さそうだ

ヨーイングで動いたら「クラシカルテクニック」

ほら、何もわかってないのの典型的反応が出てきた
ま、まずT-2を立ち読みしておいで
それからじゃないと話になんない

>>496
世傑T-2に失速の再定義とかあったか？
詳しいページ数を教えてくれ

「世傑T-2」という本ですか？

P54-55
まさか内容が理解できないとかいわないよな

>>503
いや、「再定義」なんて言うほどのレベルの話じゃ無かったから

自分じゃ理解してないから、ちゃんと説明できないんだろな。
○○嫁なら誰でも言えるｗ

あれだけ簡明に書いてあっても理解できないのか
こりゃ以前の人たち以上に大変だな
少しまとめてから空戦スレにでも書いておくかい
しかし、どのレベルかは始めればいいんだろうか

>>506
と言うかどこまで人を見下せば気が済むので？

ってか世界の傑作機の何番だYO！＞T-2

手元の傑作機のリストにはねえ（汗

>>508
落ち着けｗ
たぶんこれだ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489319139X/249-4854994-2108350

>>509
110番以降があるなんて聞いてねえぞｗ
手元の傑作機は110番までだった

おし　注文した(ｴ

>>506
もったいつけずに説明しろよ
わざわざ本なんか買うつもりないし

かわいそうだからヤメレ

>>511
まぁひまがあったらときどきは空戦スレを覗いてくれ
倉庫で過去の書き込みを探して、できるだけ噛み砕いて書き直してみる
でもなぁ、向こうにも書いたけど、スピンから始めなきゃいかんのかなぁ

「俺は知識があるんだぞ」って仄めかしはもういいから。
BBSのリソースも有限であることぐらい知らないんですか?

以下「聖書に全て書かれている」って世傑原理主義者は放置進行。

聖書に欠品多数で欲しい物が既に入手不可能な件

F-16→F-2で翼面積が増えたんだしF-2はコブラ機動とかできたりしないのかな？

関連性がわからん

>>517
F-15も16も、基本的に16の空力特性を受け継いだF-2も大迎角を取ることを前提に設計してないから無理。
F-2は迎角を増やして旋回性能を上げるんじゃなくて、より迎角を取らない方向に進化してるし。

Ｆ-2がコブラやろうとしたら腕が折れる？

>>519
迎角を取らない方向に進化しているソースをプリーズ
ＭＥモードでは迎角は減らないんだが

>>520
別に主翼は壊れんだろう。
つかFBWのリミッタでそれ以上迎え角が増えなくなるだけ。
リミッタ切ってやったらおそらく失速して（回復する高度がなければ）墜落する。

>>521
機首上げの時に主翼揚力を増やして機体の沈降を避けるだろ。
結果迎え角変化に対する反応が機敏になって旋回開始時の迎え角は小さくてすむな。

F-2は機体が賢くなったので、
頭をあまり振らなくても曲がったりあがったり下がったりできるわけです。

>>522
主翼揚力を増やして機体の沈降を避けるのは迎角を小さくする工夫じゃないぞ
もうちょっとよく調べてくれ

>>524
反応性を上げる工夫だろ？
結果的には迎え角に対する反応は上がってる。

>>525
俺はお前さんと同じことをＦ−２設計したおっさんに言って>>524のようなことを言われたわけだが……

では反応性を上げる工夫でもなく、旋回開始の迎え角が小さくなるわけでもない。
ただ単に機首上げ時機体が沈降しなくなるだけで機動性への寄与はほとんどないということでOK？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/995888190/
mierukana?

>>528
ﾑﾘ
スレのタイトル教えてくれたら検索してくるからよろしく。

>>527
機体が沈降しない時点で機動性に寄与していると思うが？

F-2はF-16を元にした　という表現は
正直なんだかな〜　と思う

元というか意識したとかそんな感じではある

ライノもそうだけどサイズ変わっちまったら別物だよな

>>532
それは強弁すぎだ。
F-16が原型であることは紛れもない事実。

F-16を対地攻撃機としてゼロから改修したらこんなんなっちゃいました、
みたいな所が良いんだが・・・

まるでF-16C/Dが対地攻撃に対応してないような言い方だな

>F-16が原型であることは紛れもない事実。 
原型機なのは確かだが、
残ってんのがフラップとか着陸脚ぐらいっていくらなんでも改造しすぎだ！

>536
一応全体の雰囲気も原型が分かる程度には辛うじて残しているぞ
サイズが一回り違っちゃってるけどな

フラッペロンは36%も拡大されてるんだが
元のまんまってベントラルフィンじゃないか？

で、外見をF-16に似せなきゃならない理由って何だ？

マスコミ対策

国産バカってのは救いがたいってのが良く分かるレスだな。

ちなみに胴体はストレッチしただけで基本構造は同じだぞ。

>一応全体の雰囲気も原型が分かる程度には辛うじて残しているぞ
雰囲気どころかどこからどうみてもF-16にしか見えないが？
あれが違う機体に見えるなら目がどうかしている。

>残ってんのがフラップとか着陸脚ぐらいっていくらなんでも改造しすぎだ！
だから中央胴体はプラグを入れてストレッチと構造材の材質変更のみ。
基本構造は同じだ。

結局カタチは何でも良かったのかな。F-15ベースじゃ金が掛かりすぎるかもしれんが
改造がラクだし日本のメーカーが慣れてるし。でもボスの仰せじゃ仕方ないか。

>>544
FSXの導入経緯を小一時間勉強してから出直せ

>>536
じゃあなんで原型（F-16）でエアインテークの強度計算ミスから
追加した、あのみっともない補強柱がまだF-2で残っている？
全面再設計したIAIラビでは無くなってるぞ。
（もっともF-2のエアインテークは実際再設計の筈なんだけどな）

何か不都合あるのか？>補強柱

あれ補強なのか。FOD対策かと思ってた

C/Dでインテークをモジュラー化しても残してあるしな

柱があるほうが設計が楽なんじゃないの？

>>547
確かF-16の開発記で設計者があれはみっともないと書いてた様な。
（出典忘れた）

>>548
あれで異物が防げるとはとても思えないが？

＞あれで異物が防げるとは
いかにも人間喰いやすそうな位置にあるから。
コクピットからの直接目視による安全確認もやり難そうだし。
一応の配慮（経路の面積を実質半分にすることで引っかかりやすくする）かな、と。

Ｆ−２のインテークはＦ−１６の物よりも効率が良いと聞いたが

>>552
エアインテークに吸い込まれた時、あの柱につかまって助けを待つんだよ。

・・・な、わけないだろ。
単なる補強支柱だ。

そもそもＦＯＤの対象は人間なんかじゃなくて滑走路に転がってる石ころや異物なんだが。

航空祭の後とかで、中の人が必死でゴミ拾いしてるもんな。
あれは大変だ・・・

実際に人が喰われた事故が起こってるじゃないか。

F-2の元ネタがF-16というのは
戦闘機はみんな１４トムキャットと言う一般人と同じ空気を感じてしまう

山田くんエアインテーク持ってきて

でも事実だから仕方ない

F-16の製造元がF-2はF-16の日本仕様と言ってるしな。

元々純国産でやろうと言っていたのを
超301のおかけでF-16ベースにしようという話になったんだから
F-16でしょ
最初は空自は双発のF-18がいいと言っていたみたいだけど
いつのまにかＦ-16になっていた

>>561
＞いつのまにかＦ-16になっていた
F-18そのものの機体性能が
調べれば調べるほどショボかったから
それでF-18は脱落したんじゃなかったっけ。

>>562
魔改造してしまえば16ベースでも18ベースでもほとんどかわらんだろ。

魔改造してしまえばF-2もSuper-7も同じ？

>>563
魔改造の内に入るもんかね？
胴体プラグ足して、翼は作れるから自作して、レーダーはゴニョゴニョして。

日本向けF-16以外の何物でも無い訳だが。

少々改造しようがF-16ベースとF/A-18ベースでは相当違うものになるｵｶﾝ

スト�Uのガイルステージの背景の戦闘機はF-16だっけ？

知るか

>>567
ハリアー

今現在　ステルス翼とベクターノズルを搭載したF-16なんてあるの？

F/A-18ベースは制限が多かったんだよ。
「日本がF/A-18を好きに弄って良いですよ」ではなく「ホーネット2000に一枚噛ませてやるからそれで満足しろ」
というような内容だった。

F-2の外形はF-16ｱｼﾞｬｲﾙﾌｧﾙｺﾝそのものだけどな
構造は違うらしいが、それもどこまで日本の独自設計やら疑問
一時いわれていたような、金属をｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄに置換しただけの構造だったりしないことを祈る

つttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11172&rsbci=0&fti=126&ti=0&sc=400

The F-2 has a wing area enlarged approximately 25 percent over the F-16 wing area.
The larger wing allows more internal fuel storage and two more weapon store stations
than the F-16. Japan elected to fabricate the wing from graphite epoxy using state-
of-the-art co-cured composite technology to maximize the strength while minimizing
the weight. In addition to the larger wing area, the F-2 fuselage has also been
enlarged approximately 16 inches over that of the F-16. The horizontal tails are also
larger.

F-2に何かいい愛称をつけてやろう

対鑑番長の英訳　マスターオブキラーシップとか

>>572
素材も違うが一体成形だっての忘れてないか

F-16 Block60はF-2をベースにすればよかったんちゃう？

F-16のラインを完全に作りかえにゃならんだろうが。

そして無意味にコストうｐ

アメリカだからライセンス料はかからんだろ。

誰がライセンスの話をしているのかと

逆にBlock60とF-2の違いを指摘する方が難しいと思うが

もしかしてこのスレ、「いさく」ﾀﾝも書込みしてる？

サイズが変わったらバージョン違いではなく魔改造扱いだと思うが

>>581
っ コンフォーマルタンク

>>557
そんなグロ動画見たことがあるような



どっかにあったかなー？

>>585
ベトナムのヘリコプターのプロペラで兵士がまっぷたつ動画なら見たことある

>>585
A-6のインテークに吸い込まれたのは見たけどな・・・
ただ、実際はバックルがインテークの縁に運良く引っかかって怪我もしてないが。

>>572
アジャイルファルコンはそういうアイデアがあっただけで実際細かい事は何も決まってなかったわけで、参考ってレベルにすらならないと思うんだけど。

>>583
じゃ、海軍のあれも魔改造か？

>>589
F/A-18CとF/A-18Eは形が似てるってだけで空力設計から別物だから
個人的には何でアレが単なるバージョン違いな命名されているのかが分からない（汗

どっちも短足でスピードが出なくて高空での旋回性能が悪いからじゃない？

設計変えても尾翼とストレーキの位置関係、アスペクト比、後退角は違わない。
AOAとかは同じ傾向だと思う

>>591
空母に乗っかるようにむちゃくちゃ無理してるんだからそんなこと言うなよ

最近魔改造という言葉を使いすぎ

F-111B→F-14

これなら魔改造で良いか？

アジャイルファイルコンとか言ってる馬鹿は、
胴体延長して翼を拡大したら何でもそうだと言うだけの奴。

アジャコングイルファン

江利花ちゃんか

＞胴体延長して翼を拡大したら
XL、F-16XLじゃないか！

ブロック600！

今が60だから
70
80
90
100
200
300
400
500
600

もうちょっと先だな。

>>570
アニメの見過ぎです
本当に（ｒｙ

あじゃいるふぁるこんの画像って実在するの？
探してるんだけど見あたらないorz

>>603
実画像はないんじゃなかろか
ttp://www.f-16.net/f-16_versions_article21.html

画像って写真のこと？
ポンチ絵しか見た記憶が無いが。

だからF-2の写真をみればいいんだって
外形上の差異は動翼の分割線がちょっと違うぐらいと日の丸がついてるぐらいじゃないか？

バカは置いといて、何処かに写真無いのかな？

計画機なのに写真がみたいとかいってるのの方が知能程度が低いというか
現実認識能力が欠如してるとｵﾓ
妙に粘着することといい、統合失調症つー奴なのかな

F-2見ればアジャヤイルファルコンが判るとか喚いている奴に言われる筋合い無い訳だが。

ずばり痛いところを突かれると指がうまく動かなくなるのか

F-16は好きだけど、F-16にはF-16の良さがあるので純国産のF-2を見たかった…と思ったがデザインが地味になる予感。

＞純国産のF-2

カナードデルタ双垂直尾翼の奴？

あれだったら、まあラファール程度の性能になってたんだろうな。
エンジンはトーネードの奴で

あれのエンジンは404　実験機のラファールくらいにはなってた

414搭載のF/A-18E/Fより、
404搭載の純国産F-2のが全面的に高性能だったら面白かったのに。

加速と最高速度と航続距離はF-18固有の問題であって414や404の問題ではないから
これらの問題がない飛行機がF-18より高性能と言えるかは疑問だが　これらの要素でより良い物は作れるはず

あのサイズのエンジンはどれも燃費は良くないなあ

F414、RD-93、EJ200などでは同サイズの以前のものより
良くなって来ているのかな？

レシプロでいう所の排気量の少ないエンジンを高回転でガンガン回してパワー搾り出してる感じだしなｗ
サイズが同じなのに重たくなってる所から考えるにある程度燃費も良くなってるんじゃない？

こうしてみてみるとゼロ戦の燃費って異常に高かったんだな

F-2はF-104ベースが良かったな
あの特撮やアニメに出てくる架空戦闘機

>619
一応F-1のネタ元はF-104だったそうだが

今時のヤングにあの手の機体デザインは受けん
04を「北朝鮮の戦闘機やろ？日本もあったんや？」とぬかしくさった
あと機体色も地味で画一的なロービジ系のが概ね受けが良い、わからんね

同じ時代でもMiG-21の人気は高い。
04が受けないのはただ単にインテークの形状に味わいがないからだろう。

>同じ時代でもMiG-21の人気は高い。

そうなのか？

１０４は実際に宇宙で飛んでてもおかしくなさそうなデザイン

>623
まぁバリエーションモデルつか派生型の数で比べたら
人気の程は一目瞭然なわけだが
そこに深い愛情を感じるかどうかはまた別の問題な訳で

http://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060221003032.jpg

F-104のノーズが筒型であったのなら、
萌えキャラの一つも書かれていただろうな。
全体のシルエットには萌え要素はあった。
ノーズだけが問題。

>>624
グリーネマイヤーは実際に行こうとしていた訳だが。

>>626
三菱から 古い航空機回収のお知らせ
排気筒が〜（ry
ハゲワロタw

F-2は戦闘機としては使えるのかな。

公表されているスペックだけで判断するなら
単発のこの規模の戦闘機としては優秀な部類じゃないかな

ミサイル関係以外は(汗　AAM-4が最大射程で余裕で使えるようにならないと
母体のF-16とそんなに変わらないってのが実状

ただF-16より上昇限界高度がかなり高いのはポイントが高い
比較対照であるライノあたりよりも上だ　あと足の長さかな

>>630
どうもありがとう。結構使えるんですね。
改良嫌いな自衛隊だからレーダー換装なんてあんまり期待できないけど。

運動性が高いことを書き忘れないように。

現代の水準でみればF-2の運動性は標準以下
原型飛行から30年、F-2だけみてめ10年以上たつ
進化しているつもりで世界に出たら、世界は背中が見えないほど遠くに行っていた日本のサッカーみたいなもんだな
「使える」戦闘機は実戦に投入してみないとたしかなことな判明しないが
少なくとも空自のシナリオが非現実的なことは事実

>>631
レーダー換装はあるかどうか分らんが、J/APG-1自体の視程ならARHAAM搭載研究で延伸される

>>633
周辺国の脅威に対する相対的な物だからね。
別に世界に攻めにいく訳じゃない。

>>633
訓練でF/A-18Eを撃墜してる　といっても条件限定だろうし
本当かどうかは解らないけどなｗ

ただ低速での運動性に定評のあるF/A-18と同等に渡り合えてる事から
考えるに一般水準はあると思うぞ

世界のトップレベルはぶっちぎってても、
世間様じゃF-16か、それと同等の機体をまだ新規に購入してるところも多いぐらいなわけで

>631
改良嫌いなのは自衛隊より財務省の中の人では。

>>637
コリアンイーグルとか？

>>639キムチイーグルとKF-16は論外でしょ
ウリナラ空軍はキムチイーグルを対地対艦対空戦闘を行える万能戦闘機と勘違いしてるし

勘違いかなぁ

韓国が導入した兵器って必要以上に
下に見られているような

>>639
F-16とF-15を同列視する阿呆は黙ってなさい・・・。
多少古くなったとはいえ、まだまだF-15はトップクラスの機体であって
F-16よか数段上の機体だぞ

空自幹部曰く
「統合電子戦システムを使えば、
ミドルレンジAAMがアクティブか否かなど
問題にならない」

実際どんなものか？

F-15Jが米のF-16やF/A-18のAMRAAMにボコられた時の話か？
AWACSで管制すればスパローでまだまだいけるじゃん　と気づいたとかなんとか

まあ精度上げるには中間アップデートまで大人しくしてなきゃならんのは本当だし
AWACSとジャミングで死角から忍び寄ればスパローの方が有効かも　という判断になったのはある意味納得

ステルス踊りの事ｼﾞｬﾏｲｶ

>>633
＞原型飛行から30年、F-2だけみてめ10年以上たつ
F-16より設計が新しい戦闘機なんか殆ど無い上にF-2は新規開発といっていいほど改修されてますが？
お前の言う標準て何なんだ？

F-2厨は住処へお帰りください。

とりあえずF-16より設計が新しい機体…
F-22、F-35、EF-2000、ラファール、グリペン…他になんかある？

YF-16の初飛行は1974年、
フランカーの原型機の初飛行は1977年、
どっちの設計が新しいかは多分フランカー
MiG-29も同じ頃。

>>644
ECMがそこまで信頼できるもんかなぁ

F/A-18E あたりも、改修設計し直してるらしいので一応新しい部類・・・か？

そんなこといったらF-15Eだって内部構造は全然別物だと・・・・


極東4国で一番オリジナルに近い形状をしているのはF-2か。
T-50微妙に骨混じってるし、経国双発だし、J-10カナードデルタだし。

>>652
改修あげたらF-2含めきりが無いお

標準以下ってのは言いすぎだろ。
多分F-2があんまりポストストール性を考慮してないと言いたいんだろうが、
それを言ったらF-15なんてもっと考慮してないしな。

ポストストール性さえあれば全領域で有利になるってもんでもなし。

CCV搭載のF-2が標準以下なら標準はEF-2000とかになるぞｗ
MiG-29OVT＞F-22＝EF-2000＞フランカー系列≧F-18E＝F-2＝F-15＞F-18＞F-16＝グリペン＞MiG-25

つーか、F-16以降のは過半数が
マイナス安定で、コンピューター制御無しでは直進できないCCVだろ。

Su-27は手動制御できるようだがCCV以上の動きをしてる（ｗ

MiG-29OVT＞F-22＝EF-2000＞フランカー系列≧F-18E＝F-2＝F-15＞F-18＞F-16＝グリペン＞MiG-25＞巨人の守備

CCVで決定的に運動性が違うわけでもないしなぁ。
Mig-29はFBWですらなかったし。

つかCCVは安定性を捨てる操舵力低減技術であって、
他の手段で操舵力が確保されていれば問題ないでそ。

CCVつうのは横向いたりするだけが能じゃない。舵面を小さくして抵抗を減らすのも大きな目的。
御利益が大きいのは速度によって安定度の変化が大きい純デルタでそ。

>>636
F/A-18はAMRAAMを装備していてF-2はスパローを装備していたという点が肝ですな（ ´∀｀）ｂ

戦いは数だよ兄貴


F-14ドラネコやF-15イーグルより
安価な１６最強

ザクやドムより多数のジム

F-22とF-15複数機の演習
１５は相手を発見する前に全滅



１２機のリックドムが３０分で全滅だと！？　連邦のMSはバケモノか？

機動性の要素で言えば推重比も大きく関係してくるぞ。
フランカー系列が中速ではF-15とどっこいどっこいになっちゃうのもこれが要因だし。

キムチイーグルって既にその二十五パーセントを事故で失ってなかったっけ？
整備もままならないあんなもんに負けるとは思えないが・・・

F-16系統のだと経国が一番好きな私は少数派ですかそうですか。
本家みたいにガバーッとでっかいインテーク腹に抱えてないから
機首のスマートさが際立っててイイ・・・。

なにげに経国ってT-50/A-50と同サイズっていうかむしろ小さい？軽い？

F-2も双発で経国っぽかったら萌えたのに。さらにエンジン国産とかだったら
萌え死ぬ。

>フランカー系列が中速ではF-15とどっこいどっこいになっちゃうのもこれが要因だし。

と言われてるけど、実は中速でも凄いって事はない？
ショーは観客に見える低高度でやってるけれど。

そもそもがショー用のスペシャルチューンじゃないの？
あれらのフランカーは。

>>668
俺に聞かれてもフランカーのパイロットでもあるまいしわからない。ただ一般にそう言われてる。
フランカーは機体そのものがでかくて重いから理解できる話ではあるが。むりやり推力でまがるって芸当が難しくなる。
まあショーではどの戦闘機も低空低速でやるからその分野につよいフランカーやフルクラムは派手に見える罠。

＞フランカーは機体そのものがでかくて重いから理解できる話ではあるが。むりやり推力でまがるって芸当が難しくなる。

フランカーの中速での運動性はさておき、重いからってどんな理屈だ？
推力重量比で比べるなら分かるが･･･

>>662
F/A-18はE-2Cの支援無しに対地攻撃役を務めてたってのはもっと肝だと思うが…。

>>671
推力に比して重いって意味じゃね？

絶対重量が大きいつーことだろ
大質量はイコール大慣性でもあって、敏捷性の観点からはマイナス条件だ

>>674
＞大質量はイコール大慣性でもあって、敏捷性の観点からはマイナス条件だ

だからなんでこれで絶対重量になるのよ？

フランカーがF-16やF-15より軽いとでも？
と言われるのがオチだと思うが

>>676
誰もそんなこと言ってねーだろ

>667
美しさというか、優美さがあるよね＞経国
ASM4発運用とか航続距離の問題あるから
F-2が経国似になる事は多分無かったと思うけど
だとしたら、要求を満たしつつ優雅な
F-16XLをべーｄｓｆんｊ：いｇうわなにをする；ぱｖ＊ｌふじこｓngvl/

F-117ナイトホーク（夜の鷹（タカ））
http://www.lowapproach.com/Images/F117.jpg


鳥のヨタカ（宮沢賢治のよだかの星ではよだか）http://www.gmnh.pref.gunma.jp/storageo/page_010219_1.html

そっくりで驚いた　似てて当たり前なんだけど

むしろコックｒ（ry

>>674
なんのために重量を翼面積で割ったり推力を重量で割ったりするのか考えてみな。

フランカーって平面で見ると巨大だけど、
実はヒラメのような形であって、
純粋に胴体と呼べる部分だけで見ると小型機の部類かもしれない。

しかし、重量はかなり嵩張る。
複座のSu-30系統は軒並み空虚重量17t以上

17t以上かぁ。
F-15つうよりもF-14に近い重量だな。

きっと中はステンレス製なんだよ。

いや実際大きいしｗ

ステンレス製だったら、MiG-25と同じように空虚重量20tオーバーになる

でもフランカーの主翼ってキレイだよね
特に主翼付け根の曲線部は

個人的にはフランカーよりフルクラムだが＞曲線美

>>687
年季の入った職人さんが木槌一つで叩き出している芸術品だからな。

どこもライセンス生産できないじゃない。

麻輪葉屋伊

>>684
っていうかF-15が軽すぎ。

鍛造チタンの削りだしなんて気がふれそうなくらい贅沢な作りだ。

>693
トヨタだったら一発プレス＆スポット溶接で片付ける方法を必死に開発するだろうな
凄いコストかけてチタンプレス加工技術とチタンスポット応接技術開発して
量産ラインで一時間に一台ずつ戦闘機が生産されていますとか
トヨタがスポンサーのニュース番組で話題にされる

で、生産過剰で倉庫に売れ残った戦闘機が･･･

>>688
今時的にはフルクラムよりF-16の背中の曲線だか・・・

だがおっぱいの美しさにはかなわん

おいらはふっくらした尻が好きだ

>>674
じゃあ、推力重量比では劣っていても、絶対重量が軽ければ機敏性は上ってことでおｋ？

F-16よりもF-15が機動性で上なのは
旋回半径の大小よりも瞬間旋回率の方が重要だから。

>>700
瞬間旋回率が高いのはF-16のほうだよ。
F-15は大出力エンジンの力にものを言わせて旋回持続できる点が有利。

>>699
単に敏捷性だけを問題にするなら現代の戦闘機の中には
120馬力のスパッドにかなうもんは存在しないよ

まあMig-19が低空だけならF-16より反則な動きするのと同じような話だろ＞軽いウンヌン

>>701
ＭｉＧの比較資料によるとＦ−１６Ｃは瞬間最大旋回率においてもＦ−１５Ｃに劣るとも勝らないわけだが……

F-16と15が互角なのは低空。高空では15の勝ち。

F-16っつってもBlockによってまるで機動性が違うぞ。
どのBlockについて言ってるのかちゃんと明言してから比較汁！

初期：簡易戦闘機
中期：低コストの良作戦闘機
後期：マルチロール戦闘攻撃機

・能力限定の簡易戦闘機として生まれた

・機体そのものは案外と悪くなかったんで、
　「簡易」じゃなくしてみた。
　新造：Block30/32　改修：Block25
　結果、安くて一通りつかえる戦闘機として
　同盟国を席巻する。
　この時点でF/A-18の海外セールスは命脈を絶たれる。

・さらなるマルチロール（雑用機）化で
　なんでもできるようになるとともにどんどん豚化。
　Block40/42〜
　もはやF-16以外売れなくなる。

・さらなる改良でもはや何がなんだかわからなくなる。
Block60

現状の最新のBlock52/60でさえ後期の分類に
入らないほど長く生産され続けて魔改造されまくってりして

F-35の計画生産の遅延や価格次第では
そうなってもおかしくないよね

Block52て50のエンジン違う版であって
これを最新型の範疇に入れるなら50もいれないと

>>709
ライトニング�Uはクソみたいに高いからな・・・
小学生のミニ四駆大会に一人だけスポーツカーで出場するようなもんだし
F-16が頑張り続けるのもありえる

MiG-21も恐ろしいくらい派生型が多いし、MiG-23や29を蹴散らしてたりするからね・・・。
F-35が先に退役することになったりしてｗ

F-2をこっそり新Blockとして売っちゃおうぜ

１．F-16が売れる
２．F-22が売れる
３．F-35が売れる
ロッキード的にはどれがベスト？

>>713
台湾あたりにはちょうどいいかもな。中国にしてはたまったもんじゃないだろうが。
>>703
軽くて足が強ければ究極。

>>711
F-35の下がF-15、F-16だもんなあ・・・・

>>714
4．全部売れる

少なくとも現状ではF-35売れないだろ

F-16を艦載型に改修出来ればさらに馬鹿売れですおｗ

Ｆ-35とＦ-22の組み合わせは恐ろしいな

>>719
まともなメーカーにやらせろよ。
着艦不可能な艦載機なんぞ要らないからな。

>>719
羽根が折畳み式のＦ−１６Ｃ想像すると頭ボッカーン、めちゃカコヨス。

>>722
だおなｗ

１８ホーネットあるし

ライノｲﾗﾈ

>>724
うるさいな。
Ｆ／Ａ−１８はＦ−１６より美しくないじゃん

Ｘ-３５ォォォ――――――！

遅く、深い進入角度で降りるために
垂直尾翼はさらに大きくするか二枚に増やすか？

>>728
V字尾翼にしませう

コクピット直後に方向舵を立てればいいじゃない

ベントラルフィンを可動式に(ry

F-15の形をした単発機を作ればいいんだよ

>>731
その手があったか！ 造形を崩さないF-16艦載化へまた一歩

848 名前：夏は泡盛[] 投稿日：2006/07/17(月) 09:21:30 ID:NwsVywHI
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.17190803.1138547002.Q9zZOsOa9dUAAB@fsOg&modele=jdc_34

朝っぱらからいいニュース。台湾がF-５をF-１６C/D型（ブロック５２以上）で更新だってさ。
６６機を４０億ドルで調達の予定。

売れてるなぁBlock52

台湾のF-15Tは消えたか…

というか台湾には規模がでかすぎるだろ＞F-15E
しかも複座だし　

シンガポールってF-15Tを買う予定なかったっけ？
台湾輸出分のBlock52はスペックダウンしたやつなの？

シンガポールのはF-15SGだった気がする。

シンガポールは、Tではなく「SG」を買う。

シンガポールはF-15E系を選定した。
それ以前に「F-15Sはサウジが既に使ってるから
Sの次のTという文字を充てられるだろう」と見られていたが
公式にF-15SGとなった

となると、浮いたTはどこに行く？と言われるようになり
その先として台湾では？というヨタが、軍事ヲタの間を駆け巡った。
しかし台湾もF-16Cblock52となった

ならば、次にTはどこに行く？
タイはフランカー買うとか話があったが、アメリカが首突っ込むか？

それとも、石原が調子こんで「F-15 Tokyo」！

無理にT使う必要もないだろ。
何を一人で盛り上がってるんだか

シンガポールに提案された時のF-15Tは、F100-PW-232の
双発にする予定だった。最大離陸重量38tを目指し、
また空戦形態でのスパークルーズも可能などと喧伝された

しかしF-15SGになった時に「エンジンは韓国のF-15Kと同じ
F110-GE-129にします」と小さく纏まってしまった

F-16CへのF100-PW-232の搭載予定は、今後も無いだろうな

>>742
>空戦形態でのスパークルーズも可能

空戦形態で温泉めぐりができますか

温泉にサイドワインダー持ち込むのかｗｗｗ

だが


それはそれで

E

>>744
温泉に突入　エロ爆弾！

スプークルーズ

イスラエル被撃墜？？？

F-16撃墜映像キターー！！

落ちたね

撃墜されてるじゃん！！

落ちちゃったのかよ！

報道ステーション見た！

ようつべうｐ

弱ぇ〜！！

落ちた

あんな簡単に・・・

パイロットのスキルが（以下略）

ラッキーＢＢ弾？

動画ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

きっと日本のＦ２が撃墜されても世界的にはＦ１６撃墜って言われるんだろうね

やはり対空ミサイルに敵う制空兵器はない。
特に、シリアのような狭い戦場では

ヒズボラのSA-6に撃墜されたらしいな

あの高度で打たれたらどうしようもないのでは？
高空からの無差別爆撃に変更かな？

ちょ、バイト行ってた俺のためにキャプ画うｐ！

無人偵察機かも？っていう話もあるそうです。

動画があれば機影で判別できますか？

UAVの間違いでは？

Ｆ−16撃墜映像うｐ希望です
見逃しました

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､  
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ  
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ  
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{  
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!  
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ  
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{  
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ  
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′  
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ  
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /  
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/  
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　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |  
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」  

　　　　　ウプレカス [ Uprecus ]  
　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）  

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1153143218322.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1153143239620.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1153143208625.jpg

テレ朝見て�dできますた

昨日、防府基地で素晴らしい機動を見せてくれたF-16が…

（ただ、正直言えば、ギャラリーの近くを飛んでくれたF-4の方が
　かっこ良かったけど）

>>764
んな物騒なもん持ってたのか

ロケット弾で当てたってすごいなｗｗｗｗ神業だｗｗｗｗｗ

アッラーアクバル！！とか言ったのかな？？

20分前までの俺の好感度
　　　　　　　　↓
F-15　■■■
F-14　■■■■■■■
F-16　■■■■■■■■■■■■
F-18　■■
F-22　■■■

今の好感度
　　　　　↓
F-15　■■■■■■■■■■
F-14　■■■■■■■
F-16　■■
F-18　■■■■■
F-22　■■■

てかF-16が対空砲火に弱いのは湾岸のころからの常識

>>775
当たり前だろｗ

携帯の対ヘリロケットみたいなやつかな？
かなり密集した市街地のかなり低空でやられてるように見えたけど

ヒズボッラーにはアラーの神がついています。
神業なんてあたりまえです！！

>>770
アッー！

ロケット団で当てるなんて、まるでポケモンだなw

まぁ〜所詮、F-15を補完する数合わせの安物戦闘機

あれパイロット脱出してなかったな・・・

>>770
これだと何だかわからないね
動画を見た人、機種分かりましたか？

さて、次は今日の出来事見るか

『終戦のローレライ』の映画を思い出しましたよｗ。
Ｂ-２９を撃ち落としてましたからね。

撃墜しびれた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

よし、がんばれヒズボラ

ストレラで落としたんかな

F-16は脱出成功率が低いのでも有名
他機種が8割ぐらい（生死問わず）なのに対し7割程度にとどまるらしい

ニュース23じゃやらんか？

パイロットは出撃前に婚約者に

　「大丈夫、簡単な任務なんだ」

とか言っちまったんだろうか

>>767
無人機にしては速度速くね？ありゃ戦闘機だな。

おい、ハイファにぶち込んだイラン製のミサイルってなんだ？

大型のミサイルじゃないか？
ストレラとかより排煙が大きかった

>>791
日本では絶対に取れない統計だな、人を殺さない自衛隊は所詮アマチュア

イスラエルだっせぇｗｗｗ

おちんぽぼっきしたお＾＾

ヒズボラ…惚れた

>>793
「帰ったら結婚式しような」とか「あのね、お腹に赤ちゃんが・・・」とか・・・

（´・ω・｀）

動画無い？

映画化されたらエネミーラインのような鬼ミサイルになるだろうなｗ

なんかこう、「ｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙ〜・・・」　「ﾊﾟｼｭｰﾝ・・・・・・」　「ﾋｮﾛﾋｮﾛﾋｮﾛ・・・・ｸｼｬ〜〜ﾝ」

て感じでやられちゃったね

大戦略の新作ではパラメータ変更されるかも

BSニュース50ｺﾈｪ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>803あれは凄まじいミサイルだったなｗ

いつでも録画できるようにスタンバってます(`･ω･´)

打ち落とした兵器はスティンガー

動画でもF-16かどうか確認は無理
無人機だったとしても

いさくﾏｧﾀﾞｧ?(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ♪

やっぱニュースジャパンかな・・

ﾆｭｰｽで見た
あちゃーって感じ
大空を夢見てパイロットなりたくてがんばって実践に投入されて・・・もう飛べないもんなぁ
っていうか死んでるか・・・

>>809
スティンガーでF-16落とせるの？

>>773
SA-6なんて前世紀のＳＡＭだろ(w

>>815
ボスニアでもやられたけど

というかこれ本当にF-16？

SA-2とSA-5は回避する自信があるんだがSA-6はどうやって回避すればいいんだっけ？

俺[Takeyari]イスラエル軍

ＴＢＳくるぞ！！！録画スタンバットけよ！

CM中

ＴＢＳ　来そうだぞＣＭあけに期待だ

http://saberaltria.sakura.ne.jp/cgi-bin/10M/src/kishiou0014.jpg

判別できる？

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n'∀')ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

>>823
> http://saberaltria.sakura.ne.jp/cgi-bin/10M/src/kishiou0014.jpg
> 判別できる？

ツインジェットと見た

ダメだ！　無し

こねーー！！！

ｵﾜﾀ

ｵﾜﾀ

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

残りはフジとニチテレ

ちなみに打ち落としたのはＲＰＧ−７だったらしい。

>>831
マジ・・・？

打ち落としたやつ神だな

>>831
ちょｗｗｗｗｗｗ

RPGでどうやってF-16落としたんだよ…

ありえないことが起こったから撃墜されたのジャマイカ？

RPGならチャフもフレアも効かないな・・・
当たるものなのかｗ

まあ新しい宗教が設立されるのは時間の問題だな

すいません。人生ではじめて嘘をつきました。

RPG１１教か

SA-7ちゃうんかい…

パイロットはナブリ殺しだよ　きっと

日テレ来ないなぁ……。

それでもテレ東なら、テレ東ならきっと（ry

スペースシャトルは無事に帰還しました(^3^)/

撃墜される映像
http://hp10.0zero.jp/164/dai08shotai/

エネミーライン

いや、まてよ
たとえば戦闘機の上に立って
真正面からつっこみながらRPG撃てば当たるかもしれん

オグリッシュに期待

>>805
うちの大戦略ではF-16XLが90式戦車2を搭載できます

パイロットは、みのもんただったって本当？

>>846
それなんて自慰ファイター？

ニュース途絶えたよ
イスラエルの公式発表ﾏﾀﾞｰ？

落とされたのはブラキートですか？

対独戦でもベトナムでもイラク戦でもライフル射撃で戦闘機やヘリが墜とされてたりするし
手元に石があったらとりあえず投げつけてみるのが対空戦闘なのかも。
RPGがあったなら上等だろ。

まあモーゼル98KでAH64落とす宗教だからな。

>>838
極東から来たが今更ながらお前殺す

通報しますた

勢いで書いた　今は反省している

反省は警察が来るまで取っといたほうが

警察よりイスラエル軍に来て欲しいかもしれない

むしろコス・・・

うわなんだおまえらどこから入ってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ；：＠：

ホロコーストは捏造だ！

　　　　　　　　　　　　　　イスラム代表！

>>861
ガッツがありますね

イスラエルのF-16Iがポパイつんでやってくるんですね？

無人機といい、すげーな。ヒズボラ。
まさに神の党。

あれは対艦ミサイル

さっきレバノンでのF16撃墜映像流れてたぞ

F-16を撃墜するなんて素人には無理

>>866
たかだか100レス前も読めないアホですか？

RPG片手に撃墜機の横で「オレが落とした　オレが落とした」・・・・・

どう見てもSAMです
本当にありがとうございました

いや、スティンガーでも打ち落とせる可能性はある。
ＲＰＧはさすがに洒落だがｗ

スティンガーバカにすんなヽ(`Д´)ﾉ
俺なんてSA-7にすら何回も撃墜されたんだから！

>>872
お前誰だww

421 名前： 戦務長ＣＣＤ ◆nItIRenKiM 投稿日： 2006/07/17(月) 23:57:17 ID:hY74ilhz
おそくなってｍ（＿＿）ｍ

動画救出でけた

http://f61.aaa.livedoor.jp/~airport/f16.wmv

戦務長乙。

現代最強の戦闘機ってF16か？

フジもこない悪寒。
寝ようかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PJ
<< 俺、このｿｰﾃｨｰが終わったら彼女にプロポーズしようと思うんすよ >>

>>878
警告！アンノウン接近！
ブレイクブレイク！！

A-10なら無事だったっ！

>>874
こりゃパイロット脱出する暇もなかったっぽいな(´･ω･｀)・・・

ずいぶん低空だな。SAMじゃ距離短すぎる気が。

>>879
ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　　　　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｯﾀｰ
　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DaDaDa！
　　　　 （ヽ□＝□))　　　　　　　　　　　　　　 　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　>　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>846
その程度の技、島崎俊郎なら楽勝でできる。

日本ブレイク工業の力を持ってすれば世界征服など容易い

こんな時間に茨城上空をF-15が通過

>>874
何にでも見えるな正直

>>886
土浦上空は通過してないようです
つか大雨

イスラエルは否定してるね．

ヒズボラも

Using careful wording, Hizbollah's television station later described it as a "burning object."

こんな感じだし…

>>889
おおよその略：言葉を選びながらも、ヒズボラのテレビ局は撃墜されたとされる物体を
　　　　　　　　　「燃えている物体」と表現した。

なんだかなぁ…

ν速スレ知ったか君が多杉てワロタ

>>891
凄い事になってそーだな

指導しに来てよ
なんでかイスラエルと日本どっちが強いのかとか話してるし

やっぱり信憑性はテロ朝クオリティーだったか･･･

>>893
やなこった。


「男女共同参画を潰してNHKの受信料を使えば戦略原潜を毎年三隻は楽勝で配備できる」


とか普通に言う連中だぞ。 

何処のスレよ

>>891>>893
509 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/07/18(火) 00:48:50 ID:NSrn8FFT0
勝てばなんでもいいんならイスラエルにも潜水艦あるから積んで東京湾でどっかんやれば積み
ミサイルは届かんでしょうなぁ多分

素敵な事になってるな…

北朝鮮はノドン500発を東京に同時に叩き込めて東京は火の海になるから半島をICBMで消し飛ばせ


みたいな事も言ってたような。以前。

Arab Media: IAF Aircraft Down, IDF: Leaflet Container
http://israelnn.com/news.php3?id=107606

Leaflet Container ってなに？

>>899
チラシばら撒き
っつーかそんぐらいの英文読解能力持て

アジビラ容器

岩波ブックレット

>>898
半島が目標なのにICBM使うのか・・・豪勢な奴らだな。

風向きを考えろ馬鹿たれどもが

半島には燃料気化爆弾がよろしい
あるいはニトロ化小麦粉粉塵爆弾

ファイティングファルコンは何をしてたんだろう

>>906
パチンコ

http://www.youtube.com/watch?v=4c7pSRR3nFQ

目標ミサイルに3発全部命中、ロシアの9K331-TOR M1短距離地対空ミサイル

>>908
上でクルクル回ってるレーダーが可愛い(*´Д｀)

結構大げさなシステムだな。
車両数台に分戴しないといけないとは。

>>910
謝れ、自衛隊の短SAMに謝れ。

落ちたのはビラ撒き用のUAVでおｋ？

>>907
パチスロアプリ？

イランかどこかのラジオのサイトでも撃墜されたのはF-16で搭乗していた２名は行方不明と書いてあったが
複座ということはF-16Iの可能性も出てきたな、最近買ったばかりなのに・・・。

>>908
このレーダー車の上につけたい

きっとすっげぇバカみたいだろうな

確かに

ヒズボラ側がUAVって言ってるみたいね

F-16じゃビラばら撒いたりしないから
UAVでFAだろ

ヤマハの無人ヘリかも

>889-890
「イスラエル側もヒズボラ側もこの飛行物体の正体について把握していないと言う訳だ」
「確かに、もしイスラエル所属機だとするならあのイスラエルが反撃しない訳が無いしな」
「おかしいじゃないか、じゃぁ一体何処の機体が撃墜されたんだ？」
「・・・みんな聞いてくれ」
「何か思い当たる節でもあるのか？」
「今回の件はどちらも飛行物体の所属を知らないと言っている」
「そうだな、ヒズボラ側も"burning object"と言ってるし」
「そう、所属不明の事を英語では"unidentified"と表現するんだ」
「それと今回の飛行物体と何の関係があるんだ？」
「飛行物体は英語でなんて言うか知ってるか？」
「えーっと確か”flying object”だったかな？」
「そう、そして今回撃墜された機体は所属不明の飛行物体だった」
「すると・・・え？まさか・・・」
「そのまさかさ、英語の綴りを並べると"unidentified flying object”
　その頭文字を取り出すと”U”、”F”、”O”、になる
　つまりヒズボラは・・・地球外知的生命体を攻撃してしまったんだよ！！」

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

地球外知的生命体　ｖｓ　地球人　の争いに発展するんでつか？？

いや、すでにもう５０年ほど前から宇宙人vs地球人の戦いが進行中なのだが

シテレシマシ

NHKのBSニュースより

例のF-16orUAVと思われていたのはロケット弾の暴発と判明

つまりF-16でもUAVでもなかったってことか？

>>926
ｙ

ロケット弾搭載の車両を攻撃、撃破したら一発に点火して飛び出して
直後に例の映像の状態になって落下　だそうだ
鮮明な映像の白煙の軌跡と落下映像からもF-16やUAVと違う物と判断できる

長い物体だからロケット弾以外の物の可能性はないな
これがイランの長距離ロケット弾だそうだ

だろ？
俺は早期にあれはF-15だって言い続けたんだよ。

>>874
トン

だれがどうみてもF-22だろ。

なんでよ〜

極秘にイスラエルに加担していた米空軍のF-22ラプター
アラーの戦士による対空ミサイル攻撃で撃墜

そういえば何かのアニメで
F22がバルカンで対地攻撃したあげくに撃墜、という爆笑シーンを見たことあるなあ

>>933ムチャクチャだなwwww
俺はアメリカのアニメでスペースシャトルに乗った主人公をF-117に乗った悪役が追いかけていってAMRAAMを2発発射したが届かず
F-117もストールして落ちてったやつ見たことある
しかもなぜか落ちながら摩擦熱で燃えてたし
あれはかなり爆笑した

http://www.youtube.com/watch?v=qL414qLTtnA&mode=related&search=
これガイシュツ？
http://www.youtube.com/watch?v=tajVKRH5UGM&mode=related&search=
音楽と合いすぎ、お薦め

sage忘れたスマソ

いまや世界的ヒット商品。反米産油国ベネズエラも持っている。グレードは落としてるが。

>>935
ってかオープニングのシャトルおんぶ747が気になった

>>925
スペースシャトル輸送機ってほんとにあるんだなｗ
動画で見たの初めてだ。

>>933
ガサラキか。あれ、横田基地なんだよね。

>>938俺も気になった
>>935 2つ目は音楽が良すぎ、気に入った
>>939An-225がロシア版スペースシャトルを運搬してるのは見たことあるが747は初めて見た

どうやって下ろすんだろ・・・・
クレーンで吊るとか？

アフリカに不時着したスペースシャトルを積んだ747を護衛するゲームがあったけど、
普通のクレーンじゃ積めそうにないよなぁ。

あれって基本的にED所属だろ？

>>942
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/STS-MDD/Small/EC91-187-01.jpg
これは載せてるとこ。降ろす方(KSC側)にも同じ様な設備がある。
MDD(Mate/Demate Device)と呼ばれてるらすぃ

>>943
EDとゆーかNASAの Dryden Flight Research Center 所属のもより。
まぁエドワーズだけど

こち亀のアニメで両ちゃんと中川が世界中飛び回ったとき、F-117使ったの見たことある

>>945
あれは…
部長にｺﾝｺﾙﾄﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするﾏﾝｶﾞですから。
たまに兵器がでてくるのをみれるという点では悪くないが。

こういうの見ると、宇宙開発って金かかるんだなぁーって思うよな・・・。

スレ違いだけど、SCAの離着陸です
http://www.youtube.com/watch?v=ZxuefFcowKw
やはり異様だな