●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 235
第二次大戦でポーランド騎兵がドイツの戦車隊に突入して壊滅してる
でも何とか戦車にとりついたとこでどうするつもりだっだのかね。戦車ごと自爆？
でも何とか戦車にとりついたとこでどうするつもりだっだのかね。戦車ごと自爆？
812 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 18:55:45 ID:/fXhkjcf
最近F-35というものを知りました、スレッドに行って見たら問題が沢山あるようですね
予算、重量だとかまだ作ってないとかF-22のほうが欲しい、イギリスが抜けそう
とかこんな問題がいっぱいでは全部キャンセルされてしまうように思えるんですが
個人的に好きな航空機なので頑張って欲しいのですが
これからこの計画はどうなるんでしょうか？
予算、重量だとかまだ作ってないとかF-22のほうが欲しい、イギリスが抜けそう
とかこんな問題がいっぱいでは全部キャンセルされてしまうように思えるんですが
個人的に好きな航空機なので頑張って欲しいのですが
これからこの計画はどうなるんでしょうか？
813 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 18:56:47 ID:kEupeWEy
もし北朝鮮にアメリカが空爆もしくは攻撃となったら
一般人の生活でかわることありますか？
一般人の生活でかわることありますか？
>>811
槍で戦車の装甲をぶち抜くんだよ。
槍で戦車の装甲をぶち抜くんだよ。
>>813
ねらーの多くがパソコンとテレビの前にかじりついて仕事ができなくなる。
ねらーの多くがパソコンとテレビの前にかじりついて仕事ができなくなる。
>>813
状況によりますので一概には言えません
状況によりますので一概には言えません
818 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 19:07:51 ID:kEupeWEy
>>806
1945年九月二日
1945年九月二日
>>818
「中国が出てきた場合」にしろ，「北朝鮮にアメリカが空爆」だけでは，
どれだけの航空機が空爆を行ったのか，作戦参加者はどの程度か，
日数，必要物資，その他もろもろの想定が出来ない以上一概には言えません．
「中国が出てきた場合」にしろ，「北朝鮮にアメリカが空爆」だけでは，
どれだけの航空機が空爆を行ったのか，作戦参加者はどの程度か，
日数，必要物資，その他もろもろの想定が出来ない以上一概には言えません．
>>800
そんでブチ切れた金さんが弾道弾ブチ込む咬ませ犬はどこだと思ってるんだ？ｗ
そんでブチ切れた金さんが弾道弾ブチ込む咬ませ犬はどこだと思ってるんだ？ｗ
北朝鮮のミサイルなんて本当に当たるの？
日本海か太平洋にドボンじゃないの
日本海か太平洋にドボンじゃないの
>>821
韓国
韓国
>>822
恐らく半数は目標の5km以内に落ちる
恐らく半数は目標の5km以内に落ちる
>813
テレビ東京のみ通常編成で、他の局が特番をはじめる。
テレビ東京のみ通常編成で、他の局が特番をはじめる。
830 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 20:35:08 ID:tmqVHq7v
>>812
あり得ません > F-35計画中止
ここまで進んでいる開発費をムダにできないこと、これをやめると米産業の戦闘機開発/製作水準が保てなくなること、
まもなく寿命を迎える米海兵隊のハリアーの後継がなくなること、米もF-22以外に他国に対する圧倒的な航空優勢を保つ資産が
なくなること、といった国内の問題が一つ（海軍はF/A-18E/Fでそこそこ逃げられる）。
しかし、なにより多国を巻き込んでの開発ですから、ここで中止すると米は同盟国から一斉に非難されます。
特に英は初期から多額の費用を注ぎ込み、しかもハリアー後継の艦載機をF-35に決めています。
昔からの同盟国であり、イラク戦争でも共に武器を取ってくれた貴重な英国との間に深刻な溝を作るような決定は
米の政治家には決して下せません。もちろん他の欧州各国、東南アジア、イスラエルなどにも
決定的な不信感を植え込むことになるでしょう。
中止しても結局後継機は必要になる。無人機はまだまだ幼稚園時代。F-35中止はあり得ません。
あり得ません > F-35計画中止
ここまで進んでいる開発費をムダにできないこと、これをやめると米産業の戦闘機開発/製作水準が保てなくなること、
まもなく寿命を迎える米海兵隊のハリアーの後継がなくなること、米もF-22以外に他国に対する圧倒的な航空優勢を保つ資産が
なくなること、といった国内の問題が一つ（海軍はF/A-18E/Fでそこそこ逃げられる）。
しかし、なにより多国を巻き込んでの開発ですから、ここで中止すると米は同盟国から一斉に非難されます。
特に英は初期から多額の費用を注ぎ込み、しかもハリアー後継の艦載機をF-35に決めています。
昔からの同盟国であり、イラク戦争でも共に武器を取ってくれた貴重な英国との間に深刻な溝を作るような決定は
米の政治家には決して下せません。もちろん他の欧州各国、東南アジア、イスラエルなどにも
決定的な不信感を植え込むことになるでしょう。
中止しても結局後継機は必要になる。無人機はまだまだ幼稚園時代。F-35中止はあり得ません。
>>813
日本の安全保障に関わるから、日本株・円売りが進むだろうね。
そこら辺が関わる企業に勤めてる人には即日影響が出るだろうし、中期的に見れば日本経済に
影響も出る。
最低限の条件提示しかないので、予測して言えることも最小限に限られるが。
日本の安全保障に関わるから、日本株・円売りが進むだろうね。
そこら辺が関わる企業に勤めてる人には即日影響が出るだろうし、中期的に見れば日本経済に
影響も出る。
最低限の条件提示しかないので、予測して言えることも最小限に限られるが。
832 ：830：2006/01/12(木) 20:41:40 ID:tmqVHq7v
F-35A,B,Cのどれか一つの中止を考えてみましょう。
F-35A中止はもっとも安く、もっとも輸出が期待されると同時にF-35開発契約国が
もっとも要求しそうな機体です。米単体でも下手すると50%高価になるといわれる
F-35Cに切り替えても節約にはならないでしょう。
F-35Bは海兵隊が大反対するでしょうし、英は仮にF-35Cに逃げることが可能であっても
空母開発に多大の費用増加と遅れが生ずるでしょうし、スペインはお手上げ。
現在のハリアー後継を独り占めできる機体を投げることは大変考えにくい。
F-35Cは開発費用、期間がかなりかかりそうな上、高価、しかも必要とするのは米だけとも言えます。
しかも米海軍はF/A-18E/Fの増産続行中、AESA搭載などの改良によって性能アップも十分期待でき、
E/A-18Gグラウラー電子戦機との共通性も考えると、中止はなくとも大幅な延期ぐらいはありそうです。
F-35A中止はもっとも安く、もっとも輸出が期待されると同時にF-35開発契約国が
もっとも要求しそうな機体です。米単体でも下手すると50%高価になるといわれる
F-35Cに切り替えても節約にはならないでしょう。
F-35Bは海兵隊が大反対するでしょうし、英は仮にF-35Cに逃げることが可能であっても
空母開発に多大の費用増加と遅れが生ずるでしょうし、スペインはお手上げ。
現在のハリアー後継を独り占めできる機体を投げることは大変考えにくい。
F-35Cは開発費用、期間がかなりかかりそうな上、高価、しかも必要とするのは米だけとも言えます。
しかも米海軍はF/A-18E/Fの増産続行中、AESA搭載などの改良によって性能アップも十分期待でき、
E/A-18Gグラウラー電子戦機との共通性も考えると、中止はなくとも大幅な延期ぐらいはありそうです。
833 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 20:48:55 ID:jikAb1GY
質問です。自衛官は自らが発砲（というか身の危険）がなければ
武力行使できない、というのは本当なのでしょうか。
イラクのときは「それは違う、誤解がある」と石破長官が言っていた
記憶がありますが。
武力行使できない、というのは本当なのでしょうか。
イラクのときは「それは違う、誤解がある」と石破長官が言っていた
記憶がありますが。
834 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 20:50:19 ID:/fXhkjcf
>833
そリャ、身の危険が無くて発砲しまくるのはどの国の軍隊でも
禁止だろ。例外は天才バカボンのおまわりさんくらいだよ。
そリャ、身の危険が無くて発砲しまくるのはどの国の軍隊でも
禁止だろ。例外は天才バカボンのおまわりさんくらいだよ。
836 ：830：2006/01/12(木) 21:01:00 ID:tmqVHq7v
すみません、日本語ムチャクチャですね >>832
まあ意味は通じると思うのでお許し下さい。
私もいろいろな意味で好きな機体ですが、
後ろから見ると、もろに「エンジンが飛んでいく」という妙な絵になる・・・
専用スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/l50
がありますので、ごらんください。
まあ意味は通じると思うのでお許し下さい。
私もいろいろな意味で好きな機体ですが、
後ろから見ると、もろに「エンジンが飛んでいく」という妙な絵になる・・・
専用スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/l50
がありますので、ごらんください。
837 ：８３３：2006/01/12(木) 21:03:41 ID:jikAb1GY
>>835
すみません、言い方悪かったです。
自分が発砲される前に危険を感じたても撃てなくて、
自分ないし周囲の自衛官がやられて初めて武力行使できる、
というのは本当ですか？という意味です。
つまり撃つには人柱が必要か否か、という質問です。
すみません、言い方悪かったです。
自分が発砲される前に危険を感じたても撃てなくて、
自分ないし周囲の自衛官がやられて初めて武力行使できる、
というのは本当ですか？という意味です。
つまり撃つには人柱が必要か否か、という質問です。
>>837
そんな決まりも話もありません。
そんな決まりも話もありません。
>>830
でも、開発費のさらなる増加とかさらなる開発期間延長とかいろいろ、ありそう。
C型やA型も開発完了してすぐに改良案がでるとか。ホーネットのように。
中止は無いと思うけど、この先さらに紆余曲折ありそう。
個人的に一番鍵になるのはやっぱりB型だと思う。ハリヤー後継これしかないし。
こいつができないと、あちこち困るんだが。
これ以上は専門スレ行きですね。
でも、開発費のさらなる増加とかさらなる開発期間延長とかいろいろ、ありそう。
C型やA型も開発完了してすぐに改良案がでるとか。ホーネットのように。
中止は無いと思うけど、この先さらに紆余曲折ありそう。
個人的に一番鍵になるのはやっぱりB型だと思う。ハリヤー後継これしかないし。
こいつができないと、あちこち困るんだが。
これ以上は専門スレ行きですね。
>>837
現行の規定では「防衛出動」時以外は「正当防衛と認められる事態」でなければ
発砲は出来ない、ということになっている。
だから「銃持った怪しそうな奴がいるので撃たれる前にと射殺しました。無警告で」
っていうのはダメ。
でも「銃を持った人間が、明かに銃口をこちらに向けて構えていた」「自動車が、警告
を無視して車止めを倒して突っ込んできた」というような事態なら、撃ってもOK。
「やられるまでやり返せない」ということではない。
勿論、自分もしくは同僚、それに周囲の民間人に危害が加えられたとはっきりと判断できた
場合には、無警告で撃ち返しても構わない。
現行の規定では「防衛出動」時以外は「正当防衛と認められる事態」でなければ
発砲は出来ない、ということになっている。
だから「銃持った怪しそうな奴がいるので撃たれる前にと射殺しました。無警告で」
っていうのはダメ。
でも「銃を持った人間が、明かに銃口をこちらに向けて構えていた」「自動車が、警告
を無視して車止めを倒して突っ込んできた」というような事態なら、撃ってもOK。
「やられるまでやり返せない」ということではない。
勿論、自分もしくは同僚、それに周囲の民間人に危害が加えられたとはっきりと判断できた
場合には、無警告で撃ち返しても構わない。
>>827
さすがにそんなの出されるとご尤もと平伏する他無い。
さすがにそんなの出されるとご尤もと平伏する他無い。
>>837
ようするに、正当防衛の範囲かどうかってことでは？
人間がやられなくても銃を撃たれてそのままって事はないよ。
交戦規定が明確ではないのは本当だけど、相手の明確な攻撃の意志がある場合は撃てる解釈されてるのが現行法。
でもこの、相手の明確な攻撃の意志がいろいろ難しい。
海自は不審船に対して警告して従わない場合、発砲できる。これが参考かな。
ようするに、正当防衛の範囲かどうかってことでは？
人間がやられなくても銃を撃たれてそのままって事はないよ。
交戦規定が明確ではないのは本当だけど、相手の明確な攻撃の意志がある場合は撃てる解釈されてるのが現行法。
でもこの、相手の明確な攻撃の意志がいろいろ難しい。
海自は不審船に対して警告して従わない場合、発砲できる。これが参考かな。
>>792
これ、すごいよね。もし自分が軍オタでなかったら、それなんて模型？
っていってる。予備知識があっても巨大津波で流されてきたのか。なんて思う。
なんつーか、壮大な馬鹿だなあ。
もういないかも知れないが、ありがとう。
これ、すごいよね。もし自分が軍オタでなかったら、それなんて模型？
っていってる。予備知識があっても巨大津波で流されてきたのか。なんて思う。
なんつーか、壮大な馬鹿だなあ。
もういないかも知れないが、ありがとう。
>>844
格納庫の部分はシャッターではなくてガラス窓になってるね。
これ、中はどうなってるんだろう・・・？
有明の船の科学館も客船を模した作りになっていて、遠目に見ると
船を陸に上げてるみたいには見えるけど、これはそれ以上だなぁ。
・・・となりにイージス艦を模した二号館を作って欲しいｗ
格納庫の部分はシャッターではなくてガラス窓になってるね。
これ、中はどうなってるんだろう・・・？
有明の船の科学館も客船を模した作りになっていて、遠目に見ると
船を陸に上げてるみたいには見えるけど、これはそれ以上だなぁ。
・・・となりにイージス艦を模した二号館を作って欲しいｗ
846 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 21:22:10 ID:QFOpDLu0
「真珠湾で、重油タンクを攻撃していれば・・・」という話はよく聞きますが、
その仮定とは関係なしに質問です
WW2で航空攻撃によって燃料貯蔵施設が大きな被害を受けた事例はありますか？
その仮定とは関係なしに質問です
WW2で航空攻撃によって燃料貯蔵施設が大きな被害を受けた事例はありますか？
848 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 21:32:56 ID:h1+zOg2f
質問です。
ジェット燃料ですが、アメリカはすでにJP-8に切り替わってますね。
日本も切り替え中だと聞きました。
しかし切替えるのもいろいろ問題があるとか。
疑問1：現状どの程度まで切替えてるのか
疑問1：USAFのKC-135ともう何度も給油訓練しているが、これはJP-8かJP-4か。
恐らく前者だと思うが、その場合、空自はJP-8への対応済の機体だけを選んで訓練してるの？
ジェット燃料ですが、アメリカはすでにJP-8に切り替わってますね。
日本も切り替え中だと聞きました。
しかし切替えるのもいろいろ問題があるとか。
疑問1：現状どの程度まで切替えてるのか
疑問1：USAFのKC-135ともう何度も給油訓練しているが、これはJP-8かJP-4か。
恐らく前者だと思うが、その場合、空自はJP-8への対応済の機体だけを選んで訓練してるの？
豪雪地帯に空襲した例はありますか？
>>849
青森空襲
青森空襲
851 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/01/12(木) 21:56:43 ID:WoTUlJKr BE:141804746-
>708
単純に整備時期の違いです。
1954年頃は、米海軍機もダークシーブルー一色でした。
なので、引き渡されたTBM-3は全機、ダークシーブルー一色に塗装されています。
運用初期の鹿屋基地の写真では、上記の塗装ばかりです。
1956、7年頃から米海軍ではガルグレーへの塗装変更が進み、海上自衛隊もそれに倣い、1957年の
八戸基地開隊時には、全機ガルグレーに変更されています。
単純に整備時期の違いです。
1954年頃は、米海軍機もダークシーブルー一色でした。
なので、引き渡されたTBM-3は全機、ダークシーブルー一色に塗装されています。
運用初期の鹿屋基地の写真では、上記の塗装ばかりです。
1956、7年頃から米海軍ではガルグレーへの塗装変更が進み、海上自衛隊もそれに倣い、1957年の
八戸基地開隊時には、全機ガルグレーに変更されています。
852 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 22:00:36 ID:uEUvN0w1
853 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/01/12(木) 22:08:33 ID:WoTUlJKr BE:47268342-
>846
1945年5月10日朝9時30分頃に、112機のB-29によって、徳山の陸軍燃料廠が空襲を受け、
500lb高性能爆弾549tのうち、875発が燃料廠と隣接の興亜石油麻里布製油所に命中し、
製油所は壊滅。
徳山の第三海軍燃料廠も同じ日に1700発の500lb高性能爆弾で灰燼に帰しました。
1945年6月以降になると四日市の第二海軍燃料廠も執拗な攻撃を受け、6月22日には4000lb
高性能爆弾15発が投下されました。
川崎の三菱石油川崎製油所も、7月25日に300発の500lb通常爆弾の投下を受け、機能停止に
陥っています。
最後は8月14日の日本石油秋田製油所に134機のB-29によって、100lb、200lb高性能爆弾1200
発が投下され、命中は120発程度でしたが、折からの風に煽られ、延焼、その炎は1週間以上も
燃えさかったと言う状況で、日本の石油精製能力は壊滅しています。
1945年5月10日朝9時30分頃に、112機のB-29によって、徳山の陸軍燃料廠が空襲を受け、
500lb高性能爆弾549tのうち、875発が燃料廠と隣接の興亜石油麻里布製油所に命中し、
製油所は壊滅。
徳山の第三海軍燃料廠も同じ日に1700発の500lb高性能爆弾で灰燼に帰しました。
1945年6月以降になると四日市の第二海軍燃料廠も執拗な攻撃を受け、6月22日には4000lb
高性能爆弾15発が投下されました。
川崎の三菱石油川崎製油所も、7月25日に300発の500lb通常爆弾の投下を受け、機能停止に
陥っています。
最後は8月14日の日本石油秋田製油所に134機のB-29によって、100lb、200lb高性能爆弾1200
発が投下され、命中は120発程度でしたが、折からの風に煽られ、延焼、その炎は1週間以上も
燃えさかったと言う状況で、日本の石油精製能力は壊滅しています。
>849
新潟、長岡も空襲を受けています。
というか、日本の都道府県、県庁所在地は漏れなく空襲を受けてるんだが。
新潟、長岡も空襲を受けています。
というか、日本の都道府県、県庁所在地は漏れなく空襲を受けてるんだが。
本日、九州南部で海保か海自のイベントあった？
某早乙女氏の「日本の空襲」の資料を頭から鵜呑みにするなら
奈良県、島根（鳥取かもしれない）は空襲の死亡者ゼロらしい
単に資料が無いだけかもしれないが
奈良県、島根（鳥取かもしれない）は空襲の死亡者ゼロらしい
単に資料が無いだけかもしれないが
>>855
海保は
＞第１０管区海上保安本部：道場開き、真剣に制圧訓練 ／鹿児島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000252-mailo-l46
位しか見当たらないが・・・・なにか目撃したのか？
海保は
＞第１０管区海上保安本部：道場開き、真剣に制圧訓練 ／鹿児島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000252-mailo-l46
位しか見当たらないが・・・・なにか目撃したのか？
前橋は終戦の10日前に空襲受けてるわけだが、あれは
「県庁所在地で空襲してない都市をつくるわけにはいかない」
という米軍の意地で、駆け込み的にやられたという話を聞いたことがあるが、電波だよね？
「県庁所在地で空襲してない都市をつくるわけにはいかない」
という米軍の意地で、駆け込み的にやられたという話を聞いたことがあるが、電波だよね？
859 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 22:39:11 ID:Dh40aohn
>>856
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ken.html
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/toshi.html
どちらも、他県よりかなり少ないとはいえ、それなりの死者は出してるね。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ken.html
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/toshi.html
どちらも、他県よりかなり少ないとはいえ、それなりの死者は出してるね。
860 ：名無し三等兵：
歩兵が匍匐前身など極力姿勢を低くして行動したり、悪天候で泥だらけの戦場で小銃の銃口に泥や異物が入った場合、
そのまま射撃しても問題無いのでしょうか？
そのまま射撃しても問題無いのでしょうか？