韓国軍総合スレ 106

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ』
フリードリッヒ・ニーチェ

前スレ
韓国軍総合スレ 105
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132918754/

関連サイト・過去ログ(wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/%b4%da%b9%f1%b7%b3%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性し。韓国のデータがちょい古いのが難点。）

*現在の状態
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、
韓国とは現在『戦闘継続中』です。

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。 ただ今返還交渉中。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
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　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
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　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

チョソはさっさと氏ねでFA

韓国人の彼女が出来て、軍事板・ハン板住民的にジレンマを抱えてる俺が

5get

半島女なんて金出せばいくらでも買えるじゃん

チョンが日本に勝てるわけがないｗ

>>5
ﾈﾀじゃなきゃ此処じゃなくハン板で語ったほうがいいぞ
最近、>1のニーチェ語句さながらに韓国面に同化した奴も増えたからここ

ここは標的艦ﾆﾀﾞ

>>1
とりあえずスレ立て＆誘導乙。

軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/

>>11
いいかげん、しつこいぞ

旧日本軍弱小列伝　その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132893021/
1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/25(金) 13:30:21 ID:FDWWL1dc
【TOPページ】
管理人の小遣い稼ぎに使われてるのでクリック非推奨、コンテンツは>>2-4あたりにまとめてます
ttp://www.luzinde.com/

「旧軍はヘタレだ！」
「いまさら何を……」

軍事界の空想科学読本にしてスペック厨、印象操作大好きっ子な管理人
旧軍を貶めるためなら機体の世代が違ってもOK、飛ばない試作機でも出して比較し、
突っ込みを食らえば履歴も残さずこっそり訂正。先制攻撃を受ければ公開延期。
アクセス数を稼ぐためなら宣伝も辞さない素敵な運営態度などを生暖かく見守るスレです

韓国の軍ヲタは原潜が欲しいらしいが、どこで使うんだ？

黄海は平均水深が50ｍしか無いから大型潜水艦は使えない。
日本海は日本とロシアが全体を掌握してる。
東シナ海は日本とアメリカと中国と台湾が掌握してる。
外洋に出る回廊は、台湾海峡が中国・台湾、
津軽海峡、関門海峡は日本、宗谷海峡は日本とロシア、
間宮海峡はロシアが、奄美諸島〜南西諸島〜先島諸島は日本が監視してる。
韓国の潜水艦は他国に知られず外洋に出るのは不可能。
こんな状態で原潜を何に使うんだい？

考えるな！感じるんだ！

それを感じれたらあなたは立派なチョソ

浮遊機雷を作って日本海に放流するニダ
機雷にはGPS積んで東海を離れたら無効化して沈むようにするニダ
こうすれば、ﾁｮｯﾊﾟﾘの艦隊に邪魔されずに上陸できるﾆﾀﾞ
ウエーハッハッハッハ

>>16
ロシア船が触雷して沈没
　　　　　　↓
プーチン激怒、半島にＩＣＢＭの雨

>>13
<丶｀∀´>　外洋まで海底トンネルを掘ればいいニダ

>>16
対馬に大量のチョン製浮遊ゴミが流れ着いてるな

有用院が原潜計画を暴露したせいで
原潜計画が全部潰されたと怒ってる様です
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=26730

日本の場合は、原子力船むつでもそうだけど、
核兵器でも原潜でも巡航ミサイルでも、政治的に決着したら
予算化するだけで独自製造できるような体制を「常に」取ってるわけですよ。

韓国みたいに「原潜つくります！」と宣言して開発予算を確保して開発、
なんてリスキーな事はしないのです。

>>13
外洋に出る必要はなかろ
韓国が原潜を保有している事実があれば、その原潜が港に無い → 韓国の周辺海域に潜んでいる
→ 原潜の位置を特定するまでは日本は艦隊を韓国に近づけられない
その意味だけで言えば日本海へ出る必要も無いわけでして、港を出たらすぐに海底にボトムして
あとは一切動かずに、じ〜〜〜っとしてるだけでも抑止力にはなる

とか考えてたら笑うしかない

あの糞五月蝿い漢級ですらロストしかけたというし
もし韓国が原潜を持ったらそう笑ってもいられないよ
もし持てたらな

<；｀Д´>原潜なんて地味な兵器では自慢出来ないニダ？

<丶｀∀´>　上部を派手に塗装して常時浮上ニダ

原潜の張りぼてを作って、周りに「できたニダ、出港ニダ」
→こっそり張りぼて壊す。→周辺国あせる。
あとのこと？気にしない！

竹島防衛か
ttp://blog.ameba.jp/user_images/3a/96/10003303134.jpg

<#｀Д´> 前スレがまだ埋まってないニダ！

>>13
関門海峡は狭いし浅いし流れ速い。
大型船に押しつぶされるぞ。

海峡のど真ん中で韓国原蚕の原子炉区画破けて
虎河豚が食べられなくなる訳ですね！！１１！！

津軽海峡核景色

やめれｗ

プサン発のウリのユリョンこけたときから、
青森沖は核の墓♪

北へむかう人の群れはだれも反日で〜

ウリナリだけが浮いている〜♪

誤　ウリナリ
正　ウリナラ
打ち間違えたﾆﾀﾞ

日本海が気にくわなければ日本海溝も気にくわんだろう
日本海溝の底に居座って占拠したらどうだ

>>35
そんな貴兄に南チョンコ企業から一足早いプレゼント！

http://www.iops.co.kr/file/20051127112542.gif

おやおや、ロシアに事大してるくせに、北方領土も燃やして良いのか？

前スレ埋め立て完了

９９９−１０００　GJ！ｂ

> 998なら、独島と対馬は韓国領

> 999なら、998は取り消し

> 1000ならチョンにだけ感染する謎のウィルスでチョン絶滅

>>37
なかなか鋭いなｗｗ

>>36
見よ、東方は（ｒｙ

んじゃお前なら、メルカバ４vs９０式で、「どっちかに乗れ」って言われたらどっち乗るのよ？
俺なら間違いなくメルカバ乗るね。
前部エンジンの生存性の高さは伊達じゃない。

ミスったorz

>>42
APFSDSには意味無いぞ前部エンジン。

メルカバの前部エンジンは車体の後から乗り降りできる様にするとか、
そっちの意味のが大きい。

何故90式に世界最高のパワーウェイトレシオが必要だったか理由知ってる？

拙者はメルカバに乗るでござるｗ
なぜなら神のせんｓｙ

>>42
場所と相手は？
ゲリコマ相手に市街戦って言うならメルカバだが
対戦車戦闘なら90式選ぶ

俺はT-72神…いや、えーとそのなんだ…神々しすぎて俺には乗りこなせないから90式で。

車内から迫撃砲発射できるメルカヴァ萌え

んじゃお前なら、ＫＴＸvs９０式で、「どっちかに乗れ」って言われたらどっち乗るのよ？
俺なら間違いなくＫＴＸに乗るね。
６０ｔ近い重戦車の装甲の生存性の高さは伊達じゃない。


>>42のを自分で改造してみてフイタｗｗ


でも運用抜きにしたら、９０にとってＫＴＸは結構強敵だよなー・・・

>>47
伊達に世界最強の対歩兵戦車やってねぇなｗ

>>50
K2戦車な。
まぁ、伝え聞くところによれば典型的な第三世代戦車っぽいし。

運用を考えずに、単純なスペックで言えば結構良い物かもな。

>>50
これか？
ttp://www6.wind.ne.jp/kou-s/chungking/syaryou/abroad/ktx.jpg

俺も市街戦＆ゲリラ掃討なら迷わずメルカバに乗るな。
でも、野戦＆特に起伏の激しい土地なら迷わず９０に乗る。

でも、メルカバ３ならともかくメル４だと90式でも辛そうじゃね？

ネタにマジレスしてやる！！
いいか！重量＝防御力じゃねえ！！！

>>53
ワロスｗ

車内騒音Leq=73[dB]もあってしかも漏電だの故障だので腰砕けしまくりのKTXより
90式の方が良いのだが

>>53
フイタｗｗ
銀河鉄道かｗｗ

KTXでググったらこんなんが…
ttp://keikyu.t-square.jp/syako/02/654/KoreaTrainExpress-KTX.html

おフランスから韓国に里子に出されたばっかりに…

このピラニアどもが！
誤爆に思いっきり噛み付いてきやがりますか。

>>60
カンディルも居ますよ。

>>60
原潜建造なんて、そこら辺の小学生以下の計画性の欠片も無い夢物語よりは、よほど喰いでのある餌だったのかと・・・

日本なら９０。イスラエルならメルカバ。
そういえば例の戦車ランキング９９年の記録ではK1A1は７位だったんだけど、
２００４年の記録では５位までの記録しかみつからないんだよなぁ。
だれか２００４年のK1A1の順位しらない？

>>63
大方7〜10位をウロウロしてんじゃないの？

K1A1の評価が上がるような出来事って特に無いし、
かと言ってこの五年でK1A1を突然飛び越すような戦車が大量に登場したってわけでも無いだろうし。

>>60
乗るんだったらおフランス製の12編成以前に。韓国製の13編成以降はお薦めしない。
尤も共食いでry

XK-2の早期開発が、韓国陸軍のk1a1への不満を如実に表わしてる様な気もするがね。

戦車開発は行き詰まり感アリアリで・・・
みんな３．８世代ってな感じで格差が無くなっていくんじゃねーの？

正直Ｋ−２って漏電だの何だのの噂はあるが、その辺は改善されていくだろうし。
安定した戦力になったら、Ｋ−２は９０の手ごわい敵になるかもね。

【噴水台】天道是非

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70245&servcode=100§code=120

麻生外相は妄言の専門家だ。「創氏改名は朝鮮の人が希望した」、「（日本が厳しい状況であるとき）幸い韓国で戦争がぼっ発し、
（日本経済の）再建を加速化させた」など一つや二つではない。 外相に就任した後、しばらく静かだと思っていたら、
最近、再び妄言を始めた。「靖国神社参拝を問題視するのは地球で韓国と中国の２国だけ」、
「気にすることない」など常識はずれである。 麻生氏の父親は、日本による植民支配時代（１９１０〜４５）、
韓国人１万人余を徴用し、鉱業を育てた。 麻生氏の祖父は韓国人のことを「腹の中の虫」と話した人物だ。
妄言と妄動が家門の来歴であるもようだが、日本では受けているようだ。

果たして天道は是か、非か。

韓国の「平和指数」46位にダウン　日本との緊張関係など原因

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/01/20051201000061.html

日本は昨年の10位から今年は19位に大幅下落した。
靖国神社参拝問題による周辺国家とのあつれきが主な原因であると分析される。

朝鮮日報

まあ、後はC4Iだろうな

つーか開発段階のK-2と比較するんだったら
こっちは新戦車じゃねぇの？

ま、どっちにしろ「敵」になることは無いだろうけど。

輸出競争でもしない限りねｗ

で、チハﾀｿとｶﾙﾛ･ｱﾙﾏｰﾄのどっちに乗るんだ？

チハ

K1やK1A1と９０式なら、能力的には９０式だろうけど、数の時点で圧倒的に負けてるからなぁ…
いくらなんでも７４式でこいつらのお相手は厳しいと思うし

早く新戦車の開発と全国配備を！

< #｀Д´>　88猫車は、チハやカルロみたいなブリキとは違うニダ！

K1A1って全部で40両しか無いしｗ

そもそもそんなたくさん持ってこれないだろうｗ

>>74
＞数の時点で圧倒的に負けてるからなぁ…
釣られないぞ！釣られないぞ！

>>76
K1A1って、そんなに少なかったのかよ！w
それ、量産型じゃなくて増加試作型とかの数じゃん

>>76
<♯｀Д´>　量ではなく質ﾆﾀﾞが！

つかK1A1で行進射撃できるように安定化改修されたのって4両だけなんだけど．．．
残りは全部欠陥品のままでどうするんだろうな．．．
まあ原型の88電車の方がバランスが取れてて戦闘力高いから良いのか。

まぁ、日韓の質的差は、米軍とイラクのような絶望的なものでもないので、
90式が格下のK1に数で押されることもあるかもしれん。

問題は、韓国にK1を９０式を押せる程大量に日本へ輸送する手段がないことだｗ

>>79
正確には36両

両国とも、数で押す戦闘なんて考えてないんじゃない？

数「だけ」はうらやましかったりする。74でもいいからあれだけ数あったらなあ・・・。

＞数で押す
基本的には北の戦術だよなあ。

>>79
まぁ、K1A1の部隊配備開始が2001年だし。
少なくともしょうがない。

36両しかないのに、９０式と比べて勝ってるとか言ってﾎﾙﾎﾙできるのがすごいなぁ

つーか、不思議なのは韓国の軍ヲタってなんであんなに現実が見えてないんだろう？
徴兵制があるんだから、一応軍隊経験者なのに…

自慢のドクト艦は艤装中が1隻だけ
最新の南鮮LCACはM48すら運搬できず
揚陸艦はロシアの1970年代の中古品が10数隻
これでﾏﾝｾｰできるんだから安上りだよな

その軍隊の中で洗脳されているからでしょ。

>>88
日本にもまだ決定してないF/A-22でホルホルしているやつがいるでしょ
その割合が多いだけだよかの国は
それに数での主力なら日本なら７４じゃん

兵役前の世代がパワコリ等の主流だったり？
除隊してくると現実を見るようになって書き込まなくなるとか

むこうだと８８？

>>88
真実を教えて無いんだろうね

嫌々徴兵で引っ張ってきたのに「ｵﾏｲ等弾避けにしかならんから」とは言えんだろう

ラプタンでﾎﾙﾎﾙしてる奴っているのかwww
っていうか、日本の想定していた主戦場は北海道で、北海道での主力戦車は90。

っていうかどうしても数の話にしたいのかなw

その38両ってのは何処から出てきた数字なんだ

>>88

２機しか届いてないF15Kで、もう勝った気でいますしぃ

いやまあ、韓国LCACが屁のツッパリにもならんやつなのは確かだが、だからといってドクトを馬鹿にしちゃいかんぞなもし。
ホバークラフトが使えないならLCMで戦車を揚陸すればそれで済む話だし、そもそも韓国海兵隊のレベルだと戦車を
投入しての全面的な揚陸作戦よりは局地的なものを想定しているだろうから、戦車の有無はたいした問題じゃないのかもしれん。
ま、そうするとそんな意味不明なホバークラフトを導入した意義がわからなくなるけど。

>>95
腐るほどいるじゃん。次期主力戦闘機スレ見て来い
まだ決ってないけど皮算用でホルホルしまくりだぜ

>>96
陸軍戦闘装備の62%が寿命が超過された老後装備なので少ないから入れ替ることができない場合戦力損失が憂慮されるという主張が申し立てられた.
国会国防委所属民主党金弘一(金弘一) 議員は 11日報道資料を通じて 国防省が提出した国政監査資料を引用, "陸軍戦闘装備の中編制装備保有率は
88%に過ぎなくてそれさえもこれら装備の寿命超過率が 62%に迫る"と主張した.
金議員は "電車 2千200駐車して中去る 59〜77年の間米軍装備を引き受けた
M系列電車が 52%で, 30年以上された老後電車が 16%に達する"と"最新型 K1A1 電車は全体の 4% 水準に過ぎない"と言った.
彼はまた "野砲の場合 5チォンヨムンの中 M系列が 64%でこの中寿命超過野砲は
46%だった"と "一般車は編制備え 90% 保有しているが 51%が寿命が超過された状態"と付け加えた.

ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20041011/060600000020041011114847K8.html

>>99
ﾎﾙﾎﾙ？アレをﾎﾙﾎﾙっていうのか？
ライノ厨が暴れていて、ラプ以外は選択しても意味が無いだろうとやり返してるだけだ。

F-15Kは旧式ですね！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙなんて話が出たか？
Tに比べてKは型オチｼﾞｬﾏｲｶ、いやレーダが決まってないだろうなんて話が別個にされているのは見たが。

>>101
よく韓国のF-15Kが話題に出たりすると
日本はF/A-22導入するのに韓国はF-15Kでマジ哀れwwwwww
みたいなカキコはよくあるな

>>102
良くあるのかｗｗｗレス番キボンｗｗｗ

>>101
じゃぁあれか、ライノ厨にはF-2の亡霊アタックでもしろとでも･･･

つか、ライノって非公式名称、どういう経緯いうかイワクで決まったんだっけ？

>>104
ウィンドシールドの直前にあるAIFFアンテナフェアリングが、犀の角のようで。

っていうか、俺、お客さんテストされてた？www

>>102-103
俺が見た限りそんなアホは居ないなぁ。
仮にそんな馬鹿が湧いたら諌める人間の方が多いと思うが。

ネタ切れしてるのも、状況が変わらないからなんだよな。
ﾎﾙﾎﾙしてたら、もっと斜め上に突っ走ってるよな。
ライノ厨の相手などせず。

90式と女性自衛官スレはいつもレス多い

煽りかなんか知らないけど
F/A-22に決ってるからライノ等のその他のFX候補機ネタは禁止
とか俺ルールを開陳してる奴もいた

>>110
ありゃ煽りか釣りかどっちかだわなぁ。
諌められるかスルーされるかの二択だ。

だから俺はタイフーンにしろと何度も（ry
ところで韓国がFXにラファール採用したらやはり稼働率に泣くのだろうか

>>112
台湾軍スレに行ってみ。

フランス製兵器が寒い事になってるらしいから。

ところで韓国はＫ１Ａ１でなくオリジナルのＫ１は何両保有してるんだ？

>>114
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm

正しいかどうかは知らんが、ココによれば88式戦車が全部で800輌。

>>114
グロセキュとかだと1000両ぐらい、2000年度とちょっと情報が古いけど
K1A1の生産も始まってるしK2も試作が出てきたしこれ以上は増えないんじゃ

>>112
売り込むならせめてトランシェ3飛ばしてから出直して来い、と

>>117
まだ虎1の完全版が飛行したばっかりで、
さらに虎2の量産契約が結ばれただけでまだ実機が存在しない段階で、
インドに対して

　　「制空、爆撃、制空権確保の任務をこなす真のマルチロールファイター」

と売り込んでる件について。

>>117
だから日本が金出してEJ230で推力変更ノズルでAESA搭載して
ミーティアを打ちまくるタイフー（ry

>115,116
さんくす。

K1A1は糞ミソにいわれるが、K1の評価はこのスレでも高いよな。
必要なときに、必要なだけの性能で、必要な数をそろえた、と。

ウルサン級もそうだが。

>>121
いやまぁ、K1A1も嫌いでは無いぞ。

急ごしらえとは言え、
複合装甲を備えていると言われる中国の98式戦車辺りにに対抗するには悪い戦車じゃ無いだろう。

K2はルクレルクの遺伝子が入ってるらしい

<、`∀´>　K1A1の相手は90食電車ﾆﾀﾞ！

>>１２２
複合装甲と言ってもねえ…＞９８式
ちゃんとしたソースを示せるわけじゃないんだが、ロシア系の複合装甲技術で、どっちか言うとHEAT対応じゃなかったっけ？

>>121
まぁ、ウリは韓国が外洋艦隊創設を目指すのを完全否定するつもりは無いニダ。
それなりの経済力を持つ国として、世界に影響力を発揮できる力として艦隊整備を行なうのも当然だと思うニダ
問題は、本来必要な事が無視されてそれが推進されてることニダ。

>>125
『複合装甲を装備している』

って情報が有るが、詳しいスペックは判らないのよね。当然といえば当然では有るが。
多分重金属系だろうとは思うんだが。

中国の中の人によればRHAで６４０�o相当でこれは自衛隊が使用してる９０式のJM３３APFSDSに抗堪できるぐらいの装甲厚>９８式

>>128
戦闘重量55トン弱のようだが、何を使えばそこまでいくねん。

>>125
ネ申戦車(輸出仕様にあらず)水準に達した(＋αかも？)程度が大方の見方だが
それってK1とガチれる程度という意味でもある訳で、数的に凌駕出来ない側としてはそれはそれで問題。

>>118
せめて
>「（将来的には）制空、爆撃、制空権確保の任務をこなす真のマルチロールファイター（になる予定）」
としておけばいいのに。

虎2だって対地攻撃能力は限定的なものに留まるわけだし。

>>130
ｶﾞﾁれるっていったって…
半島側から中国へ攻め込むなんて自殺行為だろ。
逆に防御に回るなら、K1猫車の特性が生かせていいんｼﾞｬﾏｲｶ。

RafaleのF3仕様はいつになるのだとかライノブロック2+はどうなるのかとか
A-50、F-50はどうなるのかとか

>>133
ライノブロック2は来年か再来年。

今月の航空ファンにAPG-79（だったか）AESA搭載機の試験の様子のニュースがあったはず。

>>１２９
重量＝防御力じゃねえぜ！
まぁその６４０�oってのは砲塔前面で車体前面はもうﾁｮｯﾄ薄いしあり得なくは無いと思う
改良型の98式G型は増加装甲ついて1500馬力のエンジンだし、流石に陸軍国家だな

そもそも何でＫ２なんか開発したんだろうな
半島で使うんならＫ１で十分だし日本や中国を意識したとこで
日本にも中国にも韓国を攻める能力なんて無いぞｗ

K1A1の前では９０�U式戦車など鎧袖一触

F-4EJ後継機も早く決定して欲しいもんだ

>>136
K2計画自体が、北朝鮮崩壊が決定的になる前に作られたからだろうと思う。

とはいえ、陸軍の装備ならば、一線級を目指して悪いことは無いよ、韓国の場合は。

>>136
将来を見越したら備えておいて損は無し。北が神戦車やT-80Uをゲットするかもしれないし

>>135
その論理は軽量で強力な複合装甲開発できる事が前提なんだが、
西側第三世代はともかく中国の98式はぶっちゃけどうよみたいな。

>>136
良心的に考えれば、K1A1でも中国に対抗することは可能だがやはり色々と無理があったのか。
ってところでは。

あと能力的に言えば、中国は韓国を攻撃できると思うぞ。
わざわざ自分から攻め込んで欲しがるとも思えないが。

>>136
韓国が陸軍を強化するのは正しい姿勢だと思う。
むしろイージス艦よかこっち優先しろよと。

対迫レーダーも欲しいが。

>>141
イスラエル辺りからゲットするとか。
まぁ何気に戦車の開発経験は半端じゃないからな中国は

>>143
イスラエルの複合装甲開発力って、言われているほどじゃないみたいなことを、誰ぞ言っていた希ガス

メルカバ4が65トンだったっけか。
米のM1A1も63トンくらい？

あまり技術的に素晴らしい複合装甲使ってるようには見えんなぁ。
まぁ、あくまで推測に過ぎないわけだけども。

中国の戦車の装甲セラミックは人間国宝クラスの陶工さんたちが
1枚一枚手焼きで焼いてるんじゃないのか？ｗ

そこで日本がセラミック系複合装甲技術の提供だね

>>141
西側第三世代と同等、なんて、その可能性すらなさげなのは周知。

ただ第3世代に並ばずとも、対戦すればこれまで通りのワンサイドゲームは難しそうだし
そも、第3世代が無い国的にはかなり厄介な相手となるは必至。

>>147
ttp://gedo-style.com/g/?v=48996&d=d.jpg

南船北馬の国だからなあ＞中国
南部、ベトナム国境付近では、MBTどころの騒ぎじゃないらしい。
MBTが運用できるのは、ロシア、モンゴル国境、それに半島との国境くらいらしい。

明確に否定できるソースが無い以上馬鹿にゃできんな。まぁ中国戦車の脅威に面するのは韓国陸軍の中の人だろうが
こっちの脅威は東シナ海で跳梁跋扈する中国海軍とフランカーだな

>>151
おいおい、戦車の防御力に関して、明確なソースを持つ素人なんかいねーよｗｗｗ

重量＝防御力なら英製戦車が最強ジャマイカ？

もう戦車ワールドカップでも開くしかないな

実際チャレンジャー�Uは強そうだ。湾岸での戦績もあるしチョバムアーマーとか有名だしな
ライフル砲と言うのもオタ心をくすぐるぜ。

まあ最強はマウスなんだけどな

戦技競技に出場できる程度の命中精度も得られたんだっけ？＞チャレ２

>>155
ライフル砲は換装しちゃうらしいよｗ

暇だし戦車ワールドカップの種目でも考えるか
人が死ぬのは当然ＮＧだから直接対決は無理っぽいな

チョバムアーマーをチェーンマインで破壊したい

つ　流鏑馬

マジかよ＞ライフル換装
(´･ω･｀)

何発までﾁﾊたんの射撃に耐えられるかとか

五キロ先の戦車をしとめるんだから命中率は高そうだ>チャレ�U
むしろ重量ゆえの足回りの弱さを何とか改善したい。

そうか…ライフル砲下ろしちゃうのか(´･ω･`)
最近のジョンブルは頑固者じゃないんだな

一方
K1は当たって効かない
K1A1当たらない
斜め上の軍隊はそれで何をやりたいんだろうかｗ

一発で何台のﾁﾊたんを射貫できるか、とか

そこでジョンブルガンダムですよ

最近の戦車砲はラインメタル系だろ。チハ抜きを競ってもなあ…

韓国の場合、砲弾の開発能力に疑問が持たれているからなあ。
１０５mmの延命に成功していると、擁護できないんだ罠。

<#｀Д´>　Ｋ１は米のＭ１の韓国名ニダ！だから性能に差は無いニダ！！

というか戦車砲弾不足で訓練では主砲横に取り付けた機銃を使ってるそうだが＠Ｋ１

>>169
<#｀Д´>　捏造するなチョッパリ！K1はウリナラ純粋国産戦車ニダ！M1はK1のパクリニダ！

さあ次は優勝候補筆頭のレオパルト２Ａ６戦車

３０００ｍでのチハ５枚抜きに挑戦です！

>170

どこでも日常の訓練はそんなものだよ。
砲身が磨耗しちゃうからね。

A6の砲力は強力ですよ。
ただし、行進間射撃でどれだけ精度が出せるか、注目です。

チハたんは射姦されるために製造されるのかよ・・・（涙

おっとT-80U戦車、自慢の主砲発射対戦車ミサイルでチハを爆砕しました!!



(´･ω･`)…

っていうか、チハを「枚」でカウントするのヤメレw

紙扱いかよｗ

神の抜け殻を使ってやって、使ってください神の抜け殻を。

１サオ２サオ

そうそう
チハより戦果を上げた布団爆弾で戦う皇軍兵士こそ枚数で呼ぶに値する

>>180
タンスかｗ

１ヌルポ２ヌルポ

エキシビジョンマッチ

パンテルｖｓ赤軍兵士（モロトフカクテル装備）

>>180　>>182
数取り団乙

そーいや昔、冷蔵庫の中の芽キャベツを救出するために、
戦車砲からキャベツを砲弾として射出するってテレビ番組あったなぁ…

チハタンの砲塔を縦に並べて撃ってみたい気もする

キャベツで冷蔵庫ぶち抜いたアレか

>>187
１０枚抜きとか軽くいけるだろ
重機関銃でも２，３枚いけそうｗ

>>188
はじめはふざけんなと一蹴されるも芽キャベツの写真を見せたら一転

　「やろう」


あの馬鹿なノリが好きでした。
久しぶりに動画見たくなったがどっかいっちまった。


他にも馬鹿な企画あったな。
ヘリに固定した栓抜きで前を走るトラックに付いたジュースの瓶の栓を抜くとかそんな感じの。

そもそも防衛側の行進間射撃ってそんなに重要か？
構築された陣地で動かないんじゃないか？

>>191
なに、そのマジノ線？

>191
北海道で機動戦を展開して発射速度と命中率で数的劣勢を埋めつつ
「早く米軍が来援しますように」と祈りながら露輔の大機甲師団を相手に孤軍奮闘するために必要でした

防衛戦なら現代でも陣地にこもるのが普通でない？
反転攻勢とか陣地が作れなかったとか色々あるにせよ
９０式にそれほど必要な能力なのかな？

陸自の機甲集団は反撃用の機動部隊だよ。

スウェーデンのＳタンクは完全に陣地にこもることを想定して
それに最適化してるね。
まあ、やりすぎとは思うけど

>>169
いや…無印M1ならそうとうあれじゃね？

>>195
敵の砲撃下を突破して撃破するには、戦車や装甲車による機動打撃力が不可欠だしね。
待ち伏せ用の対戦車火器や軽装甲車両で敵陣に突っ込ますようでは、人命軽視の誹りは免れないだろう。

>>129
その中国の中の人のいうことを冷静に読んだら、90式の正面装甲の防御力は
「JM33で打ち抜いて余裕でおつりが来るレベル」になったが。

>>163
弾薬製造を国外企業に委託せざるを得なくなったあとでもまだしばらく頑張ったんだぞ(w

536 Name： 名無し三等兵 [sage] Date： 2005/12/02(金) 02:00:54 ID: ??? Be:
雑談スレにあったフランスの軍事雑誌「armee」が書いた各国の
RMAランキング
1・・アメリカ　　　ダントツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁（本来はポイントで書いてあったけど覚えてない）＝
2・・イギリス　　　ニムロッドが古くて心配
3・・イスラエル　　陸上の通信システムは優秀、独自技術も
4・・日本　　　　　艦船の能力とP3Cの連携は最優秀、陸がまだまだ
5・・フランス　　　原子力空母に金取られている
6・・ドイツ　　　　早期警戒システムの類が薄い
7・・スウェーデン　派遣した時の力は未知数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝NATO諸国が続く＝＝＝＝＝＝＝＝＝
12・ロシア　　　　 衛星が優秀
15・インド　　　　 独自システム開発に熱心
18・韓国　　　　　 後方関係の装備の整備が急務

フランスにも正面装備買いばかりって事指摘されてるonz

フランスが自分より日本を上にやったって、なにか信じられない物があるな(w

>>201
あれだ、インドのSu-30にF-15がこてんぱんに負けました！！
ってやつみたいに現状の装備に不満って言う意味があるんだと
思われ。正直核戦力と原子力空母のせいで他の装備の更新が
何とも出来なくなっているでしょ。

ＲＭＡなんて最高機密をどうして、しかも世界各国のを手に入れたかを
考えればおのずと信頼性に疑問がある事がわかる

実用性に疑問符が付く代物とはいえ原子力空母を持ってるんだからその程度我慢しる。

ってかRMAっていうより戦術レベルでの情報収集と
データーリンク能力のランキングじゃね？そうすれば自然な感じがする

>>204
80年代後半から今までに空母と潜水艦除いて就役した主力艦艇が
羅・ファイえっと級だけでしょ？あれは植民地防衛用の単独任務が
メインだし。ホライゾン級まで待たないと

つまり、日本は原子力空母なんか持たない方が良いという見本だな＞フランス海軍

日本はフランスより金あるよ。フランスと違って島国だし、守らねばならない領海も広い。
しかし、なんでフランスは空母持っているんだろうねえw

維持費も考えずに、見栄で作っちゃいましたの典型だよな・・・＞フランス

フランスは
冷戦期　海外領土で人民軍みたいなものが出てきたときに対処するためじゃ
ないか？

はい先生、攻撃型潜水艦がリュビ級6隻しかないのは不安じゃないんですか？
つーか地中海だと通常動力型の方が使い勝手が良いと思うんですが。

>>208
フランスもわりと海外領土持ってるから。有名どこでは
フランス国立宇宙センターのあるフランス領ギアナとか。
あと旧植民地国を苛めるため。

>>209
身近にまったく同じ事例。KDX3とかF15Kとか竹島艦とかいろいろと。

>>209
>>212の理由、インドシナやアルジェリアとかで痛い目見てるし
今でも海外フランス領土は
* 海外県
o マルティニク
o グアドループ
o レユニオン
o 仏領ギアナ

* 海外領土
o フランス領ポリネシア
o ニューカレドニア
o ウォリス・フツナ

* その他
o マイヨット島（インド洋）
o サン・ピエール島とミクロン島（北大西洋）

とまあ領海以上に世界を股にかけている、独立した植民地の権益もあるわけで
外人部隊による空挺と輸送機に積める装輪装甲車、空母の緊急展開部隊３点セットが
アメリカ、イギリスについて必要、少なくとも見栄や伊達で持っているわけではない。

>>214補完
* 海外県
o マルティニク（カリブ海）
o グアドループ（カリブ海）
o レユニオン（マダガスカル沖インド洋）
o 仏領ギアナ（南米）

* 海外領土
o フランス領ポリネシア（南太平洋）
o ニューカレドニア（南太平洋）
o ウォリス・フツナ（南太平洋）

* その他
o マイヨット島（インド洋）
o サン・ピエール島とミクロン島（北大西洋）

独立した植民地、保護国
アルジェリア、セネガル、シリア、マダガスカル、インドシナ
モーリタニア、セネガル、ギニア、マリ、コートジボアール、
ニジェール、チャド、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、マダガスカル、ジブチ
モロッコ、シリア、レバノン、トーゴ、カメルーン、ラオス、チュニジア、ハイチ、カンボジア

こりゃ空母欲しいって気持ちもわかる

ただ、リュビだけでなく、Type-２１２くらいの通常動力型潜水艦は
６隻くらいあっても罰は当たらないとおもう…＜フランス

仮想敵国がどこになるかしらんけど（笑）

うーん、通常潜水艦にとって有利な戦場はだいたいEU内だし、
フランスの海軍力について、このスレの情報しか知らない俺から見たぶんには
原潜オンリーに絞るのはそうずれた選択じゃない、ような気がするけど。

>>216
どうかな？現状ではフランス沿岸を潜水艦で守る必然性は低いからな。
そうなると遠出ができるオモチャとして原潜を欲しがる希ガス。

金も無いだろうにミストラル級なんか造ったのはそういう理由か＞おフランス

てっきり地中海でイタリア人と張り合うためかと思ってたｗ

>218
んむ、必要性があんまりみあたらんから、仮想敵国がどこになるか知らんと…。
罰はあたらんだろうというだけで、持ってないといけないとはいっとらんぞ。

そもそも、わりと海軍に注ぎ込んでる国家って、だいたい安定してるからのぅ。
そのなかでフランスに戦争ふっかける国なんて、そもそも想像出来んがな。

…まぁ、中国なんていうのが、日本の近場にはあるわけだが…orz

シャルル・ド・ゴールは航空機と別枠で海兵隊員600人輸送出来るとかいうてたな
まあこれも植民地対策か

そういやどっかの酋長が植民地政策を批判していたけど、現在進行形でやっている
おフランスは名指しで批判しないのかな？

>>219
それどころか、仏蘭西と伊太利亜は、防空フリゲートの共同建造計画に調印したとか。
載せるシステムは各々の国産品採用でバラバラらしいけど。ホライゾンの夢の後って感じかな。

ＥＵスレになりつつあるな・・・

>>216
おふらんすは通常動力潜水艦輸出をインドやチリに輸出してるけど
自国では運用してないの？

フランスって見栄えがいいだけの実用性と金の無駄遣い兵器を作ってるよな
どこぞの半島みたいだ

サヨが戦後補償をしたと賞賛するドイツは、東西分裂を理由に賠償はしておらず、
人道に対する罪の全責任をナチスに押しつけ、
戦後は戦車やフリゲートや潜水艦を大量に輸出してる。

日本もドイツを見習ってヘリやフリゲート等を輸出するべきではないか。
なあに、かえって外貨をかせげる。売れたらラッキーかもしれない。

植民地維持のためのフリゲイトは数を揃えているが、艦隊向けの水上艦は
試作艦や実験艦の寄せ集めみたいなものだからな＞フランス海軍

まさにウリナラ海軍のモデル。

我々は兵器売買を犯罪とすべき時代に向かうべきではないだろうか。

>>230
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
　　　　　Ｔ50は、どっからみても兵器だと思いますが、いいの？

>>230
ベネット乙

>>229
まぁ、おフランス製の艦艇が役立たずなのは、
三景艦以前から脈々継承されている伝統ですから。

そもそも、陸軍国だし・・・

むらさめ・たかなみの帝国海軍伝統の戦闘艦らしい風格に比べると
ラファイエットはファッションみたいだもんな…おしゃれな船作ってどうするよフランス

>233
ホーンブロワーやボライソーには、フランス製戦列艦を捕獲して喜ぶ描写があるぞ。
当時のフランス艦は（主に材料の潤沢さから）イギリス艦に勝っていたらしい。

ラファイエットは植民地警備用だからな。
先進国水準の対潜装備は事実上無いも同然だし。
比較するなら海自ではなく海保の巡視船だな。

海保は、やっと老朽船の更新に乗り出すみたい。

【東シナ海を常駐監視　海保、3500億円かけ装備刷新へ】
>装備の新鋭化計画は「創設以来、最大規模の予算要求」（海保）
>全国規模での運用態勢の見直しも同時に検討する方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000002-san-pol

フロレアル級なんかマジで巡視船と同レベルでしょ。
艦種もフリゲート相当の「通報艦」だったかそんな名前で。





韓国海軍にとっての不幸は、フランス海軍の真似をしても守るべき海外領土がないところかｗ

<丶｀Д´> 守るべき自尊心(根拠無し)ならあるﾆﾀﾞ！

<#｀Д´>　独島だけは何が何でも死守するニダ！！

ソウルを捨てても毒島は守る，ヘボ将棋、王より飛車を可愛がりな世界

でも、あそこ歩みたいなもんだろ

朝鮮戦争でもソウルは守りきれずに何度も占領あれたし

>>237
最近まで予算はトータル1000億円だったけ？

いや、斜め上っぷりから桂馬ぐらいには例えてやろうかと。

>242
海洋資源のことを考えると、歩どころではない。
単なる島なら島根が条例定めたりしないよ。

じゃ，金だな

じゃ、朴だな

じゃ、李だな

フランス海軍、出港時に「ボンボヤージ」
とか言われるとやだな・・・
韓国海軍出港時、「ケンチャナヨ」・・
ま、これはこれでいっか

何が出るの？

>>233
でもどこか抗し難い魅力がある。


弩級以前のおフランス戦艦が好きだ、大好きだ。

>>244
1700億円ぐらい
職員が１万人

>>237
海保もこのご時世に耐用年数切れる船大量に抱えてどうやって
更新費用を主計官に認めさせるか困ってたところに･･･
シナチョン様々だな。

新造船はしきしま級にすればいいよ

新造巡視船にはラム付けて欲しい。

是非ドリル巡視船　荒覇斗を・・・

ラムズフェルドがついた巡視船か…萌え〜(w

>>237
ありゃま。
年間の船舶建造費が倍以上に増えるのか。

すげーなぁ。

>>255
救難考えると使い勝手悪そうな気が。

>>243
鬼戦車に湿気ったバズーカで挑めと言われたんだから
しかたないだろ

>>256
だっちゃ

巡視船　布都御魂剣

>>237
主計局で１０００億に戻ると判っています

どうでもいいが盧泰愚とか変換出来るのに、スサノオとかタケノミナカタとか変換出来ないってのはムカつく

>>256
対戦車ミサイルを先端につけるのか
誰がトリガー引くんだ？

違うね、巡航戦車を船首に搭載するのさ。

ひっつじひつじひつじにく〜

>>265
元々漢字の方が当て字じゃなかったか

素戔嗚尊は一発@ATOK2005

日本武尊も当然一発変換

つうかMSIMEってキムチ製だし。

>>200
こういっちゃなんだけど、

米＞＞＞日＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の先進国＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞途上国

じゃね？
もちろん、韓国は途上国。

>>273
エゲレスと、艦船輸入でも一応ひと揃えはある中進国
･･･に別枠を設ける位でないと乱暴にも程があると思われ。

台湾海軍もバランス取れてるいい海軍だと思う

EU諸国は、NATO連合艦隊のくくりで見てやらんと
ちとかわいそうな希ガス。

1 名前：玄武φ ★[] 投稿日：2005/12/02(金) 20:23:11 ID:???

■潘長官がＮＡＴＯで演説、北東アジア情勢への見解示す

【ブリュッセル２日聯合】外交通商部の潘基文（パン・ギムン）長官は２日、「６カ国協議を通
じ北朝鮮の核問題が平和的に解決される場合、これを基づき北東アジアの多者安保協力体
の創設が模索されるものと確信している」と明らかにした。

　ベルギーのブリュッセルを訪問している潘長官は同日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）最高
意思決定機関の北大西洋理事会（ＮＡＣ）特別会議の演説で、「９月の第４回６カ国協議の共
同声明でも、北東アジアの安保協力の拡大策と手段を模索することで合意した」と述べた。

　潘長官のＮＡＴＯ訪問は外交部長官長官としては初めて。今回の演説はＮＡＴＯ加盟国を
対象に北朝鮮の核問題、南北関係・北東アジア情勢に対する韓国の視点と立場を初めて伝
える意味を持つと、外交通商部は評価した。

　潘長官は脱冷戦時代の北東アジア安保状況が、経済的相互依存の深刻化や人的・文化
的交流の拡大など肯定的側面と領土紛争、歴史問題など否定的側面が共存していると説明
し、「安定的な域内安保秩序を構築するため、北東アジアの多者安保協力メカニズムの構
築が必要だ」と強調した。

　北朝鮮の核問題については、朝鮮半島の非核化実現の共同目標合意、米朝・日朝間の
関係正常化などを通じ北朝鮮の安保懸念を解決する多者的な合意基盤の構築など、第４回
６カ国協議共同声明の意義を説明した上で、核問題の解決に向けた持続的な努力を強調し、
６カ国協議に対するＮＡＴＯ側の関心と支援を求めた。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=092005120201900&FirstCd=01

>233

畝傍なんかいまだに納品されて無いぞ（お

>>278
回航委員に引き渡した時点で納品じゃないの？

アメリカの不興を買ったからNATOに泣きついたか？

【東亜日報】朝鮮戦争時の「米軍によって犠牲となった北朝鮮の民間人」も補償対象に　政府与党が検討 [12/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133488651/

>>278
保険金もらったんだから、グダグダ言わない。

>>277
なんだかな〜。日本に来て
>「安定的な域内安保秩序を構築するため、北東アジアの多者安保協力メカニズムの構
>築が必要だ」
って言ったらかなり面白いんだがなぁ。いろんな意味で。

ちなみに米韓安保→多者安保協力ってのは、露骨に中露方向へ行きますよってことだわな。
でもなんでＮＡＴＯの関心と支援をもとめるのかね？

>>281
これも面白い記事だな。
北から金を貰った左翼団体がぶちあげているのかと思ったら与党が検討か．．．ｏｒｚ
・露骨なまでに北に浸透されている
・何も考えていない
どっちだ？

毎日韓国新聞社のサイトとパワーコリアはチェックしてるんですか？＾Д＾

>>284
・北を油断させる行為で、実はノムの電波行動は全てアメリカと連携した深遠なる謀

…の可能性を述べよ

>>286
北朝鮮の体制崩壊後の統一作業に韓国経済は耐えきれない。
北朝鮮内部の反体制派が体制打倒をしないように、そして韓国に援助を頼らないようにとの
アピールの一環

．．．の可能性は、ちょっと必死すぎかｗ

>>286
韓国がアメリカと戦争して国土が荒廃した後で、
「敵を欺くにはまず味方から」と言うわけですね。

懐かしいコピペ＾Д＾

他国に対して、常習的に好悪の感情をいだく国は、
多少なりとも、すでにその国の奴隷となっているのである。

　　　　　　　　　　　　ジョージ・ワシントン「訣別の辞」

アメリカ＝イギリス系移民中心
日本＝韓国系移民中心

そして韓国のキムチ業者が政府を告訴。

>>289
大統領からして、国内問題よりも日本政府の行動を
気にしている韓国の立場は？

日本の建国時点で韓国はなかったし

<#｀Д´>　ウリナラは９０００年前から存在うるﾆﾀﾞ！！

エジプトあたりの文明だって6000年以上前から存在してたらしいけど、
その時と今とじゃ構成員も、作り出した文化も全く別物になってるしなぁ。

なんだかよくわからん書き込みが空気のようにスルーされてるのは流石韓国軍ｽﾚと言ったところか…

>>102
亀レスだけど
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133503550/
↑の>>375以降ちらほら見られるね。というか東亜N板ではよく見る。

>291
ノムﾀﾝを誤解しているぞ。

あいつが気にしているのは「日本政府の行動」ではなく
「それに反応する韓国世論」や「正日の機嫌」のほうだ。
ある意味、国外のことなんてまったく気に（理解）していないよ。

>>297
変わんねーなー…

ぶっちゃけ特定アジアの中では北朝鮮が一番の親日国家

それはそれで問題だな

まあ、たしかに最近は大人しいな。

>>296
---
409 名前：紫電改 ◆VaqwaF8GAA 投稿日：2005/12/02(金) 23:27:19 ID:/3IMAfvU
>>406
ハイハイｗ
こっちがラプターorライノを買った時は
指を銜えて見守ってねｗ

412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/12/02(金) 23:27:32 ID:UoEdERgv
>>406
一年２機であと何年掛かるんだ?
その間に日本はＦ２２配備するぞｗｗｗ

426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/12/02(金) 23:31:52 ID:gZ7BwN/g
旧型とはいえ日本には各種とりまぜて200機くらいあったっけか>F-15

そろそろF-22になるんだろうけど。
---
ラプターに言及してるレスはこれだけ。
>>102のニュアンスとはかなり違う気がするが。

まあいいや、AMRAAMの米軍基地保管のソースが見れたから。

生の声が伝わってこないだけでは？

>>302
2008年までに40機揃うが…＞F-15K

せめて軍板のどこかのスレの話を持ち込んでくれよ＞ﾎﾙﾎﾙ
ν速だの、東亜だののケツを持ち込まれてモナー

軍板の人間って東亜にも結構行ってそうという勝手なイメージがある。

東亜で空母なんて買えねえよとついレスしてしまい
袋叩きに合う今日この頃。

>>294

恐ろしい事に農業などは、ほとんど変化が無いという話も有り

はいはい（ ･ω･/⌒/⌒/　ワロスワロス

>>307
前提条件を説明せずに、結論だけ言うからでしょ。

>>310
最低3隻いるよー、養成費は馬鹿にならんよー、
艦載機が無いよー

って順を追って説明したんですが…
在日の生活支援を切れば大丈夫とかorz

維持費だってバカにならんし、アメリカが賛成することはありえない＝1から開発＝むりぽ

>>311
「そんだけ揃える金が有るんだったらラプター買えラプター。
　　日本が空母持ったってそう有効な使い道無いんだから」

って行ったら在日扱いされたとです…

そこで原子力潜水艦だと、

海自と空自の予算は別枠なんだが・・・

東亜は日本のパワコリですか

最近2chの一部板の人々が韓国面に囚われてるけど
太平戦争前夜ってこんな雰囲気だったんですかね？

「皇軍が軟弱なアメリカに負けるはずがない！」
「負けるなんていうやつは非国民だ！」

みたいな

ラプター買ったほうがよっぽど役立つ罠。
それに金があったってノウハウも何もないのにどうしろと…そして俺もきっと在日認定

まあ買えるか買えないかと言えば
空母の1隻や2隻「その気を出せば」「買うだけなら」買えるだろ
導入には予算以外の要素の方がデカイ

>>315
内局で予算の配分すっ時に空母要求する海じゃなくてラプター要求する空にまわさしとけってことじゃね。
海が潜水艦の増強とか言い出したら配分が悩ましいところだが。

>>313
使い道がない事はないでしょ。
自衛隊の現任務には適してないってだけで。
自衛隊の守備範囲が中東まで伸びた場合は
空母も必要になるだろう。
いまは米がやってくれるから要らないだけ。

>>317
日比谷焼き討ちの時から国民性はかわっとらんからな
むしろ変えられるものじゃない
でも、具体的な予算を示してみればよほどの馬鹿でもない限り黙るぞ
あいつらは戦闘機がベンツ並みの値段で買えると思っているフシがある

>>321
まあ、少なくとも当分は不要だべ。憲法があーたらこーたら言ってる間は議論に上がることさえないはず。

>>321
まぁ、将来的な可能性まで全否定するつもりは無いがね。

ラプター導入するからＦ−１５Ｊの改造や他の機体の導入を延期しますってならお前等納得しますか？

らぷたんの数次第で納得してしまいそうな俺ｶﾞｲﾙ

>>325
それはイヤダ

>>325
MDいらなくね？って方向に誘導します

空母要らないから、ドリル付き潜水艦を建造しる。

空母三隻の乗員で明らかに人が足りないね。
東亜とかνとか空母買うのを大戦略の『生産』と同じにしか考えてないんじゃないのか？ｗ

>>328
しかしMDと言うが、あれって自衛隊のRMAの側面も多分に有るのよね。
迅速かつ正確なデータリンクなんてまさにそれだし。

>>331
あとはアメリカのケツ持ち。
ここでMD計画を担っておけば、次世代、その次の世代のMD参加への足がかりになるだろう。
レールｇ（ｒｙ

空母なんて要らんから、はやく次世代戦車（チハ）を量産してくれ。
もちろんはちまきアンテナ必須。

チハなんて弱小戦車じゃ縁起が悪い

>>334
なんだと、貴様！
愛（チハ）は世界を救うのですよ？

良い事考えた
空母の飛行甲板にチハタンの砲塔のっけまくったらよくね？

そんなに弱くないよ！開発された直後はw

韓国は何でＭＤに参加しなかったんだろ。
何でも顔出したがりな国なのに。

北や宗主国様が反対したから

次世代戦車は、戦後３番目の中戦車。つまりチハなのです！

>>336
すばらしいが、チハの砲塔を飛行させれば良くね？

>>338
韓国にとっては意味無くね？
溜弾砲でやられちゃうんだからｗ

>>338
<*｀∀´>　北の核は対日用でわかっています

韓国を攻撃するならミサイルより通常火砲で十分だからじゃない？
首都が敵国の射程内にあるんだから

イスラエルのミサイル迎撃システムが
ロケット弾を迎撃できたとか見た覚えがあるんだが

砲弾は無理かな、やっぱり。

つーかMD用では確実に無理だろうが。

>>343
北朝鮮は列車砲を復活させるべきだと思います。



主に俺の趣味のために。

>340

６１式、７４式、９０式の次だから４番目だろ？
それとも６１式は軽戦車扱いか？

>>344
もし技術的に迎撃できるとしても、ＭＤの範囲ではないような？
もっとも、砲弾の数が多すぎて現実的には無理だが。

>>346
９０みたいなデブ珍は中戦車じゃないやい！

>>348
軽戦車・中戦車・重戦車なんて時代錯誤な分類は半島にでも捨ててきてください

>>345
数十年前製造のぼろぼろの旅客車両にT-55でも乗っけるか。

砲塔＋装甲の重さで列車が動かない可能性があるな

牽引式榴弾砲が精一杯ではないか。

一発撃ったら車両が折れるかもだが。

なあに、かえって抵坑力がつく。

>>350
それ、列車砲と違う

いあ、装甲列車もいいものではあるのだが・・・

チョンって真性のバカなのかな？？
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6367
Subject　いくら思っても韓国型原潜はアスティユト型になると夏至

いくら思っても私たちの海軍の韓国型原潜はアスティユト型になると夏至 ない剥きます?
性能は米海軍のバージニアと同等だという評価を受けて優秀な静粛性と探知能力を持っており,
原子への出力,武装と速度ではバージニアよりも先に進むアスティユト型本当乗ることが私は攻撃原蚕ですね!

新人菌(油性)　　私はなぜかバラクーダ型になるような感じが します.^^ 2005/12/02

リ・ジェミョン　　KDX-3 2番艦の契約金も飛んだ所に何でそんな満腹な話をなさるのか.......
　　　　　　　　　　AIPをタブゼしたズングヒョング潜水艦でも出ればありがたさ. 2005/12/02

イウングヨング　最近昇進海軍将官たちがLA級原蚕に搭乗を したと言うのに..こぶ導入意思があることなのか ..

北朝鮮の鉄道のぼろぼろさは筆舌に尽くしがたい物があるな。
戦前の日本で作られたものもあるとか‥

まあ2chでも空母だの言ってる馬鹿もいるし

>>355
いあほら‥空母欲しいとか核武装欲しいとかいってる人たちが日本にもいるじゃないか。
あれと同じようなレベルなんでしょ。

東亜＋の連中も『核武装！空母導入！原潜作れ！財源はなんとかなる！』ばっかだしな。

あの能天気さ加減には呆れるわ。

予算だけじゃどうにもならんしなあ。
空母は中の人の確保と育成。核武装は戦略核システムの開発にかかる時間。
原潜はこれらに比べると多少ハードルは低いがやっぱり開発に時間がかかる。

核と原潜はわかるけど日本で空母なんかを欲しがってる奴がいるのが不思議。

ほら、タイとかとおなじ。ぶっちゃけステータスシンボル。

>>361
君が知らないだけで、海幕の中にも防衛族の政治家の中にもいっぱい居る
日本は空母保有して一人前みたいな
はるなの元の計画がＣＶＨだとか
おおすみの艦形がアイランドタイプなのも将来空母建造を見越して
16DDHが軽空母型なのもしかり

空母にかけるカネを対外工作にかけた方が効果大だと思うね
そういうのド下手だから無償ODAに化けるけど

>16DDHが軽空母型なのもしかり

>16DDHが軽空母型なのもしかり 
さらりと阿呆な事言うなぁ

>>364
それにはまず害務省を何とかしなければならないという大仕事が…

でもCAP用に固定翼機をくれって海自がインド洋の
方で文句いってるから、正規空母じゃなければ
今後はそれなりに必要かもしれん。

対地攻撃なんて必要ないだろうし
安く固定翼機、運用する方法ってないもんかね。

ニミッツ級などはどうかんがえてもむりだが。

そんなの機銃つけた二式大艇で我慢しろよ

>>368
CAPもイージス艦の出現のお陰で正直必要性が昔ほどは・・・・。

>>368
＞でもCAP用に固定翼機をくれって海自がインド洋の

いつどこで誰がうんなことをいったんだ？

>>371
新世代兵器パーフェクトブックに海自の空母がのってる

まず最初にスパイ防止法、そして外患を排除。

特アと反日のゴキブリどもは国外追放という法律を作ればいい

>371
TFR氏からのまた聞き。
ネタだったらスマン

>>374
それはマズイよ。仮にも法治国家だからチョンコロと同じ事してはならぬ。
あくまで『適用に値する合理的理由』でな。

>>375
それは後方支援任務だけでなく前線に参加するなら必要かも〜〜云々じゃなかったか？
基本的には現行憲法や新憲法の案を見るにそれは難しいし、誰も望んでいないと思うが。

脅威殿高い極東アジアを放っぽって貴重な予算と人員をかけてまで
地球の反対側なんかまで空母戦力を派遣とか割にあわん。

法をきちんと適用してみたら、特亜人は日本から皆いなくなりました、
というオチになりそうだなｗ

日の丸レゲンダを！（というかシルヴァー・タワーだな）

まあ気球にF-2のレーダーつけた奴で我慢しとけ

通名を禁止にするだけで効果があるよ

名称差別禁止法

通り名を使っての在日外国人報道をする事は個人の尊厳を深く
傷つけるため通り名の公文書および公共放送での使用禁止。

>375
DDHスレで話題になってたな。「哨戒UAV」あたりが現実的な線、ってあたりで落ち着いてたような・・・。

>382
俺の押さえてる初出はDDHスレの514当たり。

富士山支柱にムカデ砲作ろうよ

阿蘇山に・・・

グランドキャノン！

いやいや、その前に姫路城で忍者の養成所を

>>375
当たり引きませんようにと祈りながらASWするヘリよりも、対潜用の固定翼機が欲しいって
そういう話じゃなかったっけ。
イーグルアイやSV-22あたりが形になれば使えるだろうっていうところで収束したはず。

元ネタをこぴぺするとこんな感じ。

[514]TFR ◆ItgMVQehA6 <sage>
2005/04/17(日) 16:10:17 ID:???
>512
インド洋派遣部隊ではイージス艦が対空警戒を、哨戒ヘリが対水上警戒を行っています。

しかし、たとえ漁船にPSAMを搭載した程度の脅威に対してでも哨戒ヘリには生残性が無い事は
周知で、米海軍は沿岸部での哨戒を戦闘機で行っています。

「という状況だから次期DDHにも戦闘機を」なんてヨタは時折聞こえてきます。

積むべき「戦闘機」の入手のアテも、運用スタッフ養成のアテも全くありませんが。

>>369
２式大艇作るのならば哨戒用より先に、潜水艦救出用の機材積んだ奴作ってやってくれよ。
ロシアの潜水艦がピンチの時に、日本は間に合わなかったからなぁ…。
北海道、関東、九州辺りにそう言う機体が配備出来れば、いざというとき相当助かるんじゃないかね。

>>390
イギリスのはDSRVじゃなかったはずだけど。
DSRVを空輸しようとしたら�dでもないことになる。

名前 comportable 閲覧数 : 48
タイトル 韓 : 外部の圧力で核推進潜水艦事業延期. 作成時刻 : 2005.12.03 09:15:15

参加政府出帆とともに芽ぐんだ核推進潜水艦計画の事実上立案者はチョ・ヨンギル前国防相だった. 弔電長官は 2003年 5月 ‘自主国防ビジョン報告’を通じて核推進潜水艦の早期獲得を指示した.
これによって 2003年 6月海軍には国防研究所(ADD)と海軍ゾハムダンなど人員 30人余りで成り立った事業団が設置された. ADDチームは潜水艦設計を, 韓国原子力研究所関連機関では核推進機官研究チームをそれぞれ可動させたことと知られた.
事業団は 2004年から 2006年まで概念設計計画を終えた後 2007年から乾燥に着手, 2012年から 2~3年間隔で水尺(3尺で推定)を実践配置するというマスタープランを作った.
これはディーゼル推進機関で動く 3,500t級ズングザムスする(SSU)の独自開発計画が廃棄されて 4,000~5,000t級核推進潜りし(SSX)が配置されるということを意味した.
この過程で原子ではロシア, 船体はフランスの次期核潜水艦バラクラグブ技術を取り入れることができる方案を考慮したことと伝わった.
武器では船体中間にミサイル垂直発射台(VLS) 12育てる装着して射程距離 500�qの韓国型ザムデだ巡航ミサイルを搭載するという方案が検討されたと言う.

しかし技術的難しさと一緒に今後の波長を憂慮して非現実的な計画だと批判する軍内一部勢力と既存ゾハムシソルを捨てて新たに施設を用意しなければならない潜水艦乾燥業社の反発も手強かった.
結局このような計画は一部言論の報道に公開されたし今後の波長を憂慮した国防省は徹底的に核推進潜水艦計画を否認した. 当時妓舞司令部は水底で情報漏出者索出に出たが確認に失敗した.
国防研究所と合同参謀, 海軍, 潜水艦乾燥業社など関連機関たちがとても手広かったからだ
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=8113&work=list&st=&sw=&cp=1

　まぁ、韓国海軍の予算や技術力で先進国並みのスペックを持つ原潜をいきなり建造しようとしても、上手く行く訳が無いんですけどね。
　ましてや、海軍拡張計画の目玉であるＫＤ−３型の２・３番艦の建造すら危ぶまれるほど予算的に厳しい現状では、どう見ても兆単位の予算がかかりそうな原潜建造の為の予算なんて捻り出せそうにありませんし。

ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/12/02/[email protected]

これが真実ならば、既に北朝鮮の空はアメリカの物なのだな。
まともにスクランブル発進させることも出来ないのか北朝鮮は？

「飛べるミグ29」があることはちょっと前に確認されたよね。

隼転がっているって噂もあるな
飛ぶかどうかは知らんがｗ

>>391
その�dでもないことをやった上に洋上できっちり運用して、更に燃料の洋上及び上空
での補給が出来れば言う事無しですな。
いやマジで、現場到着と救出開始の１分１秒に潜水艦の隊員たちの命が掛かって
ますので、現場への急行が可能な大型飛行艇の運用は、無茶とは言え実用化を
願いたいところで。

飛べても撃てるとは限らんが
MiG-29

北が滅ぶとき、いち早くそういった貴重な骨董兵器を無傷で確保する、銀英伝のメックリンガーみたいな人がいて欲しいと切に願う。

DSRVを積んだH-2Aをアラート待機させておくんだ

>>392

一部とはいえ政府の人間がマジでやろうとしてたのか！

>>396
その主張はC17サイズの飛行艇作れといってるのに近いぞ
今のUS-1の１，５倍以上のサイズ。
そんな万能機があるなら大きいことはいいことだの
ロシア人かイギリス人かアメリカ人が作ってるはずなんだが…。

ロシア製原子炉を解体して高濃縮放射性物質を手に入れるつもり200ルーブル

大陸国家では飛行艇は意外と使えないからなあ
日本、イタリアあたりが昔から得意分野。

>>401
１．５倍…確かにデカイですな。
しかし、そう言う救援機体を海自が持ってると言うのは、米軍とは違うベクトルを
持てるという事でも意味は有るかと。
空母買えとか、核持てとかよりかはマシでしょ？

双胴の飛行艇なら日本からドイツの原爆開発施設を空爆出来るのに・・・

もう三胴船の飛行空母でいいよ

>>405
フッケバインの迎撃を自力で排除したあれか

>>392
その計画は朝鮮日報の有用院記者がすっぱ抜いた２日後に韓国海軍長官が否定して
プロジェクトチームは解散しました。

>>399
フルサイズは必要無いので、小型のDSRVを運用出来る飛行艇ってのはあるといいかもしれませんが、
ペイロードがせいぜい１０トンだとそれに載せられる救難潜水艇って…

>>409
C-17グローブマスター転用型飛行艇造ろうぜ！！！！！

空飛ぶ空母と双胴化させたギャラクシーの飛行艇型作ればいいジャマイカ

いっそ、C-5の転用で・・・
ペイロード最大まで荷物を積むと、海に沈みそうだが・・

リロードしてなかったニダorz

記事↓

>横須賀後継、初の原子力空母ワシントン…米が正式発表

　【ワシントン＝五十嵐文】米海軍は２日、神奈川県の米軍横須賀基地を母港とする空母「キティホーク」の後継艦として、
ニミッツ級原子力空母「ジョージ・ワシントン」を配備すると正式に発表した。

　日本に原子力空母が配備されるのは初めて。

　ジョージ・ワシントンは米バージニア州ノーフォーク基地を母港としている。
現在、２００８年の横須賀への前方配備に向けて整備を行っているという。

　米海軍の発表によると、今回の配備決定は、台湾海峡などを念頭に、「西太平洋地域の予見不可能な安全保障環境」に
対応するためで、老朽化した艦船の「より新型で能力の高い」ものへの入れ替えと説明している。

>>413
インディといい、ワシントンといい、これは共和党政権らしい厭味なのかな？(w

横須賀にワシントン配備が決定したみたいだな

オレの母校はジョージワシントン。

「ワシントンは日本から出て行け！！」


ってなんか言いづらいなｗアメちゃんGJ

ジョージ・ワシントンなら、日本人に抵抗が少ないと思ったんじゃないの？
ほら、みんな「リンゴの木」の話を刷り込まれてるから。（ｗ

そういう意味では、エイブラハム・リンカーンがベストだったか。
（さすがにプロ市民も、この名前にはちょっと躊躇するかもしれない）

韓国って実は金持ちなのか？

戦車は、K1,K1A1,K2と連続だし

航空機も
　　T/A-50,F-15K

船も
　竹島１，２

先々には原潜、早期警戒機等・・・・

その上キタチョンに寄付なんて

<丶｀∀´>　ウリナラは世界第１１位の経済大国ニダ

日本の経済的植民地だから金は多少はあるだろう。

>>419
数が揃えばともかく縮小・削減されたりしてるけどな
軍事費を削ってでも対北援助なんかな？

>>419
金持ちは自己破産（IMF）なんかしないと思うぞｗ

国家予算の大半をそっち方面に支出しているだけだよ。
実際、韓国に行った事あるが、ソウルからちょっと離れると驚くほどインフラの
整備が遅れているよ。
それに兵隊も基本的に徴兵だから、日本みたいに人件費がかかる訳じゃないしね。

しかしまぁ、原潜や空母は幾らなんでも無謀だなｗ
他に揃えるべき装備が山ほどあると思うんだけどねぇ・・・

竹島２は建造中止じゃなかった？

>>419
問題は正面装備だけ何とか揃えてもその分、整備・訓練費にしわ寄せが来ているところにあるのよ。
日本も人の事は言えないが韓国はそれがあまりに深刻。

>>419
K1A1の調達数は100両に満たないが、K2はもっと少なくなったりして。
そうこうしてる内に旧式の寿命が来て、純減していきそう。

大金持ちと勘違いした小金持ちだな

<丶｀∀´>　F-15Kを量産して輸出すればいいニダ

そういえばF-16でやろうとしたんんだよな

>>419
ウリナラでは軍事費＝正面装備費（しかも派手なもののみ）で、それ以外のコストは
ケンチャナヨということでわかっています。

弾薬や燃料は米から融通してもらうニダ

>>429
それはヨタ

指揮・補給・情報通信なんて目立たない部分は
在韓米軍に任せてあるニダ

しかしなんでK1とK1A1あるのにK2が必要なんだ？
かえって価格も高くなるらしいし

まーでもまわりに迷惑かけなければいいけどね

K1A1だと本心では90式に負けてるﾆﾀﾞ
自尊心が全てﾆﾀﾞ

というか韓国の主力戦車はＴ−８０

>>434
K1＝74式
K1A1＝74式改
K2＝90式
と考えれば。

>>438
性能でいったらこれぐらい
K1＝シャーマン
K1A1＝61式
チョソが90式クラスを作れるかよｗ

<#｀Д´>　K1はM1と同等ニダ！！

>>417-418
というより台湾問題に対しての中共への嫌がらせだろ。

インディ=独立
ワシントン=独立の英雄

>>434
もともと105mm砲だったK1に無理して120mm砲乗せたからいろいろ
不具合がでてるから

>K1A1＝74式改
>74式改
ﾊｧﾊｧしてもいいですか？

もうウリナラ電車＝チハでいいよ

どうせザコなんだから

同じようなことは74式や90式にも言えるけど、夕張のように冗長性や発展余地を
切り捨てたからK1は良い戦車だったんだが。

K1が良い戦車とはｗ
安いらしいから価格だけは良いだろうけど

>>444
７４なら正面から貫かれるぞ

半島を戦場と考えれば、K1は良い物だと思われ

東亜あたりの自衛隊マンセー厨が沸いてるな

無印K1は悪くは無いだろ。無印M1から冗長性（発展余裕）を削って105mm専用
コンパクト設計にしたものだから。それに無理矢理120mm載せたK1A1は彼国
お得意の斜め上っぷりだけど。

>>446
『北鮮の戦車に対抗する』という目的に合致しているって意味では良い戦車だぞ。

北と戦うんだからK1みたいなボロ車で十分だろ。

>439
マジレスするとK1＝M48A5ぐらいじゃないか？

>>451-452
だが南チョソは日本と戦うつもりだけどなｗ

>>450
ちゅか、北朝鮮が短期間でT-80〜90辺りを大量に揃えられる可能性なんて無きに等しいのだから、
当分は無印K-1でガマンしてK-2開発に集中しりゃよかったって気がす

なんでわざわざ120ミリなんて載せたんだろう

K1戦車はアメ公が韓国の国情に合わせて再設計したもので、あれを「ボロ車」というならアメ公に喧嘩売ってるも同然なんだが。

>455
見栄を張っただけ

>>453
90式>>>>>K-1>>>>74式ってところでしょ

北朝鮮を相手にするだけならＫ１で十分なのになんでＫ２なんか作ったんだ？

>>455
パルパル（88式＝K1）作った直後にチョッパリが90式作ったからｗ

Ｋ１は半島で戦い破壊され半島人が息絶えていくんだから良い電車だ。

>>455
K1A1が巧くいけばK2を開発せずにすむから120mm搭載を試したってのなら理解出来るのだが
試作で根本的不具合が出たらしいのに制式化したのは斜め上。

一応北の後ろの中共と露助の戦車に対抗できるものを、という理屈らしいが・・・。

んで日本のTKXを見てまた火病ってK2に無理な魔改造を施すわけかｗ

>>459 >>455
好意的に解釈するなら中国を見越してのことじゃないか
そもそも韓国は陸軍国なんだから陸を強化しても問題ないと思うが

>>459
弾薬の問題じゃない？
米軍は105mmの戦車がないから戦時に米国から融通してもらいにくくなるからとか。

>>459>>463
そういうもんだと思うけどね。
いつでもより強い戦力を求めるのが、軍人というものでしょう。かの国に限らず。
それに、K-1も無印採用からもう17年も経ってんだし。
>>466
自分で生産・備蓄しときゃいいじゃん、って話な気がしますけどね。
まぁ、戦車砲弾は消耗品だし、共通化しとくにこしたことないけど。

>>459
つ対日

ただ日本のTKXは連中が好きそうな「派手なスペック」（140ｍｍ砲とかレールガンとか・・・）はないからな。
本当の価値を理解できずに腐してﾎﾙﾎﾙするだけで終わりそう。

K1と74式を比べて、K1が74式に勝ってるのって価格ぐらいだろ

<#｀Д´>　K-2は世界初の第四世代電車ニダ！！１１１！！！１１！！１！！

>470
世代からして違うんだが・・・。

>>467
だが南の弾薬備蓄は3日分しかありませんが何かｗ

ここでエバケンの教えを思いだすべし。
あなたが戦車乗りだとして、
120ミリ砲装備の重装甲戦車と105ミリ砲装備の(前者と較べ)軽装甲戦車
敵と戦う時、どちらに乗りたい？
やっぱ、前者に乗りたいと考えるのが人間の心理というものでしょ。

つーか東亜の空母厨とやたらﾆﾀﾞｰ兵器卑下する奴、同じだろ。

>>467
> 自分で生産・備蓄しときゃいいじゃん、って話な気がしますけどね。

それをしてこなかったからアレだけ正面装備の整備に力が割けた訳でして。
真面目に弾薬の備蓄をしたらアレだけの数の戦車は揃いませんがな。

>>471
第四世代はネタとしても、K2のC4I能力とかどうなんだろ？

俺は厳しいが公平だ！
チハ・７４式・Ｋ１・T-72を差別せん！


皆　平　等　に　価　値　が　無　い　！

>>470
それは有り得ない。
手を入れた74式ならFSC辺りは同レベルかもしれんが、防御力ではK1の方が上だろ。

>>476
弾が無いのも問題だけど、数をそろえても性能が悪いのは問題だろ
現代戦は数より性能なのに

>>474
120mm戦車が故障続発かつ機動性劣悪でもそう言い切れるかどうか。

K1はアメリカ開発という事すら知らん香具師が多いような気が。
休日のせいか？


馬鹿にするならコリアン魔改造K1A1でしょ。

>>479
どこでそんな怪電波を拾ってきたんだ？

>>478
確かに９０式やＭ１A１みたいな第一級線の戦車と比べたら価値が無い罠

>>476
確かにそうだよね。
数重視の北朝鮮に対抗する為には、ある程度の数は必要だし。
そう考えると、韓国陸軍って限られた条件の中で結構がんばってるのかな。
だとすれば…
海軍のイージス艦やら竹島艦に、空軍のF-15Kに予算を取られ
ノムのせいで米が離れていったり…
韓国陸軍カワイソス

>>479
パワーウェイトレシオもK1のほうが良かった希ガス

>>479
暗視装置も、K1のほうが良かった希ガス。

>>483
あやまれ！クライスラーディフェンス（現GDLS）とM1に謝れ！（AA略

特定2ｃｈ板の愛国嫌韓厨は自分の巣にカエレ！

>>479
たしかK1はディジタルFCSだった。74式はアナログFCS。

ただ、74載りには神射手がいたらしいが。

なんでもかんでもﾆﾀﾞｰ＆ｼﾅｰだから駄目、って言うの、ほんとなんとかならんもんかねえ。

>483
74始め第二世代戦車は防御を事実上放棄しているんだが、

>>489
よしでは韓国軍の素晴らしい所を列挙していこうか






え〜とあれだ！ホモ率の高さ

北朝鮮歩兵の持つRPGには、一応耐えられた筈だよな＞K1

>>490
それはロックがいれば新戦闘機はイラネ理論と一緒だな

ロック殺すに敵戦いらぬ、花粉の薬があればよい。

つーか、K1は『最後の第ニ世代戦車』(実質ニ・五世代戦車)だからな。
74式と比べて15年近くの後出しジャンケンで負けるような設計をクライスラーがするわけない罠。

パンツだが、K1主要部には複合装甲が施されていることが知られており、
無印Ｍ1と同様のものと見られる、とさ。

ディジタルＦＣＳ、複合装甲で2.5世代となると、無印Ｍ1も2.5世代。

　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　　
　（ ｀Д/　/´）　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　>>496　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　

>>493
人権と人件費の低さから出来るスパルタ訓練とか

　　　　　　俺を斬っても、ロックは帰ってこないぞ…
　　　　∧_∧
　　と（´д;'';;ζ⌒つ

74式（1974）とK1（1988）を比べて古いのは当たり前。

韓国軍保有Ｋ1をアメ設計戦車と知らず
韓国製と決め付けて無思考に嘲笑する・・・・



はあ・・・韓国面に堕ちましたね。

つまり、冷静に見ればK1>74だろ。
黒を白と言いくるめても愛国無罪なのかな。

うーんでもＫ１Ａ１を改するのか（もしくは新規生産？）
Ｋ２を量産するのかどっちなんだ？

両方二ダ！！っていいそうなんだが・・・。

>>497
んでK2は最後の第三世代電車になるわけかｗ今度はGDランドシステムは
噛んでないよな？

>>498
パンツはソースにならんぞ。なんせパンツだから。

>>505
K-2の開発終了が2008年で生産開始が2011年かららしいので
それ以降はK-2一本に絞るでしょうな
それまではK-1A1の生産が続く事になるかと。年10両と少な目に見積もっても
すでに生産されたものと含めて80両くらいは最低でも生産されるかな。

Ｋ2はルクレールの技術を取り入れたという話を、以前韓国の掲示板で
韓国の自称戦車開発者が漏らしていたような・・・・

そこで、K1には複合装甲が 無 い ことを示す悪魔の証明ですね！！11！

（´ｰ｀ ）┌　韓国面にまた一人…

<*´∀｀>　＜おフランスの装甲冶金技術は日本を上回るはずニダ！！

>503
「ﾁｮｿ向けなんだから粗悪品・モンキーに決まってる。ゴミを掴まされたﾁｮｿは〜」
とか言い出すんじゃね（ｗ

T/A-50だって設計はLMだから機体の素性は悪く無いんだよな。
マーケットが存在しなくて数が捌けないから高騰してるだけでｗ

>508
なるほど
でもｘ２としても１６０両じゃ少ない気がしまつ。
わざわざ開発する意味があったのか？（K2の為？）

>>513
K-1は国情に沿ってると思うけど、T-50は国情にも世界市場にもねえ
どうせならCOINレベルに抑えようと思わなかったのかしらん。

>>512
F-15Kあたりをよくそう言うけど、何を根拠に言ってんだろね
SLAMの問題は、韓国側の自爆だろうし。
>>514
まぁ、日本も74式自走10榴の前科があるからな。
そんなもんじゃない。

>>509
いあ、「ルクの技術」なんて腐臭漂う言い回しを気にしなければ
おフランス製のコンポーネント使ってたって別に驚きもせんが。

そいえば、おフランスって中共戦車にもFCS売ってなかったけか･･･まぁ今さらか、おフランスだし。

少なくとも開発段階ではマーケットがある、と判断していたんだよね。＞T-50
でもT-38が延命されたり・・・で、マーケットがなくなってしまったと。

120mm砲のノウハウのためとか、素性は悪くはないとは言え、流石に無印K1を
20年以上も生産し続けるのは如何なものかとか。

いっそK2までの繋ぎにはK1A1じゃ無くT-80を本格大量導入してた方がpam!

フランスは反日国に武器を売りまくる豚野郎

>520
台湾にミラージュ売ってなかったか？

ルクレクと言えばこんなコピペが

ルクレールは現在世界最強のMBT
・ヴェトロニクスの搭載で高い戦闘効率
　冷却のためにAPU常時廻さにゃいかんけどな。
・初の電子化戦車
　初物だけに信頼性ボロボロだけどな。
・FINDERS戦場管理システムで3台のコンピューター、
　データリンク、GPSなどが連結
　バスひょろくてレスポンスどうしようもないけどな。
・パネルとディスプレイにより乗員は自分の位置と敵の位置、
　最適進路を知ることが可能
　ときどき陰極管切れてまっくらけになるけどな。
・長砲身52口径、120mm滑腔砲　秒速1790mの高速弾
　FCSタコなんでいちいちゼロイン要るけどな。
・自動装填装置、1分間に最大12発
　撃っちまった後の装填がしこたま面倒だけどな。
・昼夜兼用の捜索・照準装置、捜索範囲4km、敵味方識別可能2.5km
　分解能下げて感度上げてるんでBMPとマルちゃんの見分けがつかないけどな。
・30秒間に6個の目標攻撃可能
　当たるのは最初の奴だけだけどな。
・高性能エンジン、新型サスペンションにより
　路外クロスカントリーでも50km/hを達成
　直線君だけどな。
・MBTとして初めて着脱可能なモジュール式複合装甲
無駄にコストが高くなってるけどな

>>521
おフランスに親日も反日も無いからな。

まあ「豚野郎」と言うのには同意するが（ｗ

>>515
一応、近々に導入の必要がある大量のF-5代替機に適当な機種が無い（F-16でも
まだ高い）って理由はあったかと。T-50がT-38代替として大量に売れて、安く
作れるって前提が崩れてどうなることやらだがｗ

>>520
正確には米国製が買えない国に売りまくりだな。
で、米国製が買えない国と反日国が重なる場合が多いわけで。

>>525
T/A-50は1機70億円ですが何か？

>>521
維持費が高いから台湾はミラージュ2000を処分するらしい

>>525
> 一応、近々に導入の必要がある大量のF-5代替機に適当な機種が無い

結局、これの見積りは甘かったってことだな。
F-5を使っていた国は二極化が激しく、発展した国はF-16などを買っているし、
発展しなかった国はフィリピンのように戦闘機の更新なんてする余裕もない。

>>527
平均すると一機47億円のはずだが。


それでも高すぎるが。

>>527
40億円じゃなかったっけ？

開発費用も面倒みないと駄目だろ

いいからﾆﾀﾞｰさんはF-20を買え。

そうすりゃ俺はﾆﾀﾞｰ軍大好きになる。

F-20が生産されてるとしたら、韓国以外にもいろいろな国が買いそうだな。

>>522
＞MBTとして初めて着脱可能なモジュール式複合装甲
そいや、アレってどの辺がモジュール式(と、他第3世代と区別するだけの違い)なんだろう？

>>533
死児の齢を数えるな。

まあ確かにノースロップが提案していた韓国との共同生産が実行されていれば
輸出の目はあったかもしれんが。

>>527
T-38代替で世界中に1000機売れて２〜３０億くらいになるって
幸せ回路の皮算用だったんだよｗ

>>534
安さが売りの戦闘機ってのが中国の殲撃シリーズぐらいしかないからなぁ
MiG-21はまだ生産続いていたっけ？

F-5やMiG-21を使っていた国→豊かになったか? （Yes / No）
Yes→F-16やミラージュ，Su-27へ
No→魔改造して使用継続かホークへ
とってもNo→戦闘機部隊全廃

>>538
MiG-2193とかMiG21-2000（ランサー）とか、現用機に対するアップデートは
これから先も予定はあるけど、新規生産は中国のJ-7（F-7）含めて終わってるはず。
J-7MFとかFC-1（Super７）とかの原型を留めないほどの魔改造機は別として。

UWF＞プライド＞Ｋ１＞プロレス

まあ三沢さん＞K1A1なのは認めるが。

>>541
<丶｀∀´>　前田日明は在日ニダ

モンゴル相撲＞日本相撲

>>540
比較的原型を留めてるJ-7Gは2002年初飛行との事。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-7%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E27/F-7/Mig-21)
ttp://www.china-military.org/units/acft/j7g.htm

モンゴル相撲＞韓国相撲＞日本相撲

アフガン航空相撲最強

脱線してるのか本道なのかほんと良くわからんスレですな

日本の格闘家の質が悪いって事か(´･ω･｀)

三沢さんには外人がいくら束になってかかっても勝てるわけないんだけど

朝鮮半島総力でも軽くあしらわれたしな

時代はブルガリア

もう範馬勇次郎呼ぼうぜ

>>538
グリペン！グリペン！

<丶｀∀´>　力道山は北の同胞ニダ

海渡勇次郎（渡辺勇次郎）＞＞範馬勇次郎

>>554
グリペンも4000万ドルくらいしていたような

>>557
グリペンの最大の売りは機体単価ではなく運用コストの低さだしな。

単純な機体単価ではF-16と殆ど同じか少し高い。

グリペンはリースって手がある

グリペンは機体単価より運用コストの安さが売り。MiG-21系と比べて
どうかは知らんが。

日台瑞で新型戦闘機を開発すればいいよ

瑞って何処？

スウェーデン

スウェーデンだろ。瑞典

特亜のゴミ虫だけに効果があるウイルスを作ればいいのに

なぜ瑞西？

>>566
それはスイスだ。

スイス→瑞西
スウェーデン→瑞典

瑞典の方か。台湾と瑞典とは兎も角、日本とは運用思想、向いた機種の
特性が違い杉。

>>568
国際共同開発の悪い面が出まくりそうだな。

>>561
東京都の約3/4しか人の居ない国家が、戦闘機を独力で開発したんだよな。
日本は十倍以上いるのに戦闘機を独自開発できてないからなあ。

>>570
群青のライター乙。

では半島国家同士で瑞伊韓の共同開はくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>572
それ瑞典にとって何かメリットあんのかｗ？

>>570
というよりも日米貿易摩擦の回避的な意味合いもあるし。（今でも、だ）
日本はそういう意味では大きくなりすぎた。

JSFなんか放っぽって島国同士でハリアー後継機をpam!

逆に言うと、運用コスト以外でグリペンがF-16に勝っている点ってあるのか？
出力重量比も確かF-16のほうが良かったはずだし。

>>573
つ【罰ゲーム】

ま、日本も兵器開発に関しては偉そうなこと言えないけどな。
戦闘機と支援戦闘機の二機種を採用してて爆撃任務を安価な二線級の機体に任せてたけど、F-2があんなに高くなったし。
Hi-Lowミックスが不可能になった以上、多用途戦闘機を一機種調達する方向へと転換するいい機会だったんだよな。
具体的にはF-2のかわりにF-15Eストライクイーグルを調達し、全飛行隊をF-15で統一した方が合理的だろうし。

>>578
（ﾟДﾟ）

グリペンのエンジンを二つ積んでF-2スーパー改をあＱＷせＤＲＦＴＧＹふじこＬＰ

>>578
どうでも良いが

F-15JとF-15Eは違う機体だ。

>>578
F-15Eじゃ対艦番長は務まらん

F-2が「二線級」って・・・。あんな気違った性能の対艦攻撃機をなぜ必要だったか考えろ。

まぁ、現時点でアクティブ誘導弾使えない事から見て、制空機としては二線級だな。







F-2が何のために開発されたのかたまには思い出してあげてください。

>>578
>爆撃任務を安価な二線級の機体に任せてたけど、F-2があんなに高くなったし。
>Hi-Lowミックス
F-1にしろF-2にしろ対艦攻撃に最適化された機体であり、ハイローミックスを狙ったものじゃない。
F-15Eは、F-2のようには使えないし、自慢の低空侵攻能力も空自では無駄。F-15Jとの機体の共通点もお前の思っている以上に多い。

>>584
F-2のAAM-4搭載研究って今、どんな感じなんだろうか？

F-2がＡＡＭ−４＆５を搭載出来るようになればラプター以外には負けません

>>586
2008年に終了。
早ければ2009年度から反映開始。


まぁ、F-X調達には間に合う。

おまえら釣られ過ぎ。ちゃんと飯喰ってこい。

つか釣りだろ、藻前ら。

>>587
それは機体性能じゃなくミサイル性能だろ

大体さあ戦車なんて対戦車戦術の発達のせいで陸の王様の地位を追われた訳だし。
そんなのを性能だの数だの比べても馬鹿馬鹿しいだけだろ？

>>589-590
で、どっちが攻めだ？

>>585
日本語がおかしいね
>F-15Jとの機体の共通点もお前の思っている以上に多い。
F-15Jとの機体の共通点もお前の思っている以上に少ない。
だな

>>591
対艦ミサイルキャリアとしての性能は世界最高レベルだが。＞F-2

>>591
高性能ミサイルを搭載出来る高性能戦闘機

>>591
運用する機体にもソレ相応の能力がないと務まらんよ。

>>584
つぅかAAM-4にあわせてF-2を、あるいはF-2にあわせてAAM-4を開発してたら
どちらも何時実戦につけるか解らなくなるからなぁ･･･

>>591
あの機体規模で対艦ミサイル四発積んで海面50フィートで機動でき、
さらに戦闘行動半径450nmを達成している戦闘機は他に無いぞ。

Su-34だかF-111では可能だろうが運用思想が違いすぎる。連中空戦能力殆ど無ぇし。

>>591
現代の航空機の性能はミサイルの性能と搭載数しだいですが何か？
ミサイル撃ちつくしたF-15は対空ミサイル積んだミグ１９にも勝てないよ

>>600
普通はミサイル撃ち尽くした時点で後続の第二波に譲って帰投すっけどな。

>>600
Mig-19がレーダーの範囲にF-15を入れられるならな・・・。

>>591の人気に嫉妬

>>600
レーダーと対空ミサイルの発展で戦闘機の地位が単なるミサイルキャリアーへ成り下がったしな。

もしかしてグリペンて８０年代初頭にこうなるのを予測して機能を抑えた安価な戦闘機を設計をしたのかな。
やっぱグリペンって凄い戦闘機なんだなあ。

>>600
つ【流石にそこまで性能差あるとそもそも捕捉する事自体が困難】
つ【つか、普通に逃げられるかと】
つ【つか、19の搭載ミサイルで15落とせるかもちと微妙】
つ【仮に戦っても、むしろ機銃で返り討ちにあいそうな悪寒･･･】

そこでラプターですよ

>>606
F-15五機を三分で全機撃墜判定下し、
さらにアグレッサー部隊と300戦やって全勝、さらに一度もレーダーに捉えられなかった化物なんて知りません。

ミサイルキャリアがその真価を発揮するには、ステルス性と強力なレーダー
（又はAWACSとのリンク）が必要だが。割り切って安価低性能で良いって
わけじゃ無い。先頭空域に逸早く到達できる動力性能も重要だし。

>>608
会敵及び、会敵後のより優位なポジションを得るための
速力、上昇力に運動性能も忘れないでやってください。

他にもECMとかECCMとか･･･

どのスレだっけ。

「日本がアメリカに10年遅れているというより、アメリカが他国の10年先を行ってる」

>>589-590
つか、群青のHP見てみたらF-2紹介ページのコピペだったり･･･釣り以前の問題として。

>>610
<丶｀∀´>　10年遅れの他国にウリも入るニカ？

>>611
群青ってそんな変なとこあったっけ？
よく調べてあってエロゲーで出すのが勿体無いくらい本格的な作品だったけど。

>>611
>>578どころか>>604、無視されてる>>592なんぞも群青のグリペン紹介ページのパクリだな
藻前ら、釣られすぎ･･･




･･･てか群青って･･･全くの素人でなくて、少なからず世に軍ヲタと認知されている人間のレベルってそんなもん？ orz

ageてもうた･･･ｺﾞﾒ

>>613
ｺﾞﾒついでに
Ｆ-2紹介ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/air2.htm

グリペン紹介ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/air.htm

ﾊﾟｸってるのは最後の段落だけだから、他は読まんでいい(程度のモノ)

今気付いたが>>570もパクリだ･･･

>>613
シナリオ書き上げた直後にアリアドネにやられた。

>>615
こりゃ香ばしいページだなぁ・・・

>>616
シナリオの人とHPの人は別人なんだよ･･･て、同一人物だけど orz
漏れも発売前、あのページ見てやるのやめようかと思った輩･･･

まぁ、軍ネタ的評価と、全体(あるいは他方面)の評価は必ずしも一致しない言う事で･･･(´･ω･`)

軍ヲタ視点からは突っ込みどころ満載だったがな。
エロゲとしてそう悪いものでは無かった。


しかし、韓国のFX選定の候補に挙がらなかったのを見るに、
韓国人は正直グリペンなんぞ眼中に無いんだろうな。
･･･見栄っ張りの一点豪華主義なだけかもしれんが

>>578
F/A-22が導入されればF-2でもHi-Lowミックスできる!!1!11!

だが、グリペン大虐殺ゲームなんだろ？やったことないが。
ノベルスが出たら立ち読みしようかなと思っている・・・人がいなきゃね。
居たら買うしかないかw

>>615
うわ、エロゲじゃんか
二次元美少女にうつつをぬかすとは軟弱千万

>>615
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1133610795667.jpg

群青はまあまあだった

>>613,617-618
ワインに泥を混ぜればそれは既に泥水とかいうのがあるが、それと同じだと思うぞ……
まあ、人間は泥を抜くことも出来る（かもしれないor人もいる）がな。

>>615
リンク先を書いた馬鹿は源田実のような流行や思いつきだけで馬鹿を言う類の人間ですかねぇ？

やはりヴァルキリー？

原作・シナリオ・原画：小林源文

>>627
原画はやめれ。監修に汁。

中村を逆レイープした婦人部隊の皆さんみたいのがいっぱい

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000059.html
<；`Д´>・・・ｱｲｺﾞｰ！

元ネタが伏せられていた状況では伏せられたなりに
開示されれば開示されたなりに盛況ですなぁ。

一寸、何のスレか解らなくなったぞ･･･あ、それはいつもの事か。

>630
深読みすると　中国は暗に半島の領有を主張し始めたってことか？

日本との冷戦は終わりにして朝鮮を共同支配しましょうって事じゃネーの

中共までは歴史の問題なんて皆無じゃね。
あれだけ行き来してて証拠もあるんだから
歪曲のしようがないっぽいけど。

<；`Д´>　宗主国さまと歴史の話はタブーにだ

台湾統一地方選：最大野党の国民党が過半数制す
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20051204k0000m030081000c.html
(；'Ａ`)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>636
勘弁してくれ……

これで国民党が総選挙で圧勝とかなったら台湾が大陸に吸収される…

中国の潜水艦が外洋に出ちまうなぁ…

テラヤバス

つうかお前等いい加減親中＝悪っていうのをヤメロ
これからは中国が世界の中心になるんだから

>>639
つまり第三次世界大戦を勃発させるんですね？


カンベンシテクダサイ。

特定アジア世界限定の中心でつか？

テロ朝のドラマのラストがMD導入推奨エンドだったぞ

中心つうか、世界の軸であることには間違いないな

悪の枢軸だけど

>>642
kwsk

>>639
利害が一致することが殆どないからなー

中共の原潜が外洋にでるようなら海自も原潜導入か？

中共の原潜で原潜導入するくらいなら、露助を相手にしてた頃にとっくに導入してだだろ

むしろP-X大量導入

>>647
世論が野党が許しません。

防衛だけなら原潜はいらない

　作戦海域がアメさんみたく世界中の海にでもならんかぎり、日本に原潜必要かいな？
　国防目的だけならＡＩＰで数日間潜ってられるようになれば、それで充分じゃないの？バッテリーも強化
されれば出力が上がるから、小型、静粛性を考えると、原潜一隻作るくらいならＡＩＰ通常潜２〜３隻作った
ほうがよいんじゃないの？






　…あ、原潜はシャワーが使えるのか。

>>651
エロゲの部隊にする場合は原潜でなきゃいかんな。


…じゃなくて。
まぁ原潜一隻分の予算で予算でAIP潜が数隻買えるんならそっちのが欲しいかな。


いい加減潜水艦保有数の枠を無くすか緩めて欲しいが。

>>652
つ港
つ乗組員

そうは言うがな大佐。

やはり金か。

>>644
334 名前： 自治スレでローカルルール変更議論中 Mail： sage 投稿日： 05/12/03(土) 23:59:48 ID： O8wZW0vB

テレビ朝日そうきたか

テロ朝のドラマ。『終わりに見た町』

現代の家族が突然、戦争中の昭和１９年にタイムスリップ
↓
なんやかんやあるが、あと一年で終戦だからってことで、それまで皆でガンガル
↓
歴史上爆撃されなかった地域にいるのに、何故か爆撃始まる
↓
爆撃を受けてしまうも、中井貴一が瀕死の状態で気がつく
↓
周りを見ると、あたり一面建物の残骸と沢山の死体が・・・
↓
しかし、よく見ると昭和１９年の筈なのに、
東京都庁と東京タワーの面影を持つ建物が・・・
↓
近くに、瀕死だが息のある人ﾊｹｰﾝ。その人に今は昭和何年だと尋ねるも反応なし。
↓
ハッと気付き、改めて、今は二千何年だと尋ねると、
瀕死の人が『にせん・・・』でこと切れる
↓
貴一・そこは原爆攻撃を受けた２ＸＸＸ年の東京だったんだと言い出す
そして、そここそが「終わりに見た町」・・・・ＥＤ

エンドロールでは、バックで、
平和な現在の日本人の生活→この間の中国の反日デモ→
小泉→昔のアメリカの原爆投下実験のＶＴＲ　が流れる。

つまりアメリカとの同盟は堅持せよという事ですね

>>656
ミキプルーン出てたんか…とりあえずMDマンセー映画じゃ無かったのね。

つまり中共怒らせたら核攻撃だってことだな。

>>637
30年後50年後、中国が民主化することが判ってるなら、
国民党が考えるのは民主的な方法による中華民国の再建。
そのために中共に接近し、早い段階で国民党が大陸で公党の地位を得ること。

と考えてるんではないだろうか。

紀元は　にせ〜ん♪(ry

>>656
「（皇紀）にせん…」

>>660
それは深読みしすぎでは…

だいたい、軍事バランスの逆転を招きかねない事態にも関わらず、
軍の近代化が国民党の反対で何度も潰れてるし、
台湾のテレビ局が中国資本100％だった事が判明して大騒ぎになってるし。

まあテロ朝の意図は「小泉は対中関係見直せ」て事なんだろうが、
それって核は落とされる方が悪い、つう事じゃないのか？

>660
砂糖の蜂蜜煮ぐらい甘い考えだとおもうぞ。
まともに民主化するなんて。

支那をあのでかい図体のまま民主化なんて出来る訳無いじゃん。
あの国は共産党独裁でしか成り立たないんだよ。

>664
中国の核はきれいな核ってね。

>>665
今の中国全土を統治することを放棄して、
沿岸の裕福な地域のみを統治、後は独立させるとか・・・。
悪夢か。

>>668
それ三国志入りそうなんだが…

>>664
というか、ｱｶﾋにとっちゃ中国様のやることは何でも正しいの。

朱のｳﾞｧｶが「台湾問題に武力介入したら米国を先制核攻撃する！」とぶち上げた時も、
見事なまでに何も言わなかったでしょ。

日本やアメリカが通常兵器を勝っても売っても使っても叩くが、
中国様なら核で他国を恫喝しても実際に使っても一言も文句言わないのが朝日クォリティ。

>>656
2015
核の冬に対して、「日本の奇跡」使用される。

2021年
村井ワクチン開発

2024年
笑い男事件

しかし核で恫喝なんぞしようものなら
有りとあらゆる資本がにげだすから
結局中国シボンだと思うけどね。

いずれ中国は分裂するだろうが、それが一体いつになるかが問題。

>>673
今までのパターンでいくと最悪で300年くらいもつからなぁ

TBSで義経
テロ朝で頼朝

人権侵害が一瞬で世界中に白日の下にさらされる現代じゃ
そんなに持たないと思われ。

街の住民丸ごと生き埋めにできた時代だからこそ可能だったんだろうかと

漢民族は虐待に強いな

>>677
そんな良かった探しするなよ

>>674
長く持った王朝の合間だと寿命は比較的短いぞ＞中国統一王朝



崩壊する状況証拠はたっぷりあがっているしな

>>678
良いことなのかよ！

>>679
つってもまだ共産党王朝は100年もたってないし。

「オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>681
短期終了なのかそれとも長期にわたってだらだら続くのか、
どっちなのかを判断するにはまだまだ歴史が足りないと？

今終わられても、人民の情念とパワーを押さえるタガがなくなるから、
逆に洒落にならんことになるかもだし‥悩ましい。

>>656
コレ、もろに中国こそが日本の仮想敵国だって言ってるようなモンじゃんww
こんなん見て、「小泉の外交姿勢が良くない！」なんて影響受けるヤツがいたら
本物のヴァカだなw

で、漏れはやはり相互確証破壊こそが最善の選択って結論に達したワケだが・・・

>>685
待て待て、中共相手にＭＡＤだって？

あいつ等、損害無視できるだけの人口がアルって言ってるぞｏｒｚ
・・・その生き残った人口の内、国家再建に使える人材がどれだけ居るのか
非ッ常〜に興味深い所ではあるがｗ

やるんだったらパーフェクトゲーム目指さねば。
そういう意味で、日本の選択肢はＭＤ一択だったんだなと思うわ。

中井貴一はあの後鎌倉時代にタイムスリップして幕府を起こすんだよな

>>686
はあ？
MDは全然命中しない欠陥品というかもともとミサイルに当てるなんて不可能なんですが？

クマー

>>689
アメリカが発表したMDが命中は大嘘って内部告発されていることも知らないのｗ
本物の大馬鹿だな

>>690
防衛庁にでも、一報入れてあげれば？防衛政策が覆るかもよｗ

日米が仕組んだ壮大な釣りだったら神

>>688
僅かな情報だけで全てを判断して、自分で考えない厨房精神全開だなｗ

>>688
航空機で戦艦を撃沈するなんて不可能ですよね！

>>688
鋼鉄の塊が空飛んだり海に浮かぶなんて妄想ですよね！

>>687
大河かよ！！

http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e_jj.html
（オカルト版）JJ ◆ae8GJRGMtA氏 資料室

JJ年予知夢年表(改) (2005年10月31日UP　11/4改定)
年 　　　場所 　　　出来事
1974年 　　　日本 　　　jj氏生まれる？（1975年かも）
1982年 　　　日本 　　　中学生の頃の自分を予知（4年後）
　　　　　　　　日本 　　　小学校3年時、ホテルニュージャパンの火災予知（3日前）
1983年 　　　日本 　　　大洋巨人戦のチケット入手予知（2ヶ月後）
1987年　　　日本 　　　アメリカ同時多発テロ後のニューヨーク予知（2001年）
2006年 　　　中国 　　　資本逃避発生
　　　　　　　　日本 　　　サッカーＷ杯で躍進、監督はジーコ
2007年 　　　朝鮮半島 　　　半島統一のきっかけになる出来事発生
　　　　　　　　中国 　　　上海暴動発生、2010年の上海万博中止
2008年 　　　中国 　　　北京オリンピックは開催
2009年 　　　日本 　　　ガソリン車衰退、電気自動車の普及が始まる
2010年 　　　日本 　　　年金による世代間対立、日本経済は再び成長軌道に
　　　　　　　　中国 　　　中国共産党が分裂、広東省と台湾が独立
2017年 　　　朝鮮半島 　　　朝鮮半島は統一しているが、うまくいってない（統一10周年？）
　　　　　　　　ＥＵ 　　　トルコ、ギリシャあたりが戦争の被害
　　　　　　　　日本 　　　2017年5月23日の日経平均 25,110.14(-52.20)
　　　　　　　　北方領土の色丹が日本に帰属
2020年 　　　日本 　　　東京オリンピック　お台場がマラソンコースに？
　　　　　　　　台湾 　　　台湾も独立。日本と国交を結んでいる模様

>>697
つーか予言はオカルトというより、心理学+文章作成力だから
いかに当たったと思わせる文章をかけるかどうかだけ

基本を抑えれば誰でもできるよ

戦艦を飛行させれば、最強じゃね？

>>699
戦艦が飛ぶ頃には空母や潜水艦も飛ぶから意味無いじゃん。

ということはアウドムラを造ればいいということでFA？

>>697

台湾が二回独立してるのですが…。

つまり、宇宙戦艦ヤマトとかゴリアテとか造れ、と？

>688
>690
ﾎﾝﾄ?　初耳なんだが。
内部告発があったと言うならｿｰｽ出せよ。



○ＳＭ−３
・０５年１１月１７日に７回目の迎撃実験であるFTM 04-2に成功。迎撃成功は６回目。ミサイルはＳＭ−３ブロック１を使用。
・FTM 04-2では、初めて中距離弾頭分離型の標的（ＭＲＴ）を使用し、ノドンタイプの弾道ミサイルの迎撃を成功させた。
・イージス艦のＭＤ対応改修は米軍で順次始まっている。海自のイージス艦は平成２２年に改修完了予定。あたご型イージス艦が就役時からＭＤ対応かどうかは未定。
・大型化・高性能化・長射程化したＳＭ−３ブロック２は日米共同で開発が決定。

○ＴＨＡＡＤ
・９５年４月から９９年３月まで６回続けて迎撃実験に失敗した後、９９年６月１０日と、８月２日に迎撃に成功。しかしその後実験は中断。
・レーダーやシステムインテグレーション等の開発、迎撃を行わない実射試験などが続いている模様。

○ＰＡＣ−３
・開発は一段落し、配備・運用が始まっている。迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で数発のスカッドミサイル迎撃に成功したとの情報があるが、詳細不明。
・日本は２０１０年までに１２４発を調達予定。一発５億円。
・システム一式を完全自走化し、発展させたＭＥＡＤＳが米・独・伊で共同開発決定。

参考ＵＲＬ

最新情報はココ。軍オタなら英語くらい平気だよな？
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html

THAADの話だろ多分。
目標がマーカー出して難易度下げてたから
迎撃できたんだ。
普通の弾道弾なら迎撃できないとかなんとか。

つーか、技術開発をなんだと思ってんだか。
試作からパーフェクトな性能が出るようだったら
何も苦労っつうの。

ミサイル防衛構想はほんとうは何もアメリカは作っていない
日本はイラク侵略戦争で金が無くなって困ったアメリカに騙されている

>>704
オレが思うに、MDは命中しない欠陥品だとか言ってる人は、THAADの6回失敗した事例
のみを見てそういってるんじゃないかと

>>706
MDはイラク戦争のはるか以前からはじまってるわけですが？

MDが嫌なら核武装すればいいじゃない

イラクに の間 ギョングザングガブ 肉動車量
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=2&num=56056
> 状況が あまり 良い 偏移 アニンジだと 本土用とは 違い 機関銃 射手 位置 まわりに
> 防弾版を 追加する 一方 ワイヤ カッターを 追加して 運用して あります. 後には ハヤテ
> 肉動車が こっそり かかられて あります. とにかく 一歩なら ゴールに 行くに値する
> 部分ごとに 付いて ある 考試人性 ピョゾックジティックした 国籍マークと言う(のは)...(遠い山~)
>
> 朴泳孝
> 実際で 2次大戦 当時に, 米 海軍 操縦士たちが 仕事 空母に 描かれた 旭日 昇天期の
> あの 赤い 院を 照準して 級幅すれば 他のところを 照準すること より もっと 寝る 当たったと
> しますね, そして 無彩色と あんな 強烈な 原色の 組合は 人の 目を ひく 效果が あって
> RPG ような ロケット類や ゾギョックチォングを 運用する 時 射手の 集中度を 進めてくれる
> 機能\が あって 実際でも ターゲットが なる 場合に 命中率が 上昇すると します. 実際で
> 狙い撃ちの時にも 長期間の 待ち伏せで 集中力が 劣った 射手に 軍服の 多様な パターンが
> 目を 撹乱 させて 射手に 照準 撹乱を 与えると しますね.

(´-`).。oO(占領・進駐経験が無い国はお気楽だよな…。宣撫って言葉を知らないんだから…)

>706
21世紀は核弾頭とミサイル技術の拡散が否応なく進み、
独裁体制の小国による核武装や、テロリストへによる核の入手が現実の脅威となる。

アメリカは従来型のＭＡＤによる核抑止が通用しなくなる時代を見越して、
物理的な安全保障の必要性を20年も前から真剣に検討してきてるんですが、
知りませんかそうですか。

軍板から出て行け。

どうせイラクでもチョソの部隊は強姦と略奪と虐殺をしまくってんだろｗ

SM-3による中国や北朝鮮のIRBMの迎撃はどって事無いみたいだよ

もう敵のミサイルが飛んできたら空中で核爆発を起こして迎撃すればいいよ

ジーニーキター！

>714
ﾏｼﾞﾚｽすると米国にはその計画はあった。

しかし、結局核対核迎撃も通常型ＭＤと同レベルの誘導制御＆タイミング制御が
必要とされる事が判明、非効率的だとして研究は放棄された。
もうずいぶん前の話。

旧ソじゃなかった？

ジーニーが来たところで「戦いは火力です」な動画置いときますね。

http://video.google.com/videoplay?docid=5854686068870249151

しっかり固定されてるとはいえ子供が打てるってところがびっくり。

ＰＡＣ−３は直撃狙いで当然だと思うが
ＳＭ−３の場合遠距離で迎撃するんだしちょっと軌道をそらしちゃえば
目標から大きくはずれるような…何処に落ちてくるかわからんがｗ

>>718

うぅ、萌え！

まぁあれだ、AL-1Aが中止とか言われてかなりｼｮﾎﾞｰﾝだよ、俺は。
レーザーはロマンなのに…

>>721
クワシク

http://today.reuters.com/news/newsArticleSearch.aspx?storyID=268423+30-Nov-2005+RTRS&srch=laser

レーザー強いぞレーザー♪

もうメガ粒子砲を開発すればいいよ

>>705
試作１発目から成功しないなんてシャベルですくい出しですね．ｻ．ｻ．ｻ．

>724
ヴォルガード�U？

>>717
つttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/mba3-sai-axx.htm

>>705
ミサイル本体だけでテストする用に地上からのレーダー波が反射したフリをするビーコンだと聞いたが

相互確証破壊しかりミサイル防衛しかり日本で核を語る場合
どうしてもその国土の狭さと近さはネックになるよなぁ

専守防衛なんて、もはや成立しないか。
イスラエル並に敵国原子炉を空爆するくらいでないと。

偏西風の関係で特定アジアの何処を空爆しても日本に放射能が来る

だが、心配のしすぎではないか。
なぁにかえって免疫力が付く。

>>732
放射能っていうか放射線に汚染されたチリとかだよね？
体内被曝の原因だな。

まぁ今での中国から黄砂が来てるけど汚染されてそうだよな…

弾道ミサイルも数で来たらヤバクね？核弾頭ついてれば一発撃ちもらした時点でアウトだし

むちゃヤバいがしかし、日本にはこれしかないし。
それ以外だと針鼠のような核武装か、合衆国日本州か、中華人民共和国日本省か、
あるいは神のような外交手腕しかない。 そしてどれもMD以上に現実的な話じゃない。

>>735
MDが無ければ全弾命中なんだが、批判してる人は外れるからするなっていう

ＭＤ+核武装が・・・・

( ＠Д＠)＜膨大なMD予算を東アジア友好の為に使えば良い

ドブに捨てるのか

支那の独裁政府も日本との交流は必要ないと言ってるし
台湾との外交関係を再締結した方が良いよな

>>740
( ＠Д＠)＜友好を築いて撃たれないようにするのです
　　　　　　　これに勝る平和的ミサイル防衛はありません!!!

読売スペシャル
12/04 (日) 16:15〜17:15
309ch G＋ SPORTS＆NEWS （スカパー！）　【ジャンル：その他】
シンポジウム「戦後６０年・昭和史の再検証―『戦争責任』を考える」
日本の敗戦から６０年、先の大戦の戦争責任について、日本人自らが検証し、戦争を阻止
できなかった政治、軍事指導者の責任を今こそ明らかにしていく必要があるとして、有識者
６人を招いてシンポジウムが開催された。作家の保坂正康氏が「あの戦争が問うているもの」
というテーマで基調講演した後、御厨貴・東大教授がコーディネーターを務めてパネルディス
カッションを行った。ディスカッションは、保坂氏のほかに、自民党の加藤紘一衆院議員、
民主党の原口一博衆院議員、ジャーナリストの櫻井よしこさん、牛村圭・国際日本文化研究
センター助教授

http://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi-s/cgi-bin/view_prg02.cgi?ch_id=309&id=21487&TZ=2

面白そうだ

太平洋戦争を引き起こした最大の責任はアメリカ政府だろ

>>744
チャーチルだよ。

>>742
　外交のマジノ線…。

そこはあえて民主党のせいと言ってみる

>>744
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？日本の覇権主義のせいだろ？お前消防から勉強しなおせ！！

これだからゆとり教育世代は・・・

>>748
あの時、覇権主義じゃない国家があるなら教えてくれ

<丶｀∀´>
（ ｀ハ´）

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大韓帝国

小泉「ハイマイフレンド」

ブッシュ「ジュンイチロウ今日は米国一の名馬を君にプレゼントするよ」

小泉「え？しかしこれは鹿では？」

ブッシュ「いいやこれは馬だ」

小泉「そ、そうですねこれは馬ですね」

ブッシュは馬と鹿の区別もつかないのか・・・
総理は優しいな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000067-kyodo-int
北朝鮮想定し演習実施　米本土ミサイル攻撃に対応

　【ワシントン４日共同】米国とカナダの防衛を担当する北米航空宇宙防衛司令部
（ＮＯＲＡＤ、コロラド州）が先月「核、ミサイル開発を続ける北東アジアの国」による
米国への中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）攻撃に対応する演習を行っていたことが４日、
分かった。北朝鮮のミサイル攻撃を想定したものとみられる。米国の軍事専門家が
入手した米軍内部資料に記載されていた。
　また、米国の戦略核兵器を運用する戦略軍（司令部・ネブラスカ州）が同じ時期に、
対米攻撃の抑止を目的とした指揮統制機能の机上演習を実施していたことも判明した。
（共同通信） - 12月4日15時58分更新

>>754
小ブッシュをネタ元にしたのが失敗だったな。
普通に>>755がありそうだ。

754は「ブッシュ言いなりのﾎﾟﾁｺﾛ小泉wwww」
のつもりで書いたんだろうが、どうみてもブッシュがアホにしか見えない（ｗ

省昇格も確定か

【公明党「防衛省」容認へ　教育基本法でも柔軟姿勢】
公明党は４日までに、自民党が来年の通常国会で成立を目指す防衛庁の「省」昇格について
国連平和維持活動（ＰＫＯ）や国際緊急援助隊活動を新たな任務として
明確に位置付けることなどを条件に容認する方針を固めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000061-kyodo-pol

>>754
昨日の始皇帝暗殺を見ただろｗ

昨日のテロ朝の受け売りを、その翌日何の臆面も無く披露か・・・

昨日のエロゲ引用厨と同じ臭いがするぞｗ

>735
MDスレにも東京に核弾頭が100発落ちてきたら〜とかアホな仮定する香具師がいたが、
そんな情勢下ではMDの撃墜率より相手をいかに武装解除させるかの方が重要だろ
実際に核使いかねない程相手を追詰めるなら速攻止めささないと。

どの辺が世界最強なの？
毎回毎回思うんだけど世界最強って言葉好きだね

Name
リュスミン (2005-12-04 13:55:37, Hit : 571, Vote : 0)

Subject
大韓民国はイジズすることが何台乾燥中でしょうか???


去年からイジズする 1台は乾燥中なこと分かるのに
大韓民国が作っているイジズすることが世界で一番良いと言いますね...
アメリカにもまだオブヌンと言っていたが
イジズする何台乾燥する予定なのか???

そして
イジズすることで ... 大陸間ミサイルを阻むことができるんですか???
ロシアがもし大韓民国を向けて
核爆弾を搭載した大陸間ミサイルをうてば

果たして???
イジズすることで大陸間ミサイルを阻むことができるのか ;;

イジズすることは大公能力は世界最強だが...
潜水艦はどの位で阻むんですか???
潜水艦に弱ければ... ;;

>>764
なんだこれ

子供の素朴な質問に
深く突っ込まんでも

ﾆﾀﾞｰさんが最強って言ったら最強なんだよ。
疑問を差し挟むほうが無粋ってもんだ。

KDX-3の2番艦の予算化は、さ来年度以降に先延ばしになったとか
やはり建造費だけで１隻1000億円ってのはきついよね

>>768
海自イージスの2/3ですか。
韓国の正面装備費がどれくらいかわからんけど
予算感覚的には、海自が軽空母を建造するような感じなのかね。

>>734
マジでプルトニウムとか含有ですよ。微量ではあるけど。＜黄砂

>>758
ブッシュってある意味なごみキャラだからなあ。(w

>>759
自衛軍になったら、自衛軍省になるのだろうか

自衛軍じゃなくて国防軍にして欲しいぽ

29 名前： マンセー名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/12/04(日) 17:19:05 ID： /RzWllos

Naverスレで見かけた。まだ動画リンクが生きていたので

タイトル 韓 : 韓国 CF 亀船 vs 日本制で戦闘機 or 関船,安宅船
45 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2005/12/04(日) 13:03:17 ID:MqcDeYRC 　　　New!!
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59956&work=list&st=&sw=&cp=1
このCMﾜﾛｽ

ウリ莫迦のガチに信じている妄想
�@ウリジス艦のシステムはイルボソと日韓共同購入
�Aウリジス艦の艦対艦ミサイルは国産で射程300キロ以上
�BK2戦車は第4世代でC4I装備で次世代戦車で一番乗りで世界トップ
�CF15Kは第3国にアメリカが輸出するときはウリナラにライセンス料
　支払なければならない。
�DK9自走榴弾砲は世界トップクラスで射程30キロ以上でこれは他国にも　
　無い射程であり、日本の99式自走榴弾砲はウリと比べるともはや時代
　遅れ。
�Eリムパックの時潜水艦単艦でアメリカ、日本の艦隊殲滅。そして空母
も撃沈。
等．．．ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
パワコレ、ネバー等見て思ったがこんな素晴らしい思想の人々は本当に
いるのですか?書き込んで笑った。後酔っ払って書いたので、変な文で
突っ込みなしw

　ロシアから朝鮮半島に核撃ち込むのに、大陸間弾道ミサイルが必要なんかいな？

test

>>773
国防軍……なんと良い響きか

>>776
ロシアは毎年、バイコヌールだったかあの辺りから
カムチャッカにＩＣＢＭの試射をしてますね

将軍様の貧民爆弾でじゅうぶんじゃないか。

国防軍なら防衛省じゃないくて国防省になるぽ

長射程の榴弾砲に核砲弾で間に合いそうだが

日本防衛軍でいいや。英語読みはJapan Defence Forceで。

OCU vs 大漢中が現実に？

海軍・空軍を強化して、チョパーリに対抗するﾆﾀﾞ。シーレーンって言葉を最近覚えたﾆﾀﾞ。ウリは大洋海軍を目指すﾆﾀﾞ。
なんて、威勢が良いこと言った所で、現実は真逆だな。

半島から出て行く、アメリカ陸軍の穴埋めに、陸軍を増強し装備を整えなければならない。
米軍に依存していた、情報収集分野も強化しなければならない。
そして何より、米軍を追い出して、自主国防を標榜する以上、戦時物資・弾薬は自前で用意・集積しなければならない。

まぁ、自業自得だな。
韓国国民が、どこまで考えて、ノム・ヒョンの東アジアバランサー論・自主国防なんて
集団安全保障の概念を無視した、自尊心重視の与太話に付き合ってるのか知らんけどな。

>>782
北朝鮮に持ち込んだら「紛失」して係の者も「行方不明」になっても不思議じゃないぞ。

国防軍みたいにすんなり飲み込めるかっこいいネーミングはヤダヤダ
自衛軍という微妙な響きの方がネーミングセンスの無い自衛隊みたいで良い
もしくは国民投票で「地球連邦軍」とかあさっての方向の名前がつかなきゃヤダヤダ
俺は89式みたいに「ライトタイガー」なんてとんでもなネーミングつけられて現場にも忘れられるような、
自衛隊のそういうところを愛しているんだ！

>>771
新感覚癒し系魔法大統領か

それ何てベホイミ？

戦前は、陸軍省、海軍省だったんだから
自衛軍が出来たら自衛軍省になるのは当たり前

大統領選でケリーに勝ったのはそこに原因があるといえなくもないからな。
怜悧なケリーvsなんかほっとするブッシュ。

>>788
国土防衛省になって略称が国防省になればいい感じ

【日韓】領海侵犯の韓国漁船、日本巡視船に拿捕される[12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133681811/l50

・・・いちいち、海上警察が出てくるんだな


そういえば、海上保安庁は3000億円くらいかけて装備を一新するんだよな・・・
楽しみだ

>>787
ウリナラ航空宇宙軍でガマンすれ

>>793
>船長李さんは容疑を否認したが、日本巡視船のGPS(船舶位置表示装置)とビデオテープ上で
>操業海域を侵犯した事実を確認した。

お約束だな・・・

国民防護省、略して国防省。
国土よりも国体よりも先ず国民を守るのが大事でしょ。

それなら人民軍でいいよ

>796
軍隊ってのは最終的には国家を守るもので、国民を守るのは警察とかそこらへんのお仕事です

>>796
だっせー

>>792
国土交通省と間違うからやめてほしい。

ぼーえーしょーって間抜けな響きが好き

ぼ〜え〜SHOW！

ボェ〜〜〜〜♪

>>802
なに、そのジャイアンリサイタル省

>>800
ぼうえいしよう、そうしよう！

兵部省でよかろうもん。

以上の協議により、新名称

　　「防衛総省」

が決定された。

自衛隊も防衛軍に名称変更。

自称地球市民の方々の反発を防ぐ為に頭に「地球」もつけよう。

http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=1098987
やはりドクトにはこいつを搭載する模様。

さらにプロ市民受けする為に

『侵略を許さない！地球市民ピースネットワーク２１全国連合会』

に改名。

>>808
双葉のソースなしネタなんか信用できるか

積極防衛省
先制防衛省
機動防衛省
戦略防衛省
攻勢防衛省

公明党代表は省昇格を認める代わりに名称を、防衛国際平和省や防衛国際貢献省
にしろと言ってたな。

>>810
これ、韓国の水原基地みたいだね。

国際平和ってことは、悪の枢軸どもに積極的に
攻撃しなきゃならないんじゃ？

まさか。そんなﾈﾀには釣られませんよ。

現場の人曰く「国防軍」になると書類の書き換えにお金がかかって面倒なので
一文字しか書き換えなくて済む「自衛軍」がいいでつ。とのこと

↓一般的な韓国人↓
http://cgi.2chan.net/f/src/1133681524905.jpg

>>775
煽りではなくてマジ解らないんだが、どのくらい現実と違うのか解説して。

�Aつっこみどころは射程300km？（純）国産？
�BC4Iは一番乗りでも最高峰でもないかもしれないが、必要十分な質は有るんでは？
�D99式を時代遅れにしたとは思えんが、同等以上と言うことはないの？
�E詳しく

一般的な韓国人はファイルがないのか。

>>818
C4I装備は戦車単体ではあんま意味がない。野戦システム全体の情報化と平行して進捗すべき。
戦車は陸軍の中の一兵科にすぎないので、全体とのバランスを見ないとだめぽ。

もちろん「とりあえず戦車にC4I」というだけの安直なレベルでは機能しないのはいうまでもない。

>>818
RAPを使わない砲弾同士の比較では、射程はどっこい。ていうかK9の砲はドイツ製だが。

99式の特徴は、部隊規模でのデータリンクおよび統制射撃、自動装填装置による連射性能、
99式弾薬給弾車との連結による迅速な自動給弾などの要素が一体となった、システム全体
の完成度にあるわけだが。

「自衛隊省」でええやん。

アメリカだっけ？C4I装備を戦車にとりいれたはいい物の、乗員のワークロードが激増して
「頭がふたついるよｳﾜｧｧｧﾝ!!!簡略化しろ(ry」になったのは。

>>821
えーと、要するに韓国の兵器は見栄えがいいだけ？w

まぁ、あの国はどう見てもちゃんとした理念というか、決まった目標も無くその場のノリで
兵器をそろえてるような感じがするわけだが

少なくとも自衛隊の特科は、彼我に対砲レーダーが存在するのを前提に、瞬間的な火力投射と
迅速な陣地転換をドクトリンに取り入れている。99式自走砲の諸元にも反映されているはず。

韓国軍の場合は、対砲レーダーケンチャナヨで、そのまま腰を据えて重砲同士による乱打戦を
考えてるんとちがうんかという気がしなくもない。（ｗ

つ〜か名称書換コストなんていいだしたら、
自衛隊のままで法律に「自衛隊は軍である」って書けばいいことになる。
名称変えは意識転換の意味あいがあるのだから、変える以上は自衛軍では駄目だ。

北朝鮮の重砲だったら撃ち合っても勝てるかもな。砲身内部が錆びてたり弾が腐ってたりしそうだし。w

韓国ってあれじゃん。
すべての物事、見える部分を良く見せようとして、全体が駄目になってるって感じ。
まぁ見栄っ張りな性格が悪いんだけど、
例えば、稼働率とか、補給とか、情報とか、レーダーとか、リンクとか、凄く大事なんだけど、
そーいうのを等閑（なおざり？おざなり？）にして、正面装備を気にする、いかにも素人くさい軍なんだよな。
まぁ国防の第一義が、防衛力保持というより、一等国として尊敬される装備をって感覚だからな。

要は馬鹿ばっかってこと。

もういっそのこと「じゅげむ省」にしよーぜ

>>828
どこかで聞いた様な話だな。
ウチのご先祖もみえっぱりだったし。
大和造るより翔鶴型を艦載機込みで2隻建造したほうがずっと良かった。
と同じものかと。

自衛隊を残して、新しく攻撃隊を造れば良くね？

>>830
大和建造は、結果から見たら誰でも言える事だな。
韓国のはちょっと考えたら普通はやらない事を
やるからスゴイのであって。

なんか韓国面に落ちてそうな方が見受けられる

>>830
航空機の有効性が証明されたのは真珠湾の後なんだから、当時としては巨大戦艦を建造するのは別におかしくも何とも無い。

東アジアｻﾐｯﾄ参加中止が政府内で検討されている可能性あり。


まあ、首脳会談拒否なら行くだけ無駄だし。

ﾌﾞｩｫﾝ
　　┃
　　┃∧__,,∧ ｼｭｺｰｼｭｺｰ
　　∩(-<｀皿´>　
　彡/　　　ﾉ ⊃━━ 　　ｳﾘは韓国面に堕ちたダースニダーﾆﾀﾞ
　　し―-J 彡　　ﾌﾞｩｫﾝ

なにその戦略自衛隊
または日本外人部隊

どっちもロクなオチじゃねーな

>>832
日本が航空機で戦艦沈めて見せるまで、戦艦は同等の戦艦でしか対抗できない戦略兵器だった。
アメリカは（基本的に）パナマ運河を通過できる戦艦しか作れない。
だからこれを圧倒できる大和さえあれば他国は手を出しようがない。
ＩＣＢＭを保有するようなもの。
抑止力としては極めて筋が通っている。

……とか言っているうちに日本は自分で戦艦を航空攻撃で沈めて見せちゃうし
完成したのは戦争突入後だったわけだが。

>>835
kwsk＆source

>>838
肝心の１８インチ砲隠しといて抑止力も何も無い、と思うのは漏れだけ？

>>838
パナマ運河を通行可能な18インチ砲戦艦の研究もしてたけどな。

ただ射撃した日にはおもくそ揺れただろう。

そこでモンタナ

そういやあ日本って海戦の大転換を2回やったよな
日露で砲撃によって艦が沈められることを証明し
太平洋で航空機によって艦が沈められることを証明した

ミサイルで沈めるのはほかにとられたが

ほかにも20インチ連装案やら16インチ六連装案やら‥
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page002.html

>>843
あとは、国力がもっとあれば…あったら戦艦の量産してるか

>>841
大和型戦艦って水雷戦隊が突撃する為の囮じゃなかったっけ。
米戦艦にタコ殴りにあっても簡単に沈まないようにあの性能になったって聞いたんだけど。

>>843
ていうか日清戦争でも艦隊戦の大転換やってるし
潜水艦に攻撃機つんでレギュラスにパクられるし
戦略爆撃もできるし
毀誉褒貶あっても12試/零戦が活躍したのは事実だし
逆境だとかなり大胆な工夫とアイデア出ししてるぞ

問題は順境にてんで弱いことだが
ミッドウェイとか

>>846
水雷戦隊が夜襲を掛けた後、黎明に大和型を始めとする主力艦が艦隊決戦を挑む作戦計画では。

武蔵はわりと持ちこたえたイメージあるけど大和はなあ

>>848
水雷戦隊の投入は夜戦だけとは限らない罠。

>>847
あれだな
国民気質が「8月の最後の週まで宿題やらずに苦労する」タイプなんだろうな

>>845
ああ、扶桑型と伊勢型のかわりに長門型×2と加賀型×2がいれば‥
あるいは扶桑型が三連装×4で機関部分断がなかったら‥

太平洋戦争が始まると、臨時政府はすぐに対外活動を展開し、対日、対独宣戦
布告文を発表、韓国光復軍を連合軍の一員として参戦させた。韓国光復軍はビルマ、
インド前線にまで派遣され、イギリス軍との連合作戦を遂行することもあった。
対日戦に参戦した韓国光復軍は、直接戦闘に参加すること以外にも、捕虜の審問、
暗号文解読、宣伝ビラの作成と懐柔のための撹乱放送などの心理戦に参加した。

韓国光復軍は中国と東南アジア一帯で対日戦に参戦しながらも、祖国の光復を
みずからの手で勝ち取るために、直接国内への進入作戦も計画していた。
韓国光復軍は総司令官の池青天、支隊長の李範ソクらを中心に中国駐屯の
アメリカ軍と連合し、国土修復作戦の任務を負った国内挺進軍の特殊訓練を
実施し飛行隊まで編成した。　　しかし1945年8月15日、日本は韓国をはじめ
とする連合国に無条件降伏し、韓国光復軍はその年の９月に計画していた
国内進入作戦計画を実行することなく祖国の光復を迎えたのであった。

マジレスすると457mm砲装備の戦艦でも実はパナマ運河通れたわけだが
http://senkankojiki.nce.buttobi.net/page072.html

せめて最後にモートン・デイヨー戦艦部隊とやれていたら････

>853

ソースは？

韓国の教科書かなんかの一文でないの？

なにしても、焼け石に水だがなｗ

>韓国をはじめとする連合国

パワコリでも、ここまでは言わないんじゃ…

>>853
＞韓国をはじめとする連合国に…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

祖国から亡命して祖国開放ではなく東南アジアでヒマ潰ししてたとか
そもそも当時なら「朝鮮光復軍」だろう、とか
国内開放以前に満州どうやって通過する気だよ、とか

もー東京裁判で三国扱いとかなんとか以前にツッコミ所多すぎ

　光復軍って、日中戦争始まる前までは人数ふたケタの市民団体だったんでしょ？日本赤軍みたいなもん
ですね。戦争中に脱走兵２０００人くらいが中国に逃げて合流したけど、結局戦わずじまいだったそうな。

誇大妄想も甚だしいな。言うだけ、吹くだけはタダって発想か？？
朝鮮人が、何故戦勝国ではなく、三国人扱いなのかを鑑みれば、結論は出てるよｗ

韓国版・新しい歴史教科書
の草稿だったりして

てかそもそも国でさえない。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15585
韓国の軍ｦﾀはよっぽどG550が嫌みたいだなｗ

Matroxに謝れ！謝れ！(違

上位モデルじゃないといやなんだろうなあ‥

>>867
ビデオカードかよ！

国がカード破産するわけにもいかんじゃないか。

でもMatrox Millenium/MilleniumIIのメモリはSamsungしか作ってなかったんだよな

メモリチップメーカーとして寒ﾁｮｿが台頭するのはもっと後の話だろ

warata

あの変な形が萌えるのに＞G550 AEW&C

>>872
MilleniumのヴィデオメモリはWRAMつーて、CPU/ヴィデオチップの描画エンジン
からのアクセス用と独立した表示読み出し専用のポートを持つ、いわゆるデュアル
ポートメモリで且つメモリ内BitBLTやカラーレジスタを持つ特殊な仕様のもの。
（通常のDRAMに比べて極端に高度な技術が使われてるわけでは無い）
市場シェアで到底日本メーカに敵わなかった当時のサムスンとしては、そういった
ニッチ市場向けの製品で勝負せざるを得なかったわけだけど、件のWRAMも
MATROX以外の採用は無く、汎用DRAMのスピードアップ（SDRAM等）でメリットが
薄れた事もあって廃れた。

>>875
Number9も採用してなかったか？

軍オタは自作PCオタでもあることが証明されました。

まあ、俺のPCのメモリもハイニックスなわけだが

>>825
心配されなくともその辺はちゃんと認識している。
第二第三砲兵陣地の構築や陣地変換訓練は熱心にやってますが。
お互い射程距離内で睨み合ってるから切実度は日本の比じゃない。
有事には状況がどう展開するか分かっているだけに、最前線の砲兵さんは悲壮感漂ってる。

>>853
これは韓国の高校教科書ニダ。（邦訳明石書店版）
しかし戦後の韓国陸軍のトップは日帝陸士出身ばかりニダ。
光復軍出身はジェロ。

>>877
オタ病は非常に転移しやすいので
いい年になるともはやどこが原発巣なのかわからない

>>880
光復軍には実務能力がなかったから。
旧軍出身の高給将校の評判も悪かった。
結局、生き残った若手が背負ったんだけどね。

>>880
そりゃ、光復軍なんて珍走団みたいなもんだからなぁ。

>>876
Revo3Dがあったな。コロっと忘れてた。
>>877
俺の場合はPCの方が原発巣っつーか飯の種。

>>812
なんか「中華人民共和国」とか「朝鮮民主主義人民共和国」みたいな、どの辺が
人民でどの辺が民主主義なのか、と問い詰めたくなる胡散臭さと同じ臭いが
するんだが、それ。

>>812
防衛省を認めるかわりに「池田先生にノーベル平和賞を」とか言いかねんな

>>886
それ、変なことなの？
池田先生は受賞すべき人なのでは？






イグノーベル賞。

>>886-887

そもそもご存命なの？

>880
てっきり民明書房の教科書かと思っていた。

>>887
イグノーベル賞は「ある意味すばらしい」ユーモアに富んだ研究や
業績に贈られるものだ。

あれにはそんな資格は無い。

金正日平和賞ぐらいがちょうどいいんじゃね？

名誉博士号とか好きみたいだし
名誉1佐の称号でなんとか

名誉教祖

ていうか、池田大作先生って架空の人物じゃないの？

名誉オナニー賞でいいじゃん

>>890
えー？　そんなことないだろ。
金の力で賞や博士号をもらった彼の業績は、まさしくイグノーベル賞にふさわしいだろ。
まあ、統一協会の教祖と同じで、平和賞じゃなくて経済学賞だろうけど。

>>879
北も砲戦力は自国開発したり決行頑張ったらしいからねえ、今何割打てるか謎だが
やっぱ開戦＝首都炎上ってのは韓国きついよ

秘密を漏らした893は一家まるごと神隠しに・・・・・

http://zip.2chan.net/3/futaba.php?res=367586

いや、もはやなんというか・・・

つまり北方領土は日本領ということだな。

此処までｱﾌｫだったとは。
韓国にとっては、全て日本に責任がある、ってやつですかね。

>>900
じゃなければ、ハン板とか東アジアとかこんなに栄えないって、それより既女板の方が恐いけど。

>>899
良く見るとウルップ島も燃えているな。

アップルを日本企業だと思ってる、に１００万点。

韓国,竹島を不法占拠し始めた証拠写真
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20051204/1133628555

>>899
慶良間諸島とかの本島以外の沖縄は結構助かってるなｗ

大東島も助かってる。
あんなとこまで日本の領土だと知ってる半島人も少ないだろうな。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005120583488
米、グローバル・ホーク６台を来年からグァムに配備


米国が、高高度無人偵察機（ＵＡＶ）であるグローバル・ホークのグァム・アンダーソン空軍基地への配置時期を繰り上げ、配置規模も増やす一方、
他の同盟国とともに「グローバル・ホーク偵察監視センター」の創設を推進中だと、海外米軍機関紙の『星条旗』が４日付で報じた。

同紙によると最近、ポール・ヘスター米太平洋艦隊空軍司令官（大将）は、「０６年から、アンダーソン基地にグローバル・ホークの配置を開始し、最終的に６台のグローバル・ホークが永久配置される」ことを明らかにした。
また、「今後、グローバル・ホークを導入する国々が、アンダーソン基地を利用する案について協議中だ」としつつ、「アンダーソン基地は、域内の軍事情報と偵察監視任務を総括する
『グローバル・ホーク偵察監視センター』として活用される」と述べた。
米国は当初、アンダーソン基地を太平洋の中枢の偵察・監視・攻撃基地に再編するために、０９年からグローバル・ホーク３台を配置する計画だったが、今回の方針で、配置時期が３年繰り上げられ、配置台数も２倍に増えることになった。
現在米国は、アンダーソン基地にグローバル・ホークのほかに、Ｂ２爆撃機やＦ１５Ｅ戦闘爆撃機、空中給油機などの空中戦力を大幅に増強して、域内の紛争に迅速に対処する案を推進中だ。
特に日本は、６月に米国の販売承認を得て、０７年までに数台のグローバル・ホークを導入する計画のため、日本がアンダーソン基地を活用した場合、
日本の域内の軍事的監視能力と範囲が飛躍的に高まるものと専門家たちは見ている。


<；｀Д´>　ウ、ウリナラは？

>>907
（ ´Д｀）つ　[蚊帳の外]

>>907
つ 【監視対象】

日本が導入しても、日本の自主的運用というより、米軍の補完的な運用になりそう。

グロホのせいで国産無人機が廃止になったんだけどな
グロホってラ国出来るの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000064-jij-pol
中韓との首脳会談「延期で結構」＝靖国「外交カードにならず」と強調−小泉首相

　小泉純一郎首相は5日昼、東南アジア諸国連合（ASEAN）プラス3（日中韓）首脳会議に合わせて調整していた日中韓首脳会談の延期について
「わたしはいつでもいいですけどね。向こう（中国）が延期する。それでも結構です」と、これ以上日本側から求めない考えを明らかにした。首相官邸で記者団に語った。
　首相の靖国神社参拝が影響したとの見方に対しては「もう靖国は外交カードにならない。いくら中韓が外交カードにしようとしても無理だ」と今回の中国側の対応を批判した。
記者団の「国民の大多数は靖国問題が原因だと考えている」との質問にも「そうじゃない。批判する方がおかしいと思っていますから」と、自らに非はないとの立場を強調した。　


GJ!!GJ!!

その記者団って、何てアカピ？

>記者団の「国民の大多数は靖国問題が原因だと考えている」との質問

どこの新聞社？どこの国民がそういってるんだ？相変わらず解りづらい記事だな時事通信は。

>>914
では産経ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000023-san-pol
日中韓首脳会談　首相「延期も結構」　中国に不快感示す

　小泉純一郎首相は五日午前、中国外務省が今月中旬にマレーシアで開催される東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）首脳会議に合わせた日中韓三カ国首脳会談の開催延期を発表したことについて、
「私は（会談は）いつでもいいんですけどね。向こう（中国）が延期する（なら）、それでも結構です」と述べて不快感を示した。
　また、自身の靖国神社参拝が背景にあるとの指摘については「もう靖国は外交カードにならない。いくら中韓が外交カードにしようとしても無理だ。（靖国参拝を）批判する方がおかしいと思っている」と語った。
　首相官邸で記者団の質問に答えた。
（産経新聞） - 12月5日16時7分更新

>>913
つい最近に社内で参拝の支持不支持率でケンカがあったから、
大多数なんて言わないだろうから、チョンイル新聞じゃないだろう。






いや、これっぽっちも確信が持てませんが。

>>911
中止ってゆうか研究継続になったんじゃなかったっけ？

>>907
> 日本がアンダーソン基地を活用した場合

意味わかんねーな。
アメがデータを日本に全面公開（共有）するってか？

>>918
逆になると思う

グアムにグロホ配備しても朝鮮や大陸までは届かない

　硫　黄　島　

>>907
さすがにグァムにはおかないだろ。＞日本のGH
沖縄と小松あたり？

>>922
前呼んだ記事によると、硫黄島を使う予定らしい

>>918
米側が自分のデータを全面的に公開するかどうかはともかく、日米一体化の運用って意味でそ。
丁度、米加による北米防空軍のような感じじゃない？

>>909
吹いたｗｗｗ

> 中国に不快感示す

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>>922
太平洋軍司令官はグアム配備を働きかけるらしい
ttp://www.asyura2.com/0505/war74/msg/420.html

グローバルホークは日本近辺で使うと極端に滞空時間が短くなる
という話を聞くけどどうなんだろう･･････

偏西風に逆らって飛ばないと行けないから

帰りはラクチンできないの？

なんにしろ風の影響を受けると、かならず往復の時間が延びるし、消費も増える
帰りらくちんな程度じゃ取り返せない

それでも航続距離2万キロ以上だし近場なら大丈夫じゃね？

もう哨戒飛行船しかないな。偏西風のさらに上空なら風の影響も少なかろう。

衛星でいいじゃん

>>934
衛星で常時監視って大変だよ。静止軌道だと遠すぎ。
低軌道で常時となると、多数上げなきゃ駄目だし、低軌道ゆえに寿命も短い。

じゃ、監視対象を滅ぼすしかねぇな

監視って言っても日本の脅威になりそうな国ってあったったっけ？

>>937
米帝でも監視するか

>>937
コス帝

性犯罪の前科持ちには、ＩＣチップを埋め込んで常時監視したい。

>>937
具体的に言うと北の核

>>907
その後、グローバルホークはウリナラにも配備されていることがわかった。
韓国内の基地配備ではないが頻繁に国内へ飛行しているが確認されている。
大統領府その他、主に政府施設、軍事設備、原子力をはじめとした各種研究所付近で目撃報告が多数ある。
最新鋭偵察機の配備は強固な韓米同盟の証として誇りに思う。ホルホル。

<丶｀∀´>　ｸﾞﾛﾎがｳﾘﾅﾗ上空を毎日飛行してるﾆﾀﾞ！これはｳﾘﾅﾗに配備したという事ですね！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

やっぱあれかな、覗かれてる快感ってのはたまんないのかもしれない。

＞"試験評価をパスしたイスラエルエルタの G-550 機種に搭載される通信装備たちがアメリカ政府の輸出統制品目で縛られている

イスラエル一部 E-X装備 美 統制品目(総合)

国防省 "輸出承認協助書したアメリカに送って"
米-イスラエル二つの業社皆 ROC 充足できなくて

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = 総事業費 2兆ウォン規模の公衆早期報知機(E-X) 導入事業をおいて米ボーイングと競争しているイスラエルエルタの G-550 機種に 搭載される一部通信装備がアメリカ政府の輸出統制品目で解除されないことで現われた.

国防省関係者は 5日 "試験評価をパスしたイスラエルエルタの G-550 機種に搭載される通信装備たちがアメリカ政府の輸出統制品目で縛られている
"と "現在アメリカ政府にこれら装備を規制で解いてくれと言う輸出承認協助書簡を発送した"と明らかにした.

これら装備は航空機を識別するデータリンク(リンク11, リンク 16), 航空起用 UHF セッコム(SATCOM.衛星通信), UHF/VHF ヒ､ﾑブクィックラジオ, GPS P(Y) コード装備, IFF(彼我識別装置) などであることと知られた.

公衆早期報知機 4台を取り入れる E-X事業にはアメリカボーイングの E-737とエルタの G-550 機種が競合しているし, 二つの機種皆最後の国内試験評価が進行されているし 12日頃条件充足装備選定作業が予定されている.

国防省関係者は "イスラエル業社が契約の前まで米政府から承認を得ることができなければ機種選定作業が来年で移る可能性がある"と "アメリカは現在まで競争業社に不利益を与えないという立場だが明確な返事をしていない"と 説明した.

他の関係者は "アメリカの輸出統制品目である通信装備を別に購買する方案も あるがイスラエル側で自分たちが解決することができるという立場を見せて交渉を続いている"と "最悪の場合イスラエル機種が脱落する可能性もある"と説明した.

以下略
[email protected]
(終り) 2005/12/05 16:03 送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051205/062000000020051205160341K0.html

韓国遊ばれてないか？
アメリカ以外だとフランスになるのか？

>>945
> これら装備は航空機を識別するデータリンク(リンク11, リンク 16), 航空起用 UHF セッコム(SATCOM.衛
>星通信), UHF/VHF ヒ､ﾑブクィックラジオ, GPS P(Y) コード装備, IFF(彼我識別装置) などであることと知ら
>れた

ちょwwwwちょっとｗｗｗｗｗ
事実上G-550脱落じゃんwwwwww
アメも早く教えてやれよwwwww

パワコリの住人が喜びそうだｗｗ

>>946
一応露助製ＡＷＡＣＳもどき？もあるみたいだよ。

データリンクとかさせんの死ぬほど大変だと思うけど。ｗ

どうせ、現状で韓国はデータリンクなんて有って無いような物だし
むしろ、一からやり直した方がマシかもしれない

IT国家ってのが本当ならな

でっかい無線ＬＡＮみたいなもんだろ？
そんなのＣＯＲＥＡの技術ならチョチョイのチョイだよｗ

>>945
ボーイングを蹴った時点でこのオチは見えていたような気がするのだが。（ｗ
やっぱりウリナラポジティブシンキングのなせる技か？

>>949
メインステイ近くで見れるのは美味しいかもしれない
マイダスとかストラトスフィア/ギオフィジカも買ってくれ

ま、あいつらが学術研究機買うことはないか

っていうか、無茶な営業仕掛けたイスラエルが一番問題だべさ。

> イスラエル側で自分たちが解決することができるという立場を見せて交渉を続いている

こんなの信用しちゃ駄目だろ。
自主開発出来たとしても、販売価格に上乗せされるに決まってんだから。
もしかしてイスラエル側から賄賂でも行ってんのかね？

>>951
全部通常回線かよｗ

問題は、そこまで手を掛けて韓国に売りたいかどうかってのが問題だなｗ
売ったところで、かのイージスもどきにはデータリンク付いてないんだが・・・

>>954
こういう時の賄賂は古今東西普通にあるよ

まだ許可が下りないと決ったわけじゃないし。

<#`Д´>、　こうなったら自主開発するﾆﾀﾞ！
　　　　　　　ｲﾙﾎﾞｿはさっさと技術移転汁！

あれだ、ウリナラには許可が下りないと決まったわけじゃないんだが、
チョッパリには許可が下りるはずがありませんよﾎﾙﾎﾙﾎﾙ、と

１０年後には「日本と共同購入した」ってことで落ち着いているよ

>>961
え、「自主開発した」になってるんじゃないの？

ぶっちゃけこの手の装備が韓国に必要かっつーと
いらなくね？
って思う。

>947

というか、イスラエルが中国に輸出しようとしたＡＥＷの電装品の件で
イスラエルはアメリカの許可がないとどこへも輸出しませんと半年くらい前に
何かの本にかかれてた覚えがあったので、とっくに許可とってたと思ったけど
とってなかったのね・・・・・さすがウリナラくおりてぃ

>>964
404 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/06(火) 00:45:01 ID:FGtHvdU+
>>401
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:souKXfktlukJ:www.kojii.net/news/news050826.html+%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%80%80JSF%E8%A8%88%E7%94%BB&hl=ja

アメリカとイスラエルは、イスラエルが他国に兵器を輸出する際の取り扱いに関する合意をまとめた。
これは、イスラエルが防空網制圧用 UAV・Harpy の対中輸出を行ったのが原因で、
中国に対する最新兵器技術の流出を警戒したアメリカが、
F-35 JSF 計画へのイスラエルの関与を遮断する騒ぎになっていた問題を解決するためのもの。

今回の合意形成により、(F-35 に関する) イスラエルへの技術移転が開始されることになったが、
技術情報を共有する体制が完全に元に戻るには、まだ何段階かのステップを踏む必要がある。
また、イスラエルが兵器輸出を行う際には、
1996 Wassenaar Arrangement on Export Controls for Conventional Arms
and Dual-Use Goods and Technologies に立脚した輸出管理を実施する。


と言うわけでイスラエルは暫くの間武器輸出に関して米の顔色を伺う事になりそうです。


まぁ、輸出許可が下りる可能性もあるんじゃないの？
その場合の米の意趣返しが怖いが。
主に韓国に対しての。

>>965
「それよかうちのボーイング製買えよコラ」ってことになるんじゃね？
この話、もう詰んでると思う。

イスラエルがボーイングにG550を輸出して機器搭載すればいいんだお！！！

どうしてどいつもこいつも武器を売りたがるんだ。

モンキーモデルなら輸出許可でたりしてな

機能制限：データリンクの省略

>>969
マジ外道

ＩＦＦカットで勘弁してやれ

>>971
さらに外道

エンジンカットで許してやれよ

ここでパイプカット

リストカット

計画自体カットでおＫ。

異常に視力の良い監視員を要請して、目視で哨戒すりゃあいいんだよ。
夜目が効くように、昼も暗室に監禁して。

某日本人式耐久力カット

北に夜間行動できる作戦機があるとも思えない。

>>978
K I A I だ。

>>976
北の方が旧日本軍式夜襲してきそうで怖いな・・・

消費する前に、次スレ建てとけよな。

私たちには 神さま ぶどうが なった E-2C 早期警報機 ( 日曜 写真展 �B )
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15598

キムフン盃が珍しく正論吐いてるｗ

俺はキムフン盃は一人ではないと睨んでる

>キムフン盃
こいつ、長文かくわりに基本的知識も欠落してるし、何者なんだろうなぁ？

>>976

データリンクは、火病電波使用でつか

韓国ってさ。
都心の道路交通網のぶっとさは日本を凌駕してるんだよな？
ＩＴの先進国で、そのネット環境の充実ぶりは日本より上なんだよな？

それなのに何で経済の生産性は劣悪なんだ？

チョソという欠陥遺伝子をもってるから

>>986
仮に道具が良くても使う奴がアホなんだもん、
サーバOSに割れ物使って保守サービス受けられずCodeRedの東アジア最大の発信源になったりとか。

ついでに言うがネット環境では既に日本が挽回してる、
既に光ファイバー網整備で動いてたから銅線が前提のxDSLの普及にやや消極的だっただけだし。

>>984
朝鮮人

>>986
彼の国の兵器導入の様子を見ればわかると思うが、彼らはバランスを考えて全体を良くする事はしない。
ネットも道路も高層住宅も全て極一部に存在するだけで大部分はみすぼらしいまま。

かの国のネット環境がすごいというのは、あんまり詳しくない人の言うことですよ。
ネットが高速と言っても、ほとんどDSL、光はごく少数。そもそも基幹の光ファイバが未発達
日本と言えばほとんどの部分で基幹部分は光化している。
ただ、電話局からのラストワンマイルと呼ばれる加入者線部分が遅れているだけ。
といっても、ここところの競争でそこも急速に普及しつつあるが

>ただ、電話局からのラストワンマイルと呼ばれる加入者線部分が遅れているだけ。 
ラストワンマイルって単語1年ぶりぐらいに見た気がする

グリーンマイル
ムーンライトマイル
スマイル0円

ここ一年で聞いたのはこれぐらい

韓国はネット社会の先駆者として称えられてます

>>982
すんません、E-2Cのレドームにある"ぐるぐる模様"は何なんでしょうか？
WW2の独機みたいなおまじないなんでしょうか？　
迎撃に上がって来た敵機の目をくらませるとかｗ

戦場までは何マイル？

ﾊﾞｰﾆｨ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

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