軍オタ初心者のぼやき・・・

何を書き込んでも相手にしてもらえないんですけど。
正直なところ初心者ではなく３０過ぎてますがいまだに兵器の性能とか寸法とかおぼえてません。
戦史の人物なんてロンメルとかグーデリアンとかしか知りません。
エンジンの構造がいまだ理解できません。
化学知識ゼロ。
戦術論とか重要だってのはわかりますけど囲碁将棋麻雀で勝ったことありません。
友達があまりいません。
10代のときにはプラモデル、20代の時には書籍にずいぶんお金を使いましたが、
内容はあまりおぼえていません。文章を読むより写真やイラストを見て
ニヤニヤしてる時間のほうが圧倒的でした。
こんな僕は軍オタを自称してはいけないのでしょうか？
違う趣味を見つけるべきでしょうか？

2?

ストーブあったかいね。

兵器ヲタとか戦史ヲタとか
何でもいいから専門分野を開拓してみ。

いま非常にみじめな気分です。

情報の蓄積ができないヤツはオタでも何でもない。
ただの「軍事好き」だ。

きょうひさしぶりに部屋を掃除したんです。
そしたら軍事関係の本がいっぱい出てきたんですが　内容をほとんど
おぼえてない自分にふと気がつきました。
集めてても意味が無い、無駄な買い物してきたなーって思いました。

誘導

【初心者】第二次軍ヲタ向上委員会【訓練所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129947840/

いまじぶんの頭の悪さを痛感しています

止め処の無い恐怖感を味わうのが軍オタの真骨頂だと思うんだな。
日々、どうやったら日本人を効率的に殺せるのか考えてるバカどもが
たくさんたくさんいて、多額の投資と最高の技術を投入してるってんだから、
恐怖を覚えるのは当たり前で、要はその事実にほんのちょっと目を向ければいいんだよ。

さあ、君も軍オタになれるだろ？

うつだしのう

>1
なんとなくおまいはおりか？の気分
なるべくきれいな本を買って折り目もつけずに眺めてたな
ほんの状態なんか気にせず読み倒せばよかった
どうせ売ったっていくらにもなんないんだし

>6
情報の蓄積・・・できないですねぇ
底に穴が開いてるのか、片っ端から忘れてしまうので。
>12
レスさんくすです。もう寝ます。

>>1
ﾅｶｰﾏ！

１つの戦いにだけ集中して調べるのもいいよ？
ミッドウェー海戦だけを勉強し尽くして
飛行隊の隊長レベルくらいは整理してみるとか？

>>1
私もあなたと似たようなものだな。年齢も近いし。
プライベートな友達がいないからな。

>10代のときにはプラモデル、20代の時には書籍〜〜
　文章から推してAFVか飛行機だろうけど、自分の好きなジャンルに
　ついては、なかなか忘れにくいものだと思うが。軍事オタ≒模型オタ
　が多いのは、子供の頃何か模型をつくる過程で、その対象（実物）
　をもっとよく知りたいという知的好奇心が働くからだよ。それで、色々
　な本を読んで勉強して知識を蓄える。兵器の性能や寸法など細かい
　スペックは、私もあまり覚えたりはしなかったが、人によっては、その
　細かい部分までつきつめていき、真のオタクになるのではないかな。

>エンジンの構造がいまだ理解できません。
　あなたが自動車の運転をするならば、車の構造とか、注意点などを
　知っているはずだ。自分でタイヤやオイル交換・点検くらいできるはず
　だよ（逆にできないのはﾄﾞｷｭｿかも）。兵器のエンジン知識も、それの
　応用だとおもうから、もっと自信をもったほうが良いよ。

長文のマジレス、すみませんでした。失礼します。

>>1
軍事板にレスを書きたいだけなら、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129550698/
を読んでみるのも一興

俺は海はさっぱりだ。
イージス艦と汎用護衛艦の区別くらいしかできん。

>>18
上等兵曹とか一等兵曹とか二等兵曹とか言われてもピンと来ない

広く浅くな漏れは軍ｵﾀになりませんかそうですか

広く浅くは軍ヲタといってもいいんジャマイカ？

欲張りな俺のモットーは広く深くなので万年金欠。

ここ十年くらい軍関係のことなんか調べてなかったけど、ずいぶん変わったなぁ・・・
T９５とかブラックイーグルなんてものがあるのにオドロキ。

>>1
ここの人は知識を大量保有してる＝軍オタ
と思ってるけど、
写真見てニヤニヤしてるだけも十二分に軍オタだよ。

ああっ他人に見られたくないっ・・・　ニヤニヤしてるとこっ・・・
だから本屋で立ち読みできないんだぁっ・・・

エロ本を立ち読みしつつ勃起してしまった俺が来ましたよ。

７《資料は大事だよ。内容覚えなくても必要な時調べる事ができる。

>>25
勃ち読み

２５《趣味によってはそれだって資料？

何その変なアンカー
ふざけてんの？

アンカーって？

>>←アンカー
>>29は→《こんなの使ったから

初心者ってか…周りに軍ｦﾀがいない…

このスレに一杯いるだろ。

元々、趣味は没頭するもの。
誰かがやってるからやるとかやらないとか、そういう流行りモノではなかろうて

この趣味道は、、、実社会でまじに使えん知識　しかも、もてないＷ　いいのかそれで

でもさぁ熱く語り合いたいわけじゃないですか？なのに語れないって辛いですよ…

承知の上で軍ｦﾀやってるんだと思うけど

もう３０代なのでそろそろ軍オタとして一皮むけたいんでう。
だけど高校レベルの物理や数学で四苦八苦してた自分としては
それ以上の理数系の知識がまるで身に付かないんでつ。
自分の低脳ぶりが本当に憎らしいです。
ぶっちゃけ誰か頭がよくなる薬とか知りませんか？

>>36
そのために初心者質問スレとかあるんだし。
>>38
別に理数系の知識が必須な訳でもない。っていうかこの板内でも理数系をきちんと
理解してる人間なんていない。SF板によくいくけど、そこの住人だって、少ないよ。
作家だってそう。
特殊相対性理論がわからなくても、光より速いものはない。速くなると、時間がずれてくる。
とか事象だけ知ってれば良いんではないかな？
同じようにレオ２の滑腔砲の理論はわからんでも「そうなっている」ことと利点を知っていれば。
なにもそれによるエネルギー計算が必要なわけでもないし。
６５０�_の圧延装甲が打ち抜ける。すげえ！でもいいじゃない。


というかそこはかとなく、釣りのニオイを感じてきた。

最初に軍事に興味を持ったのはゲームだったなぁ・・・

１０代には俺みたいにゲームから入ったのが多いと思う

正直に言うが私は軍ヲタと言いつつ戦史が好きなだけなので、
兵器の性能も名前もロクに知らないし、いまんとこ日本近代戦史でイッパイイッパイなので海外ネタは通じない。
でも日本近代戦史は16年前から好きだ。
好きなだけで知識は多分死ぬほど少ない。
そんな20代半ばの春。勿論周りに語り合える人間はいない。

>39
釣りではないです。ただ、インターネッツをやるようになって
自分より知識見識のある人がむちゃくちゃ多くいるのと
自分の知識が厨房レベルだったとゆうことに気が付いて
なんとか自分もレベルアップしたいと思ったのでつ・・・
いままでの自分が知ってたことなんて、
　「帝国海軍の戦艦はぜんぶで１２隻〜！」
　「パンサーはつよい戦車だがエンジントラブルが多かったらしい」
　「現代の戦闘機ではＦ１５が最強！」
くらいなものなので・・・
これって子供向けの戦争図鑑レベルじゃぁないですか？　ちょっと悲しくなったんですよ。

オレだって40だが似たようなもんだぞ、何故その兵器が必要とされたかとか
当時はどんな時代背景だったかとかでも面白くなるんじゃねーのか？
30の頃なんざ、RSBC見ながらオレならこんな風にって落書きばっかしてた。アニヲタくずれのｵｻﾝだが

親父が紫電改のタカとかゼロ戦はやととかサブマリン707とかを読んでた世代で、家に
とってあったコミックスを読んで俺まで軍オタになってしまった。

軍板って年齢層広いな

軍板はオサーンが多い。

つか、軍ヲタなんざ昔っからいるだろ。特に産業革命以降は器として鋼鉄の兵器が登場してきたんだから

ジェーンさんだって軍艦好きのオッサンだった

昔はヲタなんていなかった
マニアがいただけだ

マニアもヲタも一緒じゃ　どこが違う？

>>1
軍ヲタとか意識する必要なじゃん

キモさが違う

いや、現代の戦闘機で一番強いのはフランｋさｋｊふぉ位；ｋｍｊｐｋｌ；、でｒｔｆｖｙｇｂふｊにｋもｌ、ｐ；

軍用機オリンピックがあったら本当に楽しいだろうな。
本物のオリンピックより金がかかって、一部の人間しか見ないだろうが
>>52
兵器を擬人化しちゃうヤツとかかか？

>35
情報の取り扱い方、
それに基づく戦略・戦術の組み立て方、
それに沿った組織の運用の仕方、とか…

いろいろ仕事の参考にしているよ。
というか、仕事の流れを把握するのに軍事に関連づけて考えると、非常にわかりやすかったなあ。

トラブルが多発した時に冷静にトリアージできたのも軍ヲタ的やってたお陰かもだし。

俺だって知識の幅なんて「微妙に狭く、広く」だがな。

無理に専門みたいなのを決めんで、己の興味持った分野について調べりゃあ

「微妙に狭く、浅く」の間違いねorz

「軍ヲタ」を「軍ヲタ的な思考」に脳内変換して読んでつかぁさい…

しかし女の子にモテないのはそんな、
軍ヲタ由来と思われる合理的ながらも怜悧な性格からなのか、
他の要因からなのかは不明w

擬人化なんてするからだよ！
なんだいあれは一体！

>>1は果報者だって事を自覚汁。他所ならどれだけ荒れるやら。

軍板って優しい人多いし、妙なアラシも滅多に出ないし。
漏れはエーコン、トップガン房だが軍板ロムるのが心地よくて好きよ。
じゃロムに戻りますﾉｼ

>>59
あれってやってる方がレベル無茶苦茶高くないか。
戦鳥関係の連中とか。

キモイと感じるかレベル高いと感じるかが
分かれ目だな

>>1
＞何を書き込んでも相手にしてもらえないんですけど

軍ヲタとして手っとり早くハクをつけたけりゃ、これから戦略戦術を極めなさい。
兵器や戦史なんてのは日本のミリタリー趣味業界ではもう情報が飽和状態に近いから
どんなに頑張って勉強しても上には上がいる。
戦略戦術だと日本では得られる情報が少ない上に、複雑難解という先入観があるのか、
日本のミリタリー趣味業界ではまだ根付いてない分野。
興味は持ってても良書が少ないのでまだ試行錯誤段階の人間は結構多いと思う。
書評スレなんかを見てると戦略戦術関連の書籍は板住人の喰い付きもいい。

どんな分野でもパイオニアはふんぞり返れる。

>>62
人それぞれってのを許容できない限り、そいつがｷﾓｲ人間ってのは確かだ

>>62
キモいとか関係ない。
連中が軍オタとして無茶苦茶レベルが高いのは事実。

>>65
だからキモイともいえるし、すごいともいえる。
理解できないとキモイと思われるのは軍オタ全体が必ず味わうことではないのかなあ。

ＲＰＧはてっきりロールプレイングゲームだと思ってました…

ナイキは（ry
カチューシャは（ry

>>1氏へ。
航空ファンは読みますか？
三月号はB2爆撃機の特集が面白かったですよ。
同じ初心者としてオススメします。

>1
その前に貴方は、人と会話する練習する方がええよ
「」君、チラホラ見掛けるけど、人様と会話しようと言う気概が見えない

ヲタ初心だから云々のレベルではないよ。

自分もWW�Uとか局部的な軍ｦﾀだけど、
実際この機関銃は1秒に弾が何発出るとかわからない。
でも歴史が好きだから色々読み漁ったり…
周りにマニアックに語れる友達いない。
理工学部行こうと思ったけど、
家族に反対されて薬学部だし…

それは今は無きおもちゃ屋さんから始まった、果てのない趣味でした。

出逢ったのはプラモデル
手にしたのは小さなフネ

新しく始まった私の趣味。
過去から続き、動き止めない世界が色を紡いでいく。
知る事で他の人から誤解され、知識を誇っては意味の無い事に気付く。

魔法少女リリカルふぇねっくス　番組が始まる事も兵器趣味が終わる事もありません。

>>63
横スレ失礼。
戦略戦術か。興味はあるけど、確かに敷居が高い気がして手を出してないな。
あと補給にも興味が歩けどこれも資料があまりない・・・。

というか化学の知識は必要か？燃料気化爆弾が爆発すると
ものすごい勢いで燃焼するときに周辺の酸素と結合して一時的に無酸素状態になる
とかそんな話が理解できればいいでないか？　

理系科目で留年寸前だった文系の俺には全く理解不能だが。

ロジスティクス・戦略戦術は敷居高いな。

RMAもこれから、という感じの分野だなぁ

戦場の具体的な衣食住には興味あるなぁ。
食料の樽みたいのがドワァ〜ッと重ねてある写真なんかは見てて、飽きないｗ

>>69
あぁぁぁああああ買うの忘れた
絵が好きで、ニタニタしてシャーペンで写生したくらいだ　コルセアA-7の横開きタンデムだったようなA-7Kかな

俺は軍事から、当時の政治、世界情勢のほうに行っちゃったからなー
正直、性能なんて半分も覚えてない

戦略や戦術には興味なし。所詮素人だし。それよりも兵器や軍装に興味集中。しかもスペックよりも見かけの格好良さ重視。

兵器も好きだがその運用（戦術）がメイン。

>>80
>>81
両方とも立派な軍オタだよ。それでいいじゃん。

>>1には申し訳ないがやっぱり釣りだと思える俺は曲がった人間か。
VIP連中があったから、警戒しすぎか？
ここまでいわれるなんて幸せ者だとおもうんだけど。

というか、だったら今からやればいいのでは？

>>1
一部断片的な知識だけ深くて
戦争の意味を考えれない
国士きどりの人たちよりは
軍オタではあると思う

俺は特撮や｢宇宙戦艦ヤマト｣あたりからこの世界に入ったなぁ。
とくにウルトラホークやゴジラのメーサー戦車、モゲラを眺めては悦に浸ってた。
あの辺りから本物のAFVや艦に興味を持ち始めた。

>>1よ、何か好きな物は無いのか？陸海空のどれかにロマンを感じるとか。
あと学校の授業でなにが得意分野だった？社会だけでも政治経済地理歴史とあるし、
他には国語の論評に小説。これのどれかに元から興味を持っていたらそこから入る方法がある。
今現在、他に趣味が見つからず軍事への興味が薄らいでいなかったら地道に勉強して行くのが良いと思うよ。
面白い、もっと知りたいと思う分野だったらドンドン知識が頭に押し寄せてくるから。

同じ道を志す同志として>>1に声援を送る。

>>83
！！！！！！
その通りだ。お前、なかなか良いことをいう。

俺もこのスレネタじゃないかなと。

>>83
戦争の意味とは何だ？

つーか、「趣味」を追求するのに危機感や焦りを感じる必要はないと思うけど？
自分の両手両脚の届く範囲でやってきゃいいのでは。

俺は自分の求める知識や情報が手に入らなくて焦ったことはあるが、
他人と引き比べてどうのってのは感じた事はないな。

模型板なんかに行ってもそうだが、どうも「趣味」なのにガッコの課題みたいに考えてる奴が多過ぎるな。
もうちょっと気楽に自由に構えていいと思うんだが。
「趣味」で「ねばならない」ってのは有り得んだろ。

趣味で目標を設定するのは泥沼にはまりますよ。

>43　そうなんですか。少し安心しました。
>51　そういわれればそうでしょうが、でも、気になるんです。
>63　これからの戦略戦術といったら、やっぱ「軍事研究」とか毎号買わなけれければいけないんでしょうか？
あれ写真とか少なくて退屈なんですが･･･

>69　航空ファンですか。新品は買ったこと無いけど、買ってみようかな。ありがとう。
>70 気にはしとりますです。　はい。
>71　自分は大学でとりません。　裏山鹿です。　頭交換しませんか？
>74　化学とか地学の知識って　経済や政治の話にもつながるじゃないですか？
　　　液化石炭の技術がうんたらかんたら〜　鉄鉱床がどうたらこうたら〜って
　　　エロイ人が初心者向けのスレで解説してたのを見てホレボレしたんです！

泥沼に嵌って行くのを楽しむのが趣味。


でも、やっぱり危機感や焦りが出るのだ。自分の勘違い知識を指摘される度に。
マニアが物知りに見えるのは、知っている事しか話さないからと言うのは分かっているのだが…

>83　でもぼくもコヴァなんですよ。SPAの時からゴー宣読んでますぅ!　なんちて、ゴメンなさい。
>84　ぼくも軍事に目覚めたのがヤマトのテレビです。初めてアレを見たときに頭に稲妻が走ったような気がしました。
　　　　　それ以来、ちょっと人生おかしいんです。
>86　自分語りに終始していることは、責められるべきかもしれません。みっともないですよね。
>88　たしかに･･･　でもこのスレを立てた日はなんか軍マニアとしてすごく挫折感が強くて･･･
　　　　　勢いあまってスレ立てしてしまったです。

>>88
俺は勉強（というか学習）が大好きだから
軍事も「学ぶもの」と捉えて楽しんでるよ。

まあ、苦にならない程度に精を出すのがいいかもね。

>>93
趣味ってのは、そおなんじゃね。
趣味が苦になったらお終いでしょ。　　

　　　　　　楽しまなきゃ。

オタとかマニアとかってさ、趣味の延長でしょ。
楽しくないと意味ないんじゃない？

>>1で
>文章を読むより写真やイラストを見て
>ニヤニヤしてる
って、書いてあるし。
ニヤニヤしてるって一般人からすれば、十分マニアでしょ。

>>1
こんなクソの役にも立たない様なことを自慢げに語るやつらこそ哀れ。
重工系メーカーで実際に開発している人達は尊重するが、軍オタなんて
世間からみりゃアニメオタクと同等の悲しい連中。

ん〜。
私も>>1氏と似たようなもんです。
兵器の寸法、性能、覚えられません。
兵器の構造、運用、語れません。

でも、>>1さん。

何を書き込んでも相手にしてもらえない。
それは、あなたの意見が否定されてる訳ではありません。
否定されてるなら、きっと袋叩きにされてますよ。

レスを期待するな、とは言いません。
でも、レスが返ってこなくてもいいじゃないですか。
レスが返ってきたら、その時は素直に喜べばいいし、
叩かれてしまったら、反省して次に活かせば良いのです。

投稿もそうです。
自分で語れる内容であれば、その時は書き込めばいいし、
そうでなければ、他の人の意見を眺めてればいいし。
軍板に書き込まなかったからといって、
あなたの評価が下がるなんて、誰も思ってませんよ。
（むしろ、書き込んだために評価を落とすことが多いのです・・・。）



あなたも、楽しむために軍板に来てるんですよね？
義務で書き込んでる訳ではないでしょう？

小学生の時から好きだったが、何故好きなのかという根本的な部分は自分でもわからん。なぜだ？

俺が高校生の頃は防大の試験日が早く、国立大学受ける奴が試しに受験してた。俺も合格したが行っておけば良かったかなと思う時がある。防大に行った奴今は佐官クラスなんだもの。

防大に行ってりゃ今頃FXの選定にからんでたかも。趣味が仕事っていいよな。

まぁなんだ。なんかしらんが好きなだけだ。

軍オタということを考えれば、コヴァ信者はやめたら？
正直ウザイ国士様なだけ。

というか今でもコヴァなの？　コヴァの親父は医者に殺されたと思ってる？

誰に言ってんの

>>1にだろ？　自分はコヴァだって答えてたし。
俺もコヴァって聞いて冷めた。
>>92で答えてるし。>>83がいいこといったのに、そんな返しするし。

申し訳ない。見落としてた。

コヴァ信者なうちは知識を増やしても電波軍オタでしかない。
そう、断定させていただく。

どうでもいいけど、サピオの連載ひどいな。本気で医者に殺されたと思っているのかね。
沖縄にいけば監視されてるとかいうし。

ウヨにも色々あるが
事あるごとに某国人認定や某国叩きをする幼稚な連中は
軍板に来ないでくれ、と切に思う。

コヴァなのか・・・・・。




ダメだ。そりゃ。

コヴァだと知ったら途端に皆の反応が冷たくなったような・・・。



まあ、判らんでもないけど。

自演

>>100
いやでも、申し訳ないが知識が豊富になって、考えるようになれば
小林将軍がネタ回答してるのがわかるぞ。

肝心なところでボケるし。意見が違うと醜悪に書く。
たぶん俺も知人だったら醜悪にかかれていると思うよ。

コヴァってそんなにヤバいのか。ろくに読んだことないからイマイチ解らん。

まぁろくじゃない読み方をした所、まったく肌に合わないから読むの止めたのだが。

コヴァは「おぼっちゃまくん」時代から読んでたな。その流れで
ゴー宣も読み始めた。中高の頃だったから奴が左から右に移るのと
合わせて自分も左から右になった。当時は神か救世主かと思ったよ。
戦争論〜台湾論の頃までは良かったが、戦争論２くらいから
テロ肯定・極端な反米を表に出し始めて引いてしまったな。
もう読んでない。自虐史観打破の有効打を放った最初の一人だから
功績は失われないが、本来の漫画家という立ち位置を取り戻して欲しいよ。

俺はそこまではいかないけど、読んではいた。
けど、今読み返すと戦争論もかなり怪しい。たしかにいろいろな資料が捏造だって
いう主張はわかる。
けど、対案の資料も怪しげでそれらの検証はなされない。

んで回がすすむたびに「自分は天才」「自分だけが優秀」が臭いだしてきた。
「小泉はあぶないから自民党の○○にたのんだ」「なぜかだめだった。やはり珍米か」
いくらなんでも小林先生が優秀でもひとりの意見で総理がかえられたら、それは某国の人。
自分が最も嫌いな人達の手法を自分で使っている気がする。
お互いにイヤがるだろうけど、プロ市民の人とやり口が非常に似ている。

流れ変えてスマソ。
>>1さん、漏れは結構前から、この板の方々にはよくしてもらってますタラ。
1さんはどういうものに惹かれますか？軍艦、戦車、戦闘機、それらに積まれるミサイルや
砲弾や兵装、はたまたそれを動かして戦をするための戦術論などえとせとらえとせとら。
今はあまり興味がなかったりするものもあるかもしれません。しかし、あえて興味
のないものに手を出して見るのもいいでしょう。それがあらたな発見につながることもあるでしょうから。
データなんて覚えてません。戦術なんかも知りません。けれど、それでも楽しくやってます。
1さんもそうだったのではないのですか？いろんな写真に目をときめかせていたのでしょう？
それが何よりの証ではないですか。軍オタにもっとも必要なのは知識ではありません。
思考力でもありません。何よりも、ミリタリーが好きだという気持ちなのです！
1さんにはそれがあります。でなきゃここにかきこみなんざしません。大丈夫、軍板にはたくさん優しい人
がいます。きっと迎え入れてくださいます。さあ、勇気を持って！

[詳解] 独ソ戦全史読んで頭がパンクした俺様が来ましたよ。
兵力とか部隊とか地名とかの関係が頭の中でめちゃくちゃになって、さっぱり理解できなくなってしまった。
古いけどパウル・カレルぐらいが俺にとっては読みやすいなぁ・・・

自分にとって理解しやすい本なりWebページなりを見附けましょう。
んで、そのスタイルを踏襲して、
他の自分にとって理解しづらい形で提供されている情報を
理解しやすい形に変える。

俺は戦況図を大学ノートに写してニヤニヤしてる。
覚えてはいないけど楽しい。
ってか、無理に覚えようなんて思わないほうが良いんじゃない？趣味じゃん。

まあコヴァと言っても程度があるしね。
彼の著作を読む程度から、小林を神格化して
反対意見が出るスレを荒らしまくる既知外まで様々。

俺は昔からサブカル系の素養があったのか、「東大一直線」から一時期はまってたけど…（ｗ

漫画家としてはああいう視点ってのは面白いんだけど、そのまんまで論客面されてもねぇ。

軍ｦﾀが自衛隊の兵器の選定に首を突っ込むと、74式とかT-72とかスホーイとか可変翼とかが採用されそうで大笑い。MiG-31とMiG-21のハイローミックスとか

うん、みんな優しくて良いスレですねえ。
自分は「ゼロ戦と戦艦大和」でマニアになった口だからもう４０年になりますが、
当時は「そんなこと知っててどうすんの？」でした。今はなんですか、トリビア
とか言ってムダ知識を持っていても話のネタになれる。いい時代ですじゃ。
>1さんも例えば「バルジの戦い」とかひとつだけ集中して勉強すると他が
充実していくと思います。

>>120
相互運用性が確保できないからそんな選定は・・・

>>121
40年て凄いですね。
加齢臭漂う軍板のなかでも長老クラスだｗ
俺も、そのくらいの年数軍事に興味を持ち続けたいです。

WW2の日本軍の航空機を20種以上書き出せない…

軍ｵﾀが長年溜め込んだ心情を吐露するｽﾚになってますｗ

左右両翼の毒電波にひっかりにくくなるという実用性はあるじゃん。

俺も初心者と自覚してるが
なぜか軍ヲタに叩かれる。もう初心者じゃないのかな？
俺はある程度の知識を踏まえた上でカキコするのだが、
なぜか軍ヲタは感情的な極論で反論してくるから困る。
自分は他人を叩こうと思わないだけに
ここいらへんの軍ヲタの心理を誰か説明してくれないか？

>>127
そう言われても詳しい経緯が無いとわからない。
感情的な極論を出してくるのは2chではよくあることだし。

例えば中韓朝ネタなんかは、軍板によく現れる国士様の影響でそういう話題に飽き飽きして嫌悪する人もいる。
そういった場合話題そのものを葬るためそういう行動に出ることもありえるだろう。
筋が通ってようと通っていまいとあるいは軽いネタ振りでも関係なく。

この場合軍ヲタというより2ch特有の傾向とも言える。
でも確かに軍板ってヒステリックなタイプ多いね。荒らしに簡単に飛びつくし。
ようは真面目すぎるんだと思う。
関係ないがクソ真面目な粘着タイプでは史板関係に多いwヒステリックとは少し違うんだけども。

>128
レスサンクス。
そういえばこの間、自虐史観のことで叩かれたな。
俺は自虐史観擁護派と思われたらしく、かなりやられたよ。
だけど俺、私立中学の社会科教師だし、各社の教科書は
教材研究の一環でたいてい把握してる。
「新しい歴史教科書」とやらも参考資料として読んでる。
でも他の教科書と比較した結果、内容的にダメだと思ったし
（全体の記述に精粗が甚だしいから生徒が受験等で困る）
いわゆる自虐史観の教科書のほうがその意味で優れてると思ったし
うちの学校でもそっちを採用してる。
いまは従軍慰安婦なんて書いてる教科書のほうが少ないんだが
軍ヲタはそういう最新の現場の状況のこと知らないんだな。

俺は自虐史観＝悪というレッテルを貼られ、一方的にやられたが、
その軍ヲタのうちどれほどが各社の教科書を入手した上で
比較検討して「新しい歴史教科書の内容は他に比べて劣る」という
結論を出したか疑問なんだが。そういうことは無視するんだよ。
歴史認識とやらは一種の売り口上だと思うが、それに安易に飛びつき、
自虐史観とやらを一方的に排斥する軍ヲタってのは
やっぱり心理的に理解できないよ。
長文スマソ。

×新しい歴史教科書の内容は他に比べて劣る
○新しい歴史教科書の内容は他に比べて優れている
たびたびスマン。

>>129
最新の教科書がどうなってるなんて、そこまで普通調べようとは思わんでしょう。
ちょっとした歴史好きってのは結構軍ヲタにも多いけど、自分に子供がいたらその教科書を見ることがあるかもしれないぐらいなもんで。
「新しい歴史教科書」の内容が粗漏だってのは知ってる。

それはともかく、ありうるな・・・脊髄反射で叩かれる状況ってのは。軍板にも極東板住人（失礼）っぽい考えの持ち主は結構流れてきているから。
だがそれもさっき言ったように「2chのどこでも」見られる現象だと思うよ。
心情的には理解できるがね。自分が成長してきた（６０〜９０年代？）過程で叩き込まれていた自虐史観を2chの場を借りて否定するってのは気持ちの良いことだろうから。
逆の方向にブレただけってことだろう。
ただ軍ヲタとしての知識（兵器のスペックとかではなく）が深まっていくと左にも右にもブレにくくなるってのは確信しているｗ

News23の筑紫哲也とかのこれでもかと言わんばかりの自虐ネタ提供を、
ﾆﾔﾆﾔと愉しみながら観てるような感じなんで根性捻じ曲がってしまったけどねｗ

それと忠告。
社会科教師だなんて自分の職業を明かすのはあんま賢明とは思わない。
話題が話題だけにそれだけで噛み付いてくるってこともありうるから。

軍板住人がそんなにヒステリックに叩くのってあるのかな。
まあ、私が一部のスレしか見てないから、気付かないのかもしれないけど。

いや。むしろ国士様の方にかみつかないか？

それとヒステリックというか軍板は釣りに弱いんだよ。
放置ができない。これは住人が少ない板共通の傾向。

俺、新しい教科書きちんと読んだよ。今のバージョン。「アジアの人たちに希望をあたえた日本軍」
の記述はよくいわれるから知っていた。けど、
ペリー来航に
『日本人が平和に楽しく暮らしている所にとつぜん来航しました』は
変なニオイがする書き方だと思った。

叩かれる云々ではなく教師という職業を出すのは賢明とはおもえない。

あげてた。ごめん。

むしろ軍板はウヨサヨお断りって処。房の粘着にみんな辟易しとる。

なるほど。
どこかの想定問答で

軍オタに質問 「あなたは人殺しの兵器が好きなんですか？」
軍オタ答えて 「人を殺す？ 兵器が痛むからやめてくれ！」

っていうのがあったけどなるほど、ウヨサヨとは無縁ですね。

そもそも戦闘＝人殺しっつうのも
余りに短絡的だよな。
まあ結果として人が死ぬことは極めて多いけどな。

>131
>133
職業の件、ご忠告感謝します。
でも、叩かれたときは伏せていたので。

>>138
どこで叩かれたのかは知らんけれども、中国朝鮮系の乱立スレはひどいからね。
あそこに入ると軍事板住人ではなくなってしまう。

新しい歴史教科書、読んだよ。最初の２００１年版と今度から使用の２００６年度版も。
０１年版は「神武東征」を経路の地図つきで紹介してるのにマジワロタｗ
さすがに０６年版では地図が消え、神話と歴史を区別するように記述がやや慎重になってたが。
あと、０１年版で扱われた「大和武尊」が０６年版では消えたな。
コラムでの神話の扱いも少なくなった。

>>129
「叩かれた」
「ダメだと思ったし」
「優れてると思ったし」

って、それじゃ主観的な感覚の羅列でしかない。

その上で
＞でも確かに軍板ってヒステリックなタイプ多いね。荒らしに簡単に飛びつくし。
とか
＞軍ヲタはそういう最新の現場の状況のこと知らないんだな。
とか書き込んだら、不愉快に感じる奴も当然出てくる。

あなたが「叩かれた」状況は知らないが、その時も今の書き込みと同じ様な態度で居たのなら
寧ろ叩かれて当然の様に感じるのだが。

自分の主観しか提示しないで相手の無知にばかり眼が行ってる様じゃ、自分から喧嘩売ってる様なもんだと思うが。

>141
禿げ同。自分でｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるから言うが、世間で言う学校の先生は実社会に出ていないから
云々、と言われる所以になるよ。

>141
おいおい、受験を念頭においた教科書選びで主観的な感覚なんて決め付けないでくれ。
生徒の将来があるし、受験で無難な点数を取るのにプラスな要素の多い教科書を選ぶとき
「ダメ」か「優れてる」かを判断してるだけなんだから。軍ヲタこそ自分の感覚で捉えてるんだろ。
いわゆる歴史認識ってのは何らかの政治的な思惑があっての「主観的な感覚」だろうけど
そのへんとの違いは理解してくれ。

ちなみに現場の状況の件、いまだにほとんどの教科書に書かれてると思ってる軍ヲタに
叩かれたときの反論ですので。無視されたが。

>自分の主観しか提示しないで相手の無知にばかり眼が行ってる様じゃ、自分から喧嘩売ってる様なもんだと思うが。
たった１行のレスがきっかけで叩かれたんだよ。いきなり長文かましたわけじゃない。
あんたのそういう思い込みってのも気になるが、
>＞でも確かに軍板ってヒステリックなタイプ多いね。荒らしに簡単に飛びつくし。
>とか書き込んだら、不愉快に感じる奴も当然出てくる。
これは俺の発言じゃない。前レス確認してくれればわかる。

軍ヲタも世間知らずが多い感じだけどな。
目くそ鼻くそを笑うってやつか。

>144
そうだなｗ

極東板よりましｗ

学問って興味を持たせりゃ勝手に勉強してくから受験に使える教科書よりも
量少なくても興味の持てる教科書の方がよっぽど良書だと思うけどなぁ
興味あることはニューロンのスパイク起こり易いし

軍ヲタはきもいよ
道端でヲタ仲間同士で敬礼してたりｗｗｗｗｗｗｗｗ
吐き気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもスレ主は軍ヲタ志望なわけでｗ

>148
そんな香具師いねーべ？

歴史ヲタの方が寛容性がある。

>150
本屋の前で大声で軍事談義してるヤシは普通に見かける。

>152
本屋の中なら迷惑だが、その程度ならいいと思うが。大声でエロゲの話してるならｷﾓｲがｗ

>153
俺の知人のギャルゲーヲタ（友人ではない！）は
学食で「○○（ゲーム名）の爆乳の女が・・・」と
２次元女のことを延々と１０分ほどまくし立ててくだすった・・・orz
うち、共学なんですけど。

ちょっと話題がスレの趣旨とは違う方向に行ってしまったねゴメン。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138293994/l50
こっちも並行して読んでたからちと政治的な面について長文書いてしまった。

俺だって初心者なんだからもっと謙虚にならないと・・・・
反省・・・・

こっちこそスマソ。名前と一致してないし恥ずかしい・・・
紹介してくれた板に移動します。

>>155
ここはｱﾝﾀの自慰場所じゃない。
場違いと思ったなら黙って消えなさい。

閑話休題。
サルみたいに反復して読むのが効果的ですね。
で、実際使う。
浅薄な知識と叩かれてもいいから2ちゃんねるで書込む。
その書き込んだ行為や反応、遣り取りが、記憶の栞となる。

>>154
ああああ！

それは俺の事かも知れない。すまん。でも、一応大声は出さずに普通の声でしゃべってる。
エロゲが好きなんだ。大声で不快な思いをしたのなら、換わって謝る。
マイノリティは哀しいんだよ。

軍オタでアニオタでエロゲオタだとマイノリティの極致。

>>158
俺はそれに鉄オタとカメオタが入ってますがね…

左舵側に多く攻撃されたから云々とか言われても何で？みたいな…

そういう知識はどっから得るの？

何についていってるのかサパーリだけど大和のことかな？

そんなの本に書いてある。というかそのくらいの資料なら本屋と図書館とネットに
たくさんあるよ。
>>159
眠い人もそうだけど、意外に鉄オタと軍オタって重なるのかな？
列車砲とかサイコー？

鉄オタは鉄オタでも、鋼の材料物性にﾊｧﾊｧな俺が来ましたよ

鉄オタブランド化計画が横見さんによって進行中。

>>163
ブランド化？
どういう意味だ？

>>159

カメオタって亀オタ？

>>161そうです。
何で左舵だからなの？みたいな……

話を聞いたり調べるのは好きだけどエンジンやら何やらはｻﾊﾟｰﾘです

きょう学研の歴史群像シリーズ3冊注文した。
「日本の要塞」が在庫切れだったのは残念だ･･･

>>166
ここで大和の防御装置と武蔵との戦いの教訓を得た米軍の話やらをかいてもいいけど、
それは、もうググって見れば分かることだと思う。
割と有名な話だし。
>>165
ネタじゃないとしたら、カメラおたくでしょ。鉄オタとカメオタの相性がいいのはなんとなくわかる。
あと軍オタとも。ただ、鉄オタと軍オタがなんで相性良いのか。どうして、こんなにいるのか分からない。

いわれれば謎だな。エロゲやアニオタ、歴史オタと重なるのは理解できるが。

う。自分の友人も軍オタかつてっちゃんだけど、「メカが相手で数字にこだわる」ってあたりは
共通なのかも。
自分が転勤で遙か九州にきたら、わざわざここの私鉄電車の現物を見にやってきて「あれは
いつ東京の何線で使われていた何何型」「あれは実はこんなので……」
う、これは自分が大昔修学旅行のときに嵐山美術館にパンピーの友人を連れて行ったときと
同じではないか、と。

戦車や航空機、それに列車や２足歩行兵器も、
足回りとかのガチャガチャした少し機械油臭いメカメカ感に
力強い頼もしさを感じますよね。
大きなチカラの象徴というかなんというか・・・

私は決して鉄っちゃんではありませんが、
近所の公園に置いてあるSL（月まで行って帰ってくるぐらいの距離を走ったそうです）
とかをボーッと眺めながら煙草を吸ってると、
なんだか癒されるんですよね。

巨大なチカラを秘めた鉄のカタマリへの憧憬。
私は軍ヲタも鉄ヲタも原点は同じものであるということにさほどの違和感はないですね。

>>166
今更だけどいい加減気になるので

「左舵」
じゃなくて
「左舷」
だろ、と言いたい。

片側に集中して穴あけられたらそっち側に浸水して転覆するでしょうが。

>>161
軍ヲタでも特に兵器ヲタは高スペックの車やバイクを好む傾向があるような希ガス

大和の左舷集中攻撃説はガセだけどね。

たまたま左舷に集中しただけでしょ？
爆弾で機銃座が多く潰れてたのが左舷だったんじゃない・

>>170->>171
そうだなあ。巨大な鉄のかたまりへの憧憬という意味では同じかな。
＞＞巨大なチカラを秘めた鉄のカタマリへの憧憬。
これはぼんやりと納得できるなあ。うーん。
近所の公園にも機関車が展示してあるよ。夜見るとメーテルが迎えに来ないかと小さい頃思ったｗ

>>173
俺にもその傾向はありますな。無駄に付けて。でも交通違反はしない。「実はすごいんだぜ」
というので悦に入ってますｗ

ところで軍装やサバゲーに魅力を感じない軍オタって変ですかね？

>>177
俺も感じない。そんな奴沢山いるでしょ。
戦車一筋で飛行機はしらんとか飛行機一筋で戦車はしらんとか、イパーイいる。

というかサバゲが好きな人はサバゲ板にいくし。軍オタはそんなにアクティブではないと思う。
俺がスペック厨だからかもしれない。

>>176
あの、失礼ですが貴殿、ブ厚い鉄板とか油圧シリンダーとかに萌えませぬか？


いやなに、自分も・・・
＞無駄に付けて。でも交通違反はしない
↑ｺﾚ、全く同じな物でしてｗ

>>179
わかりますかｗ
私も激しくそれらに萌えます。

車はつける所で満足するんですよ。自作パソコンで無駄にオーバースペックと同じ感覚かな？

ラグビーやサッカーよく見に行くけど
選手の技術どーこーより
フォーメーションや戦術に燃える俺
選手の顔なんて確認できない
戦場を俯瞰して見れる上の方へ座るｗ

こーゆー人います？

>181
アメフトなんかもそんな見方をします。

軍ヲタさんってバイクならKAWASAKIの空冷が好きそうなイメージ

おれはヤマハ党で戦闘機カコイイ程度
で、戦闘機系のスレを覗けばその高度なことといったら
まあいい勉強になります。楽しいです。ハイ。

川崎って病気持ちっていわれるんだけど・・・・バイク板でもかな？
なんか設計が『独特』で整備に手間がかかるとか、オイルのしきりが厚紙だったとか、
なんか色々聞く。その分軽量で使い勝手がいいとかなんとか。

と、バイク屋がいってた。

>>183
せっかく初心者さんがバイク板からいらしたので。

知っているかも知れませんが、陸自には偵察オートバイ部隊があります。
使っているのはホンダXLR250、250ccです。先進国では連絡用はともかく、バイクを偵察に就かせている
ところは少ないです。これは日本が山がちなので荒れ地での突破力を買われてると思われます。
当然、武装は貧弱ですが。

陸自ではその前はホンダドリームというのを使用していたようです。やはりホンダです。
放出品は分解されますが、ショップではまた組み立てて、オークションをしているところもあるようですよ。
こんなのはバイク好きな方には耳にタコかもしれませんがｗ
朝霞の広報センターに偵察バイクが展示してあります。近くなら見てみるといいかもしれません。タダです。

ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/teisatsu/recon-002.jpg
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/teisatsu/military-powers_recon-039.jpg

ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/teisatsu/military-powers_teisatsu.htm

余談ですが、警察もこれの塗りをかえて白バイにしています。
やっぱりホンダが信頼されてるようで・・・。

私はバイクはまったくの門外漢なのですが、川崎は敬遠されてるようです。

>>184
病気持ちというのは・・・
確かに他社のものよりオイル漏れや冷却水漏れが多いみたいだし
メカノイズも大きめだけどw

KAWASAAKIのバイクは大きく、ごつく、速いというのが通り相場で
男カワサキ、なんていわれてます。
間近でみるとちょっとした重機のようで、独特の威圧感があり
第二次大戦の頃の兵器ってこんなだったのかも、などと感じます。

>>185
自衛隊のバイク部隊のことは、以前バイク雑誌に載っていたので知ってました。

ホンダ、ということでちょっと思ったことを。
ラプターという機体は誰が乗っても最高の性能を発揮できるように作られているとか。
ちょうどホンダのレーサー、RC211Vというバイクもそんなコンセプトで作られていて
誰が乗っても速いバイクだそうです。
そのホンダの技術を結集して作られたマシンが、たった一人の天才ライダーによって
苦汁をなめさせられ、去年、一昨年とチャンピオンになれませんでした。
翻ってラプター、戦闘機の場合は運動性だけでなく、ステルス性能、AWACSの支援など
パイロットの関与する部分がかなり少なく、また現代では格闘戦自体が起こりにくく
なっているようなので一概にはいえませんし、戦闘とレースでは全く違うというのも
わかっているつもりです。
それでもラプターはそんなに凄いのかなあ、どこかに落とし穴があるんじゃないのかなあ
などと思ったりしてしまいます。

チラシの裏ですみません。

まあ、誰が乗ってもというのは語弊だけど、操縦しやすくはなってる。
一言でいうとあたしい技術がイパーイ。
もしや次期主力スレにいったのかな？　途中から人格攻撃合戦になっていってないが。

兵器の最強論議は条件等があるから無意味だけどね。

本当の第５世代戦闘機がラプターだけって所。同世代のフランス、欧州共同は、ラプターより劣る。
他にはロシアがあるけど、あの国はご覧の通り。
開発費がかかるからなかなか開発できないです。
やはり初心者の人にわかりやすくいうと新技術がゴージャス！としか。

もちろん落とし穴はありますよ。対艦ミサイルが今のところ運用できないとか。
でも、それまでの多目的戦闘機、攻撃戦闘機、などなどの呼び名をあらためて
『支配戦闘機』っていう新カテゴリーを米軍がつくったというだけでも米軍の自信がわかる。

でも無敵の兵器って・・・

あまり萌えませんよね。

それは真理だ！

そういや核兵器萌えってあまり聞いたことないしな

逆に核兵器はそれでエンドっていうので半分神秘要素があるよな。

映画、太陽を盗んだ男（これの核兵器の作り方、電子レンジwww原子炉も簡単ｗ）
なんて、核兵器の神秘性というかエンド性を表しているとおもう。

それをつかえば、全てがゼロになるというか。俺だけ？

核抑止論萌え

昔の漫画によく出てきた中性子爆弾とかコバルト爆弾て
どうなったんだろう？

コバルト爆弾なんて一発で地球を吹っ飛ばすそうだけどw

中性子爆弾はあるんじゃないの？

中性子爆弾萌え〜ぃ

やっぱムリだ。

>>193
コバルトでは爆弾は造れません。
そりゃ「猿の惑星」でしょうが。

>>183
君は大型空冷バイクの恐ろしさを知らんな（ｗ

まあカワサキに慣れると、ホンダとかの単車は「自己主張がない」感じで味気なく感じる。

むしろブラックホール爆弾を推奨。

どらえもんの地球破壊爆弾。


なあなあ。いま『ちきゅう』っていれたんだけどさ。
なんか一番はじめに『恥丘』ってでるんだけど・・・・。
俺、なんてエロいんだorz

エロくない
俳人なだけだ

>>188
無敵の部隊には燃えますけどね

とりあえず、あげとくか。

◎紀子様の結婚時の写真（23才）◎
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/img20051028091949.html

●マメ知識●
�@今の天皇陛下には４人も姉上がいて、
１９８９年（当然平成元年）に即位したとき、彼女達はカヤの外だった。
（皇室典範が男女差別とかいうんなら、この即位すら不当になる。）

�A２００３年度中に１０人目以上を出産した女性が６０人もいる。
ちなみに９人目を産んだ人は７８人、８人目が１８８人。
少子化とか言っても産んでる人は産んでますヨ。 厚生労働省・人口動態統計 中巻　出生　第５表 より

ロンメルとグーデリアンを知ってりゃ十分、軍ヲタだよ
おれなんかロンメルって戦車の名前だとずっと思ってたからな
グーデリアンなんて一般人で知っている香具師は皆無

>>204
俺はグーデリアンって犬の名前かと思うてたよ

>>204
ロンメルが戦車と誤解って、歳がまるわかりじゃないかw
俺も昔プラモに泣かされたよ。

戦史叢書を「せんしぎょうしょ」と読んでしまう。

亀レスｽﾏｿ

185
今はホンダから川崎に替わりつつあります。

XLR→KLX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのKLXの初期のモデルは始動性が悪く、
飛燕の稼動率の悪さを思い出させる。

そんなｵｲﾗはﾋｺｰｷｵﾀのバイク板の住人です。

ﾋｺｰｷかぁ･･･
幼稚園生の頃、連れられて行った先の親戚のおじさん家でﾋｺｰｷの模型をたくさん壊したことが
あるらしい･･･　ごめんよおじさん。

>>208
そういやＫＬＸも飛燕も液冷エンジンだな

>>210
今のバイクで空冷の方が珍しい。

カワサキじゃゼファーぐらいしか…

211
その当時4st250�tのオフロードバイクは、川崎以外は空冷だったのでつ。

ルマン式スタートのレースで他車がスクランブル発進
するなか、エンジンが掛からずキックを蹴りながら飛燕を思い出したｵｲﾗです。

>>212
すると、そのあと空冷になった５式戦は、シェルパってことかｗ

軍ヲタとバイクヲタとてっちゃんの共通項はｵﾝﾅにもてないことか
って、もうすぐ２／１４だぞ

>>214
まあ、その辺はもらえないだろうね。

もちろん。俺は貰えると思うよ。他に良く行く板なんて、
アニメ、声優、えろげくらいだものw
ああ、ヴァレンタインが待ち遠しいなあ。

たぶん、会社に行ってロッカー開けたらさ。ちょこんと小さい箱がおいてあるんだ。
『○○君宛』きれいな事務の子がさ。
で、「あの、これはいっていたんだけど・・・」「・・・うん。それから、プレゼントあるんだ」
「え？」「わ・た・し」










という夢をみた。

正夢になることを祈ってるぞ

>>216
現場に男しか居ない私は、そんな事が有ったらガクガクウホッウホッです・・・・

鉄ヲタで軍オタの俺はどうなる！？いやﾏｲﾅｽとﾏｲﾅｽが掛け合わされば大きなﾌﾟﾗｽに.....あっ、ゲーヲタでもあった

別冊宝島が聖書でした

>>214

だから軍オタの知識を総動員して何とかチョコをゲットするのだ。
題して「春の目覚め作戦」

>>221
で、ベルリン陥落か？

軍ヲタ女よ
ティーガー戦車の形のチョコくれ

せっかくだから、キングタイガーか、ナースホルンあたりにすれば、
チョコの容量がおおきくなる。


でも、実際のところ軍オタのオンナっているのか？

それはモッティ戦術に嵌ったソ連機甲師団に救援物資が届くくらいの確率。

>224
それは補給の途絶えた南洋の孤島に板倉艦長が酒瓶を届けてくれる確率とどっちが高いのでしょうか？

とりあえず>>225

貴官はこれから冬戦争のスオムッサルミに戦いにいきたまえ。
大丈夫政治将校殿も勝てると言っているから。

ヴァレンタイン？虐殺の事だっけ・・・

結局、全員シベリア送りになるに決まっているさ。
１５日を過ぎたらな・・・。

>>221
同僚のOLが義理チョコを配るから無問題

俺の会社、この時期はバレンタイン基金があるよ。強制徴収。
それを女性にわたして買ってきてもらう。

昔、高価なチョコを上司に配ったりして問題になったらしい。ならばと女性に金渡して
公平にもらう。


・・・・まさに共産主義といえよう。

愛の共産化は着々と進捗しつつあるか

愛の共産化が進むとそのうち
「毒男居ます」という張り紙が貼られるのである。

ヒント　【愛の】共産化ではない。

愛がなくとも義理としてチョコをもらう。

これは作戦としてどうなのか？　成功か？　失敗か？

>>234
「戦に勝って勝負に負けた」

ああ、ヴァン・アレン帯デーだったんすか。

パレンバンデーですよ。

煮干の日です

こちらガイアナ共和国です。本日より我々は英連邦から独立します。

age

age

ん〜　水木しげるの戦記マンガはためになるなー

海上護衛戦が意外なくらい読みやすくて、
（ちゃんと理解するには読みこなさないとだめぽだけど）
かつ非常に示唆に富んだ内容で驚いた。
もっと早く読めればよかったな…。

こういう良著を、どういう時期に読めたかが軍ヲタ人生を左右する気が。

>>1
ますは「チャーチル回顧録」を嫁

>>243
あれは劇薬で、人によっては「聯合艦隊マンセー！」が一気に「聯合艦隊は糞」になりかねない両刃の剣

確か、初期の版では自分を「O大佐」と他人みたいに書いたり、色々と気を使ってたな　＞海上護衛戦

軍ヲタ初期の頃に読んで、いきなり兵站革命が起きた。

age

>>243
海上護衛戦は必読だよね。

軍ヲタのジャンルにもよるが、太平洋戦争を語るためには押えておきたい本。

角川から出てるドキュメント太平洋戦争とかの本もお勧め（絶版かな？

アリガトネ出版って具体的に何処がダメなの？
確かにぶっ飛んだ意見は散見するが

>>252
その「ぶっ飛んだ意見」を
真相の究明や啓蒙ではなく、
既存の常識や通説をぶっ壊して皆をべっくらさせてやる、ってな方向性で使うから（ｗ

>>253
アリガトネはみんなダメなの？
装輪装甲車カタログだの自衛隊の秘密作戦だの世界のPKO部隊だのあるが

>>254
タイトルからの想像になるが
>装輪装甲車カタログ
それは知らん

>自衛隊の秘密作戦
そんな「作戦」はないし、そもそもいち出版社が喝破できる時点で
「秘密作戦」も糞もないだろう。
更に言うなら、「自衛隊は国民に秘密で有事にこんなことをやろうとしている」式の文章は
言わば人類滅亡の予言と同種の、危機感を煽って商売する連中の常套手段。眉に唾しておいたほうが良い。

>世界のPKO部隊
「PKO部隊」を常設している国家は世界中何処にもない。
必要に応じて各部隊から抽出して臨時に編成を行っている（要するに陸自も）。
タイトルからして矛盾している。

つーか　内容見てから批判しようよ。
＞必要に応じて各部隊から抽出して臨時に編成を行っている
その臨時編成の部隊についての本だから。
「PKO部隊」を常設している国家についての本じゃないから。

ｱﾘｱﾄﾞﾈはかなりアレだが
255の噛み付き方もいい加減だな。

アリガトネは執筆陣が糞なの？
加藤健二郎とか

河津幸英の、図説イラク戦争とアメリカ軍とかもアリアドネ企画だけど
結構いい本じゃないかな？凄く丁寧にイラクでの戦闘とその実態みたいなのを
レポートしてて目からウロコだったよ。

単純に自分が素人でだめなところが読めてないだけかもしれんけどorz
だめなところを自分で見抜けないのが初心者の限界だよね・・・。

戦場ルポとか多いからそこだけ見ると良書だと思うんだがな

何でもそうだが、玉石混交なのよね→ｱﾘｱﾄﾞﾈ企画
雑誌「軍事研究」の連載とかが単行本化された本は買い。
実際に書店で数ページ立ち読みして買うのがベスト。
密林でタイトル買いするのは、お奨め出来ない。

>>259
その本はアリアドネには珍しく当たり。

油age

ある一定の種類がすきならいいんじゃないの？

私もぱっとみで長門と山城の違いを第二次大戦の写真からわかるか？とか
F/A18初代とスパホがわかるか？とかいわれても自信がない程度だけど

Ｗ８３とかジーニとか核関係の話大好きだし。
なにか一本好きな道みつければ。

でもこの前彼女とラブホでＴＶみてたらアメリカの補欠選挙で
戦傷者がいっぱいでてたけどうわー空挺だこいつらエリートじゃねえか
てめえで志願しといていまいってる金のない連中の立場わーとかいってたら
もろ軍オタ扱いでしたとさ

ほとんどのスレで会話できそうに無い自分の知識の無さがイヤ