【蛸壺】小林よしのり将軍を語る20【史観】

（保阪に喧嘩売って）
どうする〜　将軍〜♪（言論戦は計画的に）
全国民、全メディアを相手どって革命的言論戦闘行為を続ける偉大なる将軍様。
小林よしのりを語るスレ。

脳内米軍・脳内自衛隊・脳内日本史・脳内世界史・脳内フセイン・脳内イラク・脳内サヨク等々については、笑心者スレでどうぞ
綱領太郎様＝ＦＡＱ厨房様＝アンチ所沢様には、特殊迎賓館（http://www2.ezbbs.net/19/mltr/）を用意しております

※　当スレはおかしな生き物を飼ってますので、暇な人は相手してやってください。

過去レスは、２以下

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061517520/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067165423/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077433052/
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080793166/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384002/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093612636/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096437864/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101665523/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107446260/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113794200/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118992139/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122660028/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126178226/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127652829/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128824280/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129620508/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130563640/

>>1
サンクス。本当にありがとう

553 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 23:06:03 ID:??? BE:11707586-#
運スレに投下したが反応がなかったので、こちらに投下してみる。

今日のコヴァも火病ってます。
以下、例によってSAPIOゴー宣欄外より抜粋。

・小泉首相が例大祭初日に靖國（私的強調）参拝をした。
わしが『靖國論』（幻冬舎）の「あとがき」で指摘していた
小泉参拝の陥穽（かんせい）が、さらに明確してきた。
いわゆる「政教分離」幻想の問題だ。
これに関しては、次回で突っ込んで描く。

・（「靖國論」の自画自賛の後、宮崎哲弥に八つ当たりしたあとで）
その国の伝統的な「宗教性」に基づかない「公共性」などあってたまるか！これについても描く！

・今までわしが少し行儀良くしていたら、馬鹿知識人が、のぼせあがってきた。
権威になってきた馬鹿知識人を、もうこれ以上放置しては置けん。
今後、わしはまた凶暴になる。馬鹿は名指しで暴き倒すから、そのつもりでいろ！
＃西村幸祐氏辺りに喧嘩売ったら、それでブチ切れる人がいそう。

「わしズム」読者アンケートの褒め言葉とか、秘書の「わしズム」宣伝は省略。

時浦・『文芸春秋』11月号で保坂正康は半藤一利、福田和也らと
相変わらずの蛸壺史観座談会をやっているが、
そこで半藤が日本の戦争目的が「自存自衛」だと言ったら、保坂は当然のような言い方で同意している！
福田らが「石油が最大の目的だった」と言ったら、一切ダンマリ！
あきれた！この人は、相手によってその場その場で説を変えるらしい。

＃ちなみに今回の本編では、保坂正康「あの戦争は何だったのか」を蛸壺史観とけなしまくり。
＃その斬った刀で、小泉首相をブッタ斬り。保坂＝左翼史観だそーで。

otu
とするとナンカ仰向けに転がった人みたいだな・・・

554 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 23:06:37 ID:??? BE:13659078-#
>>553つづき、コヴァのお言葉

・東条由紀子さんと福岡で会った。
保守系の組織の内部を長いこと見てきた人は、
色んな思いがけない情報を知り、事情を抱えてるもんだなぁと思った。
やっぱりこれ以上、組織には関わりたくない。

・山田太一スペシャル「いくつかの夜」を見た。実に面白かった。最後が良かった。

・小泉郵政民営化選挙で、テレビ･新聞が大政翼賛だったのは確実である！
田原（総一朗）もその旗を振ってたくせに、選挙後は「メディアは、この選挙結果に失望している」とは、よく言うよ。
あの男は、とことん嘘つきだな。今後、朝ナマには出ない。従順な奴らを怒鳴りつけながらやってろ！

・平沼赳夫はえらい！男を上げた！見ている者は、ちゃんと見ているはずだ。どうか、胸を張って、頑張ってほしい。

目を痛めて眼帯しているネタと、佐伯敬思氏の発言量をコヴァと西部邁で奪いすぎていたと悔やんでいる部分を省いて

・松山政司議員、耐えよ。明円さん、成功せよ。

・テレビは圧倒的な力がある。テレビが先導して大政翼賛会を作られたら、わしの作品などは、全く虚しい。
そもそも馬鹿は買ってくれん。そもそも、作画時間が長すぎて手遅れになる。
しかし、わしは戦う！電波知識人を徹底的にやっつける。凶暴にやっつける！

>>3
いえ、貴方も大変ですな…

半藤江坂の「撤退戦の研究」がブクオフに転がってたんで買ってきたんだが、
小泉政権を予期してたかのような内容だな。

乙。
　
ブクオフ、たまにとんでもないものが転がされてますね。
当方先日「流血の夏」を発見して腰抜かしました。

>>9
軍事・歴史系の資料は町田の中央通りにあるブックオフが凄いので一度
行ってみるがよろし。神保町と違ってリーズナブルな捨て値価格だし

>>1にある　※おかしな生き物　とは４の人々のことでつ

このスレの住人種類分け

１、小林将軍をヲチし、サピオや本日の雑談の中身に触れるまともな住人
２、付随して雑談に参加する人
３、ゴー板の特定コテの噂話や批判をする人
４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者

３はゴー板にｶｴﾚ！　４は入院が必要ですね。 では４のサンプルを次レスに

某コテに必死に絡むも惨めに論破され、後は粘着怨霊状態の４のティキ君でつ

65 ：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2005/09/27(火) 00:19:32 ID:/EzftJmO
>>60
お前は西村慎吾か。

彼の主張自体は私は何一つ言っていないはずだ。ただ、その文を無断で引っ張ってきてアホアホな
主張に繋げようとしている「貴方」を指してああいうことを言ったのだが。
かなり慎重に切り分けてから言ったはずなのだが、何故ああなるんだ。こちらが知りたいよ。


69 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk [sage] ：2005/09/27(火) 00:26:45 ID:ls2nGAov
>>65　続きな、全部真正面から答えような。

＞アホアホな主張

お前の言う文脈を絡めて詳しく書いて


わかるね？卑怯者は君なんだよティキ君。レッテル貼りだけして逃亡してるのよ。

３と４は同一人物っぽいな。しかも単数。

>>12
そのまま自説の３に、素敵に当てはまりますな。
というわけでゴー板にお帰りを。

わざわざコテつけてジサクジエンするバカなんていねえよ。

それとも、誰か心当たりがあるのかい？

>>11
当スレにいるおかしな生き物とは
脳内彼女と脳内京都に脳内紅葉を脳内鑑賞するために脳内ドライブするような香具師でし（ｗ

その単数の人だけで何スレ伸ばしたことやら。

>>10
そこに行くまでの往復代だけでプレステ２が新調できるところの住人ですが何か？

>>14
待て待てもう一個エクセレントなの貼るから待て

991 ：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2005/11/02(水) 23:33:04 ID:DilUu02k
おーい、例の物体ぃ
>>1000はやるぞ

「物体」呼ばわりですよ、書き込んでるのは100％人間なのにね。
ちなみに僕は産廃スレは立ててないし無関係なのでよろしこね。

ティキは本当に頭がおかしいな

>>18
…誰も貴方を「産廃スレ」を立てた人だなんて特定してませんよ

>>1
　乙です。

>>17
そうでスか。本当に残念ですね。

東京だとあとは神保町の書泉ブックセンターなんか凄いけどねえ。
関東地方以外から出たこと無いからわからん。

>>18
なるほど、君はティキの言う物体なんだねｗ

地方のブックオフはアンマリいい奴置いてないからなぁ。
ジャーマンズタンクをブクオフで見つけたけど所持金なくて買いそびれた経験とかあるけど・・・

>>１
乙アル

普通に古本屋で買いたい本をピックアップして値段の合計を計算したら
軽く諭吉さん三枚が飛んでいく結果が出たからなぁ・・・
新刊で買えば倍以上かかるけど。まさに軍ヲタとは冥府魔道の途だと痛感しました。

本屋談義の中、最後にこれだけ

15 ：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2005/11/02(水) 23:34:54 ID:DilUu02k
わざわざコテつけてジサクジエンするバカなんていねえよ。

それとも、誰か心当たりがあるのかい？


ありまつ！それはお前！（ﾌﾟｹﾞﾗ　以下証拠


882 ：ティキ ◆LStfMiPE.w [sage] ：2005/10/31(月) 19:48:11 ID:???
保坂と言っても社民党のあいつじゃないんですが

883 ：ティキ ◆LStfMiPE.w [sage] ：2005/10/31(月) 19:55:34 ID:???
保坂正康のことだろ、あれは

ティキｗｗｗｗｗｗｗｗこいつ何を言っても帰ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗ惨めｗｗｗｗｗ

ブクオフといえば、何の裏付けも出さずに山本五十六がフリーメーソンだかエイリアンの
スパイだったと言い張るだけのクズ本を見かけた事があった。

>>27
先生！！火病メーターが急上昇しています！！！

>>27
はい>>11の３と４が当てはまりますね。
>>11の基準だと「要入院」ってことか。

>>26
一応は専門書の部類になるからなあ。

＞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最大ﾌｧﾋﾞｮﾝメータ８
しかも断続的に発生しているとは・・・
今後の発展が楽しみだな。

>>27
あのぉ･･･。どこがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんですか？

まさか似たようなことをやったことあるの？

反原発本で「原子力発電所とは信管の抜けた原爆である」ってまえがきで書いてた本とか見たことありますな。
著者見たら広瀬隆って書いてあった。
…最近見ないけど何してるのかなあ。

>>22
まったくもって残念です、ええ。

単なるレス分割じゃね？

>>33
そりゃあのお方ですから…

29日の林間の出現時刻
52 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 投稿日：2005/10/29(土) 21:43:21
から
213 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 投稿日：2005/10/29(土) 23:34:53
まで
ーーーー
31日の粘着の出現時刻
885 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/31(月) 21:58:49 ???
から
894 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/31(月) 23:48:19 ???
まで
ーーーー
今日夜の部の開始と終了（同一人物かどうかわからないけどなｗ）
92 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 投稿日：2005/11/02(水) 21:46:58 ID:kPzb9gJA
27 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/02(水) 23:48:20 ID:???
ーーーー
繰り返しギャグとはやるな！

＞原発とは信管の抜けた原爆である

俺の親父が小学校に通ってた頃（三十数年前）の子供向け原子力読本にすら、
原爆との違いをウラン235と238の比率の違いとして説明しているんだが･･･。

Bの洟あたりもそうだが、何故に思い込みで突っ走る癖が有るんだろう。

あ、突然で恐縮です。
出てきたわりには、なんとも言いようがないのですが・・・。

>>34

広瀬隆web
ttp://www.interq.or.jp/rock/ff67/hirose/

信者は裏を取らない。

あ、すみません、あげちゃいましたね・・・。sage設定しましたorz

いつの間にやらティキが「無能な働き者」を使っている件。
しかも使い方がそう間違っていない・・・

>>37

４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者

今北産業

308 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:32:52 ID:q1If2hCL
小林よしのりもそうだね。総理になるまで一回も靖国行った事も無い奴、と何度も発言していたが
間違いを指摘されてもお詫び一つ無いですｗ

312 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:37:39 ID:KQ9AOnTs
>>306>>308
嘘を訂正するには凄く勇気が必要。その勇気がないんでしょ。ｗ

思い込んだら
それが真実

>>44
１０００直前
一冊乱入
いつもの流れ

>>27は、まさしく
４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者
だな。

レス分割と自作自演の区別がつかないとわ

ティキはどうして名無しで火消しに必死なのかな
お前、このスレ住人の俺が見ても痛いよ普通に

>>49はどれが名無しのティキか分かるらしい。
>>49も
４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者
該当者だな。かわいそうに

>>49
>>11だと3と４に該当しますな。
ところで君。クルスク戦で勝ったのはドイツ軍と思うかい？それともソ連軍と思うかい？

コテハン叩くな君出番だぞー

>>49は論拠なし妄想だけど。
逆に>>37の何処が脳内妄想とレッテル張りと誹謗中傷なのかがわからん。

＞このスレ住人の俺が見ても痛いよ普通に
可能性１・軍ヲタ。ただし>>51の質問には答えず。
可能性２・ゴー板から流入したROM。ただし住民と自称している限り書き込みはしてるであろうと推測
可能性３・やたら鳥坂やティキなどに粘着している人物
可能性４・脳内紅葉君
可能性５・コテハン叩くなクン（ただし彼が書き込んだ場合は完全なダブスタ）
可能生６・行方不明になった一人一察
可能性７・林家亜武
可能性８・ティキによる同情を誘う為の自作自演


２-７までがダブりそうなのは使用です。

小林先生を必死になって叩いているのが日本国籍じゃない件について

>>55
>>11の４参照

もうじきブッシュ再選一周年age

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58氏よ！！
小鼠は糞食い便壷男どころかブッシュに追従しかできない物体Xである！！
このような物体が男というのを名乗る事自体がおこがましい！！
小鼠は即刻地獄に落ちるべきである！！！！！

>>26
　地元にいた頃の話だけど。
　古本だからとタカをくくってレジに積み上げ、さぁ清算の段階で「・・・（汗）」になったことが何度か。
　常連になると、店の親父が漏れの嗜好を狙って市（いち）で仕入れてくるから、（財布的に）なお悪い。
　漏れが店に入るなりニヤッと笑って「あんたの好きそうな本が入ったよ」と店の奥から持ってくる。
　おかげでサンケイ新聞社出版の「第２次世界大戦ブックス（赤背）」は８割方を収集できたけど。
　小坊の頃からかれこれ２０年近い付き合いで、何だカンダで車が一台買えるぐらいは突っ込んだんじゃなかろうか？

＞サンケイ新聞社出版の第２次世界大戦ブックス
世間一般的には赤本と言えば受験などのアレだが
軍オタ的にはコレ

>>58
先生！！
さらに火病メーターが急上昇しています！！！
このままでは患者さんが危険です！！

>>55
そりゃあ自営業閣下を叩く奴は、赤軍の懲罰大隊送りだ罠。

>>55,58，59
>>11の4に当てはまりますので即刻入院を。

「ﾃﾞﾑﾊﾟはね、その輝きが強い分だけ早く死んでしまうのよ」
　僕が幼いとき、母はそんなことを教えてくれた。
　目の前で強い光を放っていた林間が、急速にその輝きを
　失うのを目の当たりにしながら、今僕はその言葉を思い出している。
「なんでﾃﾞﾑﾊﾟ、すぐ死んでしまうん？」
　寂しげな表情を見せながら、妹の節子はそう呟いた。
「ﾃﾞﾑﾊﾟはね、その輝きが強い分だけ早く死んでしまうんだ」
　僕はあのときの母の言葉を、そのまま節子に教えた。
　節子は黙ってうなずいた。
　そしてとうとう、僕らの前で林間は完全に光を失ってしまった。
　その悲しい姿を晒している林間をみながら、僕は言った。
「さあ、林間のお墓を僕たちが作ってあげよう」
「うん…」
　僕らは、光を失った。
　でも大阪府南部の治安が少しよくなった。
　でめたし、でめたし。

【天声人語】 （朝日新聞）

軍板の煽りは軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張するには早計に過ぎないか。
軍板の煽りの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば凛家亜武からは軍板の煽りは論破されて逃亡した香具師らと主張するような声もある。
このような声に軍板の煽りは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度も軍板の煽りは凛家亜武の叫びを無視している。
軍板の煽りは凛家亜武の軍板の煽りは論破されて逃亡した香具師らという主張を間違いであるかのような発言をして、市民団体などの批判を浴びた。
陳謝したものの「真意が伝わらなかった」と発言の撤回はしなかった。


確かに凛家亜武には視野狭窄した主張の可哀想な子という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
軍板の煽りの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に軍板の煽りは軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
軍板の煽りは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
軍板の煽りの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

軍板の煽りに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張したことに対しては凛家亜武の反発が予想される。軍板の煽りは論破されて逃亡した香具師らという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
軍板の煽りもそれは望んでいないはず。しかし軍板の煽りは可哀想な子を転がして弄んでいるのである。
軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張する事はあまりに乱暴だ。軍板の煽りは再考すべきだろう。
繰り返すが軍板の煽りは可哀想な子を転がして弄んでいるのである▲

軍板の煽りの軍板の小林スレを荒らしているのは凛家亜武だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

>>66
いいけど

新聞コラムの▲は、行末じゃなく段落を表す記号だよ。付けるのは行の頭。

376 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:09:54 ID:???
小林よしのり先生も、アメ氏ね＆自主国防を唱えつつ、
「武器どうすんの？」の問いに
「アメから売ってもらう」
と、堂々と宣ってらっしゃった。
国士の方々、純国産にこだわる必要なんてありませんよｗ

同盟関係が疎遠になっても最新兵器を売ってくれるかどうかはツッコミ禁止。

378 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:15:22 ID:???
>>376
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
それそのまんま韓国現政権ｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

>>68
グローバルホーク！！グローバルホーク！！

>>60
田舎行くと結構、価値知らないで安売りしてる古本屋ありますもんね
「赤本」がゾッキ本扱いで一冊200円で店頭投売りされてたり
黒シャツの独裁者（46）ニュルンベルク裁判（54）なんて
200円で入手しましたから

>>55
ところでここは軍事板なんだが、
ソ連南西方面軍が撤退せず「キエフ死守」を選んで壊滅したことが
その後の戦局にどんな影響を及ぼしたか意見を聞かせて欲しいな

>>68
「アメリカから売ってもらう」
「アメリカを説得しなきゃ」

確かに、そのまんまｳﾞｧ韓国現政権！(w

>>68
ああ、彼も似たようなことを言っていましたなあ。

反米反米言ってるクセに、肝心肝要なところでアメリカに頼るのは小林センセー
クオリティとでも言うべきでしょうか。クルマや電化製品でアメリカ製品をアレンジして
更に良いモノを作り上げたように、内国産でもっと良いモノを作り上げようとかそういう
気概はあいつらにはないのかｗ

中国ですら、基礎的技術は旧ソ連の技術を大幅に参照しているとはいえ、独自に宇宙開発
始めたぐらいだし日本だって似たようなことは絶対に出来るはずだし、国威のためには
そんな一部のヒトしか喜ばないワガママ反米政策＆軍事増強策なんかより宇宙開発に力を
入れた方がまだマシだと思うんだけどねえ。結果的にアメリカの意思に逆らうことにもなるしね。

あと、向こうで踊り子さんに触れているバーコードハゲの方。
踊り子さんに触れるのは厳禁ですよ？
触れたいのならこちらでおながいします。

それにしても「お前いつかブッ倒すからな、でもオコヅカイとお菓子はちょうだい」
なんていうワガママが「あの」ワガママ天下一品超大国に通じると思っているのならば、
「常にアメリカは日本の味方だ」と思う程度、いや、それ以上のアホ思考回路という
ことに彼らは気づいているのでしょうかね。

まあ、こういうことが平気で通ると思っている辺り、彼らの対人関係がほのかに
伺えますけれど。

まぁ、宇宙開発も別の目的（わかるな？）が無い限りは
金ばかりかかるどうしようもないものではあるのだが

>>74
まあ、「だからこそ」「今のところはアメリカと連携して」日本が宇宙開発を
することは合理的であるんですけどね。

>>68
これ、米民主党あたりの思惑にピッタリ合致するな。

・日本を同盟国ではなく保護観察国に貶めたい。（ビンの蓋論などはその典型）
・そうする事によって、中国と良好な関係を築ける。
・そのためには、日本保護観察国論の根拠と成り得る奇妙奇天烈な右翼っぽい連中が日本には必要。
・それでも兵器はアメリカから買わせたいので、自主開発なんか主張させない。
・共和党と仲良くさせない。

さて、向こうの例のスレを見ていたら、ある人がここに来たある人と似たような
主張をしているのを発見しました。

＞152 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk ：2005/11/03(木) 15:10:23 ID:FlcHfzMi
＞よし、久しぶりに経済について議論しようか。

＞外資の攻勢激化か　「三角合併」解禁で　新「会社法」
＞ttp://www.asahi.com/money/topics/TKY200412090094.html

＞■買収に恐怖心

＞「このままで外資が来れば、のみ込まれてしまう」。今年２月、藤沢薬品工業との
＞合併を発表した山之内製薬の竹中登一社長は、理由のひとつに買収への恐怖心が
＞あったことを明かした。
＞東京証券取引所に上場している山之内の時価総額は当時、１兆２千億円前後だった。
＞２０兆円を超す米ファイザーなどから買収提案されれば、ひとたまりもないとの判断が働いたわけだ。
＞今回の抜本改正では、外国企業に対し、現金ではなく自社の株式を使って日本企業を
＞買収し、完全子会社として再編できる「株式交換による三角合併」を解禁する。
＞合併相手の株主に自社株を合併の対価として交付する株式交換手法の利点は、
＞現金を用意しなくていいことだ。国境を超えた巨額のＭ＆Ａでは、多用される。

＞こうしたＭ＆Ａでは時価総額（株価×株数）がものをいう。例えば時価総額が２千億円の
＞企業を買収する場合、同２兆円の企業は、対価として交付するために自社の株数を
＞１０％も増やさなければならず、今後の株価や経営に悪影響が出る。
＞それが２０兆円の企業なら、１％増やすだけなので無理なく買収できるからだ。

＞リンク先全部読んできて思ったことを書いて見てくれ。俺としてはこれは
＞外資の圧力に屈した日本政府の国内企業叩き売りと判断している。終わってるね。

まだ引用レスは続くよ

＞155 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk ：2005/11/03(木) 15:22:59 ID:FlcHfzMi
＞グチグチ愚にもつかぬ事ばかり言い合いしても仕方ないだろう。

＞>>152追加　ここがよりわかりやすいな。

＞なるほど！経済　来年にも解禁　三角合併
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo194.htm

＞これも参考に　リンク先の※発言以下の図がよくわかる

＞郵政民営化　米国の介入　これが実態
＞ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-14/2005101403_01_1.html

＞■重要法改正米の要求で

＞※「郵政だけではない。この十年間、アメリカの要求がことごとく

＞日本の法改正で実現している」と大門氏はパネル（図）を示してたたみかけました。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1130769811/スレより引用終了。

このスレに主義主張が似ている人間が名無しで沸いていましたね（ニッコリ）

ちなみに製薬業界というのが既に外国の新薬の存在抜きになりたたず、また、
ＧＭやフォードの福利厚生がトヨタなんぞ比較にならないほど良いことなんて
知らない社会童貞らしい発言だと私は思うんですけどどうでしょうか。

ＧＭなんて従業員一人当たり（役員ではない）福利厚生を含めると時給単価
7000円（日給ではない）払っていてオレはそのことを日経新聞で読んで「そりゃあ
経営危機に陥るわ」と素直に思ったりして。ちなみに日系メーカーだと約三分の一から
四分の一らしいですね＜人件費でかかるコスト

あと、物価や地価の差を考えると日本の水準がいかに経済的かはよく分かると思うんですけど。
それに外資と言っても、ほぼ日系企業と変わらないような企業（老舗の合弁系に多い）もありますし、
純粋日系でも極めて外資に体質が近いリクルートや大手証券会社などもありますからね。

ちなみに私は、企業研究・業界研究を始めたばかりの大学三年生です。
そのコテハンの人は「社会人」と自ら名乗っていたと記憶しますが、私より企業社会について疎くて
嫌悪感を持っているように見えるのは何故ですかねえ。

>>ティキ
我々スレのネタだったら向こうでやれば？何でここにわざわざ転載するの？

こっちに誘い込んで消耗狙い。　
うまくやれば連日数時間拘束できる。

>>80
我々スレに持ち込むと住民（一応いる）に迷惑がかかるから。まあ、こちらにも
迷惑がかかるのは分かるけど一応こっちは被害相当鑑なのであえて的になるために
迷彩を剥がしておかないとｗ

あと、何処行くスレの住民はアレがアレしていることは分かっているようだけど、
帝国陸軍の関東軍のごとく「見なかった」ことにしているようなのでいくらこちらが
リッ�d調査団派遣しても聞く耳持ってません。

あと、一応アレが立てた隔離スレがあるんだが、そこで問いつめようとすると何故か
逃げるから。

>>82
＞我々スレで僕ははぶられいなですのでここしかないんです
まで読んだ

>>82
＞一応アレが立てた隔離スレ　↓産廃スレではこうなっています

某コテに必死に絡むも惨めに論破され、後は粘着怨霊状態の４のティキ君でつ

65 ：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2005/09/27(火) 00:19:32 ID:/EzftJmO
>>60
お前は西村慎吾か。

彼の主張自体は私は何一つ言っていないはずだ。ただ、その文を無断で引っ張ってきてアホアホな
主張に繋げようとしている「貴方」を指してああいうことを言ったのだが。
かなり慎重に切り分けてから言ったはずなのだが、何故ああなるんだ。こちらが知りたいよ。


69 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk [sage] ：2005/09/27(火) 00:26:45 ID:ls2nGAov
>>65　続きな、全部真正面から答えような。

＞アホアホな主張

お前の言う文脈を絡めて詳しく書いて


わかるね？卑怯者は君なんだよティキ君。レッテル貼りだけして逃亡してるのよ。

>>80
実際ここのネタで「も」あるけど。

ハイ現れました〜
ほんと入れ食いなのなｗ

>>83
＞ボク林間
まで読んだ。

同じコピペを何回も使いまわして粘着するって
リンカーンの手法だよなぁ…

>>86-87は

４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者

ティキどこ行ったのかな？もう逃走？

>>89
＞>>83-84>>89-90は
＞
＞４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者
まで読んだ。

ティキって本当に頭がおかしい異常粘着亡霊と化してるねｗ　ﾌﾟ
我々スレで堂々と議論が挑めないって見てて本当に情けないね
ここに転載して精神病患者と一緒にネチネチ悪口言いたいのがみえみえですよｗ

俺は、正直マーケットガーデン作戦には反対なんだ

>>85
マジレスすると、それって単なる質問返しじゃね？
アホアホな主張というのが何をさしているのか明白だと思うのだが？

>>91
頭悪そうだね。そんな鸚鵡返ししか出来ないの？

ここではここでやるな
向うに張ると荒らし
いやはや見事なやり口ですな。

>>95
コピペ君が鸚鵡返しされて、なに怒っているの？

そういえば頭悪いというのも林間の口癖でしたな。

と、向こうで議論の出来ない低脳が泣きながら言っております

今日も元気に朝鮮人と精神病患者が暴れていると聞いて飛んできました

朝鮮人と精神病患者に失礼です

やっぱり我々スレでかばわれたことなんて、
なんの恩義も感じてないんでしょう。
自分を守ってくれる壁にしか思って無いんだろうね。

>>82-84の流れ以降わかりやすくティキが消えうせた件について

>>103
ニートの誰かさんみたいにリロード粘着していないからじゃないの？

ﾏﾏｰﾝ　今日もコヴァに虐められたよー　ｳｪｰﾝ　byティキ

>>104も

４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者

向こうの彼が立てた産廃スレに一応「答え」を書き込んでいました。
まあ、絶対マトモに答えてくれないことは分かっているけどね。

　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　 軽くヤバイ
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
↑一冊

>>107
何で我々スレじゃないの？怖いの我々スレが？議論なら拒まれないはずなのにね〜。

|　世界一素晴らしい思想家は小林よしのりだ！！！！
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

そういえば林間は自分がやられるとあれだけギャーすか喚いて彼女を殴ったのに
それよりもはるかに品性下劣な方法（しかも誰かさんそっくり）で
粘着されているティキに関しては
自業自得と言ったんだよな…

書いていた証拠持ってきたよ。ちなみにオレタイピング遅いからｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127114599/417

>>109
いや、別に怖くないけどみんながマターリしているのに邪魔しちゃ悪いから。
それに彼の相手用のスレを立ててくれたしね。有効利用しないと

>>111
>>65>>66>>84
お前ら精神病患者のやり口はゴミそのもの

産廃スレの書き込みをコピペして
産廃スレに書き込んだらそこには書くな？
なにそれ？

産廃スレ読んできたが、たぶん透明あぼーん食らってるぞ＞＞ティキ

結局我々スレで三角合併どうのこうのは怖くて議論出来ないティキですたとさ

>>115
つまり本体は透明あぼーんで分身が粘着？
すげー卑劣な手段だなｗ

>>114
それどころか産廃スレ立てた理由は「ティキとか鳥坂がウザいからこっちで相手してやる」
という今から考えると驚愕の理由だったりする罠ｗ

あれれ？
三角合併なんてこのスレでいつ出てきたの？
>>84の粘着が収まったら、新たな粘着要求ですか？
というか昨日林間が出てきた時間なのですが…
なんで今日に限って出てこないんでしょう？

>>117
この流れじゃ仕方なくね？一回逃げてるもんティキ

414 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk [sage] ：2005/11/01(火) 15:02:11 ID:Lt+sljf1
>>411>>413
>>69

次見かけた時答えてなかったらお前も透明あぼーん決定な。

416 ：ティキ ◆LStfMiPE.w [sage] ：2005/11/01(火) 22:13:07 ID:oJHbycj7
熱烈歓迎透明あぼーん

まあ、オレのことを「本当に」透明あぼーんしてくれるのならこれ幸いですがね

>>415
彼の知性の限界なんでしょう。オレ、自分でかなり頭悪いと自覚しているけど、
彼は自覚無いからなあ･･･。困ったもんだ

417 ：ティキ ◆LStfMiPE.w [sage] ：2005/11/04(金) 17:13:09 ID:YSQo8kmd
さて、なんで一度終わったことにいちいちこうやって答えなければ
いけないんだと思いつつも、まあ、こっちもやったから心の広いところを
見せないとだめだろうってことで。

>>116
誰も反応しなかったじゃない。要するにそんなことオレが振った
「天皇と靖国神社」の話のように誰もしたくないだけさ。

>>119
>>77-78

>>121
>>77-78
をここに貼らず向こうでやれよ　ﾆﾔﾆﾔ　それとも>>116かい？

>>118
>>120

一回無視って…
林間の妄想にあわせる必要は無いですからねぇ
答えてもらえただけでも御の字でしょ？

>>124
だからそれは林間書き込みの特徴なんだってばさ！
なんでバレバレの行動起こすかなぁ…

＞ここに貼らず向こうでやれよ
つーことは、ここの粘着荒らしが林間かどうかの検証を我々スレでやってよいということ？

さて、漏れ自身もティキでもいたぶって遊ぶか
>>72

＞反米反米言ってるクセに、肝心肝要なところでアメリカに頼るのは小林センセー
＞クオリティとでも言うべきでしょうか。

肝心肝要なところについて詳しく説明しておくんなさい

＞クルマや電化製品でアメリカ製品をアレンジして更に良いモノを
作り上げたように、内国産でもっと良いモノを作り上げようとかそういう
気概はあいつらにはないのかｗ

その良いモノについて詳しく説明よろしこ。
車も電化製品もアメリカなんかもはや足元にも及ばぬくらい良いモノを
作っているはずだが、なんだよその気概って？アホ？
もしあらゆる軍事製品について言っているなら「ライセンス生産」にかかる費用
色々調べてみ。戦闘機一個開発するのにドンだけ金がかかるか考えろ。

＞宇宙開発に力

具体的に何をするの？詳しく説明よろしこ

要求につぐ要求って、脳内紅葉君の手法だよなぁ

>>82
>あと、何処行くスレの住民はアレがアレしていることは分かっているようだけど、
>帝国陸軍の関東軍のごとく「見なかった」ことにしているようなのでいくらこちらが
>リッ�d調査団派遣しても聞く耳持ってません。
まあ、質、量ともに圧倒的で明白とは言え状況証拠しかないですからな。それに、自分達の
主張と方向性が似ているだけに、彼を批判すると自分自身を攻撃する事にもなりかねない人
が多い事もあるでしょう。何より、弁護しようにも論が稚拙すぎるし、下手に刺激すると
味方を巻き込んで自爆したり、味方にまで噛み付きますからな。
皆、腫れ物扱いでいるんじゃないの。

>>90
わずか5分で逃亡認定・・・　そう言えば某ネコも同じ様な事をしてましたな。
類は友を呼ぶのでしょうか。あるいは中の人は同じ？

>>127
>>116をやれといっている、さて続き

>>73

＞「お前いつかブッ倒すからな、でもオコヅカイとお菓子はちょうだい」

いつアメリカが日本に「お小遣い」くれたの？詳しく説明して

＞「常にアメリカは日本の味方だ」

誰がそんな事言ってる？それは親米ポチ保守だろ馬鹿。

＞、いや、それ以上のアホ思考回路

親米ポチ保守のことね。イエッサ。

説明汁！市か書いてないよのお方

なるほどこういう風に質問粘着して相手があきらめるまで繰り返し
呆れたら>>84のような手段をとるんだね。

で今回新しい粘着を生産中と…なんつーか…キモイ…

このスレがチャット状態の時は林間が現れない予感。

>>133
議論で説明もとめて何が駄目なの？アホ？
それと

「車も電化製品もアメリカなんかもはや足元にも及ばぬくらい良いモノを
作っているはずだが、なんだよその気概って？アホ？
もしあらゆる軍事製品について言っているなら「ライセンス生産」にかかる費用
色々調べてみ。戦闘機一個開発するのにドンだけ金がかかるか考えろ。」

はお前の中じゃ「 説明汁！市か書いてないよのお方」になるのかそうですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　誤変換とは言え解読むずいんだよｗ

>>128
済みません。半可通が分かったフリしてしまいまして。

＞肝心肝要なところ

兵器の生産及び維持ですね。あと、実戦経験の乏しさを考えれば運用においても
米軍の援助は必要だと考えています。また、旧軍以来の伝統で兵站能力が極端に
弱いですからそこら辺の増強も「戦争ができる軍隊」を持つなら考えざるを
えないでしょう。

＞良いモノ

車や電化製品のように、国産兵器でも高いレベルのものが作れるだろうという
話です。もし、国産で素晴らしい兵器が有れば私の無知が原因ですので謝罪いたします。

＞宇宙開発

確かに目的はないですね。正直なところ。
しかし、直接軍事費を増やすよりは賛同が国民から得られやすいと思います。
････まーその前に三菱がマトモにならなきゃいけねえけど。

････、>>73を読んでアレの思考はポチ以下のバカ思考だと指摘したのが
何故に>>132になるのか教えて下さい。

変換ミスに噛み付きました！
もう確定ですなｗ

>>136
ここ全部読んでおいで

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A#.E8.87.AA.E8.
A1.9B.E9.9A.8A.E3.81.AE.E6.89.80.E6.9C.89.E5.85.B5.E5.99.A8

所有兵器の特徴
装備兵器の能力は世界最高クラスの水準に近いものがあり、潜水艦に至っては
潜航能力など世界一の技術であると言われている。

自衛隊装備の兵器は、基本はすべて日本製とされている。
日本に製造技術のないものであっても、既製品を輸入することは稀で、
科学技術の維持のためにもライセンス生産と言う形で国産されている。

宇宙開発というか宇宙ロケット打ち上げ技術は偵察軍事衛星や
大陸間弾道弾技術のために必須だな。目的はある。

>>136
>確かに目的はないですね。正直なところ。
ありますよ。資源小国日本としては宇宙に希少鉱物資源とエネルギーと
居住地を求めるのです。技術面と採算の問題はありますけどね。それを
クリアするために開発研究するのです。

とりあえずこれで落ちるから上げるけど、国際関係を
「全て味方」か「全て敵」かの二分割論法で語らないで下さい。また、なんでも
自国に都合良く想像するのは止めて下さい。

･･･そういう発想が日中戦争からの15年に渡る泥沼を招いたことも分からないのか

なんていうかこれは小林よしのりにも言えるけど国際関係を隣近所づきあいと
混同していないか、あいつら。

>>135
たったそれだけじゃん。
他は上に示されていることですら説明しろ粘着。
自説を披露せずに他人にばかりに求めるってやっぱいつもの手段だね。

>>137

＞いつアメリカが日本に「お小遣い」くれたの？詳しく説明して

2回目なこれ。あと、お前の言う「アレ」ってなんだ？
>>128>>136>>139の流れを汲んできちんと説明してみ。

で、自分はコピペ…確定の上さらに確定じゃんｗ

>>141
おい、全部答えていけ
>>142
お前は厨房決定な

>>127
だよなぁ…
単なる反論封じでしょうな。

今日も惨めに敗走する負け犬ティキでした、とさ
ダチョウ倶楽部の上島の竜ちゃんみたいなキャラになってきたなこいつｗ

ティキってもしかして自衛隊の装備兵器は外国産のを
購入してるとでも思っていたのか？とんでもない無知だな
というか、何でゴー板の常連がここ軍事板にいるんだ？
今いる奴らも軍ヲタじゃないだろ？どうなんだ？

＞ダチョウ倶楽部の上島の竜ちゃんみたいなキャラになってきたなこいつｗ
どう見てもティキに絡んでいるほうにしか見えないけど？
同じパターンでしか踊れないという指摘がいっぱいされているじゃん。

＞今いる奴らも軍ヲタじゃないだろ？
確かに林間は軍ヲタじゃないよな。

いや小林センセークォリティだから
べつに今の日本のことはいっていないと思うんだが？
それはこのスレの流れを見れば判ると思うんだけど？

つかこんなあからさまなボーンヘッド2人同時に起こるわけ無いよな…

>>149 >>150
ゴー板住人は池沼の集まりなんだから巣に帰れ

>>149>>150の書き込みで板が分かるらしい。
まさに
＞４、脳内妄想と誹謗中傷とレッテル貼りと罵倒しか出来ない可哀想な精神病患者
ですな。

>>149
これが噂の勝利宣言って奴？

オタクはなぜ、一般人がキモイと思うオタ知識を披露したがるの？
まじでウザくて、殺意すら湧くんですけど。
たとえば、おまえら葉鍵って知ってるか？

>>132
あの〜「向うに貼れ」からさりげなく修正ですか？
あれを張ったら127になると思いますが？

オタクに、軍事マニアは含まれませんので誤解無きよう。
もともと、オタクとは、アニメやゲーム、漫画など、二次元的なものが好きなキモイ奴をさす。
で、おまえら、エロゲーオタや萌えアニオタをどう思う？

>>155
>>157
こいつこそ正真正銘のコヴァ板を追い出されたデンパなのでここでも無視よろしく。

>157
どうでもいい。
たたし、アニメネタを初心者スレで質問しないでほしいが。

>>158
オタクをキモイというと、ここではデンパ扱いなのか？
ドラマ「電車男」でのオタク軽蔑発言も、フジTVがデンパということになるし、
世間一般大多数がデンパということになるなｗｗｗ

なぜキモ物体を？
誰が呼んだので？

>>159
まぁ、アニメと現実の区別がよくわからないこその初心者ということで平にご容赦を。

>>162
失礼ですね。ボクはF-22が時期主力戦闘機だと知っています！

>>163
そんなのは軍事板では常識だ！　ほんとうに薄いな！

>>163
>>164
モスクワ前面でのジューコフの取った戦略についてどう思う？

聞かれてないけど答えてみる。
　
>>165
スターリンにおねだりするジューコフの姿を想像するととてもｷﾓｲ

つうか最近はF-22じゃなくてFA-22って呼んでるけどな。
もしくはラプタンｗ
つうか時期F-Xの本命はスーパーホーネットジャマイカ？

しかし、Y十Mの入荷を心待ちにしていたのに近場の書店には置いてない・・・

>>72
>反米反米言ってるクセに、肝心肝要なところでアメリカに頼るのは小林センセー
>クオリティとでも言うべきでしょうか。クルマや電化製品でアメリカ製品をアレンジして
>更に良いモノを作り上げたように、内国産でもっと良いモノを作り上げようとかそういう
>気概はあいつらにはないのかｗ

小林センセイの愛車はアメリカビッグスリーが
南アフリカで生産している車でしたなｗｗｗｗｗ
屁理屈コネまくって、結局「ベンツ」という名前に
コロッと騙されましたとさｗｗｗｗｗ

つうかちょっとでもニュース見ていればダイムラーベンツがダイムラークライスラー
になったことぐらいわかる気がするのだが・・・

しかし不思議だなぁ。
ゴー板でのティキの書き込みには名無し粘着が出現せず、何故か
軍板の発言には粘着が出現。
やっぱIDか。

その前にゴー板ではティキがビビッて何も書き込まないわな

しかし、こうもコテハン叩くな君が出てこない
のもすごいな

>>132
＞「お前いつかブッ倒すからな、でもオコヅカイとお菓子はちょうだい」

この「オコヅカイと・・・」ってものの例えじゃないか・・・
だからカタカナにしているわけで。それをあえて
「お小遣いくれたんだ？」とレスするなんて、ヤクザまがいの遣り口ですな。。。」

>>173
アメリカが日本にくれてる恩恵って何？押し付け日米安保？
サンフランシスコ講和条約の顛末知ってる？

>>174
＞アメリカが日本にくれてる恩恵って何？
今こうして暮らしていること。
まさか憲法9条が守ってくれているなんていわないよね。
＞押し付け日米安保？
双方合意してるんですが。こう書くってことは安保は破棄しろって考え？

>>175
おやおや、自衛隊諸兄は存在ごと無視ですか。

＞双方合意してるんですが。

サンフランシスコ講和条約の顛末知らないのね。無知はこれだから困る。

>>174
核の傘。
極東での安全保障。

>>176
自衛隊がいてもMADは成立しないからねー。

>>177
>>176

>>178
まさか自衛隊不要論？

まさか全面講和論がよかったなんて言い出すんじゃあるまいね？

>>176
アメリカが何くれた？とかいたのに、なぜ自衛隊持ち出す？
いきなり論点そらすなよ。
アメリカの核の傘にいることは事実だし。

とりあえず彼と彼そっくりな発言を繰り返す人間についてはこちらにもご迷惑を
かけているようなので

【煽り厨ｸﾝ】ポチとブサヨは日本の産廃【千客万来】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127114599/l50

でこれからはずっと相手しますから。それにそのスレの>>1でスレ建て人がこう
断っていますしね。

＞＞1 名前： 凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 投稿日： 2005/09/19(月) 16:23:19 ID:jqwZU7oS
＞人を煽ってストレス解消したい可哀想な連中はここで思う存分
＞自主独立派、小林支持者に悪態をついてついてつきまくりなさい。
＞ちゃんと相手はしてあげるから。いっくらでも罵詈雑言を書きなさい。
＞自主独立を願って何が悪いのか？アメリカの批判は駄目なのか？
＞憲法改正、中国の批判、大東亜戦争の賛美は何故駄目なのか？
＞小林よしのりは何が駄目なのか？思う存分書けばよろしい。
＞ここはそのためのスレでございます。その代わり「我々はどこへ行くのか」
＞スレでの議論は邪魔しないで下さい。お願いしますね。
＞私及びコテハン非難もここでどうぞよろしく。読みますので。

と自ら批判は此処でやってくださいと言ってますしね（微笑み）

何故MADが自衛隊不要論となるのかワカラン？

>>171
余裕ぶっこいてかいてますけど？
捏造とはやりますな…

我々スレのカキコ。



176 ：過去レス読まず途中参加 ：2005/11/03(木) 18:05:13 ID:MHIenn4a
>>173 ID:sfysd7C1氏
わかった！向こうでの書き込み荒らしは全て私だ。今後は一切書き込まないので
どうかご勘弁を！
大変申し訳なく深く陳謝致します。
つきましては　どうぞお引き取り願いたく　重ね重ねお願い申し上げます。早々



というわけで、ここで変な粘着が暴れれば、向こうの途中参加しに責任が行くわけ
なんだが。

>>182
まさか60-70年代サヨクが来ているんですか？

>>187
かもね。それとも新安保反対論者か。

誰が自衛隊要らないって言ったんだか。
アメリカの核の傘にいたことと自衛隊の活躍は矛盾しないだろ。

そもそも日米安保は日本の独立と引き換えに強制的に合意させられたもの
吉田茂はこれを飲む以外選択肢なんかないわな
アメリカの目的は二つ・日本の軍国主義復活阻止・共産主義の防波堤
これに付随して一応日本も守ると言うのがあって、おまけみたいなもんだ
それを後生大事に「アメリカ様が日本を守ってくださっている！！！１１！！１」
なんて思ってる奴は少なくとも防衛庁・自衛隊の中枢にはいない。
日米安保五条を読めばいい。「脅威に共同で対処する」であって軍事行動取るとは
一行も書いていない。また、核の傘だって絶対機能するとは思えない。
どこぞの国が先制で日本に核打った時、アメリカが既に廃塵と化した焼け野原日本のために
更なるどこぞの国からの報復核も覚悟した上でその国に報復核を打つと思うか？

>>174
押し付け安保というなら、君は日米安全保障条約を破棄すべきだった！というのかな？
それとも、ベトナム戦に自衛隊が参戦してこそ真の同盟関係だ！とでもいいたいのかい？

>>183
二度と来ないでね〜♪

＞「アメリカ様が日本を守ってくださっている！！！１１！！１」
軍ヲタにもそんな奴ほとんどいないと思うが？
＞どこぞの国が先制で日本に核打った時、アメリカが既に廃塵と化した焼け野原日本のために
＞更なるどこぞの国からの報復核も覚悟した上でその国に報復核を打つと思うか？
それこそパクス・アメリカーナの崩壊だな。
アメリカ合衆国は信頼に値しないと、世界中からそっぽを向かれるだろう。

＞それを後生大事に「アメリカ様が日本を守ってくださっている！！！１１！！１」
＞なんて思ってる奴
小林脳内の産物だろ。

どこぞの国が先制で日本に核打った時、アメリカが既に廃塵と化した焼け野原日本のために
更なるどこぞの国からの報復核も覚悟した上でその国に報復核を打つと思うか？

打たなかったら同盟･条約の意味がないし。日本が焼け野原（いったい何発
打ち込まれたんだ？）になったら、アメリカにとってダメージ大。

日米安全保障条約第五条
日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定
及び手続に従って共通の危険に対処する

（Wikiより引用）

武力攻撃という共通の危険に対処するとはっきり明記されているのに…。

＞また、核の傘だって絶対機能するとは思えない。
そりゃこの世に絶対などないのだがな。

>>190
君、本当にサンフランシスコ講和条約とかの勉強したの？
あと、君のその論理は８０年代のパーシング論争で決着が付いてる話なんだが（ｗ

まぁそもそも日本全土が焦土となるほど核を打ち込まれる事態がよくわからないね。
何故、核攻撃の前兆が解らなかったんだろうか？
それほどの前面核攻撃ならば、当然なんだかの前兆があるはずだがなぁ。

>>193
ま、いないわな。パクス・アメリカーナ？アホか。そんなもんより
アメリカは自国の国益を守るに決まってるだろ。報復核打ち込まれるんだぞ。
俺がアメリカ大統領なら打たない。それとも、アメリカはそんなお人よしなの？

＞アメリカ合衆国は信頼に値しないと、世界中からそっぽを向かれるだろう。

もうイラク戦争でそうなってるんだが。冷戦時代の人ですか？

>>194
水爆なら2発で日本はエンドでっせ。ダメージ大でも報復核アメリカ自国に
打ち込まれる事考えたらどうよ。

＞打たなかったら同盟･条約の意味がないし

何かに明文化されてるのか？報復核は必ず打ち込みますと。

>>195

「軍事行動取るとは一行も書いていない。」

イラク戦争で世界中からそっぽ向かれてる？

>>197
細かく説明してみて
>>198
それは核の傘問題とは別の次元の話
今は報復核の話をしている　予防は別でしょ

>>199
もしアメリカが報復攻撃をしなかったら、そのどこぞの国が調子に乗って
アメリカに対して先制核攻撃をする可能性もあるのだがねぇ。
ミュンヘン会議ってしってる？

まあそりゃ過度に期待するのもアレだが
「やっぱウチらの国に核降らせるのもヤなんで報復しません」
てなことになったら、

同盟も安全保障もあったもんじゃねぇなｗ

>>203
はぁ？？アメリカに核攻撃をどこぞが仕掛けたら100％アメリカの核が
報復に向かうんだぞ？池沼乙。

>>204
だから、自主防衛の可能性を考えないと駄目なんだ。
基本は「日本は日本人が守る」なんだ。MDだってその為だろ。
ゆえに小林は正しい。日本は核武装は出来ないがねぇ･･。

>>202
ん？どっちの説明して欲しいの？
SF条約関連なら研究が膨大でそれこそ一冊本が書けるぐらいなんだが

校舎のパーシング論争なら８０年代の中距離核配備問題で
ここにいる軍ヲタならだいたいは理解してるんだけどな

つうか核云々だったらそれ専門スレがあるんでそっち行けよ。

日本の核武装を推進する会１３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127459293/

MDって米極東戦略の一環かと思ってた

>>199
世の中に「必ず」とか「絶対」とかはないけどな。
日本に核打ち込まれることはアメリカの国益にとっても損。
というより世界経済に大ダメージ。

「自国に攻撃が来るのがいやなので、反撃しません」って安全保障
成り立たないだろ。

>>206
簡単でいいからどっちもしてくれ
>>207
だってよぉ、ティキが「アメリカは日本にこづかいとお菓子くれてる」
つうから「何？それ」で始まったわけで

>>206
スマン。必死にググッている俺ガイル・・・orz

>>210
ところで、日米安保は破棄しろって考え？
必要以上にアメリカ疑っているようだが。

>>210
で？
核云々だったら核武装スレにいきゃあいいジャン。
いけない理由でもあるの？

石原神の本日の御託どうよ？

>>192
お前がな。

>>203
アメリカが報復核持っているのは、「報復するため」というより、
「相手が先制攻撃するのを躊躇わせるため」って考えるのが
正しいと思うよ。

>>209
そりゃそーだ。それゆえアメリカだって外交努力で日本を守ろうとはするだろう。
しかし。

『「自国に攻撃が来るのがいやなので、反撃しません」って安全保障
成り立たないだろ。』

アメリカの安全保障は究極はアメリカ本国を守ること。これ基本よ。
日本を同格になんて見てくれてないと認識しておくべきだな。
そもそもアメリカは外国なのです。

>>214
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051104AT2M0400D04112005.html
この一体何をどうしたいのだかよくわからない発言かな？

>>212
違う。頼りすぎるなという意見。
>>213
まぁいいじゃねえか。小林将軍も核武装派なんだし。
>>214
アメリカは勝つｗ

「中国が核を落とすなら沖縄か東京」　石原都知事が米講演で発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000019-ryu-oki

＜石原都知事＞「経済的に中国封じ込めを」　米で講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000034-mai-int

南京虐殺、「最多は蒋介石軍」＝中国の戦略強化に懸念−石原都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000024-jij-int

>>217
今度は「究極」かよ。極端な言葉が好きだな。
確かに一番大事なのは自国の防衛だが、だから同盟関係は
軽視しますとなったら、みんな同盟破棄するんじゃないの？

>>217
結局そんな当たり前のことを言いたいがために来たのか？
つうか、正直アメリカが日本の為に報復云々なんてどうでもいい話。
「核報復をする可能性」があるだけでMADって成り立つものだとは思わないかい？

>>219
いったいどこまでが「頼りすぎ」でどこまでが「頼りすぎていない」なのか
線引きがあまりに不明瞭なので、とても額面どおり受け取れないが。

経済的に封じ込めつーたって日本の企業だって結構な額を中国に
落としているんだがなぁ。
アメリカやEUだって結構な額を落としているし。
中国が馬鹿な真似やれば、外資なんて潮が引くように撤退するだろうし。
ほんと一体何が言いたいんだろうか？
つうかインドのカースト制度からくる偏見も中華主義的偏見とさほど
変わらない気がするのは俺だけか？

>>221
破棄されないのは「張子の虎」でも仲間が多く見せかける、あるいは
強いの（アメリカ）と組んでるてのが有効な外交カード足り得るからだな

>>222
いや、だから「アメリカは日本にこづかいとお菓子くれてる」等と書くヴァカが
いるから、「そんないいもんじゃねー。アメリカに期待しすぎるな」が言いたかった。
レスの流れ読んでくれ。

そもそも「日米安保があるから自衛隊なくせ」なんてアホな主張している奴がいるわけ
でもないのにな。

>>223
>>225後半でよろしく

>>225
最初からそういやいいじゃん。
なに、あのわけのワカラン核報復云々は？
君は自分の言いたいことをストレートに言うことができないのかい？

＞「アメリカは日本にこづかいとお菓子くれてる」等と書くヴァカ

なんのこっちゃ？たとえ話だろ？

>225
大元のオコヅカイは兵器（技術）の話じゃないの。

チャーチル「全ての国は仮想敵国である。無論アメリカもだ」
さすがチャーチル！俺達に言えないことを平然と言ってのける！
そこにしびれるッ！あこがれるぅ！

まぁ言葉も使い方しだいだけどな。
ソ連がフィンランドを爆撃した時、外相のモロトフは
「フィンランド人民にパンを配った」なんていいやがったしな。

>>230
>>139

>>210
ＳＦ条約関連なら色々な説があるが（吉田ドクトリンだとか天皇外交だとか）、
結局の所はあんなもんだったんじゃねーの、って言うのが通説だろ
むしろ日本側の方が再軍備には消極的で、その分を補うために「番犬様」に居てもらおう
それもなるべきこちらに良い条件で、って言うのがこの時期の日本外交についての定説なんだが

後者のパーシング論争ってのは８０年代にソ連が東欧に中距離核を配備して
まさに>>190の論理で西欧諸国を脅かしたんだわな
それに対してアメリカが中距離核のパーシングを西欧に配備して
NATOとアメリカが軍事的に一蓮托生であることを示したんだわな

>>230
朝鮮戦争が「オコヅカイ」かもシレンな。
じゃあオヤツは戦後の小麦配給か？

＞それにしても「お前いつかブッ倒すからな、でもオコヅカイとお菓子はちょうだい」 なんていうワガママが
これって小林発言に対してでしょ？

>>233
凄いな。
F15Jがアメリカの技術力抜きで日本が造ったのか。
イージスシステムも、アメリカの技術提供抜きで日本が独自に開発したのか。
海自の潜水艦だって起源をたどれば、アメリカが供与した潜水艦から来るだろう。
六一式からの戦車の系譜だって、明らかにアメリカン戦車の血が流れているとしか思えないが？

>>224
インドもかなりの前近代的国家なのは俺もそう思います。
有事法制ひとつとっても
「軍当局が必要であるという意見を持てばそれだけで戒厳令布告可能。
同戒厳令下では軍人が単に疑わしいと思うだけで令状なしに逮捕でき、
その際どんな実力行使も許容される(被疑者死亡も含む)。
また同戒厳令下による行動は訴訟・提訴の対象にはならない」
というごっつい法令だし。

>>228
ちゃんと説明しないとお前ら「例えば？」とかぐだぐだうるさいだろ

>>234
保坂とかが言ってそうだが、それは建前よ。アメリカは情報公開法に
基づいて、その頃の資料出て来てるから。少なくともアメリカの意図は
>>190の通り。吉田がいかなる心中だったかは君の言うとおりかも知れない。

それって、西ドイツなら「西ドイツから」報復核打つってやつね。
今の議論、日本のパターンとは違うじゃん。

起源を辿れば中国様が発明なさった火薬ですばい

>>236
どういう発言？小林の言葉で書いて。

>>239
その「例え」されよくワカラン設定なんだけどな。

>>237
凄いな。基本はは無視か。あと、科学技術の観点で言えば絶対
日米はとんとん、お互い様レベルだと思うが、それが
「アメリカから貰ったオコヅカイとお菓子」になるのか？

＞今の議論、日本のパターンとは違うじゃん。
じゃあ日本と同じパターンの例をだして説明しろとでもいうのかい？
そもそも君の核報復云々だって周辺状況がまったく不明な設定だったじゃないか。

＞科学技術の観点で言えば絶対
＞日米はとんとん、お互い様レベル

>>242
日本は2回ほど実際に核攻撃食らってるわけだが。

>>243
その基本がアメリカなんだが？

>>244
見当違いの例出してくるな、という話だ。

>>246
じゃあ君は、太平洋戦争の例を持ち出して日本の有事の形を
考えろと？

＞科学技術の観点で言えば絶対
＞日米はとんとん、お互い様レベル

じゃあ日本は純国産でラプターを越えるステルス戦闘機を開発できますね！

>>247

＞F15J イージスシステム

こんだけですか？防衛という観点で考えてもこれらだけでは無理だし
（有効度数が極めて高いのは認めるが）これが基本になって
防衛計画立ててるということでも無かろうに。

>>248
君の言った、どこかの国が日本に核攻撃だって「見当違い」じゃないか？
そもそもアメリカが核報復をしなくても、そのどこかの国はアメリカが
核報復をする可能性を頭に入れて日本に核攻撃をしたことになるのだが？

>>243は能天気だな。
家電製品だけしか見てないんじゃないの？

>>249
核攻撃は絶対無いなどと考えるな、という話だ。

>>250
日本が本気になって馬鹿みたいに金つぎ込めばな。実際は無理だが　orz

世界最高峰のドッグファイト出来る戦闘機日本で作りてぇぇぇぇぇえ

>>252
>>254

本気になって馬鹿みたいに金つぎこんでも２０年や３０年じゃ無理ぽ

>>251
軍ヲタじゃないだろうね君。
海自の最初の潜水艦「くろしお」はアメリカから供与されたガトー級。
次の「おやしお」こそ旧海軍の伊201型などの潜高を参考にしたけど
「はやしお」に関しては「バラクーダ」型を参考にしている。
六一式戦車だって、合衆国系戦車の血を引いているのだが。
そこら辺の知識すらないのかい？

>>241
核武装するのに「アメリカを説得する」と言ったり、
アメリカ嫌いと言いながら、なぜか言い訳しながら米企業の車
買ったりする矛盾した行動のことだろ。

>>256
ノウハウってものを彼は知らないようだ。

日本にウイスパードが1000人もいれば、アメリカなんてすぐ抜かせるよ。

>>254
＞核攻撃は絶対無いなどと考えるな。

当たり前だろ。

何故海自が、使える潜水艦を退役させてまで潜水艦を建造しているのか
わからないんだろうなー。

>>250
できる。

ラプター＋な機体を作るに至る技術やノウハウの蓄積（人員の育成を含む）に
かかる諸経費（どこまで高騰するか不明）を捻出できれば、の話だが。

>>256>>259
かつて世界最強の零式戦闘機を作った日本をなめるな！！（ｗ
ま、すぐにグラマンに抜かれたが

>>257
参考はおやつやおこづかいじゃないな

>>258　こいつ、ティキは小林に言ってないね　ここの>>73

73 ：ティキ ◆LStfMiPE.w [sage] ：2005/11/04(金) 11:17:31 ID:???
それにしても「お前いつかブッ倒すからな、でもオコヅカイとお菓子はちょうだい」
なんていうワガママが「あの」ワガママ天下一品超大国に通じると思っているのならば、
「常にアメリカは日本の味方だ」と思う程度、いや、それ以上のアホ思考回路という
ことに彼らは気づいているのでしょうかね。

まあ、こういうことが平気で通ると思っている辺り、彼らの対人関係がほのかに
伺えますけれど。

>>263
経費だけの問題じゃないで

だいたい、１つの機体をノウハウ有りの状態から作るだけでも１０年くらい平気でかかるのわかっとらんでしょ

>>263
はいはい流石やる気さえあれば大企業に就職できる人の言うことは違いますね

＞かつて世界最強の零式戦闘機を作った日本をなめるな！！（ｗ
ある程度知識をつけた軍ヲタは零戦を世界最強なんて言わないがな・・・

ところで喪前ら偵察軍事衛星今日本２基だろ
何基在れば足りるんだ？８基くらいか？

>>267
言うよ！






ギャグか釣りで

>>264
小林も含まれているだろ。
反米となえながら、都合のいいときだけアメリカに頼ろうとする
ことを言ってるんだろ。

エンジンの部品一つ造るのにどれほどのノウハウがいることやら。
それに空洞実験ではわかりえない実戦におけるエンジンや機体の負荷、その他
もろもろ・・・・
今から日本が本気になって半世紀後にEU圏と肩を並べるのがやっとと思うが・・・
辛すぎかな？

技術と知識の違いが分からない厨房がまた一人・・・
技術は金で買えないし本を読んで身に付くものじゃない
ノーベル物理学賞の教授が一生懸命理論考えてもスパコンでガシガシ計算しても無駄
作ってテストする、ひたすら繰り返す。近道はない

>>267
>>269

＞ま、すぐにグラマンに抜かれたが

これはちゃんと読んでやれよ、、、

>>271
>>272
すまん、率直に聞きたい。今の日本って例えばジャンボジェットの
エンジンですらドイツだかフランスだかに作って貰って
部分輸入してるんだっけか？

68 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/04(金) 03:26:16 ID:???
376 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:09:54 ID:???
小林よしのり先生も、アメ氏ね＆自主国防を唱えつつ、
「武器どうすんの？」の問いに
「アメから売ってもらう」
と、堂々と宣ってらっしゃった。
国士の方々、純国産にこだわる必要なんてありませんよｗ

同盟関係が疎遠になっても最新兵器を売ってくれるかどうかはツッコミ禁止。

378 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/02(水) 22:15:22 ID:???
>>376
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
それそのまんま韓国現政権ｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

69 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/04(金) 04:00:26 ID:???
>>68
グローバルホーク！！グローバルホーク！！

71 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/04(金) 09:49:33 ID:???
>>68
「アメリカから売ってもらう」
「アメリカを説得しなきゃ」

確かに、そのまんまｳﾞｧ韓国現政権！(w
----
の流れで>>73主に小林に対して言っているって判るじゃん

>>273
いやそれでも「当時世界最強」は無いだろ・・・

>>265
期限内につくれといわれりゃ無理だろうが、
無期限なら金にモノを言わせ続けられれば作れるだろうさ。

大体にして俺が横レスした250にはタイムリミットなんて書いてないぜ。

>>271
「今の」EU圏クラスなら１０年もあれば何とかなるかもしれんけどね

そのころには向こうもさらに先を行っているわけで

>>275
なんでティキ本人じゃないのにそんなに必死なの？

>>239
それで？
アメリカはアメリカの都合で日米安保を締結
日本は日本の都合で日米安保締結
両者の見る心象風景は異なっていても行動が一致してるなら良いじゃない
まさか当時の日本の指導者達が>>190程度のことも理解せずに日米交渉に望んだとでも思ってるの？
アホちゃうか？

後者についても、結局の所アメリカは核報復の信頼性を薄めるような行動は容認しないって事だよ
大元の部分での議論は通底してるんだが何か？

>>279
なんでティキ以外が突っ込んじゃいけないの？
というかティキに粘着したいのなら
セルフ隔離スレ行けば？

>>274
軍ヲタだから民間機のことを聞かれても困る。
そもそも、俺のメインはWW2関連だし。それに絞っても知識が浅い方だし。

彼ら

>>277
あふぉか
無期限なら相手も無期限だろ
それじゃ一生追いつかない

>>279
は？お前>>264か？>>264が言いがかりって
ばれたのが悔しいの？？

>>277
で、50年後にラプター作ってどうするの？

>>279
ん？必死だとは思わないけど？
あまりにも君の頭が悪いからだよ。

>>260
人口比率上日本に１０００人もいたらアメリカには何人いるんだって話に…
いや、あれって人種とかは無関係なんだっけか。

>>280
過去レス読んだのか？お前に対する答えはもう書いてあるぞ。

じゃ、日本の技術で（当時）世界最強の戦闘機マスタングを超える戦闘機を作ろうぜ！

>>279
反論不能ですか…

だからさ、一流の野球選手でもサッカーなら国体出てる高校生に負けるだろ

「彼は一流のスポーツ選手だからどんなスポーツでも負けるわけない」わけない
日本は一流の技術国家でも苦手な分野なんていくらでもある

ティキが名無しで潜んでいます　痛いです

>>288
中国とインドが凄いことになるだろうな

実際念力とか得意そうだしな

勿論「彼ら」には小林将軍も含んでいます
ティキ仕様だとそういうことです　文句あるのか　ﾑｷｰ

>>290
現代の技術でか？
当時の技術なら熟練工がいて、海外との貿易が正常だったら四式戦だって肩を張れる
と思うのだが工業規格が・・・・

いつものパターンだな＜論破されるとコテハン叩き

>>293
>>11の4に当たりますので即時入院を。

>>292
ステルス技術は実質的寡占状態だし、精密誘導兵器でも独走してるアメリカだって
通常動力型潜水艦は作れませんからね。

>>277
あふぉはおまい。
俺が横レスした250はキャッチアップする目標をラプターという一機種に限定しており、
アメリカの軍用機開発力に追いつくという条件ではない。

>>296
誰かさんの理論でいえば、現代の技術で作ってもいいみたいじゃん
何しろタイムリミットは無いようだし

>>251
じゃあこれがなくなったら日本の防衛は成り立つの？って
話になる訳ですよｗ　お互い様レベルでよもや成り立たない
って事にならんでしょうなｗ

>>300はかしこいな

>>297
頭は大丈夫か？ティキの書き込みなんだから仕方ないんじゃねーの。

>>295
>>264が>>275によって単なる言いがかりであることがばれて
必死ですね。

>>302
不毛だからよせ

>>289
あぁとりあえずの所現在はアメリカは日米安保を守る気でいる
そしてそれを具体的な行動で示してもいる
日本としてはそのアメリカの戦略に上手くただ乗りできれば
経済的に最も効率のいい防衛が（戦略レベルでは）できる
ってことだな

いやー、結論が出て良かった（ｗ
軍事同盟ってのは「相手の心情」ではなく「相手の行動」で信頼できるかどうかを測るもんだよ
両者の意志の合致を条件とする、個人の結婚とは訳が違うんだが

>>305
「彼ら」

>>304
ところで君。WW2当時世界最大の飛行艇は二式大艇だったよね？

>>286
さあね？
条件設定の不十分さを指摘したら、見当違いのレスが帰ってきて困惑しているだけだがな。

大体にして、そういう支出が許されるほど国家予算が潤沢とも思えんので間接的に否定してるカキコなのはわかりそうなもんだが、何をどう勘違いしているのやら。
日本技術過信厨とでも思いましたか？

>>304
何言ってるの君？
それで>>293>>295のような
不利になったとたんに
論拠無きコテハン叩きをしてもよいという免罪符になるのか？
お前にこそ言いたいよ
頭大丈夫？

セスナ

>279
「現在の日本に、最新の戦闘機用エンジンを作る技術力は無い」という軍板での常識に対し、反する書きこみをしているから突っ込まれているだけでしょ。

>>308
コヴァも含むで良いんじゃねーの？

>>307
どこから結婚が出てきたのか小一時間（ry
いや、冗談はともかくその通りなんだよ。
巧くしたたかにアメリカ番犬様を利用すべし、と言うのが
俺の考え方。日米安保破棄なんて言ってないでしょ。
頼りすぎるな、利用せよ、だ。おもいやり予算まで払ってるから
ただ乗りってわけにゃ行かないがな。

もう「彼ら」の部分にしか噛み付けなくなっているんだね。
ほとんどチンピラだな…

>>311
不利になった？　ﾌﾟｯ

>>313
一体どういう読み方をしたらそうなるのか教えてくれｗｗ

>>315
利用してるじゃん。

つーか日米安保を利用せよって一人一察の主張そのまんまｗ

>>308
普通に読んだら「小林と現韓国政権」＝「彼ら」でしょう。
>>275で提示されているレスの流れからして。

ここまで議論してわかったこと

軍ヲタは基本的に議論出来る

ゴー板出張組みは馬鹿丸出しですぐ煽り、誹謗中傷、罵倒粘着にはいる。

>>316
ホントにねー
だったら最初っから彼らとは誰かと聞けば良いのにねー
挙句の果てにはコテハン妄想。
怖い怖い…

>>318
石原慎太郎とか福田和也とかのファンだと誰でもそう言うぞ

>>317
でさぁところで君。WW2当時世界最大の飛行艇は二式大艇だったんだよねぇ？
それとも違うのかい？

>>320
追加　ティキはかなりの馬鹿

>>320
ヲイヲイｗ
軍ヲタじゃなかったのに、核報復云々言っていたのかよｗ

>>324
こういうときこそコテハン叩くな君が出るはずなのに…

無茶な仮定だして
反論されるとコテに粘着して何事もなかったようにスルー
それが一冊クオリテイー

>>325
別に核兵器ネタは軍ヲタの専売特許でもないでしょ

>>320
＞馬鹿丸出しですぐ煽り、誹謗中傷、罵倒粘着にはいる
なるほど>>324のことですね。

＞ゴー板出張組みは馬鹿丸出しですぐ煽り、誹謗中傷、罵倒粘着にはいる。

＞追加　ティキはかなりの馬鹿

なるほどねーｗ

で、結局ティキの言う「アメリカにもらってるお小遣いとお菓子」
ってなんなの？

二式大艇も知らないに１満州元

>>328
しかし少なくともMADぐらいは理解して軍板に乗り込んできて欲しいよなぁ。
あれじゃあプロ市民とどっこい、どっこいだよ。

>>320
議論してるつもりだったのか…

318の言う「利用」の程度は？

現在の「利用」とどこがどう違うんだ？

>>320
・コヴァからは具体論が出ない
を追加

>>320
�dでくるデンパに突っ込みを入れているつもりだったんだが・・・

あれか、馬鹿みたいに買わされてるアメリカ国債とかドルとか
何故か払わされてるおもいやり予算とか再開させられる牛肉とか
せっせと毎年送ってくる年次改革要望書のことだろ

＞アメリカにもらってるお小遣いとお菓子

訂正
315の言う「利用」の程度は？

MADくらい知ってるよ！

帰ってきたウルトラマンに出てきたチームのことでしょ！





などと混ぜ返してみる

>>335
え？
318を書いたのは俺だが>>315に対する突込みでカキコしたんだが・・・

>>340
>>338

え、P-3Cのおしりからでている奴でしょ＞MAD

>331
今までのレスから
核の傘、安保、朝鮮特需、兵器技術などが挙げられている。
ティキ本人がどれを想定していたかは不明だが。

>>338
スマソ。被った。

中国・北朝鮮軍とは真っ先にアメリカの青年達にぶつかってもらって死んでもらうとするか。

>>343
あるいは米ソ冷戦の対立構造がある意味「オコヅカイ」だったのかもな。

>>339
ちがう言葉をつぎはぎして芸能人とかにエロい台詞を
言わせたりすることだ。

>>343
核の傘　←ダウト　絶対ではない
安保　←ダウト　押し付け
朝鮮特需　←これアメリカに貰ったものなの？池沼かお前
兵器技術　←ダウト　これもお互い様　

他にはー？　ﾁﾝﾁﾝ

ダウトとか突っ込んだり、いまだMADを理解せず核の傘が絶対ではないとか言ったり・・・
ナンなんだ？

>>331
>>315でいう「アメリカを利用」、それもリーズナブルな利用って言ったら
「おこづかい」と現象面では変わらないんじゃねーの（ｗ

商売も同盟もプラスサムが基本だよ
それなのに反米しながら相手にだけリーズナブルさを要求するのは恥知らずじゃねーのかな

＞兵器技術　←ダウト　これもお互い様　
どこら辺お互い様なんだろうか？そもそも「オコヅカイ」にこれほど
粘着するなんてなー。

>>347
デカレンジャーのＯＰにあわせてダガーシリーズが大活躍する姿を描いたりする類の
つぎはぎアニメのことだといってみる。

本当にアメリカ妄信のDQNばっかなんだな
石原慎太郎の「アメリカ信仰を捨てよ」を読んでみろよ
余りの日本の情けなさに涙が出てくらぁ

つまんねー煽りは無視してとりあえず雑談とネタに走るのが軍ヲタらしくていいなｗ

>>348
>絶対ではない
これが絶対ではないというなら、世の中においての絶対って何よｗ
契約はかならず守られるわけじゃないから絶対じゃない！ダウト！！って
言う気か？小学校…もとい契約が存在する以前の原始時代に行った
方がいいかもｗ

>兵器技術　←ダウト　これもお互い様　
日本でグローバルホークやらF15Jがつくれますかｗ

>>348
絶対ではない →詭弁
押し付け →双方納得の上。全面講和がよかったのか？
朝鮮特需　→　兵器特需って意味だろ。
お互いさま　→　メリットがあるならいいだろw

>>351
たとえに粘着するのは彼のいつもの手段ですから。

>>350
お前の言う反米の基準は？
こっちは「従米批判」をしてるんだ、一貫して
最も、イラク戦争みたいな間違ったことしたら当然叩くがな

>>353
誰も「妄信」はしていないんだけどなー。
ついでに「○○を読んでみろよ」ってのも誰かさんクリソツｗ

>>348
安保が押しつけと言う解釈なら、安保は破棄しろって考えか？


と聞くと、そんなことはない！！１！と言い出す悪寒

石原の煽りを真に受ける人っているんだ

>>348
＞核の傘　←ダウト　絶対ではない
藻舞は核抑止論を全く理解できてないな（ｗ
核の傘ってのは相手の心裡にアピールするもんなんだよ
この場合は中国の首脳部に対してね

「核報復あるかも」っていう疑念を払拭するために相手方が払うコストまでも
計算に入れて核抑止が成立しているかどうかを判断するんだよ
よって「絶対ではない」でも構わないんだよ
中国側が「核報復は絶対にない！！」っていう確信を得るまでは核抑止は働いているんだよ

出た！
「石原慎太郎の「アメリカ信仰を捨てよ」を読んでみろよ」ｗｗｗｗ
激しくデジャブ

>>360
むしろ「自衛隊はベトナム参戦すべきだった！！！１１１！！」
見たいな右の意見が欲しいなｗ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　 │
　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
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　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│　　＜お前らは去勢された宦官か
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |　
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/　　
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
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石原慎太郎閣下の嘆きの声を貼っておきますね

>>359
クリソツっていうか本の題名まで同じだったような？

>>361
∀ガンダム信者よりは多いと思います。
そんな俺はその∀信者候補生だけど。

>>362
だめだよ。散々MADという単語が出たのに相互破壊確証の意味すら理解してないんだから・・・

>>358
別に日本がアメリカをたたく必要性はないしな
イラク人がどうなろうと、遠い国のことよりも自国の安全保障を優先するのが
日本の政治家の役目だろ

それとも何か？
日本の政治家は国際人道的な信念に基づいて米帝を批判して
自国の安全保障をないがしろにしろとでも？
イラク人にしても国際人道的信念にしても、自国の安全保障とは天秤が釣り合わないぞ

石原盲信の人がいるみたいですね

>>216で
＞アメリカが報復核持っているのは、「報復するため」というより、
＞「相手が先制攻撃するのを躊躇わせるため」って考えるのが
＞正しいと思うよ。

と既出なのに、>>348はスルーするなよ

ブサヨが混じっているようでつね

>>365
んな石原なんかに罵倒されても屁にも思わないけど。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051104AT2M0400D04112005.html
なトンチンカンな発言をしてる奴だぜｗ

>>371
まぁ、どこぞの国士様は「軍ヲタは反日」「海上護衛戦は反日」って言っていたからな。
ブサヨ呼ばわりされてもなんとも思わないけど。

石原慎太郎って何口径だかの銃じゃ頭打っても
死なないって言った人でしょｗ

万が一韓国や北朝鮮あたりがトチ狂ったら、
見捨てるどころか恩を着せるチャンスとばかりに
嬉々としてオーバーキルしまくるようなような悪寒が…

軍産複合体としても、過積載気味の武装を誇る
お船をいっぱい沈め、米国産兵器の優秀さを世界にアピール。

まぁ露骨ッちゃー露骨だが何故かゴー板で林間の発言がないんだよなーｗ

右翼からは左翼よばわり、左翼からは右翼よばわりされるのが軍ヲタクオリティだしなー

>>374
石原を擁護するわけじゃないが、低威力の銃だと頭うっても頭蓋骨で止まる場合もあるのは事実だが・・・

>>376
昨日我々スレに現れたときは、ここには現れなかったしね。

>>377
まさに中道、中庸の思想の体現！！！
って確か林間が言っていた言葉だったなｗ

>>372
これ、そもそもどういう状況で戦争に陥ったのか、という大前提が無い
どうしようもない戯言なんだよなぁ

軍ヲタはただのアメリカの犬　

>>380
まぁ、中道というより、ひねくれた現実主義者なんだけどなｗ

中庸の思想が重要ってのを林間が言っていたという意味で。

軍ヲタは自衛隊に入る気合すらないカス

軍ヲタにアニメ好きのキモヲタがうじゃうじゃいるのは常識

>>382
M1戦車などT72ネ申の前では無力である。
貴様こそ、愚劣なる資本主義の犬ではないか！！！１１１１！！！

軍ヲタってガンダムとか好きだよね　きんもー☆

お・・・おぶいぇーくと

>>385
君は自衛隊に入るのかい？それとも入ってるのかい？

>>388
ヒント：痛いガノタは軍事板で最も嫌われる人種

×カス
○光人社とか学研とか原書房とか文春etc…にひたすら貢ぎ続ける哀れな奴隷

軍ヲタ＝キモアニメヲタ
ゴー板住人＝粘着自縛霊

以上の２グループが織り成すキモスレがここでございます

>>388
SMAPとかガクトとか芸能人でもガンダム好きを公言している人っておおいよねぇ。

先生！
反米論者も政治家になって理念を実現させようとする気合が見えません！

>>392
ほかにも大日本絵画とかね。人によってはアドネリアンとかイカロスとかに堕ちる場合もあるけど。

>>391
鳥坂と名無し四等兵に謝れ！今すぐ！

>>392
執筆する側に回れば無問題

>>393
じゃあ君はナンなんだい？
自称愛国国士サマかな？

ついに壊れたか

洋書購入によって貿易収支バランスに配慮している俺は勝ち組

366 ：名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo [sage] ：2005/11/05(土) 00:48:55 ID:???
>>359
クリソツっていうか本の題名まで同じだったような？

>>361
∀ガンダム信者よりは多いと思います。
そんな俺はその∀信者候補生だけど。

ｗ　やべ････

小林ファンでアメリカ軍基地に乗り込んだとか、大使館占拠したとか
いう話も聞かないなぁ

>>398
執筆する側も資料とか、現地取材とか、私的趣味とかで奴隷に堕ちているとオモワレ・・・

真面目な話
今
面白いアニメなんてないだろ？

>>397
ん？
彼らはガンダムは戦車より絶対に強いと暴れてたのか？

だったら嘲笑してやるがｗ

>>405
アカギ

>>404
トム・クランシーのことかぁあああああ！＞私的趣味

>>403
陸自医大だったかに立てこもったDQNはいたよね。
もし彼らが三島由紀夫がいた時代に生きていたんなら、三島に呼応したんだろうか？

>>391
痛いガノタは軍事板の敵。
痛いリアル房はヲタの敵。
　
つまりは不倶戴天の、宿命のライバル同士！！！１１！！！！！！
例えるなら革マル派と中革派の関係みたいな。

>>394
西川貴教のガノタっぷりも有名です。ナイナイ岡部も好きだとかなんとか。

>407
原作読めば済むじゃん

>>406
ガンタンクはある意味最強と思う。
エロイ人にはわからないんですよ。

要するにだ、ウヨでもサヨでもガノタでもアニオタでも
軍板で嫌われるのは「極」が付く連中だってことだ

>>405
俺的には今DVDで借りてみている「サムライチャンプル」

>>409
それって戦争論1が出たころだったような。

>>394
富野由悠季とかもガンダム好きだよな。

>>405
攻殻機動隊SAC

>>413
「極」転じて「厨」として扱われるからな。

>>413
それは言えるよな
右でも左でも、きちんとした話ができる人は普通に受け入れられるし
逆に自分の一方的な主張を押し付けようとする人は、その立ち位置に関係なく
受け入れられない傾向にあったりする

コヴァも極端になると将来個別の11人のような事件起こしちゃうのかなぁ

>>413
極というか、スレの空気が読めない人間とか、自分の意見を押し付けたがる人間とか
他人の意見を聞かない人間とか、罵詈雑言でスレを荒らしまわる人間とか・・・

ハテ？どこかで見たことあるなぁ。既視感かな？

>>395
いや、ブサヨ系の連中はやってる。　支持率はガタ落ちしてるけど。

>>405
ローゼンメ（ｒｙ
あと今スカパーでやってるバクシンガーとか。

>>416
禿は嫌いなガンダムのほうが多いんじゃないですかねえ。
ＺとかＶとかかなりこき下ろしてたって聞きましたよ。
ＶガンＤＶＤ−ＢＯＸに「お前らこんなもん買うな」って寄稿したとか。

たまーに、ガノタスレが立つが料理スレに変えられて終わる。

しつこくならん程度にネタ振るだけなら嫌われないが、
形態どころかカラーリングすら玩具やプラモの商業戦略に
拘泥される架空兵器のリアルさを議論しようとすると集中砲火。

特にコヴァだけに冷たいわけじゃない。

>>423
＞ＶガンＤＶＤ−ＢＯＸに「お前らこんなもん買うな」って寄稿したとか。

どんな下らん作品でも「頼むから買って」とばかりに欄外で宣伝しまくる某将軍とは対称的だな。

>>424
その拘泥の中でいかにリアルっぽく取り繕うのか？を楽しむもんだと思うんですけどね、ああいうのは。

軍事板にいるとガノタに迷惑かけられてガンダム好きとして肩身狭いけど、一方ではロボアニ系って
いうかエンタメ関連の板にいると中２病患者な「リアルじゃないから糞」厨にみんなが迷惑して
結局軍事ヲタ全体が白眼視される。ヤな悪循環です。

ガンダムなら初代が一番……と思いたいが、冷静に一話ずつ見て行くと、あの作品も無茶苦茶だったような。

俺は富野が絡まんOVAのが良い。
ロボット戦争漫画は教育に良くないと思うPTAに見せたい0080、コヴァなら必見0083。

二足歩行ロボットが「リアル」でも何でもないお人形さんだということは理解したうえで
取られた作戦や戦術について議論する、というスタンスなら受け入れられもするんだろうけどね

でも、過去立てられたこの手のスレは、必ずといっていいほど二足歩行兵器は絶対に強い
なぜならテレビでは無敵だった、みたいな話になってしまって・・・

Gガンが大好きな俺は異端ですか、そうですか。

しかもXもかなり好きだったりする…

>>428
河森なんかは００８３で
「ガンダムはエンタメ的ハッタリとリアリズムのバランスが良かったから受けた。
あれ以上リアルにしたらエンタメにならんて」
「でもさー、そもそもガンダムとかマクロスがリアルなわけねーじゃん。
あれをリアルと本気で信じてたらヤバイよ？そんくらい嘘なわけよ。
でもその嘘をなんとか取り繕って少しだけでもリアルに寄せてみようじゃないかと、そういうワケよ」
と述べておりますな。これに俺は全面同意するクチ。
　
>>429
Ｘ・閃ハサ・種アストレイが好きな俺なんて超絶マイノリティですが何か。

>>426
お約束の多いフィクションを語る場にリアルを持ち出すのは迷惑。
お約束の多いフィクションにリアルを求められても迷惑。

問題になるのは場違いな奴であって、互いに迷惑がかからん状況が理想的なのでは。
軍板で厨なガノタが排斥されるように、ガノタ系の板ではお約束を
前提に語れないバカは排斥されうるべきと考えますよ。

結局何事も度を過ぎればうざくなるってだけだわな。

それが軍事だろうが思想だろうがガンダムだろうがスポーツだろうが。

ならば、よしのりは何の度が過ぎてウザがられているんだ

>>433
矛盾の度
嘘の度

ウザがられてんのはコヴァ厨

将軍自身は、半分以上ギャグででかいこと言ってたら（だからあまり深くは考えてないしあちこちに矛盾も出る）
社会的に妙に反響が出てしまって引くに引けなくなってしまった、って感じを受けるんだが、
実際のところどうなんだろうなぁ

単に舞い上がってしまっただけのような希ガス

＞引くに引けない
あ、だから軍部や戦前右翼、はたまたテロリスト連中にまでシンパシーを感じまくってるのか。

「わかる！　わかるたいビンラディン！」

それはそれで電波だな。

>>431
いや、まったくその通りでありまして。そう言ってもらえると嬉しい限りです。
両方を行き来してると楽しみが倍だけどそういう不快なものに出くわすのも二倍になるんだよなぁ。

>>436
最初は「あえて大東亜戦争肯定論を書いてみた」って言うくらいの客観視点もあったんですが…
それに自家中毒起こした感じはあります。

将軍サマと参謀長は、サイゴン陥落時は、なにしてたんでしょうか？

絶好の反米日和りでしたよね？しかも世界中が…
なんでだろう？

>>441
当時はまだ月ジャンで「東大一直線」書く前だからね。
「なにもしてなかった」が正解かと。

>>442
悪りぃ、東大一直線は週刊の方と
ツッコミ入れさせてくれ

一直線は今も好きなギャグマンガなんだ

ぶっちゃけ将軍のピークだな一直線

将軍サマ＆参謀の定番発言…

・現在の日本に保守すべき価値である、歴史と伝統は喪失している

・保守すべき価値は、台湾に、沖縄に、日本の過去の戦いに見る

・わしはメディアに踊らされる大衆に喝をいれる！！



普段ざっと、こんな発言をされる両者、戦後の高度成長に浸った実感ないみたいだなぁ
なんたる欺瞞コンビだろうか！！

なんで、ティキはエロゲーに詳しいの？

軍板の連中が林間のふりして荒らしてるだろ、このスレ

ヒント：軍板の人間が駄スレをつぶすときは、食い物話など雑談を始める

さて、いまアチラさんは、あの物体を選ぶか良識を選ぶか、の岐路に立たされて
居る訳だが・・・良識の分はあまり宜しくない様だねぇ。

>>430
ガンダムオタクってマジウザいよな〜〜。いろんな板に＊＊＊をガンダムで語るスレとかあるし。
ガンダムなんて巨大なもの、ミサイルのターゲットになるだけじゃんｗｗｗ
それに、なぜ、量産型ザクより強いんだ？　わけわからねえｗｗｗ

＞量産型ザクより強いんだ？

セイラさんが出撃したときを考えてみろ
ガンダムが強いんじゃなくて、アムロが強いんだ

330 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk ：2005/11/05(土) 17:32:05 ID:uHj+rZgL
>>329
おい、俺は全うな社会人だぞｗ残念だな。
あんまりプライベートのことは言いたくないが、
親戚の会社で総務関係のことをしている。
俺に言わせると２ちゃんの書き込みやらコテハンどうこうに
そこまで必死に長文書けるお前こそ社会生活送れてるかどうか不安だぞ


平日ドードー昼寝できるとは素敵な職場だこと。
しかも昼間2chにカキコし放題。いやぁいい職場だねぇ。
どーせ、林間も見ているんだから「陰口」じゃないだろう。

>>447
真上のは軍ヲタではなくって
ニッポンア先生

>>452
これって329を相手にしている千念も馬鹿にしてないか？

喪前ら我々スレみたいな議論スレをつぶしに行くとはさすがだな

>>455
あの程度の批判で潰れるのなら、潰れて然るべき
泣いて馬謖を斬る振りすらもできないようじゃ、思想を語ったところで虚しいものだよ

>>454
彼は自分以外の人間全員が馬鹿ってな感じの思考だろ？
自分を理解してもらう努力を怠り、理解されないのを他人の無知のせいにする。
論破なんて単語を使いたがるのもその証拠と思うが。
議論ってのは相手に自分の主張、立場を理解してもらう為の「説得」が重要だと
思うのは俺だけかな？

>>455
あれれ？
どこかの誰かさんが必死に我々スレに誘導してなかったっけ？

>>455
455 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2005/11/05(土) 19:35:35 ID:???
345 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 本日の投稿：2005/11/05(土) 19:43:10 ID:uHj+rZgL
登場時間ぐらいずらそうよ！

>>457
そうなんだよねぇ
それはここにくる誰だかよくわかるけど名無しの彼にも当てはまるんだよねぇ…

で、攻撃してる張本人があらわれたらすかさずここに逃亡とか
お前ら２ちゃんでも最下層のドブネズミだなｗｗｗキモ過ぎ

よくわからんが上のような名無しがコヴァ板に今現れないのは何でだろ？

いつものパターンですな

＞張本人があらわれたらすかさずここに逃亡とか
現れたのが43分
スレの流れは別段変わってませんが？

キモ味って実はガンダムも憎んでたんだ。知らんかった。

>>457
毛沢東について「自分の主張を噛み砕いて宣伝するのが大変上手で、それが成功の要因になった」と
「戦略の本質」が評していたのを思い出します。
　
>>459
一冊になぁ！
バレない自作自演など！
うまく出来るわきゃねえだろーっ!

コテハン叩くな君まだー？

>>465
なにをおっしゃいます？　軍板でガンダムが嫌われているなんて常識でしょう？

嫌われてるのはガンダムではなく、痛いガノタ

ニッポンア先生の場合は
自分がいたいエヴァヲタであることの
近親憎悪だからね＜ガノタ叩き

>>469
アレを痛いエヴァヲタ呼ばわりは痛いエヴァヲタにすら失礼なんじゃないですかねぇ…
弐号機のプログナイフは在来型プログナイフとどう違う？とか聞いても答えられなさそうな感じが。

>>469
でも、初代　VS　種　では初代ガンダムを応援するよ！
種なんか、オタク女しか支持して無いようだし。

>>470
カッタータイプで刃が使い捨てに出来るんだろ！

>>467
ガノタからリアリティを求めて軍ヲタになった口ですが？
そもそもの始まりは
「ザクってゼロ戦に似てるよね！色とか、最初は強かったけど
後半からはやられ役とかさ！」
ってな話から・・・orz

Ｇガンダム以外は初代を含めガンダムと認めない

>>473
少なくともラブラブ天驚拳だけはGガンでも認められないぞ・・・

ガンダムV以外はガンダムとは認めないニダ！！！１１１１！！！

>>452
オイラが理解できないのが、ココ
>親戚の会社で総務関係のことをしている。

なんでワザワザ　親戚の会社　って書くのかな？
あの物体の振る舞いを見ている人間からすれば、
「あぁ、やっぱり親戚に面倒を見て貰っているんだな（笑）」
な訳でさ。
良いオトナ（笑）が親戚の会社に居る事は、自慢できる事ではない、（別にそれ
自体が恥ずかしい事だとは言わんが）という事に気が付かないのかな？
この文章から「親戚の」を取っても全然意味は変わらんし、むしろ良いオトナなら
上記の様な想像をされないだけ、余程マシだと思うんだがなぁ。

>>474
あれは見てる方が恥ずかしいからな。

>>475
おかしいですよ、ニダーさん！

親戚だかからサボっていられる
自慢することかよ…

今日はこちらは静かだねー
何でかなったら何でかな？

>>478
とっくにおかしくなっている！

>>480
そういう使用なんだから仕方ないさｗ

407 ：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk ：2005/11/05(土) 22:05:21 ID:uHj+rZgL
他の奴らもそうなんだろ？ここには尊敬に値するコテハン諸氏がいる、
そういう人達に俺が今のところ認められている、それが気に食わないんだろ？
それとも俺がポチ保守もブサヨも滅多切りにするのが気に入らないのか？
過去に俺と議論でやりあったか？嫌な思いしたのか？一人一人言ってみろ。
それとも単に小林よしのり支持だから攻撃するのか？何が気に入らなくて
ここまで必死に罵倒してくるんだ？本音を言ってみ？まさかどこぞの工作員なんじゃ
ないんだろ？ｗ




スマン。デンパ系が振り切れた・・・

>>483
>そういう人達に俺が今のところ認められている

ここって笑うところなんだろうか

　　　　　　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　　/ヽと＿_）__）_/ヽ　　　+
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+
　　/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ
　（ 0ﾞ 　 　 ∪　　 ∪　　　　　+
　と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

えーと、軍事板専守防衛条項解禁か。ここは

>>486
先制攻撃してきたのはコヴァ板のコヴァ厨なので応戦中です。

>>486
あれがあれだから仕方がない
それにコヴァ板での前進拠点は老朽化で無くなったので
むしろあのスレが前進拠点の扱いで良いのでじゃないか？

今日は何故か静かだし（ｗ

>>486
だから、MADなんだってば。
あちらの皆サンは、意味がわからんようだが（笑）

>>484
むしろリアルで存在意義を認められていないって事だろ・・・
つうか2cｈで認められるってさぁ、無茶苦茶虚しいと思うんだが・・・

むこうで林間が落ちたらしい。
というわけで、ボチボチこちらでも臨戦態勢を整えるべきかな？

次スレのタイトルから始めねばね

>>483

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>470
少なくとも、俺には答えられない。。。

アニメでいちばん不思議なのは補給の概念だね
初代ガンダムではそれなりに描写はあったが
それでも「巡洋艦の長期行動に対する補給が
輸送機三機程度でええんかい？」という疑問は
ガキンチョのときからあったし

カッターナイフ形とコンバットナイフ形だろ、エヴァｦﾀじゃなくても常識じゃないか

軍板ではエヴァオタっていえば江畑謙介オタのことだろ！なかやろ！

一応エヴァ・ブラウンもいるので

ワンス・アンド・フォーエヴァー・オタ参上！

>>495
ムサイの補給のときは専門の補給艦が来ていたよね。
まぁ、そこら辺突っ込むのは野暮ってモンでしょう。
ロボットニメで延々補給と兵站線の重要性を垂れる
ってのも問題あるでしょうし。

>>495
マチルダさんの魅力にほだされ、ブライト以下総員が口裏そろえて員数あわせ
毎週の激戦も大半が作り話。　ククルス・ドアンの島なんて、誰が信じるよ。

ほんと今日は静かだねぇ…
最近だと一冊君の仏教論が進んだときぐらいだからねぇ

>>501
なるほど大本営発表とｗ

>>502
皮肉だな。
あちらのスレに攻勢にでたら、急に静かになる。
本来ならば某名無しのカウンター攻撃があってしかるべきナンだけどな。

うざったいと思われることも認められる事の一種なんでしょうか？

まあプログナイフの違いくらいスパロボやるだけでも手に入る情報なんで威張ってもらいたかないですが。
　
>>500
リアルにやりすぎた(それでもかなりエンタ寄りに遠慮してるが)結果おそろしく地味になっちゃって、
ごく少数のマニアにしかうけずそれ以外の人からは存在を認知すらしてもらえてない
ガサラキという実例がありますからね…
まあ、あの作品の場合は地味すぎるという以上に話が電波すぎという問題があるんですが。　

弐号機のプログナイフと言えば、パチの全然当たらないリーチ・・・　　　いや、何でもない

ガサラキは西田先生が完全に主人公を喰っていたし…。

向こうの祭りから飛んで来たコヴァ板ＲＯＭですよ
そこで軍板の諸氏に問う！




ケロロ軍曹って曹長に命令してねぇ？

逆にハッタリの塊なトップをねらえ！はオタクなら一度は見ろよやー的扱いを受けてるのがなんとも。
　
「バスタービームはマイナス一億度らしいぞ」って友人に説明した時思いっきり変な目で見られたのはいい思い出。

ゲーム「ギレンの野望」が補給にシビアなのがなんとも皮肉

>>509
スマヌがそのケロロ軍曹を読んだこと無いんだ・・・

>>510
オタクじゃなくても見たけど。で、どっから出たんだマイナス一億度www
そりゃ、変な目で見られるわなwww

>>483
319 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/30(日) 02:45:12 ID:???
小泉総理とかの答弁みたい。

で、どうするんだいここの連中は？ここでネチネチ批判してたら
リンカーンが我々スレから消えるのかね？普通に一人の論客として
あそこで受け入れられているようなんだがな？何がしたいの？

ここが我々スレのヲチスレにされてる理由は、あっちの抵抗拠点スレが消失したからか？

だから何で入れ違いなんだよｗ

ネチネチって言葉よく見かけるなと思い、レス抽出したらｺｰﾋｰ吹いた

岡田、前原両代表はいつもこう言う。「論点をごまかさず真正面から答えて頂きたい」
----
デジャブの元発見

>>511
まぁそれでも、部隊の中から比較的損害の少ない戦力を抽出して一点突破
なんて無茶な戦術取っていたけどヲレ。
敵野戦軍の撃滅がサキ！補給線なんて後からついてくる！ってなノリで。

>>512
http://www.sunrise-inc.co.jp/keroro/character/
隊長が軍曹、作戦通信参謀が曹長

>>513
ゼットンの一兆度よりはいいさｗ
つうか絶対零度以下ってど言うレベルなんだろうか？

>>516
まぁ史実でも、「いいなり士官」が少なからずいたからなぁ。
弱みでも握られているのか？

>>517
さむらーでぃーばー狂でもそんな表現ありましたね＜絶対零度以下

しかもオーディーンの力を使って冷気を生み出す侍。

まあトップ世界は「相対性理論は過去の理論で、根本的物理法則がわれわれの世界とは異なる」って明言されてるんで
まじめに考察してもあんまり意味ないんですがｗ
確か宇宙空間の構成からして異なるんだっけか。エルトリウムの設定とかかなりムチャです(褒め言葉)。
　
>>519
GENKAITOPPAとトップを一緒にするのはやめてお願い。

>517
普通に電子が逆回転なので一億引く300ケルビンぐらい

>>519
あれ嫌。嫌とか言いつつも新古書店とかで立ち読みしてるけどｗ
侍の血がなんとかってなー。
しかし今日も別の本屋で探してもY十Mが入荷していなかった。何故？

こういうヲタク談話で釣っても姿を表さん所を見ると、
あんましそっち方面の知識はないと見た。

>>518
９６６の性格上、
・隊長なんてめんどい仕事は他人に投げっぱなしにした
・上層部からウケ悪いんで隊長なんて役職には就けさせてもらえない
などが考えられるのではないかと。

>>520
そのわりには、亜光速における時間遅延効果（ウラシマ効果）や、相対性理論から予測されたブラックホールがでてきているじゃん。

ご都合主義にケチ付けても〜

>>525
亜高速のときの時間遅延も描写（というか設定）がちょっと変ではあるんだけどね

>>519
だって狂だから........
だ（ｒｙ

>>525
あのウラシマ効果現象とか、アインシュタイン物理学によるものなんですかね。
トップ的にはあれは全部タンホイザー物理学上の出来事なんだ！って言い出しそうな。
　
まあ究極的には>>526なんですが。

全部辻褄合わせたとして、それが面白いかという話に……
あ、フィクションではOKですが時事でやったらダメですよ。

>>529
タンホイザーって、ブレードランナーのタンホイザーゲートを意識して付けているのは明白だわな。
まあ、ワーグナーのつくったオペラかもしれん。
そういや、ホルストの組曲、「惑星」の「火星」がＢＧＭ　使われていたようなきがするが・・・・？

>>521
電子が逆回転すると、陽電子になるんじゃジャマイカ？

さすが軍板だぜ、向こうがアレでもこっちはオタ雑談だ！

トップはコーチさえいたらいいんですよ、ええ。

>>930
「漫画がマガジンの残り弾丸数いくつ？とか細かいこと気にするもんじゃねぇよ。
こういうのはそういうこと考えずにバンバン撃ちまくって派手にやるほうが面白いんだよ」
という姿勢でガンアクション漫画を描いてるガンマニアの漫画家とかいますしね。

さてロングパスが出たわけだが

>>533
ある意味軍ヲタクオリティですなぁ。
そもそも将軍様の話題事態が少ないんでぇ。

>>536
将軍様はこのスレよく見るようになって時々SAPIOやら見てるんですが



まあ…もういいや、ってくらいにはなってますな、なんか。
本日の雑談やらわしズムに至っては、立ち読むことすらありませんし。

>>537
同意。
デンパレベルが飛びぬけて、ギャグにもならない。
ギャグで言っているのならまだしも、どうもマジっぽいので
正直引いてしまう。
もう落ち目全開。フルスロットルで急降下、空中分解寸前ってかん
じですなぁ。

ガサラキはノザッキーの脚注だらけの脚本見て萎えた
世の中には、知識が山ほどあってもクリエイターに向かない人がいると
あのアニメで知ったよ

>>534
つうか、ハリウッドにもいるよ。

正論で産経の記者がコヴァネタ振ってたが、
あれはいよいよ小学館に斬られそうになったら、
もう一回SPA!で使ってやるという意味かね。

向こうの今こそ歴史にＩＦを！氏の発言はありゃ、やりすぎな希ガス・・・
林間今度は同氏に対して粘着を始めるような気が・・・
まぁフラリと名無しになって彷徨うような感じだから、林間が勝手に勝利宣言
を出してIFを！氏は完全無視で決着つきそうな感じだけど。

うわやべ、ホントに超ロングパスじゃん。>>530ですな。
　
>>539
私見ですが、野戦病院の話とか土地収用合戦とかやってるヒゲガンダムのほうが見てて現実味あります。
「おまんまは畑が食わせてくれるんだぞ、それをわからないで機械人形で戦争して荒らす月の人間めー！」とか。
まあロボ戦パートは普通のガンダムなんだけど。

ヒゲガンダムはロランﾀｿにﾊｱﾊｱできればいいんだ！１１！

「まさか・・・・・・趣味かっ！？」
「ちがいますよっ！」

ホモがベトナム系なのはムーンレイスをアメに見立ててる？

>>545
真剣に迫るハリー中尉が面白すぎるわけですがｗ
ディアナ様だけでは不満足と申すか貴様１１！！１１！！
　
>>546
ベトナム系なのは名前だけで、苗字は欧州系だし肌の色は黄色というよりズバリ黒だから
あんまり意味ないんじゃないですかね。かなり人種の混合が進んでる節がある。

将軍サマとハゲのコラボを夢想したが、起想から0.01秒で消去。

>>548
いつ殺しあい始めるかでトトカルチョできそうだな

ターンAといったらディアナ様の尻

>>508
西田ねえ・・・　将軍と同レベルだったよなあ。
日本の腐敗を見るに耐えずに目を潰したそうだが、それは見たいものしか
見ませんって事だし。あんなのをカリスマに据えるからガサラキは失敗
したんだ。劇場版の予定もあったはずだが消滅してるしな。

トップをねらえ2では
マイナス一兆度になっていたよ…

まぁ、それくらい吹いとけば、あれを絶対にリアルだと暴れる奴もでてこないだろうな

向こうの林間の書き込み、香ばしすぎｗ

最後っ屁って奴ですな
案の定IF氏もアンチ扱していたのは予想通り。

しかし、丸々ヲタ談義になっている
このスレの流れ見るともうみんな林間には飽きていたんだなぁ。

俺もだけどｗ

>>548
＞０.０１秒で消去
速さが足りなぁい！

>>550
ディアナの尻と言ったかぁー！

>>554
いやいや、あれほど自己紹介に熱心なのはよいことです。

ヒマつぶしの話題にすら登場しなくなった将軍サマ
どうも民主党代表化しつつあるな

仕方ないさ。
そもそも例の粘着が現れなければ、現状みたいに
変な雑談スレとかっしているようなもんだろうし。

千念からの三行半ｷﾀｰ

>>554
最後まで自己客観視の出来ない、ある意味典型的なイタイ人でしたね。

ゴー板はネヴァが占拠したのかい？
将軍はゴー板を宣伝戦につかってんのかな？

元帥ﾀﾝ元に戻ちゃった？

２００や駆除係とかに対してとか、
昔から身内の荒らしには甘い人だったからな。

たまたまそういう話題が無かった（触れてなかった）だけでしょ？

>>553
あんだけやっときゃ「リアルのかけらもないクソ」とか暴れる人も出ないでしょうな。

一種のアジ…いや、なんでもない。

アジの開き・・いや、なんでもない。

フィクションでやる分には問題ないと言っておろうが

自分は言論人だと言い張ってるギャグ漫画家の場合は？

言論人だということがフィクションなんでしょう

>>569
座布団一枚

静かになると、トンとレスが進まなくなるこの不思議・・・じゃないか。
まぁ第五、第六のデムパが現れるころにはマタにぎやかになってるだろうしｗ

反撃をスムーズにして蛸壺を艦砲射撃すればデムパは軍板に近寄れなくなりますよ

>>572
そんなこといたら飽和攻撃で軍板が荒らされそうだぞ・・・

硫黄島では艦砲射撃でも生き残った蛸壺陣地が多数あったわけだが

三式弾でGO！

あれだよ、あの越前ﾀｿての間違いなく女だよ。ﾊｱﾊｱ。漏れと蛸壷でﾊｱﾊｱ

あの密告者ってどう見ても
あいつだよなぁ…

越前姉タン、家出しちゃったね

>>577
どう見ても林間君です。どうもありがとうございました。

三式弾ってなんで過大評価されてるんだろう

>>580
花火みたいで派手だから。

>573
一冊みたいな馬鹿ってそんなに居るの？
思想じゃなくてね、その人間的に駄目駄目君

>>584
何の責任？

うおゴバクした

＞一冊みたいな馬鹿ってそんなに居るの？

ヒント：タリ板＆イラク板

一時期軍板にも鼻息荒くしたタリ・イラク板の基地害が乗り込んできてうざかったからね･･･
軍板FAQにその関係の項目が沢山あるのも連中対策だし

林間かなりやばいことになっているな…

ちょｗｗ前貼りスレの誤爆テラワロスｗｗｗ

しかし千念氏が過保護ママに見えるのはオレだけ？

「うんうん。分かってるの。林間ちゃんがホントはイイコだってことは
ママよ〜〜〜〜く分かってるから。
今回のことも悪いお友達のせいなのよね。
みんなが何て言ってもママは林間ちゃんの味方ですからね」

と言ってるように見える。

>589
むしろ最後通牒の一歩手前という感じじゃないか？
その直後にぶち壊すレスをする林間（推定)って・・・。

将軍様もコヴァもこのくらいの柔軟性があればね。

769 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:54:58 ID:wN9eCZ0z
アメリカの某名門高校の「日本史」の授業で実際に出た試験問題。

「第二次世界大戦で仮にアメリカが負けたとして、その敗戦直後に制空権を奪
った日本空軍がアメリカ全土にばら撒くアメリカ国民あてのビラを立案せよ」

現アメリカ大統領はこういう高校（ボーディングスクール）の卒業者です。

779 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 23:47:39 ID:???
>769
確か８０年前に小学生の授業で株のトレーディングやらせてたんだっけ。

他にもお使いの途中で怪我をした子に会いました、さてどうしましょう？（命令と突発事案への対応）とか。

文化の差異とはいえ、やはりアメリカって面白い国だと思うよ。

＞アメリカ国民あてのビラ

「日本食なら肥満なくなるよ」

まぁいまさら指摘する必要も無いことだが・・・
向こうのスレで林間が撤退宣言を出したらこちらのスレの粘着もピタリととまりましたな。
ま、向こうの状況から数日中にはこちらのスレに再侵攻をかけてくる可能性が大でしょうけど。

>>589
誉めれば伸びる、誉めて伸ばす、と言う教育方針だったんでしょうが、
相手が悪すぎましたな。

SAPIO休載…いったいどうした？

業田のページが4倍増するから大丈夫（うそ

原稿落としたのかな？
SAPIO連載かわしズムか、どちらかに集中すりゃいいのになあ。

IDが変わる直前に日が変わったら別キャラか…
いやーなんというかいつものパターンだね。

目の手術で休載だとか。

実はフランスマンセーの原稿でも書いてたんじゃないかな?

>>594
なんか千念翁の姿が、不良青年を構成させようと苦闘する保護師に見えてきた・・・

ま〜た過激なことを書き杉て編集から総ボツ喰らったんじゃないの？
ほんで前回総ボツ喰らったと真しやかに言われているパンツネタの
ような代原がなかったから休載と(w

>>602
過激なことジャンクてデンパなことを書きすぎたんじゃね？

×ジャンク
○じゃなく

まぁある意味ジャンクではあるがｗ

過激なことジャンクでデンパなこと、と違和感なく読んでしまった

でもわしズム引き取っておいて今更そんな事を気にするのかあそこ?
今回の巻頭も森永ポン助のデンパだぞ。

ジャンクといえば赤枠or乳酸菌。
　
>>589
まあ一応、それでもさすがにそろそろ突き放しにかかってますね。
元帥ﾀﾝは未だに切れないようですが。

向こうで例の物体が今度はＩＦを氏に噛み付き始めましたねぇ。
なんとも露骨すぎですけど・・・

敵か味方かわからん辺りが魅力だな＜ＩＦ氏

>>609
中立というかどっちつかずの蝙蝠というか、自らそんな立ち位置を
望んでるんでしょうなぁ。

以前のティキだな＜ＩＦ氏

一見分かるようなでもよくわかんないことを言ってるのもティキと同じ

アンチコヴァでアンチサヨクなところは左からは右翼と蔑まれ、
右からは左翼と罵倒される我々軍ヲタに通じるものがあるような
気がしないこともない　＞IF氏

>>612
最初遭遇した時は軍ヲタかとオモタ。

もしかしたらOPU0D78nも結構痛いかもしれない…

しかし…いくら手術だからといっても、週刊ならともかく
隔週雑誌で原稿を落とすってのは不自然じゃないか？
やっぱり編集にダメ出し喰らうような内容だったのかね。
確か今週は小泉の靖国参拝を糾弾する予定だったから。

>>607
ずいぶん元に戻っちゃったよね＜元帥

>>612
でも彼の人格障害だからいじるなという主張には同意できん。
誰もが参加できてそれを禁止することが参加者のほとんどに無い以上。
実質追い出すということが出来ないわけで…

それを無視しろと選択肢を強制されるのははなはだ不本意。
だったらリアルで何とかしてよ、といいたくなる。

>>617
　おこんばんは。軍板初デヴューですｗ

　ティキ氏の場合、自己愛性人格障害という術語を知り、その内容もある程度把握している事からも分かるように、
そっちの方面に関心とある程度の知識があるわけです。
ならば素人療法は危険であるという知識というか知恵も併せ持つべきなのです。
　あとティキ氏の場合、なまじっかそっち方面の知識があるばかりに、リンカーン氏への追求の仕方が、
あまりにも執拗でヤバいと思うのです。
　相手のトラウマなりコンプレックスに対して、素人専門知識をつかって塩を塗りつけているのですから、
危険ですらあります。

　リンカーン氏とやり合うのは、煙管氏、鳥坂氏、そしてティキ氏ですが、
この中でティキ氏だけが、リンカーン氏の『人格』を素人専門知識を使って切り刻むのです。
見過ごせるわけありません。

冷たい言い方すると、そんなのは知らんだな。
向こうのリアルの問題でしょ？

そもそも林間が噛み付かなきゃいいことではないの？

>>618
それこそ自業自得だな。

人格攻撃なんて林間のもっとも特異な攻撃じゃん。

>>618
だったら初期の段階で一冊ﾀﾝに対して何か対策を講じればよかったのでは？
今さらになってティキにどうこう言うのはアレだと思うけど？

その人格障害者を甘やかし持ち上げた人たちのほうが責任あるように思えるのは気のせい？

人格障害ってのはやっかいなもんでね、関わらないのが一番なんだよ

でも2chの特性上かかわらないというのがさらに厄介なんだよな。
現実世界ならそれこそいろいろな方法が講じれるんだけど…

林間の親は何やっているんだろう？

>>622
そういえばそうだよな…

結局、自分が人格障害であり、自分がごく普通に行動してることで周囲に迷惑がかかっている
そしてそういう状況から脱却しないといけない、と自覚しないとどうしようもないし
自覚したところでなかなか脱却できるものでもない、厄介なものだから。

何しろ、病気じゃなく、人格の歪みなんだから

>>624
> 林間の親は何やっているんだろう？
完全に想像だが、親は林間君がネットやってることは知っていても
掲示板とかに書き込んでたりするのは知らないと思う
ましてや林間君が２ちゃんねるのコヴァ板や軍板でボコボコにされてることをや

親が精々分かるのは、ネットしていて時々部屋でかんしゃく起こしてることぐらいだろう
それが林間君がネット上でボコボコにされたのが原因だということは分からないだろうし
そういう症状の子がネットするのがいかに精神に悪いかすらも知らないと思う

要するにネオ麦茶状態なんだと
だから漏れは林間君がネオ麦茶同然の最期を遂げることを結構本気で心配してたりする

林間て自己愛性人格障害で確定なの？

>>628
それは医者にしかできないこと
ついでに、診てもらった医者によっても診断結果が分かれたりするもの

　う〜〜ん、うまく伝わらないようですねぇ。

　あるコヴァが噛み付く。
多くの方々、例えばＡ氏、Ｂ氏、Ｃ氏が、面白いＤＱＮ発見と面白がりそれを玩具にする。
その中で、私とティキ氏の二人は、人格障害じゃないだろうか、と推測する。
私は、そのコヴァに『専門家の所に言った方が良いのではないか』、と言う。
ふと隣を見ると、ティキ氏がＡ氏、Ｂ氏、Ｃ氏と共にそのコヴァを玩具にして遊んでいる。
しかもその玩具にする仕方が、Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏のようにタダタダ面白半分なのではなく、
素人専門知識といういわば危険なナイフを玩具に突きつけて遊んでいる。
そりゃ、止めたくもなるでしょう、という事です。

　ちなみに下記は『我どこスレ１』での私の書き込みです。
その後、推定一察氏はコテハンを変えて再び登場しました。ｏｒｚ


379 名前： 今こそ歴史にＩＦを！ 投稿日： 2005/08/19(金) 00:11:13 ID:dg0DKJHi
ID:QOSLbUhn　＝　一人一察氏、である場合

　大学の学生相談室でも精神科でも心療内科でも保健所や役所の家庭相談室でもいいから、早く対処したほうが良いと思う。
下手すればホンモノの多重人格症かもしれないし、大抵２０歳前後で発病する人が多い統合失調症かもしれない。
その他もろもろの人格障害かもしれない。
　前にも言ったけど、単ににこのスレッドだけで暴れているだけならば良いけど、日常生活でもその調子ならば、
精神が『健康』の範囲を超えていると思う。
　これは煽りでもなんでもない。私の友人は境界性人格障害で現在進行形で２０年近くも苦しんでいるし、
その友人経由で知り合った同じく境界性人格障害の知人は難度も自殺未遂を繰り返し、ついには自殺を遂げてしまった。
専門家の所に行けば、科学的に完成度も高く、信頼性もり、日本の医療現場で広く使われている性格診断テストなども受けられる。
これば病気だとか病気じゃないとかとは関係なく『自分』を知る上で役に立つ。
君は現在、学生で人生の本舞台はこれから。進路だってこれから決めなきゃ成らない。ならば自分を正確に知るに越した事はない。



　

>>630は私の書き込みです。
すみません、スレ、あげちゃいましたです・・・

>>628
更に言えば、実際に合って臨床診断しなきゃ話すら始まらないものだろ
問診でも、答えそのものだけじゃなくて反応の仕方も考慮に入れるもんでしょ
特に精神的なことについては

問題はだ、実際の付き合いがある奴が強制的に引っ張っていくくらいしないと
受診させることが極めて難しいということで

>>630
5年ほどネットやっているけど
何度もその手に人に出会ってそういう忠告したけど
ネット上じゃ誰一人その忠告を受けて医者に行った人はいなかったよ。

病院に行ってても、あくまで「うつ病」として受診している場合多数。
長いこと薬を飲みつづけてるのに全然治らないとか、やたらと自殺を仄めかしたり
手首を切ったり、その写真をHPに晒したり、なんてのは
多くの場合で人格障害さんだね。

>>634
軍板にはペペウ君という実例があるじゃないか

>>635
キモ味を思い出した

タリ警も行けばいいのに

　人格障害にもいろいろあって、確か１０種類くらいあったと思います。
>>635氏の言われているのは境界性人格障害の事であって、
すべての人格障害が、リスト・カットなどの自傷、度重なる自殺未遂など、そういう症状をもつわけではありません。
また、私の友人の場合、医師から境界性人格障害と診断されましたが、自傷や自殺未遂などはしません。
症状は人ぞれぞれです。誤解なきように。

>>639は私です。
ごめんなさい。また、スレ、上げちゃいました。

しかし何だな
もっと早くからこっちに来れば良かったのに＞IF氏

何となくだけど、居心地いいんじゃない？

まぁネットの弊害といっちゃぁ弊害だな。
現実には手出しできないけど、言葉だけは最大限に飛ばせる場所。
しかも顔も何も見えないという匿名掲示板。

本当に冷たい言い方すると
>>630のようなの事を言われても、俺にはあまり感慨がない。
　＃このスレで彼から悪意を散々向けられた所為かも知れないけど…
「自業自得でしょ？」
と思ってしまう。

精神医療に対する偏見が社会的に多すぎると思う……。
自分の態度や論理の不味さを自覚できてない場合、そんな事を言われても
「迫害の正当化（？）」やら「メンタル面に対する攻撃」という認識にしかならんのでは。

あるいは自覚してても何らかの理由（ちんけなプライドとか）で受け入れられない場合、
「図星突かれたから尚更ムカつく」ってのも有るかも知れんけど。

ある意味一人のDQN行為の迷惑が最大限に発揮できる場所だもんなぁ。

味方を増やす気があまりない（あるいは、「自分は正しいのだから味方ができるに決まってる」と勝手に思い込む）
のに敵を増やそうと（または「俺ついて来ない奴は馬鹿かサヨク」と一人決め）するあたりで、
戦略あるいは性格の破綻ぶりがどんな鈍感な人間にも見えてしまうんだよな。

大方、相手だけでなく周囲も自分の思い通りにならないという苛立ちを現実に対して抱えているんだろうが、
逆を言えば思い通りになる状況でのみ生きてきて、思い通りにならない状況からは逃避し続けてきたという
歪んだ人格形成のされ方まで普通に生きてきた人間たちからは見透かされてしまうわけだ。

ティキのやり方に積極的に賛同する気は無いけど
ティキを止める気持ちもあまり無い。

ここらへんはIF氏と林間に対する感情が違うからだと思う。

まあ、前段はクローンのオリジナルたる将軍様にも言えることだけどな。

うんだ、荒らしの現実生活を（しかもその攻撃目標のスレの住民が）マジに心配するほど
労と実りのバランスが取れないものはないべ。

まあ最近のティキのレスはちょっとあれなところもあると思う。
正直ちょっとみてらんないってあたりはIFに同意。
おいらも止める気はぜんぜんないけど感想だけ。

＞味方を増やす気があまりない（あるいは、「自分は正しいのだから味方ができるに決まってる」と勝手に思い込む）
＞のに敵を増やそうと（または「俺ついて来ない奴は馬鹿かサヨク」と一人決め）するあたりで、
＞戦略あるいは性格の破綻ぶりがどんな鈍感な人間にも見えてしまうんだよな。

人だけでなく・・・国もだな。

ティキ氏の欠席裁判みたいになっちゃうので、フォロー

　コヴァ釣りがティキ氏のここ２ちゃんねるでの趣味なのでしょう。
私も似た様なものかもしれません。
ティキ氏は今までは平穏無事なるコヴァ釣りライフを楽しんでおりました。
しかし、トンでもない大物を釣り上げてしまいました。
しかも、あの手この手で反撃してくる。
ティキ氏も思わず再反撃に我を忘れて力が入っちゃいました。
という感じでしょう。

　あと、私もかつてそうだったので分かりますが、
臨床心理についてちょっとカジると、人間心理が分かった気になって、
その知識を身の回りの者に対して使いたくなるのです。
しかし、もし相手の精神が本当に病的だった場合、
素人療法となり、逆に相手の病気をこじらせてしまう可能性があり、危険です。

>>651は私です。
また、上げちゃいました。何やってんだろう・・・ｏｒｚ

このスレッドの住人が柏原芳恵とセックスできて素人童貞を卒業できますように（-人-）

所詮は、福大商学部のお遊びマルクス主義者だよね。
たまらんよね。大学の研究者とかが真剣に論文書いて本を出したりして、
横から福大出身のゴミがクダラネぇ口出しするんだろ？
経済学の知識なんて皆無で、ろくな大学行ってなくて、一般企業での勤務経験も無い。
糞漫画書いて得たアブク銭で、酒池肉林の遊びまくり、下手糞な右翼漫画書いて、国士気取り。

林間とジバクとキモ味
どれがデンパとして大物？

どう考えてもジバク。
ありゃ１００％純正のキチガイだ。

ボックス買いな連中を並べられてもよ

>>630
やっぱ一番責めるべきは、その人格障害者をちやほやした人たちだと思うなぁ…
ティキがやりすぎだといっても、ある意味正当防衛の感もあるしね。


あと煙管とティキに関しては彼自身が透明アボーンして終了したっぽいけど…
またはずしたのか？

電波度は
ジバク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモ味＝林間
だけど

事件起こしそう度は
林間＞＞＞ジバク＞＞＞＞＞＞キモ味
かもしれない。

お前らそんな事書いて楽しいのか？
そうでないならそういうこと書いてる時の心境を教えてくれ
将軍をヲチする心境は理解出来てもコテを叩くときの心境は理解出来ない。

>>651
>トンでもない大物を釣り上げてしまいました。
いや、林間クンは過去のゴー板の猛者に比べれば小物でしかないよ。
悪質さでは第２スレ497とかネコとかに、馬鹿さ加減では浮遊民に劣る。
痛さでも菊池などのトップクラスに比べればまだまだ。
タイプとしては反サヨに似ていると思うが、彼ほどの根気と言うか頑迷さ
も無い。

>しかも、あの手この手で反撃してくる。
>ティキ氏も思わず再反撃に我を忘れて力が入っちゃいました。
そうかな？　私には林間クンの反撃は実に稚拙なものにしか見えない。
ティキ氏も相手が稚拙なだけにかさにかかって、勢いで雑な対応になって
いるように見える。

つぅか、みんなやみで楽しんでない？ティキも林間も単なるピエロたんでしかないとおもわれ。
ダサダサなんだからほんとに。

>>660
叩いてるんじゃなくて、将軍を支持するようなコテをヲチした上での評価。

>>663
日本語が読めないのか？将軍じゃなくコテをいちいち叩く時の
心境を聞いているんだが？動機だ動機、聞いてるのは。

どうき、息切れに救心

>>664
もしかしてコテハン叩くな君かな？

コテを叩くのはストレス解消のため
そいつが回りから叩かれてたらその数に応じて判断する
そいつの主張なんかどうでもいいんだよ

おやおや稚拙な自演ですね

別に将軍好きは好きにしろという感じだな。
軍板に来るならここ以外には出て欲しくないというだけの話で。

素晴らしいほどにスルーされてしまった

将軍だろうとコテだろうと叩かれる理由があれば叩かれる。
それだけのこと。

黒鳩元帥、完全に元に戻っちゃったね…
あの名無し敵視はちょっと異様…
なんであそこまで執拗にコテつけるのを強要しているんだろ？

コテハンがコテハンであることそのもので威張りだしちゃあそのコテハンは終わる。

お前らなんか終わる前に始まってもいないけどな。

批判だけなら社民党でも出来る。

>>673
かつてのミカンちゃんや浮遊民がそうだったね。

>>614
bgCRuHsWと同一人物だとしたらかなりのもん。
つうかそういう名無しが昔っからあのスレ通して一人いる。

>>675
将軍様のことか！！１１！！

>>678
将軍様は自分の意見を主張している
で、お前は？小泉万歳？前原万歳？福島万歳？志位万歳？

また変なのがきたな。
将軍の場合、かんじんの意見が
愛国心で借金返済だからｗ

>>680
ではお前の借金返済方法の提案は？二択まず用意する
新古典学派
ケインジアン
お前どっち？他なら他を書いて。で、次に返済方法書いてみて。俺はリフレ派な。

>>677
ああ判る。文体に特徴があるから嫌でも目立つｗ
やっていることは、コテハンストーカーというかコテハン（それもある一定の政治傾向の）批判ストーカーだな。

>>681
>ケインジアン
ﾜﾛﾀｗ

林間の臭いがする

>>683
厨房は知らないんだな。

我々は皆、ケインジアン＝マネタリストである

ttp://econ.cocolog-nifty.com/irregular_economist/2005/10/post_f1f8.html

で、>>680の名無し少年は>>681に答えず逃走なの？

別人だと思うが…いい切れないのが彼の怖さ。

>>684
いきなり逃亡認定しだしたりそうかもしれないけど…
愉快犯の可能性も無きにしも非ず。

いや、早く答えろよ

　
　　　ま　さ　か　逃　走　で　す　か　？

>>685
小林の意見について批判したら、なんでキミがいきなりふっかけてきた
議論につきあわないといけないのか100字以内で説明してください。

>>688
君に命令される覚えは無い。
というかこういう方法ってやっぱ林間だよなぁ…

>>690
君は小林の「愛国心があれば借金を返せる」と言うのを馬鹿にしたわけだが、
ならば、君が馬鹿にした理由と言うのを説明せねばならない。また、対案を
提示できないのであればただの野党である。

>>691
はいな、君は逃亡ね。もう一人の人ガンバレ。

>>692
小林の愛国心で借金返済って意見が正しい！！って反論するなら
いくらでも相手にするがｗ　債権者が借金チャラにすれば借金なくなるよ
程度のことを馬鹿にするのに理由がいるのかｗ

>>694
＞債権者が借金チャラにすれば借金なくなるよ程度のことを

訳わからない。こんな事小林が言ったか？後対案は？無し？社民党以下ですか？
社民党の瑞穂タンだって一応妙な対案出すぞ、色々ｗ

>>695
愛国心と郷土心で借金が返すっていったじゃんｗ　小林の過去発言みなおしてこいｗ

人に無駄に労力を求めて批判をつぶすってのは林間の得意技だからね。

むしろ愛国心で借金返済した例を挙げてもらった方がありがたい

>>696
おい････

＞債権者が借金チャラにすれば借金なくなるよ程度のことを
＞愛国心と郷土心で借金を返す

全然違うじゃねーかクズ。一個目は貸した側（債権者、この場合国債、地方債の所有者）
が債権放棄って事だろ？それに対し、二個目は債務者（国及び地方）が借金を返済していく
（結局主体は納税者＝国民だが）ってことだろうが。低脳過ぎ。

さぁ下品になってきました。

>>697-698

お前ら馬鹿杉。工房はこんな2ちゃんでぐだぐだ時間潰してないで勉強しろ。以上。
リフレについて簡単に説明しといてやる。デフレ圧力を財政政策と金利政策と量的緩和で
緩やかなインフレに持って行き、貨幣の価値、需要と供給のバランスを取る事。
小渕内閣の時これに近い事やって東証平均株価２万１千円まで戻した。後はググれ。

>>699
程度って文字がみえないらしいね。
ロクに日本語すらよめないのはどっかの誰かに似てるｗ

>>701
会話がかみ合ってません。

「愛国心があれば借金を返せる」か
メリケンみてぇな事言ってるな

全然関係ないけどさぁ
林間っていつも聞いても無いこと得意げに語ってくれるけどアレ周りの子みんな引いてるよね

あ、>>701のことじゃないからね

>>697
5分や10分で逃亡認定して勝利宣言するのもね。>林間の得意技

愛国心があればどんな犠牲も耐えられるだろう、つーか耐えろ、耐えない奴は非国民


というレベルのお話ですかね

そろそろこのパターンでは日清戦争後の臥薪嘗胆が出てくる予感

残念ながら愛国心が旺盛な方が日本政府を愛してくれないので返済は無理です

愛国心なんてでかい声で言ってる奴らって、結局「自分が思う愛国心の形」を周りに押し付けてるだけだし

9 名前： NipponA ◆fV.NipponA 04/07/18 22:38 ID:b2+SmcVn

>>2
日々、２ちゃんねるで愛国活動をし、拙者を封印したらんと画策し、
キモ味なる別人と故意に混同して、印象操作、捏造したること、まことに忍び難い。
　　のみならず愛国活動で朝鮮・韓国の実体を知らしめる者を紳士なとと茶化し、愚弄している。
そのような態度であるから、面罵する者に対して、口を荒げて「チョン氏ね」などと、
ぶちまけ言葉を書きこむものがでても、致し方ないことであろう。
　一般庶民との意思から乖離していることを認めたくないあまり、
拙者をＮＧワードにするというのは最初から議論を放棄するという卑怯者で、
日本精神・武士道を理解したくない蛮族支那人と朝鮮人とその走狗たるプロ市民たちだ。
純然たる議論を望まないとあらば、このスレの存在意義はないのも同然。
ただ、サヨクの不満の捌け口、慣れあいの場と化し、自己満足に陥るだけだ。
　　言論封殺を目論む反日分子であるが、彼らは大半は濃いことを自慢し誇るオタクであり、
その者どもが劣情を惹起したる１８禁のアダルトゲームに興ずることがキモ味との会話で露呈した。
それゆえ、サヨクは童貞、ロリコン、キモオタなどとの評価は妥当であるだろう。
否定発言をするならばコテハンにするべきだ。サヨクは名無しのため、判別は不能だからだ。
エヴァンゲリオンなるアニメは見た記憶があるが、キモ味のようには詳しくはない。
拙者が薄味と呼び習わされている件だが、オタク文化に詳しくないゆえ、いっこうにかまわない。
------
＞否定発言をするならばコテハンにするべきだ。
この発言思い出しちまった＜元帥ﾀﾝ

>>710
愛国心なんてハンカチみたいなものだと思う。
必要なときだけ抜き出して使ってあとは隠しておくもの。

越前の空回りｶﾜｲｿｽ

>>713
我何処スレの崩壊はどう見ても越前氏一人の責任じゃないのにね。
責任があるとすれば林間を甘やかした件についてであって、提案など
崩壊とは無関係だろ。

我々スレを潰したのは粘着基地外のお前らなのに
何を言ってるんだ？あ、基地外にはそもそも言葉が通じないか。

いったい誰なんだろ。「陰口言うな、元のスレ行け」だの、
このスレの書き込みコピペして逆に煽っていたのは。

だれか登場人物の紹介と関係図の作成よろ。

やっぱり粘着基地害には言葉は通じません

>>718
林間のことか。納得だ。

知能障害者の書き込みの例

719 ：名無し三等兵 ：2005/11/10(木) 22:04:06 ID:???
>>718
林間のことか。納得だ。

全く脈絡無くコテハンの名前を出して一人で納得する。頭がおかしい事この上ない。

香ばしくなってまいりますた

>720
いや、だって>719は事実でしょう。

>>720
やぁ林間君、君が元気で漏れは安心したよ
いや、馬鹿にしてるとかそういうのじゃなくてマジで

だって君、ああまで醜態を晒して、>>483みたいなことを言ってたのに
スレに居れなくなったんだからね
林間君がそれでストレスを溜めて何か犯罪行為をするのでは、と
漏れは結構本気で心配してﾀﾝだよ

こうやって書き込みができると言うことは、少なくとも警察の厄介になっているわけじゃない
ってことが確認できるから、そういう意味では安心だよ

>>720
林間は粘着基地外だったジャン。
延々とティキや鳥坂に粘着してたのは事実だろ？

＞全く脈絡無くコテハンの名前を出して一人で納得する。頭がおかしい事この上ない。
タブンお前さん以外は納得していると思うが・・・

＞701
そして空前の借金大国となったワケだが。

つか、金利は下げようがないぞと。

>>701
そんなに簡単に借金がチャラになるなら、等の昔に日本の景気は良くなっている罠。
なんか「ボクの考えた太平洋戦争、日本の必勝法！」見たいだなぁ。

まぁ徳政令は金融システム全体の信頼性を破壊するからなー

スペインハプスブルク家も、破産と徳政令を繰り返した挙げ句に
欧州の金融システムをいっしょに葬りかけたしな

>>727は経済シロウト
経済学は経済のみの問題を扱う
つ【族議員　会計検査院　特別会計　特殊法人　無駄な公共事業　小渕急死】
それに、リフレの説明した相手に「そんな簡単に借金返せれば苦労無い」
て返している辺りバカ丸出しだな。

借金が爆発的に増えて、ITバブル崩壊で株価も凄まじく下落した訳だが。
問題とされてるのはそこだろう。
＞経済学は経済のみの問題を扱う
現実には全然対応できない言い訳かよ。それとも現実が間違ってる！！１１！ってか？
＞族議員　会計検査院　特別会計　特殊法人　無駄な公共事業
小泉が必死こいて問題解決しつつありますな。コヴァは誹謗中傷してただけ。
古賀を持ち上げていた漫画家は誰でしたっけ？
小泉は総理就任当初の株価に回復させたたわけですが。

遅レスですが>>641氏へ
>何となくだけど、居心地いいんじゃない？

　う〜〜む、私の趣味は長文カキコなので、ここみたいに基本的に１行カキコが主体で
流れていくスレッドはあまり常駐した事が無いのです。
ただ、私はかなりイデオロギーからの自由人でして、そういう点ではこれまたイデオロギーからの
自由人である鳥坂氏と、イデオロギーへのスタンスとしては近いですね。
　軍板の方々たいていのイデオロギーへのスタンスがその様であるならば、
そういった点において、居心地の良さを感じますです。

　そういえば以前鳥坂氏に、私のような軍事ドシロウトもやさしく案内してくれる初心者向けスレッドがあるとか、
はたまた、ゲル長官の『国防』という本を薦められたこともありました。
その時は、ゲル長官の意味が分からずに、ググってしまいましたです。

借金を返すには、収入を増やして支出を減らすしか無い罠。

>>730
うわ、この子ホンモノのバカだよ。経済学が何かわかってないにも
ほどがあるな。経済学は万能か？じゃあ聞くが竹中が何が出来た？
この四年間、経済学のみとしての成果なんかあるのか？書いてみ。

＞借金が爆発的に増えて、ITバブル崩壊で株価も凄まじく下落した訳だが。

それがどしたのかの？自民党ですな、増やしてくれたのは。
ITを煽ったバカは竹中本人ですが？

＞小泉が必死こいて問題解決しつつありますな。コヴァは誹謗中傷してただけ。

どれぐらい解決出来たのか説明してみ、一個一個の項目な

＞古賀を持ち上げていた漫画家は誰でしたっけ？

今ここで古賀が出てくる意味がわからん。

＞小泉は総理就任当初の株価に回復させたたわけですが。

それのどこが威張れることなの？君池沼ですか？

>>729
ん？
>>701は>>697-698の「愛国心では借金返せない」の説明として
リフレで説明しようとしたんじゃないかな？

どっちが馬鹿なんだろ？

>>733
やぁ林間君
今夜も元気そうでうれしいよ

今度はインタゲ教で攻めてくるのかな？
でもそのネタは前・・・なんだっけ？スレのおかげで食傷気味だから
軍板ではあまり喰い付きが良くないよ
昨日一昨日辺りだとピークだったんだけどな

それともＶ層の人の方かな？

将軍をバカにしつつ自分達も何も経済対策が言えないのなら
「五十歩百歩」「目くそ鼻くそを笑う」以外何者でもないな

「愛国心があれば」は何も言ってないのと同じだけどね

経済理論の提出は学者なら可能だが
それを実際に実施出来るかどうかが難しい
銀行の不良債権処理だけの為に整理回収機構やら産業再生機構やら作ったろ
公共事業の削減も同じ事、族議員どもの抵抗すごかったろ
特殊法人の民営化も同じ事、道路公団、郵便三事業な
政府系金融機関も国民住宅金融公庫だけだろ廃止決定したの
日銀だって未だに０金利だし、量的緩和もしない
特別会計31個も未だに官僚共がファビョルから大変だろ
リフレでもインタゲでもいいが、机上の空論を実行しないと駄目なんだ

玉子とニワトリ論争みたいなモンだな。
個人的には、いくら通貨供給を増やしても資本需要がないと所詮、経済は回っていかない気もするが。
いかに長続きするような形で資本需要を喚起していくかはかなりの手腕が必要だろうな。

>>733
＞経済学は万能か？じゃあ聞くが竹中が何が出来た？
万能などと露ほども思ってないよ。政府にははやいとこ財政再建して欲しいとしか思ってないね。
＞それがどしたのかの？自民党ですな、増やしてくれたのは
小渕持ち上げといて、都合の悪いこと指摘されたら自民全体に話題を移すのか。
たいしたﾀﾞﾌﾞｽﾀですね。
＞どれぐらい解決出来たのか説明してみ、一個一個の項目な
>>729で出してきたのは貴方でしょ。むしろこれらの項目がどのように小渕路線を阻害したのか
説明して欲しいんですが。それとも脈絡無く持ち出してきたんですか？
＞それのどこが威張れることなの？
小渕急死以降、小泉総理就任後もずっと下落傾向だったのを食い止め、貴方の崇拝するリフレに
頼らず回復させたのですが。反小泉ゆえに現実を見ようとしないんですか？

>>740

＞＞経済学は経済のみの問題を扱う
＞現実には全然対応できない言い訳かよ。それとも現実が間違ってる！！１１！ってか？

＞＞経済学は万能か？じゃあ聞くが竹中が何が出来た？
＞万能などと露ほども思ってないよ。政府にははやいとこ財政再建して欲しいとしか思ってないね。

もうこの時点で話にならんこいつ。支離滅裂。

今の状況は輸出活況による経済回復だからねえ
原油高によるアメリカの石油供給に対する不安のおかげで更に原油高が煽られてるおかげで、
日本は民生用低燃費技術を駆使した機器の量産面のアドバンテージをグローバルに発揮している
日本にとっては、チャベス様カテリーナ様投機マフィア様という感じ

金融政策が遅すぎた＆少なすぎたため、結局のところ流動性の罠にはまって機能不全に至った昨今、
製造業は日本に有利な国際状況のうちに日本経済の体力回復のための原資を稼げるだけ稼いでおくべき
無論、嫌われないようバランスに気を使った形でね

>>736
たとえ処方箋を自分で語れなくても、馬鹿な言い分か否か位は、中学生以上なら分かる
愛国心の大切さを理解する人間の中にすら、愛国心が万能だとまで思えるアホは少ないからな

林間って〜でぐぐってみとか〜について書いてみとかよく使うよね

自分でもよく理解していない証拠だと思われ。

にしても、こっちは糖質中年が来なくていいよなあ

>>744
あと説明する能力も無いんだろう。
だから彼の言いたいことがよく理解できないんだよねぇ。
そしたら彼は馬鹿呼ばわりしてくるんだが。

>>731
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 221
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131532358/

まぁ常に浮上している状態なんで、すでに見つけているだろうと
思いますが。

本当に素人にやさしいのかはかなり疑問ではあるけどな

２ちゃんでマクロミクロから最新の経済学まで説明できる奴はいないｗ
お前らがどれほどの学識があるか知らないが、読む限り何も知らないレベルだろ。
リフレーションを検索せずに説明できるか？スタグフレーションは？
そもそもデフレとインフレの違いも分かって無さそうな>>743-744>>746ｗｗ

「戦争を教えてやる」
とうそぶいた直後に初心者を戦車砲で吹き飛ばすくらいザラですから

客観的に見て勝ってるのは７４９だな。
>>743-744>>746は印象操作だけど何も反論出来ていない。

＞客観的に見て勝ってるのは７４９だな。

749自体が印象操作に終始してる以上、それはありえない

http://www.mof.go.jp/#seisaku
http://www.soumu.go.jp/menu_02/index.html
http://www.meti.go.jp/main/13.html
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/index.html
http://www.keizai-shimon.go.jp/

ここで罵りあいしている暇があったらこの辺読んで色々考えたほうがいい。

みんすスレとか経済板スレに経済板からのお客さんが来ていた（る）けど、
きちんと説明してくれる人の書き込みには感心したり、納得したり。

まぁタゲちゃんやV層はどうしようもなかったけど・・・

コヴァが可哀想なのは将軍自身に経済知識が皆無な事だｗ
それで、トンデモ発言の尻拭いをせねばならなくなる

かといって、ここまで国家国家言った以上将軍も経済に触れないわけに
行かないだろうし、将軍も経済ブレーン作ればいい、植草とかｗ

dOIsbZeBがものすごく痛いんですけど…

聞き手に理解力や知識を求めるのは正論だが
それを主張した時点で主張自体を最初から否定されるというのもまた現実

>>756
>>677参照

あういう名無ししかいない（しかも少数）ということこそ
スレの排他性を証明することになるというのにねぇ…

>>736
何処が？
馬鹿なことをする人とそれをしない人じゃん。

>>760
馬鹿はお前。

＞749
スタグフレーションか。
景気の後退局面にもかかわらず、物価が上昇する現象を示すんだっけか。
所謂、「需要供給曲線」からはずれる現象だった事が問題だったとｵﾓﾀ。

物価や賃金の下方硬直性とかが一因とされてたと思うが、政府の経済政策を原因とした曲線そのもののシフトを使った解説つーのを見た事があったな。

>>761
論拠ぐらい示そうよ。

>>763
その突っ込みこのスレのカキコに何個該当するんだろうｗ

要するに>>761も同類ということですな

>>764
林間の書き込みにいっぱいあてはまりそう…

>>764
つまり論拠なし…と。

経済板と経済学板ってそんなに違うの？

よーわからんが、自由主義と社会主義らしい

戦時経済と戦争経済ぐらい違うのかなぁ？

林間と一冊ぐらい違・・・・・・・アレ？

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/seikatsu/setuyaku.htm

このサイトの一番上の写真の気持ちでいれば国の借金なんてすぐにちゃらだね！！

いなくなったコテハンの名前を必死に書く粘着って何考えてるの？

呼び寄せてると思われる

でも、林間が来たら名無しのこいつら全く議論出来ず訳のわからない煽りしか書けないんだろ
余計ストレス溜まりそうな気がするんだが。発狂させられて我々スレ荒らしてたじゃん

>>773>>775
やあ、林間君
今日も警察の厄介になってないことが分かって漏れは嬉しいよ

>>775
お前さんも名無しなんだが？
発狂するのｗ

>>775
大丈夫。2ｃｈで煽られたくらいで彼女殴らないから。

>>776-778
泣くなよお前らｗｗ

>>776は過去に痴漢で警察のお世話になった事がある痛い奴
自分が食らった事を人にも被せたい哀れなメンタリティーの持ち主

774の言ったとおりになった…

>>780は自分が「お前のかーちゃんデーベーソ」言ってるのと変わらないという
自覚があるんだろうか？
「泣くなよお前らｗｗ」の中身がこれでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
>>11の症例にクリティカルにヒットしますな。即時入院をお勧めします。

>>782
火病メーター９です。>>776が図星だったようでつ！

ここは素晴らしいインターネッツですね

>>784
使い方が違うなぁ。

で、愛国心で借金返済したという実例はまだでつか？

>>787
愛国心が暴走した結果ハイパーインフレになったり、戦時国際が紙切れ
になった実例はあるね。
まぁ国民が大勢死んで、賠償金と敗北の歴史という遺産を背負う羽目にはなったがな。

×戦時国際
○戦時国債

借金をチャラにできるくらいインフレを起こせばいいってことだな

国としてはかなり終わってしまうが、そこは愛国心で（ｒｙ

愛国心さえあれば借金なんて返せるって、
経済学の何学派になるのかしら？

国債には借款期限というものがある
つまり、利子さえきちんと払えていればいいのだが、
今のペースだと早晩国債の金利（今10年物で1.5％程度）が上がる
そうなると利払い用の国債発行額が増え･･･という最悪のスパイラル→日本破産

ただな、日本国民の個人金融資産は1400兆円ある。これを全部預金封鎖→新円切り替えすれば
借金はめでたくチャラになりますです、はい。フランスの一億倍の暴動が起きるけどね。

そこで将軍様の主張の出番ですよ。愛国心があれば貯蓄を国家に取られてもあきらめられるｗ


　　　　　　　完　璧　じ　ゃ　な　い　か

>>790
ようするに、彼らの言う愛国心とやらは、
「オマエらは国のために死ね。そうしたらその後の利益はオレが独り占め」
だからねぇ。

インフレは資産価値が下がるから駄目

ふーと思ったんだが、預金封鎖なんつーアレなことがおきたとき
金融資産の大半を証券会社に預けてる俺みたいな人はどうなるんだろ

>>793
マル経信者は氏ね

金には限りがあるが、愛国心には限りが(ry

>>793
というか、愛国心って、彼らが信じる形を他人に押し付けるためのお題目だし

>>795
あらゆる日本国籍の金融機関はダウトじゃないか？
外資でも日本で法人籍がある進出企業はダウトくさい

>>798
ブサヨさんは　１、半島　２、シナ大陸
いずれかに移住してください。

>>800
認定ありがと
軍板住人として誇らしいよﾎﾙﾎﾙ

勝安房の有名な言葉を思い出させるのぅ…。

>>792
それ、結局IMF管理下に置かれるのと一緒

糸冬　３

>>800
朝鮮半島も中華大陸も愛国心を押し付けたがる奴らばっかりのような気がするが？

僕は地球市民ですので愛地球心が旺盛ですが駄目でつか？
愛国心と愛地球心はどう違うのでつか？

「愛国心」に限らず「人権」や「平和」といった言葉は、
必要以上に連呼されることでかえって胡散臭くなってしまう
ものですなぁ。何事もほどほどが一番。

１、変な発言をした場合、その発言は大衆に支持されない。

２、支持されない発言を押し付けようと頑張った場合、
　　発言者に対する大衆の信頼性がガタ落ちになる。

例１、
小林　「（無差別テロを見て）その手が有ったか！！！」
読者　「ハァ？どんな理由があろうが無差別テロは罪だと批判してなかったか？」

例２、
小林　「（9.11テロの是非に触れぬまま）許容できるテロがある」
小林　「タリバンは慈悲深い政権で、イスラムの伝統に則ったもの」
小林　「フセインは開明君主」
小林　「ブッシュは馬鹿、小泉はポチ、日米英はホロン部」
小林　「俺こそ真の保守。俺の意見にケチ付ける奴は売国奴」

読者「……終わったな」

１、変な発言をした場合、その発言は大衆に支持されない。

２、支持されない発言を押し付けようと頑張った場合、
　　発言者に対する大衆の信頼性がガタ落ちになる。

例１、
産経　「大義は大量破壊兵器の有無→（何故か変わった）大義など必要無し」
国民　「ハァ？いるのかいらないのかはっきりしろ」
小森　「イラクは大量破壊兵器必ず開発してます。→（その後無かったことが判明）ﾉｰｺﾒﾝﾄ」
国民　「おいおい、発言に責任を持てよ。」
岡崎　「アングロサクソンと組んでさえいれば日本は孫の代まで安泰」」
読者　「ハァ？江戸時代以前の日本には安泰が無かったのか？」
西尾　「思想は政治の前に屈せねばならぬ時がある」
読者　「その時点で思想者失格だな。それと最近目覚めたのなら小林と和解しろよｗ」

例２、
ポチ保守　「アルカイダの民間人を巻き込むテロは許さない。アメリカ軍の誤爆による
　　　　　　　民間人殺害は無問題」
ポチ保守　「フセインは許しがたい独裁者だ。え？イライラ戦争の時アメリカと組んでた？
　　　　　　　　それはアメリカ外交がフレキシブルなのだ！」
ポチ保守　「フセインは核開発をしている！だから攻撃！え？北朝鮮が核保持宣言？
　　　　　　　アーアー聞こえなーい。」
ポチ保守　「ブッシュは素晴らしい大統領、小泉も素晴らしい総理、悪の枢軸は抹殺。
　　　　　　　え？フセインは結局大量破壊兵器開発してなかった？アーアー聞こえなーい。」
ポチ保守　「我らこそ真の保守。反米を言うものは即ブサヨ認定。え？東京裁判？
　　　　　　　勿論アレは不当な裁判。おお、アメリカがイラクに勝利した！勝ち馬に
　　　　　　　乗らねば！アメリカ様は強い！アメリカマンセー！！」
ポチ保守　「中韓の靖国、教科書問題は許しがたい内政干渉だ！え？年次改革要望書？
　　　　　　　今月の産経新聞の11月7日の「日本よ」で石原が書いてた？アメリカの不当な
　　　　　　　内政干渉？ア、アメリカ様の干渉は綺麗な干渉！中韓の干渉は汚い干渉！」

国民「……さて、ポチ保守と真の保守を見分けないとな･･･。」」

　平時に民間人を故意に狙ったテロとろくに軍施設と民間施設をわけたり疎開
すらさせてなかった所への誤爆が同じ扱いっていうのがコヴァクオリティだな。
年次改革要望書が内政干渉なら元の切り上げ要求も内政干渉？？

で、小泉自民党圧勝･･･と。

>で、小泉自民党圧勝･･･と。
そして愚民化してると国民に責任転嫁する・・・と

とりあえず、「ポチ保守」なんて言葉を得意気に使うのは、ネット世界の垣根の中で、さらに自ら狭い垣根を作ってる人種に限られるわけだが。
それを、国民一般の使い得るセリフであるかのように思い違いしているあたりは、「ポチ保守」という言葉を好んで使う人種は、人も見えず自分も見えていない、ということなのだろう。
もっとも、彼等には、世の爪弾きを自らの選民意識にスリ変える、便利な脳神経が備わっているようだが。

>そして愚民化してると国民に責任転嫁する・・・と
結果、日本に保守はいない！！全員サヨク！！と。

現在、北を交渉で追い詰めてるのも、イラク侵攻理由は大量破壊兵器の有無でなく査察拒否なのも無視か。
コヴァはもう少し、支持を広げる努力をすべきだと思うんだがな。

>そして愚民化してると国民に責任転嫁する・・・と
大衆の行動や思考はいつの時代も変わらないんだけどな
個人のモラルや愛国心と集団のそれとは違うんだよね
愚かな大衆とはよく言われるけど
衆愚制が起きたのは肉体労働を奴隷に任せ、国民が政治に直接参加し、高名な哲人を輩出したアテナイなんだなー。

>>809

イラクボディーカウント
ttp://www.iraqbodycount.net/

おいバカ、↑の数字が全部「ろくに軍施設と民間施設をわけたり疎開
すらさせてなかった所への誤爆」の犠牲者だと思ってるのか？

あと、年次改革要望書の中身読んだ事ある？

で、お前ら親米ポチ保守が真の保守だと未だに思ってるの？知能障害持ちか？

＞１、変な発言をした場合、その発言は大衆に支持されない。

しかし、変な内容でもきれいなオブラートに包んだり
何となく説得力がありそうな強弁をしたりすると
騙される奴が続出してしまうものでもあったりする

ついでに騙されてる奴は、その虚像に必死にしがみつこうとするためか
やたらと攻撃的になったりするものだったりする

査察拒否？今度は捏造か？>>814よ。

>>819
あの・・・
少なくとも公式にはそうなってますが・・・

>>820
何公式って？国連決議の事か？

>>819
停戦条件たる無条件査察を妨害しまくった結果、
O'f'F汚職で要人多数を抱き込んだ仏独露ですら
イラクを庇い切れない状況に至ったわけで

>>816
　なんで空爆が予告されていて目標となる軍事施設周辺に
民間人がいるの？？　戦場や軍事施設に民間人が
いなかったら誤爆しようがないでしょ。　反論に窮するとこれ全部
がそうなのか！！ってキレはじめるんだよなぁ。　

>>819
最後までＵ２偵察機による査察を拒否してたけど。
「査察地域を事前にしらせなければ、Ｕ２偵察機による
査察は応じられない！！」って

>>817
「真の保守」なんて小林将軍の脳内にしか存在しないもんでしょ

>>822
庇いきれない？何の話だ？脳内ソースいらん。査察拒否とか断定するな。
それよりこれ読んでどう思う？

▼ホワイトハウスとＣＩＡの戦い

ＣＩＡは、この契約書をニセモノと判断したが、チェイニー副大統領らホワ
イトハウスの高官たちの何人かは「ニセモノではない」と言って聞かなかった。
しかたがないのでＣＩＡは２００２年２月、アフリカ担当が長い外交官のウィ
ルソンをニジェールに派遣して詳細に調べ、契約書がニセモノであることをホ
ワイトハウスに納得させようとした。しかし、それも聞き入れられなかった。

「イラクがアフリカからウランを買って核兵器を開発しようとしている」とい
う主張は、開戦直前の２００３年１月にブッシュ大統領が発表した年頭教書演
説にも盛り込まれ、イラクに侵攻する主な理由とされた。

　開戦後、一段落したところで、ニジェールウランの契約書がニセモノだとい
う話が再び米政界で問題になり、ウィルソンはホワイトハウスを批判する論文
をニューヨークタイムスに書いた。

　それに対するホワイトハウスからの「反撃」が、ウィルソンの妻のプレイム
はＣＩＡ要員だということを暴露する記事を、８日後にマスコミに書かせたこ
とだった。そして、これに対するＣＩＡ側からの「再反撃」が、プレイムの正
体を暴露したことの違法性を問う今回のスキャンダルである。

　つまり、多重構造をなす今回の機密漏洩事件は、１番目の層が「ホワイトハ
ウスの高官がＣＩＡ要員の正体を暴露した罪」で、２番目の層が「ホワイトハ
ウスが、ニジェールウランの契約書がニセモノだと知りながら、それを本物で
あるかのように装い、それを開戦事由にしてイラクに侵攻した罪」である。
http://www.antiwar.com/news/?articleid=7732

>>817
そもそも、よしのりの言う親米保守というレッテル自体に疑いを持ってますから

>>826
査察拒否じゃないと断定できる根拠は？　脳内？

>>823
誰が空爆による誤爆だけだって言った？誤爆ってのは
流れ弾が当たる事とかも当然含むんだが？

>>824　>>826嫁

>>828

はーあ？お前が「査察拒否」と断定したんだろうが。
UNMOVICとIAEAはイラクで何してたのじゃあ？バカにもほどがあるｗ

まぁ、査察拒否も口実に過ぎんけどね

コヴァみたいな人は、その口実にやたらとこだわるもんだが

テロで無くなった奥大使が「これは石油の為の戦争だ」って日記に書いてたな

U2による査察とCIA要員の話に何の関係があるんだかﾜｹﾜｶﾒ

>>807 と　>>808　じゃ
どっちが酷いかは言わずもがなだわなｗ

>>830
UNIMOVICもIAEAも無条件査察を妨害されてますが何か？
ちなみに、査察は無条件・無制限というのが停戦合意条件ですので、妨害をした時点で合意義務違反です。

>>834
全くだな。

>>834
まぁ、その何だ
かけている眼鏡が歪んでいたら世の中も歪んで見えるものだし
「真の保守」とやらが「ポチ保守」とやらよりいいものに見えたりするのでしょう

>>829
だから疎開させとけよ

>>829
一般人を盾に使うなと抗議してらっしゃい。
戦争は兵隊だけでやればよろし。

愛国心があれば一般人は軍事施設の盾になるんですよ


多分

>>835
それは勿論知ってますが、即武力行使は出来ませんな。
国連決議1441号が出た時点で678号や687号には立ち返れません。
そして1441号には武力行使容認の文字はない
ゆえに米英は新たな決議を取る多数派工作をし、失敗→火病を起こしイラクへ侵攻

アナン事務総長は「国連憲章違反の不法な戦争」といい
パウエルは安保理外相会談で提示したWMD開発の証拠が偽物だったと認め
「私の経歴の恥ずかしい汚点だ」と恥じ入っていた。

>>829
　流れ玉が民間人にあたるような所でドンパチおっぱじめた武装勢力が
悪いに決まってるじゃん。　

>>838-839
お前らRAMを高く評価し過ぎだっての
目標そのままに爆撃出来てたとでも思ってんの？

>>842　>>843

>>826
リンクアドレスからして香ばしいな。

>>841
立ち返れないとする根拠は？

てか、一般人に被害が出たなら、一般人を守れなかったその国の軍隊を責めるべきです

>>846

伊藤正巳・加藤一郎著『現代法学入門』（1997　有斐閣双書）54頁には、“法令が新たに制定され、または改正された場合には、
「後法は前法に優先する」あるいは「後法は前法を廃する」という原則がある。法令の制定・改正の場合には、それと抵触する
規定はそれに応じて削除されるか改正されるのがふつうであるが、それが残されていた場合でも、後法が優先する”と
述べられている。

>>844
ＲＡＭって数キロも誤差範囲が広いの？？　ＷＷ２当時ですら、誤差1500ｍ
以内なのにｗ

>>841
そんでアナンは戦後統治に関しては積極的に肯定してますな。
そして国連において米国を追求する国も無し。
というか過去スレで散々やったループには飽き飽きです。

>>847
素晴らしい理屈だ　東京大空襲、その他日本中への絨毯爆撃、原爆投下、
全部日本軍が悪いわけね。戦時国際法とかはどうでもいいのね？

>>848
法令が新たにされても武力行使の根拠の法令に関して1441では
なんら触れられてませんが？　要するに武力行使に関して、1441で
後法が制定されていないので前法の効力は残る。

>>849
バグダッドのアルジャジーラ支局が誤爆されてましたなぁぁぁあ

＞848
国連決議と国内法は違うとオモワレ。

>>841
国連決議1441号は678号や687号の決議を無効とする条文が無いので、前決議も当然ながら有効。
立ち返れないとする法的根拠は何かな？

>>853
バグダッドは戦場だったじゃんｗ

>>850
そりゃそうだろ。爆破してむちゃくちゃにしといて放置させるかハゲｗ

>>852
1441号読んだことあるか？

１３、これに関連し、安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同国は重大な結果に直面するであろうと、再三警告してきたことを想起する。

と1441には書かれているわけだが

>>851
そうともいえるよ
一般人にまで被害が出るような戦争を起こした、そして止めることができなかった政府
一般人を守ることができなかった軍が悪い、とね

>>857
読んだ事ありますが何か？

>>848
国連決議1441号は、678号や687号の改正決議ではないので、その原則には当てはまりませんが。

>>854
国連のHP見ておいで。国連安保理決議は法的拘束力を持つ。
ゆえに法と同じとみなさないといけない

>>855　>>848　とこのレス

>>856
誤爆は誤爆だろ。何キロも離れてない。

>>858
どこをどう読めば武力行使できるの？また、その1441号の後に
新たな武力行使のための国連決議を出そうとした理由は何？

＞862
国内法と同じ法理はあてはまらないと言ってるワケだが。

>>863
米国内で言うなら、国務省と国防総省の暗闘。
国際的に言えば、フセインの汚い金を受け取ってるか否かを見分ける踏み絵。

>>862
　何キロも離れてないなら余計にでしょ。　イラクはバグダッド市内に
兵力をおいてたんだから誤爆がいやなら逃げればよかったじゃんｗ

>>864
じゃあ国内法と国際法のこの場合の違い説明して

>>865
すまん、ソースくれ。

>>866
論点がずれてる。RAMの能力の話だろ。

11時で出かけます。それまでは議論します。

誤爆自体は違法行為じゃないしなー
第一民兵がわんさかいるんだから本当に誤爆（誤射）なのかというのもあるんだが

というか今回のお客さんは、なんで今頃イラクについて話題にしてんの？
過去スレで散々外出だし、将軍様も最近全然ノータッチだと思うんですけど。
よしんば米国が悪いとして結局何が言いたいんだろ。
スンニ派が政治プロセスに参加し、陸自の撤退が具体化しようという時にやっても意義が見えないし。
フランスの移民暴動が琴線に触れた？

>>870
アメリカはジュネーブ第一条約は批准してるぞ
民間人の少量の誤爆は無罪だが、アメリカ多すぎだからな

>>868
誤爆は誤爆って論点ずらしたの自分じゃんｗ
何キロも離れてなかろうが、ミスで誤差はでるし、
対空兵器で迎撃されれば弾道がズレるのもでてくる。
誤爆がいやなら軍事目標の無い所へ避難すればいいだけ。

>>871

>>807　>>808　が騒動の発端だｗ

>>868
軍事目標を狙って外れたのならそれこそ何の問題も無いんだが。

>>872
あの戦闘規模だと十分に少量だと思うけどｗ

>>873　>>875
だから、誤爆はアメリカでもあるって言ってんだが？
お前だろ、>>873論点すらしたのわ

>>872
軍事目標の周りに民間施設が密集してるからです

>>876
万単位だぞ！

>>870
それで、国際司法なりなんなりに訴えようという動きとかあるのかね。
そもそも、数の大小で決まるものなのか。

>>877
だから「ある」から戦場から避難しなかった人、及びなんの対策もしなかった
政府が悪いと言ってる訳だがｗ

だから、軍事施設や要衝、早い話がバグダッドから逃げろと

愛国心のために逃げない人が危険なめに遭うのはしょうがないだろ

>>879
　あれだけ、戦場であるはずのバグダットに民間人がいるんだから、それくらい
はでるでしょうよ。

愛国心のための戦闘巻き添え志願というなら、確信犯でないのかい。

>>881
そう簡単に言うが、フセイン政権をかばう気はこれっぽっちもないが、
君が東京住まいだとして、「戦争になるからどっか引っ越せ」て言われて、
親戚がいればいいが、それでもいきなりやってくるわけだ。仕事は？
学校は？て考えたらそう簡単に引っ越せないぞ。

>>884
そして確信犯という単語の使い方の議論が始まる

民兵の犠牲者まで民間人に入ってる予感

>>808

>国民「……さて、ポチ保守と真の保守を見分けないとな･･･。」」

昼間っからコーヒー吹いた。
ポチ保守と真の保守なんて将軍様とそのシンパの脳内にしか
いないと桃割れ。

>>882-884　>>885

>>885
残念ながら、それを無理やりにでもさせるのも政府と自衛隊の仕事になってたりする

＞882
逃げようとしてもフセインが逃げさせてくれないとｵﾓﾜﾚ

>>891
やはり責めるべきはフセインとイラク軍だな

>>888
簡単に教える

ポチ保守の王様＝岡崎・田久保・小森
真の保守＝西部・佐伯・小林

では落ちます。さようなら。

旧イラク正規軍以外は全部民間人･･･かねえ

>>867
米国内の場合、それぞれの代表者がどういう意見を公にしていたか、軍板でも既出。
過去ログ中でも秀逸なモノは、軍板FAQにも収録されていると思ったが。

後者は、敵か味方かを見分けるには踏み絵が一番というのは大昔からの常套手段。
中近東諸国すら狂犬フセイン支持に回らん中、仏独が反対運動やらかした。

結果、O'ｆ'F汚職で震え上がる連中が仏独や国連の中から多数出てきた、と。