科学技術予算増額に「黄信号」　数値目標、財務相が反対

技術も資源も軍事力も政治力もないのに
経済も駄目なら立ち直る術なしだな。

年間５兆？
多すぎ。もっと削れるだろ。
毎年１回、産業に直結した目に見える投資成果を上げる奴のみ残し、
不要研究を廃止、不要研究者を解雇するといい

ソ○ーはいい会社だったのに、なんで突然口先だけのプレゼン上手な文系（なんちゃって理系）ばかり入れて水商売に走っちゃったのか全く理解できん。

ちなみにロケットは設計図をア○リカから買ってきて作っただけでは？確かに日本で作ったから Made in Japan かもしれんけど。そもそもあんな予算でロケット開発なんてできるの？？

>>196
世界から見たら金です。先日、アメリカが常任理事ができなかったのは役人が英語ができず
中国に言い負けたからだと言われました。それで、金を出さずに友好関係を築いたら？といわれた

>>198
＃一般庶民的発想で、頭わろし。。

産業に直結した投資効果のある「技術研究・開発」は、民間企業（100％民間投資の一般企業）の研究所・研究本部等でとっくにやってる。
その手の研究組織では、確かに、198が指摘している研究運営方針で活動している。

でも、
国家予算で運営している研究組織、半官半民の第３セクター的な研究組織は
先行投資（ある意味でドブに捨てる投資）を覚悟した「基礎研究」とか「新技術開発」を重点研究項目にしないと、我が国（日本）は技術的に衰退する。
＃個人的には（現在の不景気状況は認識しているけども、）日本のGNPから考えた場合、年間５兆はかなり少ないと思える。

米国は例外で除外したとしても。EU（西ヨーロッパ各国）の科学技術国家投資額の方が日本よりも多い。

例えば、戦時中でも「技術者」
は大切にする国なんだよ
ここは

でも「科学者」は軍事教練で虐めまくって
南方の最前線に送ってたけどね、一兵卒として

科学と技術の意味ない
区別は昔から

基盤研究なしで開発だけやって生き残れるなんて
知的財産の意識が低かった前世紀までの話だよ。

いまどきゲノム創薬をやっても基幹特許が全部
欧米に占められていて日本がどうあがいても
差が埋まらん。

おまけにPCT出願とかで日本では特許が出てない
みたいなことを減ったしね。

>>204
構造改革派や保守派の馬鹿は基礎研究が大嫌いですから。
２ちゃんねるで基礎研究の重要性を指摘すると反日左翼扱い
されかねない。

>>199
>>198 みたいなコトを言う馬鹿がトップに座って、その通りにしたから。

>>199
まちがいなくロケットは国産だよ
アメリカからきたのは技術者つきのブラックボックスでしたのでw

電磁誘導を発見したファラデーが、市民講座でのある婦人にこう尋ねられた。
「その『電磁誘導』というのは、いったい何の役に立つのでしょう？」
ファラデーは
「生まれたばかりの赤ん坊が将来どんな人になるかはわからないでしょ？」
と答えた。


みんなこの話は知ってるはずなのに、なんですぐに忘れちゃうんだろうね。

年間５兆なら、ポスドクが食い扶持に困るはずはないんだけどなぁ・・・

>>208
社会は面白さをたくさん説明してくれないと見向きもしないものだよ。逆にオナニーと思ってしまう。

ウソツキがペナルティ受けない業界
に大金入れて民業圧迫するのが小さな政府?

私は農学系だけど、民業って「命の水」とか「マイナスイオン米」とか
やりたい放題に見えるんだけど。。

>>212
アカデミックが民業を隔離されているから。

というか、日本のアカデミックは、ほとんどニート並みに社会性がない。

>>213
わかったから、ドクター雇え。学部卒価格でいいから。

>>209
ボスドクだけ食ってても、手下（若手研究員）の食い扶持（研究育成予算）が無いとだめじゃん。
年間予算５兆円を、各種研究分野／研究組織に配分したら、１研究団体の年間予算としては、
数千億円位の額になっちゃう。
＃（以下あてずっぽうだが。）
例えば、年間３千億円がJAXAに配分されたとして、その３分の１（年間予算１０００億円）が旧ISASチームに分配されたとする。
これって、「はやぶさ」開発費の５機分位の予算しかない。
（これを多いと取るか、少ないと取るかは各位の判断だが、私は少なすぎと感じる）
　

アカデミーも北朝鮮遺骨鑑定とかS8とか
ﾘﾎﾞｻﾞｲﾑとか痩せるマウスとか
他人の金で思いっきりやってますが。

基礎と応用という分類が抽象的な概念
だから詭弁の道具になっているのでは。
今の公務員の科学者と民間のそれと
スキルや思考や研究対象に大きな違い
はないと思うし、だったら民間でできる
は民間でじゃないと今まで言ってきた
ことは何なんだという話。

この国は一回潰れたほうがいい

文系どもが　思い知れ

>>217
201も似たカキコしているが。。
『民間企業の研究所（民間の研究者）』
　　新製品開発、製品生産性（コスト）低減等、
　　企業目的に基づいた新技術の研究開発。
　　　＝応用技術、応用科学の研究・開発

『国家プロジェクトとしての研究所（217曰く、公務員の科学者）』
　　基礎科学研究、工学的基礎技術の開発
　　国家プロジェクトでは出来ない様な大規模な研究開発（宇宙開発、海洋開発等）

『半官半民（第３セクター）の研究所』
　　民間予算では対応しきれない研究開発分野の協力支援
　　民間からの委託研究（いわゆる「依頼研」）の推進

この相違点・切り分けを、政府のお役人＆国会議員の先生方＆小泉チャンも理解しきれていないのよね。
＃その意味では、218が言うとおり、この国はこのままでは「技術立国」としては潰れちゃうね（T_T)。。

219訂正
＃下記の部分誤記があった。すまそ。（_ _)

>『国家プロジェクトとしての研究所（217曰く、公務員の科学者）』
>　　基礎科学研究、工学的基礎技術の開発
>　　国家プロジェクトでは出来ない様な大規模な研究開発（宇宙開発、海洋開発等）
>
『国家プロジェクトとしての研究所（217曰く、公務員の科学者）』
　　基礎科学研究、工学的基礎技術の開発
　　国家プロジェクトでないと資金的に無理な大規模な研究開発（宇宙開発、海洋開発等）

そういう切り分けを組織レベルでやれるのか?
またはやっていいのか?という議論が全く
なされていないことが文系のママゴト技術立国
ｺﾞｯｺと揶揄される所以。

>>221
研究所に限らないと思われるが、組織が人・物・金の流れに応じて進化細分化した結果と思われ。
最初は、親方日の丸「国家予算」の研究組織だけ。。
　↓
（高度経済成長期以降、）民間企業も軍資金が出来て、お抱え研究者を雇って自社「研究所」を開設運営
　↓
分業化の一環で、民間と国家プロジェクトが提携した研究組織（半官半民？）が登場？？
　↓
現在：バブル崩壊＆慢性不景気で
　研究所は何処も予算縮小で火の車。。
　
要は、小泉首相の構造改革で、研究範囲とか業務分担がゴチャマゼなんのこっちゃ状態になっちゃって、訳わかめな有様かと。

結局、各団体のミッションが御都合主義
の張り子の虎状態。
政府トップが一番大事?と言及してる
ところの構造改革が一番後回しになってる
皮肉。

谷垣罷免しろ

日本から技術を取ったら何が残る。日本を崩壊させる気か

ここ置いときますね。
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf

>>224
構造改革そのものが、日本経済の崩壊を目的にしているだろ。

>>224
今の金の使い方で国の将来に資する成果
は期待できない。
そもそも、いままでそんな実例はない。

研究が「成果主義」で出来たら、研究室なんかいらんわ。
バカじゃないか、この大臣。
なら、国会議員も成果制にしてみろよ。全員無給じゃないか？

財務行政へのご意見・ご要望の受付
ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

>>227
> そもそも、いままでそんな実例はない。

これは今まで求められる技術が町工場レベルだったから。
っても、町工場のレベルが世界最高水準ってことなんだが。
そのへんのオヤジが、世界最高の真球とか平面とか簡単に作っちゃう。
簡単に手に入るものを作るための研究はしないだろ？

いまでも文科省割り当て科学予算の大半は成果主義で各研究に分配されてるわけだが。
成果の評価が正しいかどうかはともかく

技術者と科学者の連携がうまく行っていないのが問題な気が

中国共産党

　 「日本解放第二期工作要綱」

　　　　　　　第２．マスコミ工作

　　　　　　　　２−１．新聞・雑誌
　　　　　　　　２−２．テレビとラジオ
　　　　　　　　２−３．出版（単行本）
　　　　　　　　２−４．マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

　　　　　　　第３．政党工作

　　　　　　　　３−１．連合政府は手段
　　　　　　　　３−２．議員を個別に掌握
　　　　　　　　３−３．招待旅行
　　　　　　　　３−４．対自民党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−５．対社会・公明・民社各党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−６．「政党工作組」で統轄

　　　　　　　第４．極右極左団体工作

　　　　　　　　４−１．対極右団体工作
　　　　　　　　４−２．対極左団体工作

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

つーか、女系天皇問題よりは重要な問題
だと思われるのに、マスコミのスルーっぷり
は堂に入る感すらある。
誰も感心ないし企業も知財管理の観点から
自分達で研究やらたがるし、国の予算絞る
のが道理なんだけど。

研究者は研究結果を学会で公表するな
日本だけで利用すればいい

成果主義の原則から言えば、基礎研究は全否定される危険がある訳だが。

何が基礎で何が応用?
金になる基礎はなくて
応用さえやれば
金がっぽがっぽか?
基礎には猿まねは一切なくて、応用はオリ
ジナリティなしか?
イメージだけで話すすめてるから
現状に即してない。

鶴の一声かっこいい〜
て感じ?
ハァ〜。

>>236
現在は各専門家で評価委員会をつくって各研究成果を評価してる
基礎研究が全否定されるわけじゃない

皇室典範の見直しも
「専門家」「有識者」の「結論ありきでない」
審議会を経て決められてるから正当な
ものだしな。www

>>237
判断できないから掲載雑誌のIFで判断します。

論文がジャーナルに掲載されるかは
エディターが決めること。
エディターは論文の内容に間違いがあっても
責任を問われない。
エディターは日本の将来を考えて
掲載する論文を選んでいるわけではない。

外資から金引っ張ってくるときの
口実にサイエンスが必要だという
だけで、そのために研究者という人種
を一定数国で養っているだけ。
国も企業も実質的な成果は期待してない。

>>243
文系乙

金だけ回してやがれ
そのうち回す金もなくなるわ

>>233
ID論のところで見つけたカルト？の発言をちょっと削ってコピペ

理系と共産主義

文化マルキストたちは、常に、自分たちの思想を植え付ける機会をうかがっています。
そして、隙あらば、すかさず、自分たちのウィルス（＝思想の素）を植え付けます。
ウィルスは瞬く間に繁殖し、対象を犯しまくり、ついには乗っ取ってしまいます。
こうして、「文化の攻略」は達成されるのです。

理工系の学科なんか、最高のカモですよね。
理工系を攻略することは、マルクス主義を「科学的」と世間に信じ込ませる上で、非常に都合の良いことでしょう。

また、マルクス主義的な学説が増えれば、理工系の人たちをオルグしてシンパにすることが容易になります。
考え方が共通しているわけですから、親近感が湧くわけです。

というわけで、理工系は、とても美味しい攻略の対象になるわけです。

１．中国共産党2002年11月の第16回党大会で選ばれた9人の政治局常務委員は
全員が理系の大学や大学院を卒業し、工程師（エンジニア）国家資格を持つ。
その前の常務委員も、１人を除いて全員理系。

２．中国共産党政治局常務委員の出身校と専攻

胡錦濤　国家主席　清華大（水利工学）
温家宝　主将　北京地質学院（地質学）
呉邦国　清華大（電子工学）
賈慶林　河北工学院（電気工学）
曽慶紅　北京工業学院（自動制御工学）
黄菊　　清華大（電機工学）
呉官正　清華大（自動制御工学）
李長春　ハルビン工業大学（工業企業自動化）
羅幹　　フライブルグ鉱山冶金大[旧東独]（機械鋳造）

北朝鮮遺骨鑑定とかな。
日本に2chがあってヨカッタ。