他板で左翼扱いされた軍オタの集うスレ

・GDP比３％の国防費は無理と言ったら左翼扱いされ
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い

そんな人が集うスレです。

自営業阻止

>>1
安心汁
軍板じゃ常識のことだから。お前も辛かっただろうな・・・・・・







だが削除依頼出してこい

>>1
レッテル厨にレッテル貼られたら素直に喜べ

雑談は以下のスレでどうぞ

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ486◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138247617/

金持ちの家に生まれれば何もしなくても天国なのにそれ以外の階級だと
サービス残業で死ぬまでこき使われる日本は地獄、日本政府は国家として、
ソ連を見習った政策を行う必要がある、って言っただけで左翼扱い。

ソ連ヲタもいるわけだからなw

反共主義者で共産趣味者の俺は
ウヨサヨから色んなレッテル貼られるよ。

北朝鮮を自衛隊は攻撃できないと言ったら
在日認定だYO

>>1
まぁ軍事的には軍事板はまともだってことの証明だ（ｗ

陛下を思想改造して共産主義者に仕立て上げ、上からの共産主義革命を目指すのはどうだろう、同志達

>>11
陛下をシアヌークに仕立て上げて、大虐殺の片棒を担がせるつもりですか？

むしろアジェンデ

素晴らしい！

俺は某スレで国益第一主義を主張したらｳﾖ厨扱いされたぞ

>>15
何をもって国益とするかで左右が分かれるんであって
国益第一主義は共通理念なのにな。他国益優先主義は只の売国。

ん？ウヨに叩かれ、サヨに叩かれ、チョンと言われ、DQNと言われ…。




orzただの軍ヲタです。

叩かれるような場所に行くからだ。

とはいえ、最近は世論が左寄りから中道によってきた為か感情論で政治を語っちゃったりするﾋｽﾃﾘｯｸな右巻きが増えた気がする。

>>19
ほんと。なんかコヴァの子供が沢山いる感じだよなあ。

俺も有るスレで日本に空母はいらない。あと個人的に自衛隊の名前はそのままでっていったら、
国防軍に賛成しないやつはサヨといわれ、「帰れ、在日」「チョン」だと。

そして別のスレでは自衛隊を軍として認めた上で中国の脅威に対抗するべきといえば、「ネトウヨ」帰れ。
といわれた。orz

俺個人的に日本軍の失敗はきちんと学んで（占領方法もひどい）その上で自衛隊を軍に昇格させるべきだと
おもうんだ。けど・・・

２ちゃんってホント意味無く右巻きが多いよなあ。コヴァ効果かなあ。

選挙で今まで共産党にしか入れたことがないのに、なぜかウヨク扱いされる俺様が来ましたよ。

ああ、空母保有厨な･･･。
脳内で「海上自衛隊せんりゃくがたくうぼ・ずいかく」とかアニメ風のわけのわからん
型式分類していて、まず絵ありき。
マッハ400の制空戦闘機100機くらい積んで、海走っている構想に同意もとめられて
笑われたんで復讐心に猛り狂うと。

日米安保破棄とか、わけわからｎ

自衛隊は世界有数の軍隊だからなんでもできる
まずここから譲らない、異論はサヨ、在日でＦＡ

>>20
左巻きの多い板もあるよ。
「国際問題を武力で解決するなんてもってのほかだ」とか
「非暴力･不服従」だの「６０年間戦争を放棄してきた日本が、戦争をできるように改憲しようとしてる」
「このまま右傾化して行けば日本で徴兵制が始まる」
だの主張してる相手に
「国益のために武力行使がやむをえない場合もある」
「徴兵制の兵隊は海軍中心の日本では役に立たん」
と主張したら
「右翼」だの
「第3次世界大戦が始まｒｙ」とか
「君のような人間がいるから戦争がなくならない」
とか「外交は全て話し合いで解決すべきと」とかﾚｽが帰ってきて驚いた。

>>24
そのスレ団塊爺しかいないんじゃない？

まぁなんだ、軍ヲタってのは、
左翼からすればウヨだし、
右翼からすればサヨなんだな（ｗ

どこの板だよ

>>24
まぁ最後に関しては
「すべき」なのは間違いないな。

発言者の意図とは少し違うんだろうが

核が戦略的には保有してる意味がないことをみんなに教えてやってくれよ

「君みたいなのがいるから戦争が無くならない」
という御意見はたまに見かけるが、ふざけんなと思うな。
「君」みたいなのがいても平和をいかに構築するかが重要なんじゃねーか。
いかなる種類であれ、他人の意見と妥協を全くしようとしない奴の方がヤバい。
ほれ、鯨の遺体を大使館の玄関に放置する環境保護団体とか、
ビルに爆弾テロをしかける中絶反対団体とか、極端な例ではあるが
人の意見を聞かない奴らは超俺様ルールで過激なことやりがちだからな。

>>24
徴兵制とは少し違うが、民間の専門職に対する戦時徴用は日本でも有効だと思うが。
大戦末期の完全徴兵制だけが徴兵制だと思うのは大きな間違い。
時と場合によっては国民皆兵だって有効な手段となりうるわけだし、徴兵制は無駄だの
先進国ではあり得ないだのと言った妄言を、少しでも軍事をかじったことのある人間なら
口にすべきではない。

少なくとも今の日本に徴兵は不要。

>>29
戦略的に保有している意味がないなら、なんで世界の国々は競って配備しているのかね？
MADって何？

30よ、何があったのか知らないが落ち着け
話がめちゃくちゃだぞ

>>31
民間の専門職を徴用するのは、そこで話に出た徴兵とは違う
日本の今の現状では、「国民皆兵」は有効とはいえないのでは?
ドイツとかの例を見ても「先進国では徴兵制はありえない」
ってのは間違いだろうけどね。

そこでＰＣＭの出番ですよ（ｗ

あっＰＭＣですた（ﾊﾊﾊﾊ・・・

>>35
国民皆兵も時と場合による。
同じように徴兵制の有効性も時と場合によるわけだから、実際に必要になったときのために
制度だけでも整備しておくべきだと俺は思うのだが。
現状では不必要という理由だけで、道を閉ざす事に意味があるのかね？

>>38
俺の意見は「徴兵は現状では不必要」ということ。徴兵への道を閉ざそうとは思いません
後学のためにお聞きしたいが、日本で国民皆兵が有効になる状況ってのは、
どういう状況を考えていらっしゃるのですか?

本土決戦・一億玉砕

俺も徴兵制が有効とはとてもおもえない。
１０年前の中国軍よろしく人が多い＝強いっていう事でもないし。

自衛隊に予備兵力が少ないのは確かだとおもうけど。

どーでもいいけど、ＧＤＰ１０％確保という自称軍オタがいて、そいつがイーグルなんて
時代遅れもいい兵器。３０年以上前の機体だ。
といわれたいたので、「いや。米軍でもまだまだつかうぞ」といったら、
「そんな訳はない。これだから素人は。ラプターっていうのがあってね。これが次期主力なんだよ。みんなこれにかわるよ」
との事で優しく諭された。
「さすが軍人だな」「ラプターって言うのかすげえ」
とのコールを受けてました。

こういう方は軍オタを潰しにかかっているのではないかと真剣に思います。

ああ、ネット上ではないよ。だから騙されるんだけど。俺は軍オタというのを
硬く隠してます。アニオタというのはばれた。

徴兵制は兵隊を集める手段のひとつであって、それ以上でも以下でもない

「日本は島国」という小学生レベルの地理の知識があれば
徴兵制の無意味さが分かろう物なのになぁ。
「９条死守・徴兵制反対」を叫んでる人は何かの脳障害なのか？

…だいたい徴兵の装備に予算がさける位なら
戦闘機と護衛艦の増産に使う方が万倍いい。

>>44
増産したところで運用するだけ人員がどこに・・・

かくして、着上陸スレ周辺で万回も繰り返された話は
まったく浸透していないのであった

あの、思い切ってこのスレだからいうけど。

俺、９条の改正には賛成なんだけど、新憲法制定には反対なんだ。
この俺はどこに行けばいいのかわからん。
旧軍の行いは非道いと思うけど、中国は軍事的な脅威だと思うんだ。
これも、どこいけばいいのかわからん。
皇室典範を改正して女系天皇でもいいと思うけど、天皇廃止には反対なんだ。

あああああ！

俺はなんなの？　サヨなの？　ウヨなの？　どこいっても、ヴァカ扱いされんだが！
わかんねーよ！

というか、ウヨサヨも両方物事を簡単にしすぎだろ？　世の中いろいろ複雑なのに、勧善懲悪
しか認めてないのか！　白黒しかない。右左しかない。大雑把なんだよ！　みんな。
もう、自分の立ち位置がわかんねーよ！
最大公約数の意見しかねーから、俺のようなのは困るよ。
うう、・・・泣けてきた。困るよお。ぐすん。ぐすん。なんで、みんな真剣に考えないで感情だけで
いうんだよおお。

東亜＋の連中って、自衛隊最強！！とﾎﾙﾎﾙしてるよな…

特亜の連中と変わらねぇ…

核武装を核抑止力の保持と勘違いしてる香具師とかもな。

VIFF使えるからハリアーは格闘戦最強だとか、AIM-120は赤外線シーカーあるから一度外しても再度攻撃かけるとかとか言ってる友人がいるのだが軍ヲタってのを隠すためずっとスルーし続けてきた。

だがそいつの、
「北朝鮮の核ミサイルは劣化ウランが入ってて爆発すると空中でそれが散布されるだけのなんちゃって核ミサイルだ！！」
って主張には流石に突っ込んでしまった。

核抑止に核武装以外の手段があるなら教えて頂きたい。

>>51
核武装した国を同盟国に持つ

日本みたいな国土にいくら核兵器を溜め込んでも狭いから先制攻撃で壊滅してしまうし
核弾頭と原潜を同時に開発したりしたらいくら日本でも産業を破壊しそうだし

韓国の軍事関連の掲示板に行ったことがあるが

奴らコヴァのせりふを
中国、韓国→日本
に変換しただけのこと言ってやがる

>>52
ヒント：英国

何でもかんでも二元論で語る人にはウンザリ

コピー用紙の予算すら出ないのに
核武装（と原潜）に必要な何兆円の予算が下りると思うか？

コピー用紙に事欠かなくなって
陸自の人数を23万人にして（充足率100%で）
9千tクラスのイージス艦を8隻作って
通常動力潜をあと16隻作って
DEも4次防DDじゃなくて新造のLCSで揃えて
空自の戦闘機を最新鋭機で揃えて
基地も軍民共用じゃなくて掩体壕もあって

それでも余裕があったら核武装を検討しても良いかと

酷使様は気楽でいいよな〜
自分がいくら金払うか知らないで
空母だ、核だと






あ、税金払ってないからか

金が沸いて出る生活してるとか。
うらやましいのぉギギギギギ

>>56
フランスの様に、通常兵力を削減して核抑止力を持つというオプションもあるわけだが。
何でもアメリカを基準に考える必要もないし、あれやこれやを求めなくても良いのでは？

>>59
極東にはNATO（に類する多国間軍事同盟）は存在しない。

>>56
テポドンを一発落とされたら、高速道路と整備新幹線を凍結して核武装の道に走るのじゃまいか。

>>60
NATO＝アメリカの核を利用しつつも、独自の安全保障体制を確立している。

道路と違って核兵器は経済的にプラスになる投資じゃないからなあ。
自分は北の弾道弾が日本に着弾したとしても、日本が平壌を蒸発させられるとは思えないし。
せいぜいは巡航ミサイルと空中給油機＋（将来はステルスな）攻撃機が現実的じゃね？

核を持てば何でも解決すると思いきやそうは、いかない。

>>59
ありゃあ、持ってる物を維持するための苦肉の策。
核開発を行ったドゴール時代の独自路線は国威昂揚はともかく
経済面においてはデメリットばかりでﾄﾝﾃﾞﾓなかった。
まぁ、あの頃は核開発自体が制限なかったってのもあるし。

>>62
逆、NATO体制の下でアメリカから弾道弾や原爆の技術を得ようとしたが拒絶された
もんだから、NATO本部を自国から追い出して独自の核開発をやった。

まぁ、旧ソ連とフランスの間にはドイツやらスイスやらイタリアやらといった
防壁がタンマリとあったから出来る芸当だわ。

核保有厨って核弾頭保有しただけで「核武装した！！」って思ってるだけじゃねーの。
つかまず憲法をどうにかして、国内に複数の高速増殖炉を建設して、IAEAやNPTを脱退して
それでようやくスタートラインに立つと思うんだが・・・

核の為に国際社会から離れるなんて日本にはできないな

馬鹿だまくらかす為に｢日本はソ連崩壊直後の混乱しているロシアから32発(数字は細かくて
具体的なほうが信じるだろう)の核弾頭を盗み出して、自衛隊の基地に隠匿してある。だから
心配しなくても核武装の必要は･･･｣

なんて適当な嘘こいて騙してやったら？ｗ

大手ゼネコンの会長が私物で原子力潜水艦持ってるとか吹き込んでみよう。

ウクライナから買った核弾頭が硫黄島基地にあるとでも言っとくか？

その種の嘘を信じた場合、「なら米軍はいらない」とか
「中国や朝鮮を攻撃しろ」とか短絡するのが連中の思考だ。
そんな主張してるのがいるし。

アメリカの意向により秘密裏に攻撃原潜を保有ｒｙ

もう監修：ﾄﾑｸﾗﾝｼでいいや。

そういや何処の板だったか「核武装中立国論」なるものを唱えていた香具師がいたなぁ。

>>74
自主国防路線がとれた時代も終わったし、核だけじゃあねぇ。

本土防衛用の地上兵力と
シーレーン防衛用の海軍力と
領空警備用の空軍力と
抑止力のための核

これらを全て必要なだけそろえるのはアメリカにも無理ではないだろうか

>>76
あの国は周辺に仮想敵国無いから。
（キューバ？あんなの数のうちに入らん）

なんかスレの流れが妙な方向に。

日本が共産主義になれば左翼が中道になり、今の右翼が左翼になるのか

＞今の右翼が左翼になるのか

意味わからん。

元々、右翼は保守、左翼は革新だったかな。（そうなると中道ってナニ？）
『仮想の現在の体制』が「今の現実の」革新派の主張に沿っていれば、それを革新するのは「今の現実の」保守派の主張になる。
つーこと？


それと、もともと「日本国」は日本式共産主義だから。
（日本伝統のムラ社会の延長）

>>81
全部とは言い切れないし、そのとった政権が長く続かないといけないけど、
一応そうなる。たくさん、突っ込みたいところがあるけど。

というか、あんた最近よくみるコテだし、そこそこ定着しつつあるんだから、
右翼と左翼の違いくらいはきちんと把握した方がいいぞ。
そこらの名無しとは違ってコテ名乗った時点でよくもわるくも発言は覚えられるよ。

今はウヨサヨも記号化してきてるしね。
別スレで「おれは日本を愛して日本を守ろうとしている。つまりウヨだ」
開いた口がふさがらないどころか、そのまま顎が床に墜ちてしまうかと
おもった。

そんなアクロバティックなボケをかます奴が居るのかｗ

>>69
ゴジラvsキングギドラ（平成版）かよ！

>>79、中国で言う左翼は共産党マンセーという連中で日本で言えば右翼＝体制派。

ウヨサヨ言わないで哀国と売国と言えばいいのに…

>>87
それもマルかバツかの2択に過ぎん。

細川連立政権が誕生したときも小泉改革政権のときも同じ発想で
選挙してたよな…日本の有権者って馬鹿だろ。

左翼てなんでも兵器とみるや、侵略の意図があると騒ぐ。
今の日本なんか、盾しか持って無いのにそれすら、それで殴れば立派な棍棒になるじゃないかと。

>>82
ニホンウヨクと右翼は違う。
ニホンサヨクと左翼は違う。
今の私ではそれくらいしか分かりません（≧△≦）

多分、これからもきちんと把握できないと思う。
「一般的」日本人の概念を越えられないでしょう。

ハン板で,チョンと手を切って台湾と同盟結んで
日米台で中朝韓包囲網を構築すべき
てネタじゃなく本気で言ってるのを見た。

>>90
なかなか達観した開き直りだと思った

>>92
だってぇ〜
兵器趣味者にゃ、重いんだもの。

趣味者（オタなんていうな！）は、興味の無い分野では一般人並みの存在なので…

>>90
つうか半島はいいとしてアメリカが
日本の為に大陸とことを構えるはないだろ

>>93
いや、ある意味誉めて言ったんだよ
いや、本当にｗ「

まあ、今流行のウヨサヨは見分けが付きにくいからなぁ・・・
あいつ等とは違う！！っていっても似たような目標立ててたりするし。

要は日本に革命を、と言う事だな

世界を革命しない力を
まずは現状維持だ！

日本を革命すれば他板で左翼扱いはされない筈だ！！１

>>99
なかなか見所がある。

ごめんなさい僕はトロちゃんです。

じゃあ脳内革命するか。

とりあえず、私の髪の毛生やしてくれ。

そういや極東板で「日本はBC兵器を保有汁！！！」とか言っている奴がいたなぁ。
どういうアクロバテックな考えなんだ？

>>104
ヒント　頭の中がアクロバティク

そこで否定的な意見をいうと某国人認定されんだよなあ。
しかも、軍事なんて良く知らないから「BC兵器か。そうだな。核より楽だ。さすが」
っていう雰囲気で流れていくんだよねえ。

憲法9条改正したらなんでも出来ると思ってる香具師多すぎ・・・・・。

ほんと、法学部の教授が学生に9条変えたら徴兵がどーのこーの言ってたときは驚いた。
その人は私法の先生だけどそれ以降授業とってない。

俺、９条を改正したら東証平均が２万円超えると思ってる

あと、エアリスも生き返ると思ってる

>>106
確かにｗ
改憲したら北も中国も大人しくなると思ってるの見かける。

B akaばっかが保有を主張する対
C hina
兵器

>>108 下は可能だろう

領空侵犯や領海侵犯を『即座に撃沈しろ！！』とかマジで勘弁

いつから日本はソ連や北朝鮮になったんだかと思うよ。

なんだか軍オタが一番冷静だなって思うよ。
感情論が入らないところがでかいのかな

領海侵犯の潜水艦は捕鯨銃で拿捕すればいいと思います！（＞＜）

ついでに中身も食うか

>>115
暗闇でほんのりと光りますがよろしいでしょうか？

撃沈すんのは結構だがその後は誰が責任とるんだ？

現場の人のことも考えずに
「なんで撃沈しなかった」とか言う奴は散って欲しい。

安全なネット上で世界を知った気になる。
それをリアル世界に持ち込む、恐ろしい。

『北朝鮮や中国を核兵器で消毒してやれ！！』


どう見ても死の灰が飛んできます、本当にありがとうございました。

日本の核はきれいな核なんです。

日本は純粋水爆を保有するべき！

核を使わなくても通常炸薬だけで核融合反応を起こせるような信管を作ればよい

BC兵器と核兵器を大量に作って　　右翼の為に軍拡
世界中に発射する　　　左翼の言う世界平和の為に人類抹殺

こうすれば右翼も左翼も文句言わないんじゃない？　　　　　　　　　　

軍反対→左翼、軍賛成→右翼ってのはおかしくね？だって俺、赤軍の大元帥
だけど超左翼じゃん。トロツキーの豚野郎だって極左偏向なのに国防人民委員
じゃん。まぁ、俺なりの結論を言わせてもらうと、綺麗なのが左翼で汚いのが
右翼だね。だってソ連って世界平和目指して悪の米帝と戦った正義のヒーロー
じゃん。米帝は右翼が支配してるから世界を侵略しまくり。日帝もそう。
俺とかマオっちとかスカトロだって軍持ってるけどそれは世界を開放する
ための軍なんだよね。やっぱ手段よりも大事なのは目的だよね。

スタリンが闘ったのは米帝じゃなくて野蛮なファシストだろ？

>>126よ。
我々がどれほどソ連を憎んでいたことか・・・・。
今おもえば、ルーズベルトの甘ちゃんが、あっさりスターリンを信じた事は大失敗。

>>126
自分の権力を揺るがす香具師と戦っただけ。

にしてもニュース系の板の香具師らは放射能汚染を軽く見すぎｼﾞｬﾏｲｶ

武勇伝。武勇伝、ぶゆうでんでん♪
日本に原爆おとしたい！
はあ、おとしてみるよ。ソ連が嫌いだし。介入阻止！
朝鮮戦争起きちゃった！
国連軍で中ソに対抗！
赤い連中ぶっこせ！
ぶゆうでんでん♪レッツゴー！
アメちゃんかっこいいい！

お粗末様です。

結局本来の「右翼」「左翼」という言葉の定義に
軍事力の是認／否認　なんて判定ポイントなど存在しないことを
日本の一般社会がすっかり忘却していることが問題なんだろ。
日本の自称左翼の内実は
（自覚的売国奴・勉強不足で騙されてる人・キチガイ）のいずれかしかいない。
誰か本来の意味でのまともな左翼の人に会った人っている？

>>128
彼らの軍事知識は漫画とTVゲームから得た物です。
核兵器すら彼らにかかれば悟空の元気玉に毛が生えた
程度の代物と化します。

アメリカの「リベラル」ってどこに位置するんだろう

>>131
まともな右翼にもあったことないよ。
初めはよかったのに。

右翼、左翼って名乗っている時点で俺は笑っちゃうよｗ
腹抱えて。わははは！とね。

>>133
今はリベラル＝弱腰のようにいわれる。
訳もそうなってきた。

国民の４／１が本気で人類は神（あるいは別の存在）から作られた考える
国ですから。

理科の教科書に進化論しかおしえず、創造説（神がつくった）も入れろという
主張が通るから。キリスト絶対正義というか福音教会の力がどんどん強くなっている。
どっかの州では教師が無理矢理進化論を教えたとかで裁判。

道徳の教科書ならわかるけど、純粋な科学の分野に持ち込まれても困る。

あ、ごめん。アメリカ的右翼っていうのはこの場合はキリスト教的っていうのを
いいたかった。

インテリジェントデザインというやつに名前だけ変えたりしてるな

てか、アメリカの場合は左翼になびいても『海外派遣はもちょっと控えろ』
程度に済んでしまうだけの巨大な軍事力を保持しているからな・・・・・・。

>>138
ホントは左翼＝軍事控えろ路線
とはならないんだけどねえ。なんか最近は盛大に誤解と曲解がふえてきたような。

まあ最近はみんなそういうけど。

左翼が目指すのは国民の福祉重視であって、その手段として軍事費の抑制が唱えられるわけだ。
つまり最も効率的な防衛政策を模索することこそ、左翼の目的に適うはずだが…

>>140
そうなんだよねぇ・・・
軍事力の効率的な利用こそ軍縮に役立つんだが、そこら辺理解してないからねぇ・・・

正直、左翼勢力こそ核武装を提唱すべきなんだが（ｗ

>>140
そうして考えると左翼がわるいって訳じゃないよな。敢えて左翼、右翼って言葉をつかうけど。
うまく軍事を使うという考えは大変同意できるし、守るべき国民が大事というのもわかる。
むしろ変な国士様のようになんでも攻撃しろというより国民のことを考えている。
ただ、

＞＞そこら辺理解してないからねぇ・・・

それなんだよなあ。ホント。これがあるから全部ブチ壊しなんだよなあ。

なんか自分も書き込んでいてあれだが、
軍ヲタの愚痴りあいみたいなスレとなってきたなぁｗ

「奥さん、極東板の厨房が核武装なんてとなえていましたのよ」

「あらぁ、MADも理解していないのに困った子よねぇ。そういえば
昨日TVに出ていたプロ市民、いまさら非武装中立なんて唱えてまして」

「あらあら・・・第一次、第二次大戦でベルギーがどうなったのか
ご存知無いのねぇ・・・」



まぁまったり愚痴りあいますかｗ

>>144
それ、正解。極東板の国士にもプロ市民にもウンザリ。
非武装中立かあ。千年、万年後、人類のモラルが破格に上になったら、そういう
選択肢もありかもしれない。できればそうなって欲しい願望もあったりして。

遠い遠い未来のSFの世界だｗ

でも５千年たっても戦争がなくならない。だから軍オタがいるっと。

>>142
いや核は大量破壊兵器で汚染もあるから提唱しない。

>>144
核兵器は別にMADが成立していない規模でも戦略的な価値は
存在していると思うが？

>>98
昔日本は打倒白人至上主義革命をしたな。

>>145
は？ヴァカかおまえ、二百年後に今のままの地球があるかよｗ



とスレを別な方向に持っていくﾃｽt

そのうちバルカン人とコンタクトするしな。

タイムマシンで右翼左翼が発生した時のフランス議会（だっけ？）へ戻って、
左翼と右翼の座る席を変えてやれば万事OK

いやいやヲルラだろ

ききききき禁断症状ががががｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>151
左右に並べずに前と後ろに並べて受けと攻め（PAM！）

21世紀の日本人に一番必要なものは？

ってアンケートに核兵器って書いた軍ｵﾀの俺が来ましたよ
原潜とセットでいると思うんだけどねぇ、、いらない？

いりません

>>154
「國を愛する心」って書いとけよw

むしろチハじゃね？

>>154
安保理付託→経済制裁→国家経済破綻
だからいらない

国士様はやたら愛国心愛国心って言うが
ウヨ思想を強調することでしか自分の愛国心を確認できないのか？


愛国心ってのは漠然と「日本っていいなぁ」と思うぐらいでいいと思うんだが。

誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙと相似系ということに気づけと。

愛国心ってのは電車で爺さんが立ってたら席を譲るっていう自然な気持ちだと思うよ

個人的には愛国心とは勇気と一緒で、言葉ではなくて行動で示すものだと感じてしまうんだが・・・

どっか敵国が攻めてきたら自衛隊の
邪魔にならないように避難するのも愛国心

私は日本国の繁栄発展の為にささやかだが功績を残した･･･→愛国者
日本はこんなに偉大な国!!文句をつける奴はチョソ!!!市ね→酷使様

正直、税金払ってるかも妖しい人間に国を誇ってほしくはないわな。

｢自虐史観から抜け出した！｣
とか言いながら、韓国・中国・左翼(サヨク？)の罵倒ばっかりしてる奴らキモイぞ。宗教だよあれ。教典は嫌韓中サイト。
抜け出すと凄い清々しいみたいだ。一週間うんこが詰まってたのが出たようなモノか。知らんけど。
自分は教師に恵まれてたし、戦史好きだったから運が良かっただけか？
奴ら見てると痛い。

まぁ面白いのが「日本は東南アジアを解放した！」と主張している香具師の根拠の一つに
「インドネシアの教科書では日本軍は英雄だと書いている！」のがあるのだが、
これって中国人の視点にしてみれば「日本は中国を侵略した！」「日本の教科書には日本軍は
侵略者だと書いている！」と言い換えることが出来るんだよなぁｗ

＞日本は東南アジアを解放した！

マジですか…

酷使様御用達ワード

サヨク、チョ○、チャ○コロ、自虐史観、マスゴミ、反日、親日、売国奴、国賊

戦後サヨク的思想の蔓延により、チョンやチャンコロが必死で植え付けた自虐史観を正当化して、真実だと報道したマスゴミは淘汰されるべき。　
反日のくせに親日気取ってんじゃねーよ。こんな奴ら売国奴か国賊だよな。

完璧だなｗ
しかし、そんなことを本気で言ってる香具師が居ると思うと恐ろしい。

愛国心てのは「国を誇れるものにしようとする心」なんじゃないのかねぇ。

愛国心と排他主義の違いがわからない人間が多い。

>>168
在日、創価、プロ市民なども大好物です

>>173
「パチンコや創価に課税したら日本も空母機動隊を備えられる」なんてのも。

Winnyにクラックツールを入れない良心も愛国心のうちですか？

ネットウヨが多い板で、少しでも旧軍についてマイナスな
発言をすると、もれなく「チョン氏ね」「売国奴乙」と言う
言葉を賜ってくれます。
彼らが言うには旧日本軍は並ぶ者が無い位精強で清廉な
理想の軍隊で、負けたのはチョンが足を引っ張ったせいらしい。

　心理的国土防衛に専心するのあまりに，政治的過激主義に陥ることのないよう用心しなければならない．
　敵が攻撃に用いる手段を，そのまま反撃のために用いなければならないと考えるのは，ゆゆしいことである．宣伝に立ち向かうのに，同じ類いの反宣伝を行う必要はない．
　左右の全体主義イデオロギーには，思想の自由をもって対処すべきである．
（スイス政府編｢民間防衛｣より）

--------------------------------------
この一言に尽きるね。

>>176
それ、俺もよく聞くね。
>>167
それ、あちこちでいわれてるぞ。コヴァ思想とも言えると思うけど。
インドネシアで旧軍は確かに尊敬されてるけど、それは残った方々の努力と
献身のたまものだよ。
逆に彼らは敗戦した日本政府の復員にしたがわず、しかも武装解除もしないから、
旧軍では反逆者、命令違反者になるんだが。
どうも、右巻きの人たちは自分たちが正当だと思うとまわりが見えない。

旧軍の行為にしても捏造はたしかにあるかもしれない。けど、その反証として
出所もわからない資料を出してくるのもおかしい。


なんだか、プロ市民（この言葉もどうかと）のシステム、考え方をそのまま取り入れてるような。

主張がちがうだけで、まったくやり方が同じなんだよなあ。

>>177
これ、重い言葉だな。

＞＞宣伝に立ち向かうのに，同じ類いの反宣伝を行う必要はない．

ほんと、特殊な人たちに聞かせてやりたい。

>>139
ドイツの左派政党なんて海外派遣賛成とか言ってたらからな
やはりシュリーフェンの遺言の影響が大きいのだろうか？

>>179
ハン板とか覗くと、かの国に対して攻撃的になる余り
メンタリティがかの国の国民性にそっくりになってる奴ばかり。

>>168
＞チョ○、チャ○コロ

ハン板や東亜＋のこういうカキコのせいで人権擁護法案推進の口実に
なってるっていうのに気付いてない奴も痛いよな。

いくらネットでも蔑称を平気で言うやつって…┐(ﾟ〜ﾟ)┌

sageでいこうよ
>181
>メンタリティがかの国の国民性にそっくりになってる奴ばかり。
われわれが見ているのも相手の
>かの国に対して攻撃的になる余り
な人たちなのかもね

スマソ

>>1
何その某極東板の某スレ
貴方のカキコ勉強になって俺的にはかなり良かったと思うが

>>178
俺はプロ市民のほうがマシかとも思う。
プロ市民は真偽と出所は怪しいが、一応ペーパーの資料に当たってから活動してる。
ネットウヨの情報源は2chと漫画とGOOGLEだ。

大学時代はｺｳﾞｧであったことを、
それ以前はその逆であったことを、
この場を借りて自己批判します。

日台併合とか言うのは日本はアメリカの51番目の州になれって言われるのと
同じだって気づいてないっぽいしなぁ・・・・・。

植民地支配や併合ってのはやられる側としては苦肉の策でしかないのに
『支配してやる』っていう押し付けをすんのはどうかと思うぞ。

>>186
その出所が怪しいペーパーで台無しだがな　　＞プロ市民

どうやったらあんな本が書けるのかちょっと聞いてみたいもんだ。

左翼はムカつくのに右翼がムカつない俺は変だな。

この国は中道が少なすぎる

>>177
そっち系の人は民間防衛が大好きで
引用するのにこれは無視するんだな

>>192
確かに。

都合の悪いものをスルーするのは左の人々と同じだ。

酷使様の脳内では要するに
大日本帝国→きれいな国
大東亜戦争→きれいな戦争
彼らが攻撃する対象と根は同じ。

テンプレに嫌韓サイト貼るのやめて欲しい。
訪れる人が韓国に好意を持っているとそれをすすめて、国士ヅラするのもやめて欲しい。
恥ずかしい。

思想なんてメッキ、アホは何か掲げてもアホなんです派
の俺はニー速では即席右翼に絡まれサヨの溜まり場では
アク禁にされと大変です

FAQにもあったよな

Ｑ.ウヨクからはサヨクと呼ばれ
　 サヨクからはウヨク呼ばわり。
　そんなあなたはいったいだあれ？

Ａ.哀しい軍オタ

「ブサヨ」とか「マスゴミ」
って表記をして悦に入ってる香具師の多いこと･･･

ソイツの価値基準が良くわかっていいけどさ。


「米軍がベトナム撤退せざるを得なかったのはマスゴミのせいだ！」
とか言ってる香具師がいたので
「おまいさんは共和党員か？」と揶揄したら
なんかわかんないけど口から泡を出して怒ってました。

>>198
多いな。
自分は一貫して使ったことないが、たまに自分のほうがオカシイのではないかと思えるほど多い。
それ使うのが格好良いとさえ思ってそうで恐い。
たぶんその表記を使うことは、彼ら的には｢自虐思想から脱出した事の証｣になってるんじゃないかと。

うん。うん。
なんかどっちも思考停止してるんだよな。
どっちも感情というか脊髄反射というか。
マスゴミ、ブサヨも語彙がないから、もしくは必死に蔑称をさがし出した感じ。


それにしても、みんな溜まっていたんだなｗこれほどスレが伸びるとは。
俺もたーいへん溜まっていましたが。

＞＞ソイツの価値基準が良くわかっていいけどさ

そうだな。自分で旗付けてるのといっしょだもの。

俺は「特定アジア」って言い回しがイヤだな。

素直に言えばいいじゃん。

「極東三馬鹿」って。おまいら去年までフツーにそう言ってたじゃん。
なんで豚が自分の臭気を気にするんだろう？
どう取り繕っても豚は豚なのにネ。

>>199
「マスゴミ」と呼ぶ事
＝俺はマスゴミの捏造情報、記事に踊らされてる
　無知な一般大衆とは違う！俺はネットで真実を知っているから
　奴らには騙されない！
とでも思ってるんじゃないの？
マスゴミ、マスゴミって連呼してるのってネット信奉者とも被るよね。
ソースはネット上、ネットに載ってる事こそが真実、ネットで目覚めますた！

でも産経新聞は「マスゴミ」じゃないんだよねｗ

まぁ、われわれもそういった人たちを
反面教師にして同じにならないようにしないとね
むやみやたらと侮蔑するのはｲｸﾅｲ

>>203
>むやみやたらと侮蔑するのはｲｸﾅｲ

まさにソレやねぇ
まぁ、そういう面で逆に俺が最近たまに感じるのが、
Ｎ＋や極東といった辺りを、そこに居る国士様や厨だけをとらえて、板全体がダメだ、厨しか居ないから価値無し、
みたいに語る香具師がたまに軍板で見られるということかなぁ

腐ってるのはどこでも腐ってるんだから、それでもって全体を貶すのもどうかと思ったりもするよ

ただ、今もいくつか覗いてきたがいわゆる国士様や厨
の割合が非常に高いことも確かなんだよね
簡単に総括した場合にそんな感じの評価になってしまうのもやむをえない感があるが
もちろん
>むやみやたらと侮蔑するのはｲｸﾅｲ
だけどね

>>205
>非常に高い

いやさ、それもそこまで極端かな？　って思うわけよ
つか、俺は極東は観測所ぐらいしか行かんから深く語れないけど、
Ｎ速＋もノイズをスルーしていればそれほど違和感無く見られる気がするんだわ

まぁ、そのノイズが気になるとなれば、もう仕方無いけれども

いずれにせよ、ただの俺の個人的感想だけどナーｗ

>>201
最近は北朝鮮はアジア諸国の中に入らないみたいだから
特定アジアって言い方のが上手いと思う漏れはダメですか?

＞207
＞北朝鮮はアジア諸国の中に入らない
ホント？

>>207
俺も「特定アジア」は悪い言い回しじゃないと思うが?

俺も特定アジアは別にいいと思うけどな

まさに特定アジアだしｗ

>>208
見逃してるだけもしれないがニュース見てると、
アジア諸国の反応です、と言って韓国中国の意見だけ紹介して終わりで、
北朝鮮のきの字もでてこない

>>211
拉致とかで国民の対北感情悪化して
マスコミも北を見捨てたってことですか?

中国やら韓国は結構迅速？に反応がでてくるけど
北朝鮮は早かったりすこししてからだったりするから
そうした関係ではないのかな

ノースコリアに関しては
あの国の反応はわかりきってるからじゃねぇ？
まだ良識的な中国、韓国が怒ってますよ
というのをマスコミは言いたいのでは？

北朝鮮の場合は国内で放送しないこともあるからな…

某板某スレで日本が核もったら米軍なんていらない。
っていわれたorz

空母なんて日本の技術力があれば３ヶ月でできるといわれた。
しかたないので指摘したら、軍オタの人に「太平洋戦争時、米国は一週間に一隻つくっていた。
今の日本はそれ以上の工業力がある。もっと勉強したほうがいいよ。俺は軍事と歴史に詳しいから」
といわれました。

私が指摘したら、怒られた。別の人に。
本当は軍オタとして反論すべきだったけど・・・・・無理だった。

まあ、政治とは関係ない板だったけど。

>>217
> 「太平洋戦争時、米国は一週間に一隻つくっていた。
> 今の日本はそれ以上の工業力がある。もっと勉強したほうがいいよ。俺は軍事と歴史に詳しいから」
> といわれました。

こんなこと自分で言う奴いんのか?

>>218
そんな感じのは幾らでもいるよ。

一番多いのは『現在は技術が進歩してるから核武装もすぐできる』って意見、
「地球シミュレーターもあるんだからすぐにできる！！』とか言って来る。
実験場の確保の問題や抑止力保持までの空白期間どうすんのとか言ったら
いきなり非国民扱いですよ。

連中は5年や10年の重みを分かってるんだろうか。

恐いもの見たさでいつも覗いてしまう某板の某スレ。
私はマゾか。
もう行かない。

空母を造るには
建造費用、建造期間、慣性訓練、運用まで
どれだけの時間、金、労力が必要なのかと
わからねーだよな、空母造ったら明日使えると思ってやがる

>>221
そういうｱﾌｫの集うスレに乗り込んで空母や核武装に否定的なこといってみると
物凄い集中砲火が返ってくるんだよね。それを一つ一つ論破していくのは、
軍ｦﾀとしても勉強になる。

>>221
URLうｐして

しかし何の病理なんだろうね、あすこまで旧軍を擁護できるってのは。
漏れも割と旧軍スキーではあるのだが
そのダメダメさや人事的硬直性を含めて愛でている訳だが。


……香具師らにとっては旧日本軍は正義で無敵で無謬の存在であるらしい。
なんだそりゃ。神の軍隊かなんかか？

じゃあ何で負けたんだ、っつー話だ罠。
つか、そんな話してるとだつおの馬鹿が来て荒らすかもしれんから程々にしようぜ。

>>224
チハは擁護してやらなきゃ不憫過ぎるだろ

お前らは頭が堅いな。
そういうスレに行ったら、空気読んで
自分もバカのふりして流れに乗ってりゃいいんだよ。

だってさあ、あいつらにしたら
大井ﾀﾝは国賊らしいぞ
こんな馬鹿な話には乗れない

>>227
いや真に受ける子供が増えるｗ
どれが本当の話かネタの話か見分けがつかないから
日本版憤青になっちまうわけで。

まあ嫌韓コピペは歴史とか事実なら
うざいだけでまだいいが
明らかな2chソースが事実みたいになってるのはﾃﾞﾗﾔﾊﾞｽ

>>228
つか、どこの板のどの話のスレなんだそれは

そーいや別冊正論での匿名記者座談会の記事
茂元長官が記者に「奴は軍事ヲタクの左翼！」呼ばわりだったが…
記者いわく、人権擁護法案に反対してなかったからだそうだ

中共とベトナムの中越戦争の話は、出ないんだよなあ。　あれぞプロVSプロの戦争なんだが。

>231
FAQサイトのジョークの項にあったな。

極東板の皇軍スレ、いまあるかどうかは最近出入りしてないからしらネ

嫌露厨ｳｻﾞ杉

>>235
旧軍を「皇軍」と書かれた時点でプチ拒否反応がでる俺は間違いなく「サヨク」

「聯合艦隊」という文字に対して「読みズレ-よ馬鹿」と言ったら半島の人扱いされた俺は左翼になってしまいそうです

そりゃ「ー」じゃなくて「-」使ったら疑われる罠。

って言うか
嫌韓、嫌中と国士うんぬんは、次元が別だと思うが

かの国の人たちは「朝鮮総聯」で「聯」の字には慣れてるんじゃないの？

>>240
今ではかなり近い存在になっていると思わざるを得ない。
とある板で天皇後継が問題になった。別に考えるのはいいことだし、いろいろな意見があると思う。
でも
「愛子さまは赤ん坊の時カメラの前で泣かずにすこし、手を振っていられた。まさに高貴なる血がなせる」
と、いわれたので「いや。それ小さい頃からカメラ慣れしてるだけでしょ？」
と突っ込んだら、在日認定された。


軍オタ的話題とは逸れたな。ごめん。

>>242
それは一つの価値観にとらわれて、冷静に物事を判断できていない奴というだけなんじゃ？
冷静に判断して嫌韓、嫌中になった奴なんざ佃煮にするほどいるんじゃねーの？

冷静に批判してるだけなら嫌韓、嫌中とは言わないのでは。
そういうのは｢韓国中国を批判する人｣、とかになる。そういう冷静なカキコもある。
明らかに感情でヤタラめったら罵詈雑言してると｢嫌韓、嫌中｣と、自分では判断している。
あと嫌韓中サイトを絶賛している奴は多分嫌韓中。

>>244
おれは
「韓国中国（の内政干渉、反日教育、強制連行と戦時徴用の混同など）を批判する人｣＝嫌韓、嫌中
「感情だけで、裏付ける資料を出さずにヤタラめったら罵詈雑言してる人」＝嫌韓厨、嫌中厨
と判断しているが
それと嫌韓中サイトって、たとえばどこ？

>>245
よく見るのが｢韓国はなぜ反日か｣てゆうサイトを推奨している方々。
ちょっと冗談(皮肉)で誉めてるのかと思ったら本気で絶賛してたのでびびった。

>>246
いまググって見た
「【１】韓国ってホントに反日？」までをざっと流し読みしてみたが、「感情だけで、裏付ける資料を出さずにヤタラめったら罵詈雑言してる」サイトには見えないが？
具体的にどこがおかしいの？

サイトを推奨している“方々”

誰もサイトの内容が悪いとかは一言も言ってない罠。

サイトの内容に問題がないんなら推奨してもいいんでないの？

嫌韓ブログ人気だしね。
某ブログなど批判じゃなくて
人格批判をしてる管理者が
賞賛されてて空恐ろしくなった。

推奨の「仕方」じゃないか？
民間防衛の防諜のところ引用して「特アの尖兵たるマスゴミ信じるな！」とかアジっちゃう人いる訳で。

>>250
そこで「いつか来た道」と指摘すると罵詈雑言の嵐ですよ。

>>249
つ左がかった思考の持ち主の配るビラ
関係ないとこにいきなり貼り付けに来たりするその行為がウザいの。

>>253
ああ納得、そういう話の流れ読まずにされるとウザイよね
246の紹介してくれたサイトは興味深いから、ちょっと腰据えてよんでみるわ

自分の意思に基づく信念を持ってやってるわけじゃなくて2chへの帰属意識のみ拠り所にしてるのが透けて見えるから胡散臭いんだよな。
周りに自分を委ねて自己投影の脳内韓国叩いて憂さ晴らししてるようにしか見えない。

>>230
nikaidou.comの記事を載せてる奴は痛すぎw

自分の意思や信念を持って嫌韓、嫌中の奴もいるだろ
うちの親父は、ネットどころかパソコンすらさわれないが嫌韓、嫌中、嫌朝日だし
韓国、中国が、日本から嫌われるようなことしてるのも事実なんだしさ
十把一絡げに「嫌韓」でくくるのはどうかと思うぞ
それじゃあ、このスレで批判してる国士様や左の方々のレッテル貼りと変わらんだろう

んーそうなんよなぁ。反中国ブログでも、例えば
｢知れば誰でも激怒する、 これが中国だ｣なんてのは許容範囲内だったし。
前出の｢韓国はなぜ〜｣はちと勘弁(サイトがあること自体はいいけど)。って思ったこの差はなんだろう。

もしや好みとか…？

>>253
憂国厨のコピペはかなり鬱陶しいな。

>>258
好みというか、どれだけ相手の意見に賛同できるかじゃね？
オレはリアルで韓国人と（向こうから吹っかけてきた）議論という名の口喧嘩をしたことがあるが、おかげですっかり嫌韓になってしまったww
まあ常に冷静に、是は是、非は非で判断するしかないんじゃないの

>>258
それは日本と対等あるいはそれ以上の中国への批判はまだバランスが取れてるけど
韓国の場合は何か弱い者いじめの愉悦のような卑しい感情が内に湧いてしまうからだと思うよ。

>>261
それは先進国の途上国に対する優越感というやつじゃないのか？
そんな区別をしないで、反日な国や人は嫌い、親日な国や人は好きでいいじゃん

>>260
それは運悪く向こうの国の国士さまにあたったんだろうな

空母は無理と言ったら在日と言われ
核兵器は無理だといったら工作員と言われ
FSXを国産するのは無理だといったらチョンと言われ
旧軍のﾀﾞﾒさを指摘したらプロ市民と言われ
独自防衛は無理だといったら米の犬と言われ
工作員(釣り？)には右翼と呼ばれ
国士様には左翼と呼ばれ


そういう俺はエスコンから入った平和主義者の戦闘機ヲタ(F-2ｽｷｰ)

>>263
運悪くなのかな？
オレの周りの知人で、韓国人と仕事でトラブルが起きた奴は片手じゃきかないけど
連中を正論で言い負かすと、何故か必ず日帝がでてくるぞww
国士さま多すぎ
在日の人はそうでもないんだけどね

>>264
F-2は不憫だよな
国士さんにはレイプされたイラナイ子扱いされちゃうし

>>265
うーん。どうなんだろうなあ。その流れをみないとわからない。
まったく関係ないけど、
日本人以外とのトラブルは日常茶飯事。米国でさえも。

在日の人のNHKの番組は哀しかった。真面目に日本も悪いが韓国も悪いと在日の人がいえば、
日帝に洗脳された。日本ではもちろん居場所がなかった。日本語の方が得意。
でも結婚したから韓国にいる。韓国文化にもなじめず、日本人にも罵倒され。

どこにも居場所がない。
なんだか、みんな感情でいうから冷静な分析もなにもかもできない。
俺、切なくなったよ。それを日本のテレビ局が特集してるという事も含め。

あんまり関係ないけど、両方を冷静に見る人ほどまわりから浮くのかなとかオモタ。

う〜ん、俺が見てる東亜+はけっこうマシなほうなのかな…。軍ヲタも多いし。
まあたまに日本最強反論する奴全部朝鮮人なデンパも湧くけど。

東亜+に居るような軍ヲタなど信用できません

>>269
本や資料を元に書いてるのが偶に、大多数はネットがソースっぽいからな・・・・。

>>267
韓国じゃ在日は「民族の裏切り者」扱いされていることは、日本人のオレでも知ってる事なんだが．．．
オレから見れば、韓国人と結婚して、韓国に住もうと考えている時点で同情する気が失せるな

言論の自由が大好きなに反対意見は
叩き潰すのが酷使様クオリティー
どんな糞な意見でも（俺も擁韓は嫌）
言えるのが言論の自由

それ酷使様だけじゃなくて、左の方々も一緒
ベクトルが違うだけ

親日国、とか反日国、って見方がすでになんか足りないんだけどな。

国家に友人はいないという事を彼らは理解できないのかな……

『国家に真の友人はいない』だろ
知ってるよ
で？上辺だけでも親日の国と、小学校の頃から反日教育している国を同じ扱いにしろとでも？

>>272 日本語が変だべ

韓国の軍ヲタもネチズンを見てorzしているのかな？
「北朝鮮と融和？何言ってんだ？」とか。

韓国や中国の軍ヲタ。どんな感じなのかな〜。

フランカー厨とか沸いてそう。んでミグ改良の殲滅が頓挫しそうで
【裏切り者パキスタンを叩くスレ】とかさ。

あーでも。むこうは何せ情報量が絶対不足してるからなあ。内陸部では海をみたことがない人がほとんど。
いや、日本がどこの位置のあるのかすらイマイチだと思える。

そういう左巻きや右巻きについてはどうだろ？
にしてもスレ伸びるのはやいねえ。

>>271
別に誰と結婚しようとどこに住もうがそいつの勝手だろうに。
そういう人格的なとこまで叩く輩が話題に上ってる場所で
自ら率先してやってどうする

>>280
自分たちを「民族の裏切り者」扱いしている国の人間と結婚して、その上その国に住むと自分で選択したんだろ？
ならば、苦労は承知の上だろうってことだよ。
人格攻撃でもなんでもないだろ。
オレの知り合いの在日のお嬢さんは、それがイヤだから、韓国人と結婚しても韓国にはいかずに、夫婦そろって米国に移住したよ。

>>277
向うの軍ｦﾀの質は低くない。
ネイバーの関連スレの議論は正論だったし、大いに勉強になった。
議論の大筋はあなたの予想通り。
北との融和とか日本と戦って竹島get!みたいな
韓国世論の風潮にorzしてたよ。

まぁ・・・・なんだ
それぞれの家庭の事情があるんだろうから
断定的にかたらんどかないか？

↓以下まったりと・・・・・

>>282
やっぱどこの国でも似たような苦労してるんだな・・・

>>284
親日･親米派の肩身の狭さが伝わってくるようで、見ていて辛かったよ。
米韓関係の冷却について語ってるスレで
「前の戦争の時、ｱﾒﾘｶが助けに来なかったら今の韓国は無かった。
恩知らずしては、いけない」
ってｶｷｺﾐがあったのが、妙に印象に残ってる。

とりあえずsageない？
ｱﾚな展開になってもいやだし

>>283
了解
たしかに、他国に移住したくても、家庭の都合や未知の国に移住するのは、不安でできんという人もいるわな
オレも少し考えが足りんかったな
スマン

>>286
すまん

要するに、嫌○厨というのは、自分に誇る物が何も無いのさ。
だから他を叩く事、他を見下す事で、自分がそこまで惨めではない事を確認する。
嫌っているモノと似た行動をしているのが、その証拠。

自分の主張に都合の良い所だけを抜き出す。（悪く見ようとすれば何でも悪く見える）
自分が擁護している物の醜態は隠す。（そもそも見えていない）
しまいには、周囲全てが敵に見えてくる。


私は、そんな嫌○厨が低レベルに落ちる醜態を見て、自分はこんなに惨めではないと確認…

>>289
それって嫌　嫌○厨　厨なんじゃ・・・・

このスレ読んでると極東板に行きたくなってきた
逝ってきます

なんか最近スレが変な雰囲気になってきた予感

>>282
なるほど…。サンクス。

>282
なんかソイツとは友達になれそうだな…

正直、ハン板はかなりカンコクに親愛的ｗ

>>295
ムキにならず、ネタとして楽しんでるやつが多いからな。
心中侮蔑心はあってもそれをあからさまにはしないし、顔真っ赤にして
朝鮮叩きもしないって人は多いよな。

>>278
ネット上で見る限り、中国の軍オタは殆どが宣伝工作員同然だよ。
自国兵器の利点を述べること、アメリカや日本を非難すること、この二点に大いに力を注いでいるね。

どっかの国際掲示板では日本やシンガポールはアジアを軽視してアメリカに尻尾を振る国、と罵倒しまくり。
更に、日本の時代は終わり中国の時代が来た、中国はアジアと一つになって白人と戦う！なんて与太飛ばしてた。
見かねた日本人が、半世紀前に同じことを言って戦争した国があるぞ、と書き込むが無視。
更に日本・欧米を罵倒。フォースの韓国面ではないが、なかなか面白いものを見させてもらったよ。

ちなみに欧米人のレスはなしで恐らく生暖かく見守っていたのだろうが、最悪なのはそこに乱入してきた日本の国士様が
第二次大戦は日本にとって自衛戦争だった、とのたまったこと。それからは欧米人による日本国士様叩きが始まってもう
見るに耐えない進行。国士様の反論はまた訳が分からんしね。
国士様が国益を損なった瞬間でしたorz

まぁ、韓国ネタの今のブームはワロス曲線だなぁ
これは市況板の方の連中こそが楽しんでいるようだが

>>296
>ムキにならず、ネタとして楽しんでるやつが多いからな。

日本国中が反韓国になったとしても、ハン板は最後まで彼らの味方で居るぞ、
というハン板住民の決意表明を見たことがあるｗ

そりゃ半島がなくなったら何を支えに生きていけばいいんだ？＞ﾊﾝ板住人。

大阪がまだ残っているではないかｗ

大阪なんて所詮は半島劣化版ｗ

つまりワロスの事態を一番気にしているのはハン板住人か

戦争は終わらせるのが大変なんで、軍ヲタもプロ軍人も、相手と会話ができなきゃいけませんからね。
戦争始めてから、停戦協定を結ぶ相手にあいそを売ってもだめで、戦争になる前から話をしておかないと。
というあたりを、まったく理解できん輩は、OTL

>>300
大阪は、米軍も歯が立たなかった宇宙人の侵略兵器を3機も倒したんだぞ

よく、大阪は半島に侵略されている、という説を見かけるが、
実は、おおさかが半島に侵略を行っているのではないだろうか

大阪よりも京都の方が深刻だって聞いた事があるな

>>303
安倍晴明がつくったアベノ橋魔法☆商店街もあるしな

>>306
あれ、あべのせいめいがつくったからアベノなのか！
見たこと無いけど、そういう設定だったのか！！！

おお、こんなにも同志が居たのか
ハン板はまだまだいいけど東プラスはマジやバイ。
あととある家族会の運動が最近おかしい。
ゼミの友人の父親がその家族会のそこそこの管理職で
そいつも活動行っているけど、経済制裁即効実行に反対する奴は
売国奴認定してくる。それなのにパチンコと風俗は行きまくってて
アサリよりそっちのほうが何よりの収入源で慎むべきなのじゃないの？
って聞いたら俺を工作員扱い。

んでこのことを東亜に書いたら在日認定いただきました。

軍ヲタの愚痴スレがいつのまにか酷使様ウォッチスレと化してる件

じゃあスレの主旨にそって

国士様
せめて一度で良いですから小林よしのりじゃ無い方の『戦争論』を読んで下さい。

漏れがﾜﾁしてるのはこのへん。
コイツらホントにおもしれー


☆☆大本営☆☆vol.6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138039818/

旧日本軍弱小列伝
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127927781/

ああ！！こうすりゃよかったのに日本軍
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128573743/

そのうち国士様が上陸するのは時間の問題だろう

国士様

江畑謙介の「使える兵器、使えない兵器」を目を通すだけで
いいので読んでみて下さい。

＞312
酷使サマはＳＡＰＩＯしかお読みになりません

>313
ゴー宣以外でどこ読んでいるんだろう？

ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_b53e.html
>外交評論家の岡本行夫氏
>「私は自分をチャキチャキの保守だと思っていた。強固な日米同盟の支持論者、
>強い防衛力・抑止力の信奉者、自衛隊の海外での活動の支持者で、『右』だと思っていたら、
>この頃は私は左寄りに見られるらしい。そのぐらい日本の論調が右に動いてきている」

>>315
ﾈｯﾄ上の論調は右に来てるけど、世の中全体で見たら
まだ左側から中道に向かってるくらいじゃないかと・・

>>315
岡本行夫の講演会に行ったことあるけど、例のインドのフランカーに米軍のF-15が
演習で負けたって言うアレを額面通りに信じてたりと安全保障は素人丸出しだったな・・・・。

日本の行動原理が左右極端なのは全体的に外交や安全保障の勉強不足だからでしょ。

もちょっとマトモに勉強するようにならんと中道は生まれんよ。

戦前軍部に今マスコミ。
日本国民から安全保障を学ぶ機会を奪って国を誤らせる連中だな。
結局学問はまだまだ不自由。大学とかで軍事学やれば変わるかもしれんが
今のままでは左系からは非難され、右系からは要らぬ世話焼かれるばかり。
大学自治の原則はどこ行った！と叫びたくなる。

小川和久の本を褒めたらめでたく左翼認定受けた俺が来ましたよ。

小川和久の声を誉めるに留めておくんだ

【青森】アナゴ船の仕業？漁網破られる。「日本の漁船がこんなことするとは思えない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138842149/

犯人は半島か、ロシアか

ごめん誤爆

>>311
はいはいそこの住人の俺が来ましたよ

じゃあ>>311を全員で右翼呼ばわりしてやろうじゃないか同志達。
今まで左翼扱いされた怨みなどは置いといて、取り合えず吊るし上げて自己総括させろ！！１１

俺的にはあんたらの書き込み結構勉強になって良かったよ。
リアリスト特有のシニカルな感じを何とかすれば、もっと受け入れられるようになるんじゃないかな

ここは某前村さんスレとは空気が違うな

>>325の名前が間違っていたな

>>325
あなた方みたいな人たちは俺らの言ってること理解できなさそうｗ

>>328
インタゲ論は経済の詳しい人にしかその正しさが分からないのと一緒ってことですな

と言うか、受け入れる受け入れない以前に、
現実的な意見を述べると思考停止してレッテル貼りに走る無能が多過ぎると思います。

なんつーか、自分の意見を否定される、
もしくは、気に入らない意見を見ると何かしらの型に嵌めたがる人にはｳﾝｻﾞﾘです

>>330
>気に入らない意見を見ると何かしらの型に嵌めたがる人にはｳﾝｻﾞﾘです

右翼とか、サヨクとか、国士とかですね！！！１１１！！！

軍ｦﾀには思想の自由が有る！

このスレは軍板全体でも一番現実的ということ

>>330
とりあえず、自分のよくいるスレでは朝鮮人、工作員認定は荒れるから現スレから禁止になっとる。
前スレではやたらと朝鮮人認定が好きな奴がいて、よく軍ヲタにボコされていたな。

>>330
なんちゅーか、それもある意味、また周りを型にハメる思い込みとも言えると思うよ
バカな香具師の多いスレは気に入らないからとりあえずレッテル貼っとけ、と

そりゃ、バカだけサンプリングする気になりゃあ、いくらでもひっかかるだろうけどさ

>>335
意志疎通を試みても一方的にレッテル貼りされてしまう場合が多いと思うよ＜その手のスレ

それでもお前らは日本男児か！！馬鹿者！！軍がすきにもかかわらず
右翼扱いされたくないとは何事だ！！我日本を立て直す鍵はひとつだ
天皇陛下を中心とした男尊女卑の考えを取り戻し！！
日本男児の威厳を取り戻すことが軍オタの使命ではないのか馬鹿者が！！

意思疎通が出来んのは痛いよな。
2chを飽くまで意思表明の場としか見ていない奴ってのは結構いたりする。
説得する気無しではかえって反感買うだけって分からんのかねぇ。

だつおとﾏﾄﾓに話しが出来るか、っちゅー話しやな。
まあ、出来るのかも知れんが、その気が起きない。

>>336
俺はＮ速＋住民だからそっち系のスレはあまり行かないけど、
Ｎ速＋全体がダメみたいな論調でしばしばこことかで語られるとちょっと違和感を覚えるクチだったりする

意思疎通を試みるというか、ノイズはノイズとして扱う方が健康にいい

どこだってクズはいるし、普通人も居ると思うんだけどね

男損女妃だし

突然の怒鳴り込みで実に申し訳ない。
いまの日本を変えるのは軍オタしかいないと最近きずきと思って見ていたら
少し情けないスレが立っていて少し怒ってしまったわけである、申し訳ない。
ところで軍オタと総称するのもなんなんで好きな国の軍を入ってくれないか？

つか、ニュース系の板にはご都合主義者と言うかなんつーか、
ぶっちゃけ「自国が戦争に強い（強くあって欲しい）事を喜ぶ」という、
かなり小学生レベルのメンタリティの持ち主が多いと思ふ。

>>342
日本語が少々おかしい

>342
当方、兵器厨の軍ヲタにつき、どこの国とかはちょっと・・・
ロシア（旧ソ連）のゴテゴテした兵器は好きだが

平日の昼間から釣りとは物好きと言うか暇人ですね

>>339
だつおは経済板から侵攻して来るわけの分からんおせっかい連中相手に
獅子奮迅の活躍をしてくれるから良いんだよｗ
経済板の連中もとんとついてないね。最初はみんすスレでぼこぼこにされ
自分の巣を作ったらだつおｗ
まあ、傲慢な連中ばっかりだしいい気味だけど。

物事に詳しいことは悪いことではないけれど、相手を見下してはいかんわな。
軍オタにもときにそういう傾向はあるから気をつけねばならんけど。

>>342
中国の人あるか？あなた日本語上手。

>>340
自分も速＋にはよく行く。
あそこは雑多な意見が多いと思う。同調できたり、全く同意しかねるカキコがあったり、様々。

>>347
中国人とは何だ！！俺は中国人と朝鮮人が嫌いなんだ、よくもそんなことを
正真正銘の日本人だ！！まったく

釣りは止めてくり

>>349
極東板からいらした？

>>351
極東にこんなのいたか？

勿論経済板の人も色々いる。質問したら丁寧に答えてくれた人もいたし。
ただ、最初の出会いがいきます！いっちゃう！いぐぅぅぅぅぅぅぅぅ！！だからなｗ

>>349
そいつは失礼。しかし>>342は文章構造に問題がありますね。まずは目的語につけるべき
助詞から勉強しなおすべきでしょう。
何でしたら、添削して差し上げましょうか？

釣りだろ

最近の日本語学者が勝手に考えた日本語の勉強など要らん！！

>>355
なにこのつまんない釣り

>>355
最近の中高生は句読点の付け方も知らんとみえるな。

＞＞356
お前も釣り釣り喧しい！！そんなに釣りがしたけりゃ川にでも行って釣りして来い！！

＞3 名前：名無し三等兵 ：2006/02/02(木) 13:32:59 ID:Swowamfq
＞　　愛子内親王暗殺で終了でしょ



はいはい馬脚馬脚

ここって素人が書き込んでもいいんかな？
だめなら無視っといて。

上の方に日本は空母持てないみたいなこと書いてたけど、それはなんでなん？
いや、好奇心で気になったから。
核兵器なんかは政治的理由やらなんやらで分かるんだけど。

あと、なんかよしりんが米軍基地について文句言ってたけど、普通に考えて
万が一米軍撤退したら、次に同じ場所に自衛隊が入ることになるんじゃないか
と最近疑問なんだが、そのへん軍事的にはどうなんかな？

最後にもう一個。
日本の予備兵力って他国と比較して、そんなにヤバイくらい足りてないん？

いや、日本のこととか考えてみようと思うと、知識が不足してることに
最近気づいてさ。
孫子と君主論くらいは読んだから観念的なもので政治やるヤバさは理解して
るつもりなんだけど。　

反応するな。
スレが荒れてるだけだ。

最も、それが目的の性質の悪い釣りなんだろうがな。

>>360
質問スレ逝け、ここは愚痴スレだ

>>342
好きな軍は日本軍。史ヲタです。

>>349
下手な釣りだな。

もういい、軍オタがこんなに情けないとは、思っていなかった。
これだからここにいる人たちは左翼扱いされたに違いない。
まぁ頑張ってくださいよ。それでは、お元気で。

>>365
勝利宣言乙

>>365
バイバイ

>>362
うい、了解した……スマソ。
や、言い訳だけど、なんか珍しくちゃんと現実認識できてる人たちのスレを見つけたもんだからさ。

>>348
だねぇ。

雑多なのがいいところだと思うよ

>>365
情けないのが左翼と思えるようだけど強い者に賛同してるネット上限定の
右翼のほうが情けないと思うよ。

>>368
すまん、ただ俺個人の意見なので誰か答えてくれるかもしれない。
俺は、ここで>>360に意見を述べたとしたらスレの趣旨が判らなくなるのでは、と思った。
気を悪くしないでくれ。

>>371
　いや、この場合はおまいさんが正しかろう。
　初心者用の質問スレというのを見つけたのでそこに言ってみるさﾉｼ

朝鮮人認定されたモレが来ますた。
Oト　古┤＝　Pト　フト

軍板で普通に雑談してたら国士認定されら俺も来ましたよノシ

>>374
ノシ

>>332
責任の伴わない自由でつね！

愚痴る奴らはどんなレスして認定されたかもちゃんと書いとけ。

>>377
◆◆◆ニュース極東板雑談スレ48◆◆◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138459911/l50
の104で。

スレを間違えた。下のスレの１０４でした。

☆☆大本営☆☆vol.6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138039818/l50

>>370
どっちが有害かといえば左翼の方が有害なんじゃね？
国士様は言ってる事が極端だから、現実では無視される事がほとんどだし。
左翼の連中の言う事は、一見奇麗事なもんだから影響される連中も多いしさ。
うちのおかんが、教科書問題について熱く語り始めた時には苦労したよ。

リアリストでなければ、軍オタはやってられん。「希望的観測」に基づいて戦略・戦術を語っても無意味だし。
今の日本の右も左も、極端なのは皆理想主義者。非武装平和？核武装？どこにそんな国力があるのかと問いたいね。現実を冷徹に分析すれば、日本がとりうる選択肢など、そうは多くないことに気づくはずだ。

>>377
それは止めておけ、何かを呼び込んでしまっても知らんぞｗ

>>381
そう大上段に構えなくても、大抵の人は普通にそのラインの内側だと思うぞ
極端なのが多少目立ってるだけ

いままで綺麗事に騙されていたので、洗脳から抜け出せて本当に良かったのだそうです。
国士さまは、まだ洗脳が解けていない、いわゆる｢お花畑｣さん達を救うべく日夜モウシンしておられます。

>>384
左翼と国士さま、両方でつぶしあってくれれば万々歳だな

俺は今まで、

左翼→国士様→やっと抜け出せた。

俺はの場合

左翼→現実主義者→軍オタ

だな

チャーチルの言葉（だったと思う）に「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りない
が、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」というのがあるが、自分の場合まさにこんな感じ。

高校：共産主義者→大学入りたて：国士さま→20歳以降：軍オタ

生粋の軍ｦﾀです
右も左も関係無く、ただひたすら軍ｦﾀです

俺はこんな感じだが、この板には同じような人が結構多いんじゃなかろうか？

>>389
軍オタですが、右や左や厨を必要以上に叩く人はなんか好きじゃないです
ただ戦車があって、御大の新刊が読めればそれでいいんです

たまに悪い軍ヲタも見るけど大抵はいい軍ヲタだよなあ

バルカン人のような思考回路（現実主義・冷静・論理的）なら
変な道に逸れることはまず無い。

バルカン砲ってなんだ？

俺は
中一：共産主義者→中二、中三：国士さま→高校以降：軍オタ
だったな

幼年のころからの、生粋の軍ヲタですが国士どの等の熱さにはたまに辟易します。
でも、その熱さがたまに羨ましくなったりもします。
自分も底は熱いのに、表に出ると冷めてるんです。どんな熱くなれる事象でも冷却剤があるんだよな。

ここは現実的で夢もうるおいも無いインターネットですねww

そんなおまいらに質問です。
もし空母を３隻保有できるだけの（艦載機込みでの）予算が海自にあったならば、おまいらならどうしますか？
俺は

人員の増員
なみ型へのFCS-3改搭載等の近代化改修
XRIM-4の開発、装備
各護衛隊群のDDHを搭載ヘリ込みで全て新型DDHに更新
各こんごう型DDGの近代化改修

って所かな
非イージスDDGのあたご型への更新もしたいところだが予算的にきびしそうだ

>>396
そういうスレじゃねぇだろ、アホ
どっか逝けこのクソ右翼め

>>397
え？
このスレってリアル左翼が集うスレなの？

ネタをネタと（ｒｙ

トロツキスト（自称）の俺が来ましたよ。

>>400
そういうスレじゃねぇだろ、アホ
どっか逝けこのクソ左翼め

ネタをネ（ｒｙ

ここの人って教科書に南京大虐殺、パターン死の行進みたいなことが
書かれてると自虐的と思うの？俺は捏造と言い切るのはおかしいと
言ったら小夜と言われたよ。

現実的な分析をすべきだと思うよ。

>>388
ｱｲﾀﾀﾀ・・・。
チャーチルの言葉は保守党と自由党について述べただけで
思想についてなど触れてない。

>>403

俺個人としての意見なら
南京事件に関しては、便衣兵狩りがあったのはガチ
それに民間人が、全く巻き込まれなかったというのは非現実的だと思われる
戦場では組織としてではなく、個人の暴行略奪などは日常茶飯事
以上の事から推測すると、個人としての暴行略奪や、便衣兵に間違われて殺された民間人は多少は存在したと考えている
ただし、中共政府の主張する被害者数や写真は、不信な点が多く悪質なプロパガンダだと思っている

パターン死に関しては、調べたことが無いので知らん

＞ここの人って
巣にお帰りください。

国士様ご愛読書が安全保障関係はやばいでしょ
SAPIOだとおおすみを改造してF/A-18載せろとかいっていたし

諸君・正論だとおじい様方の感情論文化論ばかりでそれで
核武装とか語られても・・・・

VOICEあたりは若干ましだけどね、だけどここでは日高義樹が
アメリカ軍の広報やってるし・・・・

てか、現実的な案とかh『つまらない（＝雑誌が売れない）』からって
強硬派ばっかなのはどうなんかねぇ・・・・・・・？

>>409
だろうね、仮想戦記とそこは同じかも。
あと予算さえあればすぐに戦力化ってのも痛い。
それてF-15Kで有頂天になってるどっかのネチズンと同じだろっての。

423 Name： ホロン減部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 [ﾀﾞｰｽ･ﾆﾀﾞｰと名乗るがよい] Date： 2006/02/02(木) 17:15:57 ID: Eb7pUROK Be: 159180285 Lv.0
まぁ、その気になれば、原料であるプルトニウム、製作技術、
運搬ミサイルとして運用できるＨ２−Ａもある。半年あれば、１００発は
作れるよ。予算は、特亞に回していたＯＤＡを流用すれば、おつりがくるよ。



赤ペン先生採点お願いします・・・

>>411
流石に釣りだろう。

半年で100発ってアメさんでも無理じゃないかな

>>411

・製作技術⇒地球シミュレーター、スパコンで出来る！は無しですよ。
・H-2A⇒大きさを考えてください、せめてM-Vと言えば部分点
・ODA流用⇒世界中からの経済制裁で大赤字です

まあファットマン程度の爆縮型原爆なら公開情報のみから作れん事も無い
とは思うが、衛星打ち上げ時の報道からでも窺えるように大仰な打ち上げ準備の
必要なH-2Aでは（固体ロケットのM-Vでもそのままでは）逆立ちしてもICBM
転用は�_。

だれだ？ニュー速にここを紹介している奴は！
まぁそれに対する即ホロン部認定も笑えるが

>>414
ODAに関しては特亜のといってるからいいんじゃない？
中共へのODAだけじゃ、開発資金として全然たりないけどさ

まぁ中曽根軍拡時代みたいなのがもう一度こればね・・
そりゃ国士様の行っているようなプランも多少はできるけど。
他にやること山積でそんなところじゃないでしょ。
中国が尖閣を占領とか沖縄や九州に弾道ミサイル攻撃、
東シナ海でSu-27にイーグルがボロボロになったとかならまぁ
話は別だろうけどありえんっしょ

ウヨにサヨと罵られ、サヨにウヨのレッテルを貼られるのはバランス取れてる証拠
誇りに思いこそすれ恥ずるところは微塵もないね

>>416
東亜にも貼られてたな。

なんの反応もなかったが

東亜から誘導されたお！
保守派右翼認定の漏れが釣れますたよ？
じゃ、バイバイキンなお！

ついでに言えば、安保理付託で経済制裁くらって、ODAどころじゃ無くなるけどね

今日本の国民って

改革して景気良くしてくれなきゃヤダヤダ！（AA略
でも増税はヤダヤダ！
教育・福祉の充実してくれなきゃヤダヤダ！
格差拡大ヤダヤダ！
でしょ？

これでは軍拡は無理さー

>>422
だから>>414はそう言ってるんだろ・・・

>>423
増税反対って言ってる多くの人間は
「削るとこ削ってからじゃねーと納得できねぇ」ってことだと思うが。

>>424
ああ、そういう意味か
てっきりODA打ち切りで非難されるってことかと誤読した

>>423
面白いから作ってみたｗ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　改革して景気を回復してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　　　＜　福祉と教育支援充実してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも増税はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ　　つ　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　　　＜　能力のある人間が評価されて格差社会なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　国力低下もﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　

>>425
マスコミと主婦はそういう風には見ず
公務員国会議員諸悪の根源論よ

>>427
こう見ると痛いものがあるな。

>>428
その国会議員選んだのは誰なのかと．．．

　「正論」を語るにも、「語り方」ってのがあるのよ。

　軍板出身を名乗る人間のうちの何人かは（まぁ、軍板常連っつっても単なるROMの
可能性も高いと思うけど）あからさまに他人を見下すように、おまえはバカだなって感じの
鼻につく態度で自慢げに書き込みするヤツが目立つ。
　ウヨサヨ以前に「鼻につく文章」書くヤツは一律叩かれて当然なわけよ。
　そこんとこ理解しないで他板のヤツを厨房扱いして見下す態度ってどうかと。

　つまり、「論」に対してヒステリックな態度をとられたわけじゃなく書いているおまえ自身に
対して拒否反応を示されたんじゃないかと。

　勿論、知識はないよりあったほうがいいが、知識は相手に「理解してもらう」（教えてやる、
という態度では×）為の手段のひとつに過ぎないんだよ。
　ここんとこ理解しないで他板のシロウトを「バカ」扱いするようなレス付ける人間は、同様の
扱いを相手からされても文句は言えないってことだ。

　それとも「軍板住人」を語って他板の住人を小馬鹿にするレスつけてるのって、工作員とか
そーゆー類？

スレが伸びてると思ったら出張か
こんなスレ一つ見逃さない
酷使様の寛容さが滲み出てますな〜

>>427
それ使える！
まぁとにかく今は耐えがたきを耐え忍び難きを忍ぶ時代なんだよ。
20年後30年後のために頑張って、産業を興すなり何なりと。

そりゃURL貼られたら来るわな

ここの住人的には、やっぱ小泉に辞められると日本はちとイタい？

別に奴の信者とかそういうんじゃなくて、多少のことに目をつぶれば
他よりはまだしも的確にやってくれるって点で。

>>434
彼を良いか悪いかの2元論で語るのは好きじゃないけど
まぁ、いいところはいろいろとある。ただ防衛に関してはあまりにも
無関心だ。小泉首相は自分の興味の無いところ以外は全然
関心持たないでしょ。

東ｱ+からすっとんできました。

核武装ｺﾚ最強！！！
早く日本も空母を持とう是！！加賀とか赤城とか。

安倍や麻生が次期総裁になれば無関心の小泉よりは
まともな防衛予算の配り方してくれるだろうけど、国士様が
どう調子に乗るかが見えてきそうで怖い。

>>436
その前にやるべきことが多すぎるので
地道な作業をしばらく待っててください。

>>436
メリットだけみてデメリットから眼を背けている気がする

>>437
今までが今までなんだし、多少右よりになってもちょうどいいんじゃない？

>>437
別に調子に乗ったからといって何が出来るわけでもあるまいに。

>>437
MD予算を別枠orGDP比１％にしてくれれば神だな。
でもそれくらいならこの２人なら出来そうな気がするし
してもらわないとちとやばい気がしないことも無い。

私的には、韓国の軍事関連のニュースがあると、すぐに「日本攻撃用」と決めつける東亜板住人の脳の中身が気になる。

>>430
つ　鏡

東亜板住人がそういってるのは、翻訳掲示板で韓国人の国士さまがそう言ってるからじゃないの？

>>434
＞ここの住人的には

統一見解など有りません。
軍ｦﾀには思想の自由が保証されてますし

やつらの思考は逆なんだよなあ･･

（核武装など）する必要があるとまず決める→そのための戦略を後付で設定

朝鮮叩きもそこから先があるわけじゃなくてそれ自体が目的化してるもんなぁ

目標と手段が逆になってるのだよね。
さいきんブログとかニュー関係の板の批判系レスも
批判したいが為み結論と過程が逆になっているし

朝鮮叩きって、うさんくさい韓流熱風とやらへのアンチテーゼと、韓国の日本に対するネガティブキャンペーンへの反発でしょ？

ただベクトルが違うだけだと思う。

批判対象がどんなに間違っていても
批判方法が間違ってたら意味無いですよ

たとえ崇高な目的であっても間違った行為を正当化したりはしません。

嫌韓の形骸化→ソースのない嫌韓を笑う人の増加
→ソース確認の重要性の認識→元嫌韓のメディアリテラシーが激増

つまり、これは日本政府の諜報戦の一環なんだよ！

最近、周りの友達とか論文とかレジメで平気に
SAPIOとか諸君使うからな。

せめて一次資料にしろと

>>454
どこのDQN大学だよｗ
まあ、頑張れ。そして突っ込んでやれ。

>>454
ゴラァ先生が言ってたのにね。
一次資料とか二次資料

>>452
向こうが、政府のバックアップを受けて行ってきた（VANKとか）日本に対するネガティブキャンペーンを、今度は日本の民間人が自発的に反撃してるだけ。
今まで韓国にやられた事を、そのままやり返してるだけなんだし。
韓国の自業自得だと思うが。

>>４５５
少なくとも偏差値は悪くは無い
ただ、そいつ上>>308にも書いたけど
なんとかの会やっているから・・・

>>458
なんとかの会うんぬんは関係ない希ガス

>>457
　　>>177

>>457
まぁベクトルとレベルは似たようなモンだけどなぁ・・・

>>459
確かに言い過ぎた、たーだなんかそいつ本人は
毎日皇居に向かって礼をしなきゃいけない寮に住んでいる
いったいどういう寮だ・・・

>>457
ミイラ獲りがミイラにっつーか、ニーチェ曰くの怪物に立ち向かう者が自ら
怪物にっつーか、って状況になってると思うが。

>>458
会活動を学問の場に持ち込むなと言ってやれ。
多いんだよね、学問分析と自分の主張をごっちゃにしてしまう人。
そのうち集中砲火喰らって学問は学問としてやれるようになるんだろうけど。
大学って悪くないところだ。

大日本帝国を、「地上の楽園」みたいに言わないで欲しい。
所詮、全てヨーロッパのパクリなのに。
西洋のコピーに飛びつくのが早かった事を、自慢するなんて。自国文化への誇りとやらは無いのか！


その土地で養える人数には上限があり、それを増やすのは善行ではないと言ったら…
「土人の発想」と罵られました。（その時の彼は朝鮮人を土人と呼んでいた）

>>446
人民戦争論信者の俺とかねｗ

良ｽﾚ派遣

>>464
そいつの研究グループは台湾情勢やってたけど
彼とその友達（コヴァ愛読者）のおかげで相当苦労したらしい。


彼のよく言う言葉「封建体制を経験しないと民主主義は生まれない」
ってよく諸君とかのおじいさんが言う言葉使うけど、それってあくまで
主観なんだよね、厳密に言えば中国でも封建時代は有るし。
システム論として証明が出来るならともかく。

すぐ上の韓国スレはまたまただなぁ

>>468
「封建体制」の定義をはっきりさせないと駄目でしょ
周の封建制と、西洋のフィーダと、日本の幕府では話がまったく違うし
民主主義の先祖はギリシャのポリスだ、彼らは封建制やっていたわけじゃねー

＞「封建体制を経験しないと民主主義は生まれない」
これは福田和也だね。彼の言論はなかなか説得力あるからなぁ。
ころっと騙されてしまう。

＞そいつの研究グループは台湾情勢やってたけど
＞彼とその友達（コヴァ愛読者）のおかげで相当苦労したらしい。
分かる。分かるぞ。情勢分析なのだから出来るだけ客観的にデータ集めて照合して
分析しなくてはならんのに、学生の主観及び希望的観測が入るせいでまともなレポートができないんだなｗ
これってまさに中国情勢を見誤った朝日の広岡社長の失敗と同じなんだけど本人達は気付かない。
素晴らしい友を持っておられるよあなたは。他山の石は多ければ多いほど良いｗ

>>470
だよね、どちらかというと民主制（あえて民主主義とは言わない）って
都市化の中で起きる一つの現象であって、中国とかは都市化がまだ
進んでおらず農村的国家だからとか言うならまだともかくね

結局明治の学者が、封建体制なんて単語を引っ張り出してきて
むやみに翻訳したのが悪いんだけどね。
漢字はそれ自体が意味を持つから、下手な翻訳は誤解を招く
日本の外来語をカタカナにするシステムを明治から使っていればよかった。

>>471
そういうのが右にしろ左にしろいやになって
自分は複雑系とか社会数学、哲学のみちに変更しました。(´･ω･`)

日本の国際関係分析って右であれ左であれ「白黒つけろ！」とか主観的で
あったり結論と過程が逆だったりしてもうお腹いっぱいになりました。

>>465
多文化をいち早く吸収して、それを日本に適した形で昇華するのも日本文化の一つだよなぁと思ったり。
上三行はそこまで言わなくても良いんじゃない？

別に本人はロビー活動の気なんだろうが
関係ないスレにコピペ貼るのはやめろ

>>457
つまりあっちと同じ頭になってるってことだなw

>457
さすが酷使様。日本語の読解が苦手でいらっしゃる。


それ愛国無罪と何が違うの？

　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　ｷﾑｷﾑ　　 ＜オラぁー、国士様どうしたぁぁぁぁ！！？＞
　☆　　　　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　 ☆　　　ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　ﾆﾀﾞｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　＜≡＞　∧＿∧　　　　　☆
　　　　♪ 　　／　〃<｀∀´ #>　　　　/　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ＜≡＞ゞ
　　　　　　　|| 　　／ ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　||　　< 　　.>::>∪〓 　||　　　♪
　　　　　 .／|＼　＼ ／／ 　　　／|＼

　　　　　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ!

国士上がった事のない俺様は国士ではないのですか？
今まで四暗刻しか上がった事ありません。

>>457よ
>>479みたいな行動のどの辺が愛国的な運動なのさ？

>>457をあんましいじめちゃカワイソウだよ
極端に走ってしまうのはよくあることだよ、10代の頃は。
失敗を繰り返して大人になっていくのさ、
大人の怪談昇る〜♪

君はまだﾂﾝﾃﾞﾚﾗさ〜♪

>>480
単騎だったら尊敬するのです〜

あんま煽るな、グダグダになるだけだし。

日本は適度なガス抜きしてこなかったから房が湧くんじゃないのかな。

中央分離帯だと思ってたらいつの間にか二叉路だったというｵﾁ

俺は小林よしのりの国を思う気持ちは分からんでもないんだよな。
たしかに、今の日本人の民族意識や軍事とかに対する認識はかなり低い。
けど、左が間違いだから右になりますじゃ極端すぎる……。
そんな漏れは半年前までコヴァでしたorz

日本とアメリカはイデオロギーが従来中道を山にして分布していたのが
M字型になったっていう分析レポートがあったな、つまり二極化。

極端な話、国民の大半が左翼に洗脳された脳内お花畑でも、
実質的な防衛力が整備されてさえ居れば問題ないんじゃないか？

今、ニュース極東板、東アジアnews＋板などを覗いてきた。
ぶっちゃけ、無視するか近寄らなければいいんじゃない？
根拠の無い認定をしてくるような変な人達に、
わざわざ自分から混ざっていく事も無かろうかと思う。

それに、お互いに（軍板住人とニュース板住人）見て居る方向が180度違う感じなので、
何処まで行っても互いの意見は平行線のままだとも思うし。

>>480
軍事力で平和を作る方法を教えて下さい。

>>490
かつてのフランスみたいな前例もあるし･･･
フランス軍上層部が糞だったのは事実だが、国民の声は
無視できない。

>>492
圧倒的な腕力を背景に
積み込みやっても文句言われないようにします。

>>488
>小林よしのりの国を思う気持ち

小林よしのりも、沖縄の純粋な反戦系の人も同じ種類に見える。
前者は時流で、後者は時流はずれだが、
両者とも気持ちはわからんでもないが大変迷惑。

>>475
そういう考え方は分かるよ。
良い物をパクる（敢えてこう言う）事は、自分を良くしていく為には否定できない・してはいけない。
ただ、近現代日本の場合「消化」の方が少し怪しいけど。

似た事をやっている某国をパクリ天国と呼ぶ無かれ、って思ってね。
起源の主張は確かに悪いが、気にしなければどうって事は無い。

起源の主張が無視できないレベルになってきたから
酷使様達が騒いでるんじゃないの？

小林よしのりはオウムや薬害のころまではまともなこと言ってたし、やって
たってのがなまじいろんな人が洗脳される要因の一つなのかも…。

あと、あの国の場合パクりっぷりのあくどさにも問題があるのでは？

小林よしのりってさいつも思うのだけど
わが子の可愛さがために虐待する親っているじゃん
あれに似ているのじゃ無いかと思えてきた。

ってか最近本屋でSAPIOとか嫌韓流みている学生多いよね
去年辺りからずっと増えた。

>>498
あいつは自身を『権威化』してからの凋落が激しい。
人間、偉くなるとダメになるっていう実例だと思ったよ。

別にSAPIOの内容が全て屑だとは思わないな。
彼等のような主張の人が全く受け入れられない社会のほうが異常。
結局、読者の資質の問題だからつきつめれば教育から議論しなきゃならない。

>>501
同様に学者が評論家になると落ちぶれるよね。
M台とか

＞彼等のような主張の人が全く受け入れられない社会のほうが異常。
＞結局、読者の資質の問題だからつきつめれば教育から議論しなきゃならない。

そこはかとなく漂ってくるものあり

>>502
軍事関係は少なくともスペック厨であり、大艦巨砲主義であり
前線兵器しか見てない。

「意気込み」とか
「前向きな姿勢」とか
「やっぱりキビシーのが現実ですよね」
「生き方に共感しました」
「グダグダ言わずに行動だ」

というレベルでしか思想を語れない時点で終わっているのですよ。
時代が時代ならば火炎瓶を投げ、今だからコヴァに染まってるだけのアホ。

>>502
ディケンズとか読め。「クリスマスキャロル」とかマジお勧め。

>>496
よかった。きつく言い過ぎたかなと反省していた。
戻ってきたか。
俺達名無しとちがって、コテ名乗るとそれなりに責任がつくといいたかった。
叩かれたら逃げられる。誉められても一回限り。でもコテは違う。
わるかった。

＜SAPIOの内容が全て屑だとは思わないな
　問題なのは一面の真理をもって全てと考えてしまってることでは？
　ウヨにしろサヨにしろ

>>506
尾崎豊とか憧れて不良ぶっていたのと同じだな
っていうと歳ばれる？

サピオ？とやらも嫌韓流も一応目を通したほうがいいかな、と思いつつ金が無いので買えない。図書館にも無かったし。
最近、雑誌系はもう歴史街道しか買えてない。

軍板で古来から言われていることで全て片付く。

「善悪でしか語れない主張は無意味」

大義とか正義とか言わないと気が済まない主張は左右問わずボッシュートです。

>>504
失敬なｗ
彼等は毒でもあるが薬でもあるっしょ。
あと、SAPIOの軍事関連の記事は殆ど読んでないよ、俺。

>>502がＳＡＰＩＯで「屑ではない」と思う記事を示し
（俺もSAPIOの内容が全て屑だとは思わない。赤旗や世界にも屑ではない記事が載っているのと同じ）
その「屑ではない」主張が全く受け入れられない異常な社会というのが存在しているのかどうかを明らかにしなければ
読者の資質云々の議論も全くの空論であるな

どのような正義であれ、一民族の命運と引き換えにして良いものなど存在しないと思う。

なんかおまいらの発言見て安心した。
最近某板見ると心臓発作起こしそうだったので。

>>502
釣りかも知れないけど。発売中のサピオの「看護婦は絶対何かを隠してる」
はどう思うの？　父親は殺されたといってるとしか。
後、欄外の「小林よしのり以外に平和主義者は存在しない」っていう書き込みは？
沖縄旅行の時の「私は監視されてる」は？

これ、聞いてみたかった。思想や主張は関係なく、この辺は妄想癖に取り憑かれているんだと
怖くなった。
既にかの人はまわり中がYESマン（内面でどう思っているか）で固められて理性的な判断が
できないのではと思うんだけど。
その辺どうですか。
俺、「UFOは絶対いる。米軍がかくしている宇宙人は〜」的にみえた。

コヴァ系は専用スレあるのでそちらでどうぞ。

戦争論……捨てようかな………。
あれはあれで一面の真理ではあると思うんだけど、作者自身が絶対善だと信じ込んでるし……。

>>514
いや、別に今がそんな社会だとは言ってないよ。

経済問題が争点の選挙で貧乏人が小泉に大挙して投票するくらいの世の中だ。
（注：安保・外交政策と経済政策は別物です）
コヴァの繁殖くらいでは驚かぬ。
きっと昔の団塊大暴れの時代も、解ってる人はつらかったんだろうと思う。

サピオだろうがアカヒだろうが読む人の質
まともな人は赤旗読んでも聖教読んでも同じ

>>519
反面教師にとって置くﾖﾛｼ

>>517
興味が無いので全くよんでないからコメント出来ない。

>>520
つまり存在しない社会の存在しない読者が受けた存在しない教育の論議の可能性を持ち出していた、と。


愉快犯？

>>522
まあそれも極論であろうかｗｗｗ

>>519
本は捨てるなよ。書痴の自分としては止めておく。

嫌韓流はよしりんに比べればずいぶん良心的だと思う。

……いや、受け手の問題が重要かorz

＞SAPIO
黒田さんの韓国コラムだけは毎回読んでるな、あと4コママンガも。

>>508
ん？>>475は俺の発言なんだが…ここはID表示されないしなー。

>>496
近代日本の場合は、古代と違って切迫した時代だったからね。
早く近代化を成し遂げないと列強に潰されるという潜在的な恐怖があった関係で、取敢えず何でも輸入って形をとったから、
ちょっと歪な近代化を果たした訳だけど。

起源云々は最近じゃ苦笑いも出来なくなってきてるがね…。ま、お互い様か。

嫌韓流は一個人の意見として問題視する気もないけど
尻馬に乗るマスコミが不気味だね
作者が出版社探してたときには知らん振りで
話題になったと見るや便乗本連発してるＴ島社みたいなところ

中国の原潜特集（領海侵犯の直後）は
かなり怪しいスピックだったような＞ＳＡＰＩＯ

>>525
いや、ただ単に単一的な社会は異常と言っただけ。
誤解を与えたならスマソ。

教育の問題ってのは、国際政治の泥臭さとか厳しさをもっと
教えるべきって事。
きちんと学んでれば過去の戦争はアメの陰謀だからアメが悪い
とか低脳な酷使様達は沸かないだろって事。
それならSAPIO系の雑誌とかも耐性持って読めるかなとおもってさ。

スレ違いだったらごめん。
小林よりのりのお父さんが亡くなったそうで。それで葬式にでかけた。しかし
病院の先生、看護婦の態度がおかしく、まるで何かを隠してるようだ。怪しい。
というのが今回のサピオのあらすじ。発売中。
欄外上にアシのよしりん以外に平和主義者はいないと内容関係なくあった。

沖縄の記念館にスタジオで見学しにいくと私が小林よしのりと知っていて常に
職員の目が常に光ってる。どこにいっても監視されてる。というのが前回のサピオ。

主張や思想と関係なく、これは何だろう？　と激しく動揺したので。

すまん。たしかにコヴァ板ですね。

>>523　527
　了解。あれも青春のほろ苦い記念か何かだ。客が来ても目立たんところに置いておくか……。
　旧ゴー宣は本棚の前面に出しておくけどな。

>>534
この板にコヴァ専用被害担当艦あるから。

>>535
ノビーとかムーとかとおんなじ場所に保管しておくのだｗ

嫌韓流もヒット商品なんだろうけど
密林一位や各マスコミが掲載拒否が一人歩きしてる。

ガキの頃、右に逝ったり左に逝ったりしてるのは普通でしょ。
むしろ高校生ぐらいまでに両方経験してない香具師が危ないと思うけどね。

漏れは関西のとある大学卒だけど、入学してちょっとしたころ
仲良くなったおにゃのこがサヨに言いくるめられて
大学では有名なサヨサークルに入っちゃったｗ

右であろうが左であろうがガキの頃からｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに触れておくのは悪くないと思うよ。
高校までなら親が引きずり戻せるし。
むしろ免疫付けとかないと25あたりでハマると目もあてられんorz

>>537
アリアドネンとキヨと元帥と同じ棚に入れてある俺ガイル

ムーは最初からオカルト好きぐらいしか読まんだろｗ

>>539
つまり19までコヴァだった俺はかなり恥ずかしいということだなorz
三ヶ月で抜けたけど、言い訳にもならん………。

>>539
だが余りにも早く触れすぎるとそれはそれで問題がある

俺の学校に親がバリ活動家の娘がいるんだが価値観ガチガチ(親のガチ度･･･当時2歳のそいつを背負って湾岸戦争反戦デモに参加した)
革命戦争が(ryとか労働者階級(ryとかマジで言ってて手がつけられん
せめて厨房辺りまではイデオロギーから遠ざけた方が･･･

ユダヤ陰謀論やアメ陰謀論はもう飽きた。
2chにある
「在日が日本を支配しようとしている」
この様式でユダヤ本みたいの書いたら売れるかな？

>>541
恥ずかしいとかどうでもいいしｗ
３ヶ月で抜けてるなら十分でしょ。

問題は社会的影響力を持ち始めてからハマる香具師ね。
簡単に言えば選挙権かな。

高校までに抗体作っとくべきってのは田舎の話かも。
大学行くと一人暮らしになるからさ。

陰謀論を信じる奴ほど手に負えない。
分からないことは全て政府の陰謀、ユダヤの陰謀、アメリカの陰謀。
これってただの思考停止じゃん。しかも陰謀という結論先にありきだから
まともなインタビューもできない。本当、どうにかして欲しい。

うわー、おれ湾岸戦争のころ高校生だったぞ

新刊が出ないのは佐藤大輔の陰謀

柳生一族の陰謀

プーチンなんか、ぜったい陰謀なんか考えない善人だよね！

モルダー、あなた疲れているのよ。

赤軍ヲタの俺なんか粛清対象なの？

兵器ヲタと思想って全く関係ないのな。

陰謀論もいろいろあるからなー
こないだ立ち読みした漫画評論本で
「アメコミが善悪二元論の勧善懲悪ものから脱皮できないのは大衆を愚民化しておきたい知的支配者階級の陰謀」
ってのがあったのには目が点になった
で、
「善悪が相対化された日本の漫画の輸入には早晩圧力がかかるだろう」
とのことで。

このスレ大したことないなぁ。
東亜と極東の住み人のモレが今日の昼ごろから
このスレを出歯亀覗きをやっているが。
>>1 大本営にいらっしゃ〜ぃ。

同士>>551！！君にはシベリアの木の本数を数える仕事を用意しておいたぞ。

>>551
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／そんな訳無いぞ同志
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 ただ宣伝活動等を怠った時は・・・・
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ わかってるよな？
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

良くも悪くも所詮ヲタはヲタ
ただの傍観者であって、それ以上でもそれ以下でもない

ウチの厨房の弟が、今丁度嫌韓に染まって酷使様街道まっしぐら
な訳だが・・・。
もう暇さえありゃ母親に対して悪態をついてる。

例えばﾁﾊﾀﾝってあるだろ？
逝っちまった兵器ヲタが(*´д｀)ﾊｱﾊｱするアレ。
似たようなジャンルにぬこやら猪やらAC130やらあるけどｗ

役に立たなくても好きと言えるとこまで逝けば一人前の兵器ヲタ。

嫌韓に染まったのは２００２年あたりにハン板に入り浸ったころ
その後すぐにかの国が面白くなり、現在は生暖かく観察している。
今は朝鮮戦争の資料集めている。

>>558
ハン板紹介してあげたら？　あそこは実は２ｃｈでもっとも韓国を愛している板

>>556
も、もちろんです同志スターリン(((゜д゜;)))

>>558
麻疹みたいなもん。本気で心配するこたない。

>>558
兄貴やオヤジがまっしぐらになるよかマシだよ。まだ中だし。

>>558
嫌韓以前に空気読めとかその辺で問題出してくると思う
酷使様ルートより永遠の厨房ルートの方が近い気がする

過去の俺を見てるようだ･･･そろそろ矯正入れた方が

爺様の操典で小学生の時に旧字を覚え、右も左もなった憶えが無いオレはどういったスタンスを
取ればいいんだろう。orz

>>559
つまりﾊﾟﾝｼﾞｬﾝ好きを目指せと言う事かｗ
>>565
つ「右も左もクソ食らえ」

>>565
どっちにもならずにここに来てるなら一人前の兵器ｦﾀ

>>559
チハだって改造すれば使えるようになるさ・・

と思ってる俺はまだ一人前じゃ無かったのかOTL

「銃弾には政治的主張が無い」

じゃあﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄの有効な使い道も考えよう。

>>568
信じる心があればよいのです。
オブイェークト

>>568
F14Dの復活に賭けてる漏れが来ますたよっと

>>571
そうですか∩（ ･ω･）∩ チハタンバンジャーイ

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// >>573　ﾁﾊﾀﾝぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

>>574
中身のアスベストが飛ぶからﾔﾒｲ

>>569
銃口から革命が生まれるんじゃないすか？

最近はネットから革命が生まれたり・・しないか。

チハタンに関して
１　エンジン換えて
２　装甲厚くして
３　砲塔まで交換

ここまでやれば使えるかもしれんけど
んなことするぐらいなら新しく作ったほうがマシ

逆説的に言えば、兵器ｦﾀほど客観的視点も早々ないと思われｗ

>>578
ホニ�T〜�Vとホロじゃ駄目？

>>558
オカンに悪態ついてるのは国士様とかよりも
ただ単に反抗期なだけでは

>>579
なんせエンジンがねえ・・・・。

>>578
というか、それはもうチハたんではないｗ

>>558の弟が国士様化してるのと、彼が母親に悪態つく事に
どういう因果関係があるのだろう？と、ふと思った。

スターリン信者だった親父の影響で高校の頃英語全然勉強せずにロシア語ばっか
勉強して(未だにアルファベットの前にまずキリルが頭に浮かぶ…)、進路相談で
「ソ連に留学したい」って書いて志望大学にロモノーソフ記念国立モスクワ大って
書いて、面談では先生が必死で部活の話題振ってた俺はどうなるよ。まぁ今じゃ
極左卒業してサヨクに栄転したわけだが。

>>537
柘植先生を忘れてますよ！

>>583
坊やだからさ。

>>581
自走砲は機動戦闘する訳じゃないから大丈夫です！！！！１１！！

そう考えていた時が俺にもありました

>>584
非常に先生が可哀想だと思いました。

その先生が２４歳独身童顔英語教師とかだったら今から抹殺しにいきます。

>>584
　　 ,,,,,,,,,
　[,|,,★,,|]⌒ヽ 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿_
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　　.　|ようこそ！！.　|
/⌒＼/(　　　)　　　　 　 ..|　　コリマ　　　 |
(　ミ　　[,|,,,,,|]　　　　　　　|,,__＿＿＿＿＿,|　
　ノ　　/　　　　　　　　,i;　,,　　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　　　,;.　　 　 ;i,　. .‖ヽ
　＼　)　)　..　 　 ,,　 　 ´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　''' ''';‐-,, .'.::-'''' ''';‐　.ヽ　‖、,,

文脈的に、韓国に対する悪態じゃないの？

>>580 >>583
ウチの母が某韓流スターのファンでして、そんな母に
彼は「アレは在日を動員した捏造ブームだ」とか
「もっと日本の芸能界に誇りを持て」とか「目を覚ませ」
とか言う訳です。

と言うか最近、マジで空気を読まずに口を開けばそういう
話しかしないのでどうにかしたい。

正直、あの半島に好意は持てないが、だからといって無理に叩く気にもならん
折角海で隔てられてるんだし、ほっとこうぜ、って感じか

国内の総連とかは何とかしなきゃいけないのかも知れないけどナー

むしろ、フォースの韓国面を恐れるからこそ、近づきたくない

性能なんぞ飾りです！
連合軍にはそれが分からんのですよ！！

>>589
コリマと聞くとフランスでヘリのコックピットのカーボン部品から
自転車パーツまで作ってる↓のメーカーを想起してまう
http://www.corima.com/gb/default.cfm

＞もっと日本の芸能界に誇りを持て
韓国スターじゃなくてジャニーズとかのアイドルに(；´Д`)ﾊｧﾊｧ汁ってことか?
どっちも同じもんだと思うが・・・

BOA好きって言ったらチョン扱いされた

>>591
兄として、酒瓶片手に一度じっくり話し合ってみることをお勧めする。

BOAもビビアン・スーもペ・ヨンジュンも分かる。

だがそれ以外が分からん。

少なとも歌手は韓国の方が歌が上手いよなぁ・・・

飯喰って風呂入ってる間に国士さま認定されてるよorz
遅レスだが反論していいのかなぁ？

>>594
「コリマ」と聞くと「街道」を想起しないと同志に粛正されます！！１１！

ただ、還流に過度に入れ込むＮＨＫは正直変だと思った

>>591
それはちょっとお母さん可哀相。
ファンって、好きなもんは好きなんだから。
自分だって軍事好きなの理屈じゃないし。

今更流れを戻さないで下さい。

ある意味便利だよね、国士認定は。

流行歌聴かんからよく分からん。
取り敢えず佐渡裕とチョン・ミュンフンならチョンをとるぐらいの認識。

>>604
了解

>>605
認定しちゃえば、それ以上相手の意見について考えなくてすむしね。
楽なんでしょ。

>>602
韓流以上に中国の報道の仕方
どんな都合の悪い報道でも「経済成長著しい中国では」という言葉をつける

あと以前層化に関するニュースを読もうとしたら突然止められて
アナウンサーがあたふたしているのを見てNHK終わったなと思った。

ぶっちゃけ2ch内なんてどんぐり

ミリヲタ進化チャート（試作版）

【映画＆ゲームＳＴＡＲＴ】
　　　↓
最強兵器萌え時代→イーグル、90式萌え
　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
ステルス萌え　　　　　　自衛隊萌え主義
　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
新兵器ヲタ　　　　　　　　　右傾化→帝国マンセー主義←【ウヨＳＴＡＲＴ】
　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　歴史化　　　　　　　　　自衛隊ヲタ　　　歴史ヲタ化
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
水子兵器ヲタ　　→　　　　現実に気付く←近現代史
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【現実主義END】　←　　　補給革命　→　全てのヲタはローマへ続く【塩野ＥＮＤ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　経済主義、軍事趣味化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ萌え【チハEND】

思いつくままに作った。おまいら改訂版頼むｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

>>608
局内の左傾と必死に戦っていた海老沢会長が辞任したせいで、
ますます左傾の楽園になった、って話は軍板の前村さんスレでも出ていたな

帝国海軍が好きで、赤軍にも萌えて、ジウ姫ハァハァの俺ってなに？

あんまりネタ雑談にはしらないでまったりいかないか・・・？
と思うがまぁ愚痴も最初のあたりで一通り終わったし
こっちが去るか
ﾉｼ

>>612
帝国赤軍姫ﾏﾝｾｰ主義

>>610
世界に冠たる我がドイツはどこに逝ったのだ。

>>607
楽だろーねぇ

>>615
ドイツ主義とサヨまで入れる余裕なかったｗ
後頼む

チャングムとやらで支払い促進キャンペーンやり始めた時はなんかもう笑うしかナカタ
そして日刊コミックペーパーにワロタｗ

>>610
最強ならラプタンじゃないか？

MAKOタンはどこいった？

ってかみんなは何の映画やマンガ見てミリオタに？
俺は恥ずかしながら「インディペンデンスディ」。
当時はF−○○は数字が上に行けば行くほど高性能で
F-111なんか配備しているオーストラリアは凄くてF-2なんか
ある日本はどうしようもないと思ってた。

>>619
おまいはステルスフラグが立ったってことだｗ

>>620
提督の決断からかな

>>620
松本零士と新谷かおる

>>620
トップガン＆大戦略コンボ
あれは強烈だったよorz

>>620
レオパルドンのネタを色々漁っていた時にレオパルド�Uと出会ってこの道へ。

>>621
ちょっと待てｗｗｗ
俺はもうすでに普通兵器萌えのフラグが立ってるから
それはねーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
今もだが歴ヲタから

>>620
爺さんが乗ってた一式陸攻に始まり最初、帝國海軍、続いてなぜかドイツ陸軍。
その後順調に赤軍へと移行し更に帝国陸軍へ。勿論陸自への道を進む。
最近では平成の陸攻Ｆ-２に多大なる関心あり、ってとこかな。
映画とかゲームとか歴史ものしかしない。

分岐するとしたらドイツ陸軍→軍装カッコいい！→2ch→自営業閣下と知り合う
→諍い→自営業閣下に対する誹謗中傷→裁判→借金・カードローン地獄かな？

何で軍オタになったなんて話題じゃただの雑談スレだわさ

軍事板住民は兵器や戦術はもちろん歴史や国際情勢まで幅広くやってしまい、現実主義者になってしまうことが多いので、自分の見たいものだけが見える人達とは余り話が合わないことが多いんだよな。

>>620
SIG　P228　マルイのエアガン。

ちょっとまて。模型から入った奴はどうなるんだ。ウォーターラインとか。

ミリヲタ進化チャート（Ver1.0）

　　　　　　　　　　　　【映画＆ゲームＳＴＡＲＴ】
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　最強兵器萌え時代→イーグル、90式萌え
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　ステルス萌え　　　　　　自衛隊萌え主義
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
JoJo【START】　　　新兵器ヲタ　　　　　　　　　右傾化→帝国マンセー主義←【ウヨＳＴＡＲＴ】
　　　 ↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　 卍　　　⇔　　　歴史化　　　　　　　　　自衛隊ヲタ　　　歴史ヲタ化
　　　　|　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　|　　　　　　　　水子兵器ヲタ　　→　　　　現実に気付く←近現代史
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　|　　　　　　　　【現実主義END】　←　　　★補給革命★　→　全てのヲタはローマへ続く【塩野ＥＮＤ】
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済主義、軍事趣味化
　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　出尽くす―――――――――――――→ネタ萌え【チハEND】

雑談スレは最悪板化してきてるし、こういうスレも良いかな、とか思ったり。

>>620
仕事でこーゆー兵器とかのＣＧ作ることになるかも
と、妄想し始めたのがきっかけ

>>632
海軍善玉論

まぁ左翼とか在日とか言われ放題ですな。

フルメタルジャケットから入ったやつとか居ないんかね。

>>620
覚えてない・・・
多分小学校上がる前に行った横田基地祭だったような気がする。
それからずーと軍ヲタ・・・

ＢＡＴ★２１から入った。

>>636
今はそうでしょうね。
右と左なんて右に逝けば左、左にいけば右の理論が出てくるわけで。
で、２chなんざ世論のちょい先を逝ってるわけで。

世の中が左に傾く
　　　　　↓
　　　左厨出現
　　　　　↓
　うぜえよこいつら
　　　　　↓　　　　　　←現実ｲﾏｺｺ
世の中が右に傾く
　　　　　↓
　　　右厨出現　　　　←２ｃhｲﾏｺｺ
　　　　　↓
　うぜえよこいつら
　　　　　↓
　以下無限ループ

>>620
強いて、強いて言うなら水木しげる、とか。
もうあまり覚えてない。

あれだな、補給とか産業とかの後方分野を知ると急速に夢が無くなる。

PSの「戦闘国家」から

>>642
でﾁﾊﾀﾝに走ると

>>642
後方分野萌え。
銃後好き。そういや自分は銃後から入った。

>>645
民間人が好きなのか。

>>642
旧軍や第三帝国の敗因を考えると、補給や産業なんかの後方分野について考えざるをえないんだよね

ガンダムのようにはいかんもんだな。

>>648
初代ガンダムはまだいいかと。
結局ジムとボールの大量生産で勝ったって副線がある。

>>642
そうだなｗ

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

まさにこんな気分になるｗ

日本軍が全員ニュータイプかつコーディネイターだったら日本が勝ったりしてｗ

>>651
そりゃまさに今米軍がやろうとしてることだからね
手段は違うけど。

ガンダムから入った奴は信用ならない。

>>653
そういう排他的な奴も信用ならない。
気持ちは分かるがｗ

>>653
ｶﾞﾉﾀ兼軍ｦﾀもいるんだがな･･･w
気持ちは分かる、というか過去の俺がガンダムで戦争語っちゃう痛い椰子だったしorz

>>653
分からんでもないがww

>>653
福井晴敏が薦めているのです。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060112k0000e040080000c.html
>「エンターテインメントとしてよくできているだけでなく、
>テロや民族紛争など戦争のメカニズムを描いていて、
>現実や歴史への興味を引き寄せるきっかけになる中高生向けの参考書」と評価する。

お、オレはガンダムから入ってないからな！　本当だぞっ！！

福井がおしてる時点でｒｙ

ドイツ軍マニアになるとジオンに醒めてくるｗ

>>658
本当のことを吐いた方が楽になるぞ？

>>657
バカかこいつはｗ
漏れはガノタ兼ミリヲタだが、ガンガルは深く入らないと現代戦に通じるものはないぞｗ
本編よりこじつけのサイドストーリー作った連中が巧かっただけの話だよ。

俺の周りガンダムで戦争語った気の奴が多すぎ…。
あれで戦略だのなんだの言ってるのを聞いてると、どんな顔して接すれば良いかわからなくなる。

かといって、銀英伝もボカスカ沈みまくるしなぁ。

サヨ認定も、ウヨ認定も、国士様認定も、極東厨認定も、非日本人認定もされますた
でも、別に辛くはありませんでした


……ただ、葉鍵板に帰れと言われた時は辛かったです（＞＜）

銀英伝よりはガンダムの方がいいだろ。
同じ補給で苦しむ点でも
塩がたらんとかしょうもないレベルの話の方が
現実味がまだしもあるし。
毎週ビックリドッキリメカが出るって点では
末期のドイツらしくていいじゃん。
銀英伝はメカ軽視しすぎ。

>>663
銀英伝は司馬か塩野への第1歩としていいんじゃないか？
そのうち気付くだろ。

>>664
俺は葉鍵住人でもあるから、無問題。

あろう事か、帝国海軍の事を知りたくて最初に買った本が


　　　　　　　　海上護衛戦だった。

家庭で極右扱いされてる軍ｦﾀの愚痴も書かせてくれ

八王子の某大学に通ってる弟がﾚﾌﾄｻｲﾄﾞの暗黒面に･･･
家では「米軍が日本にいても何も日本にとっていいことは無い」
「アメリカ軍人が日本で事件起こしても報道されない、世の中はそういう風に出来てる」
「イラクで起こってのはテロじゃなくて正義のレジスタンス」だの
「兄貴のような日米同盟堅持派は日本のアジアへの接近を妨げている」
弟よ、お前はどんな講師に習っているんだ・・・orz

>>669
今時すげえな……orz
大変だなorz

>>669
チャルメラ大学とセンター大学のどっちよ？

うち（立命）でもそんなんは少ないぞ。

>>671
法学部が有名な、あの大学
将来の夢は人権派弁護士
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. PAM!

>>672
>将来の夢は人権派弁護士

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>672
うはｗｗｗｗ大変だなｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗ

>>672
なんとかチベットや北朝鮮の圧政下の人たちの人権を救済する方向に持ってって下さい。

>>671
ひょっとしてガカーイ大なんじゃ…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>669
でもまだいいんじゃないか?厨房時代から共産革命を本気で信じてるヤツよりは･･･orz

というかお前中核派の機関紙に名前載ってるがどういう事だと小一時間(ry

>>675
それ名案！！


チベットの圧政の惨状を伝えてやるというのはどうだ？
強制堕胎とかも

>>672
兄貴が自決したら誰が弟を救うんだ?
しっかり汁!

>>677
>というかお前中核派の機関紙に名前載ってるがどういう事だと小一時間(ry

本気で、


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


だな……orz

>>669
まあおまいの弟みたいな時期も悪くないだろ。
そこから目が醒めれば一気に現実主義になれるし。
目が醒めなかったら大変だけどなｗ

>>671
後輩はけーん。
最近どうよ？　昔はすごかったぞ。
漏れは暇だったんでマルクス本一冊読んでサヨサークルに乗り込んで論戦してたｗ

以前は伊藤真があんなおかしい奴だとは思わなかったよ…。
もっとも、伊藤真の「自分の頭で考えろ」を文字通り実践した結果、
左風味から脱却しちゃったけど。

でも伊藤真ってくだらねえ事も結構知ってるんだよな。
メッサーシュミットの飛行機にはハーケンクロイツがついてるけど、
あれは今のドイツじゃ禁止だから
ドイツのプラモにはついてない、とか言ってたが
何でそんな事知ってるんだよｗ

>>681
>漏れは暇だったんでマルクス本一冊読んでサヨサークルに乗り込んで論戦してたｗ

すげーな

その論戦、どうなったん？
どうせ話の通じない連中じゃなかったんか？

思想は逝ってるが人間としては素晴らしいアカ教師と放課後討論した。
楽しかったな・・・

高校時代の生物教師
「資本主義は人間の欲望に基づいた愚かなシステムで」
「アメリカ帝国主義は我々の革命によりｒｙ」


頼　む　か　ら　生　物　を　教　え　て　く　だ　さ　い

>>672
右も左も関係なく、そういう極端な奴は今の内に、各家庭で責任をもって適切に処理してほしいな
社会に出てくると手におえない

>>680
前々から共産主義者なのは知ってたが･･･中核派ｼﾝﾊﾟでは無いと信じたい
赤旗が日本で一番正しいマスコミだとか言ってたからまだ共産党ｼﾝﾊﾟだと信じる材料はあるが･･･('A`)
#ちなみに反戦中学生としてTV出演経験アリ
>>683
681ではないが確かに逝っちゃってる人には話が通じない、単語に噛み付いてくるなと小(ry
あと困るのが「なんでそんなに人殺したがるの？誰を殺したいの？」とか聞くな('A`)
ｺｳﾞｧの本にマジでこの質問された予備自の話が載ってたがまさか自分が体験する羽目になろうとは

代ゼミでセンター倫理のサテライン直前講習取ったら、劣化ウラン弾について学びました！！（＞＜）




orz

>>681
最近は中道が増えてきてありがたいことです、サヨサークルは同一メンバーで複数回してる
のと、他大学（同志社、京都）からの出張組みがかなりを占めているようで。

てか、中国総領事の講演会で『チベットのは民族浄化じゃないですか？』『ODA要らんでしょ』
みたいな感じで左側の勢力は減退してるみたいっす。

基本的にグループ化した左翼はアレな人多いからなぁ。
自分はハーフの友達が授業受けてるのに平気で歴史事件の
原因を「まぁ中国人は野蛮ですから」とか「それが中国人ですよ」
とか言って説明する世界史の教師に腹立てて全部簡体字で
とったノート嫌がらせで提出して単位落とされかけたことならある。

でも社会に出てまだ左翼信じてる奴なんて
パーフェクトバカじゃねえのか？
仕事してて社民党の言ってる事がいかにくだらねえか
身をもって知ったよ…。
元々曖昧などっちかっつーと左っぽい、くらいだった俺だが、
それで完全に左を見限った。

>>685
やはりメンデルではなくルイセンコをプッシュしたとか？

>>683
最初は仲良かったツレが引きずり込まれそうになったのを
なんとかしようとやりあったのが始まり。

結局原典（と言っても日本語訳）すら読んでない連中が多かったから
地に足ついた話したらさっさとあきらめてたよ。

まあ漏れ自身、サヨ思想や人権、平等主義は根本的に嫌いじゃないからね。
ｻﾖ語って群れてｸｿみたいなことする連中が嫌いなだけで。

日本の左翼がまともじゃないのは
結局それだよな。
群れてロクなことしない。
実現可能性皆無なことしか言わない。
平気で嘘つく。

本来なら人々の生活があって、その上に政治とそれを動かす思想があるはずなのに、
日本の左翼の大部分は政治思想の上に人々の生活がある、って勘違いしてる。
正反対。史的唯物論の一番最初の大原則を思いっきり無視して、専門用語並べ立てて
神学みたいに「俺は正統なレーニニストだ」「俺の理論はトロツキズムを駆逐する」
とかばっかり。そんなのが政権握っても一人も幸せにならない。根底を忘れてる。

>>689
中道ってより無関心な奴が増えただけじゃね？

今日で期末試験終わったし、戦争論やら資本論のような古典でも読んでみるかな。

>>689
そっか。ちゃんと肩身狭くなってるんだね。
しかし出張ﾒｲﾝになってるってのも、ちと悲しい。

一種の名物だったからなあｗ

ってか、大学教授でもアレな人は文学部やら社会学部に多いな。
やっぱ法学部とか経済学部になると現実が分かってしまうからか？

>>695
確かに神学に近いものがある。

法学部も結構危険だぞ。

文学部でも色々。シナ文学とかは確かにヤバイのいっぱいだな。
嫌中と親中が両極端に分かれてたりｗ

マルクスタンの言うことはわかるんだよ。
「なんでこんなに働いてるのに食べるものにも苦労するの？」
至極まっとうな考えでもある。ﾎﾘｴﾓﾝにも通じるｗ

比較文化論からしたら「亜熱帯に移住汁」で終了かもしれんがｗ

たださ、その思想をｸｰﾃﾞﾀｰに利用した連中が許せないわけさ。
共産主義のニュアンスは現代の資本主義に入ってるよ。確実に。
資本主義を本気でやれば夜警国家になる。

それ以上の共産化を推す連中の意図がわからんｗ

>ガキの頃、右に逝ったり左に逝ったりしてるのは普通でしょ

戦争ごっこをしながら自衛隊批判をする可愛げのないガキでした

右の日本史教諭と左の国語教諭がいがみ合ってるときに
シベリア抑留で右手指二本を失った地学教諭が「バカみたいですね」と
醒めた笑いで眺めているのをみてｶｺｲｲと思った。

その老教諭にシベリアってどうだったんですか、といろいろ聞いたのが
軍オタになったきっかけだったな

｢見ろよあいつら。国からお金もらって戦争ごっこしてるんだぜ。馬鹿みたい。｣

子供時代の>>703でした。

>>698
つ>>672

>>704
凄そうなせんせいだな、その人

>>704
ﾐﾘｦﾀってある意味ﾆｭｰﾄﾗﾙだからね。

しかし戦争体験者の伍長はなんで極右になっちまったんだろ

>>709
食べるため

>>709
なんとなく

>>709
むしゃくしゃしてやった
今は反省している

塩野女史みたく現実主義を面白おかしくかける作家が増えりゃもうちょい
世論はましになると思う。
いや、もちろん彼女のローマ史観にも主観やらが混じってるのは承知だが
政治やら国やらを考えるのに、あの人の思考法は間違ってないと思うし。

ようするに現実主義は面白くも何ともないから、俺たちでヒーローになろう
ぜってのがコヴァの考え方だと思うし。俺がそうだったし。ちきしょう。

重要なのはいつの世でも変わらんよ

メシ、医療、娯楽、教育
　
思想がどうのこうの言ってもお腹一杯で嫁やガキの幸せそうな寝顔見たら
戦争なんていかんよ。
かたっぽが攻めてくるなら守るために出て行くだろうけど。
両方満たされてたら戦争なんて起きないわけで。

というわけでらぷたん配備ｷﾎﾞﾝ

しかしニュー速系の板に行くと

「中国は共産党が支配している。よって共産主義思想を忠実に奉じ全世界の共産化を狙っている」
「ロシア・東欧の旧共産圏は共産主義の復活を熱望している。そのために世界中に工作員を送り込んでいる」

とかいうお話が”一般常識”として語られているのに驚くな。
自分は冷戦時代に学生生活を送ったが、当時でも
「共産主義でソ連の行動を理解しようとすることなど、儒教を勉強すれば日本人の行動パターンが理解できる、
などという物言いと同レベルの戯言」
と教えられたもんだが。

【中国】ネパール騒乱：中国が武器提供か「打倒、毛沢東派」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000018-scn-int

ネパール共産党毛沢東派を倒すべく立ちあがった中国共産党人民解放軍。
ついでにインドの属国であるネパールへ侵略しちゃいますが宜しいでしょうか？

>>714
それには異議あり。内政に余裕が出てきたからこそ
利益拡大のため戦争しましょう、って例もありーの。

>>715
そりゃ２ちゃんが一般化して
暇なのは中高生ってだけで話が終わるでしょ。

昔のN速は役に立ったのに今じゃグーグルニュースの方がなんぼかマシだｗ

>>717
　昨今はその場合経済侵略じゃないか？
　まあ、石油とかない所にしかない資源が関わってくると別なのかもしれんが。

>>717
その状態は本当に余裕があるのかな？
メシ、医療、娯楽、教育 このどれかを一部の社会階層で切った結果の余裕では？

>>719
そうだね。まず経済で攻めるでしょうな
戦争はそれがダメだった場合の代替案だろうね

>>720
全部の階層にその4つがいきわたってる国なんて無いだろ

＜全部の階層にその4つがいきわたってる国なんて無いだろ

逆に言えば、もし将来すごい技術革新とか起きて世界中一人余さずみんなに
物が行き渡るようになったら戦争なんてなくなるのかな。

いや、サヨじゃないですよ。無意味な仮定は承知とはいえ……

>>721
>全部の階層にその4つがいきわたってる国なんて無いだろ
そう。ないのよ。
だから農学や遺伝子いじる連中に期待してる。

究極的な世界平和は物資による飽和攻撃しかないと思ってるわけでｗ

>>723
じゃあ俺も頑張ってみるよ
一応>>720のうちの１つに関る仕事してるしね

だから人間を全滅させれば平和に（ｒｙ

>>725
　残念。食物連鎖があります。
　だからいっそ地球をふっ飛ばせば(ｒｙ

とりあえず

・立てたまま我慢しろ
・泣くな

この二つを守れば平和はできる。
泣きまくっても点数は高くならんぞ。

>>723
がんがってくれよぉ〜！

まあ漏れ自身もこの４つのうちの一つなんだけどなｗ
ただしコアになるメシ関係じゃないわけでorz

おまいらおやすみﾉｼ

>>727
立てたまま我慢しろ

ってエロイな

一応逝っとくか。
>>727ピンフで世界はピンフにならんｗ

そこで地球脱出ですよ
火星に人口の半分を移すんだ！

>>663
銀英伝、今読み直すとけっこう馬鹿にできんことに気づかされる。
軍事オタにはたしかに兵器面で物足りんかもしれんが、あれは物語の主軸
を民主と独裁の二項対立、戦略と戦術って点にしぼってややこしくせんための
小説的手法だろうし。
創竜伝とちがって、この頃の田中芳樹はヘンに左入ってないしｗ
とっつきやすい入門書という点ではあれがまあ最良なのでは？

あと、まあボカスカ沈みまくるのは、あの世界じゃ生産力とか現代と桁違いで
艦一つが歩兵一人みたいな扱いなんだろうと勝手に解釈してるｗ

と、誰もいないみたいなんで俺も寝るかﾉｼ

>732、733

芳樹は単純に中国の古代で何万×何万といった数の歩兵同士の戦いを
そのまま宇宙に当て嵌めただけ。艦隊戦が万単位の隻数なのは、要するに
古代の戦いの人間の数を船の数に見立てている。

というか普通に馬鹿な小説だぞ。資本主義の悪い部分だけしか書いてないし、
三国志風にすると言っておきながらフェザーンはただの通り道だし。

資本主義×封建主義×共産主義の三つ巴だったら面白い展開になったろうが、
芳樹にそんなものを書く度胸は無かった。

>>734
逆に馬鹿な小説だから良かったと思うけどな。
漏れは>>732に賛成。

民主政権と独裁政権、このどちらが優れているかは簡単に言えるが
最低の民主制（つまり衆愚政治）と最高の独裁制のどちらが優れてるか？なんて
わけわからん議論を吹っかけてくるあたりはかなり普遍的な要素じゃないかな。

世界中の有名な戦史を元ネタにしつつ、キャラも立てながら
実際は補給と後方で全てが決まるんだよってな持っていきかたは秀逸かと。
司馬が読めなくてもこれは読める人間もいるだろ。勿論逆もいるだろうがｗ

漏れはこの作者の本ってこれしか読んでないからサヨネタに関してはよくわからんのだけどね。

まあ今考えると地球教のあたりは現代を予感させるようで少しｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
入門として悪い本じゃないと思うよ。直後はちょっとアレになるだろうけど、一年も経てば醒めるでしょｗ

夜中は735みたいな地球教徒が、ガイエの教えを普及しようとして困る。

しかし思想の話がなくなると今度は昔の軍板みたいに

スペック厨VS非スペ厨

理系軍ヲタ(兵器)VS文系軍ヲタ(軍隊)

の争いになるからなぁ

そっちの方が遥かに健全

俺のオヤジが「RMAなんて下らないことするより徴兵汁」見たいなこと言ってたから
「曙みたいなデブよりミルコの様な軽快な奴がこれから生き残れるんだよ」と言ったら
素直に納得した

>>738
いや、文理に関する論争も思想並みにグダグダになりやすいんだよなこれが

>>740
まあこんなとこでgdgdにならないのはかなり専門化された板のみですからｗ

>>741
化学板のような民度が異常に高い板とかな

単に人数の問題のような気がしないでもない

>>740
そういう学歴ネタの類のがまだ笑って見てられるよ。
思想ネタはとにかく気持ち悪い

>>740
理「高1から早速数学で赤点取るバカは軍ヲタ失格！１１！酷使様にでもなってろwwwwwww池沼wwwww」

文「これだから陰湿理系はモテねぇんだよｗｗｗｗｗｗ高校時代国語全然できなかったろお前ｗｗｗｗｗｗｗ」

こんな感じだよな

軍事に関する事でグダグダな議論になるのは居酒屋みたいなもんで一興だけど
他の事でグダグダ議論はうざいだけ。

ええ、ヲタ思考ですとも。

>>745

> 高1から早速数学で赤点取るバカは軍ヲタ失格！１１！


オレ様のことかーーーーーーー！！！！１１！！

>>745
俺だ＿｜￣｜〇

>>745
国語、英語、数学で偏差値が１０ずつちがってた俺が来ましたよ

私は工房時代、5段階評価で１から５まで並べました。

>>747
オレもだ。ｗ
そんなオレでも今では支援装備の設計者。
なぜならオレもまたとくべ　ﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

しかし国士様ってどこの国の掲示板にもいるんだろうけど、一番怖いのはアメリカだな

なんたってあいつ等はKKKのリアル構成員だからな

つーか白丁とか部落とか書くなって窘めただけで、叩くのは勘弁してつかぁさい。

東亞で
「KF−16の稼動率は6割だけｗｗｗ」
「K1A1の主砲の命中率は屑ｗｗｗ」
とか言っている連中。
「ソースは？」
と聞かれたら、答えられるのかね

Ｋ1戦車の設計がクライスラーだって知らない香具師いるからなあ。

>>754
ソースは2ちゃん



それこそ語尾に「ﾆﾀﾞ」ってつけたくなるな・・・

>>745

理系は大抵、国語が出きるよ。現代文だけな。

【衝撃の】共産主義と理系の親和性【事実】

１．中国共産党2002年11月の第16回党大会で選ばれた9人の政治局常務委員は
全員が理系の大学や大学院を卒業し、工程師（エンジニア）国家資格を持つ。
その前の常務委員も、１人を除いて全員理系。

２．中国共産党政治局常務委員の出身校と専攻

胡錦濤　国家主席　清華大（水利工学）
温家宝　主将　北京地質学院（地質学）
呉邦国　清華大（電子工学）
賈慶林　河北工学院（電気工学）
曽慶紅　北京工業学院（自動制御工学）
黄菊　　清華大（電機工学）
呉官正　清華大（自動制御工学）
李長春　ハルビン工業大学（工業企業自動化）
羅幹　　フライブルグ鉱山冶金大[旧東独]（機械鋳造）

>>757
国語というか論理だろ。あれは文理関係ないと思う。
数学もあんまり関係ないような。少なくとも国立大受けるとき数学要ったし。
今要らなくなってるのかも知れんけれど。
�VＢはさっぱりだが、微積ぐらいまでは受験のために必死に勉強したぞ。
文系軍オタの苦手分野は(少なくとも俺は)化学・物理だな。最初の部分しか
触れてないから話についていけん。砲弾のエネルギーとか数値表見るだけで
頭がくらくらして来るし、化学兵器の成分は元素記号を忘れちまってるせいで
非常に苦労する。各種兵器の材質とか弾薬の成分とかについてもさっぱり。
理科系は大学では教養でもやらんかったしな。
建築とか環境とかあんまり役に立たないのは随分取ったが。。。

結局戦史オタ、軍制オタになる。というか俺は歴史から軍オタ入ったし。
歴史も軍事も政治思想の道具に使う奴がうざいよ。

「軍事は政治の延長で〜」とか言って中朝を叩いてる奴多杉

>>716
チェ・ゲバラの「ゲリラ戦争」を読んでいる途中なんだが、中国ってある意味
革命がおきてもおかしくない土壌と化しているように感じて仕方ないんだよねぇ。
抗日戦争時代の毛沢東ならマジで革命を起こそうと考えるんじゃないかなぁなど
と思ったり。

>>737
理系ですが理系軍ｦﾀがスペック厨だと言わんばかりの発言にはかんしゃくおこるー！
むしろ理系だからこそ個々の兵器ではなく、補給や戦力の運用、いかに効率的に全体の戦力を整えるかを重視するのですよ！

>>758
違うよ、あっちじゃ文系の待遇が不安定すぎるだけ。
以前まで「英雄的作家」とか言われてた人がすぐ「人民の敵」になるから。
いつ「人民の敵」にされるか分からん人を国の指導者にはできないでしょ。

中共では政治闘争に明け暮れていた文系（法、経済等）の連中を尻目に自分の業務を淡々と行っていた理系が出生しただけ。
まあ、技術重視の政策も後押しと言えば後押しだが。
つうか理系でもロケット打ち上げのような大ポカすれば粛正されるし、そもそも文学者は官僚ではない。
ちなみに次世代の指導者候補である中堅幹部は文系出身が多い。

にしても、昨日のコピペして誘導してた香具師は何だったんだか。

無能な働き者

スレを見ないで反論してた香具師らﾜﾛｽ

竹島や北方領土を軍事侵攻して取り戻せってのが湧いてた。

こりゃあ手に負えんわ。

>>768
これか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138949253/

毎度お馴染みの５兆円から１０兆円軍拡しろとかのアホパターンに突入してるな・・・
財政再建で今の額の維持すら危ういってのに呑気なもんだよ。

酷使様はプライマリーバランスなんて言葉は知りません。

ウサ晴らしみたいなもんでしょ？
実現可能性は無視。影響やマイナス面も無視。
でもそれが許され、可能なのが２ちゃん。

ヤルタ会談みたいな状況になって日本がロシアに侵攻って、

・・・・・・・それなんて火葬戦記？

でも竹島は実効支配の延長で韓国の領土化はするだろね。１００年の実効支配がその目安かなあと。
たいていの日本人は不愉快な思いはするが、このままなら何もしないでそうなると思う。

その後、対馬上陸とかマジで構想してるのかね韓国は？李承晩時代の計画は知ってるが。

＞773
そんな計画は存在しない。

>773

また変なのが来たな。

>>773
それまでに国連で提起するかどうかってトコかな？

本当に国際協力したいだけなら
自衛隊の海外非武装の原則ってどう？

海外派遣はできるが非武装、拳銃すら携帯不許可
それでも着任したい自衛官だけいく
非戦闘地域で、安全が確保されているなら何の問題もないし。

っつか武装してる時点で安全確保できてないじゃん

つったら問答無用で「黙れ左翼」って言われたYO!!

>>777
左翼云々はともかく、お前の考えはとても軍ヲタとは思えないくらいおかしい。
つか、お前軍板住人じゃねえだろ。

>>777
まず手前が率先して手ぶらでイラクなりルワンダなり逝け
自分がやれないことを他人（自衛官）にやらせるな脳内お花畑左翼

>>777
災害派遣であるにしたって非戦闘地域でも危険な事はあり得る、
そんな所で拳銃すら携帯不許可ってのはいくらなんでも酷な話だろ。

戦車や自走砲なんかを派遣して武力行使に参加するってのに
反対ってのなら分からんでもないが。

>>777
完全に非武装でもかまわない程安全な場所に派遣するなら
それこそNPO、NGOか民間企業の方が効率がいいだろ。

ところで以前のYahooニュースで「チェがどーたら」って見出しで
真っ先にゲバラが思い浮かんだ俺は左？

>>777
それ、災害派遣じゃ？スマトラ津波被害なんかの。

海外派兵に際し解釈の拡大による装備の拡大を制し
それが侵略的武力行使でない事を示すと言う事ではないか？

例えば小火器の携帯のみ…。

とかいう文章だとどこまでが小火器に当たるのかって話になるから

ねー、徴兵制賛成とか言ってる人は
徴兵されて訓練されてぶん殴られてマズイ飯食って有事のときは第一線で
死んでもいいと思ってるわけ？そこんとこよろしく。

え、俺？戦車も戦艦も大好きですが戦争はいやです。

言えてる趣味と現実は分けて考えるべきだな。

行きたかねーが仕方ない、ってところだろ。
税金と一緒だ。
徴兵せんでも最悪の事態が回避できるっつううんなら
まあそれに越したことはないけどさ。

>>784
徴兵制が必要な状況ならな。
今の日本の状況で必要ないのは言うまでもないが。
19世紀に徴兵制反対なんて言ってたら基地外扱いだわな。

てかお前、軍ヲタじゃないだろw

他板で左翼扱いは無いが、腐女子認定された軍ヲタの俺が来ましたよ

>>788
どんな発言したんだ。ｗ
腐女子認定はないなぁ。
何故かジャニヲタ認定されたことはあるが。

ニュー速ならすぐに「チーム施工」認定もらえるよ（ｗ

チーム施工ってなんなん？

＞チーム施工
自民党の広報戦略・IT戦略担当の世耕弘成参院議員をゲッベルス並のプロパガンダの天才と思い込んでるアホ達が
レッテル貼りに使う用語。
少しでも与党擁護・民主批判すれば「チーム施工の工作員」認定される。

ブサヨ、アンチゴラァ、在日、ホロン部、工作員、みんす関係者等
いろいろ言われたな┐(´ー｀)┌

言論の自由がある！！とかほざくなら、レッテル貼りでお茶を濁すなよ、と。

47 名前： 投稿日：2006/01/26(木) 18:11:52 C6GgxH3P
>>44
最悪な場合は武力解決すればいいという考えがあると、
外交面でも、戦争を回避する為の努力が損なわれる可能性がある。
それどころか、逆に戦争をやる正当性を確立する為の外交をやりかねない。

361 名前： 本日のレス 投稿日：2006/02/04(土) 01:00:09 hF5xpowN
そいつらが無抵抗で殺されたり、住む場所や財産を奪われるのは勝手だが
他の大多数の日本国民にまでそれを強制するのはおかしい。
非武装中立という名のカルト宗教の信者どもは
自分等のくだらん自己満足のために、他の日本国民を巻き添えにするな。

362 名前： 本日のレス 投稿日：2006/02/04(土) 01:30:54 sY4pSTBr
>>361
戦いたいやつが戦って死ぬのは勝手だが、
他の大多数の日本国民にまでそれを強制するのはおかしい。
軍事費も自分らだけで賄え。
他の日本国民を巻き添えにするな。

365 名前： 本日のレス 投稿日：2006/02/04(土) 02:14:16 sY4pSTBr
>>364
戦わなきゃならないってのは君が勝手に思ってるだけ。
徴兵制はありえないなんて楽観視しすぎ。
アメリカですら兵士は予備役に頼っている。
まぁ核戦争になれば確かに兵士はいらないけどねｗ

2chにも左翼スレってのはあるんだな
何か小学生の頃の平和教育を思い出したよ

>795
このくらいなら微笑ましい光景だろ。これが罵倒・レッテル貼り・ｺﾋﾟﾍﾟ爆撃・AA荒しに発展しなければ（ｗ

>>795
見に行くから、アドレスを張れ今すぐにだ

>>796
ここから第三国の介入によって、戦線は泥沼化するんでしょうねえ。

>>797
ダメ。軍ｦﾀ丸出しの俺ｶｷｺが残ってて恥ずかしいもん

羞恥プレイに目覚めずして、何が好漢だ。

>>795
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9C%80%E6%82%AA%E3%81%AA%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%AF%E6%AD%A6%E5%8A%9B%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0&lr=
みぃつけたｗ

>>781 ゲバラは左右問わず英雄です

国民皆兵制の復活はありえないが、非常時の場合に特定職種の人材を強制
徴集する制度を導入する事はありえるのでは。

>>803
運送業とかね。そのための法整備はできていたような。

他スレでも書いたけど
国際協力（平和醸成・平和維持・人道支援）について
いい加減な考えを持ってる香具師は結構いるんだよな。

軍閥からの武装解除や予期せぬ襲撃に対処する為には
非武装なんてのはどう考えても無理だし
日本では軍隊アレルギーのせいか
軍と民を分けて考えがちだが、２つの組織が協力し
治安維持・人道支援などを行うのが効果的
（CIMICという。欧米では一般的で、イラクやアフリカで実践されてる）

非武装の部隊を派遣しろだのNGOだけでいいだの言うのが多いが
国際紛争の解決に非現実的な考えは一切不要。
国際平和に関心がある方、どうかCIMICの概念だけは頭に入れておいてください。

俺は世界史板と軍板の住人だが。
最近、世界史板にも底の浅い右巻きの人が増えてきた希ガス。
こんなんじゃ、マトモな議論が出来なくなりそうだ。

もう一つ。
日本は平和国家を標榜してるし
殆どの国民がその理念を支持してる。
でも、紛争が絶えないこのご時世に、自国だけが平和でいいのか？
真の平和国家なら（例えばフィンランド・スウェーデンのように）積極的に
紛争地域での平和維持活動の為に軍隊を派遣するべきではないだろうか。

反戦団体の皆さんは世界平和を掲げていらっしゃるが
その世界平和の為に軍隊（日本で言えば自衛隊）を紛争地に派遣する事に
何の問題があるんだ？
彼らは「軍隊＝破壊」みたいなイメージしか持ってないからこんな事になるんだ。
各国の軍隊が復興支援や民生活動の訓練に力を入れてることを理解して欲しい。
紛争地の安定の為に一定の武装が必要な事も分かって欲しい。

そして、日本がこれから自衛隊を外国に積極的に派遣するようになったら
武器使用基準や装備を欧米の軍隊並みにして
自衛隊の中の人が「軍隊モドキの軍隊」という存在の為に苦悩することのないように
しっかりした法整備をして欲しい。
批判ばかりせずに世界平和の為に汗を流す自衛隊員の苦労や努力を認め
支持してやるべきだと思う。

俺は妄想めいた事は一切考えず、出来る限り現実的に考えようと思ってるが
↑のような考えは中々認められないのが現実なんだよね・・・

>>807
積極的平和主義とでも言えばいいんだろうか。
俺もその意見には賛成だな。

大学の教授に、そういう人がいたよ。
PKO法案の時は、賛成して右翼扱い。
今はなぜか左扱いされてる・・。

というか、海外で自衛隊と日本のNGOが協力できるんだろうか？
ものすごく主観的な見方かもしれんがNGOのほうから自衛隊を毛嫌いしてるような・・
お互いが協力して人道支援をするのが一番いいと思うんだ。
今回のイラク・サマワってのは、これのいいテストベッドになりえたんじゃないかなぁ

大学の教授に、金だけ出せばいい、といってた人もいる。
唖然として反論できなかった。

>>808
昔は右翼、今は左・・・って、まともな人なんでしょうな。

>>806
　歴史やってりゃサヨの非現実性やよしりんの意図的な情報操作くらいは見抜けそうなもんだがな。
　
　

>>808
イラクの場合は誰も頼んじゃいないのにアメリカがやっちまった戦争へ手伝いに行く
前例になったよ。

>>812
　おそらく小泉は808に近い考えだったと思うよ。奴も仮にも政治家だ。
　世論が世論なので表立っては言えんかったろうが。
　……ただ、タイミングを完璧にミスっちまったよな。あれじゃアメ公
　の犬と受け取られても文句は言えん。

学生時代に歴史学専攻ながらよしりんを笑い飛ばすどころか感化された人を知っている。
彼の話していた南京大虐殺の否定論はずばりコヴァの言ってる通りだった(俺は小林説なんて知らなかったが)。

>>808
＞NGOのほうから自衛隊を毛嫌い
それ有り得るかも。
イラクで活動する日本のNGOが協力してるとか見掛けないし
やっぱり自衛隊にに偏見持ってんのかねえ

>>812
そりゃアメリカの武力行使には色々意見があるだろうけど
一刻も早くイラクを安定させる必要があるでしょ。
アメリカの横暴云々言ってる場合じゃない。
迅速な支援が大事だよ。
まあ、アメリカとの同盟関係ってのもあるけど。


国連がもっと頑張ってくれたらいいんだがなあ・・・

>>808
> というか、海外で自衛隊と日本のNGOが協力できるんだろうか？
> ものすごく主観的な見方かもしれんがNGOのほうから自衛隊を毛嫌いしてるような・・

現在発売中の「軍事研究」にまさにその話題が載ってるよ。
パキスタン地震に派遣された陸自が、日本人スタッフを擁するNGOと協力体制を構築して
援助活動を行なう模様が現地レポートされているんで必読。

>>808
イラクでの陸自の復興支援活動を見てると、全部を全部自衛隊だけで完結してしまってるからなあ。
NGOが復興作業を行い、それを円滑に実行できるように自衛隊が治安維持やNGOの警護を
担当する。そんな感じで役割分担できればよかったのにね･･･

最近良く思うのは靖国に好意的意見が多数派になってきたこと。
それに伴い戦争指導者達（A級とか書かないよ）の責任追求や
敗因の徹底的な追求が緩んできてる様に思う。
で結局戦前に批判的な意見は抹殺される「空気」が出来てきた。

空気が物事を決め、冷酷なまでに徹底して現実を見て検討できない
体質を変えないとまた悲劇を繰り返すよ
中国が種々の国内問題を抱えつつも着々と軍事力強化しているのに
まだ靖国とかで感情的に国内がもめているのは大いに問題じゃね？

とウヨの友人に言ったら（漏れもウヨなんだけど）
サヨ扱いされますた・・涙

>>817
でも中東みたいな外国軍に抵抗感強い国々で軍とNGOが協力するのは
NGOも攻撃されやすくなるんじゃ？

>>804
その場合、徴兵ではなく徴用になる罠。

>>819
アフガンでそんな話があった。
「米国と協力している組織は敵と見なす」人も少なからず居るみたい。
民生作戦の今後について、このような問題をどう解決するかが
国際問題の課題じゃなかろうか。

>>819
だからこそ民間軍事会社なんて珍妙な代物がでてきたり。
まあ、現地治安機関がいまひとつ信用できないってんだったら、これはありだとおも。
そいや、陸自（それともあれは外務省か？）も民間軍事会社をつかってるな。あと、地元部族も警備に間接的に利用したり。

CIMIC活動についての興味深いレポート

紛争地での人道支援活動における文民と軍の関係
ttp://www.rikkyo.ne.jp/~z3000268/journalsd/no2/no2_thesis13.pdf

ニホンサヨクの立場も分かって欲しい。

政府と軍に騙され、それを元に自分で他人を騙し（ココ重要）、戦争には必ず勝つと安心して…
…焼け野原じゃ、軍嫌いに戻ってもおかしくは無い。

その上、屑兵の事件を隠蔽しまくったおかげで、鬼畜の筈の進駐軍が神の軍みたいに祭り上げられたんだ。
自国の兵に対して自虐的になるのも頷けよう。


最大の問題は、自分が悪くないと言い張る＝騙されたと叫ぶ連中の多さ。
ウヨクもサヨクも、民間主導の悪行には目を瞑っていやがる。

>>824
　コヴァの論理は国民もいっしょになって信じてたんだから、あれは正しかったんだよだったっけな。

　それに加えて、今までのやり方で六十年間上手くいってたっていうのが
　あるんだろうな。
　ただ、上手くいったのは力量による要素より幸運による要素のが大きい。
　別に九条が国民を守ってたわけじゃないよ。
　たしかに、戦後の状況なら完全平和主義もうなずける。
　米にとって日本は対共産主義の防波堤だったし、復興のためにも国際社会の
　信用を回復するためにも軍備を省みる余裕なんてなかった。
　当時の政治家の判断は適切だったよ。
　けど、もうそんな時期じゃない。かといって、九条なくして空母やら核
　やらで武装したって自滅するだけだが。
　自衛隊はダブルスタンダードかもしれんが、とりあえずはそれでいいと思う。
　あとは807みたいなやり方するにも、国防やるにも大衆の理解が必要なんだよな。
　さすがにもう、撃たれるまで撃ち返すななんて言う奴はおらんだろうけど。
　……その代わり、被害妄想が増えつつあるけど。

>>818
俺も好意的だが？
もっとも東京裁判は無効だと言う友人に、不戦条約違反したのは日本なのだから仕方がない
と言ったらサヨ呼ばわりされたがｗ
Ａ級戦犯の平和に対する罪って要するにそういうことでしょ？とね。
先に動員を開始したのは日本なのだから裁かれて当然と言ったのが気に食わなかったのかな。
最近では自衛の為の戦争なのだから条約には反していないとか言われるけど、お前動員の意味する
ところ分かってないだろ？と突っ込みたい気分ｗ
ただ、日中戦争で裁かれた戦犯については納得いかない。広田弘毅とか特に。
あれは正真正銘向こうから仕掛けてきたのに！

結局>>640な希ガス

他板でときたま韓国をアカ呼ばわりしてるＡＡを見かける

>>810
ありがとう。その教授、今年で引退になったんだが最終講義が泣けた。
自分がこれまでやってきたことを振り返って、無念だったと・・。


>>816
手元にあるから読んでみるよ

>>827
真理だなぁ
三次関数のグラフのように動いてそうだ

>>818
東京裁判自体には反対だが、だからと言って
勝算もないドンパチを始めた人々の免罪符にならない。
あれは復讐でしかないが誰かが犠牲にならなければ
連合国も国民も収まらなかったと思う。
ある意味で戦犯も靖國神社に入る資格はあるように感じる。

東京裁判の一番の罪悪は
日本人自らの手で国家の舵取りを誤った政治家と誤らせた軍人とを裁く機会を奪った
って事だな

しかし、資源も何にもない状況で東南アジアに進出して列強とことを構える、
以外の選択肢ってあったんだろうか？
もちろん戦争に突入してから、当時の軍部もマスコミも暴走気味だったとは思うが。
補給戦略はズサンだわ、どんどん中国の奥まで勝手に進出していくわ……

>>826
東京裁判で日本が裁かれたのは、負けたからじゃないのか?

>>832
独ソ不可侵条約締結後に三国同盟は離脱
ハルノート受諾あたりしかないか？

せめて全てが上手く転がればなあ。悪く、悪く転がったよな。

>>835
だよな。
せめて指導層がまともに機能してればもうちょいましな負け方ができたろうに。

あっちのみなさんが増えてから反日軍ヲタって聞かなくなった気がする

なんかこのスレ異様にのびたな・・・

正直こんなに伸びるとは思いませんでしたよ、単なる愚痴スレのつもりでしたし。

次スレを立てるようならスレタイは
「他板で左翼・右翼扱いされた軍オタの〜〜」
な感じにしますかね？

まぁ、需要があったらですけど。

この板の住人としては、よそで辟易させられる経験が多いという事でしょう。

東條や板垣を少しでも非難すれば左翼か在日か売国奴認定だからな〜たまらんよ。

東條も悪い人じゃないのは分かるんだがな。
今で言えば森さんみたいなもんだろう。
人格と政治手腕は別だよ……。

男たちの大和を批判したら左翼扱いは勘弁

あんなん歴史考証がパールハーバーと同じやないですか。

>>784
ニュー速＋ではニートと無職だけ徴兵しろって言ってるのがいますな。
要は自分は行きたくないわけだw

>>839
　俺は軍オタでなくて迷いこんだクチなんで、アレですが個人的な希望
　としては次スレ欲しいかと思います。
　ここの人たちの意見はなかなか参考になるんで。

>>842
悪い人じゃなきゃ憲兵政治や懲罰召集なんてやんないってｗ

>>841
逆に少しでも擁護するとクソウヨと認定される。
批判しつつ擁護したら中道は氏ね、と言われ辟易した。

>>847
もはや思想の自由など存在しないｗ

>>846
　お人好しでも有能でなかったり政治的バランス感覚がなけりゃ、非常時にトップに立てば悪いことはするさ。
　東京裁判でも堂々としてたらしいし、よくも悪くも昭和初期の軍人さんだったんだろう。

>>839
「他板で左翼・右翼・国士様扱いされた軍オタの〜〜」 というスレタイにして頂けると
とても嬉しく（ＰＡＭＰＡＭＰＡＭ！！）

>>839
いや、右翼左翼だけではなくチョ○や在日、チャ○○ロも
あるので「他板でレッテルを張られた軍オタが集うスレ」
のほうがいいのでは？

何を以っていい人悪い人なのか分からんがスターリンとかポルポトは
人間としてはそんな悪い人じゃなさそうだな。結果がどうであれ
本人としては国民の幸福のために尽力したわけだし汚職したわけでもないし。

スターリンは家族に冷たかったんじゃなかったっけか？

>>853
息子が捕虜になり、ドイツ軍が捕虜交換を申し込んだところ
「捕虜になるような息子はいない」って断ったらしいね。

>>852
カエサルだっけ？
　世の中の悪いことのほとんどは、もともとは善意から始まったとかなんとか。　　

>>853
スターリンは子供好きの（ry
それはさておき、孫は可愛がったんじゃなかったか？

スターリンは息子には冷淡だったが、娘は溺愛していた
……なんだかなあ、みにつまされる

アレはもう親馬鹿とかそういうレベルじゃない、やばい。
「仕事が忙しくてモスクワを離れられません、いつクリミアから
　帰ってきますか、早く会いたいです」「私の小鳥ちゃん(娘のこと)
　にぎゅっとキスを！」
そしてヨシフが書記長になってからもまだ正教の聖職者に転職させようと
していた世間知らずを遥かに超えたレベルのヨシフのママ。なんか
結構ほのぼの系だな、ジュガシヴィリさんちって。

>>850
「売国奴」も追加きぼん。

>>850 >>859
スレタイの長さ制限に引っかかる。

こんなのは↓

【サヨ】レッテル張られた軍オタが集うスレ【ウヨ】

他板に限らず、世間でレッテル張られたオタが集まるということでw

>>861
基本はその方向やね。

長さ制限って何文字だっけ？

可能ならば、
【サヨ・ウヨ】レッテル張られた軍オタが集うスレ【在日・国士様・売国奴】

って感じか？

>>861が字数制限ギリギリ（何スレ目かは書けないが）、>>862はアウト
【左】レッテル張られた軍オタが集うスレ２【右】 なら字数以内

「右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ」がいいな。


てゆーか今さっきまたホロン部扱いされてきましたよ。絶好調ですよ。今日ニスレ目ですよ。

>>863
コンパクトにまとまっていていい感じだね

それに基本的に賛成

>>864
もしかしてこのスレ？

☆☆大本営☆☆vol.6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138039818/

変なのが二人ほど涌いてるが……

というか、このスレがこんなに伸びると思わなんだ。
軍オタは思想が自由だなあ。

まあ、ヲタだから。思想とかでやってないしなぁ。

思想でやっちゃうとウザがられるしね。

ageちまった。すまん。

純粋な兵器オタは思想より機械的な部分つきつめるしなぁ

編成、戦術ヲタもシステムとか見るから、思想の入り込む余地ないし。

後方の概念が入ると思想とかじゃどうにもならん事に気づくし。

というか軍オタは兵器そのものが好きっつーのが先に来てるせいか、
軍事を突き詰めると徹底したリアリズムに当たるせいかわからないけど、
政治を語るときでも感情に支配されなかったり、思想が目的になっちゃったりしてない人が多い気がする。
おかげで2ちゃんの中で一番軍板が居心地いいわｗ

浅い戦史ヲタは思想にかぶれそう。
深くなると思想やら戦争の虚しさに気付いて、ノンポリになるけど。

>>868
>>871
そういう意味では前村さんスレはある意味異端かもナー

俺もあのスレの住人だから偉そうなことは言えんがｗ

名前間違えてる時点でどっぷり浸かってないのがわかる。

>>877
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはギャグで言っているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
本気なわけがあるかいな。

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>>874
俺は政治思想も好きだが自分がその思想に浸かる事はない。
「趣味者」であっても「主義者」ではない、ってとこか。

>>875
あー、なるね。ほんと虚しくて思想だの政治だの関心なくなるな。さめる。
あるのはヲタ心だけになる。

>>879
ネタなのか釣りなのか迷うＹＯ

銃弾に思想はないし
善悪で戦争の勝敗は決まらんしな

>>880
物量以前に、日本国内の工業体制だとか情報・人命軽視だとか、技術力の限界だとか・・・
なんか、かつての陸海軍の姿を探るのってある種の自虐史観だなーと思ったり。

戦争を語るときにどちらかの立場を贔屓するのではなく
第３者の視点で冷静且つ論理的に分析できるのが究極の軍ヲタ。

日本の軍事評論家はこのレベルに達してないのもいるけどｗ

俺は第二次大戦の戦史オタにはなれない


つか、悔しくなっちゃって読めないんだよ、第二次世界大戦の辺りは
そういう意味では失格なんだろうな

>>884
その代わり、「勝てば官軍、負ければ逆賊」だから
みんな必死こいて勝とうとする。
その歴史を見てﾊｧﾊｧするのが正しい戦史ヲタ&戦術ヲタ。

>>886
まぁ「客観的」ってのは難しいからねぇ。
俺の場合はいろんな「主観」的な視点から見てみて、出来うる限りの「客観性」
を求めようとしているんだが・・・
モリソンの太平洋戦争史を読んだことない俺がホザクことじゃないなぁｗ

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>>889
そうだね。
双方の視点で物を見た上で、客観的に分析する
多角的アプローチほど大事なものはない。

一方の側だけから見るのは論外。

祖父がインパールで戦病死してる俺にとって、
やたら旧軍を持ち上げる奴、逆にやたら貶める奴、共に非常にイライラする。

後方概念導入以前
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　　ヽ、ヽ、∧＿∧　／ ／　　*
　　　 ヽ、（　´∀｀）　／　　　　┼　　　　帝国海軍に栄光あれ！！
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. 国を挙げての戦争に、水上部隊の栄光が何だ！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::水上部隊の伝統が何だ！バカヤロー・・・・
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

自分も失格だなあ。冷静に見れない。
人間ドラマにﾊｧﾊｧ。
兵站軽視してるぅーアフォかぁー！ﾊｧﾊｧ。

でもノンポリ。

変にイデオロギーに狂ったり、教条的になったりしなければ大丈夫なのでは？

ちょっと語弊があったようなので補足。
「冷静」ってのは変に感情的にならないって意味ね。
（「鬼畜米英！」とか「○ョン死ね！」みたいな）


兵隊の活躍や大規模な戦闘に興奮するのは大いにOKだｗ

日本軍の失敗について書かれてる本とか読むのは精神的にキツイ。
かといって読まないと知りたいことはわからん。

こうして徹底的に弱点を調べて絶望に襲われたとき来るのが軍事板。
ここには同じ悩みを抱えたに違いない同志達がいる。













∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

>>897
他の敗戦国の軍オタはどうなんだろうな？

>>897
イタリアと韓国は敗戦国ですよね？

>>899
今気づいたけど、どちらも「半島」なんだな

いや、特に他意はないが。無いってば

こんなスレあったのか。漏れも東亜なんかはもちろんＮ＋なんかだと
しょっちゅうサヨ扱いだなーｗ

旧軍のダメダメぶりと戦場の悲惨さを無視して、
英霊を持ち上げる言葉吐くだけで愛国者気取り連中が多いのー

当時の軍人は皆軍人勅諭とか戦陣訓そのものの高潔で勇猛果敢な連中だったと思い込んでるやつが多い

勇猛果敢で品行方正だったらあんなもの出す必要がなかった、って見方ができない香具師だな

軍板に引きこもっている身だが、外はそんなにアレなのか？
たまに遠征してくるのはアレを通り越してナニだが

アレというかナニというか、ソレだ。
賛同できる意見もあるけど、相対的には、なぁ。

>>904
技術力神話とか軍事大国回帰神話とかが蔓延してる希ガス

右にも左にも。

>>904
むしろ外部の板を普通に楽しんでいる者として発言させて頂くと、
バカはどこにでもいるし、ノイズもどこにでもある訳で、
そういうのを笑ってスルーできるぐらいに広く構えていればまぁ、どうということもないというか。

人口がおおけりゃ、それだけ人間も色々となるし、ＤＱＮや厨もそれだけ増える


Ｎ速＋とか、普通に面白いよ

極東は知らんが

まあ、軍板もDQNコテハンとかいるしな。

Ｎ速＋ってホロコーストはユダヤの捏造がデフォ。
南京事件は言わずもがな。そんな状態よ。

Ｎ速の人は何でユダヤを貶すんだろ

>>910
日本の在日とナチスドイツのユダヤと重ね合わせて見てるんだろう。
プロパガンダと自覚あるかどうかは知らんけど。

ティガーやSSの制服に萌えても別にネオナチではないし
思想を平行にすれば別に危険ではないわな
趣旨とは少しズレるが某ヲタスレ（芸能人）で
偏ったヲタの考えをたしなめたらアンチ扱いされた。

>>907
俺は極東の住人だがここ1,2年(特に小泉再訪朝以来)質が低下して完璧に極右に振り切れたと思う
尤もまともな発言できない自身も質の低下に手を貸してるような気がするんだけどな('A`)

最も顕著に感じたのは(軍板関係なくて申し訳ないが)人権擁護法案騒動の時だな
あの時は反論すら聞かずに売国奴乙とか在日乙とかそんな感じがした･･･

>913

極東は市民運動観測所と旧オカ研の二つのスレ以外はもう駄目ポ。