沖縄の人達ってかわいそう３

(´･ω･`)サヨクと中共工作員の拠点にされちゃって…

前スレ
沖縄の人達ってかわいそう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132564394/l50

関連スレ

【前進配備】先島諸島防衛第二スレ【沖縄強化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116076629/l50

中国軍 沖縄に侵攻
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127506981/l50

2なら好きな人に告白する

うはは！

まだやるのか？このスレ

北海道も同じような状況ですが

大阪も似たような状況ですが

北九州も似たようなもんですが。

>>6

北九州のほうが大変そうだねぇ。
漁業関係で韓国とのトラブルが多くて同情します。

馬鹿な土人ｗ

>>989
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060104-00000011-ryu-oki
> 琉球犬　保存会、復活に懸ける
> 沖縄戦で数を減らし、本島北部と八重山地域にわずかな数を残すだけとなった。
> １９９０年に琉球犬保存会が発足。約１５０人の会員が琉球犬の保護と普及に
> 取り組んでいるが、５年ほど前に約１３００匹いた琉球犬は現在、約７００匹と数を減らしている。
> ＞
> 琉球犬が絶滅の危機に晒されているのは日本の責任。
> 日本はいつまで沖縄をくるしめるんだ

なぜ、サイパンの玉砕で「敗戦」を決議しなかったのだろうか？
なぜ、九州や四国、本州の本土決戦をしなかったんだろうか？

結論として沖縄を捨石にした天皇の思惑があったという事だろう。

>>9
馬鹿か？
わざわざ「沖縄を攻めてください」なんて米軍に言ったと思ってるか？
変な日本語使ってるけど、お前シナ人留学生か？

米軍が沖縄に攻めてくるって確証が無かったから
第９師団は台湾に引き抜かれたんだが。

もし、攻めてくる可能性がゼロなら３２軍は全部本土が沖縄に引き抜かれていたし
米軍が沖縄に攻めてくることが１００％わかっていたら、９師団どころか
台湾軍全部沖縄に増援されていただろうな。

沖縄を攻めるかどうかは米軍の選択肢であり、それを無視したくて仕方がないらしい。

沖縄落ちて、本土決戦直前に降伏した事に何故触れない？
そこまで日本人が琉球を捨てたことを認めたくないのか？

>>12
捨てるつもりなら天号作戦なんてやらないだろう

陸軍は決号作戦を押していたような。

海軍は沖縄で決戦するつもりだった、本土決戦すれば脇役だから
そのため、３遅滞戦術をとる３２軍に対し、沖縄の飛行場を奪われた後執拗に挽回を迫った。
陸軍は基本的に台湾か沖縄で時間を稼いで、本土決戦に全てをかけるつもりだった。
だが、３２軍の遅滞戦術に無条件に賛成でもなかった。

陸軍、海軍ともに沖縄の位置づけが違うし、重臣たちもまた違う
天皇が簡単に「ハイ戦争終わり」と言えないことも理解しないと

でも、大和を座礁させて、米軍にさらに出血を強いても、
その後の海軍の展開が見えない。
備蓄物資の大半を海軍は大和の片道切符で沈めて
しまったし、仮にたどり着いてもそこからの展開が見えない。
物資がなければどの道本土への水際阻止作戦で海軍は
何もできないのだから。

>>8

後ろ２行を捏造するんじゃねぇ、犬食い人種ｗ

純情だな、「　??? 」。

好きな人って、誰 ? 宮里藍　?　　2とったから、告白しなさい。

てか、軍は九師を引き抜かれてから島尻地区でしか戦わない方針を明らかにしていたんだから
とっとと嘉手納以北に逝けばよかったんだ

土人は不精だなぁｗｗｗ

＞１９
北部地域はまむしがいるからイヤっていってたんだよなあ・・・

ま、土人のくせに生意気だよ。

まむしね・・　無知もいいところだな。

>>12
なんだ、そんなことに拘ってたのか・・・早く言えよ
認めてやるよ

本土人は終戦後、平和的に返還されるまで沖縄を見捨てていました。
沖縄陥落後は本土防衛の守りを固めるのに手一杯で、奪還作戦を行いませんでした。
本土復興後も、沖縄奪還のための再開戦もしませんでした。

これで満足か？
で、それがどうした？
あたりまえだろ。何が悪い？

つマングース

沖縄人を多く苦しめたのは日本軍

米軍でしょ？
馬鹿じゃないの？

>>23
つ のだめカンタービレ

沖縄にいるのはハブじゃねーの？

緑のギャグは天然と区別が付かないから困る

http://www.asagumo-news.com/news/200512/20051215/05121503.html
これは沖縄の現実とは違うんですか？観客はみんな本土人？

その号の朝雲には、ネットにはないけど
「１０１不処隊沖縄県内の不発弾処理量１５００�d達成」（副知事の感謝状贈呈写真あり）
「与那国島で住民空輸　離島での災害対処要領演練」
「土のう積み油の流出阻止　１混団　コンビナートで防災訓練」
と、沖縄絡みの記事が満載

>>19の主張より、

第三十二軍は早いうちに第九師団が抜かれるのを予見して
島尻地区ではなく国頭地区で持久戦をすれば良かった

と思うのは漏れだけですか？

>>31

民間人を巻き込んでの、遅滞戦術のためなんじゃないかな。
住民がいなかったら作戦行動がスムーズに行われるけど
それは敵のほうも同じことだからね。

・・・まぁ硫黄島からも疎開させてたし、沖縄からの疎開も
おこなってたし、それはない・・・と思いたいね。

>>32
敵が住民のことなんて気に懸けないでしょ。
障害にはならないな。自爆攻撃になら使えるかも知れんが。

>>33

障害というか、それぞれの地域の制圧を引き伸ばすことができるんじゃないかなぁと。
洞窟や鍾乳洞や、亀甲墓（大人が10人ぐらい入れる大きい墓）や家屋などを
一つ一つ潰していくのは結構時間かかると思うし。
米兵には軍人と民間人の区別がつかないような状態だっただろうから、
自爆攻撃にも気をつけて行動が慎重になっただろうし。
・・・新年早々いやな想像しちゃったなぁ。

>>31
地質が国頭と島尻ではだいぶ違う
海軍指令部が構築出来たのは人力でも掘りやすい砂岩地層が有った為
国頭及び本部半島は琉球石灰岩
花崗岩に比べ、加工し易いとはいえ機械力の乏しい当時ではタコツボ掘りに不適

なにより当時の北部地域は道路網が現在のように整備されて無い

告白、した　??????

善通寺は平和ですが何か??

>>37
地上戦にあったことのない本土の奴らに平和など語ってほしくありません。

本土で地上戦を起こせば土人にぐだぐだ言われなくて済む！！！！１１！！！

>>38
還暦を超えたご老人が２ちゃんに書き込む時代なんだな〜すごいね（棒読み

>>38
地上戦は沖縄だけじゃないよｗ

>>41
本土ではありませんよ。

>>42
本土もけっこう悲惨な目に遭ってるんだけどなぁ

沖縄の人は
「数十万人が爆弾で焼き殺されたくらいで泣き言を言う本土人ｗ」
とか思ってるのかなぁ…

>>43の発言を聞いた瞬間豹変して

｢本土空襲に使われたのは爆弾じゃなくて主にM69集束焼夷弾だバーカバーカ｣

とか知能障害を起こし始める土人

>>43
それで、地上戦がおこなわれたという本土の地域はどこなんだ？
沖縄の気持ちも理解できないくせに歴史認識に口を出すな！

>>45
「沖縄」に気持ちがあるのかｗ
日本語不自由な工作員乙

地上戦で死んだ方が格上で
焼夷弾で焼き殺されたり、爆弾で吹き飛ばされた死は格下なんでしょう
彼の考えは

火炎放射器で焼き殺された県民のいのちをなんだとおもっている

日本兵である県民も忘れないで下さい。
第３２軍の３割は県民です。

今の陸自第１混成団も隊員のほとんどは沖縄出身です
だから差別しないで…

まぁこれもサヨクに言わせると「姑息な手段」らしいけどね

サヨクとしては、邪悪な日本兵と哀れな県民という構図を作りたいから
沖縄出身の日本兵のことには触れたくないわけだ。

愛国心をなくし、本土への不信感を増大させ、軍事に対する無知につけこんで
防衛問題を考えさせないようにするために
沖縄戦では日本軍を徹底して悪として描き
戦後はアメリカ軍を悪の占領軍として描き
自衛隊を沖縄戦での日本軍を連想させるような表現で描き
常に自国軍隊が他国の軍隊と勇敢に戦ったとは語らず
常に他国の軍隊が自国民を殺害したとは語らず
自分たちが悪である、反省しなければならない、謝罪しなければならない
賠償しなければならない、と他国の侵略に対する抵抗心を奪い
踏みにじり続けているのが沖縄のマスコミです。

>>52
本土のマスコミも(ry

そんな沖縄マスゴミ新聞雑誌を疑いもせず買い続けている沖縄県民

まさに「駄目だコリア」状態ですね

ん？
沖縄にも国防意識のある人間もおるぞ

>>54

だって本土の新聞は届くの一日遅れだし・・・
選択肢がない・・・orz

ちっとは企業努力しろよ。＞読売、産経

読売は部数を伸ばすのにカナ〜リ熱心なんだがな

沖縄はなぜ貧しくなったのか？中世には貿易国家だったのに。
その答えは米軍基地の存在と中央政府による過酷な搾取にあることは明らかだ。

【社会】成人式会場の車止めを撤去、新成人を逮捕　逮捕後の取り調べで「やりすぎた」と反省…沖縄県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136760207/

【沖縄】再び大和の海へ〜“沖縄水上特攻”元艦隊乗組員ら、４月に最後の洋上慰霊[1/8]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136722310/

★新成人、式典後に騒ぐ＝警官隊ともみ合いも−那覇市

　2002年に逮捕者を出し、翌年から市主催の成人式が廃止された那覇市で8日、
地域自主開催の式典が15会場で開かれた。沖縄県警などによると、各会場とも
式典中は大きな混乱はみられなかったが、新成人の一部が式典後、街中で
酒だるを割るなどして騒ぐ光景は今年も繰り返された。

　市の中心の県庁前広場などには午後3時ごろから、出身中学校ごとにそろいの
羽織はかまを着た新成人のグループが続々と集結。拡声器で中学校名を連呼
しながら、泡盛の酒だるを割ったり、一気飲みやビールかけをしたりして騒いだ。
　警戒中の警官隊が酒に酔った新成人の一人を連行しようとしたところ、仲間の
新成人らが逆上。警官隊ともみあいになり、一時騒然とする場面もあった。
　一方、沖縄県浦添市仲間で、午後3時10分ごろ、成人式会場に車が入るのを
防ぐ車止めの機材を無理やり引っ張り撤去したとして、浦添署は公務執行妨害
の現行犯で、左官の男（20）を逮捕した。　

（時事通信） - 1月8日22時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000051-jij-soci

>>60
馬鹿だな。
航海技術が上がって、沖縄を中継する必要が無くなったんだろ。
氏ね

薩摩が侵略しなければ、台湾やシンガポールのような国になれたのだが。

無理だなｗ
怠け者だし。

>>65
どっちも植民地になっちゃってますがな

そういや、シンガポールは華僑の国だし、
台湾は日本が開発・教育した。
どちらも現地人が自力で発展したわけではない。
沖縄も台湾と同等の条件なのに、何でこんなに貧しいの？

やはり台湾には米軍基地が無いから、とでも言って欲しいのか。>68

いや沖縄の方がはるかに裕福なのだが

ダムに沈んだ村なんて普通だし、基地のそばから立ち退けばいいんじゃない？
立退き料がどれくらいもらえるか知らんがｗ

あとからきた米軍になんでのかなきゃならんのか？

>>60
明の海禁政策という特殊状況下で一時的に潤ったことがあるだけで、
有史の大半は食うや食わずの貧乏国家。

米軍基地は無くなると困る大事な飯の種だろ。

沖縄を中継貿易の拠点として富ますには航海技術を７〜800年交替させないとどうにもならないよ

そこでカジノ計画がもちがっているのだが、米軍の基地が返還されないことには話しがすすまないわけで。
さっさと土地を返せ。

米軍基地跡じゃ無いとカジノ建てられんの？

地方の公営賭博は今どこも赤字で火の車なのだが・・・

沖縄は民間人の住むような場所じゃないな。
軍事施設とロケット発射場とカジノを造って
国のために開発しよう。
住民は北海道に移住。

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと
「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！

>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。

>◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/

>10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。
>そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

>>72
何がいいたいかは理解できるが、ちゃんとした日本語で書かないなら理解してやらん

>>72
おまえたちが、自力で生活を維持できないから。

>>72
ダムはあとから出来るんだよｗ
ダムも米軍基地も必要な施設でしょ？

アメリカ人と日本人に「だけ」必要な施設だろう。
他の人たちにはあって困るものだし。

台湾にも必要だよ。

>>83
そう言うからにはお前はアメリカ人でも日本人でもないんだよな？

告白したか　???

台湾の有力紙・自由時報は十一日、陳水扁総統の直属機関「国家安全
会議」の邱義仁・秘書長が十日の記者会見で、膨張を続ける中国軍が
二〇二〇年に台湾を併合することを想定して動いていると述べた、と報じた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060112/mng_____kok_____000.shtml

台湾後は沖縄ですね。
米帝と日帝から早く解放してほしい。

釣れますか？

>>88

釣られて、告白したっけ　????

>>89
なんだおまえ、気狂いか？

>>57
一日遅れって、どこにお住まい？
うちは離島だけど、お昼には届くよ。

朝日・毎日・読売は、あまり読まれていないのは事実。
地方紙に載る地元の情報のほうが日々の生活には重要だし、広告が入っているし、朝は物故欄を読まないと仕事に行けないし・・・

>>90

に、投げ返した。

沖縄が中国に占領される云々と書き込んでいる御方は、ホントに大馬鹿野郎としか思えませんね。
台湾と中国の間の戦争なんて、もはやあり得ない。
日本・中国・台湾・米国間の経済の結びつきを見なさいよ、まったく。
ナイチャーの皆さんがいくら煽ってもね、沖縄人の大多数は中国の脅威なんて感じてません。
それよりも米軍基地をさっさと日本に持ってけよ。
日米安保の負担を自分自身でになってから偉そうなことを口にしてほしいものだ。

いいから全部まとめて岐阜にくれ
米軍基地も自衛隊基地・・・はもうあるか
原発もくれ、ダム・・・はもうあるか
あと、そう空港、これも欲しい
港は・・・海が無いや・・・orz

>>93
歴史を紐解けば、中国は沖縄に侵略したことがないのは明らかでしょう。

この５００年間に沖縄に地獄をもたらしたのは日本人による侵略でしたし。

実は元がちょっと沖縄に攻めてきたことがあるんですよね。
マイナーな歴史なんですけどね。

ここ５００年でもっとも沖縄人を殺害したのは米軍だろ？
たぶんその次に沖縄人を殺しているのは沖縄人（ｗ

沖縄にも群雄割拠の戦国時代はあったものな

ん？
元寇とほぼ同時期に沖縄が元に侵略されたことがあったなぁ
沖縄も中世までかなり強い軍隊があったし

わが国の歴史の授業だと、何故か応永の外寇とか刀伊の入寇は必要ない知識ということになってるがｗｗｗ

ところで成人式で暴れたバカ連中は沖縄県出身？

モンゴルとの紛争はありましたが、漢族との紛争はありませんよ。
私が問題にしたいののは、日本人による沖縄人殺害の歴史的認識ですよ。

朝鮮人には関係ないことだ。

>>101
沖縄本島人による宮古、八重山、奄美侵略の歴史的認識は？

>>103
それは統一事業、日本人は別の文化領域から平和の島にやってきた
恐るべき侵略者。

何、その都合のいい解釈。
恐ろしい中国人を垣間見たぜ・・・

「沖縄は血縁的にも文化的にも支那よりヤマトに近い
故に琉球処分は侵略ではなく統一事業である」
という言い方もできるな

>>105
釣りだろ？

琉球は文化的に別の文化圏です。　
同一文化圏で行われた戦闘行為は統一国家への形成にみられるやむを得ない行為ですが、
薩摩の進行にはじまる５００年の歴史は異民族による侵略と収奪の歴史だと認識しています。

>>108
そうか、よかったなぁｗ

で、沖縄に独立できるような経済力と政治力ってありましたっけ？

注：過去に侵略されたことのみを理由に賠償を求めることができないのは、第三世界の国々を見れば明らかです

日本に求められているのは虐げられた人々にたいする賠償事例の先例になることですよ。

架空請求詐欺、若しくは不当請求詐欺は犯罪ですよ？

先例になることが、何の国益になるのかね？

※注：国家が国益のため以外に動くとろくなことが起きません

>>111
おまえら中国人が、率先してやればいいじゃん？

>琉球は文化的に別の文化圏です。
>琉球は文化的に別の文化圏です。
>琉球は文化的に別の文化圏です。
　　 　 　 |`''>　　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　,,__ 　 　 　 　　　 ,、 　　.l~''>
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　　　 ,---:'　.|.┌---------:'　`------''　 ＼　 ＼ ／　　 ＼`- 、＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　~~'l__ノ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 `　　　　 　 `'''─----------------'~

訪米中の谷垣財務大臣はアメリカのラムズフェルド国防長官らと１３日に会談しましたが、アメリカ側からは
アメリカ軍再編に関連する沖縄海兵隊の移転費用を日本側が負担するよう念押しされました。
日本政府は去年１０月、外務・防衛の閣僚による日米安全保障協議委員会、いわゆる「２＋２」で、沖縄から
グアムに移転する海兵隊の移転費用などを日本が負担することを約束していますが、１３日の
谷垣財務大臣とラムズフェルト国防長官らとの会談の中ではアメリカ側から日本の費用負担に
ついて念押しがなされました。

これに対し、谷垣財務大臣は「（昨年の合意では）どういう財政負担ができるか協議をしていこうと
いうような表現だったと思いますが、その表現の中でこれから議論するということ」と
述べて、日本政府としても前向きに検討することを約束しました。

数千億円規模とみられる在日アメリカ軍の再編費用については１２日に行われたライス国務長官との
会談の中でも取り上げられており、アメリカ側が日本側の負担に強い期待を抱いていることを伺わせています。

>> TBS News i 2006/01/14[09:24] <<
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3202991.html






糞米帝死ね

緑の人と別の文化圏さんの電波対決ﾏﾀﾞｰ?

緑はもう飽きたんだろう
前スレからさんざんヤってたんだから

琉球と薩摩が別の文化圏って意味ならわかる。薩摩と大坂だって別の文化圏だからね。
でも、沖縄と日本は別の文化圏では無いよな。
だって沖縄は日本だもの。

落ちていくやまとと、アジア新時代を迎える沖縄を一緒にしないでね。

>>120
他者を貶めないと自分を持ち上げられない人間が新時代とは、チャンチャラ可笑しい。

沖縄に対して差別意識を持っている日本人全てが沖縄を批判する資格など無い。

と言って>>122は日本人を差別している件について。

日本人で無いと日本人を非難できないとでも？

沖縄に対する差別意識って何だ？

基本的に、沖縄の人間は好かん。
これって差別になるのか？

基本的にサヨクは好かん
これも差別？

>>120
アジア新時代って、中国人に占拠されることか？

沖縄の人々と、中国人との共生社会

まぁ、ウイグル並には共生出来るだろうな

>>129
沖縄人がシナ人の胃袋の中に収まって、肉体の一部として共生？

東トルクメニスタン並に共生出来ればいいです
ヤマトの奴らは放っといて下さい

あれを「共生」というのなら、あらゆる植民地支配が「共生」の一言で片づけられちまうわなぁ

「弱肉強食の食物連鎖」を「共生」というのだろうか？

民間人は北部に全員逃げろって言う人いるけど
北部には食料ないんだよ、32軍が北部で遊撃戦に徹した一つの理由じゃない？
やっぱり民間人は船で本土に逃がさないと、全滅は免れても餓死してしまうのでは

このいい陽気の中

なに、ひねた書き込みばっかりしてんのよ。

沖縄近海に米軍機墜落　嘉手納基地所属のＦ１５
　１７日午前１０時ごろ、沖縄県うるま市・伊計島の東約７０キロの太平洋上に、
米軍のＦ１５戦闘機が墜落した。乗員１人は墜落前に緊急脱出し、
約１時間後に米軍の救難機に救助された。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000101-kyodo-soci








またプロ市民が、「住宅地に落ちたら大変なことになっていた」とか
騒ぎ出すんだろうな・・・・

>>137
あぁ１００億円が…
その１／１００でもいいから、オレにくれたら良かったのに…

>>138
戦闘機並みの働きをしてみれば、貰えるかもよｗ

友軍兵士の安否が心配だ。

>>139
馬車馬程度じゃ駄目ですか？

>>141
汽車犬並ならOKかも

地雷犬なら…？

沖縄が再生するにはＯＺとＮＺの関係が参考になる。
ＮＺに女性首相が着任したとき、無理、無駄を省くことを提案した。
ＮＺには資源が無い。しかし技術がある。　しかしそれをもってしても軍隊は支え気切れない。
財政再建には軍は重荷と捕らえ、ＯＺと共同で軍をもち、その分国を建て直し、平和を教授しているそうです。

沖縄が独立したら、経済規模から考えて独自に軍隊を持っても重荷になるだけです。
ならば、アジアの国々と共に軍隊を共有して、沖縄は米軍跡地のカジノ国として立地すべきです。

なかでも中国は、香港やマカオを抱え、一国２制度を推進している、分権社会です。
小泉や米軍のように中央の意思を強制しない国の考えは私たちとの重要なパートナシップの提案に
同意してくれるでしょう。

>>144
OZってのはオーストラリア？
綴りはAustraliaなんだけど…どちらの国の方ですか？

オージーとニュージランド人という意味ですけど。

それはaussieでは？
OZでも「オージー」になるの？
ニュージーランド人を差す時に「キウイ」っていうのと同じような意味なのかな？
教えてエロい人

日本と沖縄の関係
沖縄と八重山等の関係
中国とチベット等の関係

どれも侵略とも見れるし104の言葉を借りれば「統一事業」とも見れないわけではない
侵略か統一なのかうまいこと分けられないか？
近代以降なら、もしくはある程度の統治体制が整っているときに行われたなら
「侵略」でそうでないなら「統一」だとか

もちろん、おれの考えだと「沖縄と八重山等の関係」以外は侵略だが

>>147
なるよ。　ＯＺ　オーストラリアでぐぐったらどうですか国士様

>>148
中国とチベットは柵封関係にあった。
日本や沖縄を含む東アジア全体がひとつの文化圏であり、
将来的には中国主導の形で平和統一がなされるだろう。

侵略戦争をした日本をアメリカが討伐したのが正しいなら
東シナ海で暴れまわってた土人を薩摩が征伐したのも正しいはずだ

>>147
まあ、当て字みたいなもんだから。
あまり気にしない方が良い。

>>152
琉球王国は日本に敵対していなかった。
むしろ１６世紀の日本は朝鮮や中国を侵略しようとし、それが果たせないと琉球を侵略して大勢の人々を虐殺した。

明治にはいってからの日本も同様に日本は酷いことをし続けている。

日本への憎悪で周辺の国々の歴史認識は共通しており、日本がどうなろうが、身から出た錆だ。

豊臣と島津の区別も付かんのか土人は

土人ではなく膿人(うみんちゅ)です

ただのプロ市民だろ？

日本一早い(かもしれない)沖縄のニュース・パート7
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1116630420

ほりえもんやマンションニュースに埋没させようとする本土の欺瞞に県民は怒っている。


沖縄・伊計島沖で米Ｆ１５墜落か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060117i404.htm?from=main4

>>150
なるほどさんくす平和主義者様

【太平洋戦争・沖縄戦について語ろう】　５
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1119616188

227 名前： 島ナイチャーK 投稿日： 2006/01/09(月) 16:25:07 ID:y0K6k15s

沖縄戦の教訓として言われる軍隊は住民を護らない＝国家権力は利益(この場合は体制維持)の
ためには国民を平気で切り捨てるって事。国家権力は信用できないものとして監視する必要がある。

181 名前： ちゅらさん 投稿日： 2005/07/27(水) 04:18:40 ID:nx1CYx6I

少なくとも俺が知ってる限りの戦争は１２歳の
少年の目の前で母が銃に倒れ、村の家屋に日本兵が
数名単位で入り込んできて陣取り、あたりは人の死体が
ゴロゴロ、夜は焼夷弾で昼間の如く明るく生きる為に
食い物盗みあさり、戦後不衛生の為ミミズよりもデカイ
寄生虫（回虫）がケツから出てくる、とまあこんな感じか。


220 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/06(金) 09:18:22 ID:Nv2cWUxk

島田知事を尊敬する。
覚悟して赴任してきてるのがすごい。
彼の最期はどうなったのか知っているかた
教えて下さい。


221 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/06(金) 09:34:16 ID:5hpebcOY

>>220
「沖縄戦　島田知事」でググると色々でてきたよ


222 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/06(金) 11:41:41 ID:5hpebcOY

>>220
現地のもろ話があるけど、
県の職員と警察関係者ともども皆殺しにされたと聞きました。
壕内で死んだ方の遺体の処理や壕の使用の件である人たちに意見したため。

これホント？

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527
沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民（地元の沖縄県民も）が知らないことですが、
沖縄には１万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会
を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない１９４６年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
（廣には口偏がつく）は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです＜

>>162
名誉毀損って知ってるか？

沖縄の平和（反日反米）運動家の後ろ盾は中共だと思うが
北のマンセーマンセーしか能のない連中が、あれほど効果的な工作活動が出来るとは思えないな

意外と南朝鮮だったりして

そもそも、日米に搾取される沖縄の悲惨な現状にアジアの同胞が心をよせるのは自然なことだろう。
イスラエルの残虐行為に日本の心ある人々が支援している事実や、イラクのアメリカの横暴に怒りを
感じる国がレジスタンス兵をおくって闘争を続けているのは人間として当たり前のことではないのか。

イラクでアメリカが行った横暴と、中国がチベットやウイグルで行った横暴のどちらが酷いと思う？

イラクや中国へは主権干渉であり、米国には関係の無いこと。

>>162
沖縄の祖国復帰運動の中心的存在だけどな＞沖縄社会大衆党

そこまで言うなら国籍もちゃんと調べての事だろな
ネットで拾ったネタを嬉々としてあちこちに貼るんじゃねぇ、低脳

>>166
搾取しているのは沖縄のほうだろう。自主財源最下位だよ
沖縄は

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

沖縄の問題はこんな連中の声がむやみに大きいこと

>>163、169
過剰反応ｗ
図星なのか？

2get、おめでとう。告白の結果は　????

>>170
そいつは奄美人で、沖縄とは関係が無い。

…心に棚を作りよったか。

【沖縄】県内の平和団体　「慰安婦」テーマに韓国の「韓国挺身隊問題対策協議会」と交流会［01/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137862438/

名護市長選は基地容認派の勝利か…
選挙は県民の本音が現れるね

2006年名護市長選挙はどうなる
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1136854962
名護市民の安直な国への妥協に怒りの声が続々と集まっている。
国家が県民の分断を企図しようと、秋の知事選において沖縄の民意を知ることになるだろう。

111 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/23(月) 06:52:22 ID:QSVnsF26 [ softbank221087208113.bbtec.net ]

俺も名護市民だから、自分の子どもが名護で仕事に就けたらいいなと思うし、名護が発展して欲しいと思う。
金は大切だよ。それがないと生活できない。
しかし、基地は造って欲しくない。
名護市民の多くは、基地を造って欲しいなんて思っていない。
米軍基地のない他府県でも経済振興策は行われている。
どうして名護市や沖縄県だけが、経済振興が米軍基地建設と結びつけられるのか。
基地か経済振興か、という二者択一の問題として押し付けられること自体が、本当はおかしいと思う。
新市長も、たとえ保守であっても、政府の言いなりになっては欲しくない。
名護市民は基地を建設して欲しい、と見られたら、おしまいだと思う。

【沖縄】「米軍基地内で女性客に財布盗まれた」　タクシー運転手通報、米憲兵隊と宜野湾署が捜査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137988749/

>>162
どうやって沖縄に来たの？
そもそも戦場になった地に何しに？？？

>>178
米軍基地以外で稼ぐのは大変だよ
今の楽な生活を捨ててもいいならいいんだけど…

>>181
沖縄と同程度の補助金が投下して貰えるのならば米軍に来て貰ってもいい、
と思ってしまう東北某県在住の俺。

まあ米兵にとっては、冬はちょっと過ごし難いかもしれんが。

なんせ人口10万も無い地域に
10年で1000億の血税投下だもんな（殆ど無意味な箱物）
縄ヤロウ、タカリすぎ

http://www.okinawatimes.co.jp/col/20060123m.html
県民は決して薩摩そして日本の暴虐を未来永劫忘れはしない。
日本人は強制連行した挙句、王国を解体した。


しかし、その国防体制は有効ではなかったようだ。琉球国は一六〇九年に薩摩軍の侵略を受け、
祭祀に重要な聞得大君御殿も焼かれ、財宝や古記録も多く消失したからだ。王や王府の幹部も連行されてしまった。

　基地建設か太平の世か。繰り返される困難な課題に名護の新市長も決断を迫られる。いずれを刻むにしろ、
選択が持つ未来の結果へも責任を持ってほしい。

>>184
チョンおつｗ

【社会】ストーカー続けて10年、女性殺害を企てた男逮捕　沖縄[060124]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138030150/

>>181

だけどグアムの原住民みたいに補助金漬けになったら
本当の意味で社会を発展させることなんてできないんじゃまいか。

独立しても大丈夫ですよ。
日本より親切な社会主義国が周辺にあります。

　　　　∧＿∧
　 　　（　｀ハ´）　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < Д´　 > 　兄貴・・それは言いすぎニダ
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　=(´∀｀)　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　=(´∀｀) ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　

>>187
是非、補助金漬けにして欲しい。沖縄人の一人一人に、毎年百万円づつ配れば反基地なんぞ無くなるだろう。
財源は全国から、日米同盟の重要性を理解している愛国者が寄付するから問題ないはず。

>190のような
反日「平和主義者」様を処分する方が楽だし楽しい
予算も安上がりだしね
この点だけは中華人民共和国が羨ましいな

いつから釣りスレになったんだw

【社会】女子ゴルフ・宮里藍選手の父に５００万要求　恐喝未遂で無職６５歳男を逮捕…沖縄県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138114277/

やぁ（´・ω・｀）
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。
このスレに以下の言葉を書き込むだけでいい。
↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1133186281/

「エロヲタは氏んでね！」と。

では、健闘を祈る。

【ショック】海賊版「沖縄戦の記録」名護で出回る　販売を始めて間もないのに　一フィートの会が怒りをあらわに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138178990/

なんで沖縄の米海兵隊員は強盗恐喝レイプ窃盗を繰り返すんだろうか？

それは早くしないと中国軍がやって来るからなんだろう

【観光】「花粉症知らず」の沖縄へいかが　避難ビジネスが話題に[060127]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138344886/

>>196
どんな集団の中でも犯罪者は確率的に存在する。

警察官だって自衛官だって刑務所送りになるのはいるだろ？

でもそれにしても割合高すぎないいか？
自衛官は25万人いて年に70人くらいだけど、
4万人の在日米軍はもうすこし犯罪を犯している希ガス

>>199
それでも沖縄県民の半分らしいが

沖縄がそんなに鬱陶しいなら、てめーらで米軍基地と自衛隊基地を引き受けて、沖縄を切り捨てればいいじゃん。
沖縄に無駄な税金を注ぐ必要なんて無いよ。
沖縄振興策なんて早く止めろって。
ネットの馬鹿ウヨのみなさん、日本からの沖縄切り捨てのため、頑張ってくれ。

>>201
そうしたいんだけど、沖縄の地理的位置が厄介なのだよ
台湾と九州の中間にあり、東シナ海と対馬海峡制して中国大陸の沿岸北側を牽制する位置にあり
列島線の重要位置であり、港湾と航空基地を持つ島嶼だからな。

沖縄が現在の東に１０００ｋｍぐらい離れていればよかったのにーーー

いえいえ、鬱陶しいのは沖縄という土地ではなくて、中共に感化された沖縄人なんですよ。
理解できますか？

沖縄女にふられた逆恨みだろ。ｗ

>>204
そういう答えしかできないのか？
それがおまえの限界か？

>>205
その後に
「なら、殺すしかないな」
と続くとセガールになれます

＞＞198
つまり、犯罪者を含む集団である、自衛隊と米軍を税金で養っているということだな。
日本は平和国家であり、法治国家であるように憲法で定められているが、違反しているわけだ。
思想的に気にくわない団体を政府は破防法で弾圧しようと懸命だが、自衛隊と米軍にこそ
破防法を適用し解散すべきでないのか。

＞207
その論理わ、
｢交通事故を起こす車に金を使うのは憲法違反だ｣
といってるのと同じだな（笑）

日共が公安の監視対象になってるのわ、1922年の発足から1960年代までれっきとしたテロ政党だったからだろ・・・

沖縄に巨大推進力付けて、空母にすればいいんだよ！第七艦隊も真っ青！みたいな

掩体化〜掩体化〜

沖縄に住んでいます
沖縄のメディアはすごいよ〜
F-15が墜落したときテレビのニュースで「F-15は大変危険な戦闘機といえます」
とはっきりいってましたから

沖縄のメディアが
｢アメリカ空軍のロジスティックは大変杜撰な状態だと言えます｣
とか言いはじめたらそれはそれで面白そう

中国空軍の戦闘機は安全な飛行機なのだろうか…

>>211
安全な戦闘機なんて意味ないのになｗ

そういえば中国空軍の戦闘機が事故で落ちたって話をまともに聞いたこと有るかお前ら？

米軍はおちるけど中国軍のは落ちません。
人民を第一に考える軍隊はさすがだと思います。
米軍より中国軍との方が沖縄には良いと思うよ。

>>216
もうすこし上手く釣ったらどうだ

>>216
どこで仕入れたのだ、そのジョーク？

しかし、現実に市街地上空を飛んでいるであろうＦ１５と、沖縄上空を飛んだ事
すら無い中国空軍を比較する事の何の意味があるのだろう。

米軍に匹敵する飛行時間達成できる国なんて日本くらいしかない。
頻度ばかりはどう考えて中国軍の方が少ない。

>>215
ニュースって珍しいからニュースになるんでしょ？
落ちて当たり前、住民死んでも問題ない場合は、ニュースにならないよ。

つまり報道されないぐらい沖縄では米軍に殺害されているということか・・・・・

>>222
沖縄県民が米兵を殺害したという報道も聞かないから、そういうことかもねえw

うわーん聴いてくれよぅ
日本一のゴミの山を作った市長が自民民主公明社民の４党推薦で再選しちゃったよぅ
まぁ対抗馬が共産推薦の一人だけだったから当然の結果なんだけども
住民の6割が投票をボイコットしてるのに市長が大喜びで万歳三唱してるのよ
もうどうにかしてよぅ・・・たすけて米軍基地

【調査】 "災害起きても耐えられる？" 最高は東京、最低は沖縄…「防災力」自己採点
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138705603/

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020105.html
武器隊の自衛官、女子中生をナイフで脅して脱がせ写真


戦中も県民を日本人が大虐殺したように、今でも市民を武器で脅している実態がある。
税金ですき放題する自衛隊や米軍は解散するべきだろう。

>>226
その論理なら、日本社会で犯罪を犯しているのはサラリーマンが多いから
日本の株式会社は全て解散すべきだとも言えるな

犯罪集団と市民を混同しないように

>>228
犯罪集団ってのは、犯罪を目的とする集団のことだよね？
自衛隊は自衛隊法に則った組織だから関係ないな

違憲の存在である自衛隊は組織そのものが違法なんだが。

>>230
いつそんな認定されたんだ？
それよりも、密入国・不法滞在の朝鮮人は存在そのものが違法だなｗ

いや、社民党は明確に「自衛隊は違憲」と昨日言っている。

違憲の組織の構成員が犯罪行為を働いた。
破防法の対処にすべきは自衛隊だろう。

まあ、自衛隊が憲法違反だからこそ憲法改正を急いでいる訳だが。

憲法違反を判定できるのは最高裁のみ

違憲でも合憲でもいいけど、キッチリ決めてくれや最高裁
オレも日本人だからなぁなぁとかグレーゾーンとか大好きだけど、やっちゃいけないなぁなぁもあるんだしさ

自衛隊は違憲だという沖縄人の意見もある。

沖縄に住んでるチョンか？

本土でも社民党っていうところが
「自衛隊は違憲」
って言ってるよ

一度は政権欲しさに変節したんだけどね

最高裁や政府の意見も違憲とはしていないから合憲
それ以外の意見なぞ気にしちゃいけん

いんや、現状ではグレーです。故に早急に憲法改正が必要なのです。

さて、そろそろサヨクやプロ市民が
「長沼ナイキ訴訟」
を持ち出してくるころかな？

むしろ沖縄が違憲

春の那覇市長選で潮目が変わるとおもいます。

まあタクシー強盗を匿って、起訴まえに本国へ逃がす様じゃなー。

琉球土人が文明人のアメリカ人様に強盗にあうのはありがたいことだとでも思わないといけないんじゃないの大学構内にヘリが落ちても文句言うなって沖縄が叩かれたぐらいだからねぇ

>>224
６割ボイコットって、その６割が対抗馬に入れてりゃ再選防げただろ
何やってんだよ

>>247
ハイハイ。共産党員乙

共産党が嫌ならその６割の中の誰かが立候補するなりしろよ。ボイコットとか意味ねえよ
仮にも自分らで選んどいて「うわーん助けてくれよう」って子供かっつうの

その理屈は沖縄県民にも当てはまるわな

解放軍の銃口を前に
「社大党になんて入れるんじゃなかったー！」
と叫んでも手遅れなわけで

その理屈は日本の全国民にも当てはまるわな

滅茶苦茶な法案通されて、生活苦になって
「自民党(小泉)になんて入れるんじゃなかったー！」
と叫んでも手遅れなわけで

むしろ

投票に行かなかった奴が
「投票率低かったのに自民党が選挙に勝って喜んでるYO！　無茶苦茶な法案通されるぞ誰か助けてー！」
って叫んでも無駄。選挙権は行使しとけ

っていう話かと

ねぇ、皆様、沖縄県民のどの辺りが可哀相なのかを教えて下さいまし。人間性？

>>253
>>1に書いてあるとおり
「サヨクと中共工作員の拠点にされちゃって…」かわいそうなんだよ

ま、大阪出身のオレも故郷は似たような状況だがなorz

むしろ沖縄の人々は全て左翼とレッテル張られていることかな。
奴らの存在のおかげで。

まぁ、本「土人」はｳﾁﾅｰﾝﾁｭの事を解ろうとも、かわいそうだとも思ってないのは確かだな。
結局、同じ日本人でありながら、所詮他人事だという事が本「土人」の文面からひしひしと伝わるよ。
それをｳﾁﾅｰﾝﾁｭは皆知ってるからな、たぶんそれは永遠に変わらないだろうな。
本「土人」の本音を言ってあげようか？「沖縄に生まれなくて、本当に良かった。」

沖縄人の半分は中華人民共和国人の血が流れているとさっき、那覇の沖縄人に聞いたのですが、本当なのですか？沖縄人は日本人と思ってたのですが…。

日本人は韓国経由で大陸へ帰れ。

日本列島は先住民族のアイヌ人と琉球人のものだ。

追伸　アイヌ人と琉球人は同胞です。

それか沖縄は独立させるべきだな
沖縄独立、琉球王国再建を沖縄県民は望んでいる

マンガ嫌韓流ってプロパガンダ漫画なんかで韓国人はエラがはってて目が細く描かれてるけど
沖縄人からしれば本「土人」も一緒。顔、似ているよ。

>>259
それは県民の理想を言えばそうだろう。
でもあくまで漠然とした理想を想い描いてるだけであって本気で考えてるｳﾁﾅｰﾝﾁｭはほとんどいない。
沖縄の現状をより良くしていこうと考えているｳﾁﾅｰﾝﾁｭは沢山いるよ。基地賛成派、反対派も含めてね、

>>256
そもそも「沖縄人を理解しろ」という事自体が不自然だわな。
わざわざ理解しろと主張するということは、他の都道府県の住民とは違うということだろ？
北海道や山梨や静岡とどういう違いがあるんだ？
そしてその「沖縄人固有の性質」のために政府に交渉の手間をかけさせるのは、短・長期的に見て国益にかなうのか？

＞結局、同じ日本人でありながら、所詮他人事だという事が本「土人」の文面からひしひしと伝わるよ。
＞それをｳﾁﾅｰﾝﾁｭは皆知ってるからな、たぶんそれは永遠に変わらないだろうな。
自分以外は他人事だよ。ましてや利害のからむ相手ならなおさらだ。
政治や外交では、首脳層以外の感情は根拠とならない。
まれに一個人や一組織の感情が国際関係に影響を与えた例もあるが、国家がそれを前提に行動するわけにはいかない。

>>258
＞日本列島は先住民族のアイヌ人と琉球人のものだ。
その主張の法的根拠は何ですか？
つーかそれを言うとアメリカとか悲惨だな。

>>262
理解しろと一言も主張してないが？私がスレ立てたわけじゃないが、他の都道府県の住民と同じならこんなスレ立たたないわな、
自分以外は他人事？国益にかなうか？まさしく本「土人」の発言だね、今まで沖縄人が日本国の為に何一つ犠牲を払わなかった、単に外交交渉に手間をかけてきただけだと？ 本当は琉球国として沖縄を独立させたいのは、ｳﾁﾅｰﾝﾁｭではなく、本「土人」なんじゃないか？
もうひとつ本「土人」の本音言ってあげようか？「沖縄人はいなくなれ！」

民族が違うから、政府が差別するから沖縄は独立したいんだ。

まー、独立はおいといても、ヤマトンチュー嫌いは増えてると思うけどな。
ヤマトンチューは今やアジアの嫌われ者だからな。
こいつらと一緒に見られたくないな。

>>263
何言ってるのか全然わからない。結論だけ押しつけないで論理的に書いてくれ。
でないと被害妄想を垂れ流してるようにしか見えないぞ。
みんながみんな無条件にあんたの心の中を理解できるわけじゃないんだから。

ちゃんとコミュニケーションする気がないなら、書き込まずに一人で愚痴ってろ。

>>264
煽るつもりじゃなく真剣に聞きたいんだが、仮に独立したとして、
沖縄の経済や軍事的独立をどうやって維持していくつもり？

ってか、沖縄って、層化が異常に多いんだけど、何故なんだ？

アジアの嫌われ者は、現在漢民族がトップを独走しております

>>266
沖縄の事もｳﾁﾅｰﾝﾁｭの事もまるで無知なのに、偉そうなことぬかすな
自分以外は他人事なんて間違っても人前で発言するなよ、
たとえそれが国際政府間交渉の場であっても、自分の親しい友人の間柄でもだ。

本「土人」はデリカシーにかけるな

＞民族が違うから、政府が差別するから沖縄は独立したいんだ。

とりあえず補助金を無くしてからほざいて下さい。
つうか、沖縄独立なんて戯言言っているのは本土から来た極左とそれに乗せられたごく少数だろ

>>270
偉そうなのはお前だろ。
「みんなが僕のことわかってくれないよーえーん」って泣いてるだけじゃん。
チラシの裏にでも書いてろバカ。２ちゃんねるはお前のママじゃねえんだよ

結局、被害者意識で凝り固まってるだけなんだよな・・・・・。
不満があれば向こうから察して助けてくれるって思い込んでるから、
自分で何が不満なのか説明することすらできない。
ガキもいいとこだ。

ええと、東北人は白河以北一山百文と言われ、明治維新以降差別されて生きてきましたが
総理や大将を輩出して頑張ってきました
なんで沖縄だけ優遇されるん？

「意味がわからないから論理的に書いてくれ」と言ったら「偉そうなこと抜かすな」と怒鳴りつけられる。
これが沖縄クオリティ。

だから、沖縄無知なわかんねぇ奴らが沖縄の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな、
所詮他人事なんだろ？甘ったれて育った本「土人」の坊っちゃん達は自分の身の回りの事だけ考えとけよ
沖縄の事には一切口はさむな、どうせなんも変わりゃしねぇから

>>277
だから、コミュニケーションする気がないんならチラシの裏に書いてろって。
そんなことも理解できないのか？
一切口はさむなというならそれでもいい。だが、レスがいらんならそもそも書き込むな。馬鹿。何がしたいんだ？

>>277
沖縄は日本国の一部です。
つうか、他の都道府県と同格ですな。

「だから、埼玉無知なわかんねぇ奴らが埼玉の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな」
こんなこと言われたら腹抱えて大笑いです。沖縄も同じなんですが？

「だから、北海道無知なわかんねぇ奴らが北海道の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな」

「だから、福井無知なわかんねぇ奴らが福井の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな」

「だから、愛媛無知なわかんねぇ奴らが愛媛の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな」

「だから、鹿児島無知なわかんねぇ奴らが鹿児島の事ゴチャゴチャ偉そうにぬかすな」



要するに、沖縄のことを特別視させたい奴が騒いでるでＦＡか

沖縄叩きたいなら別スレ立てろ、おまえらが毎日平和ボケでいられるのは誰かのおかげだっていう事忘れるなよ
本「土人」の坊っちゃん達

>>281
ハイハイ、いいから引きこもって喚いてろよガキが。
県外からレスもらいたくないんだったら沖縄県民限定の掲示板でもつくって勝手にやってろ。

>>281
沖縄が補助金もらっていたり、本土並の経済力を享受しているのは日本国の一部だからなのだが？
なんなら中国に併合されてみたら？

IP晒したら？簡単に出所証明できるよ。

沖縄人のふりをする本土人が大杉て話ですな

今まで自称沖縄人がIP晒した例は無い。

本「土人」の坊っちゃん達に沖縄に文句たれる資格ねぇから、日本国の一部？当たり前だろ、重要すぎて

ただの選民思想かよ・・・・・。信仰宗教でもやってろよ。沖縄教とか言って。

>>286
まず沖縄人である証拠を出せ
IP出せ

大丈夫だ、IPだけでは個人特定不可能だから
プロバイダが犯罪だと判断して警察に情報提供しない限り。
犯罪じゃなければ個人情報は秘匿される。
だから安心してIP出せ。


あんたが沖縄人だとIPで判断出来なければ、ただの本土の騙りだと認定

琉球と日本が異なる邦、民族であるという認識は極東アジア諸国をはじめ、
アメリカ、イギリス、オランダなど琉球王国と外交があった国の全てに現在もある。
沖縄が日本と同化しているなどと征服者の傲慢にのって能天気に考えてるのは
国際感覚に鈍感な日本の本「土人」だけだ。
いうまでもなく、民族自決権の尊重は国際社会のコンセンサスであり、
琉球が独立を志向すればこれらの国はほとんどが国連で承認するだろう。

>>289
で、独立した「後」、どうするの？　という質問に、まだ答えてもらってないわけだが。

民族自決なら、中華人民共和国は数十に分裂すべきなんだが……

ええと、沖縄語は３千年前に日本語から分裂した言葉なわけで
民族的には日本人の一部です＞沖縄

よーするにガキなんだよな。
「○○したーい！」「○○がイヤ！」と叫ぶだけ。
場合によってはそれも言わず、ただ泣きわめいて周りを非難するだけ。
現実を見据えてないし、まともに会話する気もない。

>>289
>>288

君は本当に沖縄人なの？

>>268
逆だろ？
むしろ、去年の衆院選で公明＆自民公認の創価候補が落選してから
粘着な沖縄叩きが酷くなった。

まあ、騙りでなけりゃ、スレタイだけみて「わーい、ここなら無条件に沖縄マンセーしてもらえる」って思って入ってきたオコチャマだろ

晒しage

極東板でやれ

生意気な日本をシめてやるッ！
連合国首脳が見守る中、制裁は行われた。
既に満州の国境にはソ連軍の大部隊が送り込まれている。
「カーチス、コマしたれ」
トルーマンがいうと、ルメイはインディアナポリスから太いモノを取り出した。
ゆうに20キロtはあろうかという巨大な業物に、日本はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、日本にとってはその恐怖こそが
特攻の狂気を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
日本軍の花らっきょうのような小振りの特攻機一物は痛い程に飛び立っていた。
その「花らっきょう」の攻撃をヘルキャットが一撃離脱戦法で器用に叩き落とす。
日本の国内に敗北の予兆が広がる。
そして、アメリカ軍の秘密兵器が日本の広島にねじり込まれていく…
全軍総人員28万人を越えるド迫力の４軍総攻撃。
まだ、幕が開いたにすぎない。
虐殺は、ここから始まる。戦争はまだ終わらない…。

初めて書き込むリアル沖縄県民です。
ここの自称沖縄人が本物か非常に気になる。
県民なら読めるよな「南風原」「東風平」「東江」「勢理客」

はえばる　こちんだ　あがりえ　じっちゃく
どうだい？わけしり顔の本「土人」

>>300
俺は沖縄県民じゃないが、そんなもんgoo辞書にでもぶっこめば全部出てくるから意味ないよ

はえばる　こちんだ　あがりえ　じっちゃく



…全部ググった上ATOKで変換して確認。
つまりこれでは沖縄人の証明にはならない。
やはりIP晒すしかない。

>>281
俺が平和ボケしてられるのは、日本政府の施政、自衛隊や在日米軍のプレゼンスによるものだと思うが。
沖縄県民からは、他の県民に比べて特別に恩恵を受けているとは言えないな。

>>286
沖縄が日本にとって重要な部分であるならば、
国益を代表する日本政府の意向が、沖縄の政治に反映されるべきだと思うのだが。

>>289
＞沖縄が日本と同化しているなどと征服者の傲慢にのって能天気に考えてるのは
＞国際感覚に鈍感な日本の本「土人」だけだ。
沖縄が日本に同化した、などとは思っていない。
地方独自の文化や習慣、風土は尊重するべきだろう。
他の列強の植民地経営はそれすら破壊するものもあったが。

＞いうまでもなく、民族自決権の尊重は国際社会のコンセンサスであり、
＞琉球が独立を志向すればこれらの国はほとんどが国連で承認するだろう。
一次大戦期から民族自決が主張され出したが、
　ロシアが支持したのは、各国における反戦の動きと革命の勃発を期待したため
　アメリカが支持したのは、主に英仏の植民地で反帝国主義運動を活発化させ、独立させて影響下に取り込むため
だった。
そして欧州各国は、二次大戦後まで民族自決に反対していた。
受け入れた理由は
　自らが疲弊したのとは対照的に、米ソが国際社会において圧倒的な影響力を持つようになった
　疲弊した経済を再建するために、一部植民地を切り離す必要があった
からだったことを考えると、

アメリカにとって基地以外に魅力の無い沖縄が独立しても、今までどおり基地を運営しようとすると、さらに予算や設備を投入する必要がある。
独立を認めるより、現在のままのほうが効率的。
基地が置けないならば、アメリカのドクトリンが沖縄の基地を必要としないものに変わらない限り、独立は認めないだろう。

これらの理由によりアメリカの支持はおそらく得られまい。
アメリカの反対を押し切って独立するのは不可能だろう。
よって沖縄の独立は、当面は不可能であろう。

沖縄土人の実態が知りたければ
酒板で「やんばるす」を観測すればよいでつよ

はいはいはい・・リアル県民の俺も初参加ですよ。記念カキコ。
とりあえず他人を「土人」と暴言かませる
「　◆kZljaEt6qg　」と「　306　」は相手にしちゃ駄目。

しっかし、酷い釣り堀だね・・・

釣り師でも電波でも相手をいぢるのが楽しいんだろ。
一行レスしてる奴も、長文書いてる奴も。

>>308
んー、そうなのかもね・・
でも時間とサーバーの無駄じゃねえのかなあ、と。

冗談にしても
>>17　の人みたいにウイットのある人ばかりならねえ。
>>15　>>16　>>30　みたいな面白そうな話も聞けそうだったのに。

>>31　沖縄の地図を見ると解っていただけますかと思いますが、
沖縄市ー石川市の陸地が狭すぎて、北部展開だと簡単に隔離されてしまいます。
そして沖縄の航空基地は中南部に集中。つまり北部展開△中南部展開◎かと。。

--）とりあえず軍板らしいコメを１個。

あとスレにそったコメを１つ。（題名が気に入らないが）

ネットや新聞での論調だけを見ると、
いかにも沖縄＝サヨの図式で補助金タカリの胡散臭さ120％の構図が出来上がるのだけれど、
正直ね、沖縄に実際住んでみればネット住人の妄想なぞブチ壊れですよ。保証します。
「沖縄＝ちょいと南の島な日本」以外の何者でもないのですよ。沖縄は。

・沖縄がサヨばかりなら大田県政が崩れる訳が無い
・赤旗（平和運動や共産党）の行進が冷たい目でシカトされる事も無いし「もっとx100、人集まる。」

それでも県紙が赤っぽいのは、
戦後の米軍統治時代の恨みもコミでなのね。無力の極みだったのだよ。占領下の民は。
1945年〜の「本土の占領時代」の「不良米兵のヤバさ」の知識があれば、ね。
ここまで沖縄への無理解も無いのだろうが。教科書では教えないからね。
つまり、「占領下の民の悲惨」が伝承されていない。伝承されていなきゃ共感できる素地もない。

以上、米軍基地△〜〇の容認派・軍板ロム専門住人のコメでした。（自衛隊は◎

戦後の日本の高度経済成長期、沖縄だけは日本じゃなく。県民は地獄を見ていた。
アメリカ時代の「コザ騒動」 日本復帰後の県民聡決起集会のきっかけ、
戦闘ヘリが落ちる大学、
ぜんぶ本「土人」からすれば「他人事」なんだろ、平和ボケ万歳だ

「　307＋309＋310　」リアル県民の俺から
>>311に１言。

とりあえず本「土人」言う人種もいなければ、沖縄「土人」なる人種もいない。

沖縄人が>>311みたいな輩ばっかりだったら、
沖縄こと中国に売り飛ばしたいね。

幾らで売れるだろうか。

>>313
ずいぶん上から物言うなー、何様ですか？沖縄ごと？売れるもんなら売ってみろ、おまえ一人の力でな、日本国は君一人のものか？
つかおまえ一人がいなくなれば話が早いな、氏ねば？

>>313
彼らは要するに、親の金で大学に行きつつ反政府運動していた奴らと同じメンタリティの持ち主なんだよ

>>314
>>311がその前に偉そうだしね。
お互い様と言うことだ。
それから、お前もすでに偉そうだな。
これもお互い様なので水に流す。

そして話をぶり返す＞＞３１１↓

ま、沖縄の置かれてきた状況を君らに解れと言っても絶対無理だな、

ぶっちゃけカイロ宣言とポツダム宣言の受託および
サンフランシスコ平和条約で日本政府は南西諸島を
暴力的に奪い取った異民族の土地と認めているので
沖縄人を琉球土人と日本人がいうのは正しかったりする。

>>318
>>279

>>318
沖縄人の振りする本土ｻﾖｸ１名ご案内〜

琉球その他を差し上げます、好きにして下さい。だから、私らの命ばかりは
お助けを。と、アメリカ様に媚びを売って生き延びた連中の子孫。>>319

日本人もアメリカ人に媚をうって生き延びなきゃならんから
琉球土人も補助金乞食と言われても日本人に媚を売って
生き延びなきゃなら無いんじゃない？
まぁ第三次産業従事者が7割超えてるのが
公務員や軍用地地主やアメリカ軍の観光客や日本人観光客に
媚を売って生き延びてる実態を反映しているからいまさらいわんでもいいか

>>319
で？なにがいいたい？差別を正当化してるつもりか？これだから本「土人」はなー

まったく本「土人」は差別意識の塊だな

>>325
IPを晒さない限り中共の工作員扱いだな

埼玉といっしょにするな

差別的意図を持って本「土人」とか言ってるヤツが差別すんな！っていっても…ねえ。

どっちがより本物の「土人」かわかってもらって欲しいのさ、「ﾅｲﾁｬｰ」、「ﾔﾏﾄﾝﾁｭ」よりはまだマシだと思うよ

312のリアル県民の俺が仕事から帰ってきましたよっと・・って
ここはホントに軍板なのかいなと小一時間。

今日（15日午前00時〜）はなぜか本土の若い子が多くての〜。
そのウチの青年Ａは（遊び倒して疲れて）今日は寝っぱなしで帰って、
今度１人で来るんだと。（次回は沖縄でバイク買って沖縄を好きな様に満喫するそうな。）

イケイケの青年Ｂは今日も海だそうな。青年Ａは瀕死なのに元気じゃの〜。
控えめな青年Ｃは今日は首里辺りを１人で気ままに散策しているそうな。
女の子達はアイスクリームでキャアキャアしていたサ。

いや、ほんと、不毛な釣り合いしてないでもっとマシな話すればいいのに。
あーあと、言葉使いは誠心誠意で。土人、極めて良くないね。喧嘩か放置しかないし、
マトモな人は相手してくれないし。意味無いね。
９分内容が良くても土人の１言で釣り師確定だから同業者しか釣れないし。
つまり釣り師同士の釣り合いゲーム。不毛だから早くやめたらいいのに。

>>330
土人なんて言って悪かったよ、八重山。

>>331
>>330は沖縄本島からのアクセス。

八重山（諸島）は沖縄本島からしても遠い地区にある。
本島人（びと）の330からして、そんなに行けていない。

八重山最大の秘境である西表島のマングローブが群生する河を思えば
今にもイリエワニが出てきそうな雰囲気だがワニはいない。（サメはいるが。）

そんな本島人（びと）からしても
南十字星のイメージが漂（ただよ）うエリアが八重山諸島。

とまぁこの>>332のように、八重山と呼ばれただけで
＞本島人（びと）の330からして、そんなに行けていない。
などと、わけわからん地域イデオロギーを主張しだす。

この目糞鼻糞な相互差別こそが、沖縄人ども自身がまるで気づいていない
（あるいは必死で否定する）土人根性の典型。

また中共の工作員が来たのか…

うん。来たみたい。
文盲の釣り師に何を言っても無駄だろうけれど。

>>332の俺は八重山が好きなんですけれどね。
「南十字星のイメージ」＝八重山諸島

広大な海が本島と八重山の間に横たわっているから、
そこのコンビニまでﾁｮイと、とはいかないだけの話。

で連カキすまそ。（332＋335です）

つまり、>>331　は　>>333系　の釣りだろうと思っていたのでね。
日本語的には>>331は見下した相手への侮蔑or負け惜しみに使われる言語で
２ちゃん的には釣り文句な訳で。

放置もいいんだけどね。
俺は軍板も八重山も好きな訳で。

で、
南十字星と　マングローブと　イリエワニと言えば、
軍板ではデフォだと思うんだけどなあ。第二次大戦・南方戦線の元風景。
雪のロシアと言えばモスクワとかスターリングラードを思い出すようにね。
つまり中身の愛情を抜きにすれば、332は識別用の合言葉みたいなもの。

やっぱり軍板住人ですらなさそう。（333は）

ちなみに八重山は本島人（びと）からすると、
星砂と巨大魚釣りと冒険の、夢の１等地だよ。
本土では「ちゅらさん」で癒しのイメージが定着していると思う。

>>336
あのさ。
無駄な長文でいちいち自己紹介されても鬱陶しいだけなんで、
コテハンにしてくれませんか。

あ、悪いｘ２。336で打ち止めだよ。

これだけ長文かませば、
釣り師が幾ら頑張っても電波以外の事は出来ないだろうさ。終了。長文悪かった。ごめんよ。

とまぁこの>>338のように、これまでの論旨を無視して
誰も聞いていない「八重山語り」を勝手に始め。
独り相撲を取った挙句に勝利宣言。

この独特な自己満足メンタリティが土人と揶揄されているわけですが
井の中の蛙だから理解できないんだよねぇ（嘆息）

情報統制が酷いからね特定アジアはｗ

１５日付の中国英字紙チャイナ・デイリーなどによると、中国政府の劉正栄・
新聞弁公室インターネット局副局長は１４日、報道陣に対し、「中国で営
業するインターネット会社などは、中国の法律に従わなければならない」と訴
え、企業に対し、中国当局による検閲などへの協力を暗に求めた。

>>281
本土の坊ちゃんが平和ボケで居られるのは、日米安保体制を堅持し自衛隊を擁する日本国政府のおかげですがなにか？
平和ボケでいられる幸せを守るために、この体制を壊そうとする者は叩きますがなにか？

>>341
今現状その体制は崩壊してるの？だったら首都東京都心を一番に守るよう努めるのでは？日米安保は多いに結構だが本「土人」の坊っちゃん達が平和ボケかましてる裏では毎日「戦争」を肌で感じてる人達がいるって事だ。
持ちつ持たれつであるのが当然だろ？それを叩くような真似はｳﾁﾅｰﾝﾁｭは許さないって事だ

>>342って何が言いたいのかな
自分はロシア国境近くに住んでいるけどロシアの脅威なんてここんとこちっとも感じないな
中国や北朝鮮の脅威なら毎日ひしひしと感じるよ
沖縄の市民団体とかが日本の独立性と日米安保を危うくするような言動に勤しんでいるからな

>>343
基地の近くに住んでる人達の事だよ
嘉手納の戦闘機の騒音、金武の大砲の振動、機関銃の音、普天間基地は市街地のど真ん中だ、戦闘ヘリが大学の構内に落ちるんだよ？国際情勢が悪化したら一気に基地内は物々しい雰囲気になる。
まぁ沖縄ではそれが戦後ずっと続いてるのさ、市民団体が日米安保を危うくするような言動？詳しく分からないが沖縄だけが日本じゃないからな、それだけでネットでのこの沖縄の叩かれ方？
俺は気にしないようにしてるが内心腸煮え繰り返ってるんだ

>>343
北朝鮮や中国の脅威をひしひしと感じるなら、君の住んでる土地に普天間基地誘致すれば？

基地や駐屯地ができた後に土地の安い周辺地域に移り住んで
「基地はいらない、出て行け！」
と抗議行動をする人がたくさんいます

補助金目当てで抗議行動をする人も基地の周辺には多く住んでいます

>>346
それはｳﾁﾅｰﾝﾁｭなの？じゃあ元もと住んでる地元民は少ないと言いたいわけ？
俺ｳﾁﾅｰﾝﾁｭだが、わざわざ基地のそばに住みたがる人は見た事も聞いた事もないね？

陸自のある航空隊のある飛行場だが、古い人に聞くと周りは田んぼで、海まで遙か遠くまで見渡せたそうだ。
今や住宅街ができあがり、ヘリの音がうるさいと苦情が来る始末。

お前ら、飛行場があるところに家立てたんだろ文句言うのは筋違いだ！！
７０年以上前からある飛行場にケチ付けるな

>>348
言ってる意味が分からないな？その論理はｳﾁﾅｰﾝﾁｭに当てはまるのか？

自称沖縄県民が分断工作に必死です
お疲れ中共工作員

>>349
ところでそのｳﾁﾅｰﾝﾁｭってなに？
沖縄語で話すなら全部使って話せ

・・・ああ、偽物だから無理だよね（ｗ

は？なんの分断工作だ？普通に書いてるだけだろ？これが分断工作になるっていうのが被害妄想だな
これで工作員扱いになるのか？

>>352
では、沖縄県人であるという証明をどうぞ
１　ＩＰ晒す
２　沖縄語で書き込み

>>353
以前、沖縄出身者に本気で方言出して喋ってもらったんだが
マジでわからんかった…

ＩＰの話するとたちまち沈黙するのは
やっぱり本土のインチキ偽装沖縄人だからだろうな。

＊ＩＰを晒しても、わかることはプロバイダと書き込んだ地域だけです
　貴方の個人情報を知ることが出来るのは、裁判所の許可を得た警察か検察だけです
　犯罪性があるならば、ひろゆきに警察からの通報が行きますし、その場合ＩＰ晒そうが隠そうが関係ありません
　だから安心して沖縄人である証明をして下さい・

ああ、本「土人」の坊っちゃん達は言い負かされそうになると、工作員扱いにして「逃げる」のか？

それじゃ話も進まんな

>>356
大丈夫、君がIP出して、本当に沖縄から書き込んでいることがわかれば
工作員扱いしないから（ｗ


でも出来ないんだろ？　
インチキ沖縄人（ｗ

ﾔﾅﾜﾗﾊﾞｰﾀｰや、ｳﾁﾅｰｸﾞﾁﾜｶｲﾝﾅ？IPなんかだすか、ﾌﾗｰﾀｰﾔｰ、

わーすごい、沖縄方言だー
次はIPだね。早くー早くー

>>358頑張ってぐぐってきたか（ｗ

沖縄人にとって、もっとも侮辱的な連中は沖縄人のふりをするエセ本土人なんだろうな

話にならんな、
同じｳﾁﾅｰﾝﾁｭなら俺が本物だって分かるから、
ｲｯﾀｰ本「土人」の坊っちゃん達にはわからんはずだけどな、

けっきょく中共工作員が必死になってるだけか、つまらん
まぁ成果を上げられず国に帰ったら、炭坑か農村かに送られるから必死なんだろうけどな

ベオグラード放送も終わったことだし、そろそろ寝るかね…

364 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/16(木) 02:44:29 ID:M6oZrHaI0
俺の推理。
検察は闇資金の出所に某共産系国家が存在すると見ていた。
これに気づいた沖縄893は、ヒットマンに沖縄○軍の兵隊を選んだ。
空港の４人組はあくまでホテルへの案内役で、実行者は兵隊。
兵隊は見張りということでNさんの了解を得ていた。
そして、Nさんが薬で熟睡したころに実行。
沖縄県警はその事実に気づいたが、一方は沖縄駐留、もう一方は、
某共産圏国家。身動きが取れず、自殺として処理せざるを得ない。
どちらとも等距離、どちらとも相手に対するカードになりうる。
沖縄893　恐るべし。

ＩＰ出せば一発なのにね。
まあ、どうせ大阪民国か京都南部あたりから必死に書き込んで居るんだろ

ま、低脳のおまえらとまともに話そうとしたのが悪かったな、
結局なんでも工作員扱いだからな、 やっぱ話しならん

>>365
だからＩＰ出せよ
出せば少なくとも沖縄から書き込んでいることが判明するんだが？？？


もちろん、お前が沖縄以外から書き込んでいる騙りならＩＰ出せないと判断できる。

オリンピックみながら、特定アジアに睨みを効かす石川からカキカキ。

オキナワのアホがごねた分の肩代わりもするしの〜。

オキナワ程度の負担をしてるとこなんて日本にも世界にも腐るほどありますよっと。

基地がある程度で戦争を肌で感じるってただの敏感肌なんじゃないのｗ

>>367
日本にも腐るほどだぁ？笑わすな、
国内で沖縄ほど負担してるのが腐るほどあるのか？石川のとんだ大ボラふきだな、
敏感肌？他にも本土に伝わらない米兵の犯罪や地位協定の問題があるんだぞ、横須賀では大騒ぎしてしな、そこまで言うからに石川に普天間基地移設決定だな

米兵の犯罪率はオキナワ人の犯罪率の数分の一じゃんｗ
オキナワ人が更生した方が平和になるんじゃない？ｗ
地位協定はオキナワだけの問題じゃないしな〜。

んで、次はどうふぁびょるの？

>>367
オレも石川県だぜ
福井なんかは原発でけっこう貢献してるな

石川県に米軍基地を持ってきてもいいと思うぞ。いやマジで
能登半島の方ががら空きで経済的にもインフラ的にも防衛的にも危ないんだわ
去年、能登半島の奥まで通じる鉄道が廃線になったし…

まぁ米兵がこんな寒いところを我慢できるかどうかはわからんがな

石川人は大ボラふきだという事はわかった、犯罪率が数分の１？ちゃんと数字だせ
地位協定沖縄だけの問題じゃないがおまえは考えた事ないだろ
まとも沖縄に住んだこともないくせに、ネットや雑誌とかで得た情報だけで沖縄の事わかったような口ぶりだな？
そういう奴を沖縄では『知ったか〜本「土人」』ていうんだW
とりあえず石川に普天間基地移設完了してから文句たれろや、 それ以外の奴は一切沖縄の事に口はさむ資格なしだ

琉球人は学校で愚民か教育を受けさせられている
愚民化教育をする為に学校が必要だったんです。
愚民化とは沖縄人は日本人ではないのに、日本人化教育、皇民化、軍国主義、全体主義教育が
なされて、人間の考え方の基本で有る精神的なもの。沖縄人のアイディンテティー、独立心が
失われた。

暁書房の「戦後沖縄の世相史」という本を読むと

米軍より県民の犯罪のほうが多く、また悪質である。

米軍は占領後、県民に食料等をすばやく、大量に配給してる（横流しして密貿易できるほど）。
沖縄戦で戦中、戦後の餓死者が少ないのも納得
その恩恵もあって現在は日本一の肥満県。
集団自決の伝統も毎年ワースト自殺県で今に受け継がれている

基地が出来ると勝手に県民が基地の周りに移り住んできた。（普天間も）
金武町のキャンプハンセンは町民が誘致してできた基地。
この基地の海兵の実弾演習は地元エゴにより、県外4箇所で
実施されている。金武町の「世帯主」には無条件で年間150万の
軍用地料（税金）が支払われる。

以前、普天間のある宜野湾市で暮らしていたが、
都心の線路わきに比べると騒音はそれ程でもない。
土日は静か、福岡や伊丹のほうがうるさかった。嘉手納も同じ
堕ちる心配も無用、墜落するのに民間も軍用もないし
海に近い沖縄の方がリスクは低い。
演習とかない日は長閑なもんでした。

>>372 同じ皇民化教育が行われた南洋の島々は大戦後軒並み独立してますね。
この沖縄の乞食っぷりはどうしたんでしょうか？

>>373
でてきたな、
その情報は不正確だな、俺の周りには自殺者は一人もいないし肥満体も少ない。
基地の周りに人が住み着いてきたといってるが、じゃあ戦前は人がまったくいなかったというわけ？ いずれにしても地元民の土地だったはずだ。基地被害がまるでないという言い方だけど実際肌で感じる程だ、大学構内にヘリが落ちた。
その事実をどう思う？「ヘリが落ちる大学に通う奴が悪い」というわけ？ 他国が独立したから沖縄も独立しろと本「土人」が煽るんだな？

はいはいクマクマ

IP晒して地元証明しない奴は何を言ってもダメな。

はいはいはい。
リアル県民の>>338が仕事から帰ってきましたよっと。
とりあえずall落ち着け。

なんか“偽沖縄人”の書き込みは、“マガジン”の“マンガ”ッポイぜ！？

（376 だけど）・・・マンガにまで話のレベル落とすなって。

石川県も意識されないだけで何気に国境の街なんだよね。
スレッド違いとは思うけど、石川県の国境絡みな話とかが聞けると嬉しいな。
＋
ちなみに今沖縄のＮＨＫでは「体験者の描く沖縄戦の絵」がやっていた。
私以外にもリアル県民が居るのなら、誰か見ていたかもしれない。

>>374
火病るなよ、差別主義者君。
今日は何で火病ってるの？

工作員の目的は一つ
「分断工作」です
憎悪を煽るのが仕事

もう「工作員乙」以外のレスはやめておこう。

IP晒したらcnドメインどいうオチかもしれんwww

376→378ときて。
私378的には>>373氏に１言・２言。

・宜野湾市・福岡・伊丹の体験的比較、嘉手納基地安全論は面白かったです。
・実際の県の戦後史の実態は・・もう少し、、、調べたほうがいいかもです。
・特に最期の２行目はいただけません。東南アジア独立史は血の歴史です。。

383書いているうちにあれま。

>>381　いい考え。同意しようかな。
このスレが削除される前に後からやってくる
「このスレ初見の真面目な人」も「工作員乙」で埋まっていたら憤慨しないかも。

>>382　俺はヤフーだよｗ

２chのログ見れる人は少し羨ましい。

平和ボケ万歳だ！

制度的な独立は無理だろうが
少なくとも沖縄は精神的には独立すべきだと思う。
本土の連中は沖縄戦のときにしろ講和のときにしろ
「国益」に従って沖縄を見捨ててきたんだから。
いまだってもし仮に究極の状況が来たら
「国益」に従って沖縄を捨てて本土を守るってことをするんじゃないか？

沖縄県政はある程度の距離を置いて
注意を払いながら本土と付き合っていくべきだと思うが。

最近、建国記念日に沖縄で国旗国歌を愛する会？みたいな
集まりがあったみたいだがそれに参加した沖縄人には吐き気がする。
自身の祖父らの経験を省みない自己保身の事大主義。
祖先の築いてきた歴史伝統価値観をまるっきり
捨てて完全に日本になりたいか？
せめてそういう精神に関わることくらい沖縄の気概を守れよ

と思うのだが。日本は中国のような全体主義でも
単一民族国家ってわけでもないので沖縄はそうあってもいいし
そうあるべきだと思う

本「土人」に出す料理に唾や人糞や鶏糞を入れたりしていたと聞いたことがある。
厨房から本「土人」が気づかずにウマイウマイ言いながら食ってる姿を見て笑ってたらしい。

あと沖縄で近現代史はまあいいとして、日本史を教えるのもやめてくれ
藤原氏だの平安だの鎌倉だの、そんなことより沖縄の歴史が知りたいし
それを教えるべきだろ

古事記とか天皇とか「ハレ」「ケ」「わび、さび」
なんてのも沖縄には関係ない。
なんで沖縄のものではない思想を学ばねばならんのだ？
本土のやつらは学校で中華思想を学びたいと思うか？
沖縄には沖縄が培ってきた神話もあるし古代思想もある
それを大事にしていくべき

おれはこう思っている。だから教育基本法に「愛国」なんていれるのは反対

日本国はなんの為に独立してますか、戦争にまけてアメリカの州になった方が
良かったですか。日本文化はどうなりますか。日本人の利益は?

沖縄の独立も集団として当然のことです。その方が総合的に良いからです。

沖縄人は本「土人」では無い。
沖縄は本土の植民地、沖縄の歴史を読めば解る。
だから独立するべき

琉球はさっさと独立するべきだろ。もともと別の国だったんだから。
とりあえず、学校教育で日本語を強制されているのをなんとか廃止し、
琉球語を取り戻すべきだな。
それに日本史ではなく琉球史だけを学校で教えるべき。

それから中国に併合されるとか電波をまき散らしている馬鹿が多いが、
台湾がいずれ独立するように、中国本土の各地域も琉球の独立を見習わせて、
全て分離独立させてしまえばよい（たとえば省単位で独立させるなど）
歴史的にも中国は統一されているよりも小国家に分裂していたほうがバランスが取れているのだから、
それが中国人のためにもなる。

なんにせよ、今後琉球が独立しない理由など存在しない。

経済的、軍事的に独立しない理由はある
だが精神的に独立しない理由はない

日本大和の文化から三味線を取ったらなにが残る。阿波踊りも歌舞伎もその他
いろいろ三味線を使っている。その三味線文化は大和が琉球から習い覚えて
大和全体に広まり日本文化の基礎となった。
三味線の起源は琉球
本土に独自の文化は無い

沖縄でも那覇近郊で育った人とやんばるで育った人とでは全然考え方違うよ、同じ沖縄人でもバラバラだよ
君は独立論者なの？
精神的に独立も今さら無理だよ

384　ですよ。
>>386氏
386レス内容＆精神的には独立すべきだと思う。に、５分賛成。
ただし、
「　空き缶＆タバコのポイ捨て　」ですら目に余る
「　現在の国民＆県民　」には無茶な希望ですかと。

とりあえずまずは・・公共心からなのですよ。
しかし教育界が幾ら頑張っても親からしてダメな罠。難しいですよ。

384＋395ですよっと。

>>388（386？）氏
日本史一辺倒には反対、という意味で５分賛成。

ただし、近所のアメちゃんに
日本史問題で遅れをとったら恥、以上に、
琉球史問題で遅れをとったらギャー、という理由で。（　ここ、重要。　）

アメやんに
「　ＨＡＨＡＨＡ！貴方、尚真王・謝名親方も知らないノネ！　」
とか笑われた日には、もうー。

で、それと同じくらい、
「　杉原千畝　」の名を言えなかったら、もう恥も恥も恥かと。

どっちも大切ですえ。。

>>396
だけど郷土史に時間割いたらただでさえ良くない県民の進学実績がさらに･･
県内に相当高度な教育機関が集積しててそれでほぼ自己完結できる体制ならいいが
琉球大学がトップという現状で正直キツくない？
大学院大学だけでは足りないと思う。文系でもハイレベルなところが無いと･･

384＋395-6ですよっと。

>>397氏
ソコですよ。しかし何にでも穴があります。
正直、日本史と琉球史の「肝」は小学生でもほぼ間に合います。
世界史コミですら中学生までかければ間に合いますかと。
間に合わないのは今の教育制度がいささか何でもアリすぎるのですかと。

更に郷土（県）は平和教育という重しも重く。
・・小学生のうちから沖縄戦の屍山血河に慣らされる位ですもの・・

>>393
半島や大陸みたいなこと言いますな。
工作員乙w

「本土」といっても色々あるんだがねぇ・・

郷土史を大事にせよというのには同感だけど
あんたらのはそれが日本史、世界史を軽視せよに昇華しとるからなぁ
あんたら本当に県民か？

そういえばやたら本「土人」と言うが、その契機となった事件を言ってみ。

>>400
構うのをやめたほうが良いかも知れんな。
スルーしとけば気のすむまで荒らした後自然消滅するだろうさ。

とりあえず沖縄人ならその気概をもてということに
同意してもらえればうれしいです。
独立国家になるよりもそっちのほうが大事だし、
困難だけど不可能なことではないと思うし。
イギリスにおけるスコットランド的な存在になってほしい。

あと388もおれです

>>402
そんなのは無理でしょ。
戦前から向上心に乏しく本土に依存しまくっていた沖縄が、精神的に自立
なんて夢のまた夢。

本土に対する「金はよこせ、口は出すな」などという、都合のいい言い分など
通用するわけが無い。
それは自立でもなんでもなく、単なる甘えでしかない。

>>403
本「土人」氏ね

>>402
本土に見捨てられるとか何とか言っている人間が精神に独立なんて片腹痛いけど。

精神的独立を口にするなら、
「本土からの援助は受けない、外敵の脅威には自らが銃を手にとって対処する」
くらいの事を本気で実践しなければ、周りの失笑を買うだけだよ。
本当にそこまでの覚悟が出来るのか、甚だ疑問だね。

スイス人並みの根性があれば可能かも＞精神的独立

>>404
過去にすがって生きるしか能のないオカマちゃん、乙。
掘ってやろうか？

沖縄人にとって、もっとも侮辱的な連中は沖縄人のふりをする◆kZljaEt6qg。

つーか不満があるなら東大でも早慶でも行って、政府に入って政治を変えてみろや
旧社会党が支援してくれるだろｗ

寝ていた398ですよっと。
>>400氏
というか、知識は武器であり盾であります。
日本国と世界の最低限の知識は、現代日本（沖縄）の現状を解く「　鍵　」であります。

なお、独立は-409までに散在したレスのとおり、
要は独立するだけの実力が無くては言ってはいけない踏絵ですね。

しかし、それでもなお精神的気概だけは持っていたほうがいい。
精神的気概＝注意が無いと、
今の幸せが何によって維持されているのかが見失われがち。
今の幸せを維持するには何があった方がいいかが見過ごされがち。

その注意が無い故に、-409までのこの混乱にもなります。

そしてその「注意」は知識によってもたらされ、支えられます＝
日本史・世界史を軽視して、とは私は１度も言っていませんですよ。

という訳で410です。

>>400氏
土人、という人は無視か「工作員乙」でいいのでは。
>>401氏
真面目そうな方にはとりあえず１筆、、、、

>>402（386＋388氏）
はい。県人ならその気概をもて、
といわれて賛同しない人は多いと思います。

また氏の肝胆に合い照らしたパートも述べたいのですが
それは流石にソレはスレ違い・・・またの機会に

ミスった411ﾃﾞｽ。３連ゴメンマジ。

×　といわれて賛同しない人は多いと思います。
◎　といわれて賛同する人は多いと思います。 ゴメンです402氏。

ついで。県民からの釣り師電波系独立論の口止めレス

・沖縄県は　１２０万エリア。
・となりの大陸国家は　ウン十億の民。独立・・無理ｘ無限。（台湾の四苦八苦見れば歴然
・現在、世界最強クラスの兵力と基地があるのに、
・現在、世界最高クラスの教育レベル国に復帰しているのに
・また血を流す＆アジア全土に戦乱の種をばら撒くなど、電波脳以外には考えられない。

>>403,>>405
単一民族国家らしい言い分だな
独自性を主張したいなら独立しろ、それがいやなら
日本に同化しろってことか？
世界には多民族国家のほうが圧倒的に多いのだが

日本国家は大和民族だけのためにあるものじゃないんだよ

たくっ
差別主義者の本「土人」氏ね

>>414
お前がすでに差別している。




工作員乙。

「気概」については国内でも「信州人」とか「九州人」とかある
日本人としての気概と琉球人としての気概がどう違うのか聞きたいな。
そう言う私もそこは漠然としててうまく言えないんだけど

沖縄の若い人と話して感じるのは
「過度な優越感の持ちすぎ」な子が多いんだけど
それを作っているのが「本土」だと言うことを意識してない人が多いことかな
それと沖縄以外を一緒くたに「本土」と見ている人も結構いる
これは時間が経てばこなれてくるからあまり気にしてないけど
(これが強まってくると問題)

>>414 下記のQに答えてくれ
�@　日本海海戦で露艦隊北上を発見、通報した人達の通称
�A　彼らのとった手段

10年沖縄にいた私が工作員かどうか判別しようじゃないか、
軍板ぽいだろ。

414じゃないけど信濃丸でしょ
無線でしらせたんだよね

>>413
同化しろとは言いませんが政府の言うことは聞いてください
政府は国益を守るためにあるんです
総理大臣は、沖縄を含む日本国民が選んだ国会の議決で選ばれます
自分が同意したことに責任を持ってください

>>416
その「優越感」というのは具体的にどのようなものなんだ？
自分達はもともと別の国なんだから本土とは違うぜぇ、ってな具合？

>>416
沖縄以外を一緒くたに本土と見るのは仕方ない。なんと言っても遠いし風土、文化の差異は大きいし。
それは別としても遠くから見ると向こう側の集団内の差異は集団内の人間にとっては大きくとも小さく見えるもの。
逆に彼我の差異は大きく見えるもの。で国内で最も典型的にそれが現れてるのが沖縄と。
そんなところじゃない？

大阪も
「ウチらはよそとちゃうねん！」
みたいな意識が強いな

　「我々はお国のために闘っているのだ」
との口実で、先に防空壕に避難していた住民を追い出したり、
泣き止まな い赤ん坊を黙らせるために殺害したり、
スパイ活動を警戒して住民に方言の使用禁止を命じ、
方言を使った住民は有無を言わさず殺害 するなど、非人道的な行為があった。
「アメリカ兵より日本兵の方が怖かった」などという生存者の話もあるくらいであった。
南部に現存する「轟の壕」では、
投降した住民が米軍に「日本の兵隊生かしますか？」と問われて「殺せ！」と答えたという。
本「土人」は米軍よりひどかったらしいよ。

沖縄県知事の本に戦争中に大人たちが
米兵と一緒に日本兵狩りをして日本兵をたくさん殺し
米軍と琉球人は共通の敵である本「土人」をやっつけた
琉米友好の話が書いてあった。
笑った。

>本「土人」は米軍よりひどかったらしいよ。
>らしいよ。
>らしいよ。
>らしいよ。

ふ〜ん、らしいんだ。そっか、らしいんだね。らしいのか…らしいんだな

工作員創作活動乙。

妄想工作員乙。

自作自演をし一人を大勢に見せる本「土人」

工作員乙。

>>425
貴女は品位がないですね。
何様のつもりでしょうか？
そんなことでは外の社会では通用しませんよ。

・沖縄県は　１２０万エリア。
・となりの大陸国家は　ウン十億の民。独立・・無理ｘ無限。（台湾の四苦八苦見れば歴然
・現在、世界最強クラスの兵力と基地があるのに、
・現在、世界最高クラスの教育レベル国に復帰しているのに
・また血を流す＆アジア全土に戦乱の種をばら撒くなど、電波脳以外には考えられない。

>>421
本土が敵ってｗ
しかも非戦闘員が敵軍と協力して自軍の兵士を殺害した、って。
そりゃ殺されても当然だわ。

そいつらも
＞泣き止まない赤ん坊を黙らせるために殺害したり
＞方言を使った住民は有無を言わさず殺害するなど

と同類じゃないか。




自分達だけが被害者気取りか？
恥を知れ戦争犯罪者。

↑が工作員とあからさまに分かった。聞いたおれがバカだった。
>>417 一番は信濃丸ですが
http://fromto.cc/hosokawa/diary/2004/20040725-miyako7/index.html
こうゆう話もあるのです。当時の沖縄の人が自分達を「日本人」だと
強く自覚していたことがうかがえます。

>>418
沖縄も含めた日本の国益のためなら
ある程度の不利益すらも甘受すべきと思う
しかし沖縄を全く無視した大和のためだけと
しか思えないような「国益」なら話は別

沖縄と大和日本では互いの利益が衝突する場合があるので難しい

坂の上の雲でも取り上げられたエピソードだな。

正直、電波コテと本土人呼ばわり電波には氏ねとしか思わんが・・・

宮古島の彼らにガッツがある事は認めなければならない。

軍板らしく過去の将星の言葉を引用しようとして、誰の言葉だったか忘れた半端通の悲哀(´・ω・｀)

>>430
台湾も朝鮮も当時の外地人は喜劇的なくらい「日本人」になろうとがんばっていたよ
それでも内地人の差別感情が消えることは決してなかったけど
沖縄は講和のときには見事に日本から切られたしw

悲しい喜劇w

工作員乙。

>>433
> 沖縄は講和のときには見事に日本から切られたしw
それでは、当時の日本がどうすればよかったのかを、具体的且つ当時の情勢下で
実現可能なプランを提示して貰いましょうかね。
無論日本全体に

やれるのにやらないのと、やりたくてもやれないのとでは、全く違うからな。
１００点じゃなければ０点という評価は愚か者のやる事。

>>433
＞沖縄は講和のときには見事に日本から切られたしw

アメリカに文句言えよ。
根本的な原因を直視しないで同情と経済的援助を求めるなんて
半島の連中と同じだよな、発想が。

沖縄も「自分だけ被害者」はやめようね。

本土も「自分以外は他人事」はやめようね。

412ﾃﾞｽ。仕事から帰・・あれま・・

おお「　久松五勇士　」来ましたね。嬉しいですね。
えっと・・同化って・・同化も何も、県民は明治の昔から日本国民ですよっと。

・大和民族
っちょ・・今は古墳時代＆国家統一戦争時代なのですか、と。

・精神気概
そうですね・・始めのうちは、各位の郷土の御国自慢くらいですよ。
郷土の何かを愛したり尊敬する事ができれば、自然に公共心も育ちます。

「独立の気概」はそんな郷土愛の最強バージョンですね。
各県の個々が自力で食っていける状態を目指す訳ですから。

小さな政府＋地方分権を推進する場合、
この気概が無いと「零細企業貧乏県から何時までも脱出出来ない」ので
必須も必須であります。

そしてそれは別に沖縄に限った事ではなく、
有力な自立経済基盤の無い弱小県共通の必要とするところかと思われます。

412+438ﾃﾞｽ　ねむ・・

「気概」・・そうっす。
「信州人」なら武田氏や、武田氏と五分だった村上氏や対徳川戦の真田氏とか
「九州人」なら大明にまで日本国の武威を示した神級の将の宝庫ですね。
コレが鹿児島なら維新の立役者の１雄な訳で、お国自慢の種に事欠かないですかと。

日本人としての気概は、外国に出たときに強烈に意識しますかと。
琉球人としての気概は、他府県人に遅れを取らないぞ、というガッツですね。

「　過度な優越感の持ちすぎな子　」は奇妙な偏りが見受けられるので
そこは初心者だから、で宜しいのでは。
ほっとけば彼方此方で経験をつむうちにバランスよくなるかと思います。

>>437
基地があるのは沖縄だけじゃないのに
勝手に「他人事と思うな」と言ってるのは自称沖縄県民だけだよw

そんないやなもんかね基地って。

どうせジェットの音でみのもんたの声や智之の噛む所が聞こえなくなるぐらいだろ？

近所に自衛隊の空挺基地がありますが、何か？
時折降下訓練も見えますよ。

基地被害はなにか「事」があってからでは遅いのだよ
その辺も充分考慮しながら基地を受け入れる地元民に説明するのが当然じゃないかな？
他人事のように「そこに基地ができて当たり前」「外交交渉がてこずる」「国益にかなうのか？」
みたいな言い方じゃ怒るのも無理ないと思わないか？
基地を大歓迎するのが地元民の総意ならそこに基地を作ればいい。そんな場所、日本国内にあるのかわからないし俺は名護市民じゃないが、市民の不安はなんとなくわかるよ

で、自衛隊が小学生を強姦したり、タクシー強盗を匿ったりしてるとでも？

>>444
してるけど？

判った。
軍人や自衛官以外ならしてもいいってことか。

俺は遠慮しとくが>>445は気のすむまでやるといい。
逮捕されても本土の所為にするなよ、工作員め。

>>440
そういえば三沢基地の在日米軍と地元は、割と良好な関係を築いているらしい。
少し前にこんな記事を見かけた。

太平洋軍司令官が三沢市長を表敬訪問
太平洋地域やインド洋地域などの米四軍を指揮する米国太平洋軍（司令部・ハワイ）の
ウィリアム・J・ファロン司令官（海軍大将）が四日、三沢市の鈴木重令市長を表敬訪問した。
ファロン司令官は日本の各米軍基地を視察しており三沢基地の視察を機に市役所を訪れた。
同司令官は鈴木市長に対し「空軍や海軍の部隊を温かく迎えていただき感謝している。
日米の友好関係は重要で、将来にわたり平和を根底に互いの交流を続けたい。現場の関係が
うまくいくことが一番大切。市と米軍の関係は日本でも一番素晴らしいと聞いている」などと語った。
鈴木市長は「基地の人たちとなるべくトラブルが起きないよう、基地の方々もここの住民もみんな
一緒なんだということで基地との共存共栄を唱えてやっている」と述べ、歓談した。


敵視するだけではなく、こういった姿勢を沖縄は見習うべきだと思うけどね。

412+439ﾃﾞｽ

ジェット機の騒音はカナリキテマス。
体験者はわかると思いますが、どっか遠くに飛んでいってくれるまで
・・・何も出来ませんですね。それくらいｴﾗｲｺｯﾁｬな爆音です。爆音ウザ杉。

もっともコレがハナから
「　世界最強の安全保障＋基地に付属する経済効果　」を期待しての誘致なら
120%沖縄県は1943年に逆戻りですよ。（補助金なんか眼中に無いですね。）
当時バリバリの帝国国民だったように、現在もＵ.Ｓ.Ａ将兵を
下にも置かない歓迎ぶりだと思われます。（当然、美談もホイホイでしょう）

しかしモロに地上戦を経験した世代　＆
米占領時代〜現代に苦汁を舐めた女性達＆その御家族がいる事をしっていると
私のような歴史＆軍オタでも、積極的に基地マンセー出来ないのですね。。。

>>447
沖縄という容器はとても小さい。その中に米軍基地がたっぷり詰め込まれてるわけだが
米軍はそれを考慮した土地の使い方はしていない。
おそらくそれが良好な関係が築けない最大要因。
本土との軋轢もこの点についての認識の差が大きく影響してるかな。

448続きﾃﾞｽ。

現実的に米軍の職務と、現地の望む日常生活は必ずしも一致しません。
米軍司令の立場ともなると米本国から期待された方向へと邁進せねばならず、
地元行政の立場ともなると地元住人の期待する方向へと頑張らねばならず。

また現場に直接関わっていない以上、話半分に見なければなりませんが、
「　地元報道を見れば　」地元行政の陳情→軍や政府の陳情却下→地元それでも陳情→軍や政府〜
の無限ループでして、これは自然、大変なトラウマとなります。

所詮、面倒を押し付けてばかりの〜と。嫌ですね。
本来なら世界最強の装備に無敵感あふれるエリアになるはずなのですが。

という訳で412＋450ですが、

実際の本土の基地アリ市民の声はどんな感じなのでしょうか。
本土では比較的米軍が市民の望む形でコントロールできているのでしょうか。

あ・・いちおうですが、
あまり反米・反軍報道をまるまる鵜呑みになさりませぬよう。（＆サヨ報道）
沖縄にこれば一目瞭然ですが、普通にアメちゃん歩いていますから。（共産系は好人物多し）
アメちゃん自体は、極々普通のウチナー住人ですね・・・（言葉は通じませんが）

>>443
有事はなにか「事」があってからでは遅いのだよ
その辺も充分考慮しながら基地を受け入れる地元民に説明するのが当然じゃないかな？
他人事のように「非武装中立が当たり前」「外交交渉がてこずる」「憲法9条に添っているのか？」
みたいな言い方じゃ怒るのも無理ないと思わないか？
侵略を大歓迎するのが地元民の総意ならそこから基地を無くせばいい。そんな場所、日本国内にあるのかわからないし俺は名護市民じゃないが、市民の不安はなんとなくわかるよ 。

改変してみた(pu

『沖縄分断工作で一番喜ぶのは中国共産党！』

>>452
普通過ぎるな、本土は侵略大歓迎の街があふれてるしな

>>435
本土は沖縄人を同じ日本人とみていたかが問題だ
当時、日本独立の「日本」という言葉のなかに沖縄は意識されていたか？

当時の一般の感情として沖縄がないことを悔いるようなことがあったか？
「苦しくても耐えてくれ、必ず取り戻す」なんてことを本土はいったか？
当時沖縄は日本だと沖縄人は思っていたが
日本人は植民地程度にしか思っていなかった
「見事に切られた」っていうのはそういうこと

>>436
当時の日本の一般意識の問題でアメリカは関係ない

あと飛躍しすぎ
超解釈するスレでもたてなよw

>>454
我が故郷、大阪の事ですかorz

ぶっちゃけ大阪で「無防備都市」宣言が採択されたら、オレは一生大阪弁を使わない

なに、宣言採択したその瞬間に市長室制圧して降伏宣言出させれば良い。

実際
無防備都市宣言して無血開城するのと
戦闘の末多大な被害をだしたあげく
結局占領されるのとはどっちがいいんだろうか
結果は両方ともおんなじ・・・う〜む・・・

少なくともアメリカ軍に占領されたならば、従っている間は虐殺されずに済むと思いますよw

>>458
無防備都市宣言するなら、とりあえず自国の政府に捕まらないようにしないとな
下手にすると外患誘致にとわれかねん

無防備都市って事は自然災害にも無防備って事？

たしかに政府は戦争になって南西諸島に戦火が及んでも
無防備都市宣言を沖縄の諸都市には行わないだろうなぁ・・・
また外国軍と自国軍の戦闘に巻き込まれるのか
今度は九州あたりが戦場を担当してほしいんだけど
まぁ無理か・・・しょせん外地だし・・・orz
61年前沖縄人を10万人殺したアメリカ人にペコペコ頭をさげて
奴隷の平和を感受するしかないか・・・orz

>>462
無防備都市宣言ってのは、無防備で占領されますから酷い目に遭わせないでね？　てことだよ
占領されて住民全部、外モンゴルに強制移住させられても文句は言えない。

>>461
連中の論理だと、災害時でも自衛隊の支援は一切受けられない。
地域において、自衛隊やそれに関わる企業の存在を認めないそうだから。

>>455 それなら沖縄の祖国復帰運動に呼応して日米政府間の返還交渉や
沖縄デーなど全く行われなかっただろう。
ついでに補助金は復帰前から行われていた。

それに当時、朝鮮、ベトナムと戦三昧のアメリカが多大な犠牲を払って手に入れた軍事拠点を
やすやすと還してくれると思うかね？
いびつな形ではあったが施政権を還したことは評価すべきだろう。
一応、聞く耳をもつアメリカに占領されたのは運が良かったよ、日本も同様。

見事に切られたとかアメリカは関係ないとか良く言えたもんだ。

沖縄の人が今後、基地被害を減らしたいのなら
なるべく最新の兵器使用を要求すること
アメも自衛隊も沖縄は陸海軍が手薄なのでそこを補強してくれるといいなー

アメリカが中国の軍事費増大を懸念しているとかいうのはギャグで言ってるとしか思えないんだがどうだろう

中国が平和主義の安全な国と思う方がギャグだな

仮想敵国を自国より強くしないと予算をもらえません

無防備都市宣言した自治体があったら即時自衛隊に占領して貰おう

嘉手納町の町長が
「町民の一部に旧軍への感情から自衛隊に嫌悪感を持つ者がおり、訓練移転は困難」
と発言した模様

一部町民と心中してくれ沖縄県民

たとえ町民の大半が中国への恐怖感から自衛隊に近親感を持っていても、訓練移転は困難

>>470
無茶を言うな！

一部だけで良いが、旧軍がしてしまった行為によって傷ついた人達がいる事も理解してくれ。

だって守ってくれると思った自国の軍に殺されるんだよ？
自分がそんな目にあったらショックだよ…。

旧軍がしてしまった行為によって傷ついた人にも理解して欲しい。
日本全ての人間が危機に晒される可能性があることを。

>>472
その旧軍の行為とやらも作り話だったり、当時の状況下ではやむを得ないものだったりするけど。
そういえば金欲しさに「自決を強要された」なんて嘘を吐いていたけど、その落とし前はちゃんとつけたのか？
あと敵軍に協力した人間も居た事を示す資料も最近見つかっていたな。

ぶっちゃけ、現在の沖縄が軍事拠点にならざるを得ないのは、
差別とか民族が違うとかそういう問題じゃなくて単純に地政上の条件が大きいの。
つまり、沖縄が現在の位置にあるかぎり避け得ないこと。
冷たい言葉だが、「嫌なら移住するしかない」んだよ。
北海道が寒いといって嘆いても仕方がない。南セントレア町が田舎だといって常滑を妬んでも仕方がない。それと同じ。
そういうこと。

「基地が無くなれば、子供たちの将来も安心」ｂｙ犬ＨＫニュースに出てきた沖縄主婦

よっしゃ、米軍自衛隊とも全基地撤収しようぜ
子供たちの未来のためにさ

つか犬ＨＫは基地反対派住人の声しか出さないのな
これじゃあ「沖縄独立」が県民の総意と思われても仕方ないわな

（412＋451）
475の言うとおりでしょうね。
ただ、住民としてはそれで納得する訳が無いので・・
せめて沖縄戦で旧軍が終戦まで規律を保てる位、当時の我が国が豊かなれば、ですね。

>>474
旧軍の行為が作り話だった、というのは注意が必要です。
（451は当時の人でも無ければ、リアルで大論争をしていた本職の人達とも無縁なので中立ですが）
また、当時の状況下ではやむを得ないものだったのは我々軍板なればの理解で、
一般市民感情ではとても受けいられるものではないでしょう。

（むしろ沖縄だから「この程度」の反発といえます。）

自衛隊現職や軍板的には糞ウザイ（と見える）人達ばかりが見えるので
沖縄に不快感を深められるのは仕方の無い事ですが、
その感情に惑わされると事の真贋を見誤る事になるかと思われます。

>>475
他人に暴力で土地を奪われても抗議するなということですね
日本のために琉球土人は黙ってろ!

「沖縄はね、地理上すごく重要な場所なんだよ。だから米軍の存在が必要なの」
http://f19.aaa.livedoor.jp/%7Ehiyousi/offlinever2/index.php?no=r776
http://www.bk.dfma.or.jp/~sec/hakusyo.htm

沖縄を重要拠点と見ているのはアメリカだけじゃないからね。
歴史が少し違ってたら今でも血みどろの紛争をやってる可能性は十分にあるもの。

>478
分断工作員乙

そうそう、防衛上アメリカの基地は必要だな、他の国に侵略されないためになくてはならないものだ。
宮古島の領海内に原潜が侵入しても東シナ海に資源採掘施設が作られても中国に対してアメリカはなにもしないけどそれは侵略じゃないから琉球土人は安心しろ!

>>477
> また、当時の状況下ではやむを得ないものだったのは我々軍板なればの理解で、
> 一般市民感情ではとても受けいられるものではないでしょう。

必要なのは、沖縄の人間が被害者意識から脱却し、感情論を排して冷静に当時を検証して、
事実は事実として受け入れる事。
嘘と歪曲と偏見に基づいた市民感情など、害悪以外の何者でもない。

>その感情に惑わされると事の真贋を見誤る事になるかと思われます。
この台詞はソックリそのまま沖縄に当て嵌まる。
感情に惑わされて事の真贋を見誤っているのは、現在の沖縄だという事を理解した方がいい。

(412+477)
>>479
リンク先見てきました。とても良い物だと思います。

>>480
その通りですね。ただ悲惨なるかな。
どの世界でも１市民の身の上では目の前の生活維持に精一杯で、
現在の平和の危うさを直視する暇がありませぬ。
（もしくは直視する必要に迫られなかった＝全国レベルで）

all

今回は
この板が呆れた「　>>１　」の付けた題名ゆえに
「　沖縄叩き放題or工作員ホイホイ　」の被害担当艦になってしまっていますが

別に沖縄県民の軍事頭脳だけが低いのではなく、
何処の都道府県を叩き台に指定しても
軍事頭脳という点では大した違いは無いでしょう。

逆にいえば、沖縄は今も昔も日本の縮図といえます。
本土決戦の雛型が沖縄戦だったように。

（412＋484）
>>483
484は483の言う事が理解できます。
484は幸運な事に平和な時代に生を受けていますゆえに。

しかし実際に
鉄の暴風下を生き抜いた人達と、戦後の占領期を
我が身を焼く業火をもって体験した人達には無理な話でしょう。

言葉は悪いのですが、
文字通り沖縄はレイ（自粛伏字）された女性と同じ心理状態なのですよ。
その目に合った女性は間違いなく男性恐怖症に陥り、家の外から出る事も至難といいます。
（占領下の女性史を調べれば本土でも幾らでも事例が出てくるでしょう。）

ぶっちゃけ言いますと、
智者然とここで話す私ですら、体験者からすれば憎悪してしかるべき怨敵なのですよ。
体験者にとっては絶対に思い出したくない事をべらべらとしゃべっている訳ですから。

（412＋465）
つまりですな。魂に刻まれてしまった恐怖なのですよ。
理屈じゃないのですな。

彼の方達は無残な事に
「　今この瞬間も鉄の暴風の中にいる　」のですよ。

だからそれを指摘するのは上手なやり方ではない。

しかしその未曾有の恐怖も、言っては悪いが
「　ソレを体験してしまった方達とともに　」消滅していく定めなのです。

だからソレを感情的に指摘せず、
かの方達からすれば
「　あくまで他所事の事　」として受けいられるやり方で
粛々と進めていくのがいい。

一度だけマジレスしとこう。

>>478
「日本のために」というのは、別に「本土のため」ということではなく、「沖縄も含めた日本全体のため」なのだが？
沖縄が地勢上の重要地点である以上、そこに軍事拠点がなければ、当の沖縄県民だって多大な危険に晒されるのだがな。
抗議するのは勝手だが、まずは代案を出してもらいたい。
仮に基地を排除したとして、現在沖縄の基地が担っている役割を、どこにどのように代替させるのかね？

>>482
「そんなことで戦争やってられるかボケ」というのが、沖縄県民も含めた日本国民のオーダーです。
莫大なカネがかかり、人命も失われる戦争は、それなりの理由がなければできません。
それは日本もアメリカも同じこと。

（412＋486）
少なくとも、
戦後世代は自衛隊に対してのアレルギーは無い訳です。（私がその代表例です）
旧軍と自衛隊は別物なのですから旧軍を知らない世代では同一視しようがない。

また、たとえ強力に恐怖を伝授された子弟がいても、
現実に災害救援に携わる現職を目撃する機会があれば、反感など何処かに霧散するでしょう。

つまり、沖縄は
如何にすれば一般市民に受けいられやすいか、を模索する場、とも言えます。

その面に気付かないと
感情的な罵り合いだけで終わるでしょう＝軍板住人同士ですら。

罵ってる奴は『中共の工作員』なので気にすべき存在ではない。
本土人装っているかはか沖縄人装っているかは状況次第で変わるが。

>>488
>また、たとえ強力に恐怖を伝授された子弟がいても、
>現実に災害救援に携わる現職を目撃する機会があれば、反感など何処かに霧散するでしょう。
そのような子供に対する洗脳を止めさせる事が先決です。
それと逆に言えば、沖縄の人達は、自身が実際に何かしらの痛い目に合わなければ、拒否感情
を払拭出来ない、と言っているに等しいのですが。

> 如何にすれば一般市民に受けいられやすいか、を模索する場、とも言えます。
他の都道府県、あるいは市町村では自衛隊は受け入れられる存在になって来ていますよ。
昨今生じた様々さ自然災害を通じて「自衛隊の存在は不可欠」との認識が一般化しています。
反自衛隊思想が極めて強かった西日本ですら、各自治体が自衛隊との共同訓練を実施する時代です。

あと全体として、他者に対して努力を要求するが、自身が努力するという点が抜け落ちているとしか
思えないような物言いが引っかかりますね。

↓中共工作員乙

（488）
>>489
全くそのとおりです。しかし・・・
たまに、一般の訪問者もこられますから・・・；
一般の方達には、ここが被害担当艦、という事はワカランでしょうし・・・

ぶっちゃけ私なんか
現職〇〇万人くらい沖縄県に置いて貰いたい位なんですけどね。。。

（492）
しまった。491に中共工作員認定されてしまったではないか。

>>490
つ「大田政権瓦解」
つ「稲嶺長期政権」

>>492
自分は初代スレが立った当時から出入りしている一般人だが
全国ニュースで伝え聞く沖縄県民の被害妄想と中国スルーは
「沖縄を中国軍に蹂躙されたい」という願望があるとしか思えないよ。
米軍が嫌なら自衛隊増強して沖縄にでかい基地作ってくれと言うのがスジだろ。
米軍がいなきゃとっくの昔に竹島のように武力制圧されていただろうによ。

基地は無くなったほうが、観光開発が進むし、沖縄も経済的に潤う。

沖縄の発展を妨げているのが米軍基地だ。

観光なら物価の高い沖縄なんかより海外に行くよw
米軍いなくなったら中国の危険にさらされるのに、ホイホイ沖縄に観光に行く奴もいないだろ。

(412＋492・493)
>>494
「　被害妄想　」と捉えている間や、
「　被害者意識　」と捉えている間は、100万言尽くしても理解しえないと思う。

まずは土地の古老と直接話し合ってみてください。

しかし。
反戦・反軍の象徴である大田知事よりも
現・稲嶺知事が選ばれた理由を考えれば、、何か「　ヘン　」な所に気がつくかと。

そこに気がつけば疑問は解けますかと。

なお、
私は日米軍歓迎派、という事を
念頭に置いておいてくださりますよう。

>>496
沖縄県は、平成18年01月だけで、「　４０万人　」を突破しているそうです。
平成17年は「　５５０万人　」が訪れたみたいです。

>>497
「ニュースで伝え聞く」と言っただろ。
現地の人間がマスコミはうそつきだと言うのならちゃんと情報発信してくれよ。
そういう動きが全くないじゃんか、沖縄は。
地元で産経新聞購読でも推進しちゃどうなんだw
あとね、沖縄に行く観光客には中国人がかなり多いらしいよ。
中国移民の増加も著しいとこの前ニュース板のどこかでスレ立ってたよ。
自治体を乗っ取られないように気をつけろ。

(412＋497)
>>498
うーん、
マスコミが「　うそつき　」というか・・・
政府が地元報道や赤旗振っているのより熱意が無い様に見えるのが問題なんだね。
熱意が感じられないんじゃあ説得力もあるわけ無いし。

要するにさ、叫びまくりの反戦・反軍に対して、
政府や行政は面と向かって
「米軍大事だよ〜中共怖いよね〜。う（以下略ｗ　」

と歌いまくれないないのが、ね。

それでも稲嶺政権が
革新に負けるのはチトありえないから、当面は無難かな。

まあ、負けないよ。
市民の大半は自衛隊に対して悪感情ネーもん。
反戦・反軍より、明日の仕事と今日の生活が大事だもんさ。（だから普段はシカト

(412＋499)

つーか498、
個人が動いたくらいで何でもホイホイ上手くいくなら
政府も稲嶺政権もここまでウザーな事になっていないって。ｗ

で、そう。流入ね、これがコエーんだよね。
つーか何で移民なんか赦しちゃうのかな。
地元民でさえ県外に出なきゃ仕事も住居も無いのにね。
100％善意の親日家なら幾ら着てもいいんだけどさ。中国語習えて１石２鳥だし。

そーいや普天間で三万五千位、人が集まったそうな。
なんだかなあ、って感じ。

横からだが、できれば自分のレス番は名前欄に入れて、他人のレス番にはちゃんとアンカー付けてくれないか。
少し読みにくい。

(412＋500)
と、あくまで(412＋500)は１市民なので
国と県と地元でどんな話がされたのかは知らない。（そりゃそうだ）
それで県紙・集会の述べる所だけを要約すると、

今回の沿岸移設反対・35000人集会、は要するに
・民主主義にのっとって、政策を押し付けるのではなく、
・話し合ってほしい、と。県民を無視しないでほしい、と。

頭越しに決められた事にムカツイテイル、と。
基地は海外にもっていってほしい、と。
日米地位協定をなんとかしてほしい、と。

基地の即時閉鎖・海外移転については
軍板住人の412的にはおいおいおい、、、なんだけど、
それ以外は「　そりゃそうだ　」と。（　要するにヤリカタが不味杉　）

そんな訳で、意見的には494と殆ど同じ方向なんだけど、
沖縄の地位の低さ？が、どうにもこうにも。35000、本当に集まったのかもなあ、と。

(412＋502)
>>501
あう、今気付き。申し訳無い・・名前欄に入れるのは、ちょい恥かしいぼ・・
アンカーも毎回付けていると
何か喧嘩売っているような感じにとられないか、なあ〜、と・・すまん

>>502
成熟した民主主義国家では、国家全体に関わる問題に自治体が過度に干渉するのは避けるものだが。
あと、沖縄自身言っている事が二転三転しているようで、ちゃんと妥協点を探すつもりはあるのか疑問が
あるけど。
自分達の言い分が１００％認められ無ければ納得しないというのは論外だし、政府にも譲れないライン
あるという物がある事を理解しなければならないぞ。

(412＋503)
>>504
504の不満の元は、恐らく
政府と県との困難な歴史そのものでしょう。

本土は1952年（ 昭和27 ）04月28日に独立を果たしましたが、
沖縄は1972年（ 昭和47 ）05月15日午前零時まで本土復帰を果たせませんでした。

この20年の差と、

1995年の暴行事件の様に「　戦　後　50　年　立　っ　て　も　」、
というのが県民のムカツキに油を注ぐ訳です。

つまり民主主義の蚊帳の外に置かれっぱなしなのですね。
それで戦略的要衝だから「嫌なら引っ越せ」とか言われた日にはブチ切れる訳ですよ。

503は504の言う事自体は理解するのですが、
それは県民に理解できる理屈ではないかと思われます。

( 412+505 )
あ、補足です。>>505で
＞それで戦略的要衝だから〜ブチ切れる訳ですよ。
とか言っていますが、

( 412+505 )的には
ネタ元の　>>475　の例え方、好きですね。
たしかに、北海道が寒いと嘆いても仕方が無い。たしかにｘ２。
しかし沖縄の場合は、政府の手法次第でまだナントカなるハズなのですね。

北海道が幾ら寒くったって、
現代文明は、屋内においては、その寒さを克服している訳で。

沖縄にも同じ事が言えるかと思われます。

反戦とか反基地とかいってますけどぶっちゃけ
権利闘争と土地争議にすぎないんですけどね
成田闘争といっしょ

簡単な基地問題の流れ↓

沖縄戦後住民は全て収容所に入れられている間
土地を米軍が接収
↓
サンフランシスコ平和条約まで賃貸料や補償金等無し
↓
50年代に新たな軍用地を強制収用
（プライス勧告などでググってちょんまげ）
↓
島ぐるみ運動で賃貸料の一括払いや永久使用権などを
アメリカ側に撤回させることができる・・・以下現在へ

知ってる人から見れば穴がありまくりだろうけどまぁこんな感じ
自分も反戦地主に関する本を読んで勉強中だけどね

( 412+506 )

(´･ω･`)507の真意が見えない。オイラはレスぱす。

506は当時を生きた人間では無いので自信は無いけど、
成田闘争・プライス勧告・伊江島の基地闘争、などでyahooしてみてちょ。

(´･ω･`)507は策士なのかもしれない。

>>506
＞しかし沖縄の場合は、政府の手法次第でまだナントカなるハズなのですね。

なんねーよ。
中国が沖縄をほしがっていて沖縄に移民送りまくり領海侵犯しまくり
高官が「沖縄は日本領ではない」発言するような現状では
米軍がいなくなったらすぐに端っこの島から順に占領されていくよ。

道民から見れば沖縄が克服すべきは米軍との共存だ。
道民は自衛隊の基地だらけだがうまくやっとるよ。
道新が空気読めずに騒いでいる以外はな。

沖縄問題つーのは、明治維新の時に日本政府が琉球王国を自国の領土とした時
清国がそれを認めなかったという点につきる
結局その問題は解決されず、現在中国政府は宮古・八重山あたりを日本の領土として
公式に認めたことは無いはず。

( 412+508 )
>>509
んー、つーか自衛隊と米軍は別物だお。

自衛隊（員）はそれこそ一般人より規律正しく行動するが、
米軍の場合だとヘリコが市内に落ちても（略

あと、
ソ連の日本侵攻が全国民の悪夢だった時代に国を上げて制備された道＋対ソ方面と
戦後60年今だに占領軍かよムキーの沖縄を一緒に論じるのは・・・アレじゃね？かと。

( 412+511 )

>>510
だったっけ？
沖縄領有問題は、
明治時代にケリついていたような。日清戦争前だったっけ？後だったかなあ。
（すまん調べてみてくれ。台湾出兵前後かもしれね。）
んで
中華人民共和国は清国の後の後の後の成立国家なのだし、
日本国としては無視できるレベルじゃないかなあ。

正当性はわしらにあるんじゃない？歴史的にも・・

>>508

なんで策士なるんだよ（まぁ別にいいけど）
単純に自分たちの権利を侵害された人たちの怒りや悲しみが
今の基地反対運動の裏側にあるといいたいだけだよ
反戦地主の本を読んでるっていうのも自分は新聞の反基地運動に
うんざりしてて基地に反対する人たちの意見を
ちゃんと聞いたり読んだりしなかったからだよ

>>509

自衛隊は基地建設の際に強制的に土地所有者から土地を奪い取ったの？
もしも最初にしっかりとした話し合いや権利の確認を土地所有者として
基地を作ったんなら沖縄の米軍基地と比較することはできないよ

>>512
ケリは付いていないよ
日中平和友好条約にも書かれていないし

( >>412 + >>508 +512 です )
申し訳無い、今帰ってきたよ・・って
現実版南京読んできた気分でかなり鬱だ。

【沖縄の怒り・悲しみの源流】

>>513 （ >>507 ）
すまない。507の１行目と２行目の
「　反戦・反基地　」と「　権利闘争or土地争議　」
を別に分けるカキコに
高度な矮小化ないし、反対側と思わせて実は反対側を釣る匂いを（略

考え杉だった模様。申し訳無い。m()m

（ 412+512+515 から ）
>>514 （ ＋510？ )へ

えっと今（きょう）の所、
「　中国（清）は沖縄諸島全域を日本領と認めている、という筆記　」
のある書籍には会えませんでした。私の方も引き続き調べてみます。
（私の記憶はネットが元だったので書籍を漁っていました。）

この問題の外務省見解があれば話は早いのですが。

>>511
米軍の代わりに自衛隊の基地をおこうって話が出たときにも沖縄は猛反対したじゃねーか。
米軍駐留の方が自衛隊より地元民には金になるんだったよな。

>>513
＞自衛隊は基地建設の際に強制的に土地所有者から土地を奪い取ったの？
＞もしも最初にしっかりとした話し合いや権利の確認を土地所有者として
＞基地を作ったんなら沖縄の米軍基地と比較することはできないよ

金もらっといて「奪った」なんて半島人みたいなこと言うなよw
賃料上げたいから騒いでいるだけのくせに。

（412＋416から）

戦後史、少し洗ってきました。
（412は日米戦厨なので専門外です）

・・・・洗っていて、またまた鬱でした。
（戦後女性史or事件史だけで赤？化確定でつ。）

気分はアレですよ。
ベルリン1945という題名だったかなあ。あれもキツかったけど。

もしよろしければ
513＋507氏には、基地闘争関連Ｑ＆Ａを、
514（ ＋510？ )氏には、日中外交史Ｑ＆Ａをお願いいたしたく。

沖縄に不満ぶつける前に、今一度、
沖縄戦・戦後史を自主的に当たってくれればなあ・・・・

（　518です　）
ミス。（412＋416から）って・・516だって。

>>517
最初の１行だけが読めるだけで
後の行は読めないよ。煽り文は余計なのでソース宜しく。
んで。
513氏宛のはアンマリにも下手な釣りじゃないのかなあ。

>>517
>米軍の代わりに自衛隊の基地をおこうって話が出たときにも
>沖縄は猛反対したじゃねーか。

もしも下地島の飛行場に自衛隊を誘致しようって話のことなら
あれは伊良部町議員が先走って住民を説得もせず
議会で多数派の立場を利用して強引に誘致決議をしたからだよ
しかも飛行場は県が管理しているけどその県側にも話を通していなかったんだよ
保守も革新も怒るっツーの

>賃料上げたいから騒いでいるだけのくせに。

そういう意味では沖縄の反基地運動は春闘みたいなもんだろうね
俺たちの権利をないがしろにするなよーって主張しているんでしょう
奪われた土地の権利を主張して賃料を上げるトコから島ぐるみ運動も生まれて
祖国復帰運動につながり現在の沖縄があるから
賃料上げたいから騒ぐのは大切なことだと思うぞ
家賃だって家主と借主の間に値上げ交渉があるしね

>>518

自分は一週間前にこの本を買って読み始めただけだからぜんぜん詳しくないよ
ttp://www.koubunken.co.jp/0175/0169.html

結局のところ長い地道な説得活動と相互理解、権利の尊重と義務の確認
それが「基地問題」を解決する一番の近道なんでしょうね

アメリカ人はどこの国に行っても自国のように行動するから嫌われるんだよな…
ちっとは空気嫁

>>520
それも程度によるな
今の沖縄はあきらかにたかりすぎ。

沖縄の戦後は終わらない。永遠に軍事とは離れられない場所
たかり過ぎるぐらいで調度いい

沖縄の今を考えてらっしゃる皆さんへ。

はじめまして、３／１１−３／２４の本邦初公開ロードショーの案内をさせてください。

イタリア人監督による沖縄の音楽・文化ドキュンメンタリー映画の配給をしています。世代や表現形式の差異をかるがると飛び越えて沖縄という社会における文化のありようを活き活きと映し出しているポップでディープな映像小旅行です。

「沖縄・文化のゴーヤチャンプルー -Electric Sanshin-」
2005 / ITALY / 49 min. / Japanese + English subtitle / 8mm + DV CAM /
color
http://3in4.sub.jp

“幻の沖縄と本当の沖縄、どっちに行きたい？”

期間：3/11-3/24ロードショー (各回13:30から上映)
劇場：渋谷UPLINK X http://www.uplink.co.jp
料金：一般1200円、学生・シニア(６０才以上)1000円

監督：
ロイク・ストラーニ

出演：
石川真生（写真家）,伊敷幸典,伊波勇道,今井照光（雑誌ちゃんぷるー主催）,
かっちゃん（音楽家、ex.コンディショングリーン）,喜納昌吉（ちゃんぷるーず、代議士）,儀間比呂志（画家）,
喜屋武幸雄（ロック歌手）,金城久美子（歌手）,高坂亘（音楽家）,杉本信夫（作曲家）,
知花竜海（DUTY FREE SHOPP.×カクマクシャカ）,照屋忠敏,照屋林賢＆上原知子（りんけんバンド）,
中江裕司（映画監督）,名嘉太一（音楽家、ストロベリーナプキンズ）,名嘉睦稔（版画家）,
登川誠仁（登川流宗家民謡歌手）,真喜志好一（建築家）,宮永英一（音楽家、ex.紫）,山城千佳子（映像作家）,琉球ディスコほか

>>524
「赤の手先のおフェラ豚」の名簿ですか？

沖縄を食い物にする左翼人つうやつだな

沖縄って社会科弱い人多すぎだろ
日本軍＝自衛隊って思ってる奴は多いんだろうか

別に多くはない。
多くはないが左翼マスコミがそこだけクローズアップするから
全体が左翼のように見える。むしろ騙されているのはお前ら。

ならばその左のアホドモを何とかするなり、
自分たちは違うという事を表に出してみてはどうかね？

正直、左巻きの人間を鉄砲玉に使って補助金etc出させておいて、
自分たちは関係ない振りしているようにしか見えないよ。

あれだけ左翼が多いことを恥じと思う事は無いのかね？
オレは大阪出身だけど、辻元清美が選挙で当選してしまって物凄く恥ずかしいんだが

＞自分たちは関係ない振りしているようにしか見えないよ。

まあ、無理だろ。
匿名掲示板での無責任は発言するのとは訳が違う。
誰もつまらんレッテル張られて今の生活を破壊する気など無い。

左翼も右翼も社会に適応できない者が成る。
社会に適応できないから変革して住みやすい世界を作ろうとしているに過ぎん。

>>531が沖縄の一般市民感情だとしたらちょっと恐ろしい。
沖縄だからこそね・・・

( 412+519 )
あんのぉ・・リアルjimoto住民の412ですら、
自分と自分の身の回りの事しか把握できていない訳ですが・・；
っつか現・稲嶺政権を選んだのは何処の県民なのよぉ〜；
（　ショーキチさん選んだのも県民なんだがｗｗｗ　）

とりあえず空気読まないでレスるけど、
沖縄で暮らしてみて沖縄把握してみよう！というドリー夢が無い方は
パイナップルツアーズって映画だけでもＥ−からそれ見てみてちょー

本土じゃありえん異世界をﾁｮｯﾄだけ垣間見れるからｗ

( 412+518+520から )
>>520氏へ
最期の２行、本当ｘ２に同感です
>>528氏の言やしかり。

>>529氏　
だから個人の奮起で世の中変わるなら小泉首相もこんなに手間（略ｗ

で赤旗が真に力を発揮するのは
1995年の様な県民の激怒が巻き起こった時くらい。
っつかソントキは保守も自民もヘッタクレも無いですね。全県上げてゴルァアな訳で。

だから普段は運動のための運動のような、なんつうか・・
現・稲嶺政権を選んだ多数の共感を得るには、微妙な主張（ヤリカタ）なのですよ。
で、彼らを鉄砲玉にする程の思惑もサラサラ無く、要は目の前の仕事に遅刻欠勤してまで
それが大事なのか？それで10年後も20年後も家族立派に養っていけるか？と。

沖縄いっても、現実的な考え方は本土と大差ないですよ。
（詳しくは伊江島の基地闘争について調べてみましょ〜う）

orz
また壮大にミスりましたね。アホかと俺。
( 412+518+520から ) ×
( 412+518+533から ) 〇

ついでですね。
>>520氏
まだリンク先を見ていませんが、
520氏が412の主張のベースと違うその本についてﾁｮｯﾄ調べてみますね。

412は基本的に基地闘争で発生したという、
銃剣による実力排除によってボコボコにされた上に
土地再没収されて餓死者まで出たとかいう「話」がホントなら、という立場に立っています。
もしそれが事実ならガキンチョ前にして国の正道についてほにゃらららら。

と。
１冊でも、通読なされていますなら県民として嬉しく思います。m()m

要は大半の沖縄県民は米軍と自衛隊は大歓迎だが、自分ん家の近くだけには持ってくるなという感じかな？ それを本土は沖縄県全体は反基地、反政府と勘違いしているという事？

(412+535)
>>536氏
えっと・・
敵意を抱く人と、まったく無関心、むしろ恋人に選ぶ位親密、と様様です。

つまり反基地は沖縄の空気として存在はするもの、
少なくとも若年層は基地よりも自衛隊よりも日々の享楽に関心かつ熱心です。
（カデナ･カーニバルの盛況は特筆に価します）

なお、412が自衛隊を歓迎しているのが確実なだけで、誰もがそうとは限りません。
しかし最近ようやくＴＶ特番で
その活動に正統な評価が全国的に浸透しつつある自衛隊現職への好意は、
ここ沖縄においても「そこまで悲観するものではない」かと思われます。

要は、でまとて無難そうなのは、
反基地ばかりじゃないよ、反基地なのは過去からの積み重ねだよ、
と言える位でしょうか。　（　412個人的には、ですが。　）

(412+537)
要は、でまとて　×
要は、で、まとめて　〇

過去は想像を絶する程酷かったので、
反基地が国是（←適当な言葉なんだろ）になるのが当然の歴史でした。（※１）

しかし現在は
本土復帰以来、日常生活は本土に迫るほど豊かになり、
それにつれて若年層にとって、
県の哀史は過去の事になりつつあります。

（酷い目に合った親ほど語りませんし、教育界も触れません。）

そして
大田知事が選ばれたのは、それなりの理由があり、
また理由があって現在の稲嶺知事が県民によって選ばれています。

１個人の412が言っても
「大ハズレ」で無いかも？なのは以上の事位でしょうか。

>>534
リアルで意思表明しないのなら、意思表明している輩の同類と採られても文句言えん罠。

(412+538)
選挙でイナミネさん選んでいるやん。ｗ

リアルで意思表示、というなら
まずは政府・役人総力上げて、ほにゃららららを
真正面から国民・県民に表明、説得しないとイカンのだが。

わかるだろ、な！
じゃ、余りに無責任。１国の運命を１市民に背負わして正道無しだろう。

で早急に日本の法で米兵を裁けるようにして
その間に
「土地没収の前の収入」に匹敵する収入を保証して地主を説得、か。

もっとも軍オタの412ですら、沿岸案は反対だったりする。
「沖縄は自然環境がウリ」なので、「これ以上環境破壊されたくない」のよね。

また現状も
ジェット落ちてきたり、ヘリコ落ちてきたり、銃弾飛んできたり、井戸水が燃えたり汚染されていたり、
とかはウルトラ勘弁だし。

米軍が警察の派出所みたいに
潔白＆五分の契約交渉、安全な施設・厳正な運営、全面的に信頼される公僕（ここでは良き隣人）
という場所までたどり着ければなあ。

>>540
イナミネイナミネ言うが、そのイナミネとやらも傍から見ると前任と大差無く見える訳だが。
あんなので意思表示・・・ねぇ・・・

地主は既に十分金貰っただろ。
返還後は自前で運用先を見つけるのが道理だしな。

米兵を日本の法で裁けない云々は裁けないのは普通。
同盟etcで進駐して貰っている軍の兵士による犯罪は、その軍隊を進駐させている国の法で裁くってのが国家間での慣習。
犯罪者の引渡しが早い分だけ、日米安保は日本側に贔屓されているんだよ。

飛ぶものは落ちる物だ。
軍用だろうが、軍民共用だろうがな。
そんな物理現象、空港やら航路の傍に住んでいれば当然発生するリスク。

井戸水の汚染と米軍との因果関係は証明されているのか？

自分らより犯罪発生率の低い連中捕まえて、良き隣人じゃないってギャグか？



なんつーか、突っ込みどころ多すぎ。
口先は兎も角、実際の行動は左巻きと変わらなく見えるぞ。

(412+540)
>>541
まあ、そーなんだよなあ。。。

言っていて、突っ込みどころ多いなあ、と。
左と変わらなく見えるのは仕方ないかな実際。

でもまあ正道という点は同意するべ？

とりあえず412は
米軍犯罪・暴政に泣き寝入りするしか無かった戦中・復帰前世代を
無視して語る程ウソツキになれないのだな。軍オタ以前に人間だしの。

412の立たされるベースが（※１）なんだな。
裁判所に提出されただけのでも少し提示する。でもクドイ程いうが、俺は現職歓迎（略
（※１）
沖縄県史・沖縄戦記録・北谷村編を信じるなら
戦中からさっそく暴行事件が起きている。（ベルリン1945）

で、米兵犯罪が確実に報道されるようになったのは
1955年の事件以降らしく、それまでの十年間は暗黒時代で、
更に米兵犯罪が警察の統計に現れるのは1961年以降らしい。

今、事件簿用に数冊の資料を準備はしているが、
リアル版の南京読まされる気分で胸糞悪い。

だから、さ。

沖縄だけが悪いのかな？

（※１）
敗戦２年目には
住民も収容所から出されて独自の生活を営むようになるが、
不良米兵は戦中・収容所時代だろうが人妻だろうが娘だろうが構わずホイホイ拉致していく。
男がいても銃剣には勝てん。実際本当に撃ち殺すし。
1945年の頃は補給部隊の狼藉にたまりかねて村長が抗議にいったらキレられて
ＭＰが村長の家をパトロールして護衛しなきゃならんありさまだったとか。

47年、校長の給料はＢ円の300円。
タバコ２０本入りｘ１０個も丁度300円。
住民生活区で部隊とＭＰが銃撃戦する事件もあったらしい。
（良い隣人（ここではＭＰ）も確実に居た事だけは強調しておく）

比島人の軍属がジープで小学生を追いまわし土手の上まで逃げたのに轢き殺し、
校長は激怒したけど警察も新聞社も青年会も無力で仕方なく
教員と住人がメガホンで日参抗議して、出た答えが5000円の「手打ち」（当然、遺族は突っ返したが）

命を繋ぐ芋掘り作業も命がけだ。
（つーか家にまで押し入って「ヤル」んだから死にに逝くようなもんか）

昭和22年02月18日、
越来村にて女子20名が芋堀作業中に
比島兵３名がやってきて銃にて女を強要。
男（農業班長）は女達を全員逃がしたもの、銃弾６発喰らって即死。

「　巡査　」も当然、危険を顧みず阻止に出る。
が、命がけだ。

昭和23年08月16日那覇署管内の事件というが
巡査２名が
月明かり下、部落に接近する比島兵２を確認、阻止に出るが
１人がカービン銃にて射殺されている。

女性の被害については打ち込めない。
ここまでが打てるギリギリ。

喧嘩している訳じゃないし、喧嘩していても。

見ていて不快な人で
専ブラもっていたら412で透明アボーンできるようには配慮した。

読まされて不快だった人、申し訳無い。m()m

軍オタである前に人間ってフレーズに疑問。
負けるような戦争を選んだのが日本の選択だったわけだし、
戦場や占拠した土地で婦女暴行は良くあることだし、日本もしてきた道でもある。
それもこれも全部ひっくるめて戦争だよ。
そういう現実を客観的に受け止められなかったら軍オタをやめるべきだろう。
感情面で有理を無理に変えたいのなら、極東板やまちBBSで書いていけばすむh話。
しかしここではやるな。

(412+546)
>>547
１行目〜５行目　うむ。それもそうだ。
７行目　むう、すまぬ。
６行目　有利を無理に変えたいのなら、が、ちょとワカラン。

暫く聞き役に回るのでちょっと宜しく頼むよ。

あと・・そうだね
契約地主が全員ウハウハと　とられているっぽいから、
それ系のソースが欲しいなあ。（vsハワイ太郎なのか印度打通なのか）

反戦地主は（契約すれば）ウハウハ（なら）の人生が待っているのに、
「なぜ契約しないのか」とかのソースもだなあ。
（栗田ターンみたいなもんか。）

そこらへんを答えれる香具師はいないものだる〜か。

(412+548)
そうそう。
理路整然である事が軍板の軍板たるトコであって。

そこで。
上から与えられた任をただ実行するのみ、の、現場と違い、
いやしくも軍板が政治・軍政面でもって沖縄を見るのなら、

なぜに沖縄が「こうも頑な」なのか、を
まず見なければならない、と思うのだが。

沖縄県民の実態を見誤らなければ
沖縄県民の賛同を得るのもそう難しい事では無いと思うのだが。

547は沖縄県民の実態をどうとる？
その上で、↑の賛同をとるには何の施術がベストと思う？

（549）
申し訳無い、、、最期の２行はカット。
余りに短兵急過ぎる。

頭がパンパンになっているなあ・・

>>548
感情面で有理を無理に変えたいのなら、極東板やまちBBSで書いていけばすむ話。

誤解まねく表現を承知であえて書くが、歴史的な経緯を背景に苦しいと訴求しても、
まちBBSや極東ならベクトルは異なるが、歴史的な経緯があるから沖縄を理解してくれと
訴えればある程度は共感されると思うよ。

しかし、敗戦国の日本は沖縄同様に苦しかったし、戦禍、戦後ともに日本中が厳しかった時代だ。
米軍の婦女子さらいも沖縄だけでなく日本中でおきていた事件でもある。

同時にそういう酷い米兵も全体の中での一部にすぎず、
（この辺は大陸での日本軍ーの活動の検証でも分かるように
個人の犯罪を全体に置き換えてしまうことに疑問を感じる。
服務規定違反があったのは事実だし、米軍も彼らの処罰に緩やかではあったが、
だからといって、米軍そのものが悪玉ではないし、すべての問題が集約される訳でもない。
ただ、そう考えたほうが楽であるのはたしかだろうけど、そういう論法は軍板ではすべきで無いと思う。


参考リンク
日中戦争（支那事変）３　参謀本部第二部支那課
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139326210/

>>549
なぜに沖縄が「こうも頑な」なのか、を
まず見なければならない、と思うのだが。
>
これも異論がある。　海の人や、島の人は「地元民で頑なに感じている人はホンの一部。
基地反対している人の大半は本土から来た連中ばかりで、地元の人はほとんど反対運動に
こない。　慰霊の日もたいてい平日にやっており、地元の人は仕事している。そういう日にあつ
まっているのは地元民ではなかった」と沖縄に住んだことのあるコテor沖縄の人はそう証言している。

この辺はまちBBSのスレッドでも同様の意見が異口同音に見られるので、ほぼ実態を反映
しているんじゃあないだろうか。

そもそも市民って何だろう。。　基地問題にずっと取り組んでいる人ってのはどういう人らなんだろうか。
また頑な人らが多数派を形成しているのならなぜ自治体の選挙で勝てないのか？
地元メディアはあおっているが、反戦一坪主に参加している連中が新聞を作っているのに報道が中立とも
思えない。こないだの辺野古の選挙もまちBBSを除いてみると、基地反対をうったえているのは決まった
連中ばかりで、地元民らしき人からは選挙が終わったので本土から来たお客さんたちはとっとと帰ってくださいと
あしらわれていたが・・・・・

（412＋550）
>>547　>>551　>>552　各氏、
ありがたし。このまま（色々な見解を）宜しくお願いします。

＾＾）＞　”

なぜ沖縄が頑ななのか・・・だって？
ごね得だからだろ。

沖縄住民が幾らごねようが沖縄の戦略的重要性が変わることはない。
おまけに米軍だって地元住民と険悪な関係でないのならそれに越したことはない。

ごねられようが、なにされようが「代わりが無い」という究極の売り手優位。
米軍統治時代と違ってそうそう無茶もできんしな。
そりゃ、ごねて高く売りつけたくもなるさな。




以上、相当悪し様に書いたが、
反戦反戦と声高に言いつつ毎度毎度金貰って手打ちしているのを悪意を持って見ればこうも取られるようになる。
まぁ、政略としては正しいし、軍板で善悪語っても始まらないから筋違いだがな。

（412から554）
＞反戦反戦と声高に言いつつ毎度毎度金貰って手打ちしているのを
412には
そこらへんがよくわからんのだよｗ
できれば詳しくソース＋解説も頼むよ。

412的には、
ゴネ毒している連中が本当にいるなら、
ソレを天下に晒してゴネ毒できないように手を打つのが最善手だと思うのだけど。

ゴネ毒している連中がいるのならば、
なぜ行政はソレの跳梁跋扈を赦すのだろう。

でも現職からして
誰かが撃たれるまで反撃できない現状じゃあ「　まっとうな政治　」なんて
まだまだ先の話なんだろうか。

>412

まあ今となっては
沖縄人の方が遥かに沖縄人をレイプしてるんですがねー

沖縄人は米兵の犯罪を「累計件数」で考えるのがお好きなようですし
戦後の自分達のレイプの件数を「累計」で数えてみたらどうですかねー

（412+556）
>>557
557の論理じゃあ（557の論理が真実でも）
被害者と被害者の家族は納得しないって。初歩の初歩だお。

あ”−。もとい、
真実でも、じゃなくて、仮に真実だったとしても、だ。

・・・俺も釣られ杉。

沖縄人にレイプされた沖縄人の家族は
「沖縄人は被害者だ鬼畜米兵！」なんて主張に納得しているみたいですけどねー

>>556
政略としては正しいって書いたろ。
まぁ、政略ってか、商略（？）って造語作ったほうがより正確か。
人気商品の値を吊り上げるのは商業の基本。
だが、やりすぎれば当然、金を出す側から反発を食う。
軍板的には、そのバランスのみが重要であり、善悪など他所で議論すりゃあいい。
そんだけのこと。


軍板として重要なのは今現在、沖縄に変わる戦略拠点が無いという事だけ。
軍用機の足が1.5倍は長くなるまで、数十年単位で変わる事はないだろう。
沖縄の人間が何を言おうとな。

これが嫌なら、戦略価値の無い土地に引越すしかない。
引っ越さない限り、軍(駐留米軍だけでなく中国軍も含む)による負担が無くなる事は無いから。

その埋め合わせとして負担金が出て、そして最上段にループループ。




言っちゃ悪いが、ふぉーすの韓国面だぁな。

（412+556）
>>561氏
＞軍板として重要なのは今現在、沖縄に変わる戦略拠点が無いという事だけ。
＞軍(駐留米軍だけでなく中国軍も含む)による負担が無くなる事は無いから。

この２行、激しく同感なんだよね。

他は正直、まだピンとこないけど・・気にしないでちょう。
とりあえず・・・
１）軍板的には、そのバランスのみが重要　→　同感。
２）善悪など他所で議論　→
県の事となると途端にムキーとなるけど、
それは置いておいて同感。軍板は軍板の事だけ話すべき。
＋
軍板原則（１）（２）は同意で、他はピンとこない。
ピンとこないがそれは（１）で詰めるのはＯＫそうでも
（２）に触れてアウトだと思うので、これはこれで終了しておくのがマルかな？

>>557
知り合いの沖縄の人間が言うには
「沖縄に酷い事をしたのは旧日本軍であって、米軍は優しかった」
だそうだから、元々米兵のレイプなんて被害の内に入らない取るに足らない問題なのですよ。
今更被害者をして、悲劇性を演出するのは明らかに金目当ての意図があってのこと。

>>563
あー、そのような他人事の解釈で「沖縄知ったか」してたら釣り師にしかみえないね

>>564
まあ、釣りだろうがそう言われてもおかしくないくらい、沖縄が言う事は論理的な
一貫性が無いし。
公の場に出る発言に、
「対象や情勢がどうであれ、とにかく自分達だけが被害者だ。だから金を寄こせ」
という意思があまりに露骨に透けて見えるのは問題だぞ。

代われるものなら沖縄と地理的・政治的位置を交換したいと思っている自治体は多いだろうな。
台風被害なんてドカ雪に比べたらたいしたことなさげだし。

そういう知り合いの沖縄人というのも１００万人の中の１人でしかない。
１人１人考え方がちがうから選挙で民意を定期的に問う。
それ普天間や今度の那覇市長選や秋の知事選な訳.

>>565
確かに公の場での知事の発言は問題を前向きに解決して行こうという意志はあまりみえないよね。
しかし今では基地経済で沖縄は繁栄しているし、沖縄県民全体では基地反対運動を声高々にするのをあまり良しとしない風潮もあるのも事実。
そして>>178の地元の当事者の意見も完全無視してはいけないのが複雑な所かな‥
まあ、自分は沖縄県人だから県が決めて全国に発した事ならばそれに責任を持つべきだと思うし、批判をされてもいつでも沖縄の味方につくけどね

>>568
じゃあ将来は中国人だな
さよならニッポン、ってな

>>178
元スレを検索してみたが、このスレしかひっかからないのはどういう事かな？

と書いて>>177のスレか、元のスレがグークルでひっかからないのになっているのはその後の発言が都合悪かった
からかな？

112 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/23(月) 07:10:33 ID:gvzARTN6 [ 125x103x128x214.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]

>>111

積極的容認とは思ってないけど、知事選でも市長選でも二回連続して保守が当選したにも関わらず辺野古沖合いでの建設が頓挫していることも問題。
選挙って何のためにあるんだ。

115 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/23(月) 07:41:46 ID:oMVuFq1I [ proxy260.docomo.ne.jp ]

結果がすべて。
民主主義の勝利です。
ないちゃーさんは早く航空券を手配して帰りなさい。

117 名前： ちゅらさん 投稿日： 2006/01/23(月) 17:28:08 ID:uhd0CFz2 [ p3180-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

ま、土建屋動員が強いかどうかは分からないと思うが､でも、基地誘致して､
振興策を持ってきてどこが悪いのかとホントに思う｡　高専を持ってきても、
これも「箱物」というのだろうか？　これによって、中南部からの
たくさんの学生が今まで誰もいなかった山同然の所に引っ越してきて､文化程度も
上がっているだろうし､勿論､立派な産業にも成っていると思うのに､そして更にそれに
似たものをもっと導入できるかもしれないのに､反対派は、「箱物」と蔑視しかしない。
恩納村にできる大学院大学だって､同じ沖縄に基地を押し付けているせいで実現
していると思われるのに､そこら辺の良いところも見て欲しいと思うのだが。。。

とりあえずこの本を買ってみるｗ

沖縄ダークサイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796642056/249-3375603-4688334
ttp://taa.moo.jp/ryukyu_blog/archives/000130.html

>>572
その本アマゾンで評価付けられているけど、他の評価が他県人によるものに対し、
具体的な反論なく、

ネガディブキャンペーン張っているね。
よっぽと都合悪いこと書かれているのか、
１２人が参考になったといれているとけど、市民系や地元の連中だったりするんだろうな・・・・・

意欲的な試み！　でも残念！, October 29, 2004
レビュアー： "nuun" - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

〜　蒼い海、砂浜、美しい人々だけでないオキナワを知ってもらうことは大切だと思います。ただ、このように作る本としては難しいことではありますが、取材内容が明らかに根拠のない伝聞で構成されている箇所もあり、沖縄の人間としては、残念です。

　意欲的な試みなので次回また沖縄の見えない側面の魅力と問題を違う取材元から明らかにして欲しいと願って〜〜います。〜


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14 人中、12人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

暁書房（なんと沖縄の出版社）「沖縄の戦後世相史」もおススメ。
アマゾンには無かった。

>>574
検索してもでなかったけど、絶版ですか？

>>574
国会図書館で検索しても出ないぞ

ここですわ　
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~akatuki/akatuki.htm
年度ごとに沖縄で起きた事件が簡潔、客観的に記述されているよ
もち米軍の犯罪もね。

結局、空襲を受け、艦砲射撃の上に地上戦で直接銃火を受けることになった
沖縄県民は気の毒だな。

日米安保の本質ってさぁ・・・

日：沖縄に第III海兵遠征軍を置かしてやることにより、アメリカに"不安定の弧"に対する戦力投射を可能にしてやる
　　横須賀/佐世保に第7艦隊の空母戦闘群を置かしてやることにより、アメリカにインド洋の制海権と"不安定の弧"における対地攻撃能力を保障してやる
米：政治的・物理的に核武装できない日本を核の傘で守ってやる
　　ペルシャ湾〜台湾までのシーレーンを防衛してやる

でそ？
それじゃあ沖縄には海兵隊以外の基地は要らないじゃん
島の固定防備兵力は陸自の1個旅団で十分だし、防空は空自のF-15が20機配備されるし、
沿岸警備もDEを3隻ほど那覇基地隊によこせばいい

>>579
でその兵力で十分な根拠は？

正直に言おう。
嘉手納基地やホワイト・ビーチ地区を自衛隊に明け渡せ！ばけ！

>>578
いつまでも貧乏くさい離れ島にしがみついてるからだ
さっさと満州にでも移民すれば良かったのにね

工作員乙

>>583
工作員乙

>>582
だった

ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/060316-rescue.html
いい話だけど、沖縄マスゴミはスルーしそう…

（ここでは　>>562 のjimoto民ですよっと。）
>>586　氏　ほか推薦ホムペ貼っている方々へ。
通いなれた2ch板アドレス以外は、正直言って恐くて開けれないぼ。
でも「　いい話　」なら聞いてみたいな。ｍ（）ｍ教えてチョ。

あと。
正直、穴の無い新聞なんてないから、
ゴミとかいっちゃ折角イイ話振っても貴方の信用性がなくなるなりよ。勿体ﾅｻｽ。

>>587
>>586は在日米軍のＨＰですよ。okinawa.usmc.mil/ってなってる。

沖縄マスゴミを「ゴミ」と言わず、何をゴミと言うのか？
朝鮮新報？

>>588氏、ありがとうございます。思い切って開いてみました。m()m

東シナ海に流されたダイバー達が
ボランティアの救助員・地元民・消防署員、そして米軍、と
様様な人たちの救助活動によって救出されたという最高にいい話ですね。
やばい。jimotoTV　局で大々的に報道されていいエエ話じゃないですか。
ありがとうございます。>>588氏　ｍ（）ｍ

>>589
まあ万歩譲ってゴミとすると、だ。ｗ
売国アサ●やマイ●チやヨ●ウリは何と表現するべきか。ｗ
（↑の中の良いマスコミ人の人ゴメン；）

んで。
沖縄マスコミが「　本土からは異常に見える　」になった原因は本土にある訳。
本土が沖縄をどれほど手酷くブッタギッタかは
（状況的には仕方無いというかギリギリの選択の連続だけど）
ちょっと歴史研究すればわかる話。

2ch　だからって、あんまり無茶いうたらいかんって。

ここからではこれ以上沖縄が胡散臭い奴らに蹂躙されないように見張る位のことしか出来ないな。

(587+590)
>>591氏
・591氏が(・∀・)人(・∀・)県民の場合
んだべ。せめてココ（軍板）だけは理性というか人品を保たないと。

・591氏が本土の方の場合
それでも十分の情かと。（謝
旧ソ連にゴルバチョフが登場するまではソ連の南下は
一般市民にすら共通する悪夢だったよーな。
＝軍事教練受けていないパンピーが「　日ソ戦勃発したらどーすんよ？in沖縄パンピー。」

現在だと
拉致被害家族どーすんよ？経済制裁しか恫喝（取引）手段ないけど誰に投票する？
・・それくらいしかできんぼよ。

戦前の日本なら
「　邦人救出　」のためとなれば何時でも斬り込んだだろうけれど。
（※親父からリアルで軍出身者の横暴＝鉄拳制裁＝を聞いているから体制ｿﾉﾓﾉは却下・派）

>>590
＞原因は本土にある訳。
なんでもかんでも本土のせいか
沖縄人は責任能力がないキチガイ並みの脳味噌か？
アホみたいなことばかり書いてるのはアホだからだろｗ
まともな知能がある奴は沖縄出て行くもんな
沖縄住民は残りカスｗ

ん？
WWII当時の軍当局が本土決戦を遅らせるために沖縄を捨石にしたのは事実だろ？

ただ、漏れはその捨石作戦のおかげでオリンピック計画やコロネット計画を防止できたのならその選択は正しいと思うが

>>594
日本側が米軍を沖縄に呼んだとでも思ってるの？

まぁフィリピンに侵攻するか台湾に侵攻するか沖縄に侵攻するかを決めるのは米軍だったわけだが
軍当局は少なくとも沖縄をスルーしてオリンピック計画をおっぱじめることは無いと思ってたんだろう

>>590
> 沖縄マスコミが「　本土からは異常に見える　」になった原因は本土にある訳。

安心しろ。
本土のマスコミの大半もマスゴミだから。

日本のマスコミってシロートの集まりだもんね

(590＠リアル住民)
>>593
１行目しか読めないよ。
ゆえに１行目だけに答えてあげる。

Ｑ・なんでもかんでも本土のせいか？
Ａ・沖縄は日本国の１行政単位であるため、

沖縄の安全・生活・財産の保障は国の責任。
ただし、現実の日本の国力では果たせぬ事情もある。
無力が罪というなら国も県も等しく罪人だが。

Ａ・よって国の責任ばかりではない。
Ａ・正確に言えば不可抗力までは勘弁。そんなトコ。ＯＫ？

>>597氏
ちょｗｗｗｗｗ

>>594 氏
同感です。(；−-)ﾘｱﾙｼﾞﾓﾄ ｯﾃﾉｶﾞ ｷﾂｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ
これで住民対策が完璧だったら文句無しだったのですが。

あと、これはあくまでＩＦ・仮定なのですが、
南西諸島にバラまいた兵全部を
沖縄本島に集中配備したらどんなだったでしょう？
（本島および周辺住人は本島北部に強制疎開・保護で。）

運が凄く良かったらスルーしてもらえるかも。

>>600
どう頑張っても実行不可能なIFや仮定には全く意味が無い。
当時の情勢下でA、Bという”実行可能な選択肢”が存在して、史実はAを選択したが
もしBを選択していたらどうなっていたか、というシミュレーションなら意味があるがな。

(600)
>>601　答えてくれてありがとう。
これで少しは軍板らしい流れになるかな。＾＾

要は台湾を捨石にするかフィリピンを捨石にするか沖縄を捨石にするかだったんだろ？
旧軍の沖縄戦の作戦を非難するプロ市民は、台湾人やフィリピン人は沖縄人より命が軽いとでも思ってるんだろ

（601）
>>603
いや、プロ市民（？）は、
そもそも比島戦も台湾もシラネーかと・・・。
彼らは私に似ているのでよく解るｗんだが、要は
「　馬　鹿　が　つ　く　程　の　御　人　好　し　」だからなあ。

いまさっきも筑紫のおいちゃんのＴＶでなあ、
ワケー子達がワラワラと韓国ツアーにいって見事に洗脳されていたのよ。酷杉。
予備知識無しであんな洗脳国家に７日も逝くなっつの。
気の毒に、20歳くらいの男女10名〜20名、みんな凹凹に凹んでいたよ。

っと、捨石、というのは
硫黄島、沖縄、でなら言えるだろうけれど、比島は別じゃね？

つか
陸軍は比島に山下さん入れて、
海軍は連合艦隊総力上げて、両軍ともに勝ちに逝ってる。

で、捨石捨石言う沖縄ですら
上位組織は首相まで沖縄に期待しまくりだったみたい。

もっとも
第９師団取られた第３２軍は腐ったり怒ったりしていたけどね。

本土は沖縄を消耗戦につぎ込んで、天皇制維持に勤しんだ。
おれたちはお前たち日本人の奴隷じゃない。

では中国人か朝鮮人の奴隷なのか？

文化や宗教など必要ない
科学的共産主義こそが人類の理想である
神や仏など必要ない
この世には神も仏も存在しない(ﾟДﾟ)
死刑賛成論者はハムラビ法典より前の時代に戻ってください(ﾟДﾟ)
生きる時代を間違える田舎者は帰れ
あと憂国馬鹿も死ねよ(^Д^)生きてたって意味ないからな！
ジェンダーフリーを家族の解体とか性教育とか共産主義者の陰謀とか
言い出す白痴も一緒に死ね(^Д^)馬鹿なんだから死ね
特定ｱｼﾞｱとか言う馬鹿も一緒に死ねヽ(´ー｀)ノ目障りだ
尊皇攘夷とか言ってるｷﾁｶﾞｲも死ねヽ(´ー｀)ノ頭悪すぎ
嫌韓流を誉める奴はみんな死ねヽ(´ー｀)ノ単なるﾚｲｼｽﾄだろお前ら
葬式など無用
死ねば物体
死体はゴミ捨て場に捨てろ
結婚式も必要ない
映画や漫画や小説などの物語りも無駄だ必要ない
スポーツも必要ない
体力は革命に必要なだけあればよい
ｻｯｶｰが大嫌いです！
あんな軍国極右球技なんて滅びれば良いと思ってますｰﾝ
料理も必要ない
栄養が取れればそれでよい
歴史的建造物など必要ない
ぶっ壊せ土地や維持費の無駄だ
沖縄県民もいらない役に立たないから殺せ
人間は合理的な唯物論者にならなければならない
文化や伝統の非合理主義的部分こそが
我々を支えているのだなどと主張する
反動的な観念主義者は残らず粛清するべきである

>>ｻｯｶｰが大嫌いです！
>>あんな軍国極右球技なんて滅びれば良いと思ってますｰﾝ

ここだけ同意

>>604
奴らはお人好しではないよ。
他人を叩くことで善人ぶる、闘争行為が大好きなゲス共だ。
闘争行為そのものが目的で、目標などないのさ。
そのうち「諸君、私は闘争が好きだ…」とか演説ぶちかますよ。

沖縄暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1132458902/

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/11(水) 19:12:57
米軍は抑止力の為必要。詳しくは軍事板へ。


田舎暮らし板を見ていたらこんな書き込みが・・・・・
やたらに人が増えているとおもったら、誘導している奴がいるのかよ！

（604）
>>610
うん。だからアンマリやばそーな香具師は、ほら、
現場でもウザがらているじゃん。・・・普通の市民からなら尚更だべよ。
「　御前のオナニーのネタにすんなヴォケエ　T△T　」
・・・と言いたい住民（反対運動するハメに追いやられた全国総てのね。）
は星の数ほどいるんじゃないかなあ。

ってあの眼鏡の親玉がココで出るとわｗ

>>611
見てきたー。
つかなんじゃｱﾘｬ・・・新婚旅行に沖縄いきますう☆
とか言って和んでいるトコに・・・酷い香具師もいるなあ・・・；

ぶっちゃけ、沖縄という土地は古来からの戦略上の要地だ。
そして、それ故に栄えてきたのだ。
そこに住む以上軍に関わらないのは不可能だな。
それ自体有史以来の沖縄の歴史を否定するのに等しい。

(612)
んー。これで沖縄がフェザーんｗｗｗみたいに、だ、
下から上まで
商業で大明帝国と島津氏を向こうに回して独立かます程のミラクルうそーんな気概
・・・があれば今の事態は無いかも、なんだけど・・・
後智慧を持ってしても後世の現状を覆すのは難しいなあ。

（大明帝国との親密、並みの親密を島津氏と300年提携出切るだけの智慧者なんて
　三国志演義のインチキ孔明でも無理無理だｗ）

現在のは、まあ、あれだ・・・
戦争生還組のじじ様ばば様が残らず安らかに眠るまで・・・
現在のミラクルバランスが維持される僥倖を祈るしか。
（祈って即・平和なら楽でいいのになあ。南無南無。アーメン。）

野口君が自殺したのは誰かの陰謀か？ part6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143462360/l50

われわれは、琉球、アイヌ・モシリ、朝鮮、台湾等を侵略、植民地化
し、植民地人民の英雄的反日帝闘争を圧殺し続けてきた日帝の反革命侵
略、植民史を「過去」のものとして清算する傾向に断固反対し、それを
粉砕しなければならない。日帝の反革命は今もなお永々と続く現代史そ
のものである。そして、われわれは植民地人民の反日帝革命史を復権し
なくてはならない。

文部科学省は、二〇〇七年度から使用される高校教科書の検定結果を公表した。
検定意見では、沖縄戦記述から「日本軍の残虐行為」が削除され、竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った
記述が目立つなど問題含みだ。同時に、普天間飛行場の移設問題など在日米軍再編の動きを織り込みながら、沖縄の
過重な基地負担に触れたのが今回の検定の特色といえる。高校生用の教科書に、沖縄の基地負担問題が記述されたことは
一定の評価ができよう。ただ、在日米軍再編の大詰めを迎えたこの時期に、なぜそこに触れたのかを考えざるを得ない。

「現代社会」では、一九九五年の米兵による少女暴行事件などに触れ「何よりも大切なことは、このことを沖縄だけの問題と
とらえてはならないということである」と記述した。二〇〇四年八月の沖国大への米軍ヘリ墜落事故では、日米地位協定も取り上げ
「私たちは沖縄の歴史や現在の状況を自分のこととしてとらえ、あらためて『平和』の意味を考えていかなければいけません」と記述している。

＝＝　続く

ソース　
沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060331.html#no_1

■文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
　〜沖縄「反基地運動家」の呆れた正体〜
　　　　恵隆之介 銀行員・沖縄在住

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」
北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

■チュチェ思想国際研究所
自主、平和、協調のためのチュチェ思想に関する沖縄集会が開催される
―ロシア青年チュチェ思想研究会代表団と日本の研究者が経験交流―
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/News/j0603-1.htm

■朝鮮新報
〜沖縄でチュチェ思想全国セミナー〜
セミナーではまず、主催者を代表して島袋宗康・参院議員があいさつし、
人間の自主性を重んじるチュチェ思想と自主・平和を願う沖縄県民の
共通点を指摘しながら、米軍基地の存続に反対して粘り強いたたかいを
続けている沖縄でセミナーが開催された意義について強調した。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm

　
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