空自次期主力戦闘機考察スレ128
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ127
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131529290/
<ヽ｀Д´>土曜だってのにこれから仕事ﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞｰ・・・
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ127
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131529290/
<ヽ｀Д´>土曜だってのにこれから仕事ﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞｰ・・・
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2
F3
>>1
おつかれさん。そしてがんばれ
おつかれさん。そしてがんばれ
＞ 日米の防衛関連企業は協議を開始しており、日本企業の工場内に日米合弁会社を設立する案が浮上している。
どうしてF-15Jの時ですらなかったものをいまさら設立しなきゃあならんのだ？
いくら同盟国でも、工場内に合弁会社ってまずくないのか？
どうしてF-15Jの時ですらなかったものをいまさら設立しなきゃあならんのだ？
いくら同盟国でも、工場内に合弁会社ってまずくないのか？
6 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 07:47:57 ID:AFHhQ6hD
ラプターのライセンス生産は不許可だけど、国内で製造は現地会社の工場を作ってやる。
と、いうことらしい。
と、いうことらしい。
そして職員は９９％アメリカからという落ちですね
10 ：国債 ◆IR/A9hVaoE ：2005/11/12(土) 08:06:07 ID:???
F-2がF-16XLベースであれば苦労しなかった・・・・・・。
>>10
F-2のFI転用の目が完全に消えてたからスパホ厨大喜びってかｗ
F-2のFI転用の目が完全に消えてたからスパホ厨大喜びってかｗ
せめてBlock50がベースなら・・・
13 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/12(土) 08:28:24 ID:???
アラバマございます。
>1おつ
１３ゲット
>1おつ
１３ゲット
14 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/12(土) 08:33:19 ID:???
ミシシッピございます。
１４ゲット
１４ゲット
16 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/12(土) 08:34:28 ID:???
ミズーリございます。
１５ゲット
１５ゲット
「オハイオございます」
まで続けるつもりだな！？
まで続けるつもりだな！？
止まった…？
19 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/12(土) 08:43:21 ID:???
>17
あなたはこのスレにおける筆頭シベリアンに決まりました。頑張ってください。
あなたはこのスレにおける筆頭シベリアンに決まりました。頑張ってください。
>>19
そりゃ無いよおにいちゃん
そりゃ無いよおにいちゃん
オハイオございます同志、ここはよいシベリアン認定スレですね。
全ては議会が許可するか、次の議会中間選挙で共和党が勝つ、
次の大統領選挙で共和党が勝つ。
これならラプター売ってくれるかもしれない。
次の大統領選挙で共和党が勝つ。
これならラプター売ってくれるかもしれない。
LMは売り込みを図るって事は輸出許可の可能性は低くないって事じゃねーの？
まあダメっぽい雰囲気になっても議会に適当に圧力かけて通すでしょ。
VMは当然としてBの分担比率はどのくらいか忘れたけど、悪い話じゃないはずだし。
VMは当然としてBの分担比率はどのくらいか忘れたけど、悪い話じゃないはずだし。
VMってなんだよ、LMな。
日本経団連の西岡喬副会長（三菱重工業会長）は11日、都内で開いたシンポジウムで講演し、
今後の日米の防衛装備協力について「新型戦闘機や無人機、生物・化学兵器への防護装備などで、
米国との共同生産を提案したい」と語った。
西岡副会長は、日本で開発が進むロボット技術も将来の日米装備協力の対象となりうるとの認識を
示しながらも、「知的財産権の扱いが問題になる」と指摘した。
西岡氏は日米政府間で共同研究・開発を合意済みの特定案件以外の分野でも、日本の防衛各社
が米防衛企業の研究開発に参加する道筋を探りたいとの意向も表明。「問題があったら日米政府に
検討をお願いしていく」と語り、防衛技術の機密情報の取り扱いを定めた基本協定を日米が結ぶよう
促した。
日米両国は現在、ミサイル防衛などの共同研究を推進中で、将来的には共同生産に進む可能性も
ある。西岡氏の発言は、こうした協力を拡大することで、日本の防衛産業の技術力向上を目指すもの
とみられる。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051111AT1D1106D11112005.html
これって何か決まったわけじゃなくて三菱のおっさんが、
ただ自分の希望を述べただけじゃん。
今後の日米の防衛装備協力について「新型戦闘機や無人機、生物・化学兵器への防護装備などで、
米国との共同生産を提案したい」と語った。
西岡副会長は、日本で開発が進むロボット技術も将来の日米装備協力の対象となりうるとの認識を
示しながらも、「知的財産権の扱いが問題になる」と指摘した。
西岡氏は日米政府間で共同研究・開発を合意済みの特定案件以外の分野でも、日本の防衛各社
が米防衛企業の研究開発に参加する道筋を探りたいとの意向も表明。「問題があったら日米政府に
検討をお願いしていく」と語り、防衛技術の機密情報の取り扱いを定めた基本協定を日米が結ぶよう
促した。
日米両国は現在、ミサイル防衛などの共同研究を推進中で、将来的には共同生産に進む可能性も
ある。西岡氏の発言は、こうした協力を拡大することで、日本の防衛産業の技術力向上を目指すもの
とみられる。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051111AT1D1106D11112005.html
これって何か決まったわけじゃなくて三菱のおっさんが、
ただ自分の希望を述べただけじゃん。
994 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 09:57:49 ID:???
YF-23をパクって制空戦闘機を妄想しようとしたのに
いつのまにか劣化はんぺんに…
機内にASM-2を６本兵装可能，30mmガトリング砲（ｗ内蔵
厚みのある機体で耐弾性高し，巡航M1.1/最大M1.4
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo26450.jpg
FXはこれに決定
YF-23をパクって制空戦闘機を妄想しようとしたのに
いつのまにか劣化はんぺんに…
機内にASM-2を６本兵装可能，30mmガトリング砲（ｗ内蔵
厚みのある機体で耐弾性高し，巡航M1.1/最大M1.4
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo26450.jpg
FXはこれに決定
>>27
だから何このA-12はｗ
だから何このA-12はｗ
F/A-18Jスーパーライノ+4
>>27
晒すなよ(ﾉдヽ)
晒すなよ(ﾉдヽ)
凄まじいイカっぷりだな
やはり離島（竹島）着上陸阻止作戦のために日本もCAS機をだな…
海保にA-10導入(･∀･)ｲｲ!!
支援機（今後支援機と呼ばれるようになるのかはわからないが）には
F-2の対艦攻撃能力とA-10の近接支援能力が欲しいね
F-2の対艦攻撃能力とA-10の近接支援能力が欲しいね
>>27
これはいいA-10近代化バージョンですね。
これはいいA-10近代化バージョンですね。
腹に３０発程度のSDBを抱えて爆撃しきった後は低空に下りてCAS
白い十字架ならぬ白いのしイカ
白い十字架ならぬ白いのしイカ
イメージ的にはA-10よりA-6なんですけどね
40 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 10:36:00 ID:cf2z1hlD
晒しあげしておきます
>>27
なぜかアンコウを連想した
なぜかアンコウを連想した
>>41
ハンペン+悪魔＝アンコウ？
ハンペン+悪魔＝アンコウ？
ホワイトマンタ？
グレイゴーストのパクリらしいから和風に「いったんもめん」
こなきじじいときたろうとすなかけばばあとねこまたとぬりかべは？
ブだったおorz
>>47
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､ﾀﾞｯｾw
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､ﾀﾞｯｾw
お前らテレビ朝日で10:50からなつかしのガイキングがまたはじまりますよ
>>49
ガイキングってあの基地外アニメかお？
ガイキングってあの基地外アニメかお？
顔が割れて怖い顔になるやつだろ
>>27は大空魔竜で
なんかグレイゴーストとブラックウィドゥIIは試作機各個体の愛称であって
機種自体の愛称じゃ無い事を知らん椰子が多い予感。
機種自体の愛称じゃ無い事を知らん椰子が多い予感。
２号機がグレイだっけ
機体の塗装色に由来してる？
機体の塗装色に由来してる？
YF-22はライトニングⅡだったよな
だったら空自の愛称は「雷電改」で決まりだな
だったら空自の愛称は「雷電改」で決まりだな
ノシイカにしてやるｗ
>>55
駄作機を連想させるのでPASS
駄作機を連想させるのでPASS
超星？
ﾀﾞｯｾｰ
ﾀﾞｯｾｰ
>>58
どっちも正解ずら
どっちも正解ずら
>>61
航フにも載ってたね
航フにも載ってたね
日本で導入するF/A-18は
ウルトラホーネットと呼ぼうじゃないか
ウルトラホーネットと呼ぼうじゃないか
>>27はコピペしただけだと思うぞ
言い訳ご苦労
スパホ厨は半島に帰れ
ラプター厨はアニメの世界に還れ
グリペン厨はエロゲーだけやってろ
今は>>27の空とぶハンペンの話をしてるのだが、煽るのなら巣に帰れ
F-2支持派は本当に現実がみえてないな
>>69
妄想の話を続けたいキミこそ別スレにいくべきでは？
妄想の話を続けたいキミこそ別スレにいくべきでは？
やっとこのスレらしくなってきたな。
ストライクイーグルが安いっていうのも妄想だと思うが･･･。
>>72
現実だと思ってるんだよ
現実だと思ってるんだよ
>>72
久々の燃料なんだから大目に見てくれよ
久々の燃料なんだから大目に見てくれよ
そしてYF-23マニアだけがこのスレを完全制圧すると･･･
予算があればラプター、予算が無ければF-2改。これが現実。
ストライクイーグルやスーパーホーネットは最初から数に入ってない。
ストライクイーグルやスーパーホーネットは最初から数に入ってない。
政治を知らない方たちの間ではね
おいおい
経済を知らない奴らを忘れるなよ
経済を知らない奴らを忘れるなよ
>>78
そのF-2改がどうなるか分からない以上次々善の策としてF-15E+とやらがいるのだが
そのF-2改がどうなるか分からない以上次々善の策としてF-15E+とやらがいるのだが
利権誘導型政治家は小泉がかなり排除しましたが。
陸でもAH-1Zが有力だったのに陸幕の執念でAH-64Dに決まりましたが。
そして空幕はF/Aｰ22を欲しがってる。勝負は最初からついてるよ。
陸でもAH-1Zが有力だったのに陸幕の執念でAH-64Dに決まりましたが。
そして空幕はF/Aｰ22を欲しがってる。勝負は最初からついてるよ。
その小泉の任期は？
>>82
米側のことも頭に入れようね
米側のことも頭に入れようね
もともとF-2でも良かったものを、F-2の配備を途中終了を決定してまで買う
政治的理由が思いつかん。アメリカ側からボーイング保護に協力しろとでも言われたのか？
政治的理由が思いつかん。アメリカ側からボーイング保護に協力しろとでも言われたのか？
しかし、いまだに鉄道輸送を考えてるのだろうか？
現在の物流の主流は何だ？トラックか海上輸送じゃなかったっけ？
ヘリだったら自力で飛べって事にならないのだろうか？
現在の物流の主流は何だ？トラックか海上輸送じゃなかったっけ？
ヘリだったら自力で飛べって事にならないのだろうか？
これからは空自は防空だけ考えていればいいって時代じゃないからな
データリンクを駆使した空海陸の連携をとることが最優先の課題となる
そんなことを考えると岡部がJ翼で書いていたスパホ優位説も
なんとなく説得力があるんだよな
データリンクを駆使した空海陸の連携をとることが最優先の課題となる
そんなことを考えると岡部がJ翼で書いていたスパホ優位説も
なんとなく説得力があるんだよな
>>87
つF-15E系列機にAWACSにKC-767etc････
つF-15E系列機にAWACSにKC-767etc････
ださくはネタ師だし。
いさく先生はラプターのシミュレータにのってご満悦だったそうで
>>92
そのうえでライノの話してるってことは･･･
そのうえでライノの話してるってことは･･･
>>93
ドーサルスパイン乗せてそこに電子装置乗せたら？
ドーサルスパイン乗せてそこに電子装置乗せたら？
>>94
シミュやったのはつい最近だったような
シミュやったのはつい最近だったような
ライノの優位ってC-130Hから空中給油を受けられるくらいだろ。
>>96
じゃあ駄目だ。
じゃあ駄目だ。
空自の空中給油方式はフライングブームだからな
YF-22の愛称は、スーパースターだったから、
F-22Jの時は、にしきのあきら、にしよう。
F-22Jの時は、にしきのあきら、にしよう。
そこで
バディポットも導入ですよ
バディポットも導入ですよ
>>101
お前レス遅いよw
お前レス遅いよw
>>100
つ C-Xの導入で余剰になったC=130に空中給油機脳の付加（名目はヘリ用）
つ C-Xの導入で余剰になったC=130に空中給油機脳の付加（名目はヘリ用）
機脳というとAI装備の自律型自動給油装置ですか？
C-X導入でもC-130が余剰になる事は無いんじゃない？機体寿命が尽きるまで空輸任務でこき使われると思われ。
>>87
ノースロップ・グラマン支援
ノースロップ・グラマン支援
>>106
1. ＜防衛技術＞ ヘリにＣ１３０が空中給油 UH60の航続距離を延伸
低速飛行でコンタクト、救難能力が向上
http://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/seigen/nt0501.htm#a0501281
下の方のは気にすんな。
1. ＜防衛技術＞ ヘリにＣ１３０が空中給油 UH60の航続距離を延伸
低速飛行でコンタクト、救難能力が向上
http://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/seigen/nt0501.htm#a0501281
下の方のは気にすんな。
>>107
F-23を日本の為に作ってくれるのか(´Д｀*)
F-23を日本の為に作ってくれるのか(´Д｀*)
>>107
お前もレスが遅いw
お前もレスが遅いw
>>109
日本向けYF-17
日本向けYF-17
半自律型遠隔思考コントロール無人戦闘機ﾏﾀﾞｰ？（ﾟ∀ﾟ ）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
F-15J改の新造だ！！！１１１！
ここでFB-23の布石としてF-23を可及的速やかに開発するんですよ
>>112
ギャップはフランカーで埋めよう
ギャップはフランカーで埋めよう
>>116
石川乙
石川乙
F/A-22配備されたとしても
あの迷彩はなんとかならんかね
あの迷彩はなんとかならんかね
>>118
むしろ日の丸をロービジにするべきだろ
むしろ日の丸をロービジにするべきだろ
朝雲新聞で紹介されてる↓こいつにしよーぜ
http://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/img/DN-050128-02.jpg
http://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/img/DN-050128-02.jpg
>>118
あれって低視認塗装なんだろ
あれって低視認塗装なんだろ
>>120
なんかYF-23以上に禍禍しい機体だ・・・・・・・・
なんかYF-23以上に禍禍しい機体だ・・・・・・・・
正直いってラプターの迷彩は見た目がよくないよな
>>121
違う色に塗り替えられんのかね
違う色に塗り替えられんのかね
>>124
レーダーにうつりにくく、目視はしやすいと・・・
レーダーにうつりにくく、目視はしやすいと・・・
>>124
まぁBVR戦闘を目的にした機体なんだから日の丸つけたって関係無い希ガス
まぁBVR戦闘を目的にした機体なんだから日の丸つけたって関係無い希ガス
象やら豹やらの陸戦兵器とコンバインドアームズしそうだな。
>>122
YF-23は神々しい機体だろ
YF-23は神々しい機体だろ
>>128
あの悪魔の禍禍しさを持った機体は逆にもっとも神に近いというわけか
あの悪魔の禍禍しさを持った機体は逆にもっとも神に近いというわけか
色が黒けりゃなんでも禍々しいかｗ
>>129
主翼以外はスリークな機体だぞ
主翼以外はスリークな機体だぞ
>>130
語彙が乏しいからね
語彙が乏しいからね
>>131
胴体上面に設けられた排気口も充分異彩を放ってるぞ
胴体上面に設けられた排気口も充分異彩を放ってるぞ
フランカー押し野郎は、中国がまともなラ国フランカー作れないもんだから
フランカーを日本に作らせるようにしてから併合を狙う中国人スパイだ
フランカーを日本に作らせるようにしてから併合を狙う中国人スパイだ
>>134
単なる萌えヲタだろ
単なる萌えヲタだろ
>>134
それラプ厨のがあてはまるような気もすんだが･･･
それラプ厨のがあてはまるような気もすんだが･･･
フランカーの素晴らしさを理解できない奴は
飛行機のことがまるで分かっていない
飛行機のことがまるで分かっていない
>>134
サーカス機動に魅せられてるだけだろ
サーカス機動に魅せられてるだけだろ
日本のこれからの戦闘機
空自系列１ Ｆ－Ｘ （ラプター）
空自系列２ ＦＩ－Ｘ （国産Ｆ－３）
海自系列１ ＭＲＦ－Ｘ （F-35Bベースの単発機）
代替
F-4EJ → F-X
F-15JPre → F-X or MRF-Xの地上運用版
F-15JMSIP→ FI-X
MRF-XとF-35Bの相違
・コスト制約が無いので主翼桁やフレームにもカーボンコンポジットを使用。大幅に軽量化
・翼面積はF-35Cと同様で、折りたたみ型。その他外観やエアインテイク形状を一部変更
・複座型有り
・ASM-2の運用能力付加
・名称はF-0
空自系列１ Ｆ－Ｘ （ラプター）
空自系列２ ＦＩ－Ｘ （国産Ｆ－３）
海自系列１ ＭＲＦ－Ｘ （F-35Bベースの単発機）
代替
F-4EJ → F-X
F-15JPre → F-X or MRF-Xの地上運用版
F-15JMSIP→ FI-X
MRF-XとF-35Bの相違
・コスト制約が無いので主翼桁やフレームにもカーボンコンポジットを使用。大幅に軽量化
・翼面積はF-35Cと同様で、折りたたみ型。その他外観やエアインテイク形状を一部変更
・複座型有り
・ASM-2の運用能力付加
・名称はF-0
>>137
今はフランカーの機動よりもMIG-29OVTでつよ
今はフランカーの機動よりもMIG-29OVTでつよ
フランカーの稼働率が高くて、電子装備が西側並で、人間工学を考慮した設計で、RCSが小さくてあの値段なら最高なんだが。
＞海自系列１ ＭＲＦ－Ｘ （F-35Bベースの単発機）
ハァ？
ハァ？
１）フランカーの稼働率が高くて、
２）電子装備が西側並で、
３）人間工学を考慮した設計で、
４）RCSが小さくて
５）あの値段
１～４は、東側国家には作れない。
５は、西側国家には作れない
そんなものは存在しないｗ
２）電子装備が西側並で、
３）人間工学を考慮した設計で、
４）RCSが小さくて
５）あの値段
１～４は、東側国家には作れない。
５は、西側国家には作れない
そんなものは存在しないｗ
自演乙
あれだけ格好いいフランカーを相手にすんだから
空自も格好いい戦闘機を配備しなくちゃ
だからF-15後継はYF-23にすべきだ
空自も格好いい戦闘機を配備しなくちゃ
だからF-15後継はYF-23にすべきだ
>>149
ライノだって格好いいじゃん
ライノだって格好いいじゃん
>>142自分は19年前に、新聞に載っていたので知った
「ソビエト最新鋭機はF-15のコピー？」という題。
F-15より強力なレーダーとエンジンを持ち、航続距離でも上回ると書かれていた。
その後コブラ機動が発表され、これじゃF-15勝つところないじゃんと絶望した
そんな中で、AMRAAMの開発が進んでいたわけか
件のレーダーも、20年くらいまで比較しても複数目標追尾など
総合で見たらF-15が上だったのか？
「ソビエト最新鋭機はF-15のコピー？」という題。
F-15より強力なレーダーとエンジンを持ち、航続距離でも上回ると書かれていた。
その後コブラ機動が発表され、これじゃF-15勝つところないじゃんと絶望した
そんな中で、AMRAAMの開発が進んでいたわけか
件のレーダーも、20年くらいまで比較しても複数目標追尾など
総合で見たらF-15が上だったのか？
>>149
FB-2Xは空戦が出来るのだろうか？
FB-2Xは空戦が出来るのだろうか？
>>149
そこでカッコいい戦闘機としてYF-23を推すおまいのセンスを疑う
そこでカッコいい戦闘機としてYF-23を推すおまいのセンスを疑う
>>150
そういうのは個人の感性の問題だから一概には言えんと思うよ
そういうのは個人の感性の問題だから一概には言えんと思うよ
>>153
ラプターよりははるかに格好いいだろ
ラプターよりははるかに格好いいだろ
話の流れを㌧切るんだが、
Ｆ-2って「俺の子を産め！産んでくれ！」と泣きつくアメリカの子供をｒｙ
Ｆ-2って「俺の子を産め！産んでくれ！」と泣きつくアメリカの子供をｒｙ
おれはF-15も格好悪いと思うくちだから
ああいう箱型の機体はやなんだよ
スタイルだけで言えばF-16が一番
ああいう箱型の機体はやなんだよ
スタイルだけで言えばF-16が一番
>>156
その比喩全然あってないから
その比喩全然あってないから
F-15は最高に「戦闘機」してると思うんだがな・・・
これ以上は不毛だな
これ以上は不毛だな
カッコだけみるなら
ラファールだって相当なもんだろ
ラファールだって相当なもんだろ
>>160
キモイ
キモイ
>>160
ラファール、台風、グリペンも皆F-16のパクリやん
ラファール、台風、グリペンも皆F-16のパクリやん
やっぱりF-16だよな
F-16だってYF-16のパクリだ！！１１！！！！！
>>162
F-2もな
F-2もな
おれはF-35のDSIにﾊｧﾊｧ
>>165
パクリじゃない子供だ。
パクリじゃない子供だ。
>>162
Mig29やSu-27もそんな感じだよな
Mig29やSu-27もそんな感じだよな
最近の防衛予算は海自優遇になってきているのは明白。
海自偏重により予算の面から空自ラプター導入は断念せざるを得ないだろうね。
よってスパホＪが最有力となる。（国内産業界も同意する）
海自偏重により予算の面から空自ラプター導入は断念せざるを得ないだろうね。
よってスパホＪが最有力となる。（国内産業界も同意する）
垂直尾翼は強化されてますよ
軍研、J翼、イサク、M＆Aの掲示板、どの意見でもスパホが明らかに有力じゃん。
そして空母も整備する
黄金鷹もF-16の子どもニダ<ヽ｀∀´>
>>174
現実から目を逸らすタイプですね、貴方は
現実から目を逸らすタイプですね、貴方は
>>176
俺はグルメ家だからこんなエサじゃちょっと・・・
俺はグルメ家だからこんなエサじゃちょっと・・・
スパホＪが候補の時点でおかしいよ
F-15E+のほうがマシ
F-15E+のほうがマシ
それがヲタっていうものですよ
>>178
ネタと思ってる時点で･･･
ネタと思ってる時点で･･･
>>177
なんの力もないんだがな
なんの力もないんだがな
>>172
バカだなぁ。なんで”今更”、日本がスパホなんて導入せにゃならんのさ？
わざわざＦ-２生産中止してまで買う理由がないよ。
もし、あるとすれば、Ｆ-２に重大な欠陥があった
もしくは、アメリカが日本に正規空母買えと迫ってる場合だけさ。
それ以外でわざわざスパホを買う理由などない。
バカだなぁ。なんで”今更”、日本がスパホなんて導入せにゃならんのさ？
わざわざＦ-２生産中止してまで買う理由がないよ。
もし、あるとすれば、Ｆ-２に重大な欠陥があった
もしくは、アメリカが日本に正規空母買えと迫ってる場合だけさ。
それ以外でわざわざスパホを買う理由などない。
>>184
正規空母買えと迫られて買う国家だったらそれはそれで異常だ・・・・
正規空母買えと迫られて買う国家だったらそれはそれで異常だ・・・・
最初の2行見てどう突っ込もうかと思ったが
最後の1行見て安心した
最後の1行見て安心した
艦載機整備の必要が生じるとしても、ライノよりF-35B/Cを導入する方が良いよなー
>>189
今一番問題視されてるタイプじゃねえか？
今一番問題視されてるタイプじゃねえか？
ライノは第四世代
>>192
実用機ではラプター以外みんな旧世代
実用機ではラプター以外みんな旧世代
F-2はそれ以下だろ
第4世代機にするには改修が必要だろ
第4世代機にするには改修が必要だろ
ホネは第４世代だがスパホは一応４．５世代だろ。
大元を辿れば第３世代機の魔改造ではあってもｗ
大元を辿れば第３世代機の魔改造ではあってもｗ
予算面からラプター導入には装備数減が伴う。空自はそれによるパイロット減を懸念している。
これが最大の懸案事項。この問題を解決できない限りラプター導入は無理。
これが最大の懸案事項。この問題を解決できない限りラプター導入は無理。
F-2は端から第4世代だが
>>194
J/ARG-1搭載するだけで４．５世代
J/ARG-1搭載するだけで４．５世代
>>191
海自が欲しい空母に載せられるのはF-35Bしか無いからな…
空自はラプター欲しい
海自は空母が欲しい
微妙に違うんだよな。海自にとってF-35Bは手段であって目的では無い。
陸自は死ぬほど欲しかったアパッチと新型戦車が手に入るんだから
ほっといてもいいんだろうけど。
海自が欲しい空母に載せられるのはF-35Bしか無いからな…
空自はラプター欲しい
海自は空母が欲しい
微妙に違うんだよな。海自にとってF-35Bは手段であって目的では無い。
陸自は死ぬほど欲しかったアパッチと新型戦車が手に入るんだから
ほっといてもいいんだろうけど。
F-4EJ→単座機では機数が減らなくてもパイロット数は減るが。
作戦機総数の減少も大綱で既定の話だし。
作戦機総数の減少も大綱で既定の話だし。
>>184
しかし、有力な候補機の一つであることは事実だ
しかし、有力な候補機の一つであることは事実だ
>>200
整備班の人件費も大きいのでそんな単純じゃない
整備班の人件費も大きいのでそんな単純じゃない
>>203
それは妄想で済ませられるレベルなのか？
それは妄想で済ませられるレベルなのか？
＞作戦機総数の減少も大綱で既定の話だし。
ラプター導入となれば、それ以上の減数は必至。空自はそれを認めることは出来ない。
加えて国内産業界からの要望も勘案するとラプターは無理と思われる。
ラプター導入となれば、それ以上の減数は必至。空自はそれを認めることは出来ない。
加えて国内産業界からの要望も勘案するとラプターは無理と思われる。
206 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：2005/11/12(土) 13:23:42 ID:hiJuNnK+
ＭＤに続く日米共同生産案件としてラプター共同生産は選択肢に入らないか?
日本は胴体や翼等中心に２～４割を分担。
加えて日本向け機体のノックダウンと。
国内航空産業に仕事を与える一方でＬＭはラックボックス部分をはじめ機密を守れる。
米軍は生産規模拡大を歓迎するだろうし、空自は希望の機体が手に入る。
どうだろう？
日本は胴体や翼等中心に２～４割を分担。
加えて日本向け機体のノックダウンと。
国内航空産業に仕事を与える一方でＬＭはラックボックス部分をはじめ機密を守れる。
米軍は生産規模拡大を歓迎するだろうし、空自は希望の機体が手に入る。
どうだろう？
まだラプターなんて夢を見ている奴が居るのか。
まだスパホだなんて諦めの悪い三国人もいるのか？
>>207
そりゃF-2改にF-15E改という有力候補がいるんだ
そりゃF-2改にF-15E改という有力候補がいるんだ
>海自が欲しい空母に載せられるのはF-35Bしか無いからな
つAV-8J
つYak-38
つYak-141
つAV-8J
つYak-38
つYak-141
つーか、今F-Xは取り合えず2個飛行隊分だろ
>>210 あフォージャーねえのかお前？
>>201
論理的に考えていけば一番有り得ない選択肢なんだが・・・
論理的に考えていけば一番有り得ない選択肢なんだが・・・
ライノが本命候補なら、ラプが対立候補に上がるわけが無い。
200mスキージャンプ艦で運用できるラプター？
リフトエンジンが別に要るな
リフトエンジンが別に要るな
>>215
つまり、ラプターは既に候補から外れている？
つまり、ラプターは既に候補から外れている？
>>219
ってか、思いっきり本命です
ってか、思いっきり本命です
タイフーンがいいなあ
>>221 さっさと全員集合のステージセット組み立て作業に戻るんだ
ひとついっておく。
イサクﾀﾝがスパホを押した？理由。
それがラプターを押せない理由は二つ。
その１
軍事ジャーナリストとしてラプター関連はアオキに先を越されたから。
ラプター関係の取材はアオキが先行してる、イサクは後追い。
それもあってラプターとは言いにくい面がある。
その２
イサクはフジにも出るし、いろいろ表に立つ人間。
ＴＶでは、２００億もの税金を使うラプターを正面から推奨するような真似はできない。
もしくは、推奨はしにくい。イサクはこれからも意見を求められるが、
誤魔化し誤魔化しいくしかない。それは彼がＴＶに出る軍事ジャーナリストだからだ。
一方、石川がスパホを押した理由は３つ
その１ 奇を衒い、他と違う意見を述べたかった。
その２ 頭が悪い
その３ あまりにラプターばかりだと値段交渉に師匠がでるからと、防衛庁に頼まれてスパホの喧伝をしてる。
イサクﾀﾝがスパホを押した？理由。
それがラプターを押せない理由は二つ。
その１
軍事ジャーナリストとしてラプター関連はアオキに先を越されたから。
ラプター関係の取材はアオキが先行してる、イサクは後追い。
それもあってラプターとは言いにくい面がある。
その２
イサクはフジにも出るし、いろいろ表に立つ人間。
ＴＶでは、２００億もの税金を使うラプターを正面から推奨するような真似はできない。
もしくは、推奨はしにくい。イサクはこれからも意見を求められるが、
誤魔化し誤魔化しいくしかない。それは彼がＴＶに出る軍事ジャーナリストだからだ。
一方、石川がスパホを押した理由は３つ
その１ 奇を衒い、他と違う意見を述べたかった。
その２ 頭が悪い
その３ あまりにラプターばかりだと値段交渉に師匠がでるからと、防衛庁に頼まれてスパホの喧伝をしてる。
>>223
石川は文盲なだけ資料貼りは優秀
石川は文盲なだけ資料貼りは優秀
>>223
もう石川は違う職業の人になってるなｗ
もう石川は違う職業の人になってるなｗ
石川はフランカー押しｗ
>>227
逆のことがラプ厨にあてはまるな
逆のことがラプ厨にあてはまるな
>>226
つまりラインが既にあるF-2が一番安上がりってわけだな
つまりラインが既にあるF-2が一番安上がりってわけだな
>>230
F-2は発展性がないからダメ
F-2は発展性がないからダメ
>>232
米国とタメ張ってた旧ソの圧力に比べりゃあね
米国とタメ張ってた旧ソの圧力に比べりゃあね
>>231
発展性の無さと言うがJ/ARG-1の搭載によるAAM-4,5・XASM-3の開発による国内産業の活性化が一番簡単だろ
発展性の無さと言うがJ/ARG-1の搭載によるAAM-4,5・XASM-3の開発による国内産業の活性化が一番簡単だろ
>>232
全面核戦争と地域紛争とじゃ話がちがうだろ
全面核戦争と地域紛争とじゃ話がちがうだろ
>>234
だからって見逃して言い訳じゃないでしょ
ライノなんて導入したらフランカーに対抗できないんだし
状況的には大差ないよ
現状制空優勢を保つには第５世代機が必要
で、日本が導入できる候補はF/A-22とF-35だけ
後は自国開発しかない
で、F-4の代替に間に合うのはF/A-22だけ
だからって見逃して言い訳じゃないでしょ
ライノなんて導入したらフランカーに対抗できないんだし
状況的には大差ないよ
現状制空優勢を保つには第５世代機が必要
で、日本が導入できる候補はF/A-22とF-35だけ
後は自国開発しかない
で、F-4の代替に間に合うのはF/A-22だけ
>>236
全面核戦争ならそもそも制空機なんざ役に立たないぞ
全面核戦争ならそもそも制空機なんざ役に立たないぞ
>>235
また対艦ミサイルの話か･･･
また対艦ミサイルの話か･･･
>>237
AWACSが優秀な分まだまだ日本が有利
AWACSが優秀な分まだまだ日本が有利
軍事誌、ミリ専門家がスパホを押してるのは、たぶんM&Aでも語られたように
防衛業界にスパホの可能性が高いって話が流れてるからだと思う。
イサクも専門家の端くれなら情報はきてるだろうし、その情報も元にスパホと判断してるんだろう。
たぶん雑誌記事書いてる連中もラプターが良いと思ってる（思ってた）だろうが、
現実にはラプターは無理でスパホが現実的という業界の流れを見て、
スパホが良いんじゃないか？という結論をほのめかしはじめているんだろう。
防衛業界にスパホの可能性が高いって話が流れてるからだと思う。
イサクも専門家の端くれなら情報はきてるだろうし、その情報も元にスパホと判断してるんだろう。
たぶん雑誌記事書いてる連中もラプターが良いと思ってる（思ってた）だろうが、
現実にはラプターは無理でスパホが現実的という業界の流れを見て、
スパホが良いんじゃないか？という結論をほのめかしはじめているんだろう。
>>241
それだとAWACSが追いつかれた時困るぞ
それだとAWACSが追いつかれた時困るぞ
>>242
なんで台風見捨てるんだよぉ
なんで台風見捨てるんだよぉ
>>237
仮に、ライノ+AWACSでも空戦能力的にはこちらが上回れる。
ライノで問題なのは航続距離と加速の悪さ。
ココさえ何とかなればこのスレでもこんな叩かれて無い。
ただ今後、ロシアが実用化するであろうТ-50に対応できるかってーと疑問符が。
仮に、ライノ+AWACSでも空戦能力的にはこちらが上回れる。
ライノで問題なのは航続距離と加速の悪さ。
ココさえ何とかなればこのスレでもこんな叩かれて無い。
ただ今後、ロシアが実用化するであろうТ-50に対応できるかってーと疑問符が。
>>245
少なくとも足の悪いスパホよりは有力だろ。
少なくとも足の悪いスパホよりは有力だろ。
249 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 13:48:37 ID:DqNz7o9C
>>234
あの頃はアメリカが日本を守るとの確証があったからね
太平洋方面の守りの要である日本をアメリカが放棄するわけがないと、右翼だってソ連侵攻を本気で信じていたわけではない
しかし中国・韓国が相手だとそうはいかない。
場合によってはアメリカが中国と手を組んで日本を封じ込める可能性だって、本気で論ぜられ始めている。
そうした日本を取り巻く国際情勢の変化も考慮に入れた方が良い
あの頃はアメリカが日本を守るとの確証があったからね
太平洋方面の守りの要である日本をアメリカが放棄するわけがないと、右翼だってソ連侵攻を本気で信じていたわけではない
しかし中国・韓国が相手だとそうはいかない。
場合によってはアメリカが中国と手を組んで日本を封じ込める可能性だって、本気で論ぜられ始めている。
そうした日本を取り巻く国際情勢の変化も考慮に入れた方が良い
F-16C/D
自重：8.6t 最大：19.2tkg (+10.6t)
エンジン：F100-PW-229（推力 13,199kg）ｘ１
経国（IDF）
自重：5.5t 最大：9.1t (+3.6t)
エンジン：TFE1042-70 (A/B 4,300kg) x 2 = 8,600kg
F-2
自重：9.5t 最大：22.1t (+12.6t)
エンジン：F110GE-129 (推力 13,430Kg) X 1
T/A-50
自重:6.5t 最大:12t (+3.1t)
エンジン F-404-GE-402 (A/B 7,980kg)ｘ１
自重：8.6t 最大：19.2tkg (+10.6t)
エンジン：F100-PW-229（推力 13,199kg）ｘ１
経国（IDF）
自重：5.5t 最大：9.1t (+3.6t)
エンジン：TFE1042-70 (A/B 4,300kg) x 2 = 8,600kg
F-2
自重：9.5t 最大：22.1t (+12.6t)
エンジン：F110GE-129 (推力 13,430Kg) X 1
T/A-50
自重:6.5t 最大:12t (+3.1t)
エンジン F-404-GE-402 (A/B 7,980kg)ｘ１
>>243
6行全部お前の推測もしくは妄想に過ぎんが。
6行全部お前の推測もしくは妄想に過ぎんが。
>>237
対抗は出来るぞ圧倒は出来ないが････････
対抗は出来るぞ圧倒は出来ないが････････
VTOLはいらんかね～？
欲しい！
欲しい！
>>257
KC-767導入しちゃったじゃん
KC-767導入しちゃったじゃん
電子機器やソフト面では言えば
F-15Eやタイフーンやラファールより
ライノのが将来性あるんじゃね
F-15Eやタイフーンやラファールより
ライノのが将来性あるんじゃね
>>259
将来性で言えばタイフーンが一番だと思う。
将来性で言えばタイフーンが一番だと思う。
KC-767を改修するのってそんなに難しいのかな
米軍との共同作戦を展開する上でも有利になるような気がすんだけど
米軍との共同作戦を展開する上でも有利になるような気がすんだけど
>>262
どういうこと？
どういうこと？
>>259
機体性能を考えた場合、作戦行動半径がＦ18は小さいなどの問題点がある。
機体性能を考えた場合、作戦行動半径がＦ18は小さいなどの問題点がある。
>>265
また付けるようになるかもしれんよw
また付けるようになるかもしれんよw
>>269
最初から付けなかったってことは意味あると思うぞ
最初から付けなかったってことは意味あると思うぞ
>>267
まあ、エンジンや電子機器などは今のＦ15Ｋより新しいものに換装されるだろうけど
機体の基本構造自体は変らないよ
そもそもＦ15Ｋも、将来の換装を前提に開発されているし
一部で言われているほど、悪い機体ではなく、Ｆ15の輸出型としては文字通り最新鋭のもんだ
まあ、エンジンや電子機器などは今のＦ15Ｋより新しいものに換装されるだろうけど
機体の基本構造自体は変らないよ
そもそもＦ15Ｋも、将来の換装を前提に開発されているし
一部で言われているほど、悪い機体ではなく、Ｆ15の輸出型としては文字通り最新鋭のもんだ
>>271
「最初」はつけなかったのかもしれんぞ
「最初」はつけなかったのかもしれんぞ
>>249
どうして日本の政治学者も軍ヲタも米中による日本封じ込めの可能性については
考慮しないのかね・・
クリントンの時にあれほどきつい米中封じ込めの食らったというのに。
最近民主党、左派勢力がアメリカで盛り返してるから、
それにつられて中国支持者も盛り返してくるんじゃないかな？
どうして日本の政治学者も軍ヲタも米中による日本封じ込めの可能性については
考慮しないのかね・・
クリントンの時にあれほどきつい米中封じ込めの食らったというのに。
最近民主党、左派勢力がアメリカで盛り返してるから、
それにつられて中国支持者も盛り返してくるんじゃないかな？
>>273
「次から」付けば良いな。
「次から」付けば良いな。
ファントムⅡの更新だからライノでも十分底上げできる。
真の問題はＰｒｅ機の更新。この為にもライノで速やかに更新すべき。
真の問題はＰｒｅ機の更新。この為にもライノで速やかに更新すべき。
スパホの加速が悪いというからタイフーン推しになる。
F-15EよりはRCSも小さいし。長槍のミーティア使えるし
しかしモニター画面のモードが勝手に変わるとか
まだ未改善のまんま？
ラファールやグリペンはマンガ臭くてｲﾔ
F-15EよりはRCSも小さいし。長槍のミーティア使えるし
しかしモニター画面のモードが勝手に変わるとか
まだ未改善のまんま？
ラファールやグリペンはマンガ臭くてｲﾔ
>>278
最近虎1のフライトコントロール完成版が飛行試験開始したそうだよ。
最近虎1のフライトコントロール完成版が飛行試験開始したそうだよ。
>>278
国産AAMでグダグダしてるのにミーティアを導入すると
国産AAMでグダグダしてるのにミーティアを導入すると
>>282
タイフーンは隕石対応だよ。
タイフーンは隕石対応だよ。
タイフーンのラ国を80億円。
日本は不具合をどんどん改良できる。
そのかわりその成果は、イギリスが無償で持ち帰れる
日本は不具合をどんどん改良できる。
そのかわりその成果は、イギリスが無償で持ち帰れる
>>285
直後にF-15Tが来て速攻で型落ち決定だけどな。
直後にF-15Tが来て速攻で型落ち決定だけどな。
>>285
F-15T
F-15T
F-15Tもエンジンを某研せずにF110-129にしちゃって魅力半減
>>274
そうなったら欧州機が候補に挙がるだけでしょ
アメリカも日本みたいなでかいマーケットをそうそう手放しはしないよ
いくらなんでも要求仕様に足りない戦闘機を売れるとは思ってないでしょ
それに、アメリカとしてもF/A-22を売ってコストを下げたいだろうし
そうなったら欧州機が候補に挙がるだけでしょ
アメリカも日本みたいなでかいマーケットをそうそう手放しはしないよ
いくらなんでも要求仕様に足りない戦闘機を売れるとは思ってないでしょ
それに、アメリカとしてもF/A-22を売ってコストを下げたいだろうし
>>284
いっそ共同開発を提案してきたら面白いのだが。
いっそ共同開発を提案してきたら面白いのだが。
>>292
どうせならF-15K/TもしくはSu-30MKK2と比較してもらいたいが。
どうせならF-15K/TもしくはSu-30MKK2と比較してもらいたいが。
>>280
Kは空戦用のアップデートをするみたいだね
まぁ、そんなこと言い出したらマルチロールファイターは全部同じ問題を抱えてるような
どこをアップデートするかは購買層の希望に従うんじゃないの？
売れない研究しても意味がないんだし
Kは空戦用のアップデートをするみたいだね
まぁ、そんなこと言い出したらマルチロールファイターは全部同じ問題を抱えてるような
どこをアップデートするかは購買層の希望に従うんじゃないの？
売れない研究しても意味がないんだし
>>294
ゴールデンイーグルライクなタイフーンができる悪寒
ゴールデンイーグルライクなタイフーンができる悪寒
>>296
まぁほら配備されているE型のなかでは最強なんだから気を落とすなよｗｗ
まぁほら配備されているE型のなかでは最強なんだから気を落とすなよｗｗ
>>298
IOC獲得は遥か先だけどな。
IOC獲得は遥か先だけどな。
>>293
あー、国内の主力機と比較しろと言いたかった
性能的には仮想敵国の戦闘機に優勢を保てる能力がいるだろうね
F-15K/TやSu-30MKK2相手に互角以上の戦いが出来なければ話にならないかと
あー、国内の主力機と比較しろと言いたかった
性能的には仮想敵国の戦闘機に優勢を保てる能力がいるだろうね
F-15K/TやSu-30MKK2相手に互角以上の戦いが出来なければ話にならないかと
>>284
タイフーンはF-2よりも更に高いんですが・・・・・・。
タイフーンはF-2よりも更に高いんですが・・・・・・。
IOC取得はKよりTの方が早くなったりしてｗ
今はね
>>300
なら聞くがスパホの足の悪さが電子機器のうｐデートでなんとかなると？
なら聞くがスパホの足の悪さが電子機器のうｐデートでなんとかなると？
120億オーバーか
開発期間長すぎる
開発期間長すぎる
>>310
いや…海自と空自の連携と米空軍と米海軍の連携を同列に比較するのは…
いや…海自と空自の連携と米空軍と米海軍の連携を同列に比較するのは…
>>311
お前ばかだろ
お前ばかだろ
>>312
米国は本土防空に艦載機使ってませんが。
米国は本土防空に艦載機使ってませんが。
>>316
陸上基地の航空機とイージスの連携ってそんなにおかしな発想かな？
陸上基地の航空機とイージスの連携ってそんなにおかしな発想かな？
>>316
じゃあ米国の本土防空で使われてる機体げてみな
じゃあ米国の本土防空で使われてる機体げてみな
>>318
十分足の長い機種ならなｗ
十分足の長い機種ならなｗ
言っておくが、現在日本列島に存在する戦闘機で最強なのは厚木のスパホだぞ。
艦隊防空ミッションをこなすには長時間の飛行をこなさなきゃいけない上に出来るだけ早くその海域に行かなきゃならんのだが
スパホにはそれが出来るのか？
スパホにはそれが出来るのか？
エリア・ディフェンスの概念もわからないのか･･･
F-16はA/Bが主力だろw
>>321
すでにAAM-4搭載されてる数機のF-15には負けるだろ
すでにAAM-4搭載されてる数機のF-15には負けるだろ
>>321
爆音がか？
爆音がか？
>>327
負けるとは言い切れないんじゃね
負けるとは言い切れないんじゃね
誰か優しい人教えてください。
ここの人が、「ライノ」って言ってるのは、
スパホのことですか？
ここの人が、「ライノ」って言ってるのは、
スパホのことですか？
>>323
それを実践するためにスパホを作ったんだろ
それを実践するためにスパホを作ったんだろ
>>331
スパホの愛称がライノです
スパホの愛称がライノです
導入したい機体Aがあって、それを随意契約出来ない場合は当て馬候補のBやCを用意して、
Aしか採用出来ない要求項目を作成して指名競争入札します。
ライノが導入した機体の場合、その当て馬候補してラプターはふさわしいかどうなのか。
空自がライノしか採用できない要求項目を提示する場合、価格以外のどの項目も
圧倒的大差でラプターの方が上回ってしまうのではないか。
Aしか採用出来ない要求項目を作成して指名競争入札します。
ライノが導入した機体の場合、その当て馬候補してラプターはふさわしいかどうなのか。
空自がライノしか採用できない要求項目を提示する場合、価格以外のどの項目も
圧倒的大差でラプターの方が上回ってしまうのではないか。
>>331
F/A-18E/F＝スーパーホーネット＝スパホ＝ライノ
F/A-18E/F＝スーパーホーネット＝スパホ＝ライノ
>>333
艦載機としてな
艦載機としてな
>>329
それって水かけ論になるだろ
それって水かけ論になるだろ
格闘戦ならスパホ最強。
格闘戦重視の自衛隊ならきっとスパホＪを採用する。
格闘戦重視の自衛隊ならきっとスパホＪを採用する。
>>339
防衛庁は何も教えてくれないから何が当て馬かすら分からん
防衛庁は何も教えてくれないから何が当て馬かすら分からん
>>343
仕様要求が出るのは早くて来年四月だからな。
仕様要求が出るのは早くて来年四月だからな。
こで我等がF14の再登場
ここでNATF復活
>>342
はぁ？格闘戦最強はラプターだろ
はぁ？格闘戦最強はラプターだろ
空自の要求項目（予想）
１） F-15J改より圧倒的に強い制空能力を持つ事
２） F-15Jの1/100以下のRCSである事
３） F-15Jより航続距離が上回る事
４） 上昇上限がF-15Jを超える事
５） M1.4以上の超音速巡航が出来る事
６） フライングブーム方式での空中給油が出来る事
これぐらいか。
１） F-15J改より圧倒的に強い制空能力を持つ事
２） F-15Jの1/100以下のRCSである事
３） F-15Jより航続距離が上回る事
４） 上昇上限がF-15Jを超える事
５） M1.4以上の超音速巡航が出来る事
６） フライングブーム方式での空中給油が出来る事
これぐらいか。
>>349
つまりYF-23でつね
つまりYF-23でつね
>>349
まぁ、そこまでガッチガチに固めると各メーカーから抗議きそうだけどな。
まぁ、そこまでガッチガチに固めると各メーカーから抗議きそうだけどな。
>>350
そうなることを祈ってるよ
そうなることを祈ってるよ
>>350
せめてYを取れ。
せめてYを取れ。
>>351
でも、どれも欲しい性能ではある
でも、どれも欲しい性能ではある
>>354
爆撃機としてふかーつ
爆撃機としてふかーつ
>>354
FB-23として採用するかもと航空ファンに出てたぞ
FB-23として採用するかもと航空ファンに出てたぞ
スパホは艦載機の性格上、上空で待機した状態で空戦が始まる。
つまり加速性はあまり問題にならない。
航続距離も移動基地である空母があるのでこれも問題にならない。
つまり加速性はあまり問題にならない。
航続距離も移動基地である空母があるのでこれも問題にならない。
>>358
らふぁーる「俺俺、俺だよ俺」
らふぁーる「俺俺、俺だよ俺」
>>361
お前は第４世代って言ってたじゃん
お前は第４世代って言ってたじゃん
>>362
RFPはまだ出てないぞ
RFPはまだ出てないぞ
>>362
防衛庁の要求性能なんてありませんから
防衛庁の要求性能なんてありませんから
>>362
いや、M1.4までいかなくてもスーパークルーズできたら良いんじゃないの？と言いたかった
いや、M1.4までいかなくてもスーパークルーズできたら良いんじゃないの？と言いたかった
財布と相談すれば自ずと答えは見えてくる。
>>367
F-2かな。
F-2かな。
>>367
財布と相談するとF-2しか無いわな
財布と相談するとF-2しか無いわな
>>367
調達延期か･･･
調達延期か･･･
>>340
それ位僅差ってこと
それ位僅差ってこと
よし、F-4EJ延命措置でいこう。
>>371
それって結構すごいことなんじゃ･･･
それって結構すごいことなんじゃ･･･
F-15のRCSは無視ですか
>>377
AWACS支援のもとじゃステルス機以外は関係無いよ
AWACS支援のもとじゃステルス機以外は関係無いよ
F-15も完全クリーンなら微妙にスーパークルーズできるそうなんで、
F100-PW-232でCFT外して対空装備なF-15E系なら可能かもｗ
F100-PW-232でCFT外して対空装備なF-15E系なら可能かもｗ
完全クリーンって意味分かる？
>>380
漢ならガンファイトに決まってんだろ
漢ならガンファイトに決まってんだろ
完全に清潔
>>382
ちょっとﾜﾗﾀＷ
ちょっとﾜﾗﾀＷ
>>381
そのガンも外さないと駄目なんじゃないの？
そのガンも外さないと駄目なんじゃないの？
格闘戦能力
スパホ＞＞F-15J改
何とかヘルメットとかも使えるそうだし。
スパホ＞＞F-15J改
何とかヘルメットとかも使えるそうだし。
>>385
現代空戦でガンファイトが強いことが何のメリットに？
現代空戦でガンファイトが強いことが何のメリットに？
>>385
格闘戦に持ち込むまでにAAM-4から逃げられるかが最大の焦点だろ
格闘戦に持ち込むまでにAAM-4から逃げられるかが最大の焦点だろ
AMRAAM舐めんな。
>>387
ドッグファイト≠ガンファイト
ドッグファイト≠ガンファイト
>>389
味がしませんでした。
味がしませんでした。
>>395
近距離性能の為に棄てている性能が多すぎると思う
近距離性能の為に棄てている性能が多すぎると思う
MRAAM万能ならAIM-9XだのJHMCSだのは不要だわなｗ
>>396
そうじゃなくて優秀なAAM-4がラプター導入しちゃうと廃れちまう可能性を秘めてる事が少し残念って意味
そうじゃなくて優秀なAAM-4がラプター導入しちゃうと廃れちまう可能性を秘めてる事が少し残念って意味
>>399
F-35は捨てちゃったじゃん
F-35は捨てちゃったじゃん
AAM-4が最優秀AAMだと妄信している人って痛いよ。
どうせ根拠は事実かガセかもはっきりしないあのエピソードだけだろ？
どうせ根拠は事実かガセかもはっきりしないあのエピソードだけだろ？
>>393
ラプにAAM-4を最大射程でぶっぱなせたら、ステルスの意味ないね。
ラプにAAM-4を最大射程でぶっぱなせたら、ステルスの意味ないね。
ラプターが最強戦闘機だと盲信してる人って痛いよ。
どうせ根拠は事実かガセかもはっきりしないあのDACTだけだろ？
どうせ根拠は事実かガセかもはっきりしないあのDACTだけだろ？
>>402
航フが記事パクルくらいのサイトであるM&Aが信じられんのか？
航フが記事パクルくらいのサイトであるM&Aが信じられんのか？
>>407
スパホのこと言ってるんじゃね？
スパホのこと言ってるんじゃね？
AAM-4とAMRAAMはAIM-7からの改良の方向性が違うんであって、
優劣で語るもんじゃ無いと思うが。
優劣で語るもんじゃ無いと思うが。
で日本に必要なのはどっちよ
AAM-4
と言い切れないところがちょっと歯がゆい
と言い切れないところがちょっと歯がゆい
まぁ実戦でガンガン敵機を落としているAMRAAMと
カタログスペックだけのAAM-4じゃあ前者の方が
信頼性は高い罠
カタログスペックだけのAAM-4じゃあ前者の方が
信頼性は高い罠
AAM-4がスパローより小型化しなかったのは大型敵機対応の
為が大きいけど、大型機の脅威は冷戦時代より減ってるからなあ。
為が大きいけど、大型機の脅威は冷戦時代より減ってるからなあ。
無視しても良い物じゃないだろ
ものすごく間抜けな質問で申し訳ないんだが
AAM-4って小型戦術機相手にも有効なんだよね
AAM-4って小型戦術機相手にも有効なんだよね
JHMCS
ジェイ・マックス
ジェイ・マックス
予想防衛庁要求性能
１．Ｆ－１５Ｊ（改）を上回る飛行性能、航続距離、火器管制能力
２．Ｆ－１５Ｊ（改）同等のメンテナンスコスト
３．Ｆ２同等以下程度の導入価格
４．ＢＡＧＥとリンク可能
５．国産ミサイルほか国産装備が搭載可能
６．ＫＣ－７６７で給油可能
７．原油価格高騰のおり燃費が良い事。
８．地球環境配慮の観点より炭酸ガス排出量が少ないこと。
９．基地近隣住民の配慮のため騒音が小さいこと。
１０．国内産業への配慮のため国内に一定の仕事を回せること。
１１．近隣諸国へ脅威を与えるものでないこと。
１２．当然米国に対して軍事経済面で貢献が可能であること。
１３．怪獣映画に出演してもそれなりに見栄えがすること。
１．Ｆ－１５Ｊ（改）を上回る飛行性能、航続距離、火器管制能力
２．Ｆ－１５Ｊ（改）同等のメンテナンスコスト
３．Ｆ２同等以下程度の導入価格
４．ＢＡＧＥとリンク可能
５．国産ミサイルほか国産装備が搭載可能
６．ＫＣ－７６７で給油可能
７．原油価格高騰のおり燃費が良い事。
８．地球環境配慮の観点より炭酸ガス排出量が少ないこと。
９．基地近隣住民の配慮のため騒音が小さいこと。
１０．国内産業への配慮のため国内に一定の仕事を回せること。
１１．近隣諸国へ脅威を与えるものでないこと。
１２．当然米国に対して軍事経済面で貢献が可能であること。
１３．怪獣映画に出演してもそれなりに見栄えがすること。
自衛隊の基地もこれだけ多彩だと良いな(´･ω･`)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~O298/an1309.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~O298/an1309.html
>>424
新規開発ですか？
新規開発ですか？
>>424
４．ってどういうこと？
４．ってどういうこと？
>>425
ラプターJrに笑った
ラプターJrに笑った
>>427
BADGEなのにＤを忘れたんだろ
BADGEなのにＤを忘れたんだろ
ttp://www.jctv.co.jp/cginews/view2.cgi?mycmd=frame
<米世論>大統領支持率31パーセント ～AP通信
ブッシュも共和党も終わりだ。
親中米民主党政権誕生で日本も終わりだ。
<米世論>大統領支持率31パーセント ～AP通信
ブッシュも共和党も終わりだ。
親中米民主党政権誕生で日本も終わりだ。
大統領はともかくFRB議長の交替は米経済の失速に直結しかねんぞ
そうなったらラプターどころかJSFも先行きあやしくなる
FB-23なんか夢のまた夢だ･･･
そうなったらラプターどころかJSFも先行きあやしくなる
FB-23なんか夢のまた夢だ･･･
>>435
FB-23なんて最初から夢だってw
FB-23なんて最初から夢だってw
>>434
アメリカ国民って戦争嫌いなの知らないの？
アメリカ国民って戦争嫌いなの知らないの？
>>437
歩兵が矢面にたたされている限りはね。
歩兵が矢面にたたされている限りはね。
>>437
歯向かってくる奴には容赦しないけどな
歯向かってくる奴には容赦しないけどな
Ｆ/Ａ22とF-A-18E-Fを比べたらデザインが違い杉。
つーか時代遅れだね！！
おまえらアメリカですらラプターの配備数が少ないのに、
日本に持ってくるわけねーよとか抜かしてる僕ちゃんがいる。
しかし！！
最大の理由は純粋に金がないんだよ（ｗ
イラクやアフガン戦争に捻出する軍事費が、
さしもの超大国ですら圧迫している。
日本に売れるもんなら喉から手が出る思いだろ！
まあ金を出すのは日本だが。
つーか時代遅れだね！！
おまえらアメリカですらラプターの配備数が少ないのに、
日本に持ってくるわけねーよとか抜かしてる僕ちゃんがいる。
しかし！！
最大の理由は純粋に金がないんだよ（ｗ
イラクやアフガン戦争に捻出する軍事費が、
さしもの超大国ですら圧迫している。
日本に売れるもんなら喉から手が出る思いだろ！
まあ金を出すのは日本だが。
産軍複合体は戦争が好きです。10年に一度くらいは在庫一掃セールの必要があります。
イラク戦があったばっかなんで当面は大丈夫ですが。
イラク戦があったばっかなんで当面は大丈夫ですが。
>>440
だから何が言いたいのかな。ボクちゃんは。
だから何が言いたいのかな。ボクちゃんは。
すげーパートスレだね
それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
グアムへの移転費用を無心したり米も厳しいのが実情だと思う。
日本も３２００億負担するみたいだけど何か複雑だ罠。
日本も３２００億負担するみたいだけど何か複雑だ罠。
>>445
日米同盟空洞化のためにかね出さなきゃいけない日本って惨めすぎ。
日米同盟空洞化のためにかね出さなきゃいけない日本って惨めすぎ。
>>446
せっかく買った最新装備が米軍基地内にある国も切ないものがあるぞ
せっかく買った最新装備が米軍基地内にある国も切ないものがあるぞ
<*｀∀´> ＜米軍はウリナラから逃げて行くニダ。
>>446-447
日 韓 必 死 だ な
日 韓 必 死 だ な
>>444
スペランカーに見えた。そんなに弱いわけは無い。
スペランカーに見えた。そんなに弱いわけは無い。
３２００億もあればラプタンどころか、Ｆ-２３や完全国産戦闘機も夢では・・・
キミはおとなしく勉強してた方がいいね
>>451
その程度じゃ夢のまた夢だな
その程度じゃ夢のまた夢だな
夢のまた夢か・・・orz
F-2ですら３２８０億円だし(当初の日本の試算では2000億米の試算では6000億）
ここの人達にとっては常識なのかも知れませんが、質問です。
ラプターが導入されたとして、その場合、当然日の丸がつきますよね？
翼にそんなモノ書かれていたら、ステルスの効果が落ちませんか。
もちろん、ステルスは塗料ではなく、形状が肝だというのはわかるけど。
米軍のように白っぽくするのでしょうか？
F-2の青に赤い日の丸をみると、すごい目立って、見る分にはきれいだけど、
上から、目立つだろーなと思ったので。
ラプターが導入されたとして、その場合、当然日の丸がつきますよね？
翼にそんなモノ書かれていたら、ステルスの効果が落ちませんか。
もちろん、ステルスは塗料ではなく、形状が肝だというのはわかるけど。
米軍のように白っぽくするのでしょうか？
F-2の青に赤い日の丸をみると、すごい目立って、見る分にはきれいだけど、
上から、目立つだろーなと思ったので。
ヒント「FS機とFI機の高度の違い」
＜解答＞
ラプターが導入されることはありませんので
そんなくだらないことを心配しなくてもいいです。
それよりも自分の将来について見つめなおすのが先決です。
ラプターが導入されることはありませんので
そんなくだらないことを心配しなくてもいいです。
それよりも自分の将来について見つめなおすのが先決です。
と、特定アジア人がファビョってます。ｗ
>>456
ラプターは目視外戦闘を主において作った機体だから正直関係無い
ラプターは目視外戦闘を主において作った機体だから正直関係無い
>>460
じゃあなんで米軍はあんな風にしてんの？
じゃあなんで米軍はあんな風にしてんの？
>>461
既に塗ってある国のマーキングにステルス塗料を上塗りしてるから。
既に塗ってある国のマーキングにステルス塗料を上塗りしてるから。
だれか解説お願い
>>462の言ってることが理解できない
>>462の言ってることが理解できない
YF-23が黒と灰色の２種類だったから、
ステルス塗料の色が黒に限定されてるわけではない希ガス
普通に白と赤のステルス塗料で日の丸描いてくると思われ
ステルス塗料の色が黒に限定されてるわけではない希ガス
普通に白と赤のステルス塗料で日の丸描いてくると思われ
>>444
ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
スーパーフランカーって何？
アニメかエロゲーに出てくるの？
アニメかエロゲーに出てくるの？
ターミネーターじゃね？
だれか解説お願い
>>467の言ってることが理解できない
>>467の言ってることが理解できない
いっそF/A-22Jを真っ白にしてしまうという荒業。
んで日の丸描いて旭日旗みたいにしてみよう。
周辺国への配慮でエッジ認識部分のモンキーという逆転の発想はどうだ。
んで日の丸描いて旭日旗みたいにしてみよう。
周辺国への配慮でエッジ認識部分のモンキーという逆転の発想はどうだ。
>468=444
>>469
Suー３５のことですよ。通称ですけどね。実在しますよ。
Suー３５のことですよ。通称ですけどね。実在しますよ。
F-22を日本に売りつけ、その金でFB-22の開発＆イスラエルへの格安提供
F-15でやったことを今回も踏襲
F-15でやったことを今回も踏襲
ちなみに韓国のF-Xには入ってたね＞スーパーフランカー
Su-35ってフランカーでいいんじゃないの？
おもっていたより、日の丸を翼に描くのは深刻なのかもしれませんね。
米軍があのようにしたって事は、国旗分の面積はステルス塗料（？）を
犠牲にしているのかも知れないですね。だから、なるべく小さく。
しかし、模型創ればわかりますが、日本は各国に比べて群を抜いて日の丸（国旗）をでかく描いてますよ。
F-2を塗っているときも「これは・・ガンダムの色？」と思ったくらいです。
導入されたら、小さく低迷度に押さえるのでしょうね。
米軍があのようにしたって事は、国旗分の面積はステルス塗料（？）を
犠牲にしているのかも知れないですね。だから、なるべく小さく。
しかし、模型創ればわかりますが、日本は各国に比べて群を抜いて日の丸（国旗）をでかく描いてますよ。
F-2を塗っているときも「これは・・ガンダムの色？」と思ったくらいです。
導入されたら、小さく低迷度に押さえるのでしょうね。
>>479
群青にはF-4EJが現役登場！！１１！！！
群青にはF-4EJが現役登場！！１１！！！
スーパーフランカーとか空気の読めない発言してる１名は、
Su-37ではなくあえてSu-35を支持しているわけではなく、
ただ「スーパーフランカー」と言ってみたかっただけの厨房
Su-37ではなくあえてSu-35を支持しているわけではなく、
ただ「スーパーフランカー」と言ってみたかっただけの厨房
>>481
だから、赤のステルス塗料を使えばいいだけだろ
だから、赤のステルス塗料を使えばいいだけだろ
>>483
今度からは超鶴と呼ぶよ。
今度からは超鶴と呼ぶよ。
白ペイントで桜マーク入れるだろうな
黄ペイントで菊の紋章入れるだろうな
>>479
まあまあw
誰も次期F-Xにしようと言ってる訳じゃない
あくまで試験用に数機買ったら？、と言っただけだから
近くの国が、似たようなのを配備しているんだし、実力を確かめるのに良いかな
それを読めず脊髄反射する厨房がいただけだ
まあまあw
誰も次期F-Xにしようと言ってる訳じゃない
あくまで試験用に数機買ったら？、と言っただけだから
近くの国が、似たようなのを配備しているんだし、実力を確かめるのに良いかな
それを読めず脊髄反射する厨房がいただけだ
>>488
超蜂でおｋ
超蜂でおｋ
>>491
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
フランカーはNATOのコードネーム
>>491
なんでオレにこのレスを？
なんでオレにこのレスを？
某所より転載
名前：keenedge 日付：11月12日(土) 1時30分
ちなみに
F-104Jは1機でF-86Fが5機買えました。
F-4EJは1機でF-104Jが5機買えました。
F-15Jは1機でF-4EJが5機買えました。
そして日本はそんなF-15J/DJを200機以上保有してます。
名前：keenedge 日付：11月12日(土) 1時30分
ちなみに
F-104Jは1機でF-86Fが5機買えました。
F-4EJは1機でF-104Jが5機買えました。
F-15Jは1機でF-4EJが5機買えました。
そして日本はそんなF-15J/DJを200機以上保有してます。
>>496
人命は大事です
人命は大事です
F-4EJが1000機
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>498
パイロットも倍必要だな
パイロットも倍必要だな
F/A-22J 40機 vs F-104J 5000機
どっちが勝つかな？
どっちが勝つかな？
その某所にライノ厨（かつF-2欠陥厨）が湧いていたが論破されてる。
>>502
論破されるか放置かの2択しか無いんだが
論破されるか放置かの2択しか無いんだが
どっちが強いか？ それ以前に
5000機を稼動状態にしておくために使う経費は幾らになりますか？
5000機を稼動状態にしておくために使う経費は幾らになりますか？
>>504
そんな国は無い
そんな国は無い
タケコプターで充分だろ
>>504
マジレス乙
マジレス乙
>>504
10年間で一兆億円
10年間で一兆億円
さあガラの悪いのが集まってきました
いくらなんでもF-15の5倍にはならんだろw
俺はフランカー厨だが自演なんかしないぞ
ただｶｯｺｲｲから支持してるだけだ
中国とかシラネ
Su37とか最高にセクシーかつｴﾛｶﾜｲｲ
F22もパンダ迷彩は可愛いがフランカーには勝てないな
ただｶｯｺｲｲから支持してるだけだ
中国とかシラネ
Su37とか最高にセクシーかつｴﾛｶﾜｲｲ
F22もパンダ迷彩は可愛いがフランカーには勝てないな
>>511
F-15の米軍導入価格なら５倍にはなるだろ
F-15の米軍導入価格なら５倍にはなるだろ
>>511
ネタも出せないしレスもつまらんお前はどっかいってろ
ネタも出せないしレスもつまらんお前はどっかいってろ
>>512
つ感性の違い
つ感性の違い
>>508
算数大丈夫？
算数大丈夫？
Su-35も37も量産に至らなかった試作止まりの機種だが。
スーパーホー（ｒｙ
Su-35/37を導入しろという意見は、YF-23やX-32やベルクトを導入しろというのと
レベル的に同じと言うことだな
レベル的に同じと言うことだな
>>518
E/F/Gと風呂敷広過ぎだよなぁｗ
E/F/Gと風呂敷広過ぎだよなぁｗ
>>517
どっちか墜落しなかったか？
どっちか墜落しなかったか？
>>519
一応Su-35/37は注文が入ればすぐにでも量産可能っぽいから、Yがついてる奴等と一緒にするのはやめたほうがいいんじゃないか。
一応Su-35/37は注文が入ればすぐにでも量産可能っぽいから、Yがついてる奴等と一緒にするのはやめたほうがいいんじゃないか。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1131782804682.jpg
ライノ如きには、この神々しさはない。
ライノ如きには、この神々しさはない。
Su-35って、カナードとレーダーとコンピュータとコクピットが
Su-27との違いか？
Su-30MKシリーズは複座だけどSu-35は単座で
で、Zhuk27-N011レーダー搭載でカナード付きで推力変更ノズルありだと
Su-37という筈なのだが、実際のSu-37はZhuk27-N011レーダーなんぞ使わず
従来のZhuk-27N001に留まったようだが。
そして世界の厨房を熱狂させる機動を見せつけた後、1機は変更ノズル外されて
Su-30に戻され、もう1機は墜落してしまったと
Su-27との違いか？
Su-30MKシリーズは複座だけどSu-35は単座で
で、Zhuk27-N011レーダー搭載でカナード付きで推力変更ノズルありだと
Su-37という筈なのだが、実際のSu-37はZhuk27-N011レーダーなんぞ使わず
従来のZhuk-27N001に留まったようだが。
そして世界の厨房を熱狂させる機動を見せつけた後、1機は変更ノズル外されて
Su-30に戻され、もう1機は墜落してしまったと
>>522自体が自演
しかしロシア製戦闘機運用する側からしたら、しょーもねーなこれという感じなのかなあ
変な機動は出来るけど、ミサイルは当たるかどうか確証ないし
エンジンはしょっちゅう取り替えなきゃいかんしロシアは部品納入しょっちゅう遅れるし
スペックよく見てるとF-15より推力重量比小さかったりするし
変な機動は出来るけど、ミサイルは当たるかどうか確証ないし
エンジンはしょっちゅう取り替えなきゃいかんしロシアは部品納入しょっちゅう遅れるし
スペックよく見てるとF-15より推力重量比小さかったりするし
| 444 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 15:38:30 ID:???
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
うむ
レベル的にまったく同じである
現実的とかそういう話はシラネ
レベル的にまったく同じである
現実的とかそういう話はシラネ
Su-35は万一韓国F-Xに採用されてたら量産されてた可能性もあったんで、
F-20あたりの位置付けかと。
F-20あたりの位置付けかと。
>>531
政治的レベルな話しになればF-20よりも下かと
政治的レベルな話しになればF-20よりも下かと
普通に「フランカー」と書いておけばバレなかったのに。
Su-35は韓国に導入する場合、
1機1000億ウォン程度になるとされてF-15Eに対する
アドバンテージが薄くなってしまった、とか聞いている
しかしこれは整備セットとかミリ工具とか込みで、1機当たり単価に
計算してのものだろうな
1機1000億ウォン程度になるとされてF-15Eに対する
アドバンテージが薄くなってしまった、とか聞いている
しかしこれは整備セットとかミリ工具とか込みで、1機当たり単価に
計算してのものだろうな
自演じゃねーっつーの
いいじゃないライノライノ言ってる馬鹿がのさばるスレなんだからフランカーをめでても
いいじゃないライノライノ言ってる馬鹿がのさばるスレなんだからフランカーをめでても
536 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 17:28:23 ID:Q0Tgt0ef
>>535
チラシの裏にでも書いとけ
チラシの裏にでも書いとけ
>>535
ライノと鶴を張り合いに出されてもなぁ
ライノと鶴を張り合いに出されてもなぁ
>>531-532
ミラージュ4000相当とか言ってみる
ミラージュ4000相当とか言ってみる
韓国の場合はT-80みたいに対ロ借金の肩代わりに
現物支給とかならありえそう
現物支給とかならありえそう
>>538
ネジ一本の規格すら異なることを考えりゃフランカーに相当する機体はやっぱりYナンバーだろ
ネジ一本の規格すら異なることを考えりゃフランカーに相当する機体はやっぱりYナンバーだろ
ネタとして出してる自覚があるだけフランカー厨の方がマシだろ。
>>539
それはありだな
それはありだな
ライノは騒音兵器
日本国民を耳から苦しめる
日本国民を耳から苦しめる
>>539
韓国は他国に金貸す前に、まず日本へ借金返済しなさい。
韓国は他国に金貸す前に、まず日本へ借金返済しなさい。
>>533
エロゲーの話はもういいよ
エロゲーの話はもういいよ
フランカー厨の俺のためにスレが荒れるのがしのびない
いつになってもこういう問題は熱くなりやすいんだね
フランカー採用を願いつつ去るぜ！ｱﾊﾞﾖ！
いつになってもこういう問題は熱くなりやすいんだね
フランカー採用を願いつつ去るぜ！ｱﾊﾞﾖ！
フランカー厨が来たから荒れたんじゃないよ。
ジサクジエンやるから荒れるんだよ。
ジサクジエンやるから荒れるんだよ。
フランカーってなんかエロゲエロゲ言ってる奴居るが
なんかのエロゲに出演したの？
なんかのエロゲに出演したの？
| 444 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 15:38:30 ID:???
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
>>549
ベルクトの出るエロゲならやった
ベルクトの出るエロゲならやった
北日本、日本民主主義人民共和国のフランカーに絶望的な抵抗を試みるグリペン
>>549
そう思ってたのが１名いるよ
そう思ってたのが１名いるよ
>>552
グリポんがやられるのはF-15とF-2ジャマイカ？
グリポんがやられるのはF-15とF-2ジャマイカ？
ラプター配備って12月の何日？
>>549
フランカが出るＰＣゲならやった
フランカが出るＰＣゲならやった
グリペンが大活躍するかと思いきや、皆殺しにされるゲームならやりました。
スパホは無いって言うけどそらならなんで著名な軍事評論家がスパホ推すんだ？
少なからず知識のある専門家が絶対無い機体なんて推奨するかな・・・
少なからず知識のある専門家が絶対無い機体なんて推奨するかな・・・
>>555
12月なのか？
12月なのか？
>>558
石川さまはデータ収集が十八番ですけどね。
石川さまはデータ収集が十八番ですけどね。
>>558
ラプターって言えない訳があるんじゃない。
少なからず知識のある軍事評論家がこぞってスパホ推すなんて怪しさ大爆発じゃん。
まともな頭なら、ラプターがなけりゃF-2という回答を出すのが普通なわけで。
ラプターって言えない訳があるんじゃない。
少なからず知識のある軍事評論家がこぞってスパホ推すなんて怪しさ大爆発じゃん。
まともな頭なら、ラプターがなけりゃF-2という回答を出すのが普通なわけで。
自演自演言う奴もきもいな
それはそうとこのスレのエロゲプレイ率は異常
それはそうとこのスレのエロゲプレイ率は異常
フランカーに皆殺しにされるグリペン…と言うエロゲでも作りませんか。
グリペンは結局やられ役ですか。
至極妥当だと思います。
至極妥当だと思います。
>>565
俺を主人公にしてくれるならいいよ
俺を主人公にしてくれるならいいよ
フランカーに皆殺しにされるスパホでも構わない
>>567
その場合グリペン乗りですよ？
その場合グリペン乗りですよ？
>>567
腹上死は無いですよ。
腹上死は無いですよ。
ライノ勧めてる奴は軍事評論家が言うことだとなんでも信じるタイプだろうな
フランカーなんてエディに撲殺されたジャマイカ
このスレの長であられる>>564様が戦闘機の話をしろとおっしゃってるぞ
ラプもエロゲに出てるから禁止だな。
>>564
ためになる戦闘機よもやま話をおながいします
ためになる戦闘機よもやま話をおながいします
では戦闘機の話おば
今時生粋の戦闘機なんてねぇよ
今時生粋の戦闘機なんてねぇよ
>>575
むかしのアメリカ軍人さんは、戦闘機でアイスクリームを作ってました。こっそり。
むかしのアメリカ軍人さんは、戦闘機でアイスクリームを作ってました。こっそり。
自演を連呼してるヤツが、案外自演したりするのかな？
まあ、荒れるしこれ以上はやめとく
まあ、荒れるしこれ以上はやめとく
自演がバレたのがくやしいからって粘着しすぎです。
じゃあエロゲにでてないライノで次期主力戦闘機はｹﾃｰｲと言うことで一つ…
| 444 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 15:38:30 ID:???
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
自演する奴はこのスレに書くなよ低学歴ニートが
>>575
「ためになる」じゃ無く「ためにする」スパホ優位論なら散々繰り返されてるけどなｗ
「ためになる」じゃ無く「ためにする」スパホ優位論なら散々繰り返されてるけどなｗ
IDの出ないスレで自演認定してもな・・・
スーパーフランカーという新機種が出ると聞いて飛んできました。
>>585
逆だろ
逆だろ
ライノを推せば推すほど、F-2の凶悪っぷりが露呈していく・・・。
俺の目の黒いうちはこのスレでは自演は許しません
なりすまし自演うぜぇ
そんなに見破られたのが悔しいのかよ
そんなに見破られたのが悔しいのかよ
ミネルバは着地しないでイトカワの衛星か、微少惑星になったっぽい
それよりセブンイレブンのホットドッグとか串焼きとか入ってるあの
保温機のところに、今川焼きがありました。
保温機のところに、今川焼きがありました。
なりすましとかワロスwwwwww
それが分かるって今まで自演自演言ってたのは一人ってことか
スレ違いだからほどほどにしとけ
それが分かるって今まで自演自演言ってたのは一人ってことか
スレ違いだからほどほどにしとけ
なんだなんだ
ヒデエ状態だなw
なんだかんだって、おまえらフランカー好きなんだろw
ヒデエ状態だなw
なんだかんだって、おまえらフランカー好きなんだろw
スパホ、F-15Eあたりは運用や政治的な面はともかく今後20年使うとなると性能が及第点
F-2は運用面や国内産業保護には向いてるけど、C/D型の開発期間が無いし、性能的にも及第点
ラプターは米国議会と値段がネックだがそれ以外は文句無し、あえて言えば国内産業の保護をどうするか。
フランカー、タイフーン、ラファール、グリペンの当たりは当て馬にしかならん。
F-2は運用面や国内産業保護には向いてるけど、C/D型の開発期間が無いし、性能的にも及第点
ラプターは米国議会と値段がネックだがそれ以外は文句無し、あえて言えば国内産業の保護をどうするか。
フランカー、タイフーン、ラファール、グリペンの当たりは当て馬にしかならん。
>>597
フランカーは嫌いではありませんが、フランカー厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは嫌いです。
フランカーは嫌いではありませんが、フランカー厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは嫌いです。
ミネルバ投下失敗？(ﾉДＴ) 久保田先生テラカワイソス
フランカーをF-Xに考えてる西側の国なんか皆無
あえて言えば韓国ぐらいなもんだ。
あえて言えば韓国ぐらいなもんだ。
ミネルバなんてアークエンジェルにボコボコにされた船なんてイラネ
| 444 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 15:38:30 ID:???
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
| すげーパートスレだね
| それだけ軍ヲタの注目の話題なんだね
|
| それはともかく空自は俺が大好きなスーパーフランカーを採用すればいいと思うよ
【この間、444はスルーされる】
| 468 ：名無し三等兵 ：2005/11/12(土) 16:15:31 ID:???
| >>444
| ラプター１機で、スーパーフランカー６、７機買えるからね
| 実際は周辺の装備含めると、こうはならんだろうが・・・
|
| 日本以外だと、結構フランカー候補に残っているし
| せめて、試験用に２、３機購入すればいいのに
ワロタ
選択肢
・F/A-18E
・F-15E
・F/A-22
・F-2
当て馬候補
・タイフーン
・ラファール
論外
・フランカー
・グリペン
・T/A-50
・F/A-18E
・F-15E
・F/A-22
・F-2
当て馬候補
・タイフーン
・ラファール
論外
・フランカー
・グリペン
・T/A-50
自演
・スーパーフランカー
・スーパーフランカー
50mまで降りた時に放出すれば良かったのに
降りてから上昇して200mまで遠ざかってから放出じゃ
上昇分の速度ベクトルが加わってるから
ミネルバのイトカワ着地は無理ぽ…
上昇速度は5cm/sで、イトカワの平均脱出速度（推定） = ~16cm/s
微妙過ぎる
降りてから上昇して200mまで遠ざかってから放出じゃ
上昇分の速度ベクトルが加わってるから
ミネルバのイトカワ着地は無理ぽ…
上昇速度は5cm/sで、イトカワの平均脱出速度（推定） = ~16cm/s
微妙過ぎる
ラプターFMSなら、
名航では以下のものを作ってもらう
・T/A-50ベースに機体と翼を延長
・エンジンはF414-GE-404（推力12t）単発
・AIM-9XとAMRAAMを運用可能
これを韓国がT/A-50と同じ値段で日本から買える
名航では以下のものを作ってもらう
・T/A-50ベースに機体と翼を延長
・エンジンはF414-GE-404（推力12t）単発
・AIM-9XとAMRAAMを運用可能
これを韓国がT/A-50と同じ値段で日本から買える
>>609敵にキムチを贈る気か！
空自のFX選定責任者としてはラプター一択なんだろうけど
値段等を考えると難しいんだろうね
値段等を考えると難しいんだろうね
>>614
真っ赤な日の丸似合わネー！
真っ赤な日の丸似合わネー！
バブルの頃ならば、イケイケでラプターなんだろうけど、
今は国も借金で苦しいからね～
今は国も借金で苦しいからね～
>>616
それでF-2になるならある意味仕方無いけどね
それでF-2になるならある意味仕方無いけどね
苦しい今だからこそ、未来のことを考えてラプにしてほしいもんだ。
>>619
どこが？
どこが？
>>621
速度、加速性能、航続距離、上昇限界
速度、加速性能、航続距離、上昇限界
>>621
散々がいしゅつな低速短足
散々がいしゅつな低速短足
>>621
鈍足・短足・豚足の三拍子
鈍足・短足・豚足の三拍子
>>623
具体的にどれくらい？
具体的にどれくらい？
大人気の>>621に嫉妬
>>623-625
お前らに結婚しろと言いたくなった
お前らに結婚しろと言いたくなった
>>626
F-4EJ改に負けるぐらい
F-4EJ改に負けるぐらい
>>626
アフガンに偵察行きたかったのにF-14に行かせちゃったくらい
アフガンに偵察行きたかったのにF-14に行かせちゃったくらい
ラプター売ってくれるという幻想抱いてる方がいるスレはここですか？
>>629
クマー
クマー
>>631
それと同時にスパホを買うと思い込んでる方もいらっしゃるスレでつ。
それと同時にスパホを買うと思い込んでる方もいらっしゃるスレでつ。
ラプター売ってくれないという幻想抱いてる方がいるスレはここですか？
将来の事考えて、ラプターにする考え方も１理あるな
何年使う事になるんたろ、
３０年以上？
何年使う事になるんたろ、
３０年以上？
ttp://www.kojii.net/news/news051111.html
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/11/9)
＞韓国で開発中の A-50 が、初めて AIM-9L サイドワインダーの試射を実施、1.5 マイル先の無人標的機に命中させた。
<ヽ｀Д´>オンボロF-15Jを攻撃ニダ！
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/11/9)
＞韓国で開発中の A-50 が、初めて AIM-9L サイドワインダーの試射を実施、1.5 マイル先の無人標的機に命中させた。
<ヽ｀Д´>オンボロF-15Jを攻撃ニダ！
「サイドワインダーの試射に成功！！！１！！１！！」
って随分とハイレベルですな・・・
って随分とハイレベルですな・・・
スパホが可変翼だったら激萌えだったのに
今ですら単機ではフランカーを圧倒できるか怪しいスパホを
30年後も使い続けるような事になるのだけは勘弁してほしい
30年後も使い続けるような事になるのだけは勘弁してほしい
>>626
F-4EJ F/A-18E
速度 M2.2 M1.8
加速性能（推力重量比） 0.625 0.667
航続距離 2,900km 1,231ｋｍ
上昇限界 17,200m 15,240ｍ
F-4EJに勝てるのは加速性能ぐらいか？
F-4EJ F/A-18E
速度 M2.2 M1.8
加速性能（推力重量比） 0.625 0.667
航続距離 2,900km 1,231ｋｍ
上昇限界 17,200m 15,240ｍ
F-4EJに勝てるのは加速性能ぐらいか？
>>643
ホネ/スパホの鈍足は推重比では無く抵抗過大が原因。
ホネ/スパホの鈍足は推重比では無く抵抗過大が原因。
>>646
そういう特性じゃないと空母に着艦出来ない
そういう特性じゃないと空母に着艦出来ない
ひょっとして未だにF-2を推してる人が居るんですか、このスレは。
ひょっとして未だにF/A-18Eを推してる人が居るんですか、このスレは。
>>649
それはもしかして空自の事かー！？
それはもしかして空自の事かー！？
>>650
教育が行き届いていない特亜三国人の事です
教育が行き届いていない特亜三国人の事です
アホがまた湧いてきますた
スパホ導入するぐらいなら、ファントム延命の方が戦力的に有利
未だに選択肢にF/A-18が居るのは風呂敷の広さが原因だろうね。
あの風呂敷の広さは機体性能を補うに充分なくらいだし。
あの風呂敷の広さは機体性能を補うに充分なくらいだし。
財布と相談すればF-2
性能と相談すればF-22
そんな感じ？
性能と相談すればF-22
そんな感じ？
657 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 19:26:03 ID:wU8q7ZUO
でも真面目に選定の段階なんでしょ？F-22が最有力だと聞いてますが…
>656
財布と相談してF-22
つ費用対効果
財布と相談してF-22
つ費用対効果
>財布と相談すればF-2
相談の結果、空自が匙を投げたのは有名な話ですよね。。
相談の結果、空自が匙を投げたのは有名な話ですよね。。
ライノのどの風呂敷が大きいのか意味不明
F-16以上に機内容量が足りなくて拡張がこれ以上できない代物なのに・・・・
F-16以上に機内容量が足りなくて拡張がこれ以上できない代物なのに・・・・
>F-16
最近はCFTつけた無理な拡張してるな
最近はCFTつけた無理な拡張してるな
>ライノのどの風呂敷が大きいのか意味不明
戦闘攻撃機の名の下に多用な武装が搭載出来る上に電子戦型まで作られてる機体ですが、
これでも風呂敷は小さいですかそうですか。
戦闘攻撃機の名の下に多用な武装が搭載出来る上に電子戦型まで作られてる機体ですが、
これでも風呂敷は小さいですかそうですか。
ライノは諦めてF-16ブロック７０にすればいいよ
>>663
その多様な武装のうち、空自が使える武装はチンカス程度。
その多様な武装のうち、空自が使える武装はチンカス程度。
スパホ厨が大風呂敷広げてるということですね
ライノの利点
・機体価格安い
・維持コストも安い
・搭載兵装が豊富
・C-130から空中給油できる
ライノの欠点
・燃費悪い
・加速力が弱い
・航続距離が短すぎる
・主翼の折り畳み機構無駄
・機体価格安い
・維持コストも安い
・搭載兵装が豊富
・C-130から空中給油できる
ライノの欠点
・燃費悪い
・加速力が弱い
・航続距離が短すぎる
・主翼の折り畳み機構無駄
だから主力戦闘機は邀撃機ですが…何か？
空対空の格闘戦が強くてナンボですぜ
何でも屋なんて求めてないよ
空対空の格闘戦が強くてナンボですぜ
何でも屋なんて求めてないよ
>>665
そのチンカスとやらも一生懸命に幅を広げています最中です。
そのチンカスとやらも一生懸命に幅を広げています最中です。
スパホ厨＝ウ在日
空母もつなら、ライノでもまぁ妥協できるけど、
要撃にライノを使うなんて発想するのは池沼くらいだ。
要撃にライノを使うなんて発想するのは池沼くらいだ。
F/A-18J+4ス－パライノにしておけばいいじゃん
スパホも加速力が良く、航続距離が長く、ステルス性能があったらF-Xに文句無いんだが。
つまるところ、未だにF/A-18を挙げてる空自の選定係は池沼と言うことでしょうか
>>677
ソース
ソース
まあライノ導入したら、FI任務はより対空戦闘能力の高いF-2に譲って
ライノはFS任務に専念するだろうな
当然、対艦攻撃力はF-2より劣るので戦力低下を招きますが・・・
って、何のための新型機導入なのよｗ
ライノはFS任務に専念するだろうな
当然、対艦攻撃力はF-2より劣るので戦力低下を招きますが・・・
って、何のための新型機導入なのよｗ
ウ在日がスパホを推薦する本当の理由
戦闘攻撃機能力比較
F-15K＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F/A-18E/F
戦闘攻撃機能力比較
F-15K＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F/A-18E/F
ライノ導入だと、確実に戦力落ちるからね
>>676
空母着艦は「人為的に起こす墜落」と言われるほど危険な行為であり、それを少しでも安全にするには極低速域での安定性が必要
その為に機体の形状がどうしても抵抗過多になってしまい、加速力・航続距離・最高速が犠牲になる
空母着艦は「人為的に起こす墜落」と言われるほど危険な行為であり、それを少しでも安全にするには極低速域での安定性が必要
その為に機体の形状がどうしても抵抗過多になってしまい、加速力・航続距離・最高速が犠牲になる
まあ三徳包丁で刺身引くのは可能だが、専ら刺身を引く事のみが
目的なら柳刃を使いたいよなあ。
目的なら柳刃を使いたいよなあ。
>>683
ライノは十得ナイフってところですか。
ライノは十得ナイフってところですか。
>>683
最高級の出刃包丁と柳場包丁が既にあり、もう1本欲しいと思っているところに10徳ナイフを出すようなもの（ｗ
最高級の出刃包丁と柳場包丁が既にあり、もう1本欲しいと思っているところに10徳ナイフを出すようなもの（ｗ
>>644
F-15J F-4EJ F/A-18E
速度 M2.5 M2.2 M1.8
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
ちょっと弄ってF-15Jも加えてみた
>>646
やっぱ一番の要因は推力重量比だと思うが・・・
F-15J F-4EJ F/A-18E
速度 M2.5 M2.2 M1.8
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
ちょっと弄ってF-15Jも加えてみた
>>646
やっぱ一番の要因は推力重量比だと思うが・・・
>>682
サンクス。エアブレーキでも足りないor不安定だったわけね…
サンクス。エアブレーキでも足りないor不安定だったわけね…
ライノの最大の売りである多用途性が日本では殆ど無意味なのが最大の問題だな、
第2の売りである加速、航続距離を犠牲にした低空低速での安定性、運動性というのも
迎撃任務用という事を考えるとむしろマイナスポイントだしな…
第2の売りである加速、航続距離を犠牲にした低空低速での安定性、運動性というのも
迎撃任務用という事を考えるとむしろマイナスポイントだしな…
>>688
そんならF-2増産するわけで。
そんならF-2増産するわけで。
まあ君ら軍オタがいくら吠えたってスパホ優位は変わらないんだよ！
何で国産F-Xを開発しなかったの？
外国が日本の国情に合った戦闘機を作ってくれるわけ無いでしょ。
冷戦の頃とは違うんだから。
外国が日本の国情に合った戦闘機を作ってくれるわけ無いでしょ。
冷戦の頃とは違うんだから。
>>691
白昼夢乙
白昼夢乙
>>692
寝言乙
寝言乙
>>692
氏ねよ池召
氏ねよ池召
>>692
金、時間、圧力、技術
金、時間、圧力、技術
>>699
つ F-2
つ F-2
>>698
ああ、そういや海面上昇率がもろ加速性能だな・・・
ああ、そういや海面上昇率がもろ加速性能だな・・・
>>695
池沼の癖に生意気だぞ。
池沼の癖に生意気だぞ。
>>701
そんだけ相手にしなきゃいけないなら、ますます足が悪い機体は使われんわな
そんだけ相手にしなきゃいけないなら、ますます足が悪い機体は使われんわな
多用途性が必要であれば、F-2があるのでライノはチンカスあつかいです。
>701
制空権の確保こそが現代戦勝利のすべて
制空権の確保こそが現代戦勝利のすべて
>>701
F-2改良してマルチロールにした方が良い機体ができあがるぞ
F-2改良してマルチロールにした方が良い機体ができあがるぞ
F-2を徹底改造でF-Xはいいよ
双発・カナード・推力偏向ノズルエンジン
双発・カナード・推力偏向ノズルエンジン
導入するJDAMはF-2用だが
>>709
スッピンのF-2ですら空自は匙を投げた訳ですが
スッピンのF-2ですら空自は匙を投げた訳ですが
>>710
そんなら買わないだけです。
そんなら買わないだけです。
>>713
ソース
ソース
>>711
そんなもんよりAAM-4,5の搭載が最優先だお
そんなもんよりAAM-4,5の搭載が最優先だお
結局、ライノ厨がライノを推せば推すほどF-2の壁は厚いことが露呈してしまうわけで。
>>715
つまりF-2は露の技術導入で完成するんですね！！
つまりF-2は露の技術導入で完成するんですね！！
F-2に対して空自が匙を投げたって表現は適当じゃないと思うがなぁ・・・
つか、バブル時の過剰要求を減らしたってだけなんだし
つか、バブル時の過剰要求を減らしたってだけなんだし
制空型のF-2が出来ればライノなんて雑魚じゃん
物は悪くないけど発展性があんま無いので、F-2を減らして新型戦闘機を導入するってのに
F-2より発展性の無いライノなんか導入するかよ。
F-2より発展性の無いライノなんか導入するかよ。
F-2の数を減らしてるのは、制空型に予算投入する為だったんだよ！！
>>721
対空・対地能力が少し古い意外は既に十二分にマルチロールなんだが・・・
対空・対地能力が少し古い意外は既に十二分にマルチロールなんだが・・・
カナードとかVTノズルとかの判り易い（決して「解り易い」では無い）
ギミックは厨好みだよなｗ
ギミックは厨好みだよなｗ
>>725
海軍は無理無理発展させる気だけどね
海軍は無理無理発展させる気だけどね
>>726
そもそもF-4後継で、F-4は要撃機。
そもそもF-4後継で、F-4は要撃機。
カナード翼より逆ガル翼にすればいいのに
>>729
それ以外選択肢が無いからだろ
それ以外選択肢が無いからだろ
F-Xの話からずれるけど、
何で防衛庁は戦略爆撃機（B-52など）や超音速爆撃機（F-15Eなど）を導入
しなかったの？
冷戦も終わったし、日本のためにアメリカが動いてくれるとは限らないし、北朝鮮の
地下施設を攻撃するのにも地中貫通爆弾を運用できる機体が必要だと思う。
今（ここでは昭和時代）は必要なくても、未来（ここでは平成時代）では必要になるかも
知れない。
まあ、短足輸送機C-1を作っちゃうし、先見性が欠如しているアホ国家だから仕方が
ないと言えば仕方がないが・・・。
何で防衛庁は戦略爆撃機（B-52など）や超音速爆撃機（F-15Eなど）を導入
しなかったの？
冷戦も終わったし、日本のためにアメリカが動いてくれるとは限らないし、北朝鮮の
地下施設を攻撃するのにも地中貫通爆弾を運用できる機体が必要だと思う。
今（ここでは昭和時代）は必要なくても、未来（ここでは平成時代）では必要になるかも
知れない。
まあ、短足輸送機C-1を作っちゃうし、先見性が欠如しているアホ国家だから仕方が
ないと言えば仕方がないが・・・。
>>731
F-4UJですね！！！！１１！！
F-4UJですね！！！！１１！！
>>733
また池沼か
また池沼か
>>707
一般人
一般人
米海軍がライノをこれ以上魔改造しようとも、制空用途でF-2に負けるいらない子ができあがるだけです。
ライノ厨もF-2厨もＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
どっちも欠陥機だろ！！
どっちも欠陥機だろ！！
>>739
どっちも厨乙
どっちも厨乙
ソース
ライノもF-2も欠陥機ではない
ただライノは日本の要撃任務には適さないだけ
ただライノは日本の要撃任務には適さないだけ
>>737
エアインテークを大きく曲げて主翼を台形にして排気口を機体上面に持って来てウェポンベイに兵装すれば充分使える機体になる
エアインテークを大きく曲げて主翼を台形にして排気口を機体上面に持って来てウェポンベイに兵装すれば充分使える機体になる
>>743
なにそのブラックウィドウ
なにそのブラックウィドウ
>724
今までのドクトリンをひっくり返すぐらいの事でも考えてるのかね、空自は。
今までのドクトリンをひっくり返すぐらいの事でも考えてるのかね、空自は。
>>733
確かにそうだろうな。
強力な重爆撃機があれば、諸外国への威嚇になるし、
有事の際に役立つかもしれない。
でも、ここで爆撃機の話をしても、専守防衛厨や爆撃機不要厨が
ファビョるからやめとけ。
確かにそうだろうな。
強力な重爆撃機があれば、諸外国への威嚇になるし、
有事の際に役立つかもしれない。
でも、ここで爆撃機の話をしても、専守防衛厨や爆撃機不要厨が
ファビョるからやめとけ。
ここは軍ヲタの巣窟ですね
>>745
考えていないので、スパホはありえません。
考えていないので、スパホはありえません。
>>744
おぉやっぱり分かる香具師はいたか
おぉやっぱり分かる香具師はいたか
F-15J F-4EJ F/A-18E
速度 M2.5 M2.2 M1.8
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
速度 M2.5 M2.2 M1.8
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
制空任務では、F-4じいさんにも負けるライノであった。
ライノは・・・・・ライノだけは勘弁してくれぃ・・・・。
F-4EJにAAM-4運用能力付けた方がマシじゃい・・・・。
F-4EJにAAM-4運用能力付けた方がマシじゃい・・・・。
>>747
アリの巣を覗き込んでここはアリの巣窟ですねって言ってるようなもんだ…
アリの巣を覗き込んでここはアリの巣窟ですねって言ってるようなもんだ…
>>727
今までの初期問題を改善しつつ少し古くなってたところを改善してみたりもした結果、
ちっとの値段が下がらない。
別にF-2でも充分だったならワザワザ調達中止なんてしないところをしたんだから空自
は何考えてるんだろうね。。
今までの初期問題を改善しつつ少し古くなってたところを改善してみたりもした結果、
ちっとの値段が下がらない。
別にF-2でも充分だったならワザワザ調達中止なんてしないところをしたんだから空自
は何考えてるんだろうね。。
>>752
なにおぅBVRも出来ない日本のおじいちゃんには負けないぞ
なにおぅBVRも出来ない日本のおじいちゃんには負けないぞ
訃報
航空ジャーナリストの宮本勲氏が亡くなられました。謹んで御冥福をお祈りします。
航空ジャーナリストの宮本勲氏が亡くなられました。謹んで御冥福をお祈りします。
>>735
君は頭が悪いから、書き込みをした人に対して
その程度のレスしか付けられないんですね^^
知的障害者は君だよ。
>>738
売国奴＆能無しの専守防衛厨乙。
２ちゃんじゃなくて、アホ左翼のホームページに
逝かれる事をオススメする。
君は頭が悪いから、書き込みをした人に対して
その程度のレスしか付けられないんですね^^
知的障害者は君だよ。
>>738
売国奴＆能無しの専守防衛厨乙。
２ちゃんじゃなくて、アホ左翼のホームページに
逝かれる事をオススメする。
F-2…米国と日本のハーフ。小柄で蒼髪。
「レイプされて生まれた」と言われる生まれのためか、世間の風当たりが強い。
周囲の高すぎた期待か、あるいはその生まれ故か、他の家では当たり前の事ですら非難される事が多い。
既に治療済みにもかかわらず未だに目が悪いとか腕が折れるとか様々な罵倒を浴びる不憫な娘である。
実際はその小さな体に大量の荷物を抱えて長い距離を踏破できるスタミナ娘。
日々勉強を欠かさず、数年後には同世代の世界標準の対空兵器を使えるようになる予定である。
F/A-22…米国生まれ。
他の全てを超越する存在として育てられ、周囲の期待をさらに上回る能力を見せ付ける娘。
ぶっちゃけ適う者は居ない。
あまりに完璧すぎるため、周囲からは 「つまらない」 と言われる事も。
ただし一度だけズルッとズッコケた経験有り。
箱入り娘。日本へ留学へ行くかは現時点では不明。
F-15K…米国生まれ
名門の家系に生まれたが歳のせいもあり、問題の多い家へ嫁いだ不幸な娘
嫁ぎ先では「世界一の美女」と近所へ自慢する一方
衣食すら満足に提供されていない
何故か下半分が黒く塗り潰されたメガネを着用する事をを強要されている
「レイプされて生まれた」と言われる生まれのためか、世間の風当たりが強い。
周囲の高すぎた期待か、あるいはその生まれ故か、他の家では当たり前の事ですら非難される事が多い。
既に治療済みにもかかわらず未だに目が悪いとか腕が折れるとか様々な罵倒を浴びる不憫な娘である。
実際はその小さな体に大量の荷物を抱えて長い距離を踏破できるスタミナ娘。
日々勉強を欠かさず、数年後には同世代の世界標準の対空兵器を使えるようになる予定である。
F/A-22…米国生まれ。
他の全てを超越する存在として育てられ、周囲の期待をさらに上回る能力を見せ付ける娘。
ぶっちゃけ適う者は居ない。
あまりに完璧すぎるため、周囲からは 「つまらない」 と言われる事も。
ただし一度だけズルッとズッコケた経験有り。
箱入り娘。日本へ留学へ行くかは現時点では不明。
F-15K…米国生まれ
名門の家系に生まれたが歳のせいもあり、問題の多い家へ嫁いだ不幸な娘
嫁ぎ先では「世界一の美女」と近所へ自慢する一方
衣食すら満足に提供されていない
何故か下半分が黒く塗り潰されたメガネを着用する事をを強要されている
>>751
嘘くさい表はいらない。
嘘くさい表はいらない。
ファントムじいさんに負けてるじゃないかライノ！
F/A-18E/F…米国生まれ。
幼少時代にノースロップ家からマグダネルダグラス家(現ボーイング家)に里子に出された経験を持つ。
名を変え努力した結果、力持ちでかつそこそこ高い知能を持つ。
ただし瞬発力に欠け、バテやすい。
基本的に乗り物に乗って移動する。自分の足で歩くのは苦手。
グリペン…スウェーデン生まれ
決して器量良しではないが、どんな仕事でも嫌がらない田舎娘
住む場所を選ばない娘なので扱いやすい
タイフーン…欧州生まれ。
複数の家系の血が混じっている。
潜在能力は高いのだがあまり活かせてない。
今後の成長に期待である。
ラファール…純粋なフランス娘。ちょいゴーリスト気味。
能力は高いが何でもフランス一番なため他の家から敬遠されやすい。
ちょいと脚力が弱い。
Su-27…ロシアの超絶美少女。動作全てが優雅かつ素早い。
実はイタリア娘という噂もある。
P-3C：米国生まれ、日本育ちの３０歳。得意はスキューバーダイビング。
中国原潜は逃さない。
幼少時代にノースロップ家からマグダネルダグラス家(現ボーイング家)に里子に出された経験を持つ。
名を変え努力した結果、力持ちでかつそこそこ高い知能を持つ。
ただし瞬発力に欠け、バテやすい。
基本的に乗り物に乗って移動する。自分の足で歩くのは苦手。
グリペン…スウェーデン生まれ
決して器量良しではないが、どんな仕事でも嫌がらない田舎娘
住む場所を選ばない娘なので扱いやすい
タイフーン…欧州生まれ。
複数の家系の血が混じっている。
潜在能力は高いのだがあまり活かせてない。
今後の成長に期待である。
ラファール…純粋なフランス娘。ちょいゴーリスト気味。
能力は高いが何でもフランス一番なため他の家から敬遠されやすい。
ちょいと脚力が弱い。
Su-27…ロシアの超絶美少女。動作全てが優雅かつ素早い。
実はイタリア娘という噂もある。
P-3C：米国生まれ、日本育ちの３０歳。得意はスキューバーダイビング。
中国原潜は逃さない。
>>760
夢見る年頃ですね
夢見る年頃ですね
>>760
「嘘くさい」としか言えないスパホ厨哀れ
「嘘くさい」としか言えないスパホ厨哀れ
>759
ツマランコピペイラネ
ツマランコピペイラネ
出生がどうあろうと日本で生まれれば生粋の日本国籍＠F-2
アンチF-2厨は拉致被害者の子供を北朝鮮人と言った田中マキコと同レベル
アンチF-2厨は拉致被害者の子供を北朝鮮人と言った田中マキコと同レベル
>>758
自分が的外れなレスをしている事に気づけ…
自分が的外れなレスをしている事に気づけ…
>>762
なんでP-3Cがｗ
なんでP-3Cがｗ
F-2 17歳
F/A-22 13歳
タイフーン 16歳
ラファール 16歳
グリペン 15歳
F-15E 25歳
Su-27/30 27歳
F/A-18E/F 22歳
F-16C/D 24歳
F/A-18C/D 25歳
Mig29 27歳
Mig31 31歳
F-14 33歳
F-15J 28歳
トーネード 30歳
Mig25 30歳
F-4E 38歳
Mig21 39歳
F/A-22 13歳
タイフーン 16歳
ラファール 16歳
グリペン 15歳
F-15E 25歳
Su-27/30 27歳
F/A-18E/F 22歳
F-16C/D 24歳
F/A-18C/D 25歳
Mig29 27歳
Mig31 31歳
F-14 33歳
F-15J 28歳
トーネード 30歳
Mig25 30歳
F-4E 38歳
Mig21 39歳
エロゲ厨かラノベ厨か知らんが、童貞臭い長文擬人化ｺﾋﾟﾍﾟを何度も何度も貼るなｳﾞｫｹ！
ライノ導入を主張すればするほど、じいさんにも負ける事実が露呈してしまうのは仕様です。
F-15J F-4EJ F/A-18E F-2
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m 19,000m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
なんだかF-2で盛り上がってるから追加してみようと思ったが、F-2データ少なすぎ
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m 19,000m
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
なんだかF-2で盛り上がってるから追加してみようと思ったが、F-2データ少なすぎ
>760
自分で計算してみれば
F/A-18E/F
空虚重量：14,007 kg
推力：9,979 kgf × 2
F-15C
空虚重量 : 12,973 kg
推力 : 10,640 kgf × 2
自分で計算してみれば
F/A-18E/F
空虚重量：14,007 kg
推力：9,979 kgf × 2
F-15C
空虚重量 : 12,973 kg
推力 : 10,640 kgf × 2
>>769のなかで戦闘処女はF-2、F/A-22、タイフーン、グリペン位か
776 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:11:39 ID:n+rarH2L
>>772
だからF-2の戦闘行動半径をASM-4発形態で計算するなとなんと言ったら解るのかと
だからF-2の戦闘行動半径をASM-4発形態で計算するなとなんと言ったら解るのかと
>>766
1行目と2行目がモロに矛盾していますが。
1行目と2行目がモロに矛盾していますが。
つうかさ、ASMを4発のっけたF-2に戦闘行動半径で負けるライノってどうよ？
F-15Cの方がライノよりも空虚重量軽いんだよな
>>777
それがマキコｸｵｨﾃｨ
それがマキコｸｵｨﾃｨ
>>776
とは言え・・・・データが無い・・・
とは言え・・・・データが無い・・・
F-2ってエンジン一基なんだけどな。
エンジン一基のF-2に負けるライノってかるくヤバイ。
F-2は最低450nm（840km)以上というだけで真の数値は秘密のまま。
450nmは三沢-宗谷海峡の距離だ。
それ以上の行動半径は社会党に専守防衛違反といわれてしまう、
という政治的な数値。
本当のスペックが明らかになったらかなり足長いことでみんな驚くはず。
450nmは三沢-宗谷海峡の距離だ。
それ以上の行動半径は社会党に専守防衛違反といわれてしまう、
という政治的な数値。
本当のスペックが明らかになったらかなり足長いことでみんな驚くはず。
>>775>>776
ってか、そもそも戦闘行動半径のデータがなかったのよ
ってことで、F-2開発時に求められた対艦番長仕様のデータを使った
実際にはこれ以上の値は間違いなく出てると思う
ちなみに、フェリー時の航続距離は4000km以上ね
ってか、そもそも戦闘行動半径のデータがなかったのよ
ってことで、F-2開発時に求められた対艦番長仕様のデータを使った
実際にはこれ以上の値は間違いなく出てると思う
ちなみに、フェリー時の航続距離は4000km以上ね
F-2は空中給油装置を親切すれば太平洋を荒らしまわれますね！！
航続距離は単発機有利だわな
おいおい・・・結局F-2が想像以上に極悪だってこと分かっただけじゃん
今までの空自の任務から鑑みれば別段、F-2の増産でも充分だろうけど
敢えて調達中止をした上で別の機体の検討をしてる空自は何を考えてる
んでしょうか
敢えて調達中止をした上で別の機体の検討をしてる空自は何を考えてる
んでしょうか
>>784
F-2厨なんて皆こんな妄想家だろ。
F-2厨なんて皆こんな妄想家だろ。
F-2に匹敵する対艦性能を持つ機体って何？
ラ イ ノ 信 者 諸 君 ！ 安 心 した ま え ！ ！
グリペンは同じエンジンで単発だ。
オレはラプターには金属質な鏡面、鏡貼り、ステンレス的な色がいいなぁ。
なんか光学迷彩っぽい色合い。
らいの？ライノの場合は何色でもいいんじゃね？
でもあれか。Ｆ-２迷彩みたいになるのかな？
なんか光学迷彩っぽい色合い。
らいの？ライノの場合は何色でもいいんじゃね？
でもあれか。Ｆ-２迷彩みたいになるのかな？
>>789
より高性能な要撃機の導入
より高性能な要撃機の導入
社会党なんかがまだある程度の議席持ってたら少しは分かってたかも・・・・・・
嬉しいようで悲しい
嬉しいようで悲しい
>>791
F-15Eがあるじゃん。
F-15Eがあるじゃん。
ただしくは対艦攻撃形態で450nm「以上」ということしか不明。
対艦攻撃形態
ASM-2×4、IRAAM×2
あるいは
500lb×6、IRAAM×2
しかもHi-Lo-Hi
Loというか「ウルトラ低空を亜音速」なので、
Hi-超Lo-Hi
対艦攻撃形態
ASM-2×4、IRAAM×2
あるいは
500lb×6、IRAAM×2
しかもHi-Lo-Hi
Loというか「ウルトラ低空を亜音速」なので、
Hi-超Lo-Hi
>>790
妄想というレッテルしか貼れないライノ厨乙
妄想というレッテルしか貼れないライノ厨乙
>>791
P-3C
P-3C
>>797
ストライク鷹ではASM2を4発のっけた状態で海面すれすれを亜音速では飛べません。
ストライク鷹ではASM2を4発のっけた状態で海面すれすれを亜音速では飛べません。
>>791
P-3C・・・・かな？
P-3C・・・・かな？
>>800
P-X
P-X
俺は厳しいが公平だ
F-16・F-2・T/A-50・チンコを差別せん
同様に価値が無い
F-16・F-2・T/A-50・チンコを差別せん
同様に価値が無い
単発が有利不利とかの問題じゃなく、明らかにライノは要求仕様を満たしていないだけじゃん。
>>797
対抗馬にそいつを出すには高高度から飛翔してハイダイブ出来るような対艦ミサイルが開発されなきゃ㍉
対抗馬にそいつを出すには高高度から飛翔してハイダイブ出来るような対艦ミサイルが開発されなきゃ㍉
>>801
ストライクホークｶｺｲｲ
ストライクホークｶｺｲｲ
ファミリー否定か
>>801
F-15E系列はタンク外して3発が限界じゃね？
F-15E系列はタンク外して3発が限界じゃね？
>>811
だからってライノになるとは限らない
だからってライノになるとは限らない
>>811
それは虎１以外の機体なら全員持ってるわけで
それは虎１以外の機体なら全員持ってるわけで
>>811
つ「ヒント： F/"A"-22」
つ「ヒント： F/"A"-22」
ライノの人はAの意味わかってなさそうではある
>>811
あれって防衛庁長官がロッキードに揺さぶりかけてる印象を覚えた。
あれって防衛庁長官がロッキードに揺さぶりかけてる印象を覚えた。
ウ在日妄想軍F/A-18E/F
空虚重量：14,007 kg
推力：9,979 kgf × 2
空自F-22J
空虚重量：14400 kg
推力：15,855 kgf ×2
まさに桁違い
空虚重量：14,007 kg
推力：9,979 kgf × 2
空自F-22J
空虚重量：14400 kg
推力：15,855 kgf ×2
まさに桁違い
>812
元々手元にあるMRF候補のF-2の調達を打ち切った上で尚もこう言うのがどうにも解せないんですよね。
元々手元にあるMRF候補のF-2の調達を打ち切った上で尚もこう言うのがどうにも解せないんですよね。
821 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:23:29 ID:ZwaEqXRT
だってF-2ウンコなんだもん。
ソース？
三沢基地に直接聞いてください。
ソース？
三沢基地に直接聞いてください。
恐らく防衛庁官僚に依頼されてあのような発言をしたと思われる
>>821
おじいちゃんご飯はもう済ませましたよ？
おじいちゃんご飯はもう済ませましたよ？
>>792
グリペンは空虚重量も半分以下ですから
グリペンは空虚重量も半分以下ですから
>>820
打ち切ったF-2がどこに配備される予定だったか分かる？
打ち切ったF-2がどこに配備される予定だったか分かる？
三沢基地に聞けって表現からして頭の弱さが滲み出てる
>>680
御前は御前で馬鹿だな。
Ｆ-15Ｋなんかレーダーの性能も劣るのにスパホにそれほどアドバンテージはない。
まして戦闘機同士でやりあうのに、Ｆ-15Ｋでスパホに勝てるかな？
対地攻撃を含めた総合でスパホより上だろうがね。航続距離やらいろいろ含めてな。
御前は御前で馬鹿だな。
Ｆ-15Ｋなんかレーダーの性能も劣るのにスパホにそれほどアドバンテージはない。
まして戦闘機同士でやりあうのに、Ｆ-15Ｋでスパホに勝てるかな？
対地攻撃を含めた総合でスパホより上だろうがね。航続距離やらいろいろ含めてな。
>>819
アレは「長距離を低空で音速を出して突っ込むミサイル」
アレは「長距離を低空で音速を出して突っ込むミサイル」
そもそもF-2を除外しても、4.5世代機に傑作機なし。
>>823
もうご飯なんていらんから引退させてくれ
もうご飯なんていらんから引退させてくれ
>>815
なのその議会への言い訳
なのその議会への言い訳
F-15J F-4EJ F/A-18E F-2 F/A-22
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410 2.506
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km 1440ｋｍ
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m 19,000m 15240ｍ
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
そのうち出そうなのでF/A-22も足してみた
推力自重比ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗww
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410 2.506
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km 1440ｋｍ
上昇限界 19,000m 17,200m 15,240m 19,000m 15240ｍ
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
そのうち出そうなのでF/A-22も足してみた
推力自重比ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗww
833 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:27:19 ID:YED1Sbzw
行動半径と航続距離を比較、換算するには、
かなりの訓練やら多くの資料の閲覧を要する、らしい
かなりの訓練やら多くの資料の閲覧を要する、らしい
>>832
上昇限界スパホと同じ？
上昇限界スパホと同じ？
なんつーか、性能を考慮すればするほどにラプターが欲しくなる。
F/A-22：Service ceiling: 60,000 ft (18,288 m)
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
Su-27 : 60,700 ft (18,500 m)
F-2 : 非公開だが悪くないらしい(推定では18,000～20,000+?)
Servics ceiling（実用上昇限度）：上昇率が100ft/minになる高度
この高度ではまだ多少の余裕推力を残している。
上昇限度は、特に高高度の余裕性能を推察する目安数値となる
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
Su-27 : 60,700 ft (18,500 m)
F-2 : 非公開だが悪くないらしい(推定では18,000～20,000+?)
Servics ceiling（実用上昇限度）：上昇率が100ft/minになる高度
この高度ではまだ多少の余裕推力を残している。
上昇限度は、特に高高度の余裕性能を推察する目安数値となる
>>832
F/A-22の上昇限界は18,288mだよ
F/A-22の上昇限界は18,288mだよ
>>832
ラプの戦闘行動半径がもっと狭いはず（Ｊｗｉｎｇソースだけどね）
なんかしらんけど。いろいろ説があるけど、
Ｊｗｉｎｇが正解な気がする。
アメリカは国土広いけど、ロシアほどじゃないからあんま航続距離を気にしないからなぁ。
ラプの戦闘行動半径がもっと狭いはず（Ｊｗｉｎｇソースだけどね）
なんかしらんけど。いろいろ説があるけど、
Ｊｗｉｎｇが正解な気がする。
アメリカは国土広いけど、ロシアほどじゃないからあんま航続距離を気にしないからなぁ。
ラプターを日本仕様にするなら
ここが必要で、ここが不要ってのはある？
ここが必要で、ここが不要ってのはある？
844 ：821：2005/11/12(土) 20:31:10 ID:ZwaEqXRT
いや本当にウンコだよ。いつもトラブル、実際に足が短い。
未だに死人が出ていないのが奇跡のような飛行機。
未だに死人が出ていないのが奇跡のような飛行機。
845 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:31:42 ID:9ERa8BYv
調査団すら派遣してない現段階じゃなにも決まってませんよ。
あくまで有力って機種はありますが。
２００７，８年くらいには発表しますので、それまでゆっくり待っては如何でしょうか。
あくまで有力って機種はありますが。
２００７，８年くらいには発表しますので、それまでゆっくり待っては如何でしょうか。
>>827
遅レス乙
F-15K装備のレーダーはAN/APG-63(v)1で一応最新型なんだが・・・・
但し・・・・対空特化型のレーダーを改良した代物だからルックダウン機能は低い
あと、1号機はコンフォーマルタンクを装備しておらず、垂直尾翼のTEWSポッドの装備も無いらしい・・・・
遅レス乙
F-15K装備のレーダーはAN/APG-63(v)1で一応最新型なんだが・・・・
但し・・・・対空特化型のレーダーを改良した代物だからルックダウン機能は低い
あと、1号機はコンフォーマルタンクを装備しておらず、垂直尾翼のTEWSポッドの装備も無いらしい・・・・
>>843
出来るなら将来的には日本のAAM装備を許可して欲しいとか？
出来るなら将来的には日本のAAM装備を許可して欲しいとか？
＞それまでゆっくり待っては如何でしょうか。
だって、どう考えても適さない某艦載機を推す特ア人がウザいんだもｎ。
だって、どう考えても適さない某艦載機を推す特ア人がウザいんだもｎ。
>>844
ライノってそんなに糞なのか・・・
ライノってそんなに糞なのか・・・
F/A-22は増槽をつけて、途中からパイロンごと切り離して
切り離し面をまっ平らにしてしまう（蓋でも閉じるらしい）なんて
芸の細かいことも可能らしい
増槽つけたら行動半径が幾らになるのか？というデータは無い。
さらにスーパークルーズによる行動半径と、全行程の1/3だけの
スーパークルーズによる行動半径でも1.5倍くらい違う
当然、Hi-Lo-HiかHi-Hi-Hiでの行動半径かでも違う。
ここで重要なのは、ラプターがステルスであるため、
低空飛んで姿隠す必要が無い点。
ただ、増槽つけたらバレバレだから、その時危険空域ならLo飛ばないといけない
ラプターが増槽つけた場合の行動半径を予想するのは、その国と敵国の
交戦距離も考える必要があり非常にややこしい
切り離し面をまっ平らにしてしまう（蓋でも閉じるらしい）なんて
芸の細かいことも可能らしい
増槽つけたら行動半径が幾らになるのか？というデータは無い。
さらにスーパークルーズによる行動半径と、全行程の1/3だけの
スーパークルーズによる行動半径でも1.5倍くらい違う
当然、Hi-Lo-HiかHi-Hi-Hiでの行動半径かでも違う。
ここで重要なのは、ラプターがステルスであるため、
低空飛んで姿隠す必要が無い点。
ただ、増槽つけたらバレバレだから、その時危険空域ならLo飛ばないといけない
ラプターが増槽つけた場合の行動半径を予想するのは、その国と敵国の
交戦距離も考える必要があり非常にややこしい
>>844
どれ後学のために詳細を話してもらおうか。
どれ後学のために詳細を話してもらおうか。
>>836
コピペミスぽorz
ってか、>>839のデータを使わせて貰います
F-15J F-4EJ F/A-18E F-2 F/A-22
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410 2.506
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km 1440ｋｍ
上昇限界 19,812m 17,200m 15,000m 19,000m 18,288ｍ
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
>>842
ドッグファイトだと1,200kmらしい
表のは最大戦闘半径
コピペミスぽorz
ってか、>>839のデータを使わせて貰います
F-15J F-4EJ F/A-18E F-2 F/A-22
速度 M2.5 M2.2 M1.8 M2.0 M2.0
加速性能（推力自重比） 1.773 1.131 1.402 1.410 2.506
戦闘行動半径 1,769km 1,265km 722km 830km 1440ｋｍ
上昇限界 19,812m 17,200m 15,000m 19,000m 18,288ｍ
海面上昇率 15.240m/min 15,088m/min 13,716m/min
>>842
ドッグファイトだと1,200kmらしい
表のは最大戦闘半径
>>848
ステルスも必要だろ
ステルスも必要だろ
>>856
日本の制空用途からみればチンカス
日本の制空用途からみればチンカス
おじいちゃん俊足だね
>>848
ステルス無くなったらラプターじゃありません
ステルス無くなったらラプターじゃありません
空自が最強厨なので。
>>850
ライノは試験時代に何機か落ちて死人が出てなかったか？
ライノは試験時代に何機か落ちて死人が出てなかったか？
>>858
高速ダンプとして設計されましたから
高速ダンプとして設計されましたから
>>860
ステルスよりもASMを積みたいのが空自
ステルスよりもASMを積みたいのが空自
>>861
ラプター見たさに空幕がアメリカに見学行くくらいだしね
ラプター見たさに空幕がアメリカに見学行くくらいだしね
867 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:37:25 ID:9ERa8BYv
某艦載機の名前が挙がってる理由は、当機を強く推している某商社を配慮してのこと。と聞いてます。
それ以上の理由は無かったと思いますよ。
それ以上の理由は無かったと思いますよ。
当面は電装系の改修のみでAAM-4を翼下パイロン搭載、ステルス性が重要となる
脅威が出現するまでの間にベイ内装可能な新型AAMを開発って手もあるな。
脅威が出現するまでの間にベイ内装可能な新型AAMを開発って手もあるな。
空自にはB-29のトラウマあるからね。
韓国は2015年頃に就役するように35,000ﾄﾝ級空母の建造計画がある。
今後日本海の制空権は脅威に晒される。
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f8b6e1248dd1bb37.jpg
今後日本海の制空権は脅威に晒される。
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f8b6e1248dd1bb37.jpg
>864
ハァ～？ ASM？ FIニデスカ
ハァ～？ ASM？ FIニデスカ
>>868
翼下に積めばステルス激減
翼下に積めばステルス激減
>>871
なにその潜水艦の的
なにその潜水艦の的
対潜能力が皆無に等しい韓国が空母をもったら、
冗談抜きに潜水艦のカモになる・・・。
冗談抜きに潜水艦のカモになる・・・。
>>871
どの年号での2015年だよ（ｗ
どの年号での2015年だよ（ｗ
>>871
F-35の書いたさにイラク派兵した希ガス
F-35の書いたさにイラク派兵した希ガス
>>871
2015年・・・永遠の10年後ですかｗ
2015年・・・永遠の10年後ですかｗ
アドバンスドF-15ではなくF/A-18をプッシュする理由はなんだろうか＞商社
>>879
萌え
萌え
>>879
目新しさ
目新しさ
>>879
なんか可哀想なところ
なんか可哀想なところ
883 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 20:41:45 ID:/ylmYc2j
対艦攻撃はＦ２に投げっぱじゃ駄目なのか？
ラプターは制空戦闘と時期開発のための教科書って事で。
ＡＳＭ４発が強いのは分かるけど。
演習でもＡＳＭ４発装備機×２機の同時攻撃で大体排滅だしなｗ
ラプターは制空戦闘と時期開発のための教科書って事で。
ＡＳＭ４発が強いのは分かるけど。
演習でもＡＳＭ４発装備機×２機の同時攻撃で大体排滅だしなｗ
>871
開発に金のかかるアドバンスドF-15より
完成機のF-18の方がキックバックが多く貰える
開発に金のかかるアドバンスドF-15より
完成機のF-18の方がキックバックが多く貰える
アンカーミス
>879
>879
アドバンスドF-15をプッシュするには生産ラインの都合上州軍の分と一緒に生産するしかないんだろう。
アメリカはめんどくさいから州軍も含めてF/A-18にするのかも知れん。
アメリカはめんどくさいから州軍も含めてF/A-18にするのかも知れん。
>>871
sageごん氏みたいな職人が向こうにも居るってだけジャネーノ？
sageごん氏みたいな職人が向こうにも居るってだけジャネーノ？
>>871
韓国って空母作ったことも無いのにカタパルト設置する予定なのか
韓国って空母作ったことも無いのにカタパルト設置する予定なのか
>>871
わざわざF-2の的を作ってくれるのか韓国
わざわざF-2の的を作ってくれるのか韓国
892 ：821：2005/11/12(土) 20:45:58 ID:ZwaEqXRT
事細かに喋るとちんこ引き抜かれるので全部ﾋｯｸﾙﾒﾃ言うと、
頻繁なトラブルで運用が非常に難しい。
てっ事だよ。
ｽﾍﾟｯｸだけじゃー戦えましぇーん
頻繁なトラブルで運用が非常に難しい。
てっ事だよ。
ｽﾍﾟｯｸだけじゃー戦えましぇーん
頻繁なトラブルとしか言えないあたり軍オタとしても失格
燃料にもならんな
燃料にもならんな
>>871
わざわざ空母なんか持ってもアメリカに『お前も出せ』言われるのがオチなのに・・・。
わざわざ空母なんか持ってもアメリカに『お前も出せ』言われるのがオチなのに・・・。
結局のところ、ライノ厨とはこのレベルか
F-2がF-X選定で何だか地味な理由ってF/A-22作ってるところがF-2にも少し噛んでるからかな
>>892
ってか、それじゃただの妄想にしか思えないんだけど？
ってか、それじゃただの妄想にしか思えないんだけど？
空母をもつ弱みってのは、空母を守ることが第一になってしまうことだ。
空母があるから空母を守らねば！という悪循環に陥り、戦略を間違える。
兵器の配備も、空母を守る為のイージス、
空母を守る為のＤＤＨ、潜水艦、防空、護衛用艦載機、
意味がなくなる。
空母のような失うと内閣がふっとびそうな高いものは要らないのだ。
空母があるから空母を守らねば！という悪循環に陥り、戦略を間違える。
兵器の配備も、空母を守る為のイージス、
空母を守る為のＤＤＨ、潜水艦、防空、護衛用艦載機、
意味がなくなる。
空母のような失うと内閣がふっとびそうな高いものは要らないのだ。
ライノも空母の整備員泣かせっつー話を聞いたことがある。
>>871
搭載ヘリがNH90というあたりが香ばしいですね。
搭載ヘリがNH90というあたりが香ばしいですね。
>>892
具体的なことを何も言えないならでしゃばるな
具体的なことを何も言えないならでしゃばるな
このスレでageてるヤツは100%池沼
>>897
ただの妄想なんで問題ありません。
ただの妄想なんで問題ありません。
>>871
真ん中のは艦橋の長さが１００メートル近くあるんだが
真ん中のは艦橋の長さが１００メートル近くあるんだが
>890
馬鹿ですか？ わかってるのか 知識なし右翼は困るよ
F-2なんて近寄れないよ F-35に撃墜される
馬鹿ですか？ わかってるのか 知識なし右翼は困るよ
F-2なんて近寄れないよ F-35に撃墜される
>>905
潜水艦に撃沈されちゃうよ。
潜水艦に撃沈されちゃうよ。
>>871
まぁ３隻作らなきゃ艦艇運用のローテーションがならん上にイージス艦に揚陸艦作ってる今、
どこにそんな予算があるのかと突っ込みたくなったが見栄でそんなもん作ってくれりゃ
こっちも嬉しいような希ガス
まぁ３隻作らなきゃ艦艇運用のローテーションがならん上にイージス艦に揚陸艦作ってる今、
どこにそんな予算があるのかと突っ込みたくなったが見栄でそんなもん作ってくれりゃ
こっちも嬉しいような希ガス
>>905
そのF-35はF/A-22に撃墜されるな
そのF-35はF/A-22に撃墜されるな
所謂対艦攻撃機はシースキマーなのだから（特に日本の場合）、
機体上面のステルス性を考慮すべきではなかろうか
機体上面のステルス性を考慮すべきではなかろうか
あと10年後、韓国にF-35をアメリカが売ってくれると思ってるとは幸せな方ですねｗ
>>913
<#｀Д´> ソウルエアショーにF-35を持ってきたから売ってくれるに決まってるニダ！！
<#｀Д´> ソウルエアショーにF-35を持ってきたから売ってくれるに決まってるニダ！！
わざわざＳＳＭ－２の的を造ってくれるのかｗ
そもそも陸上基地だけでも両国の距離は近いというのに空母出しても全く意味なし。
陸上基地のエアカバーがあるんだから意味無し。
アホなことをしようとして88式だけで片付けられてしまうとか、
そういうお笑い展開すら創造できる。
陸上基地のエアカバーがあるんだから意味無し。
アホなことをしようとして88式だけで片付けられてしまうとか、
そういうお笑い展開すら創造できる。
艦が完成しても搭載機はスホーイの悪寒
10年後、F-35の代金払えるのかね？というか、F-35Bを買うつもりなのかね？
チョン国なんて既に経済が破綻している上に更にこの世のお荷物北チョンと合併する気満々なんだから・・・・
920 ：821：2005/11/12(土) 20:53:36 ID:ZwaEqXRT
言えないじゃなくて言わないの。
まぁ廃用が決まればその内容がごろごろ出てくるから、
軍オタ諸君情報収集ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ。
まぁ廃用が決まればその内容がごろごろ出てくるから、
軍オタ諸君情報収集ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ。
<丶｀∀´> F-2なんてウリナライジスの前では七面鳥ニダ
>>918
今JSF参加国になっても一番最後に売ってもらうことになるから速くても2017年くらいなんだよねｗ
今JSF参加国になっても一番最後に売ってもらうことになるから速くても2017年くらいなんだよねｗ
>>922
ところでウリナライージスは何時完成するんですか？
ところでウリナライージスは何時完成するんですか？
ウリナライージスをF-2が七面鳥にしかねないが
事実だとしても整備泣かせの戦闘機は珍しくは無いので。
>>929
ってか、まだ若い機体なんだしトラブル続出は当たり前な気がするが・・・
ってか、まだ若い機体なんだしトラブル続出は当たり前な気がするが・・・
1年前の記事
韓国型イージス艦「KDX-Ⅲ」（7000トン級）1番艦が11日から建造に着手し、
2008年ごろ、実戦配備される計画だ。
国防部はこの日、競争入札と適格審査を経て、KDX-Ⅲ1番艦の建造業者として
最終選定された現代（ヒョンデ）重工業と契約を締結し、建造に着手したと明らかにした。
2012年まで計3兆1361億ウォンが投入され、7000トン級のイージス艦3隻が
国内で建造される。1番艦は2008年末ごろ戦力化され、2番艦と3番艦は
2010年と2012年に、それぞれ実戦配備される予定だ。
ソース：
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/11/20041111000025.html
韓国型イージス艦「KDX-Ⅲ」（7000トン級）1番艦が11日から建造に着手し、
2008年ごろ、実戦配備される計画だ。
国防部はこの日、競争入札と適格審査を経て、KDX-Ⅲ1番艦の建造業者として
最終選定された現代（ヒョンデ）重工業と契約を締結し、建造に着手したと明らかにした。
2012年まで計3兆1361億ウォンが投入され、7000トン級のイージス艦3隻が
国内で建造される。1番艦は2008年末ごろ戦力化され、2番艦と3番艦は
2010年と2012年に、それぞれ実戦配備される予定だ。
ソース：
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/11/20041111000025.html
韓国海軍は空母取得に関してKCVXと呼ばれる整備計画を推進しており、
2010年以降に整備して2015年以降に就役すると伝えられている。
空母の規模として韓国海軍は、10,000トン級の軽空母ではなく、
35,000トン以上の中型空母を要望しており、ハリアー若しくはF-35及び
対潜ヘリコプターを25機搭載するように計画中と言われている。
韓国は空母建造の参考としてロシア海軍のキエフ級3番艦
ノヴォロシースク（満載排水量43,500トン、1982年就工）を廃刊作業を名目に購入した。
（参考：軍事研究/powercorea.com）
2010年以降に整備して2015年以降に就役すると伝えられている。
空母の規模として韓国海軍は、10,000トン級の軽空母ではなく、
35,000トン以上の中型空母を要望しており、ハリアー若しくはF-35及び
対潜ヘリコプターを25機搭載するように計画中と言われている。
韓国は空母建造の参考としてロシア海軍のキエフ級3番艦
ノヴォロシースク（満載排水量43,500トン、1982年就工）を廃刊作業を名目に購入した。
（参考：軍事研究/powercorea.com）
今度はF/A-18Ｋを買わされるのかｗ
整備性抜群のグリペンがF-2に虐殺されるゲームがかつてありました。
整備性だけじゃ戦えまっしぇん。
整備性だけじゃ戦えまっしぇん。
それじゃあF-15J改新造という結論でFA？
>>935
脳内ソースなんで出せるわけないじゃん
脳内ソースなんで出せるわけないじゃん
>>932
って事は完成したら重砲撃空母になるのか
って事は完成したら重砲撃空母になるのか
ところでさ。
Ｆ-35Ｂについて質問がありますんですが、
Ｆ-35Ｂが仮にラ国できない場合、アメみたいな空母内整備って可能なの？
アメリカだと空母の胎内である程度の整備も可能なんだろうけど、
Ｆ-35Ｂとかアメリカ以外の国が買っても、空母の内部で整備できないんじゃないの？
それだとホントに積んでるだけの空母だな。イギリスとかどうすんだろうな。
Ｆ-35Ｂについて質問がありますんですが、
Ｆ-35Ｂが仮にラ国できない場合、アメみたいな空母内整備って可能なの？
アメリカだと空母の胎内である程度の整備も可能なんだろうけど、
Ｆ-35Ｂとかアメリカ以外の国が買っても、空母の内部で整備できないんじゃないの？
それだとホントに積んでるだけの空母だな。イギリスとかどうすんだろうな。
>>896
F-2出汁にしてF/A-22導入する様な動きが見られないのは何でかなぁと思ってたけど
両方噛んでるんだよねロッキードマーチン。
全然作ってる会社が違うF/A-18を出汁にして初めて交渉が出来るみたいで。
F-2出汁にしてF/A-22導入する様な動きが見られないのは何でかなぁと思ってたけど
両方噛んでるんだよねロッキードマーチン。
全然作ってる会社が違うF/A-18を出汁にして初めて交渉が出来るみたいで。
韓国こそライノを導入すべきだなｗ
>>940
F-35は基本的に多国間で作る為ラ国は全ての国で不可能でないのか？
F-35は基本的に多国間で作る為ラ国は全ての国で不可能でないのか？
イギリスは軽空母運用に実績がありますから。
整備性をいうなら、ライノも空母の整備員を泣かせているようだ。
もっともF-14も整備員を泣かせなので特に騒がれてないようですが。
F-15は整備性に配慮して作ってあるし、
ラプターは整備性に非常に配慮してある。
考えてあるか無いかの違いじゃないかな。
もっともF-14も整備員を泣かせなので特に騒がれてないようですが。
F-15は整備性に配慮して作ってあるし、
ラプターは整備性に非常に配慮してある。
考えてあるか無いかの違いじゃないかな。
>>943
スペースの問題ではないのでは…？
スペースの問題ではないのでは…？
F-15Jのラインはもう無いんだし、新造するなら材質をチタン＋C複合材にリファインする
空虚重量が2トンくらい軽くなるかな
空虚重量が2トンくらい軽くなるかな
韓国は形状の大半がF/A-18Cのままインテークを角型にして
F414を搭載したホーネットfastを配備すべきだろう。
レーダーもAPG-79
韓国に航続距離はいらんから、それでもスピードあった方が良い
F414を搭載したホーネットfastを配備すべきだろう。
レーダーもAPG-79
韓国に航続距離はいらんから、それでもスピードあった方が良い
御前等あの計画性の皆無な（アホの）国が空母の計画を謳ったとして実現すると思うか？
あの国の計画では、
２０１５年ころまでに国産ステルス戦闘機開発、
２０２０年までに国産無人ステルス攻撃機開発、
だぞ。
ＫＤＸ-3 ２隻からＫＤＸ-2 ４隻、竹島艦からなる機動艦隊を２０１５年までに３個艦隊造るといってたのが去年。
今年すでにその計画は無理、不可能ってことになった。
アホなんだ。アホ。
あの国の計画では、
２０１５年ころまでに国産ステルス戦闘機開発、
２０２０年までに国産無人ステルス攻撃機開発、
だぞ。
ＫＤＸ-3 ２隻からＫＤＸ-2 ４隻、竹島艦からなる機動艦隊を２０１５年までに３個艦隊造るといってたのが去年。
今年すでにその計画は無理、不可能ってことになった。
アホなんだ。アホ。
>>954
純粋な制空機としてはかなり優秀な機体になるぞそれ
純粋な制空機としてはかなり優秀な機体になるぞそれ
>>944
F-35の開発に関して英は米と同列じゃなかった？
F-35の開発に関して英は米と同列じゃなかった？
821はアレで信憑性の欠片でも出せてる、と思ってるんだとしたら
相当かわいそうな子だよな。
相当かわいそうな子だよな。
ラプターは50機もあればいいから、後130機はF-2改って事で。
>>949
そこまですると再設計が必要
そこまですると再設計が必要
F-35Bの話だからハリアー代替だた。それにしても現在のハリアー
配備国でやってる整備は行えるようにはするかと。
配備国でやってる整備は行えるようにはするかと。
F-35は実際に開発してるのは米英だけだし
他は仕事貰う為に参加してる
他は仕事貰う為に参加してる
>>953
つ【永遠の十年後】
つ【永遠の十年後】
>>955
これは韓国にとどまらず、大陸で国境を接する隣国がある国なら
かなりの国が欲しがる筈だ。
しかしそのカスタマーになりそうなスペインとかスイスとかは
残念ながらみんなF-35待ちかタイフーン待ちになっている。
これは韓国にとどまらず、大陸で国境を接する隣国がある国なら
かなりの国が欲しがる筈だ。
しかしそのカスタマーになりそうなスペインとかスイスとかは
残念ながらみんなF-35待ちかタイフーン待ちになっている。
>>965
そして出来上がるのは劣化版ラプター…
そして出来上がるのは劣化版ラプター…
F-35A 飛行は出来そうだが性能は未知数、機体形状から抵抗が大きいはある。
F-35B 重量過大＋無理ダイエット再設計で零戦化＋開発関係国で内紛。
キャンセルされる可能性も議論される
F-35C というか開発がろくに進んでない。海軍は作る気あるのか？
F-35B 重量過大＋無理ダイエット再設計で零戦化＋開発関係国で内紛。
キャンセルされる可能性も議論される
F-35C というか開発がろくに進んでない。海軍は作る気あるのか？
>>967
だがそれでもいい
だがそれでもいい
>>953
出来てくれていたら滅んでくれたのだがなぁ
出来てくれていたら滅んでくれたのだがなぁ
2008年度予算案提出時のこのスレがどうなるか楽しみだ
F/A-22で祭
F-2かF-15Eでしょっぱい雰囲気
F/A-18E/Fで御通夜
F/A-22で祭
F-2かF-15Eでしょっぱい雰囲気
F/A-18E/Fで御通夜
>>953
それが事実なら朗報だが、F-15Kはいつ引き渡されるの？とか野次ってたが
結局引き渡された。
計画が無理になったってソースはどのへんにあるの？
みんな冷やかしてるけど実際作られたらやばくないか？
それが事実なら朗報だが、F-15Kはいつ引き渡されるの？とか野次ってたが
結局引き渡された。
計画が無理になったってソースはどのへんにあるの？
みんな冷やかしてるけど実際作られたらやばくないか？
だからこそラプターが必要なんだよ！！
日本海の制空権（権益）を死守する為にもな！！
日本海の制空権（権益）を死守する為にもな！！
>>949 F-15Cが2tも軽くなったら、空虚重量11t未満になるのか？
タイフーンより軽い可能性があるｗ
タイフーンより軽い可能性があるｗ
F-35Cはラファールが現在の性能である限り急ぐ必要は無いな
>>956
ノヴォロシスクがスクラップとして韓国に売られたのは事実だが、大事故後
10年間の岸壁の女王状態を経た後の話。解体してリバース・エンジニアリング
っつーより本当に只の屑鉄として買ったって方が妥当だと思うが。
ノヴォロシスクがスクラップとして韓国に売られたのは事実だが、大事故後
10年間の岸壁の女王状態を経た後の話。解体してリバース・エンジニアリング
っつーより本当に只の屑鉄として買ったって方が妥当だと思うが。
>>972
作ってくれたら財政破綻で死んでくれるからそっちのほうがいい
作ってくれたら財政破綻で死んでくれるからそっちのほうがいい
ステルスって各機体毎に排熱パターンが違うんだってね
生め
C型の初飛行の予定は2008年
艦載機としてはF-35CよりもラファールMのほうが前途有望だったりして
ラファールも所詮第4世代
ラファールMは未だにエンジンがM88-2のままか。
ラファールは陸上配備版が出来たらM88-3搭載型のようだが
フランス空軍は未だに配備の気概なし
ラファールは陸上配備版が出来たらM88-3搭載型のようだが
フランス空軍は未だに配備の気概なし
>>981-982
腐乱すの機体は信用ならん
腐乱すの機体は信用ならん
>>981
つ【Su-33 MiG-27K】
つ【Su-33 MiG-27K】
>>977
既に破綻気味の上に世界のお荷物北が居るので回避不可能の確定路線です
既に破綻気味の上に世界のお荷物北が居るので回避不可能の確定路線です
ラファールはミラージュ4000の焼き直し？
そこまで酷くないが、何かそれっぽい雲行きだ
そこまで酷くないが、何かそれっぽい雲行きだ
ちげーわ
つ【Su-33 MiG-29K】
つ【Su-33 MiG-29K】
MiG-29Kのノズルを推力偏向にする予定はあるのかな？
生め
次期戦闘機にはMiG-29OVTに決定ｗ
MiG-29OVTが推力偏向型
Su-34の方が好み
995ならウリナラ国は滅亡してその装備が日本のものにｗｗ
1000なら次期主力はF/A-22
は！
1000以外なら、妹に使用済みのスパホJを押し付けられる
1000なら、片想いのあの子に手作りのラプターを手渡される
というわけで
・F/A-18Cのインテークを角型F414搭載APG-79搭載
・T/A-50を何とか双発に改良してF404-F2J3双発、レーダーAPG-79
このどっちかが、中進国で将来周辺国との摩擦が予想されるなら
配備したい機体になるかな、と。
しかしそんな国は意外と少ない。そしてMiG-29がその地位に頑張って
入り込みつつある
・F/A-18Cのインテークを角型F414搭載APG-79搭載
・T/A-50を何とか双発に改良してF404-F2J3双発、レーダーAPG-79
このどっちかが、中進国で将来周辺国との摩擦が予想されるなら
配備したい機体になるかな、と。
しかしそんな国は意外と少ない。そしてMiG-29がその地位に頑張って
入り込みつつある
998
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。