長文論説/妄想自主規制スレ13 ８＠軍事

>>927
第4次中東戦争を考えれば

＞有事法制を確証もないのに発動するのではないか・・
＞という政治的にあまりに非現実的な見通しだけを根拠に

というのは理解できる。
問題は川より海の方が障害としてはるかに効果があることだな。

想定するべきは真珠湾って言うよりは開戦初頭の比島の感じなんジャマイカ

>>926
ところで、キミは援体とトレンチの区別は付いているんだろうね？
それいかんで状況は一変するのだが？

くわえるなら陸自は抗道掘削装置はある。
この意味は分かるかな？

>920
一昨年だったかな。
尊師は揚陸太郎に対し言われた。

「あなたは、考えることに向いていません」と。

おお？おれ勘違いしてる？
なんか馘首覚悟で実包配ったりしてなかったっけ？

>>931
それはまた別の問題のような。

>>935
たぶんＷＷ１初頭みたいな塹壕を想像しているんだよ
ボルトアクション持った歩兵が、貴族士官のけり出すフットボールと共に歩いて旅団ごと前進するような

>>934
比島は台湾という近い基地があった。台湾がなければ日本軍は上陸できなかったと思う。

>>937
配った。
つか、対応全体がうやむやにされた。
そのあとも公式な研究がされないくらいのことだった。

が、内規はともかく、駐屯地に対空陣地を構築することが違法とか、超法規措置と言えないんじゃまいか、ということで。

>>937
駐屯地を出たらね（ｗ

三木政権だよ？さほど変わらない（ｗ

でもレーダ発振したら、電波法とのかかわりがあるかもwww

>>938
つまり、「ＷＷ１の頭でＷＷ３を戦う」ということですか（ｗ

>>943
それは念入りな準備砲撃から始めますか？
第二砲兵と言うものがあるようですし。

>>936
なにその、的確すぎる指摘ｗ

しかし、中国はフランカーだろうが不思議UAVだろうが、不思議地雷散布CMだろうがなんでも準備できるのに、
日本は2015年になって中国と今以上に激しく対立しても有事法制は整わないのか…

こりゃだめかもわからんね。

的確な指摘は、優しさにあふれていると思うよ。
原因を指摘しているんだから、それを改善すれば良いんだし。

>>840

パパのゲイを受けると航空兵力、海上兵力も同じですよね（ｗ

>>946
スパイ対策はまだまだだけど
有事法制はこれでも結構整備されてきてるほうだと思う
ただ、事が重大な私権制限に絡むし、治安維持法ではないが、政府が
法律を人権抑圧に悪用する危険性のことも考えなければいけいないし、
第一18年掛けて育てた果樹を切り倒されたりしたあげく”誤報でした”
と言われた人とかはカンカンになって怒るから
これ以上はどうしようもないと思う。
（もっとデフコンを多段化するとかはあると思うけど）

政治的には民主国家の場合は、陣地予定地は本来は平時に演習地等として
買収か借り上げされているべきだと思う。・・・が、金がなくてできない。
法制上の問題というより財政上の問題だと思うよ。

陣地予定地を金も払わずに召し上げようと言う考えは民主国家の
本来の姿ではない。

>>949
ねー
海自の予備自化と奇襲の脅威って相反する要素だと思うんだが？
それの整合性はどーすんの？

（まあどうせ説明できないでスルーするだろうが）

まあ・・最終的には払うんだけどね・・強制的だし・・
誤解を招く恐れがあるので修正・・

>>951
まだ沖縄奇襲上陸なんて夢みているの？

>>949
成田空港はどうなったかね？
国家の力は強力だよ。
強制執行の前に個人の権利は無欲だ。

まして中国との戦争に強力しない奴は非国民だ（ｗ

無欲じゃねーや、無力だ（爆

これもばばのゲイ風か（ｸｿｯ

横田を合わせて、強力な空輸体制を。

っていうか、そう言えば陸自も空輸汁、もちろん予備役パイロットで、とか逝ってたなあ。

>>995
C-17を１２機くらい装備して「航空輸送軍団」をつくるなら俺は賛成なんだけど、ダーパはＢ−７４７の方が好きみたいだし（ｗ

>>956
MBTを空輸できるような輸送機で海外侵略ですね！！１１！いつか来た道軍くつの音がry

>>956
民活もどきが好きだからねぇ。
土地収用のことは気にするけど、補償付とはいえ、徴用に近い運用で
調達費をケチれるなるなら、それは良しとするらしい。

冗談のつもりで書いたんだが、たろちん軍団が許されるなら、>>956くらい妄想しても良いよな。
西方普連に戦車ハアハア

>>959
をを、あんがと！

>>958
そういいながら、予備役兵を職場から動員できないイリュージョン（ｗ

>>950
米米氏のこの質問は前レス読んでれば判るはずの失礼な
質問だからスルーしてただけですよ。こたえるのも
メンドクサかったし。
１）奇襲の脅威は存在する
２）しかし増隻も必要だし戦闘機の掩護がないと水上艦が動けない
　　から、戦闘機/SAMに金を回さねばならないので、個艦乗員
　　スリム化も必要！（自動化・兵装保守簡易化ー赤外化）
３）保守簡易化・自動化でフネは回せてもダメコンの手が足りなくなるが、
　　応急要員を現役で賄ったら結局スリム化にならないから予備役で賄う
４）ここがポイント
　　結果アナタがいうように、哨戒中、奇襲に晒された場合、応急要員の
　　手が足りない状態で1回か2回の戦闘をこなして母港に帰還せねばなら
　　ない。　　だから、ダメコンの自動化・機械化をすすめ”1回か2回の
　　戦闘は手が足りない平時配乗で乗り切れるように準備しておく”
　　と言う事
まあ、予備役の応急要員が来援するまではダメコン自動化機器という
機械が代役を務めるって事です。
たとえば応急指揮所に居ながらにしてTVカメラで全艦の被害状況を
確認したり、消火/換気/排水設備を遠隔操作したりできるように
なってれば1回、2回の戦闘は消火・排水等をする応急人員の手が
足りなくても凌げるでしょう。ただし、それらの設備は対艦ミサイル
でぶっ壊されてゆくので、1回か2回分、母港に戻って応急人員を
乗せるまでつなぎにしかなりません。
しかしその装置があれば奇襲脅威下でも限定的予備役制度は可能でしょう。

　　
　　

ダメコン自動化と言うと、戦時応急人員配乗もしなくていいように
主張する人も居ますが、私はダメコン自動化機器はあくまで予備隻充足
までのつなぎというか、平時哨戒中にイキナリ戦闘に巻き込まれた場合
あくまで限定された時間少ない人員での戦闘を可能にするもの・・
と言う考え方です

>>962
＞逆に言えば上記のようなダメコン自動化されたフネなら
＞例え平時モードで、応急要員を増備していない状態で戦闘に巻き込
＞まれても”ダメコン機器が壊され尽くすまで一定時間”は戦闘可能

＞それに、人間は対艦ミサイル食らって壊れないかといえば機械以上に
＞壊れやすく、しかも救出と手当てを必要とする。
＞人間を沢山積んで居てもいずれは皆死傷するのは、ダメコン機器が壊れて
＞ゆくのと一緒ともいえる

どうもダメコンの意味が分かってないようだね。最終的ダメコンは自動化できない。
ダメコンは戦闘力の維持だけでなく、沈まずに帰るという意味がある。
軍隊が合理性だけで行動できない所以だ。

スリム化についてはゲイぱぱに言及してもらいましょう。

>>963
＞平時哨戒中にイキナリ戦闘に巻き込まれた場合

それは戦争ではありませんから（ｗ

あぁ、余分なものをつんで船の予算が増える…どうしよう…ディーゼルにして人員増えるし…

ダメコン＝消火注水なんじゃないの。

応急長！ポンプが動きません！

>>964
誰も最終的ダメコンが機械任せに出来るとは言ってない、あくまで
平時と戦時の境界での予備役応急要員配乗までのツナギ、一時的ダメコン
を機械に頼る話をしている訳だが（ｗ

>>965
奇襲戦争の始まりとはそういうものだが？

軍艦全自動扉計画

隔壁閉鎖を艦橋から操作出来るよう軍艦の水密扉を全部自動扉にする計画。
これによる予算増加、重量増加は人員削減すればペイできる。
なおこれはデッドウエイトであるとの批判がある。


/どうでもいいことだが、君はダメコンで乗員は何をすると思っているのか書いてくれないか？

>>968
フォークランド紛争におけるシェーフィールドの自動ダメコンがどうなったか？

キミはもっともっと戦史を勉強したほうがいい。バレテない奇襲は日露戦争以降無い。

>>969
そうなったら俺は海軍が徴兵したとしても断固拒否する！（ｗ

いいね。　自動扉にいらっしゃいませとか言わせたり
メイドロボが楔を打つとかどーよ。（ｗ

混じれ酢すれば
全部はムリだよ。　楔だ　板あてて応急材だとかはね。
それでも一部機械化できるだけで大分マシだろ。

火災や断片で死傷する椰子も多少減るし。

>>972
答えがでたよ。だから多めに乗せるんだよ。

フォークランドにもかかわらず
当事者の英海軍は自動化、スリム化に熱心だがね

ついでに言うと
LANが出来る前のダメコン自動化は
悪夢の配線地獄を意味してたんだが、そこら辺
最近は大分楽になったらしひな。

>>974
どうもキミは本当の合理化という意味と本当のスリム化という意味の区別がついていないようだね（ｗ
で、シェフールドのことについては理解しているんだろうね？

それとこれはついでだが掩体とトレンチとの区別はついているんだろうね？

>>975
そのＬＡＮでヨークタウンが動かなくなったことは言わない？

どうもダーパ理論は現実において甘すぎる。
中国がアメリカを敵にまわして核戦争を意識しないとか、
ＳＳＭを一発くらった艦艇が戦闘力を１−２回保持できるとか（ｗ

ｵｲお前ら!既婚者は軍オタで苦労するんですよ! を読んで禿げワロス
皆さん強敵相手に苦労されておられるようで・・

>>979
俺は既婚じゃないんで興味ない（苦笑

長文論説/妄想自主規制スレ14 ８＠軍事
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131133216/l50

スレ梅に分析
概略、こんな予算配分かな？？
海自総予算1兆2500億
うち直接部門経費6500億
護衛艦部隊3250億　11800人人件費 1416億
航空部隊　1663億　5700人 人件費　684億
潜水艦部隊1388億　1300人 人件費　156億
掃海部隊　700億　1500人 人件費　180億
その他　　500億　700人
直接部門計7500億　21000人

間接部門　5000億（内人件費2400億）20000人
防衛庁 　　3500人
補給本部　2900人　
各軍港　　横須賀・舞鶴・佐世保・呉x900＝3600人
　　　　　大湊・阪神・下関・沖縄　横須賀x200=1000人
　　　　　横須賀　呉x200＝1000　　　　　
実験艦 　　　　　500人
教育研修・練習艦 教官300人　4700人
TRDI出向・研究　 1500人
監視所等　　　　　500人
その他海外等　　　500人　　　　
計　人件費　　　20000人　2400億
地代基地使用料　　　　　1400億　
研究費　　　　　　　　　1000億　
本庁等諸経費　　　　　　　200億
こんなもんかな・・・・

>>982
全く根拠のない人数と金の数字を書かれても
検討しようがないんだがな。数字そのものより
数字を導き出すまでのほうが重要なんだから。