台湾の軍事力について検証するスレ その2

＜台湾民進党主席＞船舶検査、台湾海峡への影響懸念

　来日中の台湾の与党・民進党の游錫コン主席が２７日、東京都内で会見した。
北朝鮮の核実験について、「台湾は米国の船舶検査に協力するが、
もし検査の際に中国が台湾海峡に進入し北朝鮮船を守ろうとしたら衝突は避けられない」と台湾海峡への影響に懸念を示した。
（毎日新聞） - 10月27日21時7分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000131-mai-int

色々苦労がおおいな

1国双子2政府、1国1政府分裂2政権、1国兄弟2政府、1国他人2政府、1国1政府2制度、双子2国双子2政府、双子2国他人2政府、兄弟2国他人2政府、他人2国他人2政府
他人の2国として、台湾は中華民国なのか台湾国なのか?
ほか色々
なんか台湾の状況を文章にして説明しようと分類していたら
50以上に分裂する･････これに
急進派穏健派、統一か?分裂の明確化か?あいまい状態の保持か?、
統一するなら国体は?分裂するなら台湾の国体は?
あいまい状態として、大陸に再上陸すると言うお題目は残すのか無くすのか?
再上陸と言うお題目は武力の根拠になる、
再上陸と言うお題目を無くしても、その場合、大陸側の武力の根拠になる。
大陸と縁を切る場合、国民党の存在の説明はどうする?
外省人の扱い、外省人の1世と2世を同じに扱うべきか?本省人と外省人のハーフは?
分裂を明文化する場合、本省人と外省人のパスポートの出身地は?
本省人も、中華民国上陸以前と以後の本省人は同等なのか?
北京官話が話せず台湾語しか話せない本省人、台湾語と北京官話が話せる本省人、台湾語が話せず北京官話しか話せない本省人は同一か?
本省人が大陸に出張して現地の異性と出来た子弟は?
本省人と近い(言語的文化的民族的)と言われる福健省との間で出来た子弟は、ハーフか?「ほぼ本省人」と言うべきか?
アメリカに移民している本省人を両親に持ち、生まれてからずっとアメリカ教育を受け台湾の事を知らない子弟は台湾人といって良いのか?
国共内戦で香港などに流れ込んだ国民党員は中華民国籍だが台湾人なのか?
といった違いを加えていくと樹状図が200以上に細分化････ややこしい
これにアメリカ関係や香港関係といった路線対立を巻き込んだら
末端の枝が千の桁に行きそう、あのサイズで分裂しすぎ
この問題(台湾を文章で説明)は手をつけられないや･･･
1国1政府1言語1民族の日本人って珍しいんだな

日台安保対話を呼び掛け＝中川自民政調会長とTV会談−陳総統

　自民党の中川昭一政調会長は30日午前、都内のホテルで台湾の陳水扁総統とテレビ会談した。
この中で陳総統は、中国の軍備増強に懸念を示した上で
「日本と台湾が安全保障をめぐる対話を構築していかなければならない」と述べ、
日台の安保対話を呼び掛けた。これに対し中川氏は、「台湾海峡の平和と安定は日本や世界にとっても大事だ。
われわれも積極的な関心を持っていかなければならない」と指摘した。　
（時事通信） - 10月30日13時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000052-jij-pol

大きな矛盾の上に成り立ってるけどね。

日本政府は中国共産党との条約に於いて台湾は中国共産党の一部地域としてる。
さてさて、どうしたモンでしょう。

>>829
捏造乙

>>830
外務省のサイトみな〜。
日本政府は中国共産党の一つの中国を尊重している。

>>830
日中平和友好条約締結の祭、
台湾は中国の領土と日本は正式にみとめてますが。

>>831-832
｢理解し尊重する｣としているだけで｢認める｣とはしていないわけだが

少なくとも日本国（に限らず台湾と国交の無い諸国）は台湾あるいは中華民国という国の存在を公式には認めていない

だからどうした。

>835
形式上、台湾政府は中華人民共和国の地方政府。
アメリカが神奈川県庁や沖縄県庁と直接交渉するような物だぞ。

それはアメリカも同じ。

>837
一行レスではなく、もうちょっときっちり書いてくれないか？
台湾に対するアメリカの態度だって打算と矛盾。

当然だ

アメリカは台湾と国交はないけど台湾関係法がありますね。

1803左営と1805馬公が正式に就役したようで。

台湾新幹線の不手際を知るにつけ
やっぱりこいつらもチャンコロ一味の傍流だったんだなと。

今頃、八方美人は身を滅ぼすことを学んでいるよ。

陳総統夫人を起訴＝機密費を不正流用−台湾

　【台北3日時事】台湾の検察当局は3日、総統府機密費の不正流用があったとして、
陳水扁総統の呉淑珍夫人を汚職と文書偽造の罪で起訴したと発表した。
　今年7月には陳総統の娘婿、趙建銘氏が証券取引法違反などで起訴されており、
親族の相次ぐ金銭スキャンダルで陳総統に対する退陣要求が高まるのは必至だ。　
（時事通信） - 11月3日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000077-jij-int

>のは必至だ。（時事通信）

ここだけ読んだ。

172 マンセー名無しさん sage 2006/11/03(金) 22:19:51 ID:z5y1XCFj
ポンコツDDGで台湾は喜んでるんだよね
これって、どー思う？中国の脅威をリアルで感じてる国が喜んでるんだぞ？
で、日本はその数十倍もの能力のあるイージスを８隻、金額にして１兆ほど出して買わされるわけだが
日本は米国の空母艦隊と戦争でもするつもりなのか？

>>846
台湾は「買わない」のではなく、「買えない」のに・・・。

はたかぜ型やKD-X�Uよりも防空能力が上の艦をポンコツとはね・・・。

177 マンセー名無しさん sage 2006/11/03(金) 22:27:32 ID:z5y1XCFj
キッド級ってさ、日本じゃ退役寸前のDDGクラスだろ
この程度で台湾が喜んでる状況を考えると、日本のイージス８艦体制が、いかにアホらしくて
ただ単に米国の軍需産業のケツを舐めてるか、ってことがよくわかるね
おまけに一個艦隊防衛するだけのために３０００億も使う意味がわかりません。一個につき２つでね
シーレーン防衛なんて無理ってことは大昔から
わかりきったことだけど

上中下段と全く論旨が繋がっていないのは、ある意味凄いな。

やっぱ俺以外にも軍事板から出張者いたのかｗ

＜台湾＞検察当局、陳総統夫人を起訴　政権いっそう窮地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000068-mai-int
＞今回の起訴を受け野党陣営は、陳総統に辞任を求めるとともに、罷免案の再提出を予定している。
これまで罷免案に反対してきた与党陣営の台湾団結連盟（台連）は、賛成に回ると表明した。
　だが辞任すれば特権を失って起訴される可能性があり、
陳総統がただちに辞任を表明するかどうかは不透明だ。
（毎日新聞） - 11月4日0時39分更新

コレか

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3633
米国から購入したキッド級駆逐艦４隻そろう 
台湾が米国海軍から購入したキッド級駆逐艦４隻のうち、
供与されていなかった最後の２隻「左営」と「馬公」が10月25日、蘇澳軍港に入港して、４隻すべてがそろった。
近く就役式典が開かれる。2艦とも近代化改修済みでスタンダードミサイルや対艦ミサイル・ハープーンを装備している 

＜台湾＞夫人起訴で陳総統、窮地に　与党も支えきれず

　台湾の陳総統は、夫人が横領などで起訴され、
自らも事件に主導的な役割を果たしていたことが明らかになり、窮地に追い込まれた。
これまで支えてきた与党・民進党も台北、高雄両市長選を控え、
処罰の検討や陳総統に説明を求めるなど厳しい態度で臨まざるを得なくなった。
（毎日新聞） - 11月4日11時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000025-mai-int

＜台湾・公金流用＞首相が辞職の意向　与党からも総統辞職論

　台湾総統府の公金流用事件で、呉淑珍・総統夫人が横領などで起訴され、
陳水扁総統も事件に主導的な役割を果たしていたことが明らかになり、
与党内からも総統辞職を求める発言が出始めた。
緊急世論調査では辞職を求める意見が６０％に上っている。
また４日付の台湾紙は蘇貞昌行政院長（首相）が辞職の意向だと伝えている。
（毎日新聞） - 11月4日22時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000100-mai-int

総統退陣求め、野党が攻勢＝3回目の罷免案提出へ−台湾

　【台北4日時事】台湾の陳水扁総統夫人が総統府機密費の私的流用で起訴されたことを受け、
野党は総統退陣を求め、攻勢に出ている。与党内にも同調する動きがみられ、
陳総統は2000年5月の就任以来、最大の危機を迎えた。
　最大野党・国民党は3度目となる総統罷免案を7日にも立法院（国会に相当）に提出し、
24日に採決に持ち込む方針だ。過去2回の罷免案に同意しなかった
与党連合の台湾団結連盟（台連）も今回は賛成に回る考えで、
与党・民進党から造反者が出る可能性もささやかれている。　
（時事通信） - 11月4日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000067-jij-int

P3Cの予算が通過したらしいな。

P3C、4機くらいならただで犯るよ。

この嫌中の波に乗じてダブルスタンダート承知で、適当な日台条約結んじまえばいいのに

今週のSAPIOに、
台湾の軍事情報や安全情報関連の技術のほとんどは中国政府に筒抜けで、
「台湾とは軍事情報を共有したくない」という態度がペンタゴン内部に根強い。

とかかれてあったよ。

それを言ったらわが国のｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>859
フランスがラファイエット型の情報を売るまでも無かったな。

スパイ防止法の不備については、アメリカの専門家が指摘する次のとおりだ。
ワシントンにある米中継税安保調査委員会のラリー・ウォーツェル委員長も、
｢スパイ防止法が成立すれば日米は技術分野で、より親密な関係が構築できる｣
と述べている。

ただ日本にスパイ防止法が誕生しても、米軍が軍事機密情報をすべて共有してくれるわけではない。
エシュロン情報を提供しているイギリスやカナダ、オーストラリア、ニュージランドの英語圏4カ国には入り込めない。
言語の壁があるからだ。

さらにタシック氏は、｢いくら同盟国のイギリスでも、米軍が漏らさない軍事情報はいくらでもある｣と、
米軍の秘匿性の高さを強調する。」
それは日本でも同じで「逆に日本が開発する軍事情報は国内に抱えられたままで、米軍に伝わらないことがある。
それはペンタゴンの好感からたびたび聞かされる自衛隊への不満だ」(タシック氏)
という状況も生まれてきている。

それでもペンタゴンは日本の軍事機密は基本的に固守されていると見ており。大きな心配はしていないという。
たとえば、日米が共同開発しているBMDで、SM3の部品「ノーズコーン」は日本が技術協力した。
それはミサイルの先端部品が大気圏の摩擦熱から守る部品で、技術情報は中国に漏れていない。

タシック氏について、保守系シンクタンク、ヘリテージ財団の上級研究員で、元国務省情報調査局中国室長のジョーン・タシック氏

日本が中国のスパイに弱点をさらしてるのは産業情報のほうである。
それによって15年前の国際競争力1位という地位は、現在すでに諸外国の後塵を拝するランクにまで落ちた。



案外日本って防衛に関していえばしっかりしてるみたい。

台湾の本土との再統一は果たすべき義務＝胡錦濤・中国国家主席

［北京　１２日　ロイター］　胡錦濤・国家主席は１２日、
孫文の生誕１４０周年記念で約３０００人の聴衆を前に講演し、
台湾を本土と平和的に再統一することは果たさなければならない義務だと述べた。
　胡国家主席は、台湾でのいかなる分離独立の動きにも断固反対するとし、
中国は「完全な再統一を国家の根本的な利益かつ国民が果たすべき義務と認識すべきだ」と語った。
（ロイター） - 11月13日8時53分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000883-reu-int

台湾人医者(元ね、今は南部で農園主)に言わせると
台湾は西暦1895年に清から切り離されたから
そのあとの大陸が清から中華民国になろうが中華人民共和国だろうが
孫文は外国人であって知ったことじゃないそうな
1930年生まれの微妙な年齢の方だけど、
この世代って日本人が好きと言うより国民党が嫌いと言う部分から話が始まる。「犬が去って豚が来た」って。

彼の孫は苦い顔「祖父の世代は犬豚だけど、私たちの世代はまた別ですから･･」
「日本人は料理屋のお客さんであり勤め先の部品仕入先だけど、犬って言われても･･･」
「親の世代は、昔の国民党はダメだが途中でよくなった、けど民進党に投票しろって言うし、
兄は国民党は台湾化されているからと国民党にと私を説得しようとするし。私個人は民進党と国民党は同レベルと思っているんですけどね。どっちも腐っていると言う意味で。だから犬が去って豚が来て、豚がラードになったところじゃないですか?一応、工業化できましたし。」

孫は台湾語と北京語、祖父が台湾語から日本語に訳して会話

ややこしい。納期が済んだ後は暇だ･･･浮き沈み激しすぎ半導体業界

ほげ

森が台湾に行ったな。評判はどうなんだろう？

>>858国内世論の波に乗って外交とか軍事同盟について、
国際社会の流れを無視した行動採るのはあり得ない。
米国大統領が台湾独立志向について懸念を示して台湾が公約を守る、と言ったばかりだし
中国だって明確に軍事行動を起こして台湾を侵略する構えを見せていない。
そのような状態で日本と台湾が軍事同盟を結べば、米中など大国との関係は勿論、
台湾の立場をも悪化させることはほぼ間違いなく、
その後、地域の不安定化があれば一方的に中国が悪い場合であっても
日台にその責任の一端がある、と非難されかねない。
それに自衛隊は自衛権の行使及び日米安保の範囲の内での行動しか予定しておらず、
そのような軍事同盟は実際の協力関係を生まない純粋な政治的アピールとなることは明らか。
実効性のない政治的アピールでしか無く、かつ、政治的に不利なものを
国内世論の流れをいいことに成立させることは害悪しか生まない。

台湾立法院、陳総統の罷免案を否決

［台北　２４日　ロイター］　台湾立法院（国会に相当）は２４日、陳水扁総統の罷免案を否決した。
陳総統をめぐっては、夫人や側近が相次いで汚職容疑で起訴されており、
野党が提出した総統罷免案の採決は６月以降今回で３度目となったが、
いずれも可決に必要な３分の２の賛成を得ることはできなかった。
　賛成は１１８票で、可決に必要な１４６票に届かなかった。
（ロイター） - 11月24日16時9分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000349-reu-int

保守

陳政権辞職で台湾オワタ

>>870
陳總統高市大港保安宮上香 民衆高喊加油
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200612060433
＞12/06/06 21:27:49
＞陳總統高市大港保安宮上香 民衆高喊加油
＞（中央社記者陳守國高雄六日電）陳水扁總統今天?上
＞到高雄市三民區大港保安宮上香，民衆夾道歡迎，並高
＞喊總統加油、陳菊當選，陳總統愉快地與大家握手致意。

ノリノリやないけ。

それにしてもこの総統、ノリノリである。

最近は「脱中国」なんて唱えてるけど、どこまで出来るものかねぇ。

無理だろうねぇ
とはいえ、飲み込まれてしまえば先行きは暗いわけで…