空自次期主力戦闘機考察スレ117
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
空自次期主力戦闘機考察スレ116
http://http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129991553/
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
空自次期主力戦闘機考察スレ116
http://http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129991553/
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立ってたね。取りあえず乙～～～
3 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 22:11:50 ID:gJyhvB38
３ならファントムを魔改造の上続投
4ざまあ
3get
otu
otu
<丶｀∀´>６藤敬司もウリナラ人ニダ
６なら>>3は無効
7ならF-2の代替はFB-22乙
9ならF-3計画始動！
１０ならこの世界は終わる
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレ残ってますんで
ｼﾞｷｾﾝﾄｳｷﾊﾍﾞｲｶｲｸﾞﾝﾃﾞｱﾏｯﾀF-14Dﾆｷﾏﾘﾏｼﾀ
15 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 22:19:07 ID:gJyhvB38
12なら6は無効
>>15
m9(＾Д＾)
m9(＾Д＾)
フャントム二個飛行隊分スパホ。イーグルの後継にラプターをライセンス生産。
>>17
氏ね売国奴
氏ね売国奴
F-2増産が一番だと思うのは俺だけでしょうか・・・
前スレ1000GJ！！！
今後20年使うものだから、ラプターの値段にもよるがベストではないだろう。
>>22
F-15Eなら爆撃用にも使えるさ
F-15Eなら爆撃用にも使えるさ
1000 ：名無し三等兵 ：2005/10/23(日) 22:39:24 ID:???
1000ならフルスペックラプターをラ国
1000ならフルスペックラプターをラ国
F-15-X20A ストライクフリーダムで決定
>>26
プギャーm9
プギャーm9
>>27
SNEG？
SNEG？
J翼に載ってた合成写真の日の丸ラプターだが、ぜんぜん違和感無かったな。
もうこれで決まりだ、氏神様もそうおっしゃってる。
もうこれで決まりだ、氏神様もそうおっしゃってる。
KCFB/A-22AJ-ERbisMKKに決定
30年後にはRF/A-22になってるのかな？
>>31
低視認塗装が台無し
低視認塗装が台無し
>>31
日の丸はロービジになると思うんだがな
日の丸はロービジになると思うんだがな
>>31
オレはラファールの方がかっこよかったが
オレはラファールの方がかっこよかったが
どうせ視認距離で戦わないからいいんじゃないの？
日の丸は翼の下に書かずに上だけ書けばいいジャマイカ
40 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 22:47:50 ID:/cqQR24A
>>40
防衛庁もその方針なのですが
防衛庁もその方針なのですが
>>40は侵略厨
だから本土防空は靖国神社から零戦が迎撃に飛び立つと何度（ry
>>40
大陸侵攻なんて無駄なことに金は費やさないんだよ厨房ｗ
大陸侵攻なんて無駄なことに金は費やさないんだよ厨房ｗ
>>40
本土以外のどこで対地攻撃機なんて使うの？
本土以外のどこで対地攻撃機なんて使うの？
>>40
日本の防衛方針でも見て来い国士気取りｗ
日本の防衛方針でも見て来い国士気取りｗ
>>36
おお、あの日の丸ラファールの印象は強烈だったな。
何か呼び出してはいけない、この世のものではない生物のような感じだった。
凶悪さでストライクイーグルに勝てるのは、日の丸ラファールくらいだろう。
おお、あの日の丸ラファールの印象は強烈だったな。
何か呼び出してはいけない、この世のものではない生物のような感じだった。
凶悪さでストライクイーグルに勝てるのは、日の丸ラファールくらいだろう。
>>40の人気に嫉妬
今このスレでライノを推してるのは一部のﾁｮｿだけだろ
ちょっと前まで「F-15Kの日本版を導入」とか言ってたｱﾌｫと同じ連中
ちょっと前まで「F-15Kの日本版を導入」とか言ってたｱﾌｫと同じ連中
>>50
ある時期からめっきり見かけなくなったなｗ
ある時期からめっきり見かけなくなったなｗ
F-1やF-2の対地攻撃能力は上陸された敵対勢力を陸自が阻止、殲滅するお手伝いだし
30年間使う予定なら、発展性も将来性もある
ラプターかタイフーンの二択しかないんだが
ラプターかタイフーンの二択しかないんだが
みんなのアイドル>>40の反応が楽しみだ
>>53
台風は虎1から虎3になれません
台風は虎1から虎3になれません
57 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:52:47 ID:???
>>53
台風の場合はラ国するだろうからＰｅｒの代替も兼ねるのかな？虎３なら申し分ないんだが
台風の場合はラ国するだろうからＰｅｒの代替も兼ねるのかな？虎３なら申し分ないんだが
まあ日本がイーグルを導入するのなら、F-15Eをベースに
さらに要撃メイン仕様に魔改造した、究極のイーグルになる。
その名もF-15Z！
Zは最終形態を意味する。
さらに要撃メイン仕様に魔改造した、究極のイーグルになる。
その名もF-15Z！
Zは最終形態を意味する。
>>56
三菱に共同開発の打診が来ます。
三菱に共同開発の打診が来ます。
60 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 22:53:37 ID:PpTuqFvF
今月の雑誌にFXの特集があったね
一番人気はやはりF/A22だけど、私はそれが無理なら今回限りは欧州機にシフトした方が良いと思う。
F/A18やF15Eでは日本が求める技術の導入や性能が確保されないような感じだし
一番人気はやはりF/A22だけど、私はそれが無理なら今回限りは欧州機にシフトした方が良いと思う。
F/A18やF15Eでは日本が求める技術の導入や性能が確保されないような感じだし
>>58
もうイーグルはＴで終わりだよ
もうイーグルはＴで終わりだよ
虎３はF-35以上に将来性が不透明ですが。
相変わらず週末になるとワンパターンな荒れ方をしますね。
今現在生産されている機種で航空自衛隊の運用にマッチするのは
F/A-22以外に無いと思うのですが。
今現在生産されている機種で航空自衛隊の運用にマッチするのは
F/A-22以外に無いと思うのですが。
68 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:55:03 ID:???
>>62
虎３に出来ればおｋなんだがＦ－Ｘ選定までに間に合うかどうかはほぼ絶望的のような・・・
虎３に出来ればおｋなんだがＦ－Ｘ選定までに間に合うかどうかはほぼ絶望的のような・・・
ラファールいいなあ。欧州機なら台風や栗辺よりもいいよ。
ラファールって未来性無いの？
ラファールのエンジンをEJ200に。
俺もタイフーンよりはラフィールの方がいい
>>68
絶望的つーかEF計画自体が暗礁に乗り上げてまして
絶望的つーかEF計画自体が暗礁に乗り上げてまして
76 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:56:54 ID:???
>>74
現状でもＧ制限かけてるような機体だぞ？
現状でもＧ制限かけてるような機体だぞ？
ファントム退役が調整できるなら、
十年待って次善のF-35という手もあったんだがなぁ
十年待って次善のF-35という手もあったんだがなぁ
F-4EJスーパー改
>>73
ラファの問題点はその装備使用なんだが･･････
ラファの問題点はその装備使用なんだが･･････
81 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:57:28 ID:???
>>75
少し期待してたのになorz
少し期待してたのになorz
ファントムを更に魔改造、AAM-4、5搭載にしてついでにカナードでも付けるか。
そこでF-4EJ再改ですよ
86 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:58:23 ID:???
>>84
つＦ－２
つＦ－２
>>81
なに、JSFが失敗しちまえばその有効性がすぐに見出せるさ。
なに、JSFが失敗しちまえばその有効性がすぐに見出せるさ。
>>74
MiG-21を現用している国はそもそも年間飛行時間がかなり短いと思われます。
MiG-21を現用している国はそもそも年間飛行時間がかなり短いと思われます。
ラファールって、実績が無いから粗も見えてないってだけじゃ無いの？
ドゴールに配備はされてても、まだ出撃実績は無い（イラク戦でチャンスは
あったが結局出撃しなかった）はずだし。
ドゴールに配備はされてても、まだ出撃実績は無い（イラク戦でチャンスは
あったが結局出撃しなかった）はずだし。
みんなラプターだって解ってるから、ネタに走ってるだけ
92 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 22:59:32 ID:???
>>85
現状でもＧ制限や機関砲の誤射を起こしてるような機体が今後のＦＩ運用に耐えられるとは思えない
現状でもＧ制限や機関砲の誤射を起こしてるような機体が今後のＦＩ運用に耐えられるとは思えない
ダッソーにラファールの日本向け仕様を打診、
無理ならダッソーのCEOをゴーンに替える。
無理ならダッソーのCEOをゴーンに替える。
ラファールＭＪが欲しい
>>91-92
この前滑走路でタイヤパンクしてました。
この前滑走路でタイヤパンクしてました。
良君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
99 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 23:00:53 ID:???
>>96
７，７ｍｍ撃っただけで外版ゆがむような機体が・・・
７，７ｍｍ撃っただけで外版ゆがむような機体が・・・
故障が多いのは気合いが足りんのです。
気合いを入れたら、元気に飛びます。
気合いを入れたら、元気に飛びます。
>>96
せめてレーダを装備させて下さいorz
せめてレーダを装備させて下さいorz
ラファールは来るべき海自空母用に取っておけ。
>>100
つ対東亜戦争
つ対東亜戦争
ラファールは中華で導入されるかもしれんからな
F-16Aだってまともなレーダー積んでないから、T-4でもいけるよ
>>89
つアフガン戦争
つアフガン戦争
もうX10Aフリーダムでいいよ
111 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 23:03:35 ID:???
>>107
は沖縄県民の心を傷つけた
は沖縄県民の心を傷つけた
タイフーンのラ国の場合
いきなりタイフーン改になってそうなんだが
いきなりタイフーン改になってそうなんだが
ラファールは戦闘処女じゃありません。初戦はアフガン空爆に参加だそうです。
>>102
F-35Cのが使えるよ
F-35Cのが使えるよ
一連のファントムの故障や事故に、空幕大慌て、大慌て。
↓
「取りあえずファントムの代わりなら何でもいいや」と、スパホのラ国を決定。
↓
「取りあえずファントムの代わりなら何でもいいや」と、スパホのラ国を決定。
F-4のタイヤのパンクは飛行機だけが原因じゃないと思うのですが･･･。
まあ、いくら世界で一番若いファントムとはいえもう限界でしょう。
とはいうもののトルコあたりはいつまで使う気なんだろうか･･･。
まあ、いくら世界で一番若いファントムとはいえもう限界でしょう。
とはいうもののトルコあたりはいつまで使う気なんだろうか･･･。
JSFがこけたらラファールも芽が出てくるよ
ラプター ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ディスカバリーチャンネルで放送中！
ディスカバリーチャンネルで放送中！
>>116
そもそも空母なんて金食い虫買わんから
そもそも空母なんて金食い虫買わんから
>>121
見れねー
見れねー
>>117
急ぎでとりあえずなんでもいいやなら、F-2の増産しかないだろ
急ぎでとりあえずなんでもいいやなら、F-2の増産しかないだろ
>>124
ライン敷く手間もかからんしなぁ。
ライン敷く手間もかからんしなぁ。
平成１６年度計画 空幕
支援戦闘機（Ｆ－２A/B）（機体・エンジン） ５機 ４８８億円 三菱重工業(株)、石川島播磨重工業(株)
輸送ヘリコプター（ＣＨ－４７Ｊ） １機 ３６億円 川崎重工業(株)
ボーイング７６７空中給油・輸送機 １機 ２２３億円 伊藤忠商事(株)
救難捜索機（Ｕ－１２５Ａ） １機 ４１億円 兼松(株)
救難ヘリコプター（ＵＨ－６０Ｊ）（機体・エンジン） ２機 ８４億円 三菱重工業(株)、石川島播磨重工業(株)
初等練習機（T-7） １１機 ２２億円 富士重工業(株)
地対空誘導弾（ペトリオット） １式 ５０１億円 三菱重工業(株)
支援戦闘機（Ｆ－２A/B）（機体・エンジン） ５機 ４８８億円 三菱重工業(株)、石川島播磨重工業(株)
輸送ヘリコプター（ＣＨ－４７Ｊ） １機 ３６億円 川崎重工業(株)
ボーイング７６７空中給油・輸送機 １機 ２２３億円 伊藤忠商事(株)
救難捜索機（Ｕ－１２５Ａ） １機 ４１億円 兼松(株)
救難ヘリコプター（ＵＨ－６０Ｊ）（機体・エンジン） ２機 ８４億円 三菱重工業(株)、石川島播磨重工業(株)
初等練習機（T-7） １１機 ２２億円 富士重工業(株)
地対空誘導弾（ペトリオット） １式 ５０１億円 三菱重工業(株)
F/A-22だよ。無理ならF-2FIで時間稼ぎ。
>>126
いや最近の流れからすると空母導入って現実味を帯びてきてるぞ
いや最近の流れからすると空母導入って現実味を帯びてきてるぞ
>>127
ペト高いな・・・
ペト高いな・・・
132 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 23:08:35 ID:???
>>130
ヒント 機体・エンジン
ヒント 機体・エンジン
>>130
機体とエンジンだけ
機体とエンジンだけ
>>115
爆弾1発でも落したの？
爆弾1発でも落したの？
ラプターがダメだった場合はF-3を米と共同開発かな？
>>130
量産効果じゃないの？
量産効果じゃないの？
>>135
空母もどきを盛んに作り始めてるってことだよ
空母もどきを盛んに作り始めてるってことだよ
初等練習機（T-7）
（T-7） が顔文字に見えた
（T-7） が顔文字に見えた
>>130
エンジンと機体だけだから
エンジンと機体だけだから
>>140
まさかおおすみが・・・とか隣国みたいなアフォなこと考えてるんじゃあるまいな？
まさかおおすみが・・・とか隣国みたいなアフォなこと考えてるんじゃあるまいな？
ラプターをライセンス導入させないなら、タイフーンをユーロから買うぞ！
とタイフーンを囮にラプター ラ国化の交渉に！！！
とタイフーンを囮にラプター ラ国化の交渉に！！！
>>140
どんなの？
どんなの？
シーベーシング構想か？高速輸送艦の開発じゃなかったっけ？
空母を建造なんかどこに書いてあるんだ？
空母を建造なんかどこに書いてあるんだ？
>>143
日本単独でできんのか？
日本単独でできんのか？
>>150
ATD-Xと実証エンジン次第。
ATD-Xと実証エンジン次第。
空母を導入すると妄想するのは勝手ですが
中の人の教育を一から始めなければなりませんよ。
そもそも教官すら居ません。
中の人の教育を一から始めなければなりませんよ。
そもそも教官すら居ません。
多分>>129はヘリ空母って言いたいんだよ！
日本に必要なのは正規空母よりカタパルト技術だと思うのだが
ヘリ空母ならせいぜいオスプレイまでが関の山だよ。F-35Bはいつ実戦配備出来るか判らんし。
>>154
？？？？？
？？？？？
>>154
トヨタに頼めば、ハイブリットで良いカタパルト作ってくれるよ。
トヨタに頼めば、ハイブリットで良いカタパルト作ってくれるよ。
>>158
すまんついていけない
すまんついていけない
ヘリ空母だったらイタリアのカブールみたいなのでも考えてるんじゃない？
>>154
投石器とはこれまた風雅なｗ
投石器とはこれまた風雅なｗ
>>156
アメリカ以外はスチーム式カタパルトの技術を持っていないってのは有名な話だぞ
アメリカ以外はスチーム式カタパルトの技術を持っていないってのは有名な話だぞ
>>162
すまん。お前にもついていけない
すまん。お前にもついていけない
>>157
どうやって封鎖するの？
どうやって封鎖するの？
>>163
そこから何故『空母よりカタパルト技術』に飛翔するのかがわからん。
そこから何故『空母よりカタパルト技術』に飛翔するのかがわからん。
フランスの空母はカタパルトをラ国したそうだが。
>>157
現実的にどんなシナリオが有るのか教えてくれ。
現実的にどんなシナリオが有るのか教えてくれ。
>>166
空母厨って正規空母が欲しいって喚いてるからじゃないのか？
空母厨って正規空母が欲しいって喚いてるからじゃないのか？
>>166
なんでロシア空母が大型なのにスキージャンプなのかを考えろ
なんでロシア空母が大型なのにスキージャンプなのかを考えろ
>>163
空母導入しないからどうでもいいじゃん
空母導入しないからどうでもいいじゃん
ホロン部～
から揚げくんＲＥＤって旨い？
から揚げくんＲＥＤって旨い？
>>167
その空母一隻のおかげで腐乱す海軍は斜め下より下がってます。
その空母一隻のおかげで腐乱す海軍は斜め下より下がってます。
海自が空母を持ったら殆どの予算を空母にとられて何も出来なくなるよ。イージスの後継艦なんか30年は後になりかねない。
空自は第5世代機について、どう考えているんだろうな。
仮に将来の主力を５世代機（F-35)にするのなら、F-Xラ国は無いような気がする。
ラ国するとなればスパホ等になるが、採算を考えると２個では足りず、Preの後継にも
なって、結果として空自の第５世代化を妨げることになるためだ。
そうなｒとF-Xはあくまで最低限度（２個飛行隊）分にとどめ、とうぜんそれはラプターになるだろう。
王道の第５世代機ハイローミックスが、空自の既定路線と俺は考えるのだが･･･
仮に将来の主力を５世代機（F-35)にするのなら、F-Xラ国は無いような気がする。
ラ国するとなればスパホ等になるが、採算を考えると２個では足りず、Preの後継にも
なって、結果として空自の第５世代化を妨げることになるためだ。
そうなｒとF-Xはあくまで最低限度（２個飛行隊）分にとどめ、とうぜんそれはラプターになるだろう。
王道の第５世代機ハイローミックスが、空自の既定路線と俺は考えるのだが･･･
カタパルト搭載空母持ってるのって米仏とブラジルくらい？
>>121
タイフーンもスーパークルーズ可能と説明してたがホンマかいな？
タイフーンもスーパークルーズ可能と説明してたがホンマかいな？
185 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/23(日) 23:21:18 ID:???
>>181
嬉しい斜め上だなｗ
嬉しい斜め上だなｗ
>>180
タイフーンもラファールもスーパークルーズできたんじゃなかったっけ
タイフーンもラファールもスーパークルーズできたんじゃなかったっけ
>>173
彼はカロリーの取り過ぎではないかと･･･。
彼はカロリーの取り過ぎではないかと･･･。
とりあえずラファールのエンジンをEJ200に変更すればよくね？
>>188
許可が下りるんかいな
許可が下りるんかいな
>>181
ラプターをラ国か、かなりの荒技だな。
俺はそいつの成否は、憲法改正にあると思う。
安倍ちゃんと前原ちんが９条２項改正して、自衛軍による
集団的自衛権の行使を認めたら、米国も信頼してくれるだろう。
ラプターをラ国か、かなりの荒技だな。
俺はそいつの成否は、憲法改正にあると思う。
安倍ちゃんと前原ちんが９条２項改正して、自衛軍による
集団的自衛権の行使を認めたら、米国も信頼してくれるだろう。
>>188
それはタイフーン改ジャマイカ？
それはタイフーン改ジャマイカ？
>>188
フランスがEF計画から抜けた経緯を見てくれば少しは分かるよ
フランスがEF計画から抜けた経緯を見てくれば少しは分かるよ
>>192
それを判った上での皮肉だと思う
それを判った上での皮肉だと思う
ディスカバリーチャンネルではラプターとタイフーンだけと説明してた｡
現在はF-35の解説を放送中
現在はF-35の解説を放送中
ラファールAは最初F404を積んでましたね。
>>191
というか欧州版T/A-50かチンコだろ
というか欧州版T/A-50かチンコだろ
>>196
間に合わなかったからだろ
間に合わなかったからだろ
>>195
マッチーとエヴァが頑張ってるから応援してやってくれ。
マッチーとエヴァが頑張ってるから応援してやってくれ。
以前はタイフーン好きだったが今はラファールの方が気に入ってる。
フランスはEF計画から抜けて正解だった。抜けてなかったらあのグダグダに巻き込まれて
フランス海軍はF-8の後継機にF/A-18買ってただろう。
フランスはEF計画から抜けて正解だった。抜けてなかったらあのグダグダに巻き込まれて
フランス海軍はF-8の後継機にF/A-18買ってただろう。
>>193
どっちの甘い汁も吸うんだな
どっちの甘い汁も吸うんだな
>>200
野党と公明と自民左派が反対します
野党と公明と自民左派が反対します
東芝子会社の社員が飲み代が欲しかったからロシア諜報員に機密を渡したとかさ・・・orz
>>203
言い分は？
言い分は？
>>201
グリペンＭ
グリペンＭ
>>196
それはあくまで試験機用の間に合わせでは？ラファールはスネクマ救済事業なんだから。
それはあくまで試験機用の間に合わせでは？ラファールはスネクマ救済事業なんだから。
>>205
自己保身
自己保身
>>210
熊の着ぐるみ着てうずくまるプーチンが頭に浮かんだ。
熊の着ぐるみ着てうずくまるプーチンが頭に浮かんだ。
東芝・トヨタ・イオンは要チェックや！
小泉は郵政しか興味をお持ちじゃないようだし・・
214 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:31:27 ID:/cqQR24A
あーやだやだ。今時空母導入反対なんて人
まだ生きていたとは。
ＡＷＡＣＳ、空中給油機、偵察衛星導入のトリプルコンボで
社民、共産党みたいな人種はＫＯしたと思ってたのに。
Ｆ4ファントムの空中給油口、爆撃装置はずしたときも
こんないやな思いだったのかな。
まだ生きていたとは。
ＡＷＡＣＳ、空中給油機、偵察衛星導入のトリプルコンボで
社民、共産党みたいな人種はＫＯしたと思ってたのに。
Ｆ4ファントムの空中給油口、爆撃装置はずしたときも
こんないやな思いだったのかな。
>>214
売国奴乙
売国奴乙
>>214
予算書見ろよ池沼
予算書見ろよ池沼
>>214
対米戦争、頑張ってください。
対米戦争、頑張ってください。
>>214
八八艦隊って知ってる？
八八艦隊って知ってる？
>>214
だから日本の防衛方針確認して来いよ憂国の士様
だから日本の防衛方針確認して来いよ憂国の士様
対米七割を死守だな。
確かに、米空軍の七割のラプターがあれば安心だ（財布以外）
確かに、米空軍の七割のラプターがあれば安心だ（財布以外）
傾城の美女ってやつかねぇ？＜空母
>>214
掩体運用、各航空機の改修ペースを上げる、基地警備強化・・・やるべきことを棚上げで空母ですかｗ
掩体運用、各航空機の改修ペースを上げる、基地警備強化・・・やるべきことを棚上げで空母ですかｗ
>>214
空母導入する分の金でラプター買い足すわ。
空母導入する分の金でラプター買い足すわ。
またしてもID:/cqQR24Aの人気に嫉妬！！！！！１１１！！！！
斜め上はさすがに違うぜ！
斜め上はさすがに違うぜ！
228 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:34:27 ID:Ea9KWhSz
小型空母はなぜスチーム式カタパルトを搭載しないのか
ワイヤー張って艦橋をなくせば着陸だってできるじゃないか
ワイヤー張って艦橋をなくせば着陸だってできるじゃないか
>>214
その金使って空自の全基地を掩体運用にした方が良いな。
その金使って空自の全基地を掩体運用にした方が良いな。
>>223
アメリカは？
アメリカは？
>>230
国防予算が日本の国家予算とほぼ同額の国と比較してどうするんだ？
国防予算が日本の国家予算とほぼ同額の国と比較してどうするんだ？
>>228
ガスタービン使ってるからじゃね
ガスタービン使ってるからじゃね
8月15日に靖国神社のお土産品コーナーで空自保有大全のＤＶＤボックスを買った俺が来ましたよ
>>230
ベンツ乗り回してる奴もいればベンツなんか買ったら破算する奴もいるってだけ。
ベンツ乗り回してる奴もいればベンツなんか買ったら破算する奴もいるってだけ。
>>231
・・・アメリカも別の意味で他国の斜め上を言ってるな
・・・アメリカも別の意味で他国の斜め上を言ってるな
>>223
予算の桁が違う
予算の桁が違う
母ちゃーん！人気者になれたよー！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ , ´´ヽ
! /｀´ヽヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ﾉヽﾟ∀ﾟ く ヽ ＜ ようやった、さすがわらわの息子じゃ
/ﾉ 'ﾘﾉﾘﾉﾘ | ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三 （ つ6*･∀とノﾘ´ヽ
>>214→三 / つ ヽﾉ ﾉ 〉
三 _ ( z /| ヽ＼ﾉﾉ
（_ｿ（_ソﾉ__白, ヽゝ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ , ´´ヽ
! /｀´ヽヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ﾉヽﾟ∀ﾟ く ヽ ＜ ようやった、さすがわらわの息子じゃ
/ﾉ 'ﾘﾉﾘﾉﾘ | ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三 （ つ6*･∀とノﾘ´ヽ
>>214→三 / つ ヽﾉ ﾉ 〉
三 _ ( z /| ヽ＼ﾉﾉ
（_ｿ（_ソﾉ__白, ヽゝ
まあロシアが国力回復したら地政学的に言ってまた中国と衝突すると思うけどね､
それを見越してかフランカーやバックファイアは売るがメインスティは売らんもんな｡
空警2000を開発したせいもあるだろうが｡
それを見越してかフランカーやバックファイアは売るがメインスティは売らんもんな｡
空警2000を開発したせいもあるだろうが｡
240 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:37:44 ID:Ea9KWhSz
>>234
スチームカタパルトとワイヤーがそんなに高価なのか？
スチームカタパルトとワイヤーがそんなに高価なのか？
>>239
アレはA-50メインステイの中国版だぞ。
アレはA-50メインステイの中国版だぞ。
>>228
ハリアーがあるから
ハリアーがあるから
>>240
スチームカタパルトは技術がいるし
スチームカタパルトは技術がいるし
245 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:39:14 ID:Ea9KWhSz
>>232
ガスタービンの排気熱でお湯を沸かせばいいだろ
ガスタービンの排気熱でお湯を沸かせばいいだろ
スチームは原子力の蒸気が必要だから通常動力艦じゃムリポ
昔日本がイージス艦導入した時､今度は空母を購入しろと迫られると力説してたジャーナリスト居たな
アサヒスーパードライのCMに出てたオッサンだが･･･
アサヒスーパードライのCMに出てたオッサンだが･･･
英の次期空母はどんな感じになるの？
>>246
それキティホークの説明がつかなくなるが？
それキティホークの説明がつかなくなるが？
イージス艦は元が艦隊防空艦だし、日本に最適だと思うんだがな・・
>>253-254
㌧クス。仏に対抗して原子力正規空母造る方オモッテタ
㌧クス。仏に対抗して原子力正規空母造る方オモッテタ
260 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:44:33 ID:Ea9KWhSz
>>252
別にそれでいいよ
別にそれでいいよ
>>254
6万トンなら立派な正規空母だろ。
6万トンなら立派な正規空母だろ。
>>256
普通、CTOL機運用できれば正規空母っていうな
普通、CTOL機運用できれば正規空母っていうな
>>260
アメでさえまだ実用化は先の話しなんだが？
アメでさえまだ実用化は先の話しなんだが？
まあスチームカタパルトは元々イギリスが発明したんだけどね｡
>>262
結局は自称次第だがな。ロシアは6万トンの「重航空巡洋艦」だし。
結局は自称次第だがな。ロシアは6万トンの「重航空巡洋艦」だし。
6万㌧級空母か
信濃･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
信濃･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>265
タワーが二つあるのは何でだろ？
タワーが二つあるのは何でだろ？
271 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:47:38 ID:/cqQR24A
>>226
消費税１％値上げで余裕。
防衛費は1.5倍ってところですかね。
中共が鬼の大軍拡してんのに
のんきな人が多いこと。
なんでこの板に片山さつきさんがいるんですかね？
で、ロシアも原油暴騰で復活でつよ。
消費税１％値上げで余裕。
防衛費は1.5倍ってところですかね。
中共が鬼の大軍拡してんのに
のんきな人が多いこと。
なんでこの板に片山さつきさんがいるんですかね？
で、ロシアも原油暴騰で復活でつよ。
いつから空母スレになったんだ
韓国が霊の35000トン級空母に着手すれば海自の空母もうわ言じゃなくなるかもな。
決めてる人が解ってる人とは限らない。
決めてる人が解ってる人とは限らない。
>>271
対米戦争頑張れ。
対米戦争頑張れ。
>>265
重ね重ねﾄﾝクス
重ね重ねﾄﾝクス
>>271
はいはい人気者人気者
はいはい人気者人気者
>271
片山先生は防衛庁の味方になりましたよ。
片山先生は防衛庁の味方になりましたよ。
>>273
それで韓国の首が絞まれば自衛隊は多少楽になるなｗ
それで韓国の首が絞まれば自衛隊は多少楽になるなｗ
>>271
原子力空母の年間運用費は航空機の燃料込みで1000億以上と言われてますが？
原子力空母の年間運用費は航空機の燃料込みで1000億以上と言われてますが？
Ｆ-22採用はハン・チョルイル先生の指摘からも難しい。
日本が大型艦造ろうとしても、国内の主要造船所は全て埋まってるわけで
ウリナラ空母なんて悪夢だな
戦力がじゃなくて、国家財政破綻→日本が尻ぬぐい になるから
戦力がじゃなくて、国家財政破綻→日本が尻ぬぐい になるから
>>284
そこで「世界一の造船大国」に発ちゅくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
そこで「世界一の造船大国」に発ちゅくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
>279
別に空母に限らず、大型水上戦闘艦や潜水艦やドック型揚陸艦の
技術も無いわけだが。予算も相当厳しいものの、タレスに泣き付けば
見てくれはそれらしいのを設計してくれる。
別に空母に限らず、大型水上戦闘艦や潜水艦やドック型揚陸艦の
技術も無いわけだが。予算も相当厳しいものの、タレスに泣き付けば
見てくれはそれらしいのを設計してくれる。
>>279
ないから作らないとは限らないｙｏ-
隣国が保有しちゃうと無視するのは難しいよー、
国や軍の政策を決める人がダメダメなことは良くあること。
歴史が冷静に進まないのは先の大戦の前段階で証明済み、、
何が起こるかワカラナイのがこの世の醍醐味かもね。
ないから作らないとは限らないｙｏ-
隣国が保有しちゃうと無視するのは難しいよー、
国や軍の政策を決める人がダメダメなことは良くあること。
歴史が冷静に進まないのは先の大戦の前段階で証明済み、、
何が起こるかワカラナイのがこの世の醍醐味かもね。
>>290
独島みたいな糞空母作ったらそれこそピラニアの餌が増えるだけですがｗ
独島みたいな糞空母作ったらそれこそピラニアの餌が増えるだけですがｗ
Ｆ-22採用はヌル・ジェームス・ポンド伯爵の指摘からも難しい。
>>290
韓国が空母持ったとしてもF-2の対艦ミサイル飽和攻撃に対処出来る防空艦無いだろ。
ご自慢のKD-3一隻とKD-2を総動員すればなんとかなるかも知れんが…
でもその場合空母意外ががら空きになる。
韓国が空母持ったとしてもF-2の対艦ミサイル飽和攻撃に対処出来る防空艦無いだろ。
ご自慢のKD-3一隻とKD-2を総動員すればなんとかなるかも知れんが…
でもその場合空母意外ががら空きになる。
>>291
スペックだけはちゃんと韓国のサイトから引用してるんで少しはあてになる
スペックだけはちゃんと韓国のサイトから引用してるんで少しはあてになる
>>294
それこそ誰だそれはｗ
それこそ誰だそれはｗ
299 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:56:44 ID:Ea9KWhSz
>>264
別に先に開発したってかまわないさ
別に先に開発したってかまわないさ
>>294
ガッシャーブルム伯爵がご立腹だそうです
ガッシャーブルム伯爵がご立腹だそうです
>>299
はぁ？電磁カタパルトの技術なんざ何十年も開発してるアメでさえ開発しきれてないんだよ。
はぁ？電磁カタパルトの技術なんざ何十年も開発してるアメでさえ開発しきれてないんだよ。
>>299
そしてまた技術をパクられるのか
そしてまた技術をパクられるのか
>>299
開発したいと開発出来るの間にはマリアナ海溝より深い溝があると思うぞ
開発したいと開発出来るの間にはマリアナ海溝より深い溝があると思うぞ
ディープインパクトも種馬になるの早いんだよね････････
>>305
お前マジでウザイよ
お前マジでウザイよ
今日立てたばっかのスレなのに既に300ものレスが付いている・・・
ほとんどが空母の話だけどな
ほとんど/cqQR24Aのせいだけどな
310 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:03:58 ID:/cqQR24A
また最近話題に上がってる空母より空寺の飛行隊を12個から15個にしてくれたほうが嬉しい。
ただ光速輸送艦の流れで空母はジヅゲンするかもなー
ただ光速輸送艦の流れで空母はジヅゲンするかもなー
>>311
夢のオーバーテクノロジーﾊｧﾊｧ
夢のオーバーテクノロジーﾊｧﾊｧ
>>311
その場合基地のキャパがねぇ。
その場合基地のキャパがねぇ。
では、次期主力戦闘機候補であるX-02とFALKENについて、どちらが採用される見込みがあるか話そうか
海自と空自の協力関係が親愛から溺愛にならない限り空母は不可能
316 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:05:32 ID:XnKUjggQ
>>295 ﾑﾘ 一個飛行隊で、考えんでもｴｴべ Ｆ－２二個飛行隊の飽和攻撃からは逃げられん
317 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:06:05 ID:KgG0wkc+
中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
>>315
ウホッ
ウホッ
>>316
つーか、まぁ、四機編隊の第一波と第二波が合計32発のASM-1/2叩き込めばいけるな。
つーか、まぁ、四機編隊の第一波と第二波が合計32発のASM-1/2叩き込めばいけるな。
>>318
それでも海自最速艦である事は間違いなかろう？
それでも海自最速艦である事は間違いなかろう？
>>320
恐ろしい子だ
恐ろしい子だ
>>317
へー
へー
>>321
テクノライナーって見た目だが重心高いと思うが？
テクノライナーって見た目だが重心高いと思うが？
>>321
ヘリ限定の運用艦ならね。
ヘリ限定の運用艦ならね。
>>327ー金！金！
微妙に来月のＪ翼に期待している俺ガイル・・・
空自ファイターパイロット養成課程特集と、空自エアベース特集の二本立て・・・超地味w
後者の特集で、飛行隊そっちのけで基地防空隊とか警務隊とかに焦点をあてたら、
Ｊ翼の評価を１ランク上げてもいい。マジで。
空自ファイターパイロット養成課程特集と、空自エアベース特集の二本立て・・・超地味w
後者の特集で、飛行隊そっちのけで基地防空隊とか警務隊とかに焦点をあてたら、
Ｊ翼の評価を１ランク上げてもいい。マジで。
>>314
X-02よりFALKENよりXF-3
X-02よりFALKENよりXF-3
>>327
アメリカみたいなスーパーキャリアは必要ねえっていってんだろ
アメリカみたいなスーパーキャリアは必要ねえっていってんだろ
まあ最速ははやぶさ型なんだけどね
>>329
どうぞご自由に
どうぞご自由に
>>327
志村ー、逆！逆！
志村ー、逆！逆！
>>327
空母機動部隊＝現代の大艦巨砲主義なんじゃね
空母機動部隊＝現代の大艦巨砲主義なんじゃね
自衛隊が日本周辺で使う場合の空母の利点は？
韓国は空母も無いけど機動艦隊を名乗ってるわけだが
空母増税しろ。ただし、アルコールとタバコだけで。
>>340
そんな、韓国のやることに突っ込んでたらそれだけでスレが終わりますよ
そんな、韓国のやることに突っ込んでたらそれだけでスレが終わりますよ
>>339
各国に軍事的緊張を走らせて、毎日がジェットコースター
各国に軍事的緊張を走らせて、毎日がジェットコースター
>>341
パチンコ
パチンコ
>>341
ネット
ネット
>>341
氏ねかす
氏ねかす
>>348
自衛隊が使う目的も無い装備に金を出すわけ無いでしょ
自衛隊が使う目的も無い装備に金を出すわけ無いでしょ
ぬるぽ税導入
>>349
俺を破産させる気か！！
俺を破産させる気か！！
>>349
在日特権剥奪だけで1兆以上軽く税金が浮くよ
在日特権剥奪だけで1兆以上軽く税金が浮くよ
二次元とエロゲ・エロアニメって違うのか？
税金じゃなく募金にすりゃいいだろ
>>356
2次元ヲタなんて雑魚に決まってんだろｗｗ
2次元ヲタなんて雑魚に決まってんだろｗｗ
>>354
んで何を積むんだ？オスプレイなら飛行甲板要らんぞ。
んで何を積むんだ？オスプレイなら飛行甲板要らんぞ。
>>356
おいおい、2次元の中じゃ強くてもリアルじゃサツの機動隊に敵うわけないだろ
おいおい、2次元の中じゃ強くてもリアルじゃサツの機動隊に敵うわけないだろ
>>357
違うぉ(´･ω･｀)
違うぉ(´･ω･｀)
>>349
在日米軍と自衛隊の一部が反乱を起こすから却下
在日米軍と自衛隊の一部が反乱を起こすから却下
>>362
自衛隊がクーデター起こしてもそう言えるか？
自衛隊がクーデター起こしてもそう言えるか？
>>349 ｱｷﾊﾞに税掛けるﾅﾗ、免税店つくらないとｱﾒに侵攻されそなｷｶﾞｽ・・
>>368
ドーベルマン刑事思い出した｡
ドーベルマン刑事思い出した｡
ガンダム税もいるな
「貴国にスタジオジブリとガイナックスがある限り、我が国は貴国に最大限の防衛力を提供する！」
マジで消費税の内部に防衛税を設けて全国民に国防を負担させるべし。
あと国交省や農林省並みの特定財源も確保すべきだ。
あと国交省や農林省並みの特定財源も確保すべきだ。
>>361
じゃあなんでヘリ空母の１６DDHはあんな形になってんだ？
じゃあなんでヘリ空母の１６DDHはあんな形になってんだ？
災害派遣用に特化した艦として作ってもらいたいね
つttp://www.incat.com.au/defence.cgi?task=112M
つttp://www.incat.com.au/defence.cgi?task=112M
>>373
何処の国だよ、それｗ
何処の国だよ、それｗ
二次減税導入が原因で秋葉原に独立国が誕生、とかw
>>368
クーデーターは鎮圧されるものだよ
クーデーターは鎮圧されるものだよ
>>375
対潜用の巨大バウソナー
対潜用の巨大バウソナー
>>378
二次元独立戦争
二次元独立戦争
>>377
ヒント:アキバだけは死んでも守ると発言した在日米軍の兵士
ヒント:アキバだけは死んでも守ると発言した在日米軍の兵士
>>376
これは何？
これは何？
>>379
アメリカが独立支持
アメリカが独立支持
×379
○378
○378
386 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:30:06 ID:wmrFm39A
>>383
アメリカ「陸軍」の高速輸送艦
アメリカ「陸軍」の高速輸送艦
>>383
ヘリ運用を前提においた揚陸艦とか？
ヘリ運用を前提においた揚陸艦とか？
>>388
超高速カーフェリー
超高速カーフェリー
390 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/10/24(月) 00:34:34 ID:???
日曜からの流れをまとめると
「空母保有論を唱える輩の実態は大艦巨砲主義者の残党、航空戦力整備妨害者、艦隊派である」でよいですな。
「空母保有論を唱える輩の実態は大艦巨砲主義者の残党、航空戦力整備妨害者、艦隊派である」でよいですな。
いいえ、アキバ抹殺によって日米間の同盟を揺るがさんとする反乱分子です。
>>390
ずっとROMってたのか？
ずっとROMってたのか？
別に航空戦力整備は妨害してないんじゃね？
397 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:36:35 ID:ARvKdUcZ
>>396
空母整備する金でどんだけ空自の能力増強できんだろうか…って話ジャマイカ？
空母整備する金でどんだけ空自の能力増強できんだろうか…って話ジャマイカ？
>>396
空母運用なんかしたら明らかに既存戦力の更新、保有数に悪影響が出るだろ
空母運用なんかしたら明らかに既存戦力の更新、保有数に悪影響が出るだろ
増税するっていってたじゃんw
>>396
空母に行く金は海自だけではまかない切れません。
空母に行く金は海自だけではまかない切れません。
>>397
空母買う金で空自増強した方がよっぽど対中戦力の増強になるとあれほど（ｒｙ
空母買う金で空自増強した方がよっぽど対中戦力の増強になるとあれほど（ｒｙ
>>397＝人気者君だろ。日付変わってID変わっただけで。
>>407
わかってやってる
わかってやってる
それこそ、空母機動部隊を保有してるパラレルワールドから、
機体、人員、支援設備、ライフサイクルコスト込みでやってくるなら可能ｗ
機体、人員、支援設備、ライフサイクルコスト込みでやってくるなら可能ｗ
>>408
かまって君かpgr
かまって君かpgr
空母の話は「空母が必要だ」と「いらないけど将来保有の可能性もある」派がごっちゃにされてる。
ARvKdUcZ
もっと質問に答えろよ
すぐに飽きられるぞ
もっと質問に答えろよ
すぐに飽きられるぞ
413 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:42:22 ID:knxBl97K
>>412
ネタふりもできねえ奴がえらそうなこと言ってるよ
ネタふりもできねえ奴がえらそうなこと言ってるよ
今までの流れをまとめると空母を運用するより
萌え産業を活性化させて日米同盟をより堅持に
ということでFA
萌え産業を活性化させて日米同盟をより堅持に
ということでFA
空母君に質問に答えさせた漏れはこのスレの勝ち組
417 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/10/24(月) 00:45:02 ID:???
>396
艦載戦闘機とはまともな空母と随伴艦艇があってさえ鳥無き里のコウモリ、そうでないなら戦闘機の格好した玩具です。
昨日から粘着している空母保有論者の主張は後者、かつて見栄のために国の首を絞めた輩と同様でしょう。
おやすみなさい。
艦載戦闘機とはまともな空母と随伴艦艇があってさえ鳥無き里のコウモリ、そうでないなら戦闘機の格好した玩具です。
昨日から粘着している空母保有論者の主張は後者、かつて見栄のために国の首を絞めた輩と同様でしょう。
おやすみなさい。
立ち読みで流したところによると、軍研の記事では既にスパホ確定な論調であった。
それはまあ、記事を書いたその人の見解でしかない訳だが・・・
これは実際に”ソレ”に乗って、中華フランカーの大群と対峙しなければならない
現場の要求と、予算削減の実績を挙げたい政治家・官僚や、軍事を遠い世界の
他人事のように捉えている国民の間の、埋めがたい認識の差なのかなあと思った。
っていうか、もしも空自の次期主力戦闘機がスパホに決まってしまったら、今まで
維持してきた質的優位が消え失せて、”少数精鋭”から単なる”少数”へと転落する
ことになる訳ですが・・・
スパホｖｓフランカー・・・
うーむ・・・
それはまあ、記事を書いたその人の見解でしかない訳だが・・・
これは実際に”ソレ”に乗って、中華フランカーの大群と対峙しなければならない
現場の要求と、予算削減の実績を挙げたい政治家・官僚や、軍事を遠い世界の
他人事のように捉えている国民の間の、埋めがたい認識の差なのかなあと思った。
っていうか、もしも空自の次期主力戦闘機がスパホに決まってしまったら、今まで
維持してきた質的優位が消え失せて、”少数精鋭”から単なる”少数”へと転落する
ことになる訳ですが・・・
スパホｖｓフランカー・・・
うーむ・・・
419 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 00:47:52 ID:ARvKdUcZ
なんか、陸上固定な航空基地最強な人多いですね。
核を打ち込まれることはないにしても
どうなんでしょ。
巡航、弾道ミサイルの射程圏内の基地って。
基地警備、防空退避壕もやっぱり、資金不足で手抜きって
感じですかね。
核を打ち込まれることはないにしても
どうなんでしょ。
巡航、弾道ミサイルの射程圏内の基地って。
基地警備、防空退避壕もやっぱり、資金不足で手抜きって
感じですかね。
>>417は本当にTFRさんなのかなあ
何言いたいのかさっぱり分からんのだが
何言いたいのかさっぱり分からんのだが
空母導入する金で基地防備強化すればいいじゃん
>>419
それを今やってるんだよ。それを空母保有なんぞに予算取られてたまるか
それを今やってるんだよ。それを空母保有なんぞに予算取られてたまるか
>>419
だから空母なんて無駄金まわす余力があるならそっちにまわすべきだと諭してるんだよ？
だから空母なんて無駄金まわす余力があるならそっちにまわすべきだと諭してるんだよ？
>>418
以下コピペですが
スパホ：スピード不足との声もあるが、空戦能力はスピードだけではない。レーダーとミサイルが最強だからスパホ最強。
さらにスパホはラファール・タイフーン並みのステルス機。航続距離については触れず。
F2：F16より翼が大きいのでF16よりもRCSが大きいはず。
F-15：RCSが大きい。レーダーが旧式。スパホと比べ、ラ国しても技術的に得るものが無い。
タイフーン：ラファールより劣る。レーダーが古い。
ラファール：基盤整備のやり直しが必要なフランス製だからだめ。
フランカー：教導隊にほしい。新田原に配置すれば大きな抑止力となる。いい機体だったら基盤整備をやり直して2個飛行隊分買え。
ラプター：スパホ74億円に対しラプター175億円で高すぎる。最高速がF-15より遅い。スーパークルーズが役に立つかはまだわからない。ステルス能力はスクランブルには必要ない。ライセンス生産が出来ない。
F-35：対空ミサイルが少ない。米軍はラプター調達数を減らしているので、自衛隊はステルス機のハイローミックスは出来ない（意味不明）。FXXの対象には間に合う。ラ国には触れず。
結論：1スパホで一本化、2スパホ＋JSF、3スパホ＋ラプター、個人的にはスパホ＋フランカーがよい。By石川潤一（航空評論家）
まともな記事ではありませんよ？この板の軍オタ以下の知識ですねこの人。
以下コピペですが
スパホ：スピード不足との声もあるが、空戦能力はスピードだけではない。レーダーとミサイルが最強だからスパホ最強。
さらにスパホはラファール・タイフーン並みのステルス機。航続距離については触れず。
F2：F16より翼が大きいのでF16よりもRCSが大きいはず。
F-15：RCSが大きい。レーダーが旧式。スパホと比べ、ラ国しても技術的に得るものが無い。
タイフーン：ラファールより劣る。レーダーが古い。
ラファール：基盤整備のやり直しが必要なフランス製だからだめ。
フランカー：教導隊にほしい。新田原に配置すれば大きな抑止力となる。いい機体だったら基盤整備をやり直して2個飛行隊分買え。
ラプター：スパホ74億円に対しラプター175億円で高すぎる。最高速がF-15より遅い。スーパークルーズが役に立つかはまだわからない。ステルス能力はスクランブルには必要ない。ライセンス生産が出来ない。
F-35：対空ミサイルが少ない。米軍はラプター調達数を減らしているので、自衛隊はステルス機のハイローミックスは出来ない（意味不明）。FXXの対象には間に合う。ラ国には触れず。
結論：1スパホで一本化、2スパホ＋JSF、3スパホ＋ラプター、個人的にはスパホ＋フランカーがよい。By石川潤一（航空評論家）
まともな記事ではありませんよ？この板の軍オタ以下の知識ですねこの人。
>>421
ネタかどうか定かで無い文に比べりゃまし。
ネタかどうか定かで無い文に比べりゃまし。
>>426
これをまともに受け止めてるお前のがイタイ
これをまともに受け止めてるお前のがイタイ
艦載機＜空軍機って大前提を忘れていないか？
>>429
ネタにマジレスってやつですな
ネタにマジレスってやつですな
>>431
本人はネタふってるつもりなんじゃね
本人はネタふってるつもりなんじゃね
軍研・石川潤一の話はもういいよ
スパホぐらいならF-15Tのほうがいいと思われ・・・
スパホの所で空戦能力はスピードだけじゃないといいながら
ラプターの所で最高速度がF-15より遅いとは
矛盾してないか？
ラプターの所で最高速度がF-15より遅いとは
矛盾してないか？
軍研もとうとうパンツ誌レベルのネタ扱いかいな
>>436
ホントだｗｗ
ホントだｗｗ
439 ：すごいじゃん：2005/10/24(月) 01:03:14 ID:24IiXMaj
JAXAのVTOL機研究
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l02.html
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l03.html
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l05.html
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l02.html
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l03.html
http://www.nal.go.jp/aet/engine/engine-l05.html
いあ釣りとかじゃなく、政治家や官僚や国民って、
「とにかく安けりゃイイ」としか考えてないのかなあ・・・
って、ちょっと寒い思いがしたもんだから。
なんていうか、
「乗用車としては、確かにベンツは優れた車だ」
「しかし、国産の軽自動車でも、乗用車として最低限の用は足せる」
「戦闘機もソレと同様、安くても最低限の用を足せればいい」
「なにせ日本は借金漬けなので、見栄でベンツに乗る余裕は無い」
とでも言いたげな記事だったから。
「とにかく安けりゃイイ」としか考えてないのかなあ・・・
って、ちょっと寒い思いがしたもんだから。
なんていうか、
「乗用車としては、確かにベンツは優れた車だ」
「しかし、国産の軽自動車でも、乗用車として最低限の用は足せる」
「戦闘機もソレと同様、安くても最低限の用を足せればいい」
「なにせ日本は借金漬けなので、見栄でベンツに乗る余裕は無い」
とでも言いたげな記事だったから。
軍研というよりは、ライターの問題だからなぁ。
アレなライターを起用すれば、雑誌自体の価値が下がるのも当然だと思うがる
アレなライターを起用すれば、雑誌自体の価値が下がるのも当然だと思うがる
ついでに整備基盤の件もﾗﾌｧｰﾙとフランカーで主張が食い違ってるｗ
軍研しっかりしろよ軍研
418の石川潤一記事の要約は、記事の矛盾を出来るだけ抽出したものだから、
実際の記事はあれほどは逝ってないよ。
より知識の無い人間をだまそうとオブラートに包んでいるとも言えるかもしれないけど。
実際の記事はあれほどは逝ってないよ。
より知識の無い人間をだまそうとオブラートに包んでいるとも言えるかもしれないけど。
418じゃなくて426ね。
449 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 01:10:59 ID:???
しかし、あの韓国人の記事は見出し見た瞬間書いた奴の頭を疑いたくなった
>419
何隻生き残り、その上に何機生き残ろうが役立たずは役立たずだ。
護衛艦隊は冷戦当時も本土防衛戦力ではなかったし、今でもそうだ。
護衛艦隊に空母を組み入れて本土防衛に使うのは護衛艦隊の存在意義の否定だし、空母の価値否定でもある。
何隻生き残り、その上に何機生き残ろうが役立たずは役立たずだ。
護衛艦隊は冷戦当時も本土防衛戦力ではなかったし、今でもそうだ。
護衛艦隊に空母を組み入れて本土防衛に使うのは護衛艦隊の存在意義の否定だし、空母の価値否定でもある。
○その搭載機が
×その上に
×その上に
おーい日本人よ。本当にラプターが必要か？
見出しを見て即売り場に戻して帰ったｗ
見出しを見て即売り場に戻して帰ったｗ
>>452
それはJウイングの話ですか？
それはJウイングの話ですか？
>>453
そう
そう
韓国人の話をまとめると
イルボンがラプターを導入するとウリたちがＦ－１５Ｋでホルホル出来なくなるから駄目ニダ。
それに宗主国様を怒らせると怖いニダ
イルボンがラプターを導入するとウリたちがＦ－１５Ｋでホルホル出来なくなるから駄目ニダ。
それに宗主国様を怒らせると怖いニダ
編集の人が付けたのかな？
ライター本人だったりしてw
ライター本人だったりしてw
>>452
お前ら韓国人がキムチイーグル買ったり、宗主国がフランカー買ったりしてるから日本はラプターが欲しいんだよ。
お前ら韓国人がキムチイーグル買ったり、宗主国がフランカー買ったりしてるから日本はラプターが欲しいんだよ。
あれはむしろネタとして愉しむものだと思ったｗ
「隣国人なら日本弱くなって欲しいの当然じゃんへっへっへ」と
ユーモアたっぷりに書いてある感じ。隣国人の俺に聞いたら当然こう書くよと
それを考慮してF-X選定する日本人がいるとしたら、それはただのバカ。
当たり前の話ｗ
「隣国人なら日本弱くなって欲しいの当然じゃんへっへっへ」と
ユーモアたっぷりに書いてある感じ。隣国人の俺に聞いたら当然こう書くよと
それを考慮してF-X選定する日本人がいるとしたら、それはただのバカ。
当たり前の話ｗ
>>452
そそ、それそれ。
漏れはラプターが必要だとは思うよ。
でも、世間一般や軍事の素養の無い政治家・官僚たちは、
「一機は一機だろ。じゃあ多少性能が違っても、安い方がイイよ」
と思ってるんじゃないかと。
「一機は一機」と思っているから、中国の旧式作戦機の大群を、
実像以上の脅威に捉えてみたり・・・
そそ、それそれ。
漏れはラプターが必要だとは思うよ。
でも、世間一般や軍事の素養の無い政治家・官僚たちは、
「一機は一機だろ。じゃあ多少性能が違っても、安い方がイイよ」
と思ってるんじゃないかと。
「一機は一機」と思っているから、中国の旧式作戦機の大群を、
実像以上の脅威に捉えてみたり・・・
決まったらしいね。F-X
>>462
そうだよ、ラプターに決定なんだ。でももうしばらく内緒にな。
そうだよ、ラプターに決定なんだ。でももうしばらく内緒にな。
いや、そうではないと聞いたよ。
ラプターではない。
馬鹿じゃないが金には汚い
>392
空母君の言う空母はオナニーのネタなんだから、戦艦と同じとも考えられるな
空母君の言う空母はオナニーのネタなんだから、戦艦と同じとも考えられるな
勿論T/A-50やF-15Kでもない。海軍機は論外だしな。
>>464
すまとらなんですねそうなんですね？
すまとらなんですねそうなんですね？
いあ、すとらま、すとらま
ラプターはUSAF自体が欠陥を洗い出している状態でしょ。
今の段階で空自が導入したら後年度負担（改修費）が大変になる。
おまけにライセンスも不可だし。
今の段階で空自が導入したら後年度負担（改修費）が大変になる。
おまけにライセンスも不可だし。
F/A-26Jすまとら
>>473
もうほとんど終わってる
もうほとんど終わってる
FMCで買えるからラプターで問題なし。
>>477
FMS
FMS
要撃飛行隊が９個じゃなぁ
スパホなら要撃１２個 支援６個欲しいな
勿論支援は
３個 Ｆ２
３個 ＦＢ－２２
スパホなら要撃１２個 支援６個欲しいな
勿論支援は
３個 Ｆ２
３個 ＦＢ－２２
>>478
スマソ。頭働いてないから寝るわ。
スマソ。頭働いてないから寝るわ。
FMSね。ラプターはアメリカがライセンスさせないから購入しないよ。
よくよく考えてみると
ライセンス生産ってかなり図々しいことだよな
ライセンス生産ってかなり図々しいことだよな
FA-18と聞いた。決定事項と。
別にライセンス生産する必要はないよ。必要なものはFMSで買える訳だし。
スパイ対策の甘い国ならなおさら
FMSの欠点は・・・購入の許可が出ても
米国の都合で納入が遅れたり、納入されなかったりが多い。
米国の都合で納入が遅れたり、納入されなかったりが多い。
スパイ防止法が急ピッチで可決したらラプターに決定だろうな。
だから最近国産誘導弾が増えたでしょ。
うーん、悪いけどラプターは無い。もう決定した。
しつこい奴が粘着してるなｗ
>>488
さすがにF/A-22滞納やら金だけ分捕って未納入とかされたら日本もブチ切れるだろｗ
さすがにF/A-22滞納やら金だけ分捕って未納入とかされたら日本もブチ切れるだろｗ
業界では一般に流れている話だけどね。9月頃から。
>>494
アニメ業界ですか？
アニメ業界ですか？
>>494
はいはい通報通報
はいはい通報通報
業界とは？軍事関係ライター業界か？
その関係は興味が無いなあ。
石川が必死になってますｗ
500ならスパホ
>>499
せめて石川氏とか石川さんって書きましょうや
せめて石川氏とか石川さんって書きましょうや
その代わり国産化は水面下で確保したらしいが・・
何の国産化？
>>501
関係者乙
関係者乙
>>501
うるせー石川
うるせー石川
>>501
本人乙
本人乙
軍事研究は一回だけ。
他の雑誌の方が多いな。
他の雑誌の方が多いな。
あそこは編集者があれだ・・・
編集者がナニなのか？
まあアメリカも大変そうだ。
導入したはいいがいろいろと不具合多くて＞ラプター
導入したはいいがいろいろと不具合多くて＞ラプター
今あれを入れたら責任問題になるからなあ。空の人が。
>>511
腐った餌だなｗ
腐った餌だなｗ
>>512
騒音か･･･
騒音か･･･
騒音もメンテもだね。
降りてきてるよ。機種の情報は。
降りてきてるよ。機種の情報は。
スパホはうるさいらしいな。ＮＬＰで基地の近所の住民が困ってるらしい。
基地対策費 二重窓。
国産（のはずの）F-２でさえ、日本側分担割合が６割しかないんだから、
Ｆ－１８のラ国になっても、ブラックボックスだらけで実際は４割位しか
分担枠ないんじゃないか？
逆に、F/A-22の場合、エンジンのラ国や、機体のモジュール組み立てくらいは
やらせてもらえるんじゃないか？
ボーイング７８７のモジュールを運んでいった飛行機で、ラプターの
モジュールを持って帰ってくればコスト的にいくらか安くなる。
Ｆ－１８のラ国になっても、ブラックボックスだらけで実際は４割位しか
分担枠ないんじゃないか？
逆に、F/A-22の場合、エンジンのラ国や、機体のモジュール組み立てくらいは
やらせてもらえるんじゃないか？
ボーイング７８７のモジュールを運んでいった飛行機で、ラプターの
モジュールを持って帰ってくればコスト的にいくらか安くなる。
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) B-1Bのリボルバーラックに
ノヽノヽ AMRAAM120発！
くく
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くく
>>520
どこのエースコンバットだｗ
どこのエースコンバットだｗ
>>518
単なるラ国じゃ無く共同開発（を強いられた）だからこそ国内分担率が低いんだが。
単なるラ国じゃ無く共同開発（を強いられた）だからこそ国内分担率が低いんだが。
523 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 03:38:36 ID:24IiXMaj
>>452
そりゃあ日本の防衛の為に設計されたわけじゃないから無駄に
凄いところだって多いでしょうよ、でも買うからには比較の
問題なんですよ、買うならどれが一番いいかって。他にはスパホ
くらいしかないじゃないですか。でも、何度も何度も同じ話が繰り返し
出ているとおりで、
F-2 が あ る の に ス パ ホ ？
そりゃあ日本の防衛の為に設計されたわけじゃないから無駄に
凄いところだって多いでしょうよ、でも買うからには比較の
問題なんですよ、買うならどれが一番いいかって。他にはスパホ
くらいしかないじゃないですか。でも、何度も何度も同じ話が繰り返し
出ているとおりで、
F-2 が あ る の に ス パ ホ ？
しかし、石川さん必死だなあ。
>>523
Ｆ－２の時にわざわざＦ－１６ベースにしたのに、何で今更
Ｆ－１８なのっていうのは激しく同意！
だったら、はじめからＦ－１８でＦ－２作ってたら
今頃何も考えずに、１５０機から２００機位導入
できたんじゃないの？ってはなしだよね。
て、言うか、また改めてＦ－１８導入するくらいなら
意地でもＦ－２を使えってとろだろ。
話を、20年前に戻すなといいたい。
Ｆ－２の時にわざわざＦ－１６ベースにしたのに、何で今更
Ｆ－１８なのっていうのは激しく同意！
だったら、はじめからＦ－１８でＦ－２作ってたら
今頃何も考えずに、１５０機から２００機位導入
できたんじゃないの？ってはなしだよね。
て、言うか、また改めてＦ－１８導入するくらいなら
意地でもＦ－２を使えってとろだろ。
話を、20年前に戻すなといいたい。
まあホーネットというのは、毎回お得意の観測気球なんだろうけど・・・
もう、ラプターで決まり。
輸入⇒ノックダウン⇒ラ国 ファントムの時と一緒。
もう、ラプターで決まり。
輸入⇒ノックダウン⇒ラ国 ファントムの時と一緒。
でまあ、特亜対策で今から騒ぐと欝陶しいから色々観測気球をあげて惑わすって作戦かな。
で、これってだれが決めるの？
火縄銃のコピー品を作れた日本民族に戦闘機ごときが作れないと思うのか！
産経速報
06:40 政府、長距離輸送機を導入へ。パキスタン大地震の教訓受け、災害派遣に迅速対応。
「支援に必要な機材は持つべき」。
06:40 政府、長距離輸送機を導入へ。パキスタン大地震の教訓受け、災害派遣に迅速対応。
「支援に必要な機材は持つべき」。
二日は飛べる二式大艇か・・・
A-380のカーゴバージョン？
つまりシナ大陸全土を無給油で支援物資を投下して帰還できる機体が必要であると。
なんかここ数日、大型高速輸送艦建造やら大型輸送機導入やら…
そんな金あったっけ？こんな高級装備がどんどん揃えられる
ならＦ－Ｘも当然F/A-22だな。
そんな金あったっけ？こんな高級装備がどんどん揃えられる
ならＦ－Ｘも当然F/A-22だな。
戦争が近いんだよ
A-380に神の御カーゴがありますように
>>538
上手いｗ
上手いｗ
C-17の搭載量は70トン
C-Xは26トン
だから、C-17＋KC-767の組み合わせの方が海外派遣には有利だな
欠点はC-17の方が1000mぐらい離陸距離が必要な点
C-Xは26トン
だから、C-17＋KC-767の組み合わせの方が海外派遣には有利だな
欠点はC-17の方が1000mぐらい離陸距離が必要な点
C-17の運用が1000mでできるならいいんだけどな・・・
いくらなんでもオリンピック終わってすぐは無いと思いたい
最低でも2010年以降じゃないとラプタンがいないでしょ！（戦力化すむのって何時ごろだろうな？）
みんなの望む中華フランカー＆キムチイーグルの虐殺劇が見れないじゃん？
最低でも2010年以降じゃないとラプタンがいないでしょ！（戦力化すむのって何時ごろだろうな？）
みんなの望む中華フランカー＆キムチイーグルの虐殺劇が見れないじゃん？
>>541
地方空港でじゃんじゃん運用できるなｗ
地方空港でじゃんじゃん運用できるなｗ
>>542
現状のF-15JとF-2でもじゅうぶんできるだろ。
現状のF-15JとF-2でもじゅうぶんできるだろ。
C-Xは最新のデータだとペイロード30tに増えてるらしい
C-17の最大搭載量は70トン
C-Xの最大等裁量は30トン ←今年の防衛白書によると増えた
ついでに言うと調達コスト＋運用コストを含めるとC-17の利点は微妙になる
まぁイギリス並の叩き売りリース契約ができればいいけど、日本はよくボッタくられるからな。
ボーイングに「C-Xあるから高いならこの話は無しよ」って迫れば安く手に入るかも。
C-Xの最大等裁量は30トン ←今年の防衛白書によると増えた
ついでに言うと調達コスト＋運用コストを含めるとC-17の利点は微妙になる
まぁイギリス並の叩き売りリース契約ができればいいけど、日本はよくボッタくられるからな。
ボーイングに「C-Xあるから高いならこの話は無しよ」って迫れば安く手に入るかも。
>>542
整備もろくにできずに練度も最悪の特定アジア空軍はろくそこ空に上がって来れないので無理ｗ
整備もろくにできずに練度も最悪の特定アジア空軍はろくそこ空に上がって来れないので無理ｗ
>>541
いやC-17の方がC-Xより1000m余分に滑走距離が必要なんだ
いやC-17の方がC-Xより1000m余分に滑走距離が必要なんだ
中国は反日政策の抑制に転じたことで、国内の貧富格差などの不満の矛先を失っている。
かといってこれ以上の反日政策はより強くなる経済の結びつきに悪影響をもたらす。
新たな矛先を見つけなければいけない中国だが、貴方ならどうする？
１．やっぱこれでしょ・・・日本
２．アメリカが黙っていないかもしれないけど・・・台湾
３．こっちも斜め上行く・・・韓国
４．昔の恨み忘れません・・・モンゴルorロシア
５．懲罰♪懲罰♪・・・ベトナムなど東南アジア諸国
６．１３億なら勝てる・・・アメリカ
かといってこれ以上の反日政策はより強くなる経済の結びつきに悪影響をもたらす。
新たな矛先を見つけなければいけない中国だが、貴方ならどうする？
１．やっぱこれでしょ・・・日本
２．アメリカが黙っていないかもしれないけど・・・台湾
３．こっちも斜め上行く・・・韓国
４．昔の恨み忘れません・・・モンゴルorロシア
５．懲罰♪懲罰♪・・・ベトナムなど東南アジア諸国
６．１３億なら勝てる・・・アメリカ
C-17なら完全武装の９０式を空輸出来るのに・・・
6で！ファイナルアンサー！
だったら非常に面白いんだが。
･･･ま、常任理事国同士のガチなんて、世界が許さないと思うけど
だったら非常に面白いんだが。
･･･ま、常任理事国同士のガチなんて、世界が許さないと思うけど
>>550
１
１
>>550
アメリカに大量に政治亡命させて人口比率でシナ塵を最大勢力にする
アメリカに大量に政治亡命させて人口比率でシナ塵を最大勢力にする
ロシアの極東陸軍兵力って１０数万人じゃなかった？
一気にモスクワ制圧とか出来そう
あ、核は無しという条件で
一気にモスクワ制圧とか出来そう
あ、核は無しという条件で
仮に急遽来年度予算を差し替えて大型輸送機（Ｃ－１７？）の導入を決めても
実際配備できるのはいつになるかな。海外への災害派遣なら軍用でなくても
民間用で間に合うから民間航空会社から中古でも買うのか？
まさか、ＴＳＬと同じくどこぞの民航会社の救済策か？
実際配備できるのはいつになるかな。海外への災害派遣なら軍用でなくても
民間用で間に合うから民間航空会社から中古でも買うのか？
まさか、ＴＳＬと同じくどこぞの民航会社の救済策か？
>>556
B747カーゴという選択もある
ttp://www.jal.co.jp/jalcargo/about/jonboard/415/02.html
ランプで直接積み込みが出来ない欠点さえ除けば
搭載量100トン超、無給油で太平洋も渡れる
早期調達希望ならJALカーゴとか民間のを買えばいい
B747カーゴという選択もある
ttp://www.jal.co.jp/jalcargo/about/jonboard/415/02.html
ランプで直接積み込みが出来ない欠点さえ除けば
搭載量100トン超、無給油で太平洋も渡れる
早期調達希望ならJALカーゴとか民間のを買えばいい
空母保有論者の一人松村劭氏（元陸将補 軍事研究家）
ttp://www.dupuy.jp/21century4.html
海洋国家の部隊編制とは
海空機動部隊＋基地戦闘部隊＋遠征陸軍部隊＋洋上補強部隊
空母機動部隊保有の芽を出すべき。
ttp://www.dupuy.jp/21century4.html
海洋国家の部隊編制とは
海空機動部隊＋基地戦闘部隊＋遠征陸軍部隊＋洋上補強部隊
空母機動部隊保有の芽を出すべき。
でも戦争はじまったら自称政治亡命、戦後自称強制連行が大量に発生するぞ。
>>559
海保所属のA-10が機銃掃射で自称難民船を阻止
海保所属のA-10が機銃掃射で自称難民船を阻止
561 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 11:14:27 ID:jKysoN7G
ゆーろふぁいたーがゆうりょくぽい
>>560
海保所属の超大型巡視艇やまとの46cm砲が（ｒｙ
海保所属の超大型巡視艇やまとの46cm砲が（ｒｙ
A380なら搭載量150㌧で1万㌔飛べるみたいだな。
ただこの手の民間機はランプから直接搭載はできないからなぁ…
と思ったらランプから直接搭載できるのにAn-124ちゅう選択肢もあるな
ただこの手の民間機はランプから直接搭載はできないからなぁ…
と思ったらランプから直接搭載できるのにAn-124ちゅう選択肢もあるな
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('A`) ルスランにAAM-4を300発！
ノヽノヽ
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>>511>>515
ラプターはステルス機だからメンテナンスがやっぱり大変なのかな？
稼働率が要求値を満たしていないようだけど。
不具合が多いのは実戦配備して間もない機体だから仕方ないか。
>>516
ラプターも五月蝿いらしいよ
ラプターはステルス機だからメンテナンスがやっぱり大変なのかな？
稼働率が要求値を満たしていないようだけど。
不具合が多いのは実戦配備して間もない機体だから仕方ないか。
>>516
ラプターも五月蝿いらしいよ
仮に導入したとしたら、ラプターにかかわる人達は徹底した思想調査をされるだろうな
そしてそれに反発したサヨが徹底した情報公開を求めると
>>566
ラプターはそのステルス機ゆえのなめらかな外装や表面処理のおかげで
加速性能は段違いで、あっという間に気にならない距離まで遠ざかるし
それほどの加速が可能な空力を持つという事は
空気を乱さない＝空気との摩擦音が小さいという事だ
空母着艦の為にわざと空気抵抗を増やして
加速性能も著しく劣るライノは騒音の塊なわけで
ラプターはそのステルス機ゆえのなめらかな外装や表面処理のおかげで
加速性能は段違いで、あっという間に気にならない距離まで遠ざかるし
それほどの加速が可能な空力を持つという事は
空気を乱さない＝空気との摩擦音が小さいという事だ
空母着艦の為にわざと空気抵抗を増やして
加速性能も著しく劣るライノは騒音の塊なわけで
>>570
ラプターの加速性能は表面の滑らかさじゃなくて大推力と優れた空力特性形状のおかげかと
ラプターの加速性能は表面の滑らかさじゃなくて大推力と優れた空力特性形状のおかげかと
>>570
つか離着陸時の騒音の殆どはエンジンだと思うが……。
つか離着陸時の騒音の殆どはエンジンだと思うが……。
573 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 12:52:04 ID:9sF1BvuM
ラプのステルス対策ってのはレーダーだけじゃなく
目視や音に対しても施されてるの。
上空を通り過ぎたあとに音が聞こえるけど、音が聞こえて空を見ても
もういないの。これが最強の秘密。
目視や音に対しても施されてるの。
上空を通り過ぎたあとに音が聞こえるけど、音が聞こえて空を見ても
もういないの。これが最強の秘密。
>>570
騒音はバイパス比の低いF119エンジンが原因なんだけど
騒音はバイパス比の低いF119エンジンが原因なんだけど
ネタにマ
よくかわらんが全く騒音を出さないジェット機なんてあるのか？
>>577
A-12はエンジン音を一切発しない飛行機となりました。
A-12はエンジン音を一切発しない飛行機となりました。
どんなジェット機でも動かなければ音は普通出ないがな
>>577
機構的に考えて音を出さないのは物理的に無理
機構的に考えて音を出さないのは物理的に無理
F/A-22が静かってのは従来機よりもA/Bを使わんですむからだろ。
低バイパスエンジンだし、着陸時の騒音は従来機以上かもな。
低バイパスエンジンだし、着陸時の騒音は従来機以上かもな。
>567
梅雨の時期に一回飛ぶとステルス性がた落ちとか
梅雨の時期に一回飛ぶとステルス性がた落ちとか
韓国も将来的にF-35の計画に参加するみたいだね
>>583
韓国が参加する頃には計画自体が終了している予感
韓国が参加する頃には計画自体が終了している予感
終わろうが続いていようが強引に割り込む悪寒
参加つーても今からじゃシンガポールと同様のSecurity Cooperation Participation
つまり予約料払って行列に並ばせてもらうだけのレベルだろ。
つまり予約料払って行列に並ばせてもらうだけのレベルだろ。
F-35が大コケしたら世界中の空軍は大パニックになりそうだ
そこでT/A-50の技術をひっさげての参入ですよ
JSFがこけたらF-3をアメリカがライセンス生産しますよ
>>590
転用可能な技術はとっくにLM自身が盛り込み済みだろｗ
転用可能な技術はとっくにLM自身が盛り込み済みだろｗ
なんか最近ここのスレはスパホで決まりって流れなの？
>>594
？
？
>>594
眼科行ってこい
眼科行ってこい
>>594
ということにしたいのですね （C）void
ということにしたいのですね （C）void
>>594
工作員乙！
工作員乙！
>>594
日本語の読み書きが不自由な方がいらっしゃるようで。
日本語の読み書きが不自由な方がいらっしゃるようで。
F-Xはタイフーンで決まりというのが最近の流行
>>591-599
本当はいたんだね
本当はいたんだね
いや、J翼のコラのせいでラファールの人気が上昇中
>>602
いさくタソの見解可愛かった＞＜
いさくタソの見解可愛かった＞＜
石川はデータ羅列だけやってろと。
お前の見解は要らん。
データ羅列でも今月の軍研のポカは痛かったが。
お前の見解は要らん。
データ羅列でも今月の軍研のポカは痛かったが。
605 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 16:26:30 ID:FxdzqSCw
すまん。Janeつかえないからアゲル
うじうじしてないで男らしくラファールにしろよ。
>>606
男らしくって･･･････
男らしくって･･･････
608 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 16:38:59 ID:FxdzqSCw
ラファールは機体がテカテカしてて渋い。なんなんだろう？あれ。
比してライノはくすんでる。汚い。
タイフーンは前からみるとすげーかっこわりー。
ラプター？あのキャノピーに萌える。
比してライノはくすんでる。汚い。
タイフーンは前からみるとすげーかっこわりー。
ラプター？あのキャノピーに萌える。
ラプターはF-16で言われた欠点つうか
慣れるまで大変なのをあのHUDのデザインで解決してるのかな
慣れるまで大変なのをあのHUDのデザインで解決してるのかな
米軍規格がどうのこうのとウジウジめそめそしてるからだよ。
男ならラファールに決めてみろ！
男のラファール！
男のラファール！
ラファールは男ってイメージじゃねぇなぁ。
>>611
J('A`)し俺女なんだけどね
J('A`)し俺女なんだけどね
（;ﾟДﾟ）！？
米軍規格に合わないから…といってメソメソしてるからいつまでも
ダメなんだよ。旧弊打破の精神で米軍規格など全面廃棄して白紙に
戻して、新しい希望に満ちた第一歩を踏み出す必要がある。
それがラファールの選択だ！
ダメなんだよ。旧弊打破の精神で米軍規格など全面廃棄して白紙に
戻して、新しい希望に満ちた第一歩を踏み出す必要がある。
それがラファールの選択だ！
>>613
おれのプローブで給油してやる
おれのプローブで給油してやる
互換性無いのイラネ
>>615
ンな事言ってっから各国の選定から落とされるんだよ。
ンな事言ってっから各国の選定から落とされるんだよ。
ふと思ったんだが、米軍規格に合わないって言ってもAAMは日本製のを使うんだし、
対地対艦兵装だって日本製なんだから別にかまわないんじゃないかという気もしてきた。
データバスだってMIL-STD準拠だろうし。
マニュアルが大変だとか、電話で怒鳴られながらエンジン整備したくはないけどさ……。
エンジンはいっそのことF414に載せかえてくれいと頼むか。
対地対艦兵装だって日本製なんだから別にかまわないんじゃないかという気もしてきた。
データバスだってMIL-STD準拠だろうし。
マニュアルが大変だとか、電話で怒鳴られながらエンジン整備したくはないけどさ……。
エンジンはいっそのことF414に載せかえてくれいと頼むか。
621 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 16:57:21 ID:fYv+bA+X
ラプター＝性能ピカイチ是非ともほしい でも金がね・・・
スパホ＝Ｆ２があるのになぜスパホ？性能の割りに値段高いし
ラファール＝政治的に無理だろう
ストライクイーグル＝まぁ一番現実的でしょう
という認識でいいのか
スパホ＝Ｆ２があるのになぜスパホ？性能の割りに値段高いし
ラファール＝政治的に無理だろう
ストライクイーグル＝まぁ一番現実的でしょう
という認識でいいのか
そういえば話題のJ翼の中でライノは今まで米海軍とデータリンクしてなかった
空自にとってデータリンクを構築するだけで大変だろうって書かれてたなあ。
まあ当たり前だが、諸々の条件でライノは潰れだな。
空自にとってデータリンクを構築するだけで大変だろうって書かれてたなあ。
まあ当たり前だが、諸々の条件でライノは潰れだな。
>>616
tp://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-1-46560.jpg
J('A`)しこの真中のおっさんと顔似てるんだけどね。見るのは自己責任だけどね。専ブラ使ってる香具師ごめんね。
tp://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-1-46560.jpg
J('A`)しこの真中のおっさんと顔似てるんだけどね。見るのは自己責任だけどね。専ブラ使ってる香具師ごめんね。
625 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2005/10/24(月) 17:35:20 ID:???
ストライクF-16XL＝まぁ一番現実的でしょう
という認識でいいのか
という認識でいいのか
>>625
F-Xだよ
F-Xだよ
仕様フル開示でF-15J改を新規生産
ﾀｲﾌｰﾝ厨としてはなんとか逆転の妙手を考え出したいところ。
ｽﾊﾟﾎは双日(株)の政治力でマダマダ目があるからいいけど…
ｽﾊﾟﾎは双日(株)の政治力でマダマダ目があるからいいけど…
F-XがF-15Eだったら、２０年前にＪ型を導入してるのに今後30年もまたイーグル使う事になるぞ
半世紀も使う気か？
半世紀も使う気か？
>>628
つ三菱との連携打診
つ三菱との連携打診
>>629
B-52だって使ってるから大丈夫！！
B-52だって使ってるから大丈夫！！
双日(株)？んな商社あったか？と思ってググったら、ニチメン＋日商岩井の合併会社か。
>>628
つ「三菱と共同開発」
つ「三菱と共同開発」
>>629
アメリカだってまだまだ使うんだが･･･････
アメリカだってまだまだ使うんだが･･･････
>>634
米軍の調達は終了済み
米軍の調達は終了済み
>>634
アメリカだったらラプターやＦ－３５という巨大な後ろ盾があるが日本じゃそうもいかん
アメリカだったらラプターやＦ－３５という巨大な後ろ盾があるが日本じゃそうもいかん
欧露でF-15を凌駕しようとしてる機体がちらほら出てるのに
今更陳腐化したストライクを使うのか
今更陳腐化したストライクを使うのか
>>638
スパホは低高度でしかスペックを使い切れないから。
スパホは低高度でしかスペックを使い切れないから。
641 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2005/10/24(月) 17:59:52 ID:???
Ｆ－４は100年使える
せいぜい虎２が完成するまでだろうな
>>641
トルコ人のくせにトルコがF-35買うこと知らんのか？
トルコ人のくせにトルコがF-35買うこと知らんのか？
645 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2005/10/24(月) 18:03:31 ID:???
>>644
まだ先の話し出しな
まだ先の話し出しな
キティーホークも１００年使おう！！
>>646
どこで？日本でなんて言い出すなよ
どこで？日本でなんて言い出すなよ
>>646
原子力空母1隻の1年間の運用費が1000億で･････凄すぎますね
原子力空母1隻の1年間の運用費が1000億で･････凄すぎますね
で、お前等は本命ラプター・大穴F-2でFA？
>>649
ＦＡ
ＦＡ
本命ライノ・大穴グリペン
>>651
韓国のＦＸＸか～～～？！！！１１！！！！１１！！！！１１１１！！！！１１
韓国のＦＸＸか～～～？！！！１１！！！！１１！！！！１１１１！！！！１１
本命ディープインパクト・大穴？そんなものはいなかった。
本命ゴマキ・大穴ヤグチ
キモ
どうせ買うなら夢をもってラプちゃん！！
>>656
夢じゃないんだが
夢じゃないんだが
F-4EJ改の代替で輸入
F-15PreMSIPの半分は放置、半分はラ国
ラプターだよ
F-15PreMSIPの半分は放置、半分はラ国
ラプターだよ
どうせ買うなら夢をもって疾風君！！
>>659
夢だよ
夢だよ
F-4EJ改の代替で輸入
F-15PreMSIPの半分は放置、半分はラ国
場合によっては
F-15J_MSIPで改化しないものもラ国
F/A-22J
F-15J改
F-2改
これが、将来的には
F/A-22J
F-3
F-35BJ（海自が主体）
F-15PreMSIPの半分は放置、半分はラ国
場合によっては
F-15J_MSIPで改化しないものもラ国
F/A-22J
F-15J改
F-2改
これが、将来的には
F/A-22J
F-3
F-35BJ（海自が主体）
>>661
海自航空隊のF-35B導入だけはありえんから
海自航空隊のF-35B導入だけはありえんから
唯でさえライン初期コストが高いラプで、50機やそこらのラ国じゃ
高杉で話にならんて。
高杉で話にならんて。
>>665
初期案の機体だよ
初期案の機体だよ
>>665
スパホの胴体に台風の翼とグリペンのカナードか。胴体の方はよく分からんが
スパホの胴体に台風の翼とグリペンのカナードか。胴体の方はよく分からんが
うはｗｗｗｗ輝いていたころのF-2ｗｗｗｗｗうぇうｗｗｗｗうぇｗｗ
>>665
幻の国産Ｆ-2というやつだな。
幻の国産Ｆ-2というやつだな。
>>666
いや、細かく見ると色々違うところがある
多分F/A-18とグリペンを混ぜたんだと思うけど
胴体前部、カナード、主翼はグリペン
エンジン周り、尾翼、インテーク周りはF･A-18だと思われ
ってか、これで対艦ミサイル８発積めたら脳汁出まくりなんですが（´Д｀）
いや、細かく見ると色々違うところがある
多分F/A-18とグリペンを混ぜたんだと思うけど
胴体前部、カナード、主翼はグリペン
エンジン周り、尾翼、インテーク周りはF･A-18だと思われ
ってか、これで対艦ミサイル８発積めたら脳汁出まくりなんですが（´Д｀）
グリペンってタイフーンの単発仕様なの？
672 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 19:07:57 ID:OfBlgej5
今のF-2より高性能そうな・・
>>671
全然別物
全然別物
>>671
全然違う
タイフーンはEU共同開発のF-X
グリペンはスウェーデンが作った安価な軽量マルチロール機
作ってる場所がまず違う
>>672
F-2がF/A-18ベースならこんなのになってたのかなぁ・・・と妄想することもしばし
全然違う
タイフーンはEU共同開発のF-X
グリペンはスウェーデンが作った安価な軽量マルチロール機
作ってる場所がまず違う
>>672
F-2がF/A-18ベースならこんなのになってたのかなぁ・・・と妄想することもしばし
675 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 19:12:05 ID:OfBlgej5
ところで双斜尾翼は垂直尾翼と比べてどんなメリットがあるでしょうか？
某画像掲示板の軍板で
「F-2のアビオ機器はアメリカ製のぶひんを組み立てて国産と言っているだけだ。」
と言う輩ががおったのですが、本当でしょうか？
だとしたら日本は純国産アビオなんてまだ開発できないんでしょうか。
FBWのプログラムは完全国産ですよね？ね？そうですよね？
「F-2のアビオ機器はアメリカ製のぶひんを組み立てて国産と言っているだけだ。」
と言う輩ががおったのですが、本当でしょうか？
だとしたら日本は純国産アビオなんてまだ開発できないんでしょうか。
FBWのプログラムは完全国産ですよね？ね？そうですよね？
>>665の画像の尾翼の間にあるのは何ですか？
なんかラム吸気口みたいなヤツ。
なんかラム吸気口みたいなヤツ。
>>675
垂直尾翼と水平尾翼両方の特性を兼ね備えている点かな？
>>677
エアブレーキかエンジン関係のエアインテークかと思われ
F/A-22辺りで同じようなシステムがあった気がするが・・・
ちと調べてくる
垂直尾翼と水平尾翼両方の特性を兼ね備えている点かな？
>>677
エアブレーキかエンジン関係のエアインテークかと思われ
F/A-22辺りで同じようなシステムがあった気がするが・・・
ちと調べてくる
検索ワード[双斜尾翼]
・ウェブ全体から検索 双斜尾翼 の検索結果 約 786 件
・双斜尾翼 の検索結果のうち 日本語のページ 約 148 件
googleの細かい仕組みはわからないけど
この結果みて、背筋が寒くなった。。。
・ウェブ全体から検索 双斜尾翼 の検索結果 約 786 件
・双斜尾翼 の検索結果のうち 日本語のページ 約 148 件
googleの細かい仕組みはわからないけど
この結果みて、背筋が寒くなった。。。
680 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 19:25:09 ID:OfBlgej5
>>675
ああ、あとステルス性が垂直尾翼より高い
ああ、あとステルス性が垂直尾翼より高い
ところでありえんだろうがラファールが採用になったらF-いくつになるんだ？
アメリカ製はそのまんまで
JAS39グリペン：F-39
Su-30フランカー：F-30
タイフーン：F-2000
あたりだろうが、ラファールは思いつかんので。
アメリカ製はそのまんまで
JAS39グリペン：F-39
Su-30フランカー：F-30
タイフーン：F-2000
あたりだろうが、ラファールは思いつかんので。
685 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 19:32:02 ID:OfBlgej5
これまたF/A-18より高性能そうです。
>>675
双垂直尾翼自体は、主に高迎角時の安定性のため垂直尾翼面積を大きくする要求から。
外傾させる理由は機種毎に色々都合があるが、例えばF/A-18の場合はREXからの
渦流をスムースに尾翼に導くため。F/A-22等ステルス機では側方RCSの抑制
（側方からのレーダー波を下方に反射する）のため。
双垂直尾翼自体は、主に高迎角時の安定性のため垂直尾翼面積を大きくする要求から。
外傾させる理由は機種毎に色々都合があるが、例えばF/A-18の場合はREXからの
渦流をスムースに尾翼に導くため。F/A-22等ステルス機では側方RCSの抑制
（側方からのレーダー波を下方に反射する）のため。
>>684
日本の導入したAH-64がAH-2なのかと
日本の導入したAH-64がAH-2なのかと
>>684
F-91がいい
F-91がいい
>>691
こりゃまた古い飛行機ですね。
こりゃまた古い飛行機ですね。
>>688
けど、正式採用機に別名つけるとは思わないけどね
もしつけるのであれば現行機も違う名前が付いていたかと
ってか、>>677のがみつからね
どこかで同様の物を見た覚えがあるんだけどなぁ・・・
ってか、F-2萌え萌えですよ
けど、正式採用機に別名つけるとは思わないけどね
もしつけるのであれば現行機も違う名前が付いていたかと
ってか、>>677のがみつからね
どこかで同様の物を見た覚えがあるんだけどなぁ・・・
ってか、F-2萌え萌えですよ
>>692
自分のレス番だかろだろ
自分のレス番だかろだろ
F/A-22が100機弱を突破するならF-35Aは有り得ない。
理由は財政難だから。
今後の導入新機種はF/A-22とF-3が鉄板。
理由は財政難だから。
今後の導入新機種はF/A-22とF-3が鉄板。
>>695
Ｆ－３はまだ計画すら始まってないが？
Ｆ－３はまだ計画すら始まってないが？
ソースは？
といっても現時点じゃなんもないだろうしな…
大人しく公表まで待つしかない
といっても現時点じゃなんもないだろうしな…
大人しく公表まで待つしかない
>>695
ATD-XはF-3計画じゃないよ
ATD-XはF-3計画じゃないよ
F-3は米日でF-35の機体ちょっと大きくするだけでしょ。値段は2倍だけどなｗ
タイフーンの四角い空気取り入れ口が好き
F/A-22が3個でF-35Aがいっぱいだなんてのは妄想。
例えラ国が高額でもアメが許可したらばそれでいく筈。
F-4後継は輸入で、そしてそれプラス少数導入のF/A-22に
ラ国をあてる。
複数機種を同時に運用する事の方がそもそも贅沢だ。
F/A-22にできないミッションだからF-35Aが必要というなら
導入にも意味があるが、現実はそんなミッションは無い。
F/A-22が4個100機以上ならF-35Aの導入は無い。
F/A-22とF-15J改が制空の要になる。
F-3に関しては普通に開発計画がいずれ立ち上がるだろ。そういう流れで
頑張ってるんだし。
例えラ国が高額でもアメが許可したらばそれでいく筈。
F-4後継は輸入で、そしてそれプラス少数導入のF/A-22に
ラ国をあてる。
複数機種を同時に運用する事の方がそもそも贅沢だ。
F/A-22にできないミッションだからF-35Aが必要というなら
導入にも意味があるが、現実はそんなミッションは無い。
F/A-22が4個100機以上ならF-35Aの導入は無い。
F/A-22とF-15J改が制空の要になる。
F-3に関しては普通に開発計画がいずれ立ち上がるだろ。そういう流れで
頑張ってるんだし。
俺もラプターはマジに導入して欲しいが、
問題は予算なんだよな～。
Ｆ15やＦ2のアップデートもしなきゃならん、
と言って防衛費が大幅に伸びる余地はない。
ラプター導入するとするとその予算をどうにかしなきゃならんわけだが、
どうすればいいんだ～。
問題は予算なんだよな～。
Ｆ15やＦ2のアップデートもしなきゃならん、
と言って防衛費が大幅に伸びる余地はない。
ラプター導入するとするとその予算をどうにかしなきゃならんわけだが、
どうすればいいんだ～。
>>704
ぶっちゃけライノのラ国より高いが開きはわりと少ない。
ぶっちゃけライノのラ国より高いが開きはわりと少ない。
>>701
だいたい同意できるけど、F/A-22の少数ラ国って必要？
だいたい同意できるけど、F/A-22の少数ラ国って必要？
いらね
F-3の邪魔だけしないで欲しい
F-3の邪魔だけしないで欲しい
>>707
100機も作れば少数じゃない気がするが・・・
100機も作れば少数じゃない気がするが・・・
30年使うとしたら多少高くても十分お釣りがくると思うが
お前等30年後もスパホＪが通用すると思うか？
お前等30年後もスパホＪが通用すると思うか？
F-15Jは今でも通用している。
あれはお得な買い物だったんぁ・・・。
あれはお得な買い物だったんぁ・・・。
>>710
いや、スパホはどのみち論外だろ
いや、スパホはどのみち論外だろ
>>709
いや、F-4後継は輸入って書いてたから
いや、F-4後継は輸入って書いてたから
>>709
ラ国するなら「最低で」100機くらいじゃ無いと初期コストに見合わない
ラ国するなら「最低で」100機くらいじゃ無いと初期コストに見合わない
>>715
かわいいじゃねぇか
かわいいじゃねぇか
C-Xは1500m以下の長さの滑走路から離着陸出来る戦術輸送機
グローブマスターとは用途が違う
グローブマスターとは用途が違う
C-17は政府専用機として完全に別予算として導入するのならいいが、
その事で防衛費にしわ寄せが行くようなら要らない。
必要なとき大型輸送機をチャーターした方がまし。
その事で防衛費にしわ寄せが行くようなら要らない。
必要なとき大型輸送機をチャーターした方がまし。
>>714
別にコストに見合わなくてもいいんじゃね？
F-4EJは輸入
で、輸入で60機も生産させれば単価も下がると思う。
そこでPre機の代替をどうこうしてる内に米空軍で400機は必要なんてな
流れも出てきてる。
おそらくラ国が可能であれば、その時期には200億強でのラ国になるのでは？
そこからの100機ものラ国は必要ない。
せいぜい40機程度になる、と思う。円㌦レートにもよるが8000億で40機。
無駄なコストと思うかもしれないが運用の有利さと同時に15J改の代替でも
使用できるかもしれないし、F-3がヘボであった場合に再生産も可能。
別にコストに見合わなくてもいいんじゃね？
F-4EJは輸入
で、輸入で60機も生産させれば単価も下がると思う。
そこでPre機の代替をどうこうしてる内に米空軍で400機は必要なんてな
流れも出てきてる。
おそらくラ国が可能であれば、その時期には200億強でのラ国になるのでは？
そこからの100機ものラ国は必要ない。
せいぜい40機程度になる、と思う。円㌦レートにもよるが8000億で40機。
無駄なコストと思うかもしれないが運用の有利さと同時に15J改の代替でも
使用できるかもしれないし、F-3がヘボであった場合に再生産も可能。
ぶっちゃけ値段がスパホの6倍になってもまだお得だろ＞ラプター
ラプター１機でスパホ６機に勝てるだろうから。
ラプター１機でスパホ６機に勝てるだろうから。
>>725
直角だっけ？
直角だっけ？
ライノってまだ配備が始ったばかりなはずなのに
旧式の香りがする。
タイフンよりラファより旧式の香りがする。
旧式の香りがする。
タイフンよりラファより旧式の香りがする。
>>729
そりゃ子元でも70年代のYF-17、大元ではF-5だし。
そりゃ子元でも70年代のYF-17、大元ではF-5だし。
タイフーンやラファールも十分旧式に見えてしまうな＞外見
やはり真の最新鋭機はラプターしか・・・
やはり真の最新鋭機はラプターしか・・・
>>728
むずかしいな
むずかしいな
>732
そうか？
ラプたーはリファイン・イーグルみたいなもんでラファールの方が目新しいと思うけどなあ
そうか？
ラプたーはリファイン・イーグルみたいなもんでラファールの方が目新しいと思うけどなあ
直角もまずいが曲面もまずい。
曲面は常に垂直面を相手に見せてる形状なので、レーダー波を確実に発射方向に反射する
さらに後方散乱も強いので、直接反射と後方散乱の２重のレーダーシグナルが観測される。
曲面は常に垂直面を相手に見せてる形状なので、レーダー波を確実に発射方向に反射する
さらに後方散乱も強いので、直接反射と後方散乱の２重のレーダーシグナルが観測される。
つまりF-5Uはステルス機に最も適しているって事だな
>>736
ラプターとイーグルは同じ系統には見えないが・・・
ラプターとイーグルは同じ系統には見えないが・・・
>>735
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/P-530.html
Northrop P-530 Cobra
(ノースロップ P-530/N-300/F-5X コブラ 戦闘機)
F-5等の後継として自社開発した戦闘機、モデルN-300(P-530)。当初はF-5Xと呼ばれていた。
YF-17(P-600)やF/A-18の原型となる。モックアップのみ
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/P-530.html
Northrop P-530 Cobra
(ノースロップ P-530/N-300/F-5X コブラ 戦闘機)
F-5等の後継として自社開発した戦闘機、モデルN-300(P-530)。当初はF-5Xと呼ばれていた。
YF-17(P-600)やF/A-18の原型となる。モックアップのみ
タイフーン、グリペン、ラファールで一番古臭く見えるのはラファール。
次にタイフーン
一番最新鋭機に見えるのがグリペンだろ。
次にタイフーン
一番最新鋭機に見えるのがグリペンだろ。
カナード機案はその後か
F-5と言うとクビレを思い出すのだが
最近の設計だとエリアルールって使ってないよな。
最近の設計だとエリアルールって使ってないよな。
ラファはなぜかちんまくみえる双発なのに
ミラージュあたりよりちんまくみえる。
ミラージュあたりよりちんまくみえる。
748 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/24(月) 22:22:47 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀*//
⊂二 ／ 今帰って来たﾆﾀﾞ
| ) / 明日は５時起きで出張ﾆﾀﾞ・・・
口口/ ￣） アルコール補給してるヒマが無いﾆﾀﾞ・・・
( <⌒<.<
>/
<´Д｀*//
⊂二 ／ 今帰って来たﾆﾀﾞ
| ) / 明日は５時起きで出張ﾆﾀﾞ・・・
口口/ ￣） アルコール補給してるヒマが無いﾆﾀﾞ・・・
( <⌒<.<
>/
>>748
アル厨は寝とけ
アル厨は寝とけ
>>748
おかえり。なんかこの頃消耗酷いなホロン。大丈夫か？
おかえり。なんかこの頃消耗酷いなホロン。大丈夫か？
ところで、F-3計画はいつ始まるのですか？
まったくかけらも始まる気配が無くて心配なのですが
まったくかけらも始まる気配が無くて心配なのですが
>>751
そもそも立ち上げるのかどうかすらも怪しい
そもそも立ち上げるのかどうかすらも怪しい
755 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 22:38:22 ID:???
>>748
お帰り。
お帰り。
F-3はF-15J改の代替かF-2の代替かだろう
日本の次期主力戦闘機決定
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1130151534026.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1130151534026.jpg
YF-22って今見るとダサいな。
YF-22はダサかった。F-22になって洗練された。
>>760
角度による
角度による
763 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/24(月) 22:45:59 ID:???
764 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 22:47:16 ID:???
>>763
Ｆ－１６はなかなかいいと思うんだがな
Ｆ－１６はなかなかいいと思うんだがな
>>763
イーグルをダサい呼ばわりするな！このブス専ホロン
イーグルをダサい呼ばわりするな！このブス専ホロン
>>763
トム猫を忘れちゃあいませんか
トム猫を忘れちゃあいませんか
>>764
F-16やF-2はラファールグリペンタイフーン達よりも最新鋭機っぽくみえるなｗ
F-16やF-2はラファールグリペンタイフーン達よりも最新鋭機っぽくみえるなｗ
タイフーンはいまいち
770 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 22:50:30 ID:???
>>768
Ｆ－１６は前縁スラットとフラップを開いて高機動してる時が一番好きだな
Ｆ－１６は前縁スラットとフラップを開いて高機動してる時が一番好きだな
インテークがいまいち
>>771
あのぽってりとした口元がせくすぃではないか！
あのぽってりとした口元がせくすぃではないか！
773 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/24(月) 22:53:07 ID:???
F-16はダサいがF-16をインスパイアしたF-2はｶｺｲｲﾆﾀﾞ。
角度とかｗ
>>766
イーグルなんて米帝製の中でも特に酷いほどダサいﾆﾀﾞ。
所詮はMiG-25をインスパイアしたパチもんﾆﾀﾞｗ
角度とかｗ
>>766
イーグルなんて米帝製の中でも特に酷いほどダサいﾆﾀﾞ。
所詮はMiG-25をインスパイアしたパチもんﾆﾀﾞｗ
774 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 22:54:18 ID:???
Ｆ－２はラプターと同じぐらい好きだな
>772
ごめん、タイフンのこと
ごめん、タイフンのこと
ラプターが登場した今、イーグルはなんかﾓｯｻﾘした感じを受ける。
Su-15の名前が出てこないこのスレ住人は滑稽
778 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 22:55:38 ID:???
>>777
そんなドマイナー機知らんｗ。ランサーＣですら最近ようやく正体を知った
そんなドマイナー機知らんｗ。ランサーＣですら最近ようやく正体を知った
Su-15は確か北極海上空あたりで日航機銃撃したはず・・。
間違ってたらスマソ。
間違ってたらスマソ。
>>778
大韓航空機を撃墜した戦闘機ですよ。
大韓航空機を撃墜した戦闘機ですよ。
>>763
鯉のぼりの最高峰はSu-17/20
鯉のぼりの最高峰はSu-17/20
シービクセン、まんせー
783 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/24(月) 22:59:06 ID:???
>>777
フラゴンはロシア機の中でも１、２を争うダサさﾆﾀﾞｗ
ttp://www.suchoj.com/bis1949/Su-15%20(P)/riss/Su-15_(P)_05.jpg
こっちのSu-15なら朴訥とした野暮ったさがたまらんﾆﾀﾞｗ
フラゴンはロシア機の中でも１、２を争うダサさﾆﾀﾞｗ
ttp://www.suchoj.com/bis1949/Su-15%20(P)/riss/Su-15_(P)_05.jpg
こっちのSu-15なら朴訥とした野暮ったさがたまらんﾆﾀﾞｗ
韓国人にとっては仇敵だよなＳｕ－１５は。
サハリン沖で撃墜したのもムルマンスクで銃撃して強制着陸させたのもＳｕ－１５なんだが。
サハリン沖で撃墜したのもムルマンスクで銃撃して強制着陸させたのもＳｕ－１５なんだが。
785 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 23:00:06 ID:???
>>783
なんでこれは中心線からコックピットがずれてるんだ？
なんでこれは中心線からコックピットがずれてるんだ？
スパホＪだった場合は何年位
航空優位を得られますか？
航空優位を得られますか？
スパホ買うくらいだったらIl-102のほうが100倍マシ
788 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/24(月) 23:02:08 ID:???
完全な独断と偏見とその場の思いつきで20年？
中国空軍が空中管制機を導入し始めると、本格的にわからなくなってくる。
中国空軍が空中管制機を導入し始めると、本格的にわからなくなってくる。
>>786
おそらく今だけ。中華フランカーが増えたら終わり。
おそらく今だけ。中華フランカーが増えたら終わり。
スパホＪだとウリナライーグルと同等だろ
>>786 良くて5年くらい
つまり中華フランカーにスパホがバタバタ落とされ、丸裸になった艦隊に中華バックファイアーが殺到
哀れ第七艦隊は救援に向かった台湾沖で海の藻屑となるわけか。
哀れ第七艦隊は救援に向かった台湾沖で海の藻屑となるわけか。
そして、ウリナラが世界をリードするニダ
大丈夫。イージス艦からB-52を飛ばして（ｒｙ
スパホはない絶対ない。邀撃機なのに足が遅い機体を採用してどうする。
VLSから連続発射されるB-52ﾊｧﾊｧ
>>796
ライノもラプも最高速変わらんやん
ライノもラプも最高速変わらんやん
スパホはイージス艦のＶＬＳに装備されます
>>791
イーグル相手にスパホだと負けるぞ
イーグル相手にスパホだと負けるぞ
>>798
最高速度勝負じゃないと何度言ったら・・・。
最高速度勝負じゃないと何度言ったら・・・。
雑誌読んでたら韓国人も日本が次期主力戦闘機どれ導入するかドキドキみたいだなｗ
Ｆ-15Ｋ ＶＳ Ｆ-2 とか喜んで特集組んでたのにラプたんくるとそんな楽しい想像もできないからガッカリするみたいだなｗ
ていうかそれ対艦攻撃機ｗｗｗｗ
Ｆ-15Ｋ ＶＳ Ｆ-2 とか喜んで特集組んでたのにラプたんくるとそんな楽しい想像もできないからガッカリするみたいだなｗ
ていうかそれ対艦攻撃機ｗｗｗｗ
>>801
つ【メール欄】
つ【メール欄】
>>800
イルボンイーグルには負けるけど、ウリナライーグルだと・・・
イルボンイーグルには負けるけど、ウリナライーグルだと・・・
805 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 23:13:47 ID:???
>>798
志村ー加速加速
志村ー加速加速
>>802
F-15J改ってあまり知られてないのか
F-15J改ってあまり知られてないのか
>>806
そっちで評価すると空戦で負けるからホルホルできません
そっちで評価すると空戦で負けるからホルホルできません
Ｆ－２相手だったら勝てるとでも思ってるのかキムチ野郎
810 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 23:22:49 ID:???
>>809
数年後には完全に上回るな＞Ｆ－２ＶＳＫＦ－１６
数年後には完全に上回るな＞Ｆ－２ＶＳＫＦ－１６
なんつうか有難いミサイルだなAAM-4…
敵さんにステルスが配備されませんようにﾅﾑﾅﾑ
敵さんにステルスが配備されませんようにﾅﾑﾅﾑ
現状AAM-3とスパローだけだからな。KF-16はサイドワインダーMとAMRAAMか。
ところでAMRAAMが韓国軍管理下に無いって噂は本当？
ところでAMRAAMが韓国軍管理下に無いって噂は本当？
さんざ既出だけど、正味ＡＡＭー４改修したらＦ－２はかなりレベル高い
マルチロールファイターになるよね。
それでも尊氏によればフランカーの対抗たり得ないらしいけどorz
マルチロールファイターになるよね。
それでも尊氏によればフランカーの対抗たり得ないらしいけどorz
>>813
在韓米軍管理下だという話をよく聞くな
確か、ソースもどこかで見たような・・・
>>814
AAM-4と対地兵装を装備できるようになればF-16よりいいマルチロールになる気がする
レーダーもフェイズドアレイだしね
まぁ、新型のフランカーの相手となるとどうなんだろ・・・
フランカーにはIRSTとかあるしね
とりあえず、AWACS支援下で戦えばまず負けないだろうけど
在韓米軍管理下だという話をよく聞くな
確か、ソースもどこかで見たような・・・
>>814
AAM-4と対地兵装を装備できるようになればF-16よりいいマルチロールになる気がする
レーダーもフェイズドアレイだしね
まぁ、新型のフランカーの相手となるとどうなんだろ・・・
フランカーにはIRSTとかあるしね
とりあえず、AWACS支援下で戦えばまず負けないだろうけど
ＡＡＭ－４って実質F-2専用なんだよな。F-15Ｊに搭載予定あるの？
817 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/24(月) 23:36:13 ID:???
>>816
つＦ－１５Ｊ改
つＦ－１５Ｊ改
戦争は単機の性能じゃなくシステムで戦うわけだから。
戦闘機の性能の差が戦力の決定的（ｒｙ
>>816
現状ではF-15J改には積めてもF-2には積めんわけだが
現状ではF-15J改には積めてもF-2には積めんわけだが
ガノタには判らない戦争の真実があるんだがな。
ガノタは(・∀・)ｶｴﾚ！！
IRSTは夢のような装置ではありませんよ。あくまでレーダーを補完するものです。
あるに越したことはありませんが。
あるに越したことはありませんが。
>>821
バッジやAWACS等の防空システムが有るか無いかで決定的に違うぞ
バッジやAWACS等の防空システムが有るか無いかで決定的に違うぞ
低空を亜音速以上で飛翔し探知が困難な巡航ミサイルこそF-2＆AAM-4の餌食としてふさわしい
中国の大気汚染の為にIRSTが使い物にならないと聞いた覚えが。
>>827
スホーイも大気汚染でエンジンストールして何機も落ちているらしい。
スホーイも大気汚染でエンジンストールして何機も落ちているらしい。
>>828
いや、詳しくは判らないが大気中の微細汚染物質が赤外線を阻害するとか言う話を聞いた。真偽の程は？だが。
いや、詳しくは判らないが大気中の微細汚染物質が赤外線を阻害するとか言う話を聞いた。真偽の程は？だが。
新説！ 中国人は戦闘機より強い！！(´･ω･`)
ロの雨雲発生装置で砂漠地帯に雨を降らせればいいのに
あれは雨雲のある場所限定
ヴィルヘルム・ライヒのクラウドバスターで…
高濃度酸性雨が降るぞ
新説！中国人にBC兵器は効かない！！(´･ω･`)
>>828
IRST視程よりレーダー視程の方が長いしお互い非ステルス機なんだから意味無いじゃん
とまで書いてF-2のレーダー視程が気になったので某サイト見た
対戦闘機で60kmってマジ？ いや見下ろしでの話みたいだけど短かくないか
AAM-4の長射程の足を引っ張ってるんじゃ…
IRST視程よりレーダー視程の方が長いしお互い非ステルス機なんだから意味無いじゃん
とまで書いてF-2のレーダー視程が気になったので某サイト見た
対戦闘機で60kmってマジ？ いや見下ろしでの話みたいだけど短かくないか
AAM-4の長射程の足を引っ張ってるんじゃ…
IRSTはレーダーじゃないんだが
え～わっくすがあって、
Ｆ－２がＡＡＭ－４、５を装備したすとＦ－１５Ｋの中の人も大変なんでは？
アメリカと手をきったらカニバる状況にもなりかねんし
Ｆ－２がＡＡＭ－４、５を装備したすとＦ－１５Ｋの中の人も大変なんでは？
アメリカと手をきったらカニバる状況にもなりかねんし
>>841
いや、索敵関係の特殊機能として言いたかっただけなんだが
いや、索敵関係の特殊機能として言いたかっただけなんだが
>>843
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉ /∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ /∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
ヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> <<;;｀｀ДД´´>> ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉ /∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
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しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
ヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
>>843
さらに国産IRSTと島津製HMDが搭載されればかなり強力になるぞ、F-2は。
さらに国産IRSTと島津製HMDが搭載されればかなり強力になるぞ、F-2は。
>>847
コリアンな人たちが卑怯ニダと叫ぶことになりますｗ
コリアンな人たちが卑怯ニダと叫ぶことになりますｗ
Ｆ－１５Ｊ改の事もたまには思い出してください
R-77相手は当分F-15J改が頼りっぽいな
AAM-4改の生産が始まったらF-2に優先配備
AAM-4改の生産が始まったらF-2に優先配備
韓国が米と手を切り、ロシア式の空軍になって、
Ｓuー２７一族を装備しだすと逆に強くなったりしてｗ
Ｓuー２７一族を装備しだすと逆に強くなったりしてｗ
でも共食い整備ｗ
>>851
アメ製とロシア製共同運用か・・・苦しいだろ
アメ製とロシア製共同運用か・・・苦しいだろ
>>852
ロシア機は部品鳥をしてこそ真価を発揮するw
ロシア機は部品鳥をしてこそ真価を発揮するw
一気に稼動機が減る罠ｗ
>>851
完全にロシア式に切り替わるまで金と時間がかかりそうだな
両立なんかは絶対に非効率だし大変だな
あれだよな。誰でも次期主力にＳｕ-27もチラッと頭によぎるよな。
すぐに無理だとわかるけどさｗ
完全にロシア式に切り替わるまで金と時間がかかりそうだな
両立なんかは絶対に非効率だし大変だな
あれだよな。誰でも次期主力にＳｕ-27もチラッと頭によぎるよな。
すぐに無理だとわかるけどさｗ
兵器マニア的には夢世界
兵站担当者的には悪夢な韓国軍がみたいです。
要するに日本はＦＢ－２２を調達すべきという事
兵站担当者的には悪夢な韓国軍がみたいです。
要するに日本はＦＢ－２２を調達すべきという事
>>857
当のロッキードの提案が二転三転してるからなぁ・・・
当のロッキードの提案が二転三転してるからなぁ・・・
足が長くて速くてASMも四…は無理でも三発くらいは
でも足が長すぎて周辺への刺激が大きそう
でも足が長すぎて周辺への刺激が大きそう
まあ、結局
Ｆ－４後継 Ｆ／Ａ－２２
Ｆ－１５後継 Ｆ－３５
Ｆ－２後継 ビックパイパー
が順当だろうな
Ｆ－４後継 Ｆ／Ａ－２２
Ｆ－１５後継 Ｆ－３５
Ｆ－２後継 ビックパイパー
が順当だろうな
>>861
ちょｗ一つ無敵戦闘機が混じってるｗ
ちょｗ一つ無敵戦闘機が混じってるｗ
ビッ「グ」と書いてしまうようなコンマイ初心者ではなさそうだな
だがビック「バ」イパーが正しい
だがビック「バ」イパーが正しい
ビッグパイパーかと思ったｗ
確かに対地攻撃可能なマルチロールファイターで、
レーザー装備でしかも５回の直撃にたえるバリアー付き…
無敵だ
レーザー装備でしかも５回の直撃にたえるバリアー付き…
無敵だ
>>860
そこで推力偏向ノズル搭載のMig-29OVT改めMiG-35だ
そこで推力偏向ノズル搭載のMig-29OVT改めMiG-35だ
867 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 00:27:42 ID:5k4/pW+E
Ｆ－４後継 トーネード 駄目ですか？
F4よりもいいと思うんだが。レンタルでもいいんじゃね
F4よりもいいと思うんだが。レンタルでもいいんじゃね
トーネードは駄目よ。F-4よりも駄目駄目。
じゃぁトムキャットで
>>867
Ｆ－１４を押したい
Ｆ－１４を押したい
F-14を押し倒したい
ちょｗＷｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F-14をお慕い
>>874
北と整備体制を共有出来るﾆﾀﾞ
北と整備体制を共有出来るﾆﾀﾞ
>>876
負のシナジー効果が・・・！w
負のシナジー効果が・・・！w
放課後、オレはアナポリスの学舎の裏にＦ－４を呼び出した
今日、先輩のF-8Eから呼び出されたが先手を打って犯してやった。
しかし、アビオニクスを全てアメリカ製(or国産)の最新型に換装した、
ファルクラムやフランカーを想像した事は誰にでもあるはずだ。そうであると信じている。
ファルクラムやフランカーを想像した事は誰にでもあるはずだ。そうであると信じている。
>>882
ﾉｼ
ﾉｼ
ところでFB-23ﾏﾀﾞｰ？
>>882
そんな風に考えてた頃もありました
そんな風に考えてた頃もありました
>>880
既にヤコブレフがF-35のエンジンノズルで協力してるが。
既にヤコブレフがF-35のエンジンノズルで協力してるが。
F/A-22で制空、F-35でSEADできればあとは煮るなり焼くなりだからなぁ
F-8Eに「翼畳んだまま飛んでも気付かない癖に！」と言葉攻めしてやったら「それは言わないで！」感じまくりやがった
F-8Eが女だったのか
892 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 00:53:11 ID:CrVa9Q75
ビックパイパイ
>>889
それでも、F-15EとかB-1BとかB-52Hの後継機もいつかは決めないとなぁ・・・
それでも、F-15EとかB-1BとかB-52Hの後継機もいつかは決めないとなぁ・・・
F-XがF/A-22になったらハセガワもプラモ作ってくれるかな…
イタレリのはちょっとクオリティ低いんよ…
イタレリのはちょっとクオリティ低いんよ…
馬鹿どもめ、
二十年後は、日本製のストライクフリーダムが、世界の制空権を確保しているぞｗ
二十年後は、日本製のストライクフリーダムが、世界の制空権を確保しているぞｗ
イタレリのF-19並みのクオリティか？
それともチョコエッグ並みのクオリティを求めてるのか？
それともチョコエッグ並みのクオリティを求めてるのか？
F-15Eの後継で22と23の対決がもう一度見られるといいなぁ・・・。
900 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 00:56:50 ID:MoWIBqZ7
>>896
？
？
>>896は種死厨。ガノタの中でも悪性な症状が出ています。
今更何ゆえF-5？
>>889
F-35の替わりにF-3を・・・
F-35の替わりにF-3を・・・
Ｆ－４は機関砲を後付けした事に劣等感を抱いていたのだ。
だから、最後のガンファイターが心底、妬ましかった。
しかし…二人の確執はＦ－１４Ｂの登場であらたな局面を迎える。
だから、最後のガンファイターが心底、妬ましかった。
しかし…二人の確執はＦ－１４Ｂの登場であらたな局面を迎える。
馬鹿野郎、
その前に、日本製の制空戦闘機「零」が開発されてる可能性もあるな。
その前に、日本製の制空戦闘機「零」が開発されてる可能性もあるな。
２０００年に試作だろうが初飛行してたら、
堂々とゼロを名乗れたかも
堂々とゼロを名乗れたかも
>>906
制式化は西暦2100年でつか？
制式化は西暦2100年でつか？
嘘でも、開発プロジェクトが密かに2000年に持ち上がった事にしておけば
「零」でも良いとおもう、個人的には「紫電」か「烈風」を名乗って欲しいが。
「零」でも良いとおもう、個人的には「紫電」か「烈風」を名乗って欲しいが。
YF-23は完全にお蔵入り？
海軍でってのは無いのかな…
海軍でってのは無いのかな…
次は100年後か・・・いや、まだあるぞ、皇紀２７００年に採用すればいいんだ！
2040年だけど・・・。
2040年だけど・・・。
海軍も本当は、
トムキャットをステルスにしたような例の奴と、
Ａ－１２が欲しかったんだろうな…
Ｆ／Ａ－１８の導入時もかなりゴネたらしいし
トムキャットをステルスにしたような例の奴と、
Ａ－１２が欲しかったんだろうな…
Ｆ／Ａ－１８の導入時もかなりゴネたらしいし
>>912
2040年なら現実味があるかもしれないな。
2040年なら現実味があるかもしれないな。
>>913
NATFの時に素直にシーラプターを受け入れておけばよかったものを・・・
NATFの時に素直にシーラプターを受け入れておけばよかったものを・・・
>>915
F-222ですね！
F-222ですね！