韓国がイージス艦を配備!!!!

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1AQC
反日まるだしのかの国がイージス艦を配備するようです。
すぐには脅威になりませんが、長い目で見ると、在韓米軍も撤退し、かの国は日米側から離れ、中国につく可能性がかなり高いと思われます。
ここで問題なのは、かの国がイージス艦を建造もしくは購入して運用する技術を持ったということです。
あまり知られていませんが、かの国はGDPにそぐわないほどの軍事力を持ち、軍拡の意図がみてとれます。
よって、イージス艦やそのような高性能艦を多数建造もしくは購入して多数保持することが考えられます。
このように長い目で見る限りかの国のイージス艦は間違いなく、日本の脅威です。
このスレでは、それに対して日本がどんな手を打てるか考えましょう。
2大艦巨砲主義:2005/12/11(日) 08:40:55 ID:ClRvQAJM
韓国がイージス艦を持つ?
それは本当なのですか?
3名無し三等兵:2005/12/11(日) 08:56:04 ID:???
イラクに米英につぐ規模の部隊を派兵をした
ご褒美をもらうのは当然。
4名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:02:00 ID:ClRvQAJM
ということは、韓国はアメリカ製のイージス艦を持つのですか?
アメリカが最新軍事技術の固まりを韓国に流出させるとは…
多数建造された場合、日本が持つたかだか数隻のイージス艦では対抗できなくなりますね
5名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:21:34 ID:???
んじゃ日本は戦艦造ろうぜ!
6名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:28:52 ID:???
>>5
現代戦で戦艦はあまり有効ではないのでは?
何かイージス艦をしのぐ高性能な護衛艦は作れないかな?
てか、韓国にイージス艦の技術が流出するのはかなりヤバイと思われる
韓国は今では日本以上の造船大国で、技術が手に入り、やろうと思えば多数のイージス艦を建造できる。
しかも、韓国は日本と違い、国会に軍備に反対する勢力も少ない
まもなく技術が手に入り、量産の第一段階が達成される
7名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:29:00 ID:/LWwmNXg
>>4

 一応韓国のイージス艦(KD-3)は三隻の建造が予定されていたのですが、財政事情の悪化から
2/3番艦の建造は大幅遅延ないし中止になりそうな雰囲気だそうで。

 そもそも、韓国の軍オタが夢見ていた海軍大拡張計画(軽空母2・イージス艦6・ミサイル駆逐艦10隻以上)
自体、毎年GNPが7〜9%以上成長し、軍事費も毎年10%以上増額され続けないと予算的に成り立たない
無謀極まる計画だったのですが。
8名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:41:37 ID:???
ますます韓国が脅威になるな。
中国だけでも大変なのに。
韓国の場合、西側のハイテク兵器があるから厄介だ
その上、造船大国の韓国がイージス艦の技術を持つとは……
日本はヤバいな
ますます米軍が必要だな
9名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:43:24 ID:noY4CVS/
驚異的にバカなスレ
日本はホロンブ
10名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:44:17 ID:???
いちいちこんなネタでスレ立てるなよ・・・
極東板かニュー速のアホじゃないんだから
11砂漠の虎:2005/12/11(日) 09:47:14 ID:???
>>9>>10だな
1人を2人と思わせ、多数が反発してると思わせたいのか?
12名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:48:49 ID:ClRvQAJM
ネットでまでケンカするなよ…
13名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:55:17 ID:???
韓国にイージス艦建造する技術あるのか?
韓国は粗悪コピーしかできない国だろ
14名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:56:53 ID:uQIjWduY
高性能な潜水艦を造ってた方が有益だと思うんだがなぁ
15名無し三等兵:2005/12/11(日) 09:59:28 ID:YvVee9nq
>何かイージス艦をしのぐ高性能な護衛艦は作れないかな?

2035年にはVE-WEBV艦が完成している。
16名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:00:18 ID:???
イージス艦は対空だけでなく潜水艦にも対抗できるからますます脅威だな
17名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:01:53 ID:???
>>1
それは本当ですか! それは大変ですね。いますぐ対策をとらないと。
あーこまったこまった。


・・皆さん、律儀に食い付くのも礼儀ですよ?
18名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:04:06 ID:ClRvQAJM
>>16
イージス艦に対潜能力あるの?
19名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:10:29 ID:VQaEKe8C
これって輸入?国産?どっち?
20名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:13:33 ID:???
輸入にしても、それで韓国はイージス艦の技術を手にすることになり、建造できるだろ
ライセンスも何も関係ない国だし
21名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:16:10 ID:???
>>20
でさ、何が問題なわけさ?
具体的に教えてくれよ。
イージス艦が攻めてくる、とでも言いたいのか?
22名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:16:18 ID:???
国産だったら気にしなくていいよ
23名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:19:10 ID:???
>>22
なぜ?
24名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:23:08 ID:???
>20

無理。

FMSの関係上、イージスシステム搭載工事は米国に引き渡され、アメリカで軍の元で
据付工事。
25名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:26:02 ID:???
日本のイージス艦はどうなの?
能力など
後、国産なの?
26名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:32:33 ID:???
近年まれに見る、素人くさいレスばかりですね
27名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:33:59 ID:???
キムチ臭いな
28名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:40:39 ID:???
韓国は好きになれない
29名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:45:13 ID:???
韓国料理は美味いが、癇酷人はキモイ
30名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:49:02 ID:???
韓国の何でも自国起源にする習慣と捏造民族美化教育がウザい
31名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:50:14 ID:???
何だか韓国に対する鬱憤を晴らすスレみたいになってるな。
32平和主義者:2005/12/11(日) 10:52:26 ID:???
倭人が我が国に文句をつける資質はありません
そもそも、我が韓国を含むアジアで虐殺と略奪、搾取の限りを尽した倭に軍事を持つ権利はありせん
倭人は謝罪すべしです
33名無し三等兵:2005/12/11(日) 10:54:11 ID:???
>>32
ハン板にいけよ
34名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:00:14 ID:???
冷静に考えて、アメリカがイージスシステムを韓国に渡すとは考えれん。
日本にF22が採用されるのと同じぐらい考えれない事だ
35名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:05:00 ID:???
>>34
消えていいよ(^^;;;;;
36名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:13:00 ID:ClRvQAJM
韓国ってアメリカに信用されてるのだろうか?
37名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:13:26 ID:9pO1Sdro
イージスシステムは輸入(つくれない)だけど、イージーマンはもうすでにつくってるよ
38名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:14:51 ID:???
イージーマンとは?
39名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:16:03 ID:???
>>34
チョソに供与されたイージスシステムは相当なノックダウン型だ
わが国のそれと比ぶるべくもない
40名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:20:37 ID:???
対抗策として、日本は空母を配備しろ
あと、潜水艦でシナが日本海で勝手に掘ってるアレとチョンのイージス艦に魚雷攻撃だ
41名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:21:04 ID:???
半島人並み
42名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:22:04 ID:???
イージス艦の特性を考えると、潜水艦戦力を増強するのが常識かと

原潜じゃなくていいから、ハープーンUSMに代わる超高速対艦ミサイル欲しいな
43平和主義者:2005/12/11(日) 11:29:00 ID:???
イージス艦では潜水艦に対抗できません
だから、中国は潜水艦を使って倭に侵入できているのです
中国と韓国が共同で倭に攻撃すれば、自衛隊などあっというまに壊滅すれでしょう
44名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:33:30 ID:???
>>43
護衛艦隊で最も対潜能力がすぐれているのは、イージス艦です(笑
対潜能力を丸ごとオミットされた某下等民族のイージス艦とわ、訳が違うのですよwww
45名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:33:53 ID:???
>>43
なんでイージス艦だけでASWやらなきゃいけないのかとマジレス。
46名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:36:20 ID:???
(他国に侵攻するのでなければ)空母の優位性はそんなにありません
空母が水上兵力の中心だった時代は終わりました!!!!111!!
これからはイージス艦とヘリ空母の組み合わせで対空、対艦、対潜すべての作戦を制するのです!!!11!!!1!!
47名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:37:56 ID:???
潜水艦優位の時代に知恵遅れのチョソが何をやってるんだか(藁
48平和主義者:2005/12/11(日) 11:41:11 ID:???
平和ボケしてる自衛隊人と韓国軍人は訳が違います。
常に倭や北という脅威にさらされた韓国軍は士気も高く、一人ひとりが鍛え上げられて世界的に優秀な軍です。
倭軍のイージス艦も戦闘機も所詮アメリカのコピー
独自に開発した兵器は洗車くらいじゃないですか
人のことは言えません
倭軍はアメリカ軍なしでは雑魚てす
49名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:44:53 ID:???
アメリカが日本を見放すことは少なくともあと30年はありえませんなwww

日本と韓国を比べると、日本のほうが軍事的にはるかに重要だからな
在韓米軍は北韓に対する重し位の役割しかないが、在日米軍は西半球全体に対する展開力の要だもんね
50名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:46:03 ID:???
>48
優秀な軍のおえらいさんは自分の子息を、徴兵拒否のため韓国籍を
棄てさしたりしてるんですね。w
また、前線では銃を乱射して自軍の仲間を撃ち殺したりとすばらしいぐんですなw
51名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:46:24 ID:uZk3vBTj
くだらねえネタスレだな。
52平和主義者:2005/12/11(日) 11:48:45 ID:???
倭軍は戦車以外の兵器はは全部アメリカのコピー(イージス艦、戦闘機、パトリアットミサイル)
これで韓国軍によくケチつける気になりますね
53名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:49:43 ID:???
朝鮮って戦車すら丸投げだよねw
54名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:51:09 ID:???
韓国は戦闘艦以外はみんなアメリカから輸入だよな
55砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 11:52:16 ID:???
>>48
いやぁ、韓国もコピーだけジャン。

で、イージス艦の何が脅威なの?
表面だけしか見てないけど、あれは「防御」兵器じゃないか?
本気で何の旨味も無い戦争をやれとでも言うのか?
56名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:52:34 ID:???
>54

戦闘艦も設計はタレスに○投げだよ。
57名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:53:39 ID:???
たぶんチョソはアメから買った兵装やシステムをフネに組み込むような精密な船体設計技術を持ち合わせていないんだろうwww

Mk.42を背負い式に搭載できる日本の造船は相当技術力高いですよ
58平和主義者:2005/12/11(日) 11:55:34 ID:???
>>53
倭は戦車以外に国産はありますか?
我が軍は艦船などは国産です
これでは倭も韓国と同じようなものです
よって兵器の質では差がでない
結果的に兵士の士気と能力の高い韓国軍が勝ちます
59名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:56:16 ID:???
平和主義者という共有コテは中の人はバリバリの軍ヲタで右翼です
釣りなので放置してください
60名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:58:03 ID:???
陸自普通科連隊の万年士長の士気と比べんでほしいな

海自艦艇勤務がどれだけ錬度が高いか知っとけ
61名無し三等兵:2005/12/11(日) 11:58:41 ID:???
>58
汎用護衛艦は設計から国産だぞ。設計できなくてタレスに頼み込んで、
白丁な韓国造船で建造してるだけだろ。
62名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:00:12 ID:ClRvQAJM
平和主義者は在日だぞ
日本語おかしいし
ハングル板でさんざんデタラメを言ってたやつだ
日本の植民地支配で数千万人が虐殺されたとか、数百兆円に上る韓国資産を搾取されたとか
もう呆れるしかないやつです
63名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:00:28 ID:???
船体設計はみんな自国でやっとるわい
1950年代の基準で物を謂うな
64名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:00:52 ID:???
結構国産あるんじゃないっけ?
買った方が安い無駄な物もあるけど。
まぁ国産で技術が身に付くならいいか。
65平和主義者:2005/12/11(日) 12:03:08 ID:???
>>62
差別発言です。
デタラメはあなた達です。
大体、自衛隊が存在は憲法違反です。
しかも、その軍事力の拡大のせいでアジアが不安定になっている
自衛隊は解散すべきでつ
66名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:05:43 ID:???
>>58
ああ、日本の造船技術を「表層だけサルマネした」、朝鮮の造船「技術とやら」ですか。
クルマと同じですね。

世界的な定評を得るだけの「独自性」が何もなく、今後も無いという(笑
あるのは、これ見よがしの「どうでもいい表層だけの虚栄」。
よく民族性が現れてますね(笑
67名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:06:06 ID:???
>>62
安心しろ
もうすぐ憲法は変わる
68平和主義者:2005/12/11(日) 12:06:10 ID:???
>>65訂正
でつ→解散すべきです。
>>64
イージス艦のフレームを作ることくらいどこでめできます
システムや武装がアメリカ製で国産ですか…
呆れますな
我が国は今では造船の世界シェアでは倭を追い抜いています
69砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:07:11 ID:???
アジアの不安定の原因は、誰も侵略などする筈も無い旨味の無い土地に、大兵力を貼り付けようとする半島の2国だよ。
反省なさ〜い
70名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:07:55 ID:???
チョソは建艦技術が低すぎてアメの兵装を載せることすらできないそうだよ!
みんな重いからなぁ
71名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:08:10 ID:???
あの朝鮮半島自体、アジアに貢献した事ってあったっけ?
南北にわかれてまでアジアの平和を阻害している「能無し民族」って、朝鮮人じゃん
72名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:08:30 ID:???
そんなことより白将軍が今何をしているのか教えてくれ
73名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:08:52 ID:???
>68

韓国は船体とシステムのコーディネートが出来なくて設計からタレスに
丸投げと何回指摘されてる。
74名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:09:45 ID:???
民間船舶はアフォでも造れるからなぁ
きっと韓国では姉歯みたいな香具師がシェアを伸ばしてるんだろう
75名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:12:09 ID:???
厨房のリアル自演が見られると聞いてすっとんできました。
76平和主義者:2005/12/11(日) 12:12:22 ID:???
倭人おかしいです
憲法違反の自衛隊のイージス艦には反発せずに我が国がイージス艦を持つと反発するとは…
わなたたちは我が国が倭を追い抜くことに嫉妬してるだけです
自衛隊の兵器が国産?
馬鹿げてます
合えて言うなら一部国産ですな
77名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:13:37 ID:???
韓国と日本の国民性の違いが分かるこんなエピソードがある

湾岸戦争直後のイラクで、海岸に防波堤を作ることになった。
ある場所を日本企業が受け持ち、ある場所を韓国企業が受け持った。

韓国企業が作った場所は数年で朽ち果てたが、日本企業が作った場所は頑丈なままだった。

実は、韓国企業は仕事を早く終わらすために海水でコンクリートを捏ねていた。
わざわざ遠方から真水を調達した日本企業とは雲泥の差だった。

地元のイラク人は日本人に泣いて感謝したそうな
78平和主義者:2005/12/11(日) 12:16:52 ID:???
>>77
欠陥ビルしか立てられない倭国企業はどうなるねですか?
欠陥マンションだらけの倭国企業がありますが何か?
79名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:16:57 ID:???
わざと1レスあたり1箇所日本語を間違えているあたりがいかにも釣りだなw
80名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:17:37 ID:???
>>78
全てのビルに占める欠陥ビルの割合を知らんのだろwww
81名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:17:50 ID:???
国産化済み兵器
 戦車
 自走砲(15榴)
 装甲車
 各種誘導弾(短SAM・中SAM・近SAM・SSM・AAM)
 観測ヘリコプター(OHー1)
 支援戦闘機(F-1)
 汎用護衛艦
 潜水艦
 掃海艇
 ミサイル艇
 FCS-3
他国との共同
 支援戦闘機(F-2)
 MD
82名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:18:25 ID:ClRvQAJM
在日自身が釣りをして何の価値があるんだ?
83名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:18:54 ID:???
こんごう級の船体設計にアメはどれだけ関与してるの?
84名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:19:37 ID:???
>>77
まあ、韓国人は敗戦国だからこそ手を抜いたんだろうな
85名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:20:25 ID:???
韓国軍現状
 戦車…クライスラーが設計
 艦船…タレス社が設計
 航空機…ロッキード・マーチンに丸投げ
86名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:20:28 ID:???
15榴って聞くとWWIIの砲を思い浮かべる漏れは何者でありますか?
87名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:20:43 ID:???
>>79
そのわざとの間違え方に、光るものがあるがね。

>>78
欠陥マンソンの設計は、「発狂半島」を熱烈に礼賛する反日カルト圧力団体に
よるものですが?
88名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:20:47 ID:???
>76

別に韓国がイージス艦持っても反発しないよ。しかし3隻作るといって
2隻目以降が建造延期なんて自分とこの財政考えて計画しろよと
突っ込んでるだけです。
89平和主義者:2005/12/11(日) 12:21:42 ID:???
>>77
倭人は良くそういう嘘を捏造しますね
余りにも馬鹿馬鹿しすぎます
あなたたちは我が国の成長力に嫉妬してるだけです
兄の国に弟の国が何たる非礼でしょう
倭人は礼儀というものを学ぶ必要があるようですね
90名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:22:51 ID:???
韓国のGDPに占める国防予算の割合はこれからもどんどん上がるな
韓国の中の人カワイソス

「いつか来た道」は韓国のことだ
91名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:23:32 ID:???
朝鮮民族には対等な付き合いという概念は無い様で
92名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:24:16 ID:???
>>89
あれは兄でも何でもなく、単なる「能無し」ですが?
93名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:26:05 ID:???
あえて言うならインフラを整えて農業生産も増やした日本が兄ですね
94名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:26:19 ID:???
たしかにイージマ艦が大量に配備されたら、飯研とジョークスレは壊滅しそうだ。
95砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:26:45 ID:???
>>90
さうですな、ただ潰れる前に、せめて戦ってから潰れるなんて、下らない美学を振り回さないで欲しい物です。

>>91
それは何処の民族にも無い
96平和主義者:2005/12/11(日) 12:26:48 ID:???
>>88
国家財政が破綻しかけている倭に突っ込まれる必要はないです
国家財政も国際関係も悪化して倭国は崩壊間近ですね

>>91
対等な関係の中にも礼儀というものは必要です
兄と弟の関係ならばなお重要になってくるでしょう?
97名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:28:22 ID:???
>96
兄弟関係になった歴史はないが、おまえこそ勝手に捏造するな
98砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:28:40 ID:???
>>96後半
いえいえ、あんな3等国を兄だなんて思っちゃいませんから。
悔しかったら、値段を上げても売れる代物を作って御覧なさいよ。
99名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:29:01 ID:???
>96

1回破綻してIMF管理になった国がよく言うよw
100名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:30:56 ID:???
>>91
朝鮮民族の「自らを下であると思い込む負け犬DNA」が、相手を己より格下に
置かないと気が済まない「幼稚なコンプレックス」の原因でしょうな。

前近代的な閉鎖的ムラ社会を地で行く半島人が、そのような「器の小さい愚物」
であるのは、まさしく朝鮮民族の自己責任な訳で(笑
101砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:31:24 ID:???
それにしても、平和主義者って、カコイイよなぁ
集中砲火に怯む事無く、最後まで電波を飛ばし続けるんだから。

何か、何処の戦争でも現れる「死んでもラッパを放しませんでした」の美談みたい!
102名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:32:13 ID:Gg4N0Zla
何でスルーできないんですか?バカでしょ
103平和主義者:2005/12/11(日) 12:32:49 ID:???
>>89
勝手に人の名前を真似しないでください
どうであれ自衛隊〉韓国軍なのは兵員の数と武器の数だけです
だから全体では韓国軍〉自衛隊
だいたい、このサイトは右翼ばかりで倭人全体の意見が反映されてない
大半の倭人は過去の植民地支配は最近の韓国に対する挑発で、韓国に謝罪こそしても反発心は持ってません
あなたたちは思想が偏っています
104名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:33:20 ID:???
>>102
皆さん優しいんですな。
105名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:34:22 ID:???
>>96
国家に兄弟なるものは存在しません
106名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:35:29 ID:Gg4N0Zla
やさしいんじゃなくてバカなんでしょ。
107名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:37:18 ID:???
>>103
反発心どころか、今やあの「愚かな半島」を「呆れて見下し」、「嫌ってる」よ。
これから朝鮮人と接する機会が増えれば増える程、ますますそうなる。

要するに、「他民族に受け入れられ、好かれる要素に乏しい」民族性という事。
108名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:37:20 ID:???
おーおー、今度は2chマイノリティ発言ですか
相変わらず香ばしいのう
マイノリティが騒いだくらいで、憲法改正論議が盛り上がるとでも?

って、相手しちゃダメなの?
109名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:42:13 ID:???
つか、77のソースが知りたい。


湾岸戦争後、日本企業がイラク国内の大型公共工事を
受注し施工し完工まで到った事があるというソースが。
110名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:43:07 ID:???
韓国にイージス艦の独自建造は不可能
粗悪コピーしかできない国にイージス艦なんてまともに運用できるかすら疑わしい
マレーシアのペトロナスタワーなんて韓国企業が立てた方は傾いてるし
111平和主義者:2005/12/11(日) 12:44:29 ID:???
>>97-98
中華文化や様々な技術をを我が国は弟の倭に伝えてあげました
しかし、倭は恩知らずにもその兄の国に牙を向いたのです
どうやらあなたたちはその恩知らずの末裔みたいですね
恥を知りなさい!

>>99
我が国はIMF管理より立ち直り再度発展をしています
国家財政が悪化し続け破綻目前の倭と違います
まあ、倭は破綻しても誰も助けてくれないでしょうがね


112砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:45:51 ID:???
>>106
ネタが無いなら、無理に書き込まないで眺めていようよ。
「平和主義者」は、こっちが投げたボールに律儀に当たってくれる、イイ的なんですよ。
ボールを投げたくなるじゃないか。

>>103
大半の日本人は、韓国を、面白い事を言う芸人扱いだよ。
謝罪も蔑視もしていない。(蔑視に近いかも?)

勝手な日本人像を作り上げる君こそ、思想が偏っています。
113砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 12:47:39 ID:???
>>111前半
チョwwwちょっと待て!!!
中華文化を伝えたってwww
114名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:47:48 ID:???
115名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:48:56 ID:???
「中華文化」って実に日本的な言い方だな。
116名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:49:01 ID:???
>>112

×面白い事を言う芸人扱い

○つまらない芸人扱い
117名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:49:56 ID:???
>>115
在日だから、日本の考え方に染まってるんだろ。
118名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:50:27 ID:Gg4N0Zla
本当にスルーできないバカばっか
119名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:50:51 ID:???
>>111
つ「遣隋使」「遣唐使」
つ「国風文化」
つ「勘合貿易」「朱印船貿易」
つ「鎖国」
120名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:51:43 ID:???
>>111
確かに日本が破綻して巨大な火の玉になったら、世界の何処も助けられないだろうね。
その意味では、日本は経済大国の責務と孤独を背負ってるんだよ、韓国とは違って、ね。
121名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:52:31 ID:ClRvQAJM
とりあえず、
2国の軍事費のGDPに占める割合
韓国:3,5%
日本:1%
どちらが軍拡してるのかは明らか
まあ、中国はその何倍も軍拡しているわけだが
122名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:52:52 ID:???
>>117
在日にしては日本語が変。

「向こうに住んでる人」で、翻訳通してるから変な言葉になってるっつー設定じゃないの?
にしては妙に日本的な単語の選び方なんだが。
123平和主義者:2005/12/11(日) 12:52:53 ID:???
>>100
前近代的で侵略的な野蛮な倭国と違い、我が国は現代的民主国家です
我が国を羨むのは構いませんが嫉妬するのは大変醜いです
「器の小さい愚物」とは自己紹介ですか?

>>110
また捏造・捏造・捏造・捏造、倭人は我々を嘘を用いて辱めようとします
倭人は力で勝てないの知っていますから、捏造で世界を騙そうとします
しかし、神はそんなことを許しませんから兄の国が最後に勝ちます
いい加減にそんなやり方では勝てないことを理解しませんか
124名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:52:53 ID:???
>>111
韓国だって財政破綻に向かってるぞ
しかも、外債抱えている分、日本よりたちが悪い
125名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:53:35 ID:???
>>121
ぶっちゃけ、日本だけだぞ。極東地域で軍縮を推し進めてるのは。
126名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:56:13 ID:???
>123

現代的民主国家が現代法での最大のタブーである遡及法なんか、
成立させるかよw
そんな国家は、原始的国家というんだよw
127名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:56:40 ID:???
>>125
軍拡とは、推移としての傾向を表す言葉のことだと思うので
121がその日本語に沿った内容で再提出してくれる事を期待する。
128名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:56:59 ID:???
韓国軍総合スレの方が
ここより議論のレベルが高いなwww
129名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:57:09 ID:???
日本人はうそつきが多いですね。
130名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:57:29 ID:???
>>128
釣りのせいで皆が盛り上がってるだけだよ
131名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:57:48 ID:???
【南北朝鮮】北朝鮮、現代峨山にイージス艦と潜水艦の設計図を要求 [10/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130305513/l50

ちょっと前のニュースだが、飯島なら影で設計図渡してそうだな
132名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:58:23 ID:???
>129


韓国人よりは少ないぞ
133名無し三等兵:2005/12/11(日) 12:59:04 ID:???
人道事犯追及法令や裁判で遡及しまくりな
ジャガイモやベルギーやアメ公は原始的国家
134名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:00:25 ID:???
東京裁判を追認した小泉内閣も原始的政権
135名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:01:08 ID:ClRvQAJM
まあ、将来的にますます特定アジアは脅威になるというのは言える。
在韓米軍も10年以内くらいに撤退しそうだし
撤退後の利用価値のない韓国にアメリカはどんな態度をとることやら
136名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:01:44 ID:???
イージス艦で重要なのはハードではなくソフト面だろ
ハードの劣化コピーは簡単だけど、
ソフトはキツイでしょ
137名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:01:53 ID:???
半島人ってマジ頭悪いんだな。
ここまで理屈も事実も通じない糞野郎だとは思わなかった。
138名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:03:13 ID:ClRvQAJM
議論が軍事板というよりハングル板に近くなっている!!
139名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:03:28 ID:???
KDX3は2〜3番艦が作れるかどうか微妙らしいしな
たった1隻のイージス艦で何すんのよ
140名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:04:18 ID:???
まあ日本は在日が乗っ取ってるしね
141名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:04:31 ID:???
在韓米軍が撤退したら、北と南は合併して中国に事大します。
142名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:05:07 ID:???
なんか、さっきからキムチの肩持つ輩が混じってないか?
143名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:05:26 ID:???
>>140
日本が嫌いなら祖国に帰ってくださいね
144名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:07:28 ID:???
それだけ韓国人はいい民族なんだよ野蛮で汚い日本人と違って
145名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:09:21 ID:rw6+gA0o
>144

 ×韓国人はいい民族
 ○韓国人はどうでもいいうそつきな民族
146名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:09:40 ID:???
いやだね。だって何にもしのいでも金くれるもん。ぺけ日本人は
147名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:11:42 ID:???
>>146
まずまともな日本語を勉強しろ。最近の在日は日本語すら判らないのか・・・
148平和主義者:2005/12/11(日) 13:11:53 ID:???
>>119
それ以上に我が国が倭に伝えたものが多いです
剣道・茶道・空手、倭人が魂と呼ぶものの多くも我が国由来のものです
倭人は事実を認めて素直になるべきです

>>120
倭国は経済大国だからではなく嫌われているから助けられないのです
倭人は倭国が世界中から嫌われているのを知るべきです
我が国に謝罪と賠償をしないことも嫌われている一因でしょうね

>>126
原始的なのは倭国のほうです
天皇を批判し笑うことも出来ない国のどこが現代的ですか?
倭人が原始的でない証明をしたいのなら天皇を笑うべきです
149名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:14:39 ID:???
>148

こいつ壊れたよ
150平和主義者:2005/12/11(日) 13:14:50 ID:???
あーあ、キムチのふりすんの疲れたから誰か替わってよ。
151平和主義者:2005/12/11(日) 13:16:36 ID:???
>>150
勝手に人の名前を真似しないでください
152名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:17:16 ID:???
>>148
そんな餌にこの俺がクマー(AAry
153名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:17:48 ID:???
>>150
そういう時は、黙って消えるのがここでのルール(i|!´Д`)
154名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:18:04 ID:???
朝鮮人だからって馬鹿にされたって言えば金くれるもん。バカ日本は
155名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:18:38 ID:???
>>150
ここまで見たけど、けっこう大漁だったね。
156平和主義者:2005/12/11(日) 13:18:56 ID:???
>151
じゃあ、鳥つけろよ
つけないと成りすましは防げないぞ。
そんあこともわからないやつか・・・・・・
157名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:19:07 ID:???
>>153
カミングアウトするようなはしたない者など、居よう筈も無い。
158平和主義者:2005/12/11(日) 13:22:28 ID:???
>>150>>151
ふざけないでください。
上の方の書き込みには偽物がかなり関わっています
私が言いたいのは自衛隊のイージス艦には文句を付けず、韓国が持てば文句を言うのがおかしいというだけです
大体、私たちの祖先は倭軍に強制連行されてひどいめにあいました
その苦しみと憎しみを軽率に笑い、さらには侮辱するとはあなた達の人間性を疑います
159平和主義者 ◆ozOtJW9BFA :2005/12/11(日) 13:22:32 ID:???
いやぁ大量でした。
160平和主義者:2005/12/11(日) 13:25:10 ID:???
>>159
死ね
161平和主義者:2005/12/11(日) 13:29:01 ID:???
>158
 
ただの徴用のくせに強制連行などとよく捏造できるよ。
それに半島で食えないから、密航してまで日本にきた白丁ばかりのくせに。

それと別に韓国がイージス艦持っても文句をつけてないけど。日本のイージス艦に
韓国が僻みで文句をよくつけてるけどね。
162とうほぐの平和主義者:2005/12/11(日) 13:29:30 ID:???
>>160
すね
163平和主義者:2005/12/11(日) 13:31:29 ID:???
敗戦国日本はきちんと賠償と謝罪をすべき
164平和主義者 ◆ozOtJW9BFA :2005/12/11(日) 13:32:26 ID:???
>>158
あとつぎは君に任した。うまくやってくれよ。
165名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:35:39 ID:???
>163

日韓基本条約で北朝鮮の分も含めてすべて解決済み。
166平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 13:35:43 ID:???
>>114
ちゃうわヴォケェ
167平和主義者:2005/12/11(日) 13:38:55 ID:???
>>165
ちがうだろw
いちばんのツッコミ所は、戦勝国気取りの部分なんだが
168平和主義者:2005/12/11(日) 13:39:29 ID:???
>>161
また徴用だと嘘を言いますか!
倭人はまた私たちの祖先を強制連行した事実を否定する気ですか
なんという恥知らずですか
私たちの祖先の受けた苦しみを理解できないのですか
私たちの祖先を侮辱し再び陵辱するのですか
倭人はやはり人道の欠片もない獣だったのですね
169平和主義者:2005/12/11(日) 13:40:59 ID:???
>>161>>167
勝手に人の名前を真似しないでください
170名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:41:06 ID:???
>>168
まだ強制連行だと嘘を言いますか!
(以下略
171平和主義者:2005/12/11(日) 13:41:43 ID:???
>168

だって、徴用だもん。強制連行なんて、戦後の捏造で作られた
言葉ですが。
172平和主義者:2005/12/11(日) 13:42:31 ID:???
>169

あなたことひとのなまえをかたらないでください。
173名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:45:49 ID:???
>>123
>器の小さい愚物


大多数の朝鮮人、つまり反日朝鮮人だよ。
言葉が悪かったかな。
「幼稚な精神異常民族」にしとこうか。
いい歳こいた大人が「辺りはばからず発狂」し、「わめき散らす」のは、地球上で
あの半島民族だけに見られる特徴であり、公共性という概念すら欠落しているから。
174平和主義者 ◆ozOtJW9BFA :2005/12/11(日) 13:46:09 ID:???
代役君、いいよ君さ完璧だよ。名演技だよ。頑張ってくれたまえ(`・ω・´)ゞ
175博多の平和主義者:2005/12/11(日) 13:46:15 ID:???
キサンら、なん人の名前ば騙りよーとや?
あんまちょーしこいとーと、ぼてくりこかすばい!?
176名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:46:39 ID:???
このスレでの名無しは、平和主義者なのですか?
177平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 13:47:47 ID:???
>>1-172
面倒くさいので、纏めて、勝手に人の名前を騙らないで下さい。
178砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 13:49:14 ID:???
>>174
>>177にも書いたように、勝手に人の名前を騙らないで下さい。
179平和主義者:2005/12/11(日) 13:50:13 ID:???
>>176
そうです。米中露北日これら軍事勢力の中にあって、世界平和へ導くことのできるのは
わが韓国の良識であり、これからも国際社会で重要な役割と責任を果たしていくのです。
180平和主義者:2005/12/11(日) 13:51:26 ID:???
>>171
また捏造して恥ずかしくないのですか?
呼び方はどうであれ強制連行の事実は変わらないのです
倭人は外務大臣ですら妄言を吐きますが、本当に恥知らずな民族です

>>173
太平洋戦争で「辺りはばからず発狂」し「わめき散らす」したのは倭人でしょう?
兄の国である我が国に破れ敗戦国になったのを忘れましたか?
181平和主義者:2005/12/11(日) 13:52:45 ID:???
韓国のイージス艦は、
平和のためのイージス艦で
戦争を反省しない日本のイージス艦は
どう見ても戦争のためのイージス艦です。

こんな船をたくさん作る日本は、また昔のように植民地支配に乗り出さないか
平和主義者としてものすごく心配です。
最近では映画でも、漫画でも日本のイージス艦がかっこよく取り上げられているのを見ると
また昔の日本にもどらないかすごく心配です。

今の日本に必要なのは、イージス艦よりもF-22と空中給油機とHARMではないかと
ここの皆さんに声を大にしていいたいです。
182平和主義者:2005/12/11(日) 13:54:16 ID:???
中国の核はきれいな核なのです
183名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:57:05 ID:???
>>177-178
名前の訂正忘れてるよ。よく見直しましょう。
184平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 13:57:51 ID:???
>>180後半
同じ事をやろうとするのを見ていると、兄とは思えませんな。
185名無し三等兵:2005/12/11(日) 13:58:20 ID:ClRvQAJM
>>182
現実に日本の主要都市に向いてる核が脅威でないなどと言うやつはキチガイ
隣の特亜3馬鹿がいなくなったら本当に東アジアは平和になるな
186平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 13:58:36 ID:???
>>183
勝手に人の名前を暴かないで下さい
187平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 14:00:33 ID:???
>>185
アメリカも、ロシアも、イギリスも、トウキョウに向けた核は準備していますよ。
中朝が居なくなっても、核の脅威は核の脅威。

地球の核は、綺麗な核です。
188名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:11:54 ID:???
>>187
まあ、ロシアは脅威だが、アメリカと敵対することは少なくとも今後50年はありえない
現在進行形で虐殺や侵略をしている中国や反日でしか国を支えられないで国民を捏造反日教育で洗脳してるキチガイ韓国と比べれば日米同盟の方が100000000倍信頼できる
馬鹿と組めば日本も馬鹿と同一視される。
反日で国を支えるという不安定な体制が長続きするとは思えない
189平和主義者:2005/12/11(日) 14:13:03 ID:???
>>184
同じ事とは一体どんなことでしょうか?
「辺りはばからず発狂」し「わめき散らす」なんて我が国はしていませんが
野蛮的な倭人と違って私たちは文化的なのですが
190名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:16:07 ID:???
海自は現在保有している4隻のこんごう型イージス護衛艦の建造を中止し
最新鋭のイージスシステムとヘリ格納庫を設けた7700t型イージス護衛艦を
開発(建造?)していると何かの文献でみたが。
完成予想図は漫画のジパングに出てる
イージス護衛艦「みらい」とそっくりだった。みらいはトマホーク搭載してたが。
191平和主義者:2005/12/11(日) 14:19:11 ID:???
>189
そこらでしょっちゅう韓国人が発狂してわめいてるけどな・・・
192名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:19:38 ID:???
>>190
お前の頭はどれだけ周りと遅れてるんだ?
193名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:19:42 ID:???
もう完成したんじゃなかったっけ?
194平和主義者:2005/12/11(日) 14:19:49 ID:???
韓国 真実 でググルと
最初の1ページとそれ以降の差に笑ってしまうのは俺だけですか

まあ、本当に平和を願うなら韓国の人たちは
まずは北朝鮮の圧制の打破からはじめないと
どの国も信用しないと思う
195名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:20:02 ID:???
平和主義者がうざいな
軍板らしい議論をしれよ
196名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:20:11 ID:???
>>190
改「こんごう」改め「あたご」型の第1番艦、「あたご」は既に進水済み。
アーレイバーグ級FAU?をタイプシップにしてるんだっけ?
197平和主義者:2005/12/11(日) 14:20:11 ID:???
>190

こんごう級イージス艦の建造は4隻で終了しています。中止なんかしていません。
日本語大丈夫ですか?
198名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:21:18 ID:???
訂正↑
平和主義者がうざいな
軍板らしい議論をしろよ
199名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:22:04 ID:???
なんて素人スレなんだ
200名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:24:07 ID:???
キムチがいるからじゃね?
201名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:24:09 ID:???
平和主義者って何で皆こんなに頭悪いの?
202名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:24:46 ID:???
>>180
いや、ごく日常的に発狂する「朝鮮民族」の民族性の事だよ。
あと、あの未開拓辺境だった朝鮮半島と「連合側に敗れた日本の『付録としての汚物』に過ぎない朝鮮民族」
は、戦前以来現在にいたるまで、

「アジアの平和には何の役にも立っていない」

訳だしね。
あと、「我々は戦勝国である」という朝鮮民族の「根拠の無い能書き」も、連合国側は「当然蹴って」いる。
203名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:27:52 ID:???
>>194
テロ国家の北朝鮮を「最初から支持して」援助のネタとして他国にたかっている訳だから、
南北朝鮮はこれからも信用されないだろうね。

もちろん、あの民族に同情はしないが。
204名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:31:28 ID:???
『駐日韓国代表部大使が連合軍司令官に伝えた在日韓国人の法的地位に関する見解』(1949年10月7日)
@大韓民国国民は正当な連合国人である。
A大韓国民は一時として日本国籍を取得したこともなく、3000万の白衣民族があくまでも大韓民国の国籍を確保して来たということは国際公法上、明白である。
B韓日合併条約により日本国籍を取得しなかった。仮に一時的にせよ日本国籍を取得したとしても大韓国籍と二重に取得したのであり、解放と共に日本国籍は離脱された。
C講和条約が成立するまでは在日大韓国民が日本国籍を所有するなどとは不当千万である。
D在日大韓民国人の中に日本国籍の取得を希望する者が全くないとは言えず、万一いたならばそれは単純な「帰化」問題であり、国籍選択権と混同して錯覚してはならない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

終戦時には「我々は戦勝国民である。日本国籍を取得したこともない。」と主張し、今は「日本が我々の国籍を勝手に剥奪した。」と主張する「愚劣な途上民族」は、他に例が無い。

205名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:32:09 ID:???
「平和主義者」さんへ、楽しいですか?
でも板違いなので、レス付けてる人と一緒にハン板のKDXスレへ引越しおねがいします。

206名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:34:16 ID:???
つか、自分の国へ帰って欲しい。マジで。
207名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:34:46 ID:???
あの民族性を喜んで称えたがるバカは、地球上では朝鮮人だけだな
まともな人間なら、あの連中の言動や所業を唾棄するだろう
208名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:35:45 ID:???
平和主義者に教えてやろう
朝鮮の語源は「朝貢鮮なし(すくなし)」
昔から信用されてない民族だったわけだ。
国連安保理の非常任理事国を選ぶ投票では1票(韓国自身が入れた)しか入ってない
つまり今も信用されてない
209名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:37:14 ID:???
日本は選ばれすぎるから立候補を控えるくらいなのに
210平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 14:37:59 ID:???
>>189
………………

>悲しいな、人間はて奴。欠点をズバリ指摘されると反省するより頭に血が上る方が先になる。
211名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:40:34 ID:???
日本語が不自由なようですね
212名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:50:45 ID:???
公正な考え方をしようとするまともな朝鮮人や帰化人なら、知日や親日である事を
何もためらわないだろう。
誇りをもって「私は朝鮮人である」と名乗るべきは、そうした人達だろう。

そうした人達を断罪しようというのが、あの低脳半島であり、その半島を礼賛しな
がら反日やってるバカが、低脳な反日在日であり反日帰化人。
あの半島や閉鎖的・排他的な朝鮮礼賛主義は、単に低俗・幼稚なだけでなく、人間
をなめてる。
要するに「不快」だ。
213名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:52:08 ID:vCEAP/qn
あの国に高価な兵器は要らないと思うけどな。
あの民族は、ほかにも空母やら原潜やら妄想を膨らまさせていた気がするけど。
それに対して北朝鮮の兵器はほとんど更新されていないし。
北のサリウォンやナジンでいったい何ができるのかと。

日本とアメリカが脅威だ!とわめいているやつらのことは知らん。
つーか、荒らしはスルー汁。
214名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:54:10 ID:???
1は情報が数年ほど遅いな
これが厨クオリティー
215名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:06:33 ID:Yy5UnLNy
私は在日です。
以下のサイトに感心し、是非世界中の人々が知るべきだと思いました。
ハングルをわからない自分が憎い・・・
ハングルさえわかれば訳して韓国の人々にも見せるのだが

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
とりあえずまずは日本国中に広げます
216平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 15:08:15 ID:???
>>213前半
あんのー、それは日本(の軍オタ)も同じでは?
核兵器だ!、空母だ!、原潜だ!、とにかく高価な新兵器を!を叫ぶのは、キチオタなら誰でもでしょ。
217名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:14:56 ID:???
>>216
核や原潜はアメリカがいる間は必要ないな
空母はヘリ空母は別として、必要なし
そもそも空母をまともに運用できてるのはアメリカくらい
日本は専守防衛だから攻めて来る敵を追い払うだけでいいからな
218名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:15:40 ID:???
>>216
軍事の知識が増えれば増えるほどそういった基地害な考えは持たなくなります
韓国でも一部の有能な専門家(と軍ヲタ)はそれくらい分かってると思う

日本と韓国の違いは、用兵側が正しい認識を持っているかどうかだなw
219名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:19:41 ID:???
最近は、「艦載機は陸上運用機より弱い」が常識だからな

F-15とF/A-18を戦わせたらどちらが勝つかは謂うまでもない訳であって
220名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:21:54 ID:yakxjVbx
核や空母より先にミサイル防衛兵器網が先。
原潜は欲しいかな
221平和主義者 ◆l5pjQBcguc :2005/12/11(日) 15:22:50 ID:???
ウリナラマンセーーーーーーーーーーーーーーーー
222平和主義者 ◆gv3LMdLQ0c :2005/12/11(日) 15:24:27 ID:???
私は生粋の日本人ですが
223平和主義者 ◆gv3LMdLQ0c :2005/12/11(日) 15:25:07 ID:???
224名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:26:52 ID:???
とりあえず、設計は姉歯元一等建築士に依頼して貰いましょう
225名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:30:25 ID:FJjndsCy
船体もコンクリート製でOK!
226名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:32:45 ID:???
経済総体を無視した配備を希望するような奴は軍オタ初級ですな。(妄想はともかくとしてw)
227平和主義者 ◆ozOtJW9BFA :2005/12/11(日) 15:33:35 ID:???
代役君頑張ってるじゃないのご褒美よ
つI
228名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:34:09 ID:+wR+ETB7
イージス艦は、空には強いけど、
対潜能力は、ほかの駆逐艦と大差ないでしょ。
日本の潜水艦を補足できるのかな?
一対一で潜水艦どうしやりあったら、にほんの清音潜水艦に勝てる潜水艦が要るかな。
229名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:34:26 ID:???
>>220
海自の潜水艦運用法を見る限り原潜は要らんな

原潜は、核か空母がないと宝の持ち腐れなんだな
自国近海でしか使わないなら、AIP潜でも効果は変わらない
230名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:36:08 ID:???
>>180
>呼び方はどうであれ強制連行の事実は変わらないのです


事実はどうであれ、強制連行の呼び名を変えたがらないのは、他国の市民を拉致して
恥じる事なく、更にカネまで要求する「アジアの低脳民族」です。
231名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:36:31 ID:???
>>228
それが、だ。
イージス艦は意外と他の汎用護衛艦より対潜能力が優れているという話がある

まぁ韓国の潜水艦技術は水上艦以上に劣ってるから話にならないでしょうな
でも同じく高性能なキロ級には海自でも手を焼くだろうな
232平和主義者:2005/12/11(日) 15:37:00 ID:???
こらこら君たちここの名無しは平和主義者ですよ。
233名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:40:23 ID:???
>>231
つtype214
234名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:41:33 ID:???
強制徴用
235名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:43:07 ID:???
>>234
いや、徴用ってのは基本的に本人の意思関係ないから
わざわざ「強制」をつけるのはおかしい。
236平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 15:44:28 ID:???
>>231
それは、ただ単に新しいからだけだからじゃないかな。
対潜任務は、対潜護衛艦の方が強いでしょう。
もしくは、汎用護衛艦は「汎用」だから、何をやっても大した事が無いのかも?

護衛艦に関しては、今どんな物が有るかくらいは勉強しなおしてきます。
237名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:46:47 ID:???
>>231
それって処理能力によるものだっけ?
そんな話を聞いた事が無いわけでもない
238名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:46:58 ID:???
>>235
全て相手の責任にしたがる「朝鮮人特有の民族性」でしょう。
いい歳こいた中年でさえ、良識が欠如している民族だから。
239名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:47:43 ID:???
既存の対潜護衛艦が古すぎるんだ
「はるな」型とかと比べるなよwww
240名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:48:34 ID:???
だれが誰だかもうよくわからなくなってきたんだけど
241名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:48:51 ID:???
じゃあ「ちくご」。
242名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:49:57 ID:???
FCS-3には対潜システムが付いてたっけ?

もしそうなら16DDHの対潜能力がイージス艦を越えることもあるかと(ヘリを抜いても)
243名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:50:28 ID:???
244名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:50:43 ID:???
>231
こんごう型のOQS-102は他の護衛艦のソナーより下方向への音波放射に優れ、
おかげで近距離で大深度潜航した潜水艦はこんごう型でしか探知できないとか。
それ以外の面では、ヘリ運用能力に劣るので必ずしも「対潜に強い」とは。
245名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:50:59 ID:???
南西諸島の浅海域で漢級追い回しスペシャルやるんなら、
ウルサン引き連れたチョソ海軍の方がコストパフォーマンス高い悪寒
246名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:52:21 ID:???
まぁ対潜ヘリは1艦にまとめてしまう方向のようだからな

それで「あたご」型とかでもヘリ運用能力を持たすのは、単艦での行動を前提にしているものかと
247名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:52:41 ID:???
>>245








ハァ?







248名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:54:09 ID:???
>242
FCS-3はGFCS+MFCSで、SFCSは全く別のはず。
249名無し三等兵:2005/12/11(日) 15:55:02 ID:???
>>234 徴用自体国民に課せられた義務。朝鮮人も日本人も日本国民として例外なくな。
日朝併合自体、2001年当たりに韓国自ら違法と主張しに行き欧米で違法ではなくその当時は当たり前と論破されてるし。
韓国が主張してるのは事後法。そのころの常識では自立能力のない国は他国と併合するのは当たり前だった。
それに朝鮮人自体が望んだことだし。違法もへったくれもない。

それを左翼は日本は強制連行し(ドイツであった強制連行の事例とどうしても結び付けたいらしい。)
炭鉱などで厳しい労働をかせたようなことを言っている。実際は朝鮮人自ら望み、働き
日本人以上に欧米に敵対心を燃やしていた。朝鮮人による捕虜の虐待の多さを見ればわかる。
250砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 15:55:50 ID:???
>>244
つまり、新しいフネを作れば、古いフネも改造すれば、能力が同じになるのですか?
251名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:01:16 ID:???
>246
別にDDHだけでヘリ運用する訳ではないよ。
ヘリはちょっとした整備をこまめにしてやる必要があるから、
それ用であたごもヘリ格納庫を付けた。
勿論、単艦での運用も考えていると思うけどね。
252名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:06:42 ID:45+DRmqR
韓国がイージス艦入れるなんて、3年前から言われてたじゃん。なにを今更。
スペインだって既に持ってるし、ノルウェーも建造中。
台湾も検討中じゃん。
既に初登場から20年近くたってるシステム
問題はキムチイーグルのように、
どれほどスペックダウンされてるかじゃないの?
253名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:06:45 ID:???
>250
対潜能力はソナーの能力だけでは定義できない。
むしろ、船体の放射雑音がどれだけ小さいか、が重要になることが多い。
古い艦は放射雑音で新しい艦に劣り気味なので改造で性能上昇は困難。
254名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:10:33 ID:???
そもそも韓国と韓国軍は世界的にどう評価されてるんだ?
255平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 16:12:25 ID:???
>>252
ところで、サムライイージスは、どのくらいスペックダウンを?
サムライイーグルとキムチイーグルは、どのくらいの能力差が?
アメの輸出品は、スペックダウンばかりなの?

>>253
そうですか。
確かに、自分がうるさいと、他の音は聞こえませんね。
この場合の「イージス艦は対潜能力に優れる」は、搭載している潜水艦攻撃兵器の優劣ではなく、ソナー能力という事ですか。
回答ありがとうございます。
256名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:12:34 ID:???
257名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:14:41 ID:???
爆雷なんかに頼るチョソ海軍なんかとは
比べ物にならないハイレベルな議論だなw
258名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:16:36 ID:???
>>254
良くも悪くも陸軍国
259名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:25:11 ID:???
>>255
基本的にスペックダウンばかりです。
イスラエルも日本もスペックダウン品です。
んで、イスラエルも日本も、
足りない部分を自力で開発しました。
イージスの時も、最初アメは10年前の初期型で済まそうとした逸話があります。
キムチイーグルも、本国にもない最新型とボーイングは宣伝しておきながら、
しっかりと精密対地爆撃能力は削除されてました。
キムチイーグルとサムライイーグルの能力差ですが、
制空任務においてはほとんどゼロなのでは?
基本的に制空能力の差は、AWACSなどの支援能力で決まるのでは?
260名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:26:54 ID:???
>257
作戦海域が浅い場合、短魚雷では海底反響音に誤爆することもある。
そんな場合、爆雷の方が使い勝手がいいこともある。


あと安いし。
261名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:28:00 ID:???
足は向こうの方が長いよ。
機体強度はそもそも新品に適う筈も無く。
262伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 16:28:55 ID:???
>>255
付属品つけなかったら自作しちゃう日本と、それが出来ずにタレス社丸投げの韓国に
同じ物売れると思うのかね?

こんごう級で不足部分補ったシステム日本が作ったからねえ、今後のシステムは日米共同開発になるよ。
韓国については、これから不足部分をどうするか見てやろうといったところだろ。
263名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:33:36 ID:???
キムチイーグルと日本のF-15を比べると
後者のほうが少なくとも制空能力は優れてるはず
264名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:35:04 ID:???
>>262
キムチイーグルの例を見る限り、
なんかアメリカに文句言うだけで、
自力で問題を解決しようって気はあまりないみたいだよね。
265名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:36:36 ID:???
所詮、韓国も日本もF-15をライセンス生産してるだけだから大きな違いはないだろう。
266名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:39:11 ID:???
>>260
いまどき先進国海軍がのキラーハントで想定する主戦場が浅海域なんて有り得ないだろw
267名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:40:11 ID:???
韓国はライセンス生産してませんよ奥さん
268名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:41:47 ID:???
軍板でいまさら言うのもなんか恥ずかしいが、
日本のF15は制空任務に特化、
韓国のF15はそれを攻撃機に改造しちゃいました。
でも制空能力もそんなに落ちていませんってコンセプト。
269伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 16:42:23 ID:???
>>264
その気がないというより出来ないでしょうね。
 「微積分ですか?2次方程式も解けない工学部生も多いです」

 地方の国立大学のA教授(数学科)は、工学部の学生のうち、高校で学ぶ微積分すら解答できない
学生が半分以上を占めており、甚だしくは中学校で学ぶ2次方程式がわからない学生もかなり多いと述べた。
こうした現象が起きた理由は、大学への受験があえて数学を学ばなくても大学に進学できるようなシステムに
なっているためだ。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/09/20051209000032.html

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
韓国の民間調査機関・韓国教育開発院の調査によると、以下のような結果が出たという。

小学校6年生ていどの文章が読み書きできない=8.4%
やや複雑な文章の読み書きができない=16.2%
なんと全体の24.6%が統計上の文盲であると判明した!
これは李朝末期や日韓併合当時の話ではない!
あくまでも現代の話である。

日本もゆとり教育を止めるべきだ。

270名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:44:03 ID:???
ノックダウンだろ?
だから、韓国にF-15を製造する能力はない
てか、基本的に韓国の兵器は輸入だろ。
271名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:44:15 ID:???
>266
東シナ海は浅いから。ほとんどの場所が水深200mを割り込む。
まあ、80m辺りから爆雷はまず当たらなくなるけど。
272名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:45:44 ID:???
瀬戸内海とかに敵潜が迷い込んできたら爆雷が一番効果あるかと
273名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:46:37 ID:???
>>266

じゃあ、去年の漢級騒動は一体なんだったんだ?
P-3Cのソナーマンが幾らブイ投下しても乱反射するもんでクマったって話だぞ?
274名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:48:30 ID:???
>272に韓国の日本侵攻意図を見た。
275伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 16:49:44 ID:???
これまでと違って浅海域の対応が必要かも知れませんけどね。
沖縄あたりでドンパチやるのなら
276平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 16:49:59 ID:???
>>259>>262
えぇ〜サムライイーグル・イージスって、日本が(ある意味)勝手に改造した部分があるの?
ホンの少し不安だなぁ。

>>266
半島最大の敵国は、潜水艇で侵入します。
こいつは深く潜らない、と言うか浅い所しか来ない。
277名無し三等兵:2005/12/11(日) 16:52:05 ID:???
>>274
韓国軍に日本に上陸する能力はないから大丈夫
278伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 16:58:03 ID:???
>>276
当然、
イーグルの尾翼部上端のの電子戦装備とか
金剛級なら対潜部分のリンクだったっけ

(゚Д゚;) <アメがくれないなら自分で作るか
 ↓
(・∀・)<出来たヨー
 ↓
(・⊇・)<チッ、今度から丸ごと売ってやるからそれを買え

という次第
279平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 16:58:05 ID:???
>>269
日本も似たようなモノだ…

やはり、最後の一文ですな。
それだけが原因ではないが。
280伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 17:06:26 ID:???
>>279
似たようなものだと、お思いならそれで結構(・∀・)ニヤニヤ 

281名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:10:14 ID:???
そりゃ朝鮮学校ではそうかもしれないけどさ
282名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:16:12 ID:???
朝鮮学校の生徒っていうと不良だというイメージがある
この前、生徒3人がコンビニの中で大声で叫んでたし
283名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:17:05 ID:???
国民全体で見ると韓国人のほうが教育レベルが高いような希ガス

まあ、実際に政治や国防を策定するような階層の人は日本のほうが断然優秀なわけだが
284名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:20:46 ID:???
>>283
>国民全体で見ると韓国人のほうが教育レベルが高いような希ガス

実際韓国に行って韓国人と仕事すれば、その幻想は業務開始後10分で崩れ去るよ。
285名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:21:33 ID:???
>>284
そうなの!?
韓国は小学生から受験がハードだから学力は高いと思ってたんだが
286伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 17:21:47 ID:???
>>283
>>269参照してください。
国民の1/4が、機能性文盲なんて怖ろしいものです。
国語教育間違っているけど、もう誰も止められないんだろうな。
スレ違いなので続きは、こちらで
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1131602662/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134104211/
287名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:22:38 ID:???
サムスンが強いのは、
日本で言えば体育会系一直線、
武富士が強いのと同じ理由らしいしね。
ただ、体育会系は攻めてるときはいいけど、
一旦守りに入ると脆いよね。
288名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:23:46 ID:???
なんちゅー厨くさいスレ
289名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:24:09 ID:???
>>285
MS SQLServerをDMZの外に設置するくらい学力は高いですよ。
290名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:25:23 ID:???
>289

38度線の北側に設置するのか?
291名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:26:31 ID:???
「韓国人は学力が高い」というのは朝曰のプロパガンダでしかなかったことが良く分かりますた
292名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:31:30 ID:???
よく伸びたね
293名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:32:06 ID:u4a4z2pg
イーグルはIFFの国産化を手始めにいろいろ工夫している。今後も改良を予定。
もともと70年代に原型ができた機体ってところお忘れなく。
キムチイーグルの原型の攻鷲だって、できて20年経つ。で、本国の攻鷲は精密誘導兵器運用能力を主に改良してきたんだが、それ抜きのキムチ鷲は昔の原型並か?
軍用機や艦船ってのはオーダーメイドみたいなところがあるから、輸入モノは自国向けに仕様をきちんと決めて足らずは自力で補うが正しい。
輸出仕様そのまま使ってると、旧ソ連のモンキーモデルのまま実戦に臨んじゃったどこぞの国みたいになる。
294伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 17:35:32 ID:???
>>290
マジな質問かも知れないので回答
不正アクセスを防ぐファイアウォールの内側にあって、外部(インターネット)とも内部のLANとも切り離された区域のこと。
DMZ内の公開サーバを乗っ取られても内部のLANは安全なはず・・・多分
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007659.html
295名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:40:37 ID:???
>攻鷲

せめわし? ストライクイーグルを漢字に当てはめるなら襲鷲だろ。
296名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:45:42 ID:???
アメ公も基幹システムにWindows使いまくって
ワームでATM止めたり送電網落としたりしてるがな。
297名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:50:07 ID:???
国全体のネットが落ちた国なんて私しりませんよ。ええ。
298名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:50:30 ID:???
韓国では親日糾弾法が成立しましたが、マスコミは少し触れるだけでした。
これは、韓国では親日の人(昔そうだった人も)は財産を韓国政府に没収されるというものです。
裏を返せば韓国では反日しか認めないということです
こんな国とはもはや友好どころではありません
日本政府は断固と抗議して対抗策をとるべきです!
299名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:51:57 ID:???
>>298
莫迦は死んだほうが良いよ。
300伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 17:55:23 ID:???
>>296
韓国よりマシさ、Slammer の1件韓国のIT先進国という看板は地に落ちたからな。
今では見る影もない、日本は光にさっさと移行しつつあるし。

韓国の中央日報は事件直後の1月28日、被害が拡大した最大の原因を「ワームが感染したSQLサーバーは、
違法コピーが正規品の販売数(約5万2000本)よりも多く流通しており、
きちんとウイルス対策が取られていなかったためだった」と報じた。

SQLサーバーのようなデータベースは、オンライン企業にとってはシステムの中核をなす大切なソフトである。
それが違法コピーであふれていたと言うのだから、IT大国の実態は何とも情けない――と言われてもしかたあるまい。
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/sunday_kankoku.html
301名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:55:35 ID:???
>>298
あの半島のバカ濃度は、ここにきて更に高いからね。

知れば知るほど嫌いになる。
それが、半島クオリティ。
302平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 17:56:29 ID:???
>>269
>小学校6年生ていどの文章が読み書きできない=8.4%
>やや複雑な文章の読み書きができない=16.2%

やっぱり、日本も似たようなものだろ。2ちゃんだの、「常識クイズ」だの、街角の会話を見ているとね。

それと、コレを合計して
>なんと全体の24.6%が統計上の文盲であると判明した!
は、違うだろ。
二重に数えていないか?
303名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:57:24 ID:???
そもそも「IT大国」という呼称自体、あの民族の「自称」だったし
304名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:58:09 ID:???
>>299
ばかばっか
305伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 18:00:43 ID:???
>>302
スレ違いになるから>>286に示したスレに行ってROMって下さい。
306名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:03:42 ID:???
IT大国なのに、戦闘機の爆撃ソフトも組めんのかと。
307名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:03:46 ID:???
元々NTTが反対でやる気の無かったADSLや
遅々として進まなかった光移行が急激に進展したのは、
隣の半島のADSLネカフェ大群に
日本の総務省や通信業界が危機感抱いたのが大きかった訳で。
そゆ面では感謝してるが。
308名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:03:51 ID:???
つか、軍事にあんま関係ない話は極東辺りに行ってやってくれよ。
ハゲシクウゼ
309名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:03:54 ID:???
馬鹿ばっか
310名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:04:04 ID:R/d/upXM
「不可遡及」という法の大原則は・・・ > 親日糾弾法
311平和主義者 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 18:04:36 ID:???
IT先進国はインドじゃ!

>>305
うん、済みません。
312名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:15:27 ID:???
アジアで兵器をある程度国産してる国なんてほとんどないな…
まあ、輸入した方が安いってのはあるが
313名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:17:54 ID:???
日本でイージスシステムに匹敵するものを作ろうと思えば出来るだろうが
たぶん自国経済に大打撃を与えるだろうな
314名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:20:35 ID:???
アジア各国は民生品の国内生産すら達成していないんだから、兵器なんて尚更むりぽ
315伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 18:24:38 ID:???
>>312
兵器の製造って相当な技術力を要しますからね。
金もかかるし並大抵の国では不可能

アジアでは、中国ぐらいですかね。
ロシア臭いといえばそうですが、イスラエルの技術も入れたりして
一応それなりに販売実績があります。

韓国については、どう評価した物やらわからんものがありますので・・・。

>>313
さすがに国は傾かないと思うが?
そんな大仰な物ならイージスもどきの船配備する国は無いはずだけれど、
イージスのような船を自作している国はあるわけですし
316名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:25:45 ID:???
>>315
いや、性能においてイージス以上の物を純国産でやるってなったら
技術者の数が足りなくなるだろう
317名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:27:24 ID:ClRvQAJM
>>315
中国の兵器については性能・評価はどうなんだ?
318名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:31:01 ID:rTvAkD1m
【中国】 誤射を強調、現場指揮官は拘束 中国・広東省の住民銃撃 [12/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134287022/
319伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 18:38:25 ID:???
>>317
中国:安かろう悪かろう、でも安いから売れ筋商品なんだよね、
    アジアで武器商人大々的にやっている奴は、こいつしかいない、日本は店頭で飾るだけだし、
    韓国は食指の動く物がないなあ。
フランス・ドイツ:米国製兵器に立ち向かうんだったらここで買うべし
ロシア:一部先端技術がございます。かなりお安めにしておりますのでいかがでございましょう。
イスラエル:兵器の魔改造ならまかしとき!

>>316
金さえあればやれる人は、いるのでは?
320名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:44:18 ID:???
>>313,316は「イージス」を「空母」の置き換えるとほぼ話が通じるかも
321名無し三等兵:2005/12/11(日) 18:46:55 ID:ClRvQAJM
イギリスみたいに核を搭載した原潜を保持したとして、日本は米軍なしでやっていけるだろうか?
322名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:01:56 ID:???
>>15
>>16
今更だが
どこの亡国のイージス2035〜ウォーシップガンナー〜だ
323名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:16:13 ID:???
イージス艦はもはや特別な存在ではない。
アメリカ,日本に加えてスペインが既に運用を開始、ノルウェーがまもなく就役、韓国,オーストラリアも導入を決定。
2010年代には少なくとも5ヶ国が運用することになり、台湾向けが許可されれば6ヶ国に増える。
で、イージス艦の運用に当たって重要なのはハードウェアではなく、ソフトウェアとノウハウ。
その点で、既に10年近い運用実績を持つ日本はかなりのアドバンテージを有すると言えるのだが…
しかし、何で単艦での性能比較をしてるんだ?
最低でも、日本なら88艦隊に相当する戦術単位、できれば陸海空の戦闘システムとしての優劣を比較すべきだろ。
324名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:19:03 ID:???
>>323
それを言うと勝負にならないからだよwww

そういう海自も、アメリカ海軍には完全に歯が立たないだろうが
325名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:20:09 ID:???
単鑑で比較しないと勝てる見込みが0%だからです。


単鑑で比較しても1%くらいですが。
326名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:25:51 ID:???
イージス艦保有(予定)国でいうと、

アメリカ>>>>日本>>>>>>>スペイン,台湾,韓国,オーストラリア,ノルウェー(皆へっぽこ沿岸海軍)

ですね!!!11!
327名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:49:48 ID:???
海自が総力をあげれば、米海軍の6割を潰せる
とかアメリカの団体が言ってた気がする
328名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:50:37 ID:???
>>327
無理だwww

漏れは3割の間違いだと思う
329砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 19:53:29 ID:???
>>327>>328
私は、海自が米海軍の4割で潰されると思う
330名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:53:50 ID:???
それって第7艦隊の6割に被害が・・・って話しじゃ??
331名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:57:17 ID:???
>>329
空母戦闘群3個か・・・

戦闘機144機とイージス艦18隻の戦力でつね!!!11!!
ハナシになりません!!!11!!!111!!!
332名無し三等兵:2005/12/11(日) 19:58:15 ID:???
アメリカ海軍>>>>>>その他すべての国の海軍

海自単体で勝ち目なんてまったくありません
333名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:00:22 ID:???
アメリカ海軍が海自に刃を向けられるはずがない
よって海自の勝利
334名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:03:18 ID:???
てか、日本に限らずアメリカに勝てる国はない。
敷いて言えば中国だな
制空権はすぐにアメリカに取られるが、その後の地上戦ではアメリカのハイテク兵器でも人民解放軍にはかなりてこずる。
ただえさえ人命軽視の人海戦術で物量もありえないのに、最近は近代化している
朝鮮戦争のとき以上に人海戦術に苦戦するのは間違いない
335名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:11:27 ID:a3tV46cN
シナ空軍なんてラプター相手に全滅だろ
レーダーに映らないんだからミサイル撃てない
機銃の射程内に入ろうとしたらミサイルでやられる
キルレートは 1500:1 ぐらいだろ
336名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:12:49 ID:???
第七艦隊単独でも勝てん気がする。
空母と揚陸能力に差がある。
http://www.c7f.navy.mil/Pages/shippage.htm
337名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:24:56 ID:???
たとえ全世界の海軍vsアメリカ海軍でも
アウトレンジでやられていきそうだ・・・
338名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:29:06 ID:???
海自+F-2とか全機で群がれば第七艦隊位なら潰せるだろう。
そのあとのことは知らんがな
339砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 20:33:26 ID:???
うわぁ、韓国がイージスっちゃおうと何だろうと、アメリカ海軍強ス…

>>335
1500って、そんなに飛ばせる訳無いような…
ラプタンも、飛んでいない飛行機とは空戦できません。

それと、ミサイル自体がレーダーから消えない限り、ミサイルだけでは避けられる恐れがあるでしょ。
さすがのステルス戦闘機でも、一方的に落とす事は出来まい。


ところで、モノホンの平和主義者タソは何処に?
340名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:40:37 ID:???
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧        
  ///////     ( ´∀`)   今日はヘイワたんのお陰で愉しかったなぁ
 ///////      (つ 旦 と    
///////   //△ ヽλ  ) ) 
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^
341名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:41:30 ID:???
「しまかぜ」
スタンダードSM-1…単装一基(笑)、射程18km
「チョングムゴン・イ・スンシン」
スタンダードSM-2ER BlockIV…Mk41 VLS1基(32セル)、射程120km
「こんごう」
スタンダードSM-2MR…射程70km
342名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:42:27 ID:???
>>291
韓国人は九九どころか十九×十九までやってる。
州によっては九十九×九十九まで。
343名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:47:01 ID:???
>>341
釣れますか?
344名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:47:51 ID:???
>>341
スタンダードSM-2MRとスタンダードSM-2ERは同型なのだが。ブースターを追加しただけで。
345名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:50:08 ID:???
>>342
そこで電卓を使わないところが無知。
346名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:54:36 ID:???
州なのか?
347名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:57:13 ID:???
>>345
電卓に頼って知能劣化してるのは日本人
348名無し三等兵:2005/12/11(日) 20:59:28 ID:???
>>341
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%A5%C1%A5%E5%A5%F3%A5%E0%A5%B4%A5%F3%A1%A6%A5%A4%A1%A6%A5%B9%A5%F3%A5%B7%A5%F3%B5%E9%B6%EE%C3%E0%B4%CF%A1%CAKD-II%B7%BF%A1%CB
>KD-II型は対空ミサイルとしてスタンダードSM-2ブロックIIIA(射程約70km)をMk.41VLSに搭載している。
プゲラ
349砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 21:02:37 ID:???
>>342
ただの暗記は、学力ではない。
>>345
電卓使わないで出来るに越したことは無い。
それは無知でも何でも無い。
実生活で、暗算でかなりの計算をこなすと、カコイク見えるよ。モテるよ。

此処の所、電卓に頼りきっていて、計算能力がすっかり錆び付いてしまったよ…
>>346
済州島 いえ、何でもありませぬ。
350伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 21:21:22 ID:???
>>342
> >>291
> 韓国人は九九どころか十九×十九までやってる。
> 州によっては九十九×九十九まで。

大嘘つきめ、インド人でも19*19の九九を覚えている人は、そう多いわけではない。

>>269に書いたように「微積分ですか?2次方程式も解けない工学部生も多いです」 とか
小学校6年生ていどの文章が読み書きできない=8.4% やや複雑な文章の読み書きができない=16.2%
なんと全体の24.6%が統計上の文盲であると判明した!

なんて出鱈目な韓国の教育制度を、何とかしてから来い。
351名無し三等兵:2005/12/11(日) 21:28:11 ID:???
>341

搭載レーダーの誘導範囲を示さないと闇夜に長やり振ってる奴が暗視ゴーグルつけて
銃剣持ってる奴に刺される事になるぞ。
352名無し三等兵:2005/12/11(日) 21:28:49 ID:???
   ∧ ∧
  (・∀ ・) <強制連行されたんでしょう
.  ノ(  )ヽ
   <  >

   ∧ ∧
 ヽ(・∀ ・)ノ <とっとと半島に帰りなよ〜!
. (( ノ(  )ヽ ))
   <  >
353名無し三等兵:2005/12/11(日) 21:29:42 ID:???
こわいねー
韓国とは仲良くしておいたほうがいいかもね
354名無し三等兵:2005/12/11(日) 21:30:57 ID:???
>341
kんごうはMk41VLS2基90セルだね。都合の悪いデータを
なぜ隠すの?
355名無し三等兵:2005/12/11(日) 21:32:18 ID:???
アホにかまうな
356砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 22:41:14 ID:???
何こんな糞アニメに、必死になって、面白く出来る手段を論じているんだよ。
続編自体が間違いだって事ぐらい分かっているだろ。

恋愛物で、続編を作る事自体間違っている。
357名無し三等兵:2005/12/11(日) 22:43:15 ID:???
韓国軍は酷い軍だ。
ベトナムでの虐殺や強姦…
しかもこれで韓国は侵略を受けたことはあれど、他国に苦痛を与えたことはないと言ってる
358名無し三等兵:2005/12/11(日) 22:54:43 ID:???
スタンダードSM-1MRの射程は38キロだし、はっきりいってターターDシステム搭載艦の情報処理能力は
KD-2より数段上。
359名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:04:42 ID:???
>>350
分数も出来ない日本の大学生より劣るんですか?
360名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:09:59 ID:???
国際評価は日本の方が下。残念だけど。
フィンランドみたいな管理の緩い国が、有名パブリックスクールのあるイギリスより低いのは意外だった。
361名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:10:02 ID:???
>359
何せ、国民のほとんどが漢字すら読み書きできない民族だからね>韓国
362名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:13:38 ID:???
>>360
×イギリスより低いのは意外だった。
○イギリスより上だったのは意外だった。
363名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:14:30 ID:???
>>361
ソースきぼん。
ソウル大学と日本の明治大学など比較にならない。
364名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:15:18 ID:???
>>361
「平等教育」反対してるのに、「エリート教育」を否定しているプロ奴隷w
365名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:17:13 ID:???
>>361
大卒で分数が出来ないのと問題のレベルが違い過ぎる。
366伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 23:20:48 ID:???
>>359
人口の1/4が、機能性文盲ではどうしようもあるまい。
漢字教育を復活させるか、公用語を英語にしてしまうかどちらか選択すべき
それよりも反日教育を是正する方が先だろうが、いずれも実行不可能だろうな。
結局立ち枯れていく韓国を我々は見ることになる。
367伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 23:22:05 ID:???
>>363
ところでハングルの普及は日本のせい(日本のおかげ?)ですが、
漢字が廃れたのは日本のせいではありません。
大韓民国成立後も漢字交じりの新聞が発行されていました。

韓国の漢字教育は、紆余曲折の末に1976年に完全廃止となりました。
大韓民国としての政策で日本は全く関係ありません。
個人的には、漢字教育の廃止=愚民文字のみの使用を強制というのは、
文字通り愚民化政策以外の何者でもないと思っています。
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/10/post_8.html

朴正熙は漢字廃止に傾斜を強め、1970年には漢字廃止宣言を発表、
普通教育での漢字教育を全廃した。
しかし言論界を中心に全廃への反対が強く、1972年には漢字廃止宣言を撤回し、
中学校及び高等学校の「漢文」教育を復活させた。
が、あくまで選択科目であり、受験にもほとんど関係がなく、実社会でもほとんど使用されない漢字は、
学生たちの学習動機を惹起しなかった。
また小学校での漢字教育は禁止され、児童にプライベートに漢字を教えた小学校教員は、
国策に協力しない者として懲戒免職などの重い処分を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%BC%A2%E5%AD%97
368伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 23:24:40 ID:???
韓国の科学研究の専門機関である韓国科学翰林院(KAST)でも読まないNature誌を、
日本では中学生や高校生でさえも読む。この高概念科学誌の読書人口は韓国の1,000倍以上いる。

漢字の持つ視覚性と意味内容の厳密性を通じて日本人は、
韓国人の6倍以上の速度で左右の脳に文章の内容を入力していき、正確にそれを認識することができる。

例えば、日本語版Nature誌では、「生成物の磁器」「電気」「光学」「機械的な」と表現されている単語を、
韓国語版Nature誌では、「生成物の磁器(magnetic)」「電気(electric)」「光学(optical)」「機械的(mechanical)」と、英語を併記していた。

韓国の学生たちは、英語なしには科学の勉強が不可能であり、
英語を理解していなければ自国語の文献すら正確に読むことができない。
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1000887&work=list&st=&sw=&cp=1
ソース消失
369名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:28:53 ID:???
インドは優れたソフトウェアを開発しているIT大国だが、幼少期からインドの子供たちは
パソコンに慣れ親しんでいるわけではない。
彼等は初等・中等教育では数学を中心とした基礎学力の強化に重点を置いているわけで、
韓国も同様だ。公理も知らずに難解な学術(専門課程)に進学しても理解出来る学生は少なく、
遊び呆ける日本の大学生とは大違いではないだろうか。


また日本の若者の科学への関心、興味は薄い。
370剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/12/11(日) 23:29:08 ID:???
劣化イーヂスを1〜2隻導入したからと言って下朝鮮の海軍力が飛躍的に上がるもんじゃないでそ。
索敵網・通信網の充実、航空・水上・水中とバランスの取れた戦力を包括的に運用出来ればこその‘戦力’ですからねぇ。
371砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/11(日) 23:31:25 ID:???
>>369
ビンボー人は良く学ぶって事さ。
日本は物で満ちているから、汗水垂らす努力が必要なくなって、上への関心が無くなっているのさ。
372憂国者 ◆5X5G2Y9kn6 :2005/12/11(日) 23:49:17 ID:???
ところで、朝鮮の無教養について語っておられる伊58 ◆AOfDTU.apkさんは
例えば、数学1Aも怪しい私にも微積分を講義できるほどに理解できていらっしゃいますか?
例えば「えにかいたもち」を漢字で書けますか?

朝鮮人を擁護する気はないが、自分で出来ない事をネタに貶めるのだけは止めて下さい。
日本の恥です。
373伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/11(日) 23:54:08 ID:???
>>369
それでも九九を暗唱出来るだけで、他国より上に行けるのさ
昔は、ドリルやらせたりしてみっちり能力を身につけさせていたからな。

算数能力で日本人が外国人の軍人を驚かせたケース

事例1柘植という人が書いたフランス外人部隊という本から
フランス外人部隊にて
外人部隊兵:「この山が、○○mでこちらが△△mだからええと・・」
日本人兵:高低差◇◇mだからこっちだね。
外人部隊兵:毛利−お前日本陸軍で測量部隊にいたのか、何でそんなに速いの?
374名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:54:44 ID:???
>>372
「えにねこいたもち」か?
375名無し三等兵:2005/12/11(日) 23:57:38 ID:???
>372
横から口出しで申し訳無いが、それはいったいどの程度のレベルを要求しているのか?
例えば「絵」「描」「餅」をそれぞれ漢字の成立から文明の交流、ことわざの生まれる過程と社会的背景について語ればいいのか?
微積分についても、極線の極限とリーマン和と微積分学の基本定理あたりについて語ればいいのか?
その気になればどこまでも深入りできると思うのだが。
376名無し三等兵:2005/12/12(月) 00:05:32 ID:???
>>372
はっきりすれ違い、自分が立てて、論破された徴兵制スレへ帰れ!!
377伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/12(月) 00:15:02 ID:???
>>372
微積分については高校時代の教科書を読めば、講義できなくもない。
さすがに10年以上前の事は、思い出すのに時間がかかる。
絵に描いた餅については書けますが、何か?

事例2 新聞で見たのだが、どの新聞か忘れた

敗戦後間もない日本の基地(確か対空基地だったと思う)において
アメ将校:俺んとこの故郷は寒くてなあ、華氏○○℃になるんだ、摂氏に直すとええと・・・。
日本人軍曹:△△℃
アメ将校:( ゚д゚)ポカーン じゃあ華氏◇◇℃は?
日本人軍曹:▽▽℃
アメ将校:お前は換算表暗記しているのか(#゚Д゚)ゴルァ!! 
日本人軍曹:このくらいの計算なら中学生でも出来ますが何か?
アメ将校:((;゚Д゚)
で、翌日から扱いが変わったんだって
敗戦国の日本人下士官で何となく格下扱いだったのが、将校の自宅に招いてくれるまで扱いが上がったそうな。

なお華氏から摂氏への換算式は℃=(゜F−32)×5/9
378名無し三等兵:2005/12/12(月) 00:16:08 ID:???
科学技術予算増額に「黄信号」 数値目標、財務相が反対
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1133243398/l50


軍事に続いて今度は科学技術ですか…財務省あほ過ぎ。
379伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/12(月) 00:28:08 ID:???
>>378
それも問題ですが、ゆとり教育を無くしたいですね。
ゆとり教育は、日教組の先公が休むために作り出したアホな政策でしかない。
昔どおりなら底上げが出来るから何とかなる

>>377で゜Fと表記すべき所を℃と表記してました、すいません。
380名無し三等兵:2005/12/12(月) 01:01:54 ID:???
1986年生まれの自分は被害者なのか。。。
いや、自分から学ぼうとしなかった小学生の頃が問題なのだな。。。
381名無し三等兵:2005/12/12(月) 01:15:14 ID:???
そろばんやっとけ
382名無し三等兵:2005/12/12(月) 07:19:39 ID:???
ゆとり教育と言っているが、高校は前よりきつくなった。
一日は六時間から七時間になったし、補習は倍増。休日数は減少した。

ゆとりどころか、詰め込み教育になっている。
383名無し三等兵:2005/12/12(月) 10:02:09 ID:???
劣化イージスというけど、韓国が導入するイージスシステムはベースライン 7.1
イージス艦で重要なのは搭載兵装よりもシステム部分。で、韓国イージスは現時点における
最新・最強・最速・最大の処理能力を持ったイージスシステムを搭載し、運用する。
その上、兵装に至っては日本のイージス艦を遥かに凌駕するのだから、これを劣化イージス
などと言うのはただの僻みか、真性のバカ or 嫌韓厨。

F-15Kが導入されたのを見て「でもF-15Kには精密爆撃ソフトが入ってないんでしょ?」と
大喜びしてたキチガイと同類だね。じゃあ日本のF-15は精密爆撃できるのか? …と。アホか。
384名無し三等兵:2005/12/12(月) 10:29:48 ID:???
>最新
>遥かに凌駕

まぁこの辺りを見るに>383も余りおりこうさんでは無いようですね。
現段階で最新のベースラインは7,1Rでありんす。

ま、兵装に至ってはBL7,1を入れてる意味が不明としか言い様が無いモノ。
385名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:13:44 ID:???
>>383
だから日米はすでに次のイージスの開発に取り掛かっているんだって。
パソコンで言うなら日米はVISTAを導入しようとしてるのにXPを
売ってもらってよろこんでいるようなもの。

F−15にいたっては国産の日本とノックダウン式の韓国とどうして
同じ土俵にあげて考えることができるのかと・・
386名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:39:36 ID:???
新着情報

KDX-3
満載排水量:7890t
全長:166m
最大幅:18m
兵装:VLS(128セル、スタンダードSM-2 ER、アスロック、ESSM)、ハープーン4連装発射機 2基、RAM 2基、127mm速射砲
搭載機:ヘリ 2機
387名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:42:17 ID:???
加えて速力は交渉で29ノットだが、最大時には35ノットまで可能。
ステルス技術も日本の「こんごう」型より遥かに先進的で、赤外線や電波、音響、光波など
あらゆる索敵手段の探知確率を低減させている。
388名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:44:40 ID:???
また核攻撃も想定されていない「こんごう」型などの護衛艦と違い、優れた放射線遮蔽
能力を有する。50キロトン程度なら爆心地500メートル以内では作戦の続行が可能となる。
389名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:46:34 ID:???
>>388
いやまて
390名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:51:37 ID:???
あたご型を知らないようで
391名無し三等兵:2005/12/12(月) 12:03:52 ID:???
KDX-3……3隻
あたご型……2隻
時代遅れイージス……4隻
392名無し三等兵:2005/12/12(月) 12:18:12 ID:???
この、水上戦闘艦のステルスについてコレっぽっちの知識も無い厨はなんですか?
393名無し三等兵:2005/12/12(月) 12:39:19 ID:???
ここは、オアリなのかなんなのか・・・
多少マジレスすると
こんごう級は4隻全てベースライン7に改装される。
システムだけでなくSPY-1も換装される。

米軍のFMSの資料を見ると
あたご級のイージスは米軍規格そのものだが
KDX-3は、Aegis wepon systemとだけ有るのでベースライン7ではあるが米軍用とは別個の物だと思う
(同じ資料)

韓国海軍の最大の欠点は対潜能力が低い事
KDX−3もイージスの対潜関連の解析システムが供給されない。
また軍用海洋観測を全く行っていないので自ら作り上げることも出来ない。
自慢の白サメ魚雷が最初の試験でまったくあたらなった理由が海では条件により
音波の伝わり方が違う事を考慮しなかったという他国に比べて50年以上遅いあきれる理由だった。
改良はされたようだが軍事用に観測した海洋データが全くない条件では、
まともなものが出来るとは思わない。
他の海軍先進国では、現在でも最新鋭設備を投入して観測し続けているからそう簡単には追いつけない。

最後に
電子戦訓練機EC-1の後継として現在開発中のC-Xに搭載する予定の電波妨害装置の新型の開発が始まっている。
現在のEC-1でも遠距離(ミサイルの射程外)から大型機にのみ可能な桁外れの強力な妨害電波を発生して
広範囲(県単位と言われている)の通信やレーダーを無力化するが
新型はイージスクラスにたいしても十分効果があるように設計されている。
通常は訓練に使われるが当然実戦にも投入される。
394名無し三等兵:2005/12/12(月) 13:03:04 ID:???
>>391
時代遅れイージスって退役したタイコンデロガの初期型のことですか?
395平和主義者:2005/12/12(月) 13:31:49 ID:???
我が国は倭国と違って海洋国家ではなく大陸国家ですからイージス艦はあまり必要ないかもしれません
しかし、我が国のイージスは最新鋭のイージスであるから倭人が妬む気は理解できます
我が国の軍事力が倭の軍事力を遥かに凌駕している事実は世界の認めるところです
兄の国に平伏し過去の非礼を誤り、過去の悪行と歴史を清算する時期に来ているようですね


396名無し三等兵:2005/12/12(月) 13:37:26 ID:???
>>395
すばらしい
つ2点
397平和主義者:2005/12/12(月) 13:46:49 ID:???
>>396
ふざけないでください。
私たちの祖先は倭軍に強制連行されてひどいめにあいました
その苦しみと憎しみは、倭国が兄の国である我が国に攻め入ることで生まれました
それを軽率に笑い、さらには侮辱するとはあなた達の人間性を疑います

398名無し三等兵:2005/12/12(月) 13:53:06 ID:???
>>397
「す、すごくおおきいです」
まで読んだ
399名無し三等兵:2005/12/12(月) 14:08:06 ID:???
朝鮮人は記憶力が弱いのか?与える必要の無い賠償金は既に与えてある。

大日本帝国が朝鮮半島で行った近代化事業の産物は、我々、日本国国民の
財産である。本来なら、半島民が日本国に対し財産の使用料を献上し、
無断使用の非を詫びる必要がある。
400平和主義者:2005/12/12(月) 14:34:47 ID:???
>>399
倭人は兄の国である豊かな我が国を妬み侵略を行ったのです
倭人は豊かな我が国の富をことごとく奪い、私たちの祖先を根絶やしにしようと虐殺したのです
倭の侵略的行為は我が国だけに留まらず、アジア全体に及ぼうとしました
我が国は遂に怒り立ち上がって武力を用いて倭国を懲らしめました
しかし、私たちの祖先は優しかったので倭人を許しました
なのに、倭人は思い上がり再び兄の国やアジアに向かい牙を向けようとしています
反省し非を詫びるのは一体どっちのほうなのでしょうか?
401名無し三等兵:2005/12/12(月) 14:36:56 ID:???
>>400
はいはいわろすわろす
正直ツマラナイから消えていいよ
402名無し三等兵:2005/12/12(月) 14:46:45 ID:???
>>400
ずっと赤字でしたがね。半島経営は。
403名無し三等兵:2005/12/12(月) 14:49:34 ID:???
>>400 「お姉ちゃんの下着をおもむろに...」まで読んだ。
404名無し三等兵:2005/12/12(月) 14:52:01 ID:???
日本のイージス艦は金正日の独裁圧政に圧力を加えるための良いイージス艦。
405名無し三等兵:2005/12/12(月) 15:23:00 ID:???
>>404
イージス艦でどうやって圧力加えるねん
406名無し三等兵:2005/12/12(月) 15:43:31 ID:???
工作船にぶちかましたるねん
407名無し三等兵:2005/12/12(月) 15:47:38 ID:nhmj182z
MDが実現すれば、日本にむけて発射された核ミサイルが迎撃されるかもしれない
→迎撃されて、さらにアメリカが安保条約に基づいて反撃するかもしれない
ってことだっけ?
408名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:45:12 ID:???
>>400
つまり、韓国は自国民がいくら虐殺されようが気にしない国って事か
面白い国だな
409名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:45:48 ID:???
未だに北朝鮮とは休戦状態の韓国軍は自衛隊と違って、かなり鍛えられているだろうな
これでイージス艦も手にするとは
もし、日本と戦争になったらヤバいな
かなりの強敵になるな
410名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:47:21 ID:???
楽しそうなスレだな。
だが、残念なことに1リットルの涙を嗚咽しつつ読んでる
俺は今日は気分が乗らない。

お前ら倭は日本に対する蔑称だから韓国などと呼ばずに
ちょんと呼べよ。
411名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:47:31 ID:???
>>409
韓国軍の錬度は自衛隊より低いぞ
合同演習の結果を見れば判るだろ

ってか、韓国は北と戦ってる自覚無いだろ
412名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:52:44 ID:???
>>411
北朝鮮の火砲がソウルに向いてる状態で戦ってる自覚がないのは、さすがにありえないだろう
北朝鮮はソウルを火の海にするなんて言ってるぞ
しかも、自衛隊は大半が仕事としてやってるが、韓国軍は全員が国を守るために徴兵されたやつらだぞ?
413名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:55:33 ID:???
>>391
KDX3の2〜3番艦はマジでヤバイ状態だが
414名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:56:00 ID:???
>>412
何を勘違いしてるのやら
自衛隊=国を守りたいからわざわざ志願制なのに入隊
韓国=徴兵制なので守りたい奴も守りたくない奴も強制入隊
415名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:56:14 ID:zHYftyha
>>413
どうヤバいの?
416名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:58:49 ID:???
>>415
パワーコーリアによると
金がなくて、中止になるとか
417名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:59:18 ID:???
>>412
最近の韓国を見ろよ
北と友好しましょうなんていう意見が政府から出てるんだぞ?
あれで戦争してる気があるとは到底思えない

でもって、錬度だけで言うなら志願兵の高くて当たり前
韓国では徴兵逃れが問題になってるだろ
無理やり徴兵した兵が高い士気と錬度を維持できるわけが無い
418名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:59:47 ID:???
>>413
調達中止とかいう噂が流れている。
でもまぁ、日本側で過剰に騒いでいる向きがあるので、多分配備されると思う。
何年か送れるだろうけど・・・。
419名無し三等兵:2005/12/12(月) 17:00:55 ID:???
徴兵制の軍で十二分な訓練を施すには人件費もなんもかんも莫大なもんだろうな。

もちろん韓国は日本など足元にも及ばない裕福な国だから、
近代的な正面装備(軍艦、航空機、.etc)をちょっとそろえるのにも
財政が火の車で人件費や燃料等の購入にしわ寄せが来て
訓練もままならない末期的状況だなんてことはないだろうけれども。
420名無し三等兵:2005/12/12(月) 17:03:05 ID:???
餌が腐ってるぞ。
こんな餌じゃ食い付く事も出来ん、もっとも平気なミンジョクもいるが。
421名無し三等兵:2005/12/12(月) 17:03:35 ID:AdonpD2t
>>413
たしか金と設計自体
国防費に大量金つぎこんでるがそれでもぜんぜん金が足りなくて
建造困難とか。

設計は最近の艦艇すべてにいえるんだが波が穏やかな時だけ運用して
時化りだしたら近辺の基地に帰るという前提で重装備にした。
が、実際すこし時化りだしただけで寄港させなかった。
結果あちこちにガタがきて大規模な修理しなければぽっきいって
沈没の危険が強くなって修理の必要になった。
 こんな艦を作った事に責任とれとかというのも言ってるとか。
422名無し三等兵:2005/12/12(月) 17:05:52 ID:???
>>419
だよな。なんせ10年後には世界のリーダーになるんだし
423名無し三等兵:2005/12/12(月) 17:39:41 ID:???
>>422
北朝鮮を吸収した暁には核保有国だもんな
個々の兵器は分かったから韓国軍の軍事ドクトリンとか話し合ってくれないか
425名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:00:26 ID:???
F-2にせよ旧式のこんごうにせよ擁護し過ぎだろ。
日本人のフィルターを外して現実を見据えたら?
426名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:03:04 ID:???
>>425
擁護しすぎって具体的にどの辺りだ?
F-2もこんごうも性能的にはトップクラスだぞ
価格はあれだけどな
427名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:04:12 ID:???
こんごうが旧式なら米軍のは半分くらい・・・
428名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:08:39 ID:???
米軍はたくさんイージス艦持ってるな
日本ではイージス艦ってかなり有効じゃね?
北朝鮮のミサイルや韓国の艦船の迎撃
日本のイージス艦は確か潜水艦にも対応できるし
429名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:09:07 ID:CULH//YE
430名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:10:00 ID:???
韓国軍は実際アメリカ軍の指揮下にあり、韓国政府が指揮できるのは首都防衛軍のみ。
徴兵制が敷かれているので、平時の人数は少なく有事は340万人に及ぶ予備役を動員することになっている。
国防費は国家予算の10%を占めているものの、兵器の旧式化は否めない。
431名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:13:06 ID:???
じゃあF-15KがAIM-120供給されればスパローしか運用出来ない空自の戦闘機は無力だね。
432名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:13:59 ID:???
>>431
スパローだけってどういう事だ?
433名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:14:38 ID:???
首都の防空も米軍に任せっ放しの自衛隊よりはマシって事が言いたかったのね。
434名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:17:33 ID:???
>>431
F-15J改はAAM-4運用できるぞ
435名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:20:10 ID:???
>>434
F15J…201機→120機が近代化改修されるが、大半は旧式化。
436名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:21:04 ID:???
437名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:21:09 ID:???
>>431
F-15Kなんて大変だぞ。なんせスタンドオフ兵器の周波数が携帯電話と同じで困っているらしいからな。
438名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:21:18 ID:???
>>435
近代化改修しなくてもAAM-4は運用可能。
439名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:22:24 ID:???
>首都の防空も米軍に任せっ放しの自衛隊
これって笑うとこですか?
440名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:22:52 ID:???
>>435
preの一部はRF-15化
残りは純減かな?
で、次期F-Xがその代替機なんじゃないか?
順当に行けばF/A-22だろうが
441名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:23:34 ID:???
>>440
財政面の問題で無理。
各雑誌はF/A-18が有力視されてる。
442名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:24:18 ID:???
どの雑誌だか(苦笑
443名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:25:21 ID:???
>>439
ほら、総体司令部が厚木だったか横田だったかに移動するじゃん?
それを指揮権も米軍側に移るって、ウリナラフィルターで解釈しちゃったんだよ
444名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:26:10 ID:???
>>435
ちなみに日本もAIM−120を44発を試験導入した。国産のAAM−4にすることにしたらしいが。
445名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:27:26 ID:???
>>441
空母でも運用可能なマルチロール機は、国防主体の自衛隊には必要はない希ガス。
446名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:28:14 ID:???
>>442
軍事研究の石川潤一氏他、J-wingや航空ファンなど日本を代表する空軍専門誌の
評論家、専門家は口を揃えてF/A-18が最適であり現実的と断じている。
447名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:28:32 ID:???
>>441
財政面で考えるならF/A-22が一番コストパフォーマンス、運営費ともに一番。
448名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:28:59 ID:???
>>447は基地外
449名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:29:29 ID:???
>>441
財政面で無理なら尚更F/A-18はありえないぞ
それならF-2改のが安いし役に立つ
450名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:29:41 ID:???
F/A-22はステルス性が高く、自衛隊の対地攻撃保有を警戒するアメリカが容認する筈が無い。
451名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:30:26 ID:???
F-2はレーダーの性能の問題がある。
ロックが解除されるなどの誤作動は改善されたが、引き換えに探査距離は低下している。
452名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:30:28 ID:???
>>自衛隊の対地攻撃保有を警戒するアメリカ
???
453名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:30:44 ID:???
>>446
ふむふむ、フランカーを導入しようとかいってる人の意見をまじめに受け取るわけですね
454名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:01 ID:???
>>450
大原センセー。
それは戦闘機スレでお願いします。
455名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:14 ID:???
>>450
F/A-22は制空機であって対地攻撃じゃないんだが・・・
456名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:29 ID:???
A=アタック
457名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:31 ID:???
キチガイ呼ばわりされた…(´・ω・`)
458名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:45 ID:???
>>451
どっちも改善されてるぞ
459名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:31:45 ID:???
>>453
だから試験導入だって言ってるでしょ?
先日もAK74やRPGを防弾対策用に購入している。
460名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:32:18 ID:???
>>456
対地攻撃能力を気にするならF/A-18やF-15Eのがはるかに上なんだけど・・・
461名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:32:26 ID:???
>>454
誰のこと?
全く存じないけど?
462名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:32:51 ID:???
>>459
試験導入じゃなくてアグレッサー用にそれなりの数を導入しようって言ってるんだが・・・
463名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:33:12 ID:???
>>456
それはF/A-22の正式名がそれだからであって、日本向けなら間違いなくそこはスペックダウンですよ。
それにF/A-18E/Fの『A』はシカトですか?
464名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:33:17 ID:???
>>460
F/A-18もF-15Eもステルス性、特に前者は非常に低い。
却って心配される事は無い。密かに首都を爆撃される事が問題なのだ。
465名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:34:05 ID:???
>>464
何処の首都を攻撃されるのが心配なの?大原先生
466名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:34:09 ID:???
>>458
設計段階では80海里だったが、原稿は20〜30海里程度だ。
467名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:34:28 ID:???
これまでの大原語録まとめ
・F-2の主翼拡大はRCSが増えて無駄。
・F-2は「役不足」
・イギリスは26機程度のニムロッドで対潜作戦に対応可能。日本はその半分でも十分だと思う
・AWACSの捜査範囲は知らないが天剣2はそれ以上の射程距離である
・AWACSの捜査範囲の外から天剣UやAIM-120を打ち込まれればそれで終わりだ
・航空自衛隊のF-15JPreは台湾空軍のF-16+AIM-120に一方的に狩られる
・F-15J再生産が望ましい
・AAM-4の方がAIM-120より射程が長いという事実を突きつけられて以下の反論
 「その程度はロケットの換装やブースターの追加でいくらでも延伸できる」
・ソースは宝島。田岡元帥の本を愛読。
>>461 空自次期戦闘機考察スレに登場する自称風呂屋
以下語録
・アメリカは当然日本の反乱を意識している
・ASM-2は実際2発しか搭載出来ない。教導隊しか4発搭載を行っていない以上、主翼の強度が低いという事を示す
・ステルス性はF-16「以上」(であることがF-2の欠点らしい)
・F-16はF-15の縮小版
・苦し紛れに(F-2の)対艦攻撃はトップクラス、と言っている
・(戦車は)そんなもの多連装ロケットの火力にも劣る。
・陸自は人数多すぎ。99式自走榴弾砲は不要
・ではAWACSを開戦前、飛行場に駐機している間に爆撃すればいいじゃないですか。
・自分で憶測といった情報を鵜呑みにしろなどというのは傲慢にも程があるというものだ
・確か日本には飛行場の爆撃対策や、攻撃後の応急修理機材が無い筈。
・AIM‐9Xは、Xがついてるから試作品だ
・F/A-22は米が自爆装置を取り付けるので、F/Aー18の方がよい
・F/A‐22に有人の強襲ユニットを装備して、工作員を侵入させることができる
・F/A-22には残念ながら欠点らしいものがありません
・外国人犯罪に対処するのは防衛庁・自衛隊ではなく警視庁の管轄下ではないのだろうか?
・自分は間違った事は何一つ言っていない。
・自分は日本人です。 日本の国民が困る事は何一つ言っていない
・何が間違っているか判断出来ません
468名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:34:46 ID:???
>>465
大原先生じゃない。
世界各国の首都だ。
469名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:35:11 ID:???
>>467
ごめん。読みにくくなっちゃったorz
470名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:36:13 ID:???
>>464
F/A-18の方がF-15Eよりステルス性高いんだけど

ってか、性能が高くて何の問題があるんだ?
471名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:37:48 ID:???
>>468
>大原先生じゃない。
 世界各国の首都だ。

大原先生って危ない人?
472名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:37:48 ID:???
ステルス性の高い機体に対地攻撃力を装備すれば即座に非常な脅威となる。
半面F/A-18の様にレーダーにすぐ反応する機体なら爆撃する前に探知が可能だ。
473名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:38:21 ID:???
>>471
私じゃない。
F/A-22を導入しようとしている人たちが危ない人だ。
474名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:38:29 ID:???
475名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:38:39 ID:???
>>465
大原先生w
対地攻撃能力のないF/A-22J(仮称)なんか何処が怖いの?
他に日本は爆撃機はないよ。
476名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:39:06 ID:???
>>472
なら、F/A-22のがいいじゃん
わざわざ弱い機体を導入する意味がない
477名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:39:47 ID:???
>>472
つオーストラリアのF-111
478名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:39:52 ID:???
>>472
日本側としては、陸上攻撃は戦闘ヘリにまかせて対空と対艦が一番航空機に求められていると思うが。

たとひF/A-22が対空能力を制限されていても対地には使わないだろう。
479名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:40:12 ID:???
>>475
大原先生に該当する人物なので回答出来る立場に本来ありません。

しかし、爆撃機が無いと言うのはウソで、岸内閣時代の方便を鵜呑みにしています。
F-1、F-2は戦闘爆撃機です。
480名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:40:54 ID:???
ステルス攻撃機を手に入れたぐらいで、戦争を挑むほど今の自衛隊は危険視されているのか?
481名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:41:08 ID:???
>>479
対艦攻撃機ジャマイカ?
対地装備はそれほど豊富に選べなかった気がするが
482名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:41:33 ID:???
>>476
あくまでも本土防衛に専念するなら高価でこれほどの性能の機体を採用する必要性は
自国の経済力を圧迫するだけではないか?

軍人、特に将校なら政治的視野も必要だ。
483名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:42:01 ID:???
<大原先生に該当する人物なので回答出来る立場に本来ありません

大原先生ではない、とは否定はしないのか。
484名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:42:21 ID:???
スレタイからして阿呆臭いスレだが中身はもっと阿呆なスレだな
こういう阿呆どものパターンとしては、そろそろ90式とKT-1の比較でも始めるだろうなw


しかしこういう知恵遅れの連中は何処の板から来てるんだ?ニュース関連か?
485名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:42:49 ID:???
>>483

訂正:
大原先生に該当する人物なのではないので回答出来る立場に本来ありません
486名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:42:54 ID:???
>>482
本土防衛だからこそ強力な機体が必要
抜かれたら後が無いんだぞ
その辺りわかってるのか?

ってか、政治的視野を持ってるなら尚更F/A-22
周りが軍拡してるのに弱い装備を選んでどうする
487名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:43:10 ID:???
>>479
大原先生。えーっとね…爆撃機はAかBが入ってなきゃw
あとはF-117はFといっても機動性ないからなほぼ爆撃機扱いで良いけど。
つーかスレ違いですよ大原先生。
488名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:43:29 ID:???
>>482
自衛隊は、周辺国が軍拡・近代化を推し進める中、保有機数を大幅に制限されており
防衛力を維持するには、ラプタークラスの高性能機が必要でつ
489名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:43:39 ID:???
>>484
KT−1って何?

K1なら聞いたことあるかな
490名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:45:07 ID:???
>>486
善き戦略があってこそ善き戦術だ。
F/A-18が不適格と言う根拠にはなりません。

>>487
自分は大原という名を授かっておりません。
しかし、過去には兵器の実態を諸外国に把握できなくて異なる符合を打つ事があります。
491名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:46:11 ID:???
>>490
性能面でも価格面でも駄目なF/A-18をなぜ選ばないといけないの?
価格に問題があるならF-15EかF-2でいいだろ

ってか、日本語変だぞ
492名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:46:16 ID:???
>>490
大原先生。装備もままならないのに戦術や戦略なんてあったもんじゃありません。
493名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:46:24 ID:???
>>488
ラプターでなくてはならない理由があるのか。
既存の機体の改修によって補強できない分野である証拠が無い。
494名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:47:29 ID:???
>>493
F/A−18は新導入ではないの?
495名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:47:55 ID:???
>>493
機数が限られてるんだから質を上げるしかない
でもって、現状質で選んだらF/A-22しかない
それ以外の機種ではフランカー系を相手に圧倒することは不可能
496名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:48:15 ID:???
>>490
つーか例え大原先生の言うとおり、他国の首都を爆撃する事態が起こっても、
貴重な自衛官を死なす為にF/A-18E/Fになんて乗せるかよ。
497名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:48:18 ID:???
>>491
F/A-18は米海軍で長らく運用されている機体であり信頼性は高い。
また改修により弱点も克服されている。
価格はF/A-22の半分以下だ。

>>492
ですから大原先生ではないので、それに該当する方に訊いて下さい。
性能を偏見無く比較、理解していないのにどう戦略を立てるのだ。
498名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:48:43 ID:???
まぁ90式なんてK1A1にカモだろうし
499名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:49:44 ID:???
F-2もF/A-22も言い値。
「こんごう」型もアーレイ・バーク級より400億円高い1400億円の建造費。



話になりませんね。
500名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:49:48 ID:???
>>497
大原先生…F/A-18にする位ならF-15の方がマシだ。
F/A-18にする必要性はない。
501名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:50:17 ID:???
>>497
>また改修により弱点も克服されている。
されとらん。されとらん。
つか、艦載機である限り、迎撃機として使うには致命的な問題から逃げる事は無理
502名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:51:02 ID:???
>>500
大原先生ではないと何度説明すれば理解できるのですか。

F-15は選定から外れていますよ。日本政府内の防衛議員もその様にまとめていますから。
503名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:51:43 ID:???
兵器の価格なんて交渉やおまけ次第でどうにでもなるからなー
ラ国+国産誘導弾対応で70億ならライノでもおk
504名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:51:55 ID:???
>>493
今から既存の期待の改修なんてやってたらラプターFMS位お金掛かる上に、
そもそも2008年のF4代替に間に合いませんがな。

F/A-22>吊るしで買って(FMS)くれば良し
F-2改邀撃型>まぁ、有り得るかも。調達中止って言っちゃったけど
F-15J改>ライン塞がってる
F-15E>これも悪くは無い。ただ日本に世界最高の対地攻撃能力機が必要か?
F/A-18F>日本が欲しい能力に欠く。モノは極めてよく出来た機体だが。
EF2000>どう考えても欧州機です。ありがとうございました
505名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:52:43 ID:???
>>482 中や露のような巨大な国があるんだ。物量で押されたらきついだろうし。
ラプターを持っててもいいと思うんだが。
落とされたら逆に高くつくし。。
スパイ防止法、左翼、アメリカ。ラプターの道のりは険しいね。。。

F/A-18なんて今更導入するならF-2量産したほうがいいと思うんだが。
506名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:52:56 ID:???
>>497
F/A-18Eの実戦配備は1999年
長らく運用されてるというには若すぎる
実戦経験なんて殆どないが?
でもって、その改修によって加速や最高速が下がり日本にとってよりよろしくない機体となった
でもって、F/A-22とF/A-18のキルレシオは少なく見積もっても5倍以上
半分程度の価格じゃまったく割に合わない

>>498
おーいw
90式の相手をするのにK1A1じゃ役者不足もいいところだぞw
ってか、あんな中途半端な戦車のどこがいいんだ?
まだ、K1のが使い勝手がいいぞ
507名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:53:29 ID:???
F/A-18E/Fの問題点
・加速力不足
・航続距離不足
長い国土を持ち、広大な領海を持つ日本の防空機に求められる能力は
長距離まで短時間で展開できる能力であり、F/A-18は不適切
508名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:53:36 ID:???
>>502
いつ選定から外れたっけ?
ぜひともソースを見せてくれ
509名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:53:37 ID:???
脳内では自由だからな。
510名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:54:19 ID:???
K1>>>>74式戦車
511名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:54:23 ID:???
分かってないですね。
ここは韓国海軍が導入するイージス艦の性能の推測が本旨ですよ。

>>504
都合の悪い部分を削除している。
F-15Jのライン再生のコストは?
今どきミサイルとレーダーの性能で決まるのだからF/A-18でも問題ない。
512名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:54:45 ID:???
>>497
価格が半分ならF/A-18をF/A-22の倍、配備できるわけじゃないのはわかるよな?

ライノは非常に良く出来た艦載機だが、日本にはあまり必要が無い。
別にラプター欲しいって言ってる奴が全員ライノを否定してるわけじゃないぞ
513名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:55:21 ID:???
>>508
F-X選定で機種が3機種くらいに絞られたってニュースが前にあった希ガス
それがF/A-18E、F/A-22、ユーロファイター

でも、他にも
Fー15E、F/A-22、ユーロファイター
だって報道もあった希ガス
514名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:55:23 ID:???
まぁ74式なんてK1A1にカモだろうし
515名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:02 ID:???
>>51
量産化開始時期が違う上に、74式とは良い勝負だろう。K1
516名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:08 ID:???
>>511
あのー、迎撃機には加速性能と速度が必要なんですが
でもって、日本で使うなら航続距離も
ライノはその3つがかけてるんですが・・
517名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:31 ID:???
>>515
ミス。>>510
518名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:33 ID:???
>>511
>今どきミサイルとレーダーの性能で決まるのだからF/A-18でも問題ない。
では、通常のレーダーでは発見が困難なF/A-22を配備すべし、だな
519名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:48 ID:???
>>516
その3要素を補える改装をすればいい。
520名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:50 ID:???
>>511
F/A-18もE/Fも艦載機としてなら優秀だって大原先生。
F-15はライン閉じてるからないけど、F/A-18E/Fにする位なら再生させた方がマシってこと。
521名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:56:58 ID:???
>>513
いや、まだ要求仕様すら公開されてないんだぞ
その時点で候補から落ちること自体がありえない
522名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:57:49 ID:???
>>519
えらい都合良いな、おい。
523名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:57:56 ID:???
>>519
その改装をする→F/A-18E/Fとは別物
524名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:58:11 ID:???
>>511
>F-15Jのライン再生のコストは?
だからF-15Jはありえないって意味で書いたので、俺とお前は同じ事を考えてるはず。

>今どきミサイルとレーダーの性能で決まるのだからF/A-18でも問題ない。
それはキチンとした位置に展開出来てからの話な。展開に要する時間短縮に必要な脚が
ライノには不足している。
と言うか、韓国がイージス、早期警戒機を導入、いずれは中国も同様に電子化されて
行く流れなのに、その先手を打てるF/A-22を拒否するのはナンセンス極まりないだろが
525名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:58:14 ID:???
>>519
それをやったら、F-4EJ改退役に間に合いませんし、
その分、値上がりして、F/A-22に対する唯一のアピールポイントである低価格が崩れますよw
526名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:59:19 ID:???
論点をイージス艦から戦闘機にすりかえている
527名無し三等兵:2005/12/12(月) 18:59:52 ID:???
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134127433/l50
自衛隊FXの話はこっちでやれー
528名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:00:02 ID:???
>>519
そんな改修したらF/A-22買ったほうが安くつきます
ってか、改修してたら配備時期に間に合いません
529名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:00:12 ID:???
>>526
いや、そもそもいつから戦闘機の話だったんだっけ?
530名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:00:39 ID:???
まぁ74式なんてK1A1にカモだろうし
531名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:00:48 ID:???
532名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:01:24 ID:???
90式戦車の砲塔に隙間あるでしょ?
あれが弱点。
533名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:02:07 ID:???
川渡ってたら底に穴開くとかwwwwwwwwwwwww
534名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:02:12 ID:???
もうF-3作っちゃえ。
535名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:04:14 ID:???
>>530
K1のほうがまだ相手になると思うぞ・・・

>>532
隙間ってどこだ?
536名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:06:11 ID:???
防盾は確かに弱点だが…砲弾すらまともに作れん韓国にそんな照準精度あるのか?
537名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:06:51 ID:???
何故お前らはそんなにも早く話題をすり替えら得るんだ
538名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:07:25 ID:???
>>537
次期F-Xなんてもう話しつくした話題だし・・・
539名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:09:13 ID:???
K1戦車の優秀さも騙りつくされているけどな。
まあ、暇人ばかりだし。
540名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:09:27 ID:???
さて、そろそろ本題に戻ろうか。



…なんだったけな?
541名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:09:46 ID:???
北朝鮮が自爆部隊を配備!!!!
542名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:10:34 ID:???
>>541
共産主義国にはベトナム戦争からいるから、別段気にならない。
543名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:10:59 ID:???
いやあそこは国自体が自爆型だし。
544名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:13:53 ID:???
北朝鮮が自爆国家に!!!!
545名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:30:27 ID:???
K1戦車って性能いいのか?
スペックは90式が上だと思うのだが?
546名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:32:59 ID:???
>>545
世界でT-72神のほか並ぶものとてないとされている神戦車に恐れ多いことを!

死んでお詫びしろ。
547名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:35:04 ID:???
お、オーブイェクト!
548名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:36:52 ID:k0zXNKdr
M1の劣化コピー、だけど第二世代戦車の中じゃ最強
549名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:37:51 ID:???
自称第三世代らしいが
550名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:38:17 ID:???
兵器の運用や組織体系、軍事政策なんかを語らないから
半島のスペック比較と大して変わらない気がする
551名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:39:05 ID:???
>>545
K1A1よりはな
90式と比べるのは相手が悪すぎる
552名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:41:01 ID:???
K1とK1A1って普通に考えたらK1A1の方が強そうだけど、どうなの?
553名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:42:43 ID:???
>>552
K1に無理やり口径のでかい砲塔を積んだのがK1A1
おかげでバランスがめちゃくちゃになって命中率その他が悪くなってる
ってことで、総合性能でK1のが上
554名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:42:53 ID:???
>>535
74正面からK1に抜かれるが
K1正面を93式APFSDSで抜けるのか?
555名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:44:39 ID:???
主砲の換装はバランスを欠いた模様。
だから業を煮やして新戦車開発している最中。
556名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:46:45 ID:???
射程内なら抜けると考えられる。
M1初期型〜せいぜいM1A1あたりの技術に基づく設計と言う前提で。
557伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/12(月) 19:47:05 ID:???
>>545
北朝鮮の戦車を相手にするなら良くできているんじゃあるまいか?
北朝鮮の戦車相手なら105mm砲で十分だし、携行弾薬数も多めに持てる。
複合装甲だし防御力もそこそこある。

こっちは一応7位にランクされているA1の方だが
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

http://combat1.cool.ne.jp/88SHIKI.htm
558名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:49:41 ID:???
見栄(とかいてエラと呼ぶ)が張れないからダメ。
559名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:53:42 ID:???
>>557
まあ、アレは対北韓を想定した場合は戦術的に価値の大きい兵器だな

よしんばKD-3が単体のハードウェアとしては「こんごう」型と同等な性能があったとしても、
奴らにそれをもって88艦隊のような優秀な対潜/対空作戦能力がある艦隊を持てるかといったらそうとも限るまい
560名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:53:50 ID:???
K1A1よりK1のが優秀なのは分かった
そんでこのスレの趣旨はスペック比較?
スペック比較ばかりしたところで何がしたいの?
561名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:56:49 ID:???
>>560
では見た目だけで語れと?
562名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:57:02 ID:???
>>557
K1の複合装甲はお茶碗じゃなくて酸素や窒素や二酸化炭素
という話もあるがどっちなんだ?
563名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:02:44 ID:???
>>560
ってか、そもそもここはイージスのスレであって戦車のスレじゃない
564名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:05:06 ID:???
だから、もうウンザリするほど騙りつくしたっての。
>>561
検討する上でスペックが大事なのは分かるけど
韓国の次期防(あるのか知らないけど)とか軍事政策、政治等を参考にしつつ
あらゆる状況を想定してその一つ一つに対策を考えていく方が
ただのスペック比較よりは建設的かなと思った
566伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/12(月) 20:09:03 ID:???
>>562
前面と両側面には複合装甲が採用されているらしい。
http://combat1.cool.ne.jp/88SHIKI.htm
567名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:09:32 ID:???
ゴミのような頭脳しか持たないVIPの連中が粘着してるスレに何を期待しているのやら
568名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:12:07 ID:???
>>565
そういうのはそういうスレでやればいいと思うのだが・・・
569名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:16:43 ID:???
>>567
すまんね

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

570名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:16:52 ID:OEQrL4I7
ウリにとってチョッパリの金で南北統一は、折込済みだ。
核は、手に入るし、そうすれば仮想敵国は・・・・・
571名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:23:41 ID:???
控えめに言っても、M1〜M1A1程度の技術に基づく複合装甲
であればAPFSDSに対して脆弱とおもわれ。

K-2はイギリスのチョバムアーマー2をライセンスとか騒いでた
と思ったら本命はGIATだったみたいで、拍子抜け。
ゴツイ重戦車が見たかった(笑)
572名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:33:19 ID:???
90式とメルカバの対決を見てみたいな
573名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:35:31 ID:zHYftyha
時代は変わったが、やはり海上の戦闘は近距離での戦艦による砲の撃ち合いに憧れる。
大艦巨砲主義は復活しないかな?
574名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:40:30 ID:???
漫画でも読んでればいいじゃない
575名無し三等兵:2005/12/12(月) 21:49:18 ID:q/OK5AGS
韓国はイージス艦ではなく

イージー艦配備になりました。つまりケンチャナヨです。
576名無し三等兵:2005/12/12(月) 21:59:06 ID:???
竹島問題を使って今の内に韓国を叩いておいた方が良いと思うよ
実際のところ、中国への接近は目に余るしね。
ここいらで出鼻をくじいていた方が長期的には良い
577名無し三等兵:2005/12/12(月) 22:03:33 ID:???
海自の潜水艦で徹底的にたたいて、後は漢ちゃんの所為にしてお互いつぶし合って貰ったら?
578名無し三等兵:2005/12/12(月) 22:12:09 ID:c0OV6Zd3
>>562
 K1の装甲ってキムチと段ボールでできているって
パンツァーかなにかにかいてあったぞい。
579名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:06:02 ID:???
日本のイージス艦てCIWSは何を使ってる?
580伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/12(月) 23:08:54 ID:???
>>579
ファランクス
高性能20mmバルカン砲
581名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:32:12 ID:???
こんノシ

そろそろ高性能じゃなくなってる気がする。
SAPIO誌面で野木恵一氏が、RAMとの換装は容易とされていがどうなんざんしょ?
そういえば韓国のイージス艦はRAMを近接防御兵器に使ってるんだよね。

とすると自爆ボート対処は海上保安庁の巡視艇に載せている40mm機銃を使うという事なのでしょうか。
582名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:32:45 ID:???
あ、すみません。
40mm機銃搭載は当然護衛艦の話です。
583名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:34:40 ID:???
海自イージス艦の対潜水艦装備は何を搭載してるんだ?
最近は中国の潜水艦が侵入して来てるからな
イージス艦に限らず日本に中国の潜水艦に対抗できる装備はあるのか?
584名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:38:33 ID:???
国産魚雷を弾頭にしたアスロックが開発失敗したぐらいだから張子の虎。
585名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:39:23 ID:???
>583
アスロックに短魚雷さらにはSH−60J積んでるよ
586名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:39:29 ID:???
>>583
なにを以って対抗できる装備とするのか?
単艦で対処できる能力があるのかという質問なら、
広大な海洋で単独でハンターキラーできる船があるのかって話だし、
航空機やらSOSUSやら諸々の装備や蓄積された海洋情報とかも
考慮に入れた総合的な話をするなら、
対潜パラノイアの日本に対抗できないほどの相手は、
たぶん米を除けば世界中のどこの国も存在せん罠
587名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:47:57 ID:???
日本に輸出されたP-3Cには対潜ソフトの1/3しか提供されていない罠。
588名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:50:48 ID:???
アメリカの韓国への武器供与の優先順位は日本より下だ。
イージス艦の売却を認めたと言っても、日本以上に制限が大きいだろう
F15Kの供与でも、対地装備をほとんど省いたことが韓国で騒がれたが
それと同様の制限がある。
もっとも日本もアメリカ本土に使われているイージスより幾分劣るものしか供与されていないがな
589名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:39:56 ID:???
>>588
>アメリカの韓国への武器供与の優先順位は日本より下だ。
>イージス艦の売却を認めたと言っても、日本以上に制限が大きいだろう
根拠は?脳内ソースですか?

>F15Kの供与でも、対地装備をほとんど省いたことが韓国で騒がれたが
>それと同様の制限がある。
F-15Jやこんごう級でも同様の制限はされてましたけどね。
根拠の無い決めつけと妄想は程々にしたら如何です?
何が何でも日本が韓国より優れていなければ精神の安定が保てませんか?
590名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:48:56 ID:???
制限なんぞ値段と装備見りゃ馬鹿でもない限り想像が付く
591名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:55:15 ID:???
想像>>>事実ですか。

日本人は論理じゃなくて感覚で語るものね。
592名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:56:44 ID:???
>589

グローバルホークの1件だけでも充分なソースだが。
593名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:11:14 ID:???
>>591
あんた何人?
594名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:17:13 ID:???
想像力の欠如した創造力の無い人達が何か言っても笑われるだけですよ>591
595名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:17:35 ID:???
あぁ、あれか。
日本がぼったくられてるもんだから、韓国はそれ以上にぼったくられてるはずだ。
いいや、そうに違いない。と言うわけか。

相手によって値段なんかいくらでも変わるんだよ。おめでたい日本人にはわから
ないだろうけどな。せいぜい同じモノに他国が買う時の数倍の金を払って良い気分
になってれば?そういう幸せもあるだろうから止めはしないよ。
596名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:19:19 ID:???
>>589
アメリカの武器供与でイスラエル,イギリス,日本の優先度が高いのは一目瞭然だろ、それでもいろいろ制約はあるが
あえて韓国を下と書くのも大人気ない。
共同でMDするんだし、日本のイージスシステムの対空対水に制限を加えるはず無いはず。
対地は、そもそも対地ミサイルを積んでないし、周りの国が騒ぐから積めないし、
トマホークを売ってくれるかどうかも分からん

597名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:30:25 ID:GvjB3r+E
まあ、数年後に

「イージス艦は韓国発祥ニダ。」

と言い出すのはガチ。
598名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:38:49 ID:???
しかし妙にキムチ臭いな
599名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:45:38 ID:???
>>595
だからあんた何人?
600名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:57:39 ID:???
軍板にしては珍しくキムチ臭いな
601名無し三等兵:2005/12/13(火) 01:59:50 ID:???
嫌韓厨はハン板に逝け。
602名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:05:46 ID:???
>>588ですが

>>589
ソースです

【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。「日本にはOKしたのに…」[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128267144/
ソース:世界日報(韓国語)(2005/09/29 19:43)
http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200509291644000288

「韓国は友邦」は口先だけ? 米国、精密爆撃用ソフトをF−15Kに提供せず [11/18]京郷新聞(韓国語)(2005/11/18 13:33)
HTTP://WWW.KHAN.CO.KR/KH_NEWS/KHAN_ART_VIEW.HTML?ARTID=200511181333071&CODE=910302

ちなみに日本よりアメリカの武器供与順位が劣ると明記した韓国メディアの記事もあったのですけどね。
それはちょっとみつからなかったよ
何しろ何ヶ月も前の記事ですから
603名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:10:38 ID:???
アメリカの武器供与の優先順位は、イギリスやイスラエルがトップだろうな。
それに次ぐ位置に日本があり、その下にそのほかの有力同盟国が並んでいる
韓国はそのさらに下だろう。
しかしイージスの売却を認めたとこみれば、優先順位が上がっているのかも知れない。
604名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:18:50 ID:???
大陸の端に張り付いてるだけの海洋権益とは無縁の国がイージス艦持って何をする?






独島防衛か?
605名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:22:01 ID:???
アメリカ:TOYOTA
イギリス:NISSAN
イスラエル:MAZDA
日本:HONDA
韓国:DAIHATSU(TOYOTAの子会社)
606名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:31:29 ID:???
>>604
正直なとこ、俺も韓国がイージスを持つのは早いように思う。
もともと半島国家の韓国は海洋防衛の必然性は低いし。
加えて現在の中国や北朝鮮ではよほど無理な条件下でないかぎり、艦隊に飽和状態になるまでの対空攻撃は難しいだろう。
どうも日本が保有しているから対抗して保有したくなった。そんなミエを一番に感じてしまう
607名無し三等兵:2005/12/13(火) 02:42:37 ID:???
>>603
イスラエルは中国への技術供与でアメリカに怒られてるからな。
優先順位は高いだろうけど。

韓国はマッカーサー像を倒そうとしていたって事件で、米国内でだいぶ煙たがられてるようだよ。
608名無し三等兵:2005/12/13(火) 03:06:29 ID:???
>>606
イージスもっても38度線越えられたらアウトだからねぇ。
本気で防空考えているならイージスよりパトリオットだと思うけど。
てか海自を仮想敵としてるならまずは潜水艦だろうし。
まさか本気でイージス対イージスの打ち合いしようとしてるのかねぇ。
609名無し三等兵:2005/12/13(火) 03:16:58 ID:???
韓国のイージスは北朝鮮の弾道弾対策にアメリカが
売りつけた。海洋権益云々とか国力とかは関係ない。
610名無し三等兵:2005/12/13(火) 03:54:34 ID:???
>>603
妄想で日本3位とか騙るなよ(笑
611名無し三等兵:2005/12/13(火) 04:05:41 ID:???
>>610
自称先進国な国もありますね。
612名無し三等兵:2005/12/13(火) 04:12:28 ID:???
>>581
Mk15ファランクスはクローズド・ループ・システムと言って、
艦全体の戦闘システムから独立して作動するシステム。

クローズド・ループはCIWSと総称される近接防御火器システムでは必須の条件。
(一部には、照準システム及び捜索レーダーを艦側の物と組み合わせるシステムも存在する)
RAMもクローズド・ループになっており、発射されるミサイルは自立誘導される。
21連装発射機はMk15のシステムを流用しているので換装は容易。
(Mk15の台座に大掛かりな改装の必要無しに取りつけることが可能)

で、自爆ボートの類には、今までは艦から独立していたMk15と、
艦側の火器管制装置FCS-2を連携させることで水上目標への射撃も可能になった。
自爆ボートなんぞだったらこれで充分に撃破可能。

まぁ、問題はそのボートが敵なのか味方なのか、を区別することが難しい点に有る。
613名無し三等兵:2005/12/13(火) 04:15:35 ID:???
第1問
次のうち選択肢のうち、
韓国海軍がイージス艦を配備したがっている理由が、
最も正確に記されているものを選び、記号で書きなさい。

A.対航空機戦が主な近代海戦にはイージス艦のような、
高性能防空艦は必要不可欠だと判断したから。

B.北朝鮮からの弾道ミサイルから本土を防衛するため、
日米にならい、ミサイル防衛の導入を狙っているから。

C.アメリカからイージス艦のような高額兵器を
導入することによりアメリカとの同盟関係を強化するため。

D.イージス艦を保有しているだけで周辺諸国に対する
抑止力になると考えているから。
E.将来、現在の沿岸型海軍を脱却し、海洋型海軍へ移行するには
強力な艦隊防空艦が必要だから。

F.なんとなく、欲しかった。
G.むしゃくしゃして買った。
H.イージス艦ならなんでもよかった。
614名無し三等兵:2005/12/13(火) 07:47:00 ID:???
J.自尊心を満たしたかった
615伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/13(火) 08:00:20 ID:???
K.チョッパリがイージス持ったから、ウリも対抗して持つニダ
  優秀なウリ民族なら1隻でチョッパリの4隻のイージスを沈められるニダ

  Hでも正解だろうけれど

616名無し三等兵:2005/12/13(火) 08:44:42 ID:???
建前ならばD、かの国民感情ならばF,J,K
617名無し三等兵:2005/12/13(火) 10:21:21 ID:???
狭間に消えてる I はいったいどんな回答だったのか非常に気になる。
「あぼーん」の痕跡すら残さない「ステルスあぼーん」というものが2ちゃんには
あるそうだが、もしかしてこれがそうなのか?いったい何が書いてあったんだ?
一般に公開されている掲示板には書けないような内容だったのか?
618名無し三等兵:2005/12/13(火) 10:47:51 ID:???
新型のパトリオットのような弾道ミサイル迎撃ミサイルは、従来型の半分程度まで射程距離が劣ると聞いている。
加えて従来型が対応した航空機の迎撃能力が維持できているかどうかも疑問だ。
そんなわけで、はっきり言えば、下手したら弾道ミサイルに拘って防衛能力が低下させる可能性もあるし
MD構想自体も投資費用に見合うだけの防衛能力が得られるかどうかも疑問だ。
イージス艦でも似たようなもんでね。
619名無し三等兵:2005/12/13(火) 10:50:31 ID:???
そういえばさ、、
北朝鮮の弾道ミサイルの発射実験の際には、日本海に展開していたイージス艦は何の対処も出来なかったと叩かれたけど
日頃、自衛隊がどうのと言っている市民派キャスターが批判を展開したのは呆れ返ったな。
自分達が周辺諸国に配慮してどうのと良いながら、いざ銃口を向けられていると気づいたら、今度はどうしてもっと警戒しないのだと叫ぶのだから。
自称・市民派の正体があれでわかったように思ったよ
620名無し三等兵:2005/12/13(火) 12:03:37 ID:???
>>619
防衛庁職員の兄から聞いた話しによると、当時、米国から情報がもたらされた
ってなってるけど、実は日本側が先に発見して追せ(ry)
まぁ日本の情報収集能力がどんなのか、知られたくなかったみたい。
621名無し三等兵:2005/12/13(火) 12:08:23 ID:???
それはすごいね
622名無し三等兵:2005/12/13(火) 12:08:46 ID:???
>>619
そういっているやつらはまだましなほうだよ。最悪のやつらは
「日本が周辺諸国への配慮が足りないから撃たれて当然だ!」
とか
「一発なら誤射だ」
とかぬかすやつら。
623名無し三等兵:2005/12/13(火) 12:24:15 ID:vSptRyJB
それは森永の事か!
森永の事か!!!
624名無し三等兵:2005/12/13(火) 12:25:10 ID:???
>>602
米国はF-15Kの精密爆撃用ソフトの提供を拒否、対地ミサイルの運用周波数も
米軍とだぶるので使用を拒否。

米国はF-15Kを制空戦闘機として使え!と言ってるとしか思えん
その肝心のアムラームも米軍管理だしな…
625名無し三等兵:2005/12/13(火) 13:28:26 ID:???
F2は欠陥品とか高すぎるとか、色々と悪評があるけど。
しかし対艦攻撃や対地攻撃に関する技術獲得がF2で出来たのは事実だろう。
あの技術を応用してF15Jに対地・対艦攻撃付与を行うことは可能なはずだ。
F15Eほどの搭載能力は難しくとも、もともと九トンもの搭載能力のあるF15なら、その余力は充分にある。

しかし韓国側の方はそうはいかないだろう
F15Kは丸買いだから自前で充分な改良が出来る技術は獲得できていないはず
韓国も誘導爆弾の開発を進めていたはずだが、それをF15Kに搭載するにはそれなりのノウハウが必要となるしな
626名無し三等兵:2005/12/13(火) 13:29:01 ID:???
>精密爆撃用ソフトの提供を拒否
嫌韓厨はすぐにこの言葉を持ち出して大喜びしてるが、提供されなかったのはあくまでも
“精密”爆撃ソフトであって、通常の爆撃ソフトは提供されてるんだよ。
それで“通常”と“精密”の差はCEPが10mから数mになる程度のものだよ。提供されていれば
誤差数mだったのが10mになったとして、爆撃される側の損害は変わらん。
627名無し三等兵:2005/12/13(火) 13:39:27 ID:???
>>626
ここで議論となっているのは、韓国に対して先端装備の提供はアメリカは行わないとの点だし
嫌韓厨がどうのと問うことに意味はないと思うが
628名無し三等兵:2005/12/13(火) 14:03:22 ID:???
韓国がイージス艦を導入すると海自連合艦隊が滅ぶ
629名無し三等兵:2005/12/13(火) 14:41:10 ID:???
>>628
と、隠れタカ派が騒ぎだして、海自機動艦隊を増強し始めた。
まで読んだ。
630名無し三等兵:2005/12/13(火) 15:53:34 ID:???
だけど面白いよね、日本と韓国が戦うことしかここで言われてないのはw
そこら辺にいる人に聞いたら嘘?とか言いそうだけど
631名無し三等兵:2005/12/13(火) 15:57:27 ID:???
某国のイージス
632名無し三等兵:2005/12/13(火) 16:17:07 ID:???
>>630
和平を語るのは政治の仕事であり、軍事は戦争に勝つことを語るのだよ。
そのためには起こさないことを語るのではなく、起こった時のことを語るしかない
それが抑止力ともなる
633名無し三等兵:2005/12/13(火) 16:42:45 ID:???
>>631
ウマイwwww
634名無し三等兵:2005/12/13(火) 18:01:39 ID:Co23EHuM
まあ、長い目でみれば将来、韓国は脅威に十分成りうるぞ
韓国はアメリカから離反して中国側につきそうだし
635名無し三等兵:2005/12/13(火) 18:24:01 ID:???
韓国だけの問題ではなく、東南アジア諸国の日本離れが進んでいることが深刻な問題だ。
現実問題として東南アジア諸国は将来のツケとなる円借款よりは、将来の市場として有望な中国の方に関心が向いている。
また、日本メディアはほとんど報道しないが、中国側は日本と違い軍事面でも主導権を握るために積極的に軍事を拡張し展開している。
これまでの軍事力軽視のツケが回ってきたのだよ。
残念ながらこれはもうどうにもならん。日本側として現状を一機に打開する手段を考えないとね
636名無し三等兵:2005/12/13(火) 18:31:20 ID:???
韓国には国連安保理入りに反対してくれたカリを何とか返さないと駄目だからね
俺なら竹島問題に積極的に介入して連中を叩いてやるのだがね。
戦争しなくても、強硬な姿勢を見せるだけで連中が騒ぎだし、それで日本世論も反発すれば充分に韓国を叩ける
637名無し三等兵:2005/12/13(火) 18:55:53 ID:???
変なスレ見つけたんで見てみたが、なんてレベルの低さだw
挙句に、自称平和主義者って何でみんな言うことが同じなんだ??
638cnnttv:2005/12/13(火) 19:11:04 ID:rS60t8AH
じゃ、おもしろくなる
日本+アメリカ vs 中国+北朝鮮+韓国
さてどちらが勝つでsho?
そういえば中国はイージスの導入をしないのかな?
639国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/12/13(火) 19:21:37 ID:???
>>638
イージス艦はイージスシステムを搭載した艦艇なので中国は無理
イージスシステムのように多数目標に対処できる船なら
キーロフ級とかが東側には既にあるけど。
640名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:26:59 ID:???
まあ>>638にとっては艦橋に平面なレーダーがついてたら全部イージスなんだろ
641名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:33:11 ID:???
旧日本軍が作った潜水母艦って今の時代に有効だろうか?
どこの国も作ってないが
642名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:36:57 ID:IoqMDS2j
所で、「「男たちの大和」」いつ見に行きますか。
軍ヲタの時代が来たわけですね。。。
643名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:42:17 ID:???
>>638
第7艦隊だけでそいつらまとめて相手に出来る。
644名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:47:55 ID:???
>>641
航空機を離発着させる為には浮上させるしかないわけで。
浮上した時点で、潜水艦の意味なし。
太平洋戦争時より索敵システムが遥かに進化した現在において、敵の勢力下で浮上する事は自殺行為。
645名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:56:55 ID:???
646名無し三等兵:2005/12/13(火) 19:58:54 ID:???
>>639
むらさめ級も含めて一度に複数の脅威に対抗できる戦闘艦艇なら、何もイージスに限らずある。
現在の艦艇の最低限の能力と言って良い
イージスの凄いとこは、それを個艦単位で行うのではなく、艦隊単位の広範囲で行えることだ
この技術は欧州がそれに近いものを開発しているだけで、現在のところイージス以外にはない
647名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:04:22 ID:???
648名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:09:05 ID:???
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen.htm
右翼が論破されてるサイト(笑)
649名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:18:16 ID:???
韓国人は日本人を憎悪する

日本人は韓国人を嫌悪する

実に良い関係
650名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:30:25 ID:???
だが、在日や売国奴どもに日本が内部から蝕まれるのは大きな問題だ
まあ、北朝鮮の工作員にかなり蝕まれてる韓国ほどではないが…
651名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:34:03 ID:???
202 :地球市民 :2005/12/13(火) 20:33:24 ID:d0Ah7eYL
よく改憲論者が
「他国に侵略されても自衛できないようなおかしな国からやっと普通の国になる」と言うが、
「他国に侵略されても自衛しない」ことと、
「他国に武力攻撃してもいい」ことの間には、雲泥の開きがあるはずである。
なぜそこを一足飛びにつなげてしまうのだろうか。

「侵略されたら自衛はするが、他国を侵略・武力行使することはしない」
そういう段階をいっきに飛ばして、
なぜ他国への武力攻撃が可能だというレベルにまで行ってしまうのか。

それは初めから海外での武力行使がしたくて始まった改憲だからだ。
「侵略されたときに自衛するため」とは後からつけた理屈だ。
米国に追従してイランあるいはその他の国を攻撃できるように、
そのために動き出した改憲論議だからだ。

武力行使は、殺される覚悟だけでなく殺す覚悟がなければできないことだ。
人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
初対面の人間をヌッ殺す覚悟がオマエラにあるのか?

罪もない民間人を平気で殺す、そういう国に日本をならせるわけにはいかない。
652名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:34:05 ID:???
>>647
反日は韓国の劣等感の表れなんだし、お互い様だろ
653名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:39:57 ID:Co23EHuM
>>652
いや違うぞ
反日は韓国の首脳による捏造反日教育で作られたもの
だから子供までも反日だ
日本の嫌韓は韓国の異常なまでの反日に対する反発
654名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:40:33 ID:???
 南京大虐殺の生き残り被害者、李秀英さんを「ニセ被害者」呼ばわりした松村俊夫
(『「南京大虐殺」への大疑問』展転社)と好対照をなすケースですね。こちらは名誉毀損で訴えられ、今年1月20日の最高裁判決で敗訴確定済みですが。

 まったく、右も左も否定論者のやることは似たようなもの。。
655名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:48:25 ID:???
【韓国】「2020年に知能型ロボット産業を100兆ウォン規模に育成、世界3大強国に」【12/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134446139/l50



福祉の拡大で財政を圧迫するより、基礎技術の育成で市場を拡大する方が先だと思うのだが。
656名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:49:30 ID:???
劣等感と言うのは優越している相手に抱くもの。
657名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:49:43 ID:???
>福祉の拡大で財政を圧迫するより、基礎技術の育成で市場を拡大する方が先だと思うのだが。
↑は日本の事ね。
一般国民が、目先の事しか感心がないのが問題だよな。。。
年金と福祉とか、自分の事しか考えていないし。
658名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:53:26 ID:???
【nikaidou.com】北海道開発局が北海道シナ売却計画を画策【12/11(月)0:30】

<侵略作戦さんより>

国土交通省・北海道開発局 ( http://internet5.hkd.mlit.go.jp/ )と
いう団体は国家破壊を画策しているようです。二階堂さん、今のうちに
是非さらして下さい。おそろしい計画を企てています。民主党の沖縄
ビジョン並のひどさです。

北海道チャイナワーク
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/yumemirai/vol6/senryaku.pdf

yumemirai(夢未来)とは笑わせます。どう見ても悪夢ですが。サイトを
作っているのは中国人なら夢でしょうね。(笑

簡単に言うと、北海道開発局は200万人の大量入植によって北海道の
中国化を達成しようとしているわけだ。中国は沖縄だけでなく北海道も
取ろうとしているようで、明らかにそれに加担している連中がいる。

実害がでないうちにあぶりだしておいたほうがいいでしょう。人口を
増やせば問題が解決するといったような幻想を振りまくことで、国家を
破滅に導こうとする連中とは?
http://www.nikaidou.com/column05.html
659名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:54:54 ID:???
能力のある奴は憂国を気取って与太ってないでコツコツ勤勉にやっているからなんとかなるんじゃないですか。
660名無し三等兵:2005/12/13(火) 20:57:20 ID:???
>>658
道民だがこれはテラヤバス
661名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:07:49 ID:???
>>659
私は某中高一貫校に通っている高校生ですが、私の周りでも意見は割れてますね。
関東の進学校の生徒さん達とも交流、ディスカッションする機会があるのですが、向こうの方が割りと
左寄りな方が多かった気がします。2ちゃんねるでは近畿地方に対する風当たりが強さに
驚きましたが…少なくとも自分の周囲の実情はこのようになっています。以下。

私の周りでは理工系進学を志望する人たちが多いのですが、ノーベル賞受賞者の小柴先生の
「戦力不保持削除するな」発言を受けてかなり困惑していましたよ。
ただJAXAなどもそうですが、自衛隊や国防関係の話題を忌避される方が我々を指導する教師
(つまり50代前後、流石に典型的な団体職員とは認められませんが…)の年代の方は多いです。
社会科の時間だと、歴史認識や自衛隊、防衛の問題でブーイングが巻き起こる事も多いんですが、
教師が火病る事はないです。
662名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:09:14 ID:???
前原と同じく「シーレーン防衛は日本がやるべき」と発言したら暫くマークされた記憶が・・・。
663名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:16:38 ID:???
米軍撤退後は朝鮮半島はどうなるだろう?
韓国政府が対馬をよこせと言い、マッカーサーが激怒して韓国を防衛圏から外して、その隙に北が攻めこんで朝鮮戦争になったな。
韓国は自主防衛とか言ってるが、米軍が撤退したら歴史繰り返すような気がする
664名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:20:05 ID:???
首都の防衛もアメリカまかせの日本人が北朝鮮の脅威を語る時点でおこがましい。
665名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:26:02 ID:???
>>624
対地ミサイルの周波数問題はミサイルと機体間のデータリンク周波数帯が韓国側のチョンボによって
すでに他の目的に使われてただけ。別にアメリカが拒否った訳ではない
666名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:28:32 ID:???
PAC-3→アメリカ指令、情報はアメリカ提供
スタンダードSM-3→アメリカ情報網内
衛星→アメリカ製


韓国軍は首都の防空は自前でやっている。
またアメリカ製の低性能な型落ち兵器は廃棄して、欧州を中心とした
研究グループに移行している。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134474627/l50
667名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:35:26 ID:???
>>666
つイージスシステム
つT/A-50(ロッキード・マーチン)
つF-15K
つATACMS
668名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:39:24 ID:???
麻生太郎→学習院政経学部
安倍信三→政経法学部
小泉純一郎→慶應義塾法学部二浪、二年留年
中川昭一→東京大学二浪
669名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:41:55 ID:???
ポンコツのナイキの替わりに、型落ちのペトリを買っただけだろ。
しかも、ナイキとペトリで2FUずつの弾数しかない。
670名無し三等兵:2005/12/13(火) 21:44:55 ID:???
>>645
何でよりによって船首楼に波が被るんだ?
きっとその艦の航海長がよほどアフォなんだなw
671名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:06:37 ID:???
>>670
青波は食らってないように見えるが・・・
旧ソ連艦の、堪航性もたいしたものかとおもわれ
672名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:07:15 ID:???
そんだけ北洋は荒れるってこったな
673名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:08:22 ID:???
>666

ドイツから型落ち中古のPAC2かってるのはどうなの?
アレ、アメリカ製だよ。
674名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:13:48 ID:???
>>654
(産経新聞 平成14年5月11日)
 南京事件に関する本の中で、事件で生残った被害者とは別人と書かれ、名誉を傷つけられたとして、中国・南京市在住の李秀英さん(83)が、著者の松村俊夫さんと出版社などに
千二百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は10日に、著者らに計百五十万円の支払いを命じた。
 問題とされた本は「『南京大虐殺』への大疑問」で展転社(東京)から平成10年に出版された。
 判決理由で岡久幸治裁判長は、「被告側は複数の資料を比較する際、資料の性質に応じた批判・検討作業を十分に行わなかった」とし、李さんと被害者が別人を推定する合理的理由はないとした。


日本の裁判もこの程度なのか、この判決は悪魔の証拠のレベルのことではないさ。
同一人物だと証明するべきは証言者の方であり、疑問点を明確に否定する根拠は結局出さないままかよ
675名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:15:55 ID:???
>>663
それはない。韓国の防衛力も馬鹿に出来るほど矮小なレベルではないしね。
ただし、今後は難しい国家運営が為されるだろう。中国への接近をより高める以外に方法はないな
676名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:19:26 ID:???
>>674
南京大虐殺は捏造
中国が何か言う度に人数が増えるのはおかしい
市の人口以上に人が死んでるのもおかしい
677名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:30:52 ID:???
>>666
ヘリコプターと防空は何か関係があるのでしょうか?
678名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:47:41 ID:???
日本は道州制導入後は、各州及び道に一万人から二万人規模の独自の軍を持たせよう。
関東州・東北州・近畿州・中四国州・筑紫州など、10の州が一万人から二万人規模の軍隊をそれぞれ保有し
さらに国軍として30万から40万規模の軍を作る。
これで日本は総戦力として40万から六十万の軍が配備できる。
全国に散らばる公安機構が二十万の警察官を配備することを考えれば、まさに鉄壁の守りとなるな
679名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:49:15 ID:Co23EHuM
>>678
兵士の数よりむしろ、兵器の質を高めるべきなのでは?
680名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:54:35 ID:???
「南京事件」はあったかもしれない。
しかし虐殺があったという事実が確実であるという証拠は東中野教授の著書を読めば
理解出来るように、まだ乏しい段階だ。
よって、不明瞭な点が明らかにならない限り事実と認めるのは正しいとはいえない。

前提として日本に大量虐殺の目的がそもそもあったのか。
「虐殺は数の大小の問題じゃない」と言いながら、何故犠牲者数を
年々増加を重ねて中国は公表する?虐殺された人数に拘ってるのは中国側ではないのか?
681名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:55:43 ID:???
>>677は馬鹿。
AH-64Dは90式戦車すら容易に撃破する。
682名無し三等兵:2005/12/13(火) 22:58:31 ID:???
陸自の戦闘ヘリはコブラだったっけ?
それもライセンス生産か?
683伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/13(火) 23:00:10 ID:???
>>682
今の主力はコブラ、ライセンス生産品
684名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:00:32 ID:???
>>681
で、どうやってヘリで防空するんでつか?
>>682
YES。1番最初に輸入したヤツは退役済み。
機体数も運用に支障が出るギリギリのところらしい。
つーわけで、後継機をもっと大量導入しる!
685名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:00:53 ID:???
戦車が地形をフル利用した際の机上データでは1:2〜4でないか。

90式戦車の性能も高いから。
686名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:02:27 ID:???
未だかつて戦車でヘリコプターに勝ったのはランボーだけだ
687名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:04:46 ID:???
90式戦車で戦闘ヘリに勝とうとか言ってる馬鹿愛国者死ねよ。
688名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:05:40 ID:???
「虐殺された人数の大小は関係ない!!」という南京虐殺肯定派は当然コレ↓にも抗議出来るよな?


1937年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を
虐殺しまくったシナ人の記事です。
まずは、日本人の首を切って、中国人がサッカーをして遊んだときの写真です。
http://web.archive.org/web/20021016075931/www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

次に、日本人を首を吊った状態で木のおりの中に閉じ込めて、餓死するまで放っておいた写真です。

英語の原版はここです。 ( The original article in English )
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
689名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:05:53 ID:???
ティーガー戦車で爆撃機叩き落としたのはオットー・カリウスだっけか。
まあ日本も凄い戦車作り上げたもんだ。
690名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:07:36 ID:???
>>689
ガノタウザイ
691名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:13:42 ID:???
>で、交換レート。個人的な見方(シミュレーションによる)だと4くらいかなあ。平均値で。偏差が1.2くらい。
>日本という限定した地域で考えればの話だけど。

>勘というか、今まで付き合った(変な意味じゃなくて(笑))連中の考えを見てる感じじゃ、近接防御もバッヂ+移動警戒レーダでなんとかできるでしょ的な考えが見え
なくも無かったり。
692名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:15:25 ID:???
低空を安定して飛ぶヘリは戦闘機では落とし難いからな
ただ、湾岸戦争の時にアメリカ軍の戦闘機がイラクの戦闘ヘリの撃墜に成功していたはずだ。
その時使ったのは、ミサイルではなくて精密誘導爆弾だったな。
693名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:20:31 ID:???
どこぞの改良マニア国はスティンガーも改善しちゃってるしな。
694名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:46:45 ID:???
>690

物知らずはウザイ、元発言のどこがガノタの発言だ?
WW2でのドイツ戦車エースを知らないのか?。
695名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:48:41 ID:???
>>692
それは凄いな!
爆撃してヘリを落とすなんて
最近の精密誘導弾は動く的にも対応できるのか
696名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:50:22 ID:???
>>695
一応、ホバリング中を狙ったらしい
MASDFってサイトのF-15Eのページを見れば、詳細が載ってるよ
697名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:52:28 ID:???
オットー・カリウスって兵士がガトーの配下にいるんだよ!!
698名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:56:23 ID:???
>697

そいつはテーガー戦車に乗って今年現在、存命しているのか?
699名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:58:10 ID:???
直撃を期待できなくても落とせるわけで。
700名無し三等兵:2005/12/13(火) 23:58:11 ID:???
>697

この人がガーって人の部下?おまえ、頭に虫が湧いてるだろ。
ttp://kishinosokuseki.ifdef.jp/kariusnewpage6.htm
701伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/14(水) 07:20:08 ID:R84ZCrza
>>698
オットー・カリウスは確か軍板でもスレが立っていたね。
1998年8月30日に宮崎駿が、会って話をしている。
http://www.nausicaa.net/miyazaki/manga/otto.html
田宮のプラモデルにもなっている伝説の人物 敵戦車150両撃破のタイガーエース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00061H4L6/250-9512690-8105829
食玩のシクレが、彼の戦車がモデルだったりする
http://web1.aaacafe.ne.jp/~catalog/tiger/sonota/006.html

上司にガトーという人物がいたかとか爆撃機落としたかどうかについては
ワシは知らぬ

>>695
爆弾でヘリを落としたのはこのお話
http://strike-eagle.masdf.com/spbomb.html
あとイスラエルには、「A−4のロケット弾で敵飛行機を撃墜しましたが、何か?」
というパイロットがいる。
702名無し三等兵:2005/12/14(水) 07:47:16 ID:???
イージスから随分遠い所まで来てしまってるな

極東的なレスを入れるとすれば
奴らブラックボックス開けて解析に失敗して一隻オジャンにしそうだなw
703伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/14(水) 07:53:07 ID:R84ZCrza
あ、それと>>689が何が言いたいのかよくわからない

>>692
ヘリは遅いことが武器だとイスラエルのパイロットが言っていたな。
そいつの話ではミサイルでは墜とせず、機関砲で墜としたらしいが、
ちょこまか逃げ回られたそうだ。
まあ、それでもコマンド乗っていたヘリをほとんど撃墜したそうな。
704名無し三等兵:2005/12/14(水) 08:00:06 ID:???
経験(習熟)とカン(才能)への依存が高かった昔と、
オートマチック化が進んだ現代戦車との格差かな?

というか90式戦車、主砲での対空射撃なんて機能あったっけ?
705名無し三等兵:2005/12/14(水) 09:37:47 ID:???
>702
ブラックボックスって解析しようとすると破壊されるようなコードが組んであるのか?
軍事機密だから、もしかしたらあるのかもしれないが少々考え難い。2つ3つのシス
テムが落ちても軍艦なら問題なく行動できるだろうし、それ以前の問題としてバック
アップはなかったのか?

で、失敗してオジャンになった一隻ってなに?
韓国は一隻しかイージスは造ってないはずだが、まさかその一隻?
706名無し三等兵:2005/12/14(水) 09:40:27 ID:???
702は、かつてF-16かなんかで犯したヘマをまた繰り返すんじゃないかって嫌味ですな。

というか日本語不得手でござんすか?
707名無し三等兵:2005/12/14(水) 09:51:47 ID:???
>>702の書き方だと"Do not open! or (ry"とか書いたシールが蓋の
継ぎ目に貼られた物理的な「箱」が実在してると思ってる悪寒
708名無し三等兵:2005/12/14(水) 09:55:35 ID:???
>706
あまり得意ではないが、F-16の話はデマだったはず。
「韓国ならやりかねない! いいや、きっとやってるはずだ! だって韓国だからな!」
という思考形態の人間が何度も陥る穴だよ。朝鮮戦争は韓国が対馬を侵略しようとして
マッカーサーに防衛ラインを下げられたのが原因だと信じてる人と同類。
そこまでわかった上で嫌味だと言ってるなら、あんたも相当に人が悪いね。

つーか、戦闘機を一隻なんて数えるなよ。
俺の知らない話があるのかと思っちまったじゃねーか。
709名無し三等兵:2005/12/14(水) 10:02:16 ID:???
>一隻オジャンにしそう

これの主述がわからないのは暗愚だからか第三国人だからか
710名無し三等兵:2005/12/14(水) 10:08:45 ID:???
<丶`∀´> ウリナライジスは戦艦の主砲弾も迎撃出来るニダ
711名無し三等兵:2005/12/14(水) 13:30:40 ID:???
>>710
なんかのマンガでそのシーン見たことある
確か、イージス艦の迎撃ミサイルで数十発も戦艦の主砲弾を撃ち落としてた
712名無し三等兵:2005/12/14(水) 13:46:34 ID:oRHzoRxC
>>711
ジパングで、みらいが大和の主砲弾を迎撃したところですか?
713名無し三等兵:2005/12/14(水) 13:51:43 ID:7DH246jf
>>712
それだ!
714名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:05:20 ID:???
<丶`∀´> ウリナラ原潜には飛行機能が付いてるニダ
715名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:07:54 ID:???
ガサラキに出てきたあのロボットを作ろう!

と、思ったが市街地戦とか対戦車戦ぐらいにしか
使えないか・・・・
716名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:13:12 ID:???
>>714
韓国は原潜自体持ってないし、持つなら核弾頭抜きの原潜はもったいなすぎる
国威掲揚にしかならないんじゃね?
717名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:16:58 ID:???
F-15Kは竹島地域防御任務に就くそうだ。
コリアンイージスはどうかな?
718名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:26:15 ID:???
キムチイーグル→キムチ食う?
キムチイージス→キモチイーデス?
719名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:35:20 ID:cX6+7nSH
>>661
なんか気になったのでレスを。
某関東中高一貫校に通っているんだが教師はともかくとして
生徒の中では明らかに嫌韓国・中国の勢いがすごいのだが。

たぶん、この世代が上に行ったら日本が変わると信じてる(´Д⊂
720名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:37:13 ID:???
sage忘れたスマソ
721名無し三等兵:2005/12/14(水) 14:39:02 ID:???
>>706
F-16の話に騙されてる馬鹿を久々に見たw
722ニュース:2005/12/14(水) 14:42:33 ID:???
ソウル近郊でコンクリート製の前方後円墳が発見されたってことは、実は前方後円墳は韓国起源で、しかも韓国人は2000年も前にコンクリートを発明してたってこと
723名無し三等兵:2005/12/14(水) 16:01:17 ID:???
長年、もうすぐ崩壊すると言われてるが今年も北朝鮮や中国は崩壊しませんでした。
実際、崩壊しないで発展を続けてアジアの軍事・経済大国になると思うが?
724名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:00:09 ID:???
独島クラスを2隻つくるなら
韓国イージスも2隻いるんでないの
725名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:03:47 ID:???
>>724
どちらも予算が危機的な状況
726名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:05:20 ID:???
でこの舟は外洋渡航能力あるの?
でイージスを戦艦と勘違いしてないか韓国
727名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:05:33 ID:pnOVykCb
世界中で強姦、強盗殺人、集団すりを繰り返している犯罪国家韓国に
イージス艦を持つ資格はありません。
728名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:13:31 ID:???
<#`Д´> 嫌韓厨UZEEEEEEEEEEEEEEE!!
729名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:33:50 ID:???
韓国の独島型はおおすみ型みたいな中途半端な艦船じゃありませんよ。
730名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:38:41 ID:???
>>719
憲法九条改正に…

10代 反対72% 賛成28%
20代 反対68% 賛成32%
30代 反対75% 賛成25%
40代 反対73% 賛成27%
50代 反対77% 賛成23%
60代 反対82% 賛成18%
70代以上 反対65% 賛成35%


これが現実だよ、坊や。
731名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:41:39 ID:???
>>730
九条賛成しているのは日本のネット人口3400万人中2000万人以下ですよね。
2ちゃんねる掲示板内ではたまたま多いけど、全員同じではない。
732名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:42:56 ID:???
間違えました。

九条に反対しているのは日本のネット人口3400万人中2000万人以下、でした。
733名無し三等兵:2005/12/14(水) 17:58:46 ID:???
というか憲法改正に賛成してるのは2チャンネラーだけですよ
734名無し三等兵:2005/12/14(水) 18:12:26 ID:???
2チャンネラー(笑)
735名無し三等兵:2005/12/14(水) 18:15:11 ID:???
<丶`∀´> 2チョンネルはウリナラが起源ニダ
736名無し三等兵:2005/12/14(水) 19:44:21 ID:???
コウズミジュンイチロを支持しているのもニチャンネラダケナムニダ

        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄ ̄
737名無し三等兵:2005/12/14(水) 20:41:27 ID:???
問 憲法九条改正に反対か賛成か?

俺の答 改正内容が決まって無いのに答られるかボケ!


現行九条は、冷戦時代には便利なお題目ではあったと思うが、
今となっては中途半端な足かせだと思う・・・
738名無し三等兵:2005/12/14(水) 21:15:58 ID:???
韓国は将来どうなるだろう?
739伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/14(水) 21:25:33 ID:R84ZCrza
>>738
さあな、彼らのやることは突飛過ぎてついて行けないから。
斜め上に飛んでいくから想像もつかんよ。
740名無し三等兵:2005/12/14(水) 21:57:02 ID:???
T-50やNIFVやXK-2はどこかに輸出できますか。
741名無し三等兵:2005/12/14(水) 22:02:13 ID:???
買いたい奴がいればね。
742伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/14(水) 22:20:48 ID:R84ZCrza
>>740
T50練習機 高杉
NIFVやXK-2 性能と価格次第だが、T50練習機のていたらくを見る限り先行きは暗い。
アメリカのように軍事プレゼンスもないし、Made in Koreaの信頼性も低い。
(アメ製兵器やおフランスやロシア製兵器のようなcombat preefがない)
743名無し三等兵:2005/12/14(水) 22:51:09 ID:7DH246jf
>>733
それは本当か?
前の世論調査で改憲派が半分くらいいってたような気が…
ソースは?
744名無し三等兵:2005/12/14(水) 23:27:24 ID:???
>>743
ソースが提示出来ない時点でいわずもがな・・・
745名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:06:17 ID:???
>>730
9条1項に反対かどうかって設問な気がする。
746737:2005/12/15(木) 00:10:06 ID:???
>>745
それって、設問の作り方に誘導を感じる
747名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:18:53 ID:???
世論調査なんて、いくらでも恣意的に出来るし、実際設問によって大きな差が出る。
ちょっとググって見ても、毎日新聞と中日新聞の世論調査の結果はまったく逆だ。

http://obiekt.seesaa.net/article/3291554.html
9条改正48%、維持33% [5/3 中日新聞]

http://www.jca.apc.org/~p-news/stopkaikenkawaraban/stop_kaiken_kawaraban051101.htm
憲法9条は「変えるべきでない」が62% 毎日新聞の世論調査結果

748名無し三等兵:2005/12/15(木) 01:40:02 ID:???
ちょっと話が本題に戻るけど、KDX-3に搭載するイージスシステムの輸出は米議会の承認って下りてたか?
確か今年の春頃はまだ下りてなかったような気がするが。
749名無し三等兵:2005/12/15(木) 03:43:05 ID:???
>>748
あたごと同時期でとっくに下りてますが。。。
750名無し三等兵:2005/12/15(木) 06:57:20 ID:GLcp/8PF
イージス艦を売るくらいだから、アメリカはまだ韓国を信用してるのだろうか?
751名無し三等兵:2005/12/15(木) 07:54:31 ID:???
もっとマトモにKDX-3や韓国海軍の動向や今後の運用方針なんかを論じてるスレはないのんか?
752名無し三等兵:2005/12/15(木) 07:55:09 ID:???
「契約破棄」ってのは信用に関わる問題だから、よほどの事態にならない限り
やるものではない。
753名無し三等兵:2005/12/15(木) 07:56:51 ID:???
する気になんね。

どうせホルホルウリナラマンセーかキムチ臭いのお断りかどっちかに傾斜する。
754名無し三等兵:2005/12/15(木) 10:13:20 ID:???
吃水が浅く、上部構造物が大きい韓国海軍のフネは見栄えという点では悪くは無い。
タレスのデザインなので海自艦よりも外見は垢抜けた印象を受ける。

まぁ、繰艦は大変だろうけどな。
755名無し三等兵:2005/12/15(木) 10:22:39 ID:???
>>752
代わりに「凍結」したりするわけか
756名無し三等兵:2005/12/15(木) 10:37:55 ID:???
装備品に関してはアメリカ製一本槍の海自も見習うべき点が無い訳でもないな。
CIWSも劣化ウラン弾芯が使えない現状では、
ゴールキーパーなどより大口径の装備を視野に入れるべき。
757名無し三等兵:2005/12/15(木) 10:47:37 ID:???
>>756
ゴールキーパーよりでかいCIWSって具体的に何があるよ?
758名無し三等兵:2005/12/15(木) 11:31:20 ID:???
>>757
エリコンのミレニアムやらGDの35mmやら色々有る罠。
759名無し三等兵:2005/12/15(木) 11:32:17 ID:???
あぁ、言い方が悪かったかな・・・

「ゴールキーパー等、より大口径の」

っちゅー事です。
760名無し三等兵:2005/12/15(木) 12:36:07 ID:IiqY1f7X
>756
それ以前に、アメ製一本槍っていうのもどうかな?
艦砲はオットメララなわけだし。
761名無し三等兵:2005/12/15(木) 12:46:09 ID:???
ボフォースとかな
762名無し三等兵:2005/12/15(木) 13:00:02 ID:mhVOevzI
八八艦隊の韓国版だな
763名無し三等兵:2005/12/15(木) 13:05:57 ID:???
>>760
艦砲は今後Mk45に更新されて行く予定
764名無し三等兵:2005/12/15(木) 13:26:38 ID:???
韓国が経済的に無理せず強い海軍を持つなら軍オタ的には歓迎するんだが…
軍備のために経済破綻とか、運用費用が足りなくて新造兵器が張り子の虎、否、屏風の中の虎になるのは不安。
765名無し三等兵:2005/12/15(木) 13:51:53 ID:???
日本の知ったこっちゃねえや。
766名無し三等兵:2005/12/15(木) 14:09:13 ID:???
海軍っちゅーのは・・・


いや、何を言っても無駄なのであろう
767名無し三等兵:2005/12/15(木) 14:41:26 ID:???
だから、なんでお前ら韓国がやる事は全てダメだと決めつけるんだ?
不安の裏返しなのか?なにか心当たりでもあるのか?
768名無し三等兵:2005/12/15(木) 15:05:48 ID:mhVOevzI
どこが否定的なんだ?
769名無し三等兵:2005/12/15(木) 15:11:21 ID:???
>>767
全てダメだと決め付けてるんじゃないよ






事実、全てダメなんだよ
770名無し三等兵:2005/12/15(木) 15:20:16 ID:???
海に限らず、あの国の軍備は何かおかしい。
771名無し三等兵:2005/12/15(木) 15:40:11 ID:???
なんか、大々的にやってる割には台湾海軍から引き離されてるキガス
772名無し三等兵:2005/12/15(木) 16:05:26 ID:???
まぁ、一体何がダメで何がおかしいのか具体的におながいします>>769-770
印象論はキモォイです。
773名無し三等兵:2005/12/15(木) 16:11:23 ID:???
韓国は対北朝鮮のための軍備だろ?
まさか日本を仮想敵国にしてるなんてことはないよな?
774名無し三等兵:2005/12/15(木) 16:16:30 ID:S0qzXu/p
北朝鮮と韓国を戦争させようぜ

チョンが泣き叫ぶ顔が見たいw
775名無し三等兵:2005/12/15(木) 16:40:07 ID:???
対馬がヤバそうです。山猫部隊の増強をお願いします。
776名無し三等兵:2005/12/15(木) 16:58:16 ID:???
>>773
韓国軍の今後。
独島型の揚陸艦を2隻建造「予定」
2012年、4千トン級の原子力潜水艦進水「予定」(数隻建造)
2015年、3万5千トン級の空母進水「予定」

現在でも、ロシア戦車T−80Uを80両、BMP−3を40両保有、
地対空ミサイルをロシアと共同研究など、日米が疑いたくなる行動は多々ありますよ。
777名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:03:09 ID:???
ロシアと共同で何かしたら疑惑の目で見られる訳ですか。
インドなんかとてもじゃないが信頼できません、と。
778名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:33:09 ID:???
イージス艦の設計図が北に渡っちゃうよ
779名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:36:40 ID:2oqRMJrg
設計図どころか船ごと北に渡ります
780名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:38:43 ID:???
たまには台湾やフィリピン海軍の事も思い出してください
781名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:39:36 ID:???
いーじすかんはそふとがたいせつ
はーどがわたってもけんぞうぎじゅつはないを
そふともおなじかも

むしろそうしゅこくさまに売るのが怖い
ちゅうかはくぁいを
782名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:43:21 ID:???
北を素通りして宗主国様に渡ります
783名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:44:55 ID:aC8gEQcQ
>>777
米と露ではネジからして違ったんでは?
後方が困るよ
784名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:48:06 ID:???
そこでB-29をコピーしたソ連の科学力ですよ
785名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:57:48 ID:0UVO79ni
米軍も戦闘部隊を日本から完全に撤退するから、その後が日本の根性の
見せ所かもしれんなあ〜
786名無し三等兵:2005/12/15(木) 17:58:46 ID:???
>>783
ネジが違ったからどうだっつー話ですな。
NATOとアメリカの間ですら規格は違う。
787名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:08:18 ID:???
>>776みたいなことして、韓国は財政大丈夫なの?
フランスですら空母はまともに運用できてない
しかも核弾頭もないのに原潜を持って何の意味があるんだ?
揚陸艇っておい…
韓国は北朝鮮と陸続きだろ…
まさか日本に侵攻する気か?
韓国は正気か?
788名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:09:24 ID:???
インターオペラビリティ?インド軍を見ろw
789名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:10:03 ID:GLcp/8PF
>>785
それは本当か!?
790名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:12:22 ID:???
仮に予定通り建造計画が進行して完成したとして
中の人たちの調達は出来るの?万単位の増員だろ?
791名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:14:01 ID:???
>>776
韓国は空母でどこを攻撃する気なんだ?
世界に向けて戦争始める気か?
792名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:18:16 ID:???
3万5千d級の空母を作っても何を載せる気なんだ?
その頃にはハリアー退役してるんジャマイカ?
793名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:21:08 ID:???
35000tならスパホでもラファールMでもSu-33でもMiG-29Kでも乗るだろ。
794名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:50:38 ID:GLcp/8PF
韓国が>>776にある軍拡を実行してメリットはあるの?
周辺国の不信感をかった上に財政破綻しそうな気がする
795名無し三等兵:2005/12/15(木) 18:54:01 ID:IAeTyHKI
>>794
遠まわしに、冷戦時のソ連型崩壊による解決をしろって言いたいのでは。
796名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:01:18 ID:???
韓国が揚陸艇なんか保有して何の意味が…?
797名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:03:58 ID:???
対馬に上陸
798名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:07:59 ID:???
しようとしてチョン1000匹丸焼き
799名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:17:30 ID:???
つまり794は元寇の再来を予告しているんだよ!
800名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:26:35 ID:???
韓国のあの戦闘艇は台風で沈むかもな(笑)
さすがに、それはないが、あの船は安定性は悪そうだし、元冦の時みたいに神風で撃退になるかな?
801名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:55:39 ID:???
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ある日、すぐ消えるようなネタで立っていたクソスレが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         4日みないうちに次スレまでありそうな勢いになっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    こういうのもネタスレとしてあっていいとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
802名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:55:53 ID:???
いちおう韓国は世界一の造船王国
803名無し三等兵:2005/12/15(木) 19:58:29 ID:???
数年後には中国が追い抜くけどな
804名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:06:49 ID:???
>>802
じゃあ、韓国の造船技術は世界でもトップレベルなのか
日本の造船業は衰退してるからなあ
造船技術は韓国に抜かれただろうな
805名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:16:15 ID:???
>>743-747
スレ違いだが確か最近放映されたテレビ東京の西川きよしが司会の番組での
世論調査では憲法改正には賛成の回答が結構あるのだが
憲法9条改正には反対の回答が多かったような気がする。
軍隊の保有にも反対の回答が多かったかな?
806名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:21:23 ID:???
>>804
技術では日本もトップとは言い切れないだろ。
高付加価値船に関しては日本は。。。
劣化コピーの韓国に至っては。。。
807名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:32:55 ID:IAeTyHKI
>>804
値段が安いからシェアが多くなった。それだけ。
現在では、日本も息を吹き返してきてるけどね。
808名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:48:08 ID:GLcp/8PF
韓国海軍の艦船や潜水艦は韓国製なのだろうか?
809名無し三等兵:2005/12/15(木) 20:50:20 ID:???
>>808
一応、韓国で建造。
ただし、潜水艦は独209型のノックダウン
艦艇はオランダ?のタレス社が設計
810名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:39:29 ID:???
姦酷の立場で言えば、日本に軍事的に上回りたいのは分る。
古代ローマが地中海を我等の海と呼んだように、
東シナ海と日本海をそう呼びたいのだろう。
まぁ、がんばっても蟲獄の属国がせいぜいだとは思うがw

まぁ、日本の立場としては、半島は焦土と化して、非武装飛び越えてチョン絶滅させて、
半島全部を野生動物の自然保護区とするべきなんだけどね。
811名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:47:52 ID:GLcp/8PF
てか、韓国って膨大な外債抱えてるだろ
軍事費に金を使う余裕あるのか?
812名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:48:37 ID:???
209型チャンボゴ級は9隻全部就役してるね。
いまはAIP推進の214型を建造中だっけか。
まあ今までロクな潜水艦を運用してきてないから、
どの程度の運用技術があるかは疑問だよね。

KDX1か2かは忘れたけど、船体設計がマズいから回頭性にひどく問題があるとか。
たしか海自艦艇との合同訓練での話。

あと中央日報のソースだが、KDX3の対潜システムはイージスシステムとは独立させてある。
理由は200億円ぐらい値切るため。
813名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:52:08 ID:???
>>811
<丶`∀´>つ 徳政令
814名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:55:15 ID:???
>>813
なことしたら、日本は膨大な損害を被るぞ。
確か数兆円くらいあったぞ。
そしてアメリカも
信用を損ねて経済制裁されるのがオチ
815名無し三等兵:2005/12/15(木) 21:56:42 ID:???
>>814
マジレスイタス。
816名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:07:21 ID:???
韓国の同盟国ってアメリカ以外にどこがある?
817名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:09:11 ID:???
>>816
( `ハ´)
<丶`∀´>
818名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:15:15 ID:???
中華人民共和国・・・は宗主国か。
819名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:29:39 ID:???
>>812
船体設計はオランダのタレス社<KD-1/2

広開土大王(クワンゲドデワン KD-1)で旧日本海軍の友鶴事件 同様の問題
つまり船の復元性の問題があったと記憶してる。
見ればわかるがKDX-1はトップヘビー。

この辺はタレスが割り切って日本海の特性を無視したか、韓国海軍の経験の低さに由来するのかはわからない。
820伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/15(木) 22:29:54 ID:ULiwXhsB
>>802
何時の話だ。
日本のおこぼれ貰うのに慣れすぎで、日本の状況を軽視しすぎ
821名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:33:14 ID:???
数だけは一位
822名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:48:04 ID:???
商船構造ではそこそこの品質ですよ。
でも、それほどの技術力がありながら軍艦とか設計できないんだよね。
不思議なことに。
823名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:50:06 ID:???
まさかパクリ?
824名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:58:29 ID:74ng+Cxe
韓国軍こそトヨタのムリ、ムダ、ムラをなくす手法を参考にすべき
と思う。
825名無し三等兵:2005/12/15(木) 23:00:30 ID:???
>>811
韓国にとっては、海軍はイヤリングやネックレスのようなアクセサリー。
実用性よりも、国家の威信を示す道具。
826名無し三等兵:2005/12/15(木) 23:01:16 ID:???
>>821
数が多いってのも怪しい。修理でドッグにあげているのも製造数に入ってるって聞くが。
827名無し三等兵:2005/12/15(木) 23:04:32 ID:???
韓国の「数」ってのが受注量なのか生産量なのかは不明。
ただ、日本もそれを利用してるので「韓国の造船は世界一ですね(棒読み)」としておいたほうが都合のいいこともあります。

補助金とか。
828名無し三等兵:2005/12/16(金) 10:12:33 ID:???
漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内妄想 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 不良在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経
829名無し三等兵:2005/12/16(金) 10:29:07 ID:???
>>827
自動車の方でもヒュンダイが似た様な事をやってるしな。
830名無し三等兵:2005/12/16(金) 10:30:10 ID:x8ILCEkj
>>34
F-22は日本にマジで売り込みたいらしいが。
外交的な圧力食らったら買わなきゃならんかもしれん。
831名無し三等兵:2005/12/16(金) 10:46:39 ID:???
なにしろクリントン時代(つまり開発期)から売りつける気満々だったからな。
832名無し三等兵:2005/12/16(金) 12:35:26 ID:???
アメリカがイージスシステムやF15Kの売却を決めた当時は、アメリカ側が北朝鮮崩壊後の対中封じ込め政策の一環として韓国の軍事力の強化を図るとの意見が強かった。
しかし最近では、急速にその戦略が変化したような感じだ。
F15Kにしても相当なスペックダウンが行われているようだし。
すでに売却が決まっているものは渡すが、かってのように先端装備をごり押ししてでも押し付けるようなことが無くなって来た。
この2,3年でアメリカの対韓国政策が大きく転換した可能性は否定できない。
一方で、わずか2.3年の間にここまで変わるのかとの疑念もある。盧武鉉が辞任すれば状況もかなり改善するのだしな。
どうもアメリカの韓国政策もわからないことが多くて何とも言えない
833名無し三等兵:2005/12/16(金) 13:18:31 ID:W0MwDqyC
単にアメリカもノムヒョンが何するか分からないから警戒してるだけじゃないか?
834名無し三等兵:2005/12/16(金) 13:37:46 ID:???
米韓関係は、韓国が国防技術でアメリカに貢献できるものが考えにくい、
ということと単に反米ということですらなく露骨に『悪党国家』寄り
だということで'80年代の日本以上に厳しい状態にあることは間違いない。
835名無し三等兵:2005/12/16(金) 13:42:10 ID:???
>>812
>あと中央日報のソースだが、KDX3の対潜システムはイージスシステムとは独立させてある。
>理由は200億円ぐらい値切るため。
韓国を舐めすぎだ。
対潜システムをイージスシステムと切り離して独立させたのは対空・対艦戦闘にリソースを割い
ても、対潜水艦戦に支障をきたさないよう独立システムとして構築したんだ。
836名無し三等兵:2005/12/16(金) 14:08:57 ID:???
韓国海軍艦艇の船体強度とか設計とか大丈夫かな?

ウルサン級とか竣工から十数年しかたってないのに、船体に深刻な亀裂が入ったりして問題化したが。
837名無し三等兵:2005/12/16(金) 14:47:17 ID:???
>>836
もはや造船では韓国は日本より上だ
勿論艦船も
838名無し三等兵:2005/12/16(金) 14:53:52 ID:???
まあアレだ、ソースを持ってきたまい
839名無し三等兵:2005/12/16(金) 14:56:57 ID:???
チャンコレ級とかハムニダ級とかダッセー名前ばっかだなw
840名無し三等兵:2005/12/16(金) 14:59:31 ID:???
>>837
つ質と量
841名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:07:35 ID:???
コンゴとかアターゴとか18やつなウェノムの船の名前は理解不能ニダ
842名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:13:05 ID:???
>>836
日本もあまり人様を笑えたもんじゃない
ウルサンと違ってこちらはそれほどクリティカルな例ではないが
おおなみときりさめでマストが折れたりもしているようだ
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news050908.html

843名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:20:30 ID:???
おやしお級は完全国産なのか?
844名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:35:22 ID:rdIzuJHY
>>837
韓国の造船技術は民需のものはすでに完成レベルに達しており、日本と比較しても遜色はないレベルに十分に達しているが。
しかし先端技術レベルはまだ低い。これは日本にも言えることだけどね。
欧米と比較して特殊船の建造などの技術は決して高いとはいえないのだよ
845名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:36:34 ID:???
完全国産の潜水艦なんて世界中探したって無い
846名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:37:19 ID:???
日本の潜水艦技術は、昔は良くなかったけど
近年ではアメリカの技術援助もあり、相当なレベルに達している
通常動力に限れば世界でも最高だろう。
もともと潜水艦を自前で建造できる国など数カ国しかないしな
847名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:38:14 ID:???
・KD1 okpo(玉浦・地名・大宇の造船所がある)

1番艦 「広開土大王 クワンゲドデワン」 単に広開土(クワンゲド)とも略す。
    高句麗の王は厳密に言うと朝鮮族ではないのだが…。
    日本人的にいうとマッカーサーとつけるようなものか。

2番艦 「乙支文徳 ウルチムンドク」隋を撃退した将軍。
    名前を見ればわかるがこの人もモンゴル系ではないか?という説がある。

3番艦 「楊万春 ヤンマンチュン」隋を撃退した将軍。


・KD2

1番艦「忠武公 李瞬臣 チョモンゴン イスンシン」 有名なので略

2番艦 「文武大王 ムンムデワン」統一新羅の初代王


・ウルサン 蔚山 韓国南東部に位置する 広域市(日本の政令指定都市みたいなもの)

・ボハン 浦項 POSCOで有名な地域 慶尚北道 韓国東海岸の中央に位置する。

・トンヘ 東海 略

・チュンブク 忠北(ギアリング級)  忠北道は韓国中央に位置する

・チャン ボコ 「張宝高」 一応、統一新羅時代の軍人ちゃ軍人だが、反逆した人物の名前をつけるのはどうかと思うが。
848名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:40:47 ID:???
歴史的に偉大な人物が少ない国だから
人名を艦に付けとくとすぐ底を尽きそう。


韓流スター級とか出来たりして
849名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:42:34 ID:???
潜水艦『安重恨』建造はいつでつか?
850名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:46:09 ID:???
>>848
それはお前さんが知らんだけではないのか?まぁ俺も知らんが。
国外にまで名を知られてる日本の偉人が果たして何人居るかってのを考えると
そういうことを軽軽しく言うもんではないと思うんだけどどうだろう?
851名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:50:30 ID:???
>>849
テロリストを艦船の名前に付けるほど馬鹿じゃないだろ
852名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:53:15 ID:???
アンジュンウンの切手とかはあるけどね。

アンジュンウンの名前をつけること自体は韓国では問題ないが、艦船は基本的に海軍とか軍人あるいは地名をつけるから
それでつけられないって可能性はある。
853名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:54:38 ID:???
×アンジュンウン
○アンジュングンですた ケンチャンナヨー
854名無し三等兵:2005/12/16(金) 15:59:00 ID:???
>>851
奴らが斜め上の馬鹿をやらかす民族だと言うのは歴史が証明していると思われるが如何にw
855名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:00:05 ID:???
ちなみに韓国では英雄だが、北鮮じゃ犯罪者扱い。
いかに韓国人がお花畑か判る。
856名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:00:32 ID:???
>>850
<丶`∀´> いなけれ作ればいいニダ
857名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:03:50 ID:???
>>855
ところがね。韓国が対北融和姿勢を見せたころから(金泳三か金大中時代)、北朝鮮もアンジュングンマンセーし始めてます。
858名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:08:42 ID:???
韓国の艦艇は、ウルサンなどが波高5mまでで設計されていたが
例の問題が発生した為に基準が9mに変更された模様(ネタ元有用院)

問題がいくつか
まずこの変更がウルサン級の問題が公になった最近である事。
KD−3は新基準だろうがKD−1とkD−2が今のところ不明

つぎに最初の5mはどう考えても民間船舶の基準で軍艦の基準ではない
ちなみに波高5mでは、日本の海洋研究開発機構(旧海洋科学技術センター)の海洋調査船が
避難するどころか(内容にもよるが)調査活動を継続して行うレベル

次の9mだが
日本の場合半世紀前の旧海軍でさえ10mぐらいでも艦隊演習を行っている。
現在は表立って数値は出されていないが戦前より遥かに対荒天航行能力は高くなっている。
859名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:36:01 ID:???
在韓米軍が近い将来撤退するっていうのは本当なのか?
860名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:36:26 ID:???
海自のあらゆる技術は旧海軍から受継いだのか
世界でもトップクラスらしいよ。
リムパック演習でも海自艦隊は米艦隊に勝利してるらしいし。
861名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:40:06 ID:???
>>860
ウリの潜水艦も米空母をゲキチンコしてるニダ!

まああれだな。”撃沈判定”をあげるだけで自信がついて士気や練度が向上してくれるなら
そのくらいのご祝儀は安いもんだ罠。これはもう海自とか韓国海軍とか関係なく
862名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:42:47 ID:???
アホはスルーで
863少佐:2005/12/16(金) 16:51:12 ID:KaGocWsP
侵略国家である韓国がイージス艦を配備することは間違いなく脅威だろう。
すでに現時点で韓国軍は島根県の竹島を軍事侵略してるので、イージス艦
を配備したら島根県そのものに上陸する危険性も無視できない。
いやそのためのイージス艦配備であろう。
864少佐:2005/12/16(金) 16:54:23 ID:KaGocWsP
わが国が韓国の軍事侵略に対抗するには、アメリカと同じく全面的
な軍事体制強化が必要であろう。
軍隊はもちろんだが、それだけでは勝てない訳で政治、科学技術、人間力、
宗教文化、大学、外交、スパイ機関などあらゆるものが進歩強化され
なければ将来的にありえる彼らの本土侵略作戦を阻止できない。
わが国はあらゆる面で第二の富国強兵に勤しむのである。
865名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:56:05 ID:???
はいはい。 定時で帰宅する国士様国士様
866少佐:2005/12/16(金) 16:57:33 ID:KaGocWsP
アメリカのペンタゴンで研究されてるハイテクアーミーの研究
なども積極的にわが国は行うべきだろう。
レーザーで核ミサイルを撃墜する研究やハイテク医療なども然り。
古今東西のあらゆるものを兵器として最大限に活用する義務がある。
忍者の人間力も活用するのである。
867名無し三等兵:2005/12/16(金) 16:58:30 ID:x8ILCEkj
>>863
嫌韓国がイージス寒はあんまり脅威になりそうにないけど。
日本のイージスもスペックが一つ下らしいし。
868少佐:2005/12/16(金) 17:00:36 ID:KaGocWsP
>>865
あと50年くらいしたら、量産型ザクやスコープドックも技術的
に可能なはずだ。
あそこまで技術が進歩したら、遠隔操作やコンピューターによる
自動操縦でもいいのではないかと思うがね。
日本はアバオアクーやデススターになるのだ。
869名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:00:51 ID:???
>>867
君はいつでもらしいらしいばっかりだな
870名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:01:53 ID:???
はいはい少佐にまじれすまじれす
871少佐:2005/12/16(金) 17:03:18 ID:KaGocWsP
>>867
彼らはこっそり核ミサイルを作り、核を搭載した量産型イージス艦
を建造して攻め込んでくる可能性も十分あるだろう。
F-15戦闘機も導入したのだしね。
すでに軍事侵略をしてきてる国だけに物凄い脅威がそこにある。
872名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:04:23 ID:???
なんかこの少佐劣化してねえか?
873少佐:2005/12/16(金) 17:06:41 ID:KaGocWsP
アメリカでは小型戦車みたいな歩兵の代わりになるロボットを
研究開発してるが、韓国がこの設計図を盗んでサムソン電子の
工場で大量生産する可能性もある。
水陸両用型にモデルチェンジしてこれで上陸作戦をする可能性もあるだろう。
小型戦車といっても機関銃、ミサイル、自爆爆弾を積んでるわけで
その戦力は馬鹿にできないものがある。
ロボットの小型戦闘機も然りで、これとて機関銃や原爆、化学兵器を積んでたら
大脅威である。
874名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:08:28 ID:???
>>872
ダウンスペックでFMSだったんだよ.
やっぱり、自国生産に限るな。
875少佐:2005/12/16(金) 17:09:06 ID:KaGocWsP
さらに韓国が最新型コンピューターウィルス「キムチ一号」を
日本に発射したり、統一教会などで開発した最新の洗脳プログラム
「ビビンバ一号」で日本国民を洗脳武装解除してくる可能性もあるだろう。
こうした電子戦や洗脳心理戦も注意しないといけないのだ。
敵はイージス艦だけではない。
876名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:50:27 ID:???
はいはい、プルコギ、プルコギ
877名無し三等兵:2005/12/16(金) 18:20:03 ID:???
大型揚陸艦(LPX)、イージス艦(KDX-?。)、韓国型駆逐艦(KDX-?�)、
潜水艦などで構成される「戦略機動艦隊」というのは、
1艦隊しか作られなかったら、日本海と黄海を行ったり来たりする
艦隊になるのか?
878名無し三等兵:2005/12/16(金) 19:19:52 ID:???
いや、ウルサン級他の問題が韓国国会に出たのは去年なんだが。

波高4m程が船体限界で船体に亀裂が走り、とりあえず補強したんだ。

あと韓国造船の欠点は建造する事に関してはトップクラスで数もこなせるが、設備品、発動機、鋼材などは海外から部品輸入等が多いと聞いたがその点はどうか?
879名無し三等兵:2005/12/16(金) 19:20:58 ID:/KQ8CifN
韓国人がまじってるな… 自演乙
880名無し三等兵:2005/12/16(金) 19:56:28 ID:???
ソウル近郊でコンクリートに近い物質でできた前方後円墳が発見されました
つまり、前方後円墳は韓国起源で、しかも韓国人は2000年も前にコンクリートに近いものを発明してたってことです
古代に倭人が朝鮮を支配していたなんて説は古い
881名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:33:33 ID:TVJWZozy
>>880
それはないと思うが…
むしろ捏造を疑うべきなのでは?
882名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:33:48 ID:???
船体だけでも1万トンクラスでないと、冬の日本海はきつい。ミサイル発射もままならない。
883名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:36:13 ID:???
流石金曜日だ
今夜もピュアっ子が爆釣だぜ
884名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:36:50 ID:???
そういえば、
戦前にソウル郊外に古代公園ってのを作ったなぁ。。
竪穴式住居や、古墳、悪ふざけでピラミッドも作った。
もちろん、モルタル製のレプリカだけどな。
885消防にありがち:2005/12/16(金) 20:43:55 ID:AzJ6mm8N
偉大なる日本民族はサウスコーリーアンなどに負けん
ノースコーリーアンは論外
チャーニーズはヤンキーのてだすけがいる
886名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:48:21 ID:???
>882日本とアメの船は台風でも来るとか以外なら出ていくが?

てか波高4m程度に耐えれない(主に上部構造物)のは、太平洋とか日本海など外洋の波が高くなりやすい海域では使えない事を意味するが。

因みに韓国型護衛艦ウルサン級の補強完了は2006年度中(来年度は四隻補強工事、期間一隻で半年を予定)までかかる。

それまでウルサン級九隻は韓国海軍の主力であるのに順次補修し再来年まで戦力外になるわけだ。
887名無し三等兵:2005/12/16(金) 20:53:37 ID:???
ドック破壊しちゃえばもう完璧。
888伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/16(金) 21:19:55 ID:iD3RTzW3
>>849
> 潜水艦『安重恨』建造はいつでつか?

マジでつけるだろうよ、その名前
テロリストは、朝鮮民族にとって英雄なのだから
ソウルの軍事博物館で胸像見たとき、たまげた。

大体、揚陸艦に「独島」なんて名前つけた時点で喧嘩を売っているのに、それに気がついていない。
反応を起こさない日本も日本だが。
889名無し三等兵:2005/12/16(金) 21:24:26 ID:???
平和ボケこええ
890名無し三等兵:2005/12/16(金) 21:50:15 ID:JajzKt/C
韓国軍を見ていると面白いことがわかる。

軍艦に「忠武公李舜臣」「独島」といった殺る気満々の名前をつけているのを見ると、やつらの敵っていったい誰なんだ?と。
891名無し三等兵:2005/12/16(金) 21:58:43 ID:???
今の海自が護衛艦にサイパンなんて名前付けたらアメさんは怒るのかな
892名無し三等兵:2005/12/16(金) 22:01:00 ID:TVJWZozy
在韓米軍がいるから後数十年は韓国は軍を動かせない
まあ、韓国人がよほど馬鹿じゃない限り、日本と敵対する道を選ばないだろう。
韓国一国に日本に対抗する力はない
それに中国につくとしたら上下関係になるのは間違いないし韓国人も再び中国の柵封に入ろうなどとは思わないだろうし
893名無し三等兵:2005/12/16(金) 22:43:30 ID:???
[事大主義]
894名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:02:35 ID:???
韓国のイージス姦と まさかデータリンクしないよね・・・^^;
895名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:07:06 ID:???
残念ながら・・・
896名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:10:36 ID:TVJWZozy
>>895
残念ながら何?
897名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:16:06 ID:???
>894
するもしないも1つのシステムとして組み込まれますので日米のデータは筒抜けです。
それはもう、まったく同じデータが共有されちゃいますとも。
898名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:34:44 ID:???
なぁ、当初からイージスコンバットシステムにASWは組み
込まれてるのか?バージニア級(巡洋艦の方ね)だとシステム
には組み込まれないで完全に別立てだったんだけどさ。
ソナールームではなくCICの中にソナー担当もいるの?
899名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:37:29 ID:???
日本のデーターは全て韓国イージスに持っていかれます
900名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:37:42 ID:???
カンコックイージスが独自に行動(日本と敵対)するためには、
まず指揮権を持つ米軍に対し宣戦布告せねばならない。
そうなると当然データリンクも切断されます。

というかそんなんどうでもいいことでは?
>>894が何を気にしてるのか知らんが、繋がるったってお釜掘るわけじゃなし、
何も日本に都合の悪いことは起こりませんよ?
901名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:50:31 ID:???
>>891
ていうかサイパンなんて名前付けたくないぞ。

輸送艦でキスカとかなら面白いかもしれんがな。
902名無し三等兵:2005/12/17(土) 00:39:17 ID:???
>>890
おんなじことアメさんにもいってやれよ
903名無し三等兵:2005/12/17(土) 00:56:41 ID:???
>>902
アメちゃんは歴史上のこととして実績を誇示してるわけで、
身の程知らずに未来系で喧嘩売ってるチョンとは全然違う、と混じれ酢してみる。
904名無し三等兵:2005/12/17(土) 02:58:05 ID:???
ウルサン級の構造上の強度不足で書き忘れていたが、この強度不足の補強は応急的なものとしかとれない件を書くと。


2002〜2006年度にかけてウルサン級九隻は上部構造物の補強に連結強化材の追加、船体及び主甲板に厚さ12〜24粍の補強板を張り付ける応急的処置で事をすませている。

また、2011年以降の配備を目指して設計段階にあった、ウルサン級後継艦計画は設計の見直しで2012年以降の配備になった。

考えるにおそらく韓国海軍艦艇は、設計済みの艦艇及び配備済み、建造中の艦艇はなにかしらの構造上の強度不足等の欠陥を持っている可能性が高いんじゃないかな。

特に小さな船体に重兵装が基本方針のような韓国海軍艦艇の場合、以下のことが考えられるんじゃないか?


予算的に大きな船体に十分な兵装の艦艇配備は難しい→小さな船体に重兵装を搭載しよう→トップヘビーになるので上部船体と構造物の強度はケチる→重兵装で船体も小さく結果価格も抑えられたウマー

が、韓国近海ですらちょっとした荒天時の波でも出航できない船ができる→補強する→が上部船体構造物が重くなり、結果トップヘビーによる転覆の危険率があがる→元の木阿弥。

と思ってみた。
905名無し三等兵:2005/12/17(土) 03:18:53 ID:???
>>892
アメリカ軍が撤退した場合は韓国は中国につくだろう。
あの国は地政学的にそれ以外に道は無い
そうなると中国軍の日本侵攻の足がかりに使われかねないし
現時点でも対馬などの離島に限るなら韓国軍の戦力で充分に奪える
906名無し三等兵:2005/12/17(土) 03:32:18 ID:???
>>904
今夜マトモな話が出来そうなのは多分お前さんだけだ
907名無し三等兵:2005/12/17(土) 03:36:16 ID:???
>>904
それなんて木村建設?
908名無し三等兵:2005/12/17(土) 04:01:33 ID:???
>907いや、木村建設というか戦前の帝国海軍の失敗が頭に浮かぶわけだが。

小さな船体に重兵装、小さな船体に無理やり大きな飛行甲板とかで、強度不足、トップヘビーが原因の第四艦隊事件とか友鶴の件とかな。

韓国版イージス艦の設計はアメなので強度不足はないと思うが、韓国国産艦は帝国海軍の失敗が頭に浮かぶわけだ。
909名無し三等兵:2005/12/17(土) 05:23:05 ID:???
>908

アメリカがするのはイージスシステムの設置だけで、設計はヨーロッパの
タレスと聞いたが、違ったのか?
910名無し三等兵:2005/12/17(土) 05:40:57 ID:???
>909ごめんタレス社だった…orz
911名無し三等兵:2005/12/17(土) 06:46:35 ID:???
設計は欧州の設計会社がやるとは聞いたが、ソースは2chなんで本当かどうかは確認できない。
しかし建造は現代造船がやるのだろ。
韓国の艦艇建造の歴史は二十年もない、果たしてどうなることやら。
912名無し三等兵:2005/12/17(土) 06:54:55 ID:???
>>911
thales+KDX-3でググってからそういうことを言いなさい
913名無し三等兵:2005/12/17(土) 06:58:38 ID:???
韓国の地政学的な位置づけを見れば、複数の国々を向こうに回すのは難しい。
加えて日露中の三カ国の中では仮想敵国としてのランクは日本が一番に下のはずだ。
理由は陸続きの中露なら侵攻が容易だが、海を隔てた日本相手では渡洋作戦が困難であり。
容易に侵攻が可能なわけがない。
そう考えれば最近の韓国の陸軍を軽視し海軍に偏重している戦略は愚策というしかない。
竹島などイデオロギー高揚に重要かも知れないが少しばかりの海洋資源があるくらいだ。
そんなところに固執するよりは、中露相手を警戒した方が良いはずだけどね。
914名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:07:41 ID:???
>>913
こちら側の希望的観測を加味した見方をすればそうなるが、そういうのを抜きに
冷徹な見方をすると、最近の海空軍増強やナショナリズムの高揚、指導部の「バランサー」発言や
韓国の米国離れ/米国の韓国離れを見るに、向こうさんはそう考えていないような気がする
北を取り込みその背後の中露を後ろ盾にすることで、”対決線”を38度線から
対馬海峡に南下させるつもりなのではないか?
915名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:34:45 ID:???
>>914
中露を後ろ盾にしても同じことだよ
基本的に国家にとっては軍事的な脅威を与えうる存在の全てが仮想敵なんだから。
アメリカはともかく日本が離島を別とすれば、韓国本土に上陸できる戦力が無いことは、落ち着いて考えれば誰でもわかる。
いまから軍事力を増強するとしても、可能となるまでには二十年は必要だ。
二十年後に対処するよりは、目の前の脅威を優先するのがもっとも妥当なことだ
916名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:40:51 ID:???
韓国は有りもしない日本の驚異に脅えて本当の敵である
北朝鮮を忘れてるんだろ。
917名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:47:13 ID:???
タレスは仏政府の肝入りでDCNと軍艦事業を統合。
艦艇技術力も向上するだろうな。
918名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:54:12 ID:???
日本もありもしない北朝鮮の脅威に脅えて本当の敵である
中国を忘れてるわけだが
919ななしさん:2005/12/17(土) 07:54:28 ID:7Tp15XJU
ヒント:予算争奪戦
920名無し三等兵:2005/12/17(土) 07:58:06 ID:???
>>918
忘れてはないが、ただ中国と名指しするのが色々とまずいので、北朝鮮を使っているだけだな
921名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:06:31 ID:???
日本の侵攻に備えてっつーより、日本と対立した時に海上封鎖されない、
又はされても突破できる軍備は保持したいと思うんじゃねーの?
現在の軍拡予定がそれに適ってるかどうかは知らんけど。
922名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:10:41 ID:???
>>921
日本やイギリスのような島国と違って、大陸国家は海上封鎖はあまり効力がない
陸続きで幾らでも物資がはいるからね。
ある程度の経済的な打撃は与えることが出来るけど、決定打にはなりえないだろう
923名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:45:10 ID:???
>>922

>>914のような前提の上で韓国の立場で日本を見るとして誤解を恐れずに書くならば
1、日本のナショナリズムの高揚がこのまま進行して竹島返還や
その他の海洋権益の拡大を求めてくる可能性は無いとは言えない

2、日韓2国間の問題発生に際して、(韓国側に肩入れする可能性という意味で)
米国はあまりアテにできそうにない

3、北朝鮮は根源的に敵対勢力ではなく同胞である

上記の状況においてそれを阻止する抑止力・担保として
a、沿岸防衛海軍から限定的ながらも制海力を持つ海軍への脱却
b、朝鮮半島上空における航空優勢の確保と陸軍の支援兵力としての空軍から
日本海上・対馬海峡・東シナ海上での航空優勢を確保し、制海権獲得の助けができるだけの空軍力

俺はこれらを整備する方向に転換し始めてるように思う

フゥ!土曜の朝からオナニィしちまったぜ
924名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:49:05 ID:???
ちゃんとティッシュを片付けなさい!
925名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:59:45 ID:???
おいおい。

韓国が海洋戦力の整備を進めてるのは、自国諸島(独島)の防衛だろ。
こないだの揚陸間に独島ってつけたことからも明らか。
中国が魚釣島を守るために海軍増強しているのと同じ理由。
926名無し三等兵:2005/12/17(土) 09:09:03 ID:???
日本の領土の魚釣島や竹島を守るために中国や韓国が海軍を増強するなんて、向こうの人は勘違い甚だしいな。
927名無し三等兵:2005/12/17(土) 09:28:07 ID:???
もちろん韓国の最近の軍備拡張は自国の島嶼防衛っていう目的もあるが、
近隣諸国の外洋型海軍に対抗するためという目的も少なからずある。
海自は外洋型といえるし、極東ロシア海軍もそうだし、近年の中国海軍もそうだ。
そうすることで海空軍は自国島嶼から日本海、東シナ海も完全な行動半径におさめることができ、
領土係争中の竹島はもちろん、色々臭わせている対馬にも有力なパワープレゼンスを行うことができるわけだ。
928名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:26:03 ID:bj5mXggn
>>927
そして朝鮮戦争再開って訳ですね。韓国は近場の敵を見てないわな。
929仄暗いはらわた:2005/12/17(土) 10:32:27 ID:???
こんなもん作ってないで巨砲戦艦をつくってほしかった
930名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:40:17 ID:???
>>929
さすがに大艦巨砲主義には走らないだろうが、韓国には空母や原潜を建造する計画があるぞ。
931名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:44:08 ID:???
まあ一番悪いのは日本が再び右翼化してる事なんだけどね
932名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:46:18 ID:???
>>931
一番悪いのは他人のせいにしかできない国民性なんだけどね。って釣られてみた。
933名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:46:34 ID:???
と糞と涎にまみれた部屋から朝鮮人がレスポンスしました
934名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:48:21 ID:???
>>930
出来る出来ないや外からの生暖かい視線は別にして
あんだけの計画を公言しても国内外から特に何も言われないって点は非常にうらやましい
935名無し三等兵:2005/12/17(土) 10:50:06 ID:bj5mXggn
>>934
そりゃ言うだけだからさ。実現性が乏しい計画でさえ大口で公言するから。
936名無し三等兵:2005/12/17(土) 11:23:04 ID:???
ついでに言うとどうせ無理って分かってるから何も言われない。
937名無し三等兵:2005/12/17(土) 11:27:12 ID:???
>>935-936
ウリもイージスとF-15Kを導入するニダ!

って言い出したとき、絶対無理だと思ってた口でしょ
938名無し三等兵:2005/12/17(土) 11:58:56 ID:???
F-15Kに関しちゃ導入すると言ったというより押し売りされたんだけどな
939名無し三等兵:2005/12/17(土) 12:02:23 ID:???
日の丸イーグルが制空を担当して美国イーグルとウリナライーグルが対地を担当する
空を埋めるくすF-15の群れ


想像しただけで射精しそう(;´Д`)ハァハァ
940名無し三等兵:2005/12/17(土) 12:04:50 ID:???
>>939
出してもいいのよ?
941伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/17(土) 12:14:10 ID:O+rfYj8c
>>940
止め 止め、撃ち方止め







スレが臭くなる
942名無し三等兵:2005/12/17(土) 12:52:36 ID:???
もうすぐこのスレは終わりなんだから
いっぱい出していいのよ
943名無し三等兵:2005/12/17(土) 12:57:10 ID:???
でちゃった・・・。よかったよ。愛してる・・・・。
944ニコライ2世:2005/12/17(土) 13:21:42 ID:???
古来日本は朝鮮半島を兄として慕い従いながら文化の恩恵を受けてきました。
しかし、ある時兄が病気で調子が悪いのをいいことに兄を押さえ込み兄の財産はおろか生命までも奪おうとしました。
弟に対しては慈しみをもって接していた兄は弟のなすがままにさせてやろうと大慈悲の心で弟の暴虐に耐えていましたが、ついに弟は親にまで手をかけたのです。
それには周りの人たちも非難しましたが弟は聞く耳を持ちませんでしたのです。
そしてついに弟は近所の人々を相手に喧嘩を始めましたのです。
しかし、弟は不意打ちで次々と近所の人を倒してしまうので、ついに兄は立ち上がりました。
兄は弱いものだと思っていた弟は驚きました。
兄の怒りによって近所の人たちも大いに驚き兄に味方したました。
弟は全てを失い近所の人々にもうしませんと泣いて謝りました。
兄はとても慈悲深い心で弟を許してあげて、近所の人にもとりなしてあげました。
近所の人も兄を心から尊敬し敬服して弟を許そうとしてあげました。
兄は弟に色々と物心両面で助けてやりました。
息を吹き返した弟はまた兄を批判したり馬鹿にしてしたりいます。まさに日本は卑怯な国です
だから、アジア諸国に嫌われてるのよです!
945名無し三等兵:2005/12/17(土) 13:25:48 ID:???
>944
弟ちゃん大好き!
まで読んだ
946名無し三等兵:2005/12/17(土) 13:37:01 ID:???
何故所々エロゲ口調なのかが気になる
947名無し三等兵:2005/12/17(土) 13:51:10 ID:???

 *・゜゚・*     /ヾ∧ *・゜゚・*   ・゜゚・*:.。
   *:.。..。.:*・゜彡| ・ \  *・゜゚・*:.。..。
*・゜゚・*:.。..。   彡|_丶._) *:.。..。.:*・゜
         /    \
       /      \
        ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ 
         ||  田  ||
       _||___||_
       ┴┬┴┴┬┴_
         |    |   -_ 


○| ̄|_
948名無し三等兵:2005/12/17(土) 13:52:45 ID:rQriPqWh
チョンの珍棒は9センチ。
そんな器の小さい国が・・・。
949名無し三等兵:2005/12/17(土) 13:53:47 ID:???
>>947

お前大河見てただろ




俺もだ・・・ ○| ̄|_
950名無し三等兵:2005/12/17(土) 16:30:30 ID:???
>>944
まったく最低だな、朝鮮という国は
951ニコライ2世:2005/12/17(土) 17:31:09 ID:???
>>950
全く最低だな
日本という国は
無計画に借金を重ね破産寸前になってる国
後10年もつかな?(笑)
日本は造船技術でも我が韓国に抜かれたみたいだね
952名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:34:35 ID:???
>>951
ははは。一度破産した国が何をおっしゃる
953名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:35:06 ID:???
ははは!こいつめ!
954名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:47:09 ID:3c/8vpcH
日本の財政赤字はストックで見ると実はそれほどでもない。
アメリカがイージス・システムを売却したのは2007年の選挙で保守政権にレ
ジームチェンジさせることも見越しているからだろう。
955名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:48:46 ID:???
なんというか寒さゆえに脱力気味?
956Uri名無し:2005/12/17(土) 18:36:59 ID:???
ここのスレの人は歴史がわかってない
ソウル近郊で前方後円墳が発見されたってことは、実は前方後円墳は韓国起源だ
しかもその古墳はコンクリートに近い素材だった
てことは2000年も昔に韓国人はコンクリートを発明してた
これで古代韓国の方が文明が劣ってたと言えるか?
957名無し三等兵:2005/12/17(土) 18:41:41 ID:???
来年にはオリハルコンで出来たピラミッドが韓国で発見されますね
958名無し三等兵:2005/12/17(土) 18:48:38 ID:???
>>948
まさしく、短小包茎速射砲ですな。
959名無し三等兵:2005/12/17(土) 18:57:16 ID:7ODWDt5t
コンクリート発明国のビルや橋が、なんでいきなり崩壊するんですか?
960名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:00:58 ID:???
>>920
日本にとっては北朝鮮様々だよな。
平和ボケ日本に核の脅威が現実だと思い知らしてくれた。

しかしながら竹島を日本が武力奪還を謀るとしても独島艦なんか
必要か?あんな小島に上陸部隊必要とは思えん。
制海権と制空権を握れば勝ちじゃん。
961Uri名無し:2005/12/17(土) 19:16:49 ID:???
>>159
日本による支配中の搾取と虐殺で韓国の文明はリセットされましたが何か?
文句つける前に謝罪してはどうですか?
962名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:19:15 ID:???
>>961
その韓国の文明というものを具体的に数点挙げてくれ。
963名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:19:24 ID:???
>>960
ガルチエリ方式ですよ。
964Uri名無し:2005/12/17(土) 19:22:03 ID:???
>>962
今の日本の伝統文化は大体が韓国起源です
それに天皇は韓国人の子孫てす
965名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:24:05 ID:???
定期的にDNQが沸くなこのスレ
966名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:25:38 ID:???
まったく週末になると変なのが沸いてくるなぁ。

子孫てす
子孫てす
子孫てす
967名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:26:28 ID:???
台湾、、、
キット級とはいえ、オーバーホール済みで210億は米からのプレゼントのようなものだな。
968Uri名無し:2005/12/17(土) 19:27:34 ID:???
>>966
天皇は韓国人の子孫です
969名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:27:44 ID:???
>>964
あぁ・・・。日本語が難しくて通じなかったのですね。すみません。
あくまで”具体的に”と言ったつもりなのですが。
970名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:29:21 ID:???
このスレのDQNって全部同一人物じゃね?
971名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:29:55 ID:???
>>951
アメリカの赤字ぶりには敵わんよ。特別会計だってあるしなw
>>956
つまり、韓国は日本が起源という事ですねww
>>961
まったくだ、韓国は日本に散々都市整備と投資をしてもらったくせに最低ですね。
日本に対して謝罪しなさいw
朝鮮の起源はモンゴルです、韓国人はモンゴルへ帰れ、そして搾取されるwww
972名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:31:57 ID:???
>>967
いい買い物したね。NHKでやってた。
973名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:32:28 ID:???
>>971
>朝鮮の起源はモンゴルです、韓国人はモンゴルへ帰れ、そして搾取されるwww
とりあえずモンゴル人の謝罪汁。

北の将軍が半島人は自然発生的に出現した説を発表してるじゃないですか。

つ「黒い山葡萄原人説」w
974砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/17(土) 19:33:43 ID:???
独島は、チョナン・カンの物だ!
975名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:38:40 ID:???
976名無し三等兵:2005/12/17(土) 19:58:42 ID:???
最近チョナンカン見ないな
前は毎日のように粘着してたのに
977名無し三等兵:2005/12/17(土) 20:22:19 ID:???
次スレは極東にたてろよ
978名無し三等兵:2005/12/17(土) 21:39:15 ID:???
韓国がイージス艦を持つと「キチガイに刃物」だと思う。
979名無し三等兵:2005/12/17(土) 22:11:22 ID:???
>>959
笑いをとることも発明国だからです
980名無し三等兵:2005/12/18(日) 00:52:31 ID:???
ところでもまいらそろそろ新スレの時期ですが
981名無し三等兵:2005/12/18(日) 00:58:36 ID:???
どうみてもいらねーだろ
982名無し三等兵:2005/12/18(日) 01:01:19 ID:???
韓国軍総合スレに収束で充分だろ。
983名無し三等兵:2005/12/18(日) 01:49:15 ID:???
韓国がイージス艦を持ったとしても、使いこなせないと思う。
984名無し三等兵:2005/12/18(日) 02:10:03 ID:???
<丶`∀´>ノイジス艦をバックに記念写真撮れるから役に立っているニダ
985名無し三等兵:2005/12/18(日) 08:30:21 ID:???
国威を示すために国民に完全公開するニダ
986平和主義者:2005/12/18(日) 14:27:15 ID:???
古来日本は朝鮮半島を兄として慕い従いながら文化の恩恵を受けてきました。
しかし、ある時兄が病気で調子が悪いのをいいことに兄を押さえ込み兄の財産はおろか生命までも奪おうとしました。
弟に対しては慈しみをもって接していた兄は弟のなすがままにさせてやろうと大慈悲の心で弟の暴虐に耐えていましたが、ついに弟は親にまで手をかけたのです。
それには周りの人たちも非難しましたが弟は聞く耳を持ちませんでしたのです。
そしてついに弟は近所の人々を相手に喧嘩を始めましたのです。
しかし、弟は不意打ちで次々と近所の人を倒してしまうので、ついに兄は立ち上がりました。
兄は弱いものだと思っていた弟は驚きました。
兄の怒りによって近所の人たちも大いに驚き兄に味方したました。
弟は全てを失い近所の人々にもうしませんと泣いて謝りました。
兄はとても慈悲深い心で弟を許してあげて、近所の人にもとりなしてあげました。
近所の人も兄を心から尊敬し敬服して弟を許そうとしてあげました。
兄は弟に色々と物心両面で助けてやりました。
息を吹き返した弟はまた兄を批判したり馬鹿にしてしたりいます。まさに日本は卑怯な国です
だから、アジア諸国に嫌われてるのよです!
987名無し三等兵:2005/12/18(日) 14:36:21 ID:???
そこら中にコピベ張りまくってw
釣られてやるよ
で何故嫌われている日本にいてしかもすき放題に言える
この環境に感謝しないのか?
在日君
988名無し三等兵:2005/12/18(日) 14:38:19 ID:???
>>987
若いって素晴らしいね
>>986のことじゃないよ。君のこと。
989ジャギ様:2005/12/18(日) 14:43:01 ID:???
>>987
そうだよなぁ。兄よりすぐれた弟なんているはずねぇからな。
それより貴様俺の名前をいってみろ。
990名無し三等兵:2005/12/18(日) 15:49:59 ID:NbwwNWwU
>989
様はいらんだろw
991名無し三等兵:2005/12/18(日) 15:51:58 ID:???
>>988
現実が見えないってすばらしいね
まぁ、その内ツケが回ってくるわけだが
992砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/18(日) 15:53:39 ID:???
>>991
生きているって素晴らしいね。
苦しむのは、もう暫くしたら来るよ。
993991:2005/12/18(日) 15:55:19 ID:???
>>992
レス先間違えた?
994砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw :2005/12/18(日) 15:56:17 ID:???
>>993
乗れよ
995名無し三等兵:2005/12/18(日) 16:01:36 ID:???
>>994
(´・ω・`)
996名無し三等兵:2005/12/18(日) 21:36:07 ID:???
ということで、このスレは韓国軍総合スレに吸収されていくのでした(´▽`)
997名無し三等兵:2005/12/18(日) 21:56:57 ID:???
韓国軍総合スレ 108
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134469834/
こっちに合流ですちよ
998名無し三等兵:2005/12/18(日) 22:14:20 ID:6eqE1QoV
998
999名無し三等兵:2005/12/18(日) 22:17:57 ID:???
999
1000名無し三等兵:2005/12/18(日) 22:18:26 ID:???
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