空自次期主力戦闘機考察スレ105
防衛力の見直し等（閣議決定）http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱 http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」 http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ104
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127655970/
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱 http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」 http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ104
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127655970/
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<丶｀∀´> ウリと戦争するのにF/A-22は要らないニダ！
（ ：゜ ）
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〈＿フ__フ
<丶｀∀´> ウリと戦争するのにF/A-22は要らないニダ！
（ ：゜ ）
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〈＿フ__フ
戦争じゃないよ。一方的な虐殺をするのにラプタンが必要なのさ。
994 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 10:37:32 ID:???
空自からすれば戦闘機の国内生産はサポート体制の整備と維持のためにやってきたことです。
これを捨てることはありえません。
その一方でラプターを望んでいますから、国内ライン維持をいかに行うかが決まるまではＦＸ選定は「出来レースだが結果は未定」というつまらない状況が続くでしょう。
空自からすれば戦闘機の国内生産はサポート体制の整備と維持のためにやってきたことです。
これを捨てることはありえません。
その一方でラプターを望んでいますから、国内ライン維持をいかに行うかが決まるまではＦＸ選定は「出来レースだが結果は未定」というつまらない状況が続くでしょう。
防衛力の見直し等（閣議決定）http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
はそろそろ切っていいかもな
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/17taikou/taikou.htm
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
あたりいれて
はそろそろ切っていいかもな
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/17taikou/taikou.htm
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
あたりいれて
>5
それでイイと思う。
それでイイと思う。
7 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 12:15:26 ID:???
>1お疲れ様でした。
さて。
ファントム後継機が決まったモヨリ。
先週中に知っていた人も昨日の内に知っていた人もいるようですが私はイジケテはいません。
しかし、これでマジレス装ったネタ投下もネタ投下に偽装したマジレスも書けなくなってしまいますた。
年度内は遊べると思っていたのですが。
さて。
ファントム後継機が決まったモヨリ。
先週中に知っていた人も昨日の内に知っていた人もいるようですが私はイジケテはいません。
しかし、これでマジレス装ったネタ投下もネタ投下に偽装したマジレスも書けなくなってしまいますた。
年度内は遊べると思っていたのですが。
ラプタ決定ですか
ファントムの後継は本日発表となった「京ぽん２」
10 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 12:22:21 ID:???
すねたりせずに１０ゲット
偽物だ！
404 名前：白ロムさん 投稿日：2005/09/27(火) 12:10:52 ID:EC9yBqXQ0
９月27日（火）
◎13：30 防衛庁、ＷＩＬＬＣＯＭの新しい音声端末を発表、八剱洋一郎社長らが出席（帝国ホテル）
機体写真
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/050927-02.jpg
９月27日（火）
◎13：30 防衛庁、ＷＩＬＬＣＯＭの新しい音声端末を発表、八剱洋一郎社長らが出席（帝国ホテル）
機体写真
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/050927-02.jpg
＞私はイジケテはいません
これは
「より早く知らされている人もいたのに自分に伝わるのが遅かったからショックではあるけど
いじけていない」
というだけの意味なのか、
それとも
「自分の予想していたものと違ったからショックだけどいじけていない」
という意味なのか
それとも
「自分の予想していたものと同じだから、他人より遅く伝えられたけれどいじけていない」
と言う意味なのか
神託を崇め称えよ！
これは
「より早く知らされている人もいたのに自分に伝わるのが遅かったからショックではあるけど
いじけていない」
というだけの意味なのか、
それとも
「自分の予想していたものと違ったからショックだけどいじけていない」
という意味なのか
それとも
「自分の予想していたものと同じだから、他人より遅く伝えられたけれどいじけていない」
と言う意味なのか
神託を崇め称えよ！
15 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 12:29:43 ID:???
>14
一番目です。
そして15ゲット
一番目です。
そして15ゲット
ではTF氏が２のついた番号を多くゲットするならF/A-22
８のついた番号を多くゲットするならF/A-18Eと思おう
今の日本の経済状態、周辺外交状態で決定だから、まあ
J-10やフランカーでは無かったっぽいなｗ
８のついた番号を多くゲットするならF/A-18Eと思おう
今の日本の経済状態、周辺外交状態で決定だから、まあ
J-10やフランカーでは無かったっぽいなｗ
・・・って、F-15TJかよｗｗｗ
>>15
偽者め！！！！！！！！！ｗ
偽者め！！！！！！！！！ｗ
らぷたんか？らぷらんなのか？？？
今までのTFR氏の言を総合的に判断するとF/A-22以外に導き出される結論が出てこないんだが・・・
台風たんばんじゃーい♪
22 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 12:36:54 ID:???
さて、このスレは中国空軍の脅威がいかに周知されいかなるpreMSIP後継機が決まるか議論する場所になりました。
純減おめww
純減おめww
25 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 12:38:53 ID:???
>>22
三菱に仕事やるのにもF-3開発しか無いﾆﾀﾞｗ
三菱に仕事やるのにもF-3開発しか無いﾆﾀﾞｗ
国内生産ライン確保でもステルス機でなければ意味は無い。
これまでの話を総合するとらぷたんを丸ごと輸入する代わりに、
F-3の国内開発をアメに認めさせる、という展開しか思い浮かば
ないわけだが。
F-3の国内開発をアメに認めさせる、という展開しか思い浮かば
ないわけだが。
いや、練習機開発とか（富士、川崎が潰れる）
新型電子戦機開発とか（川崎が反対する）
新中型ヘリの開発とか（富士が経営危機に）
F-2後継機の開発とか（三菱自体が危うく）
って、三菱にはMDがあるから仕事量確保には困らないだろ
新型電子戦機開発とか（川崎が反対する）
新中型ヘリの開発とか（富士が経営危機に）
F-2後継機の開発とか（三菱自体が危うく）
って、三菱にはMDがあるから仕事量確保には困らないだろ
>>28
電波を受信したようですね。F/A-18魔改造に決ってるじゃないですか。もしくはタイフーントランシェ3
電波を受信したようですね。F/A-18魔改造に決ってるじゃないですか。もしくはタイフーントランシェ3
あれ、タイフーンって輸出専用の名前だったのか
知らんかった
知らんかった
MDじゃ航空機開発能力維持の代替にならない。
やっぱりF-2改もしくはF-3なのか。
やっぱりF-2改もしくはF-3なのか。
僕も借り癖があった
調停して借りれなくなった
まぁ今は貧乏だよ・・・だけど、死ぬまで貧乏したくない
図書館行って資格の本読んだりしてる
僕は迷惑かけた人に少しでも返していけるぐらいの収入が欲しい！
そのために頑張る。
人付き合いもできないし、酒も飲めない生活だけど
でも、最近はあんまりなんとも思わなくなってきた。
とりあえず苦しんでおられる家族の方は、法的に原因の人を
借りれないようにしてください。
借金の原因の人は希望を捨てないでください。
ギャンブルに頼らなくても生きていけます。
お金だって毎日働いていれば少しずつ何とかなっていきます。
それに”貧乏＝不幸”とも限らないし
調停して借りれなくなった
まぁ今は貧乏だよ・・・だけど、死ぬまで貧乏したくない
図書館行って資格の本読んだりしてる
僕は迷惑かけた人に少しでも返していけるぐらいの収入が欲しい！
そのために頑張る。
人付き合いもできないし、酒も飲めない生活だけど
でも、最近はあんまりなんとも思わなくなってきた。
とりあえず苦しんでおられる家族の方は、法的に原因の人を
借りれないようにしてください。
借金の原因の人は希望を捨てないでください。
ギャンブルに頼らなくても生きていけます。
お金だって毎日働いていれば少しずつ何とかなっていきます。
それに”貧乏＝不幸”とも限らないし
もしらぷらんに決まったら、漏れのチンコに「らぷらんLOVE」と書いてうｐする！
>>30
マジな話、F-4の寿命延長なのだ
マジな話、F-4の寿命延長なのだ
36 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 12:46:43 ID:???
>25
三菱(プライム)、富士(飛行制御系)による艦載戦術機が開発されます。
三菱(プライム)、富士(飛行制御系)による艦載戦術機が開発されます。
>>34
残念だったね
残念だったね
>28
F-3もF-2同様、日米共同開発するだろう。
エンジンやステルス技術、開発ノウハウ等、日本単独での開発は現実的ではない。
F-3もF-2同様、日米共同開発するだろう。
エンジンやステルス技術、開発ノウハウ等、日本単独での開発は現実的ではない。
だから三菱の独占がどうこうとかLMに敗れたボーイングがとかすぐ言うのがいるけどさ、
プライマリー企業が独占なんてしてねーよ。どの企業にもちゃんと餌を分配してんだって。
プライマリー企業が独占なんてしてねーよ。どの企業にもちゃんと餌を分配してんだって。
42 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 12:48:53 ID:???
つーか、普通に考えたら3機種体制を維持するのに新機種を追加でラ国する訳にはいかんﾆﾀﾞ
当面はﾗﾌﾟﾀﾝ＋F-15J（改を含む）＋F-2（改を含む）でやってくしか無いﾆﾀﾞ
つまりF-15preの後継はF-2の改仕様で増産するしか無いﾆﾀﾞ
そしてF-15Jの改作業を進めつつF-3開発してF-15J改の後継にするしか無いと思うﾆﾀﾞ
当面はﾗﾌﾟﾀﾝ＋F-15J（改を含む）＋F-2（改を含む）でやってくしか無いﾆﾀﾞ
つまりF-15preの後継はF-2の改仕様で増産するしか無いﾆﾀﾞ
そしてF-15Jの改作業を進めつつF-3開発してF-15J改の後継にするしか無いと思うﾆﾀﾞ
だからF-4のエンジンをF100に換装した魔改造寿命延長型に決まったのだというに
なぜに艦載機？
で、結局何に決まったの？
じゃあF/A-22丸ごと輸入の代わりに、F-2ワークシェアの
大幅見直し＆増産とか。
大幅見直し＆増産とか。
>>46
( ´･ω･)つF/A-22
( ´･ω･)つF/A-22
>>46
F/A-22
F/A-22
>>45
TFR氏保身のための欺瞞工作と思われる。
TFR氏保身のための欺瞞工作と思われる。
スレ内ではF/A-22にほぼ決まりだがタイフーンやスパホに男のロマンを求める輩も居る。俺のようにな
>>47
漏れはそれでもイイと思う。
ラプターはラプターで素晴らしいんだけど、
長期的な国産ステルスの実現を優先してF-35でもイイと思う。
つか、死ぬほど語られ尽くした次善案ですよね、それ。
EF-2000なら、日本の力でダメッ子を更正させて・・・という話になりますか。
F-35に日本割り込み＆F-35のデスマーチに日本技術陣出動！でも燃える。
ライノならマジへこむ。
漏れはそれでもイイと思う。
ラプターはラプターで素晴らしいんだけど、
長期的な国産ステルスの実現を優先してF-35でもイイと思う。
つか、死ぬほど語られ尽くした次善案ですよね、それ。
EF-2000なら、日本の力でダメッ子を更正させて・・・という話になりますか。
F-35に日本割り込み＆F-35のデスマーチに日本技術陣出動！でも燃える。
ライノならマジへこむ。
中国に発注して得意の超魔改造でF/A-18を見る影もないぐらいに改造してもらう。
ラプター導入を承認する条件として、ＪＳＦ計画に参加するよう要求されたんだろ。
ゲル長官の蒔いた種が実るのか実らないのか。
今更参加したって財布としてしか日本の役割は無いような気もするが
>>58
イギリスを除くEU各国とシンガポールとオーストラリアが脱落寸前だから新しい財布が欲しいんだろうな
イギリスを除くEU各国とシンガポールとオーストラリアが脱落寸前だから新しい財布が欲しいんだろうな
ＪＳＦの参加には問題がある・・・まぁ、今の自民なら何でも可能か
3次元織りの炭素繊維複合材のモノコック構造でも
F-35Bに導入するのかな？
F-35Bに導入するのかな？
62 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 13:11:13 ID:OsoqmO/F
聞いた人がいるとか言うが、もう決まったの？
何でみんなもったいつけるかねえ～
何でみんなもったいつけるかねえ～
正直な話、F/A-22なのかF/A-18Eなのかで、
次のpreMSIP後継に何を充てるかが全然違ってくるわけだが
F/A-22なら、次はF-35Aで良し。
F/A-18EJが例のコピペのスパホJで0.05m^2未満のRCS
（ウェポンベイあり）なら、preMSIPもそれの方が良い事になる。
ただ2020年以降に、冷蔵庫程度の大きさの熱破壊レーザー照射ユニットが
出来るなら、F-35が有利になる。
F/A-18EJがアメリカ本国仕様と特に差が無いなら？
その場合、マジでF-3開発しろ。
中国が台湾を併合する動きを、何が何でも2015年以降に押さえ込まなくてはならん
次のpreMSIP後継に何を充てるかが全然違ってくるわけだが
F/A-22なら、次はF-35Aで良し。
F/A-18EJが例のコピペのスパホJで0.05m^2未満のRCS
（ウェポンベイあり）なら、preMSIPもそれの方が良い事になる。
ただ2020年以降に、冷蔵庫程度の大きさの熱破壊レーザー照射ユニットが
出来るなら、F-35が有利になる。
F/A-18EJがアメリカ本国仕様と特に差が無いなら？
その場合、マジでF-3開発しろ。
中国が台湾を併合する動きを、何が何でも2015年以降に押さえ込まなくてはならん
36はマジレス装ったネタ。TFR氏はまだ遊んでいるんだよ。いずれにせよ噂の段階ジャネーノ。
J翼見たらF-14(・∀・)ｲｲ!!
FーXはF/A-14Jでいいよ
FーXはF/A-14Jでいいよ
ﾊ_ﾊ
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
>>66
３０年前から乙
３０年前から乙
F-4EJ改後継はF/A-18E、アメリカ海軍と仕様に変更無し
その代わりF-15JpreMSIP後継は、F-35の基本設計を流用したF414双発で
ウェポンベイ容量4.5tのステルス戦闘機
またF414エンジンを100%ライセンス生産、第3国への輸出以外は、アメリカは
日本がその使用目的を何にしても問われない
これなら、F-4EJ改後継はF/A-18Eで構わない
2015年までタイムラグが出来たから、妄想の範囲が広がるなあｗ
その代わりF-15JpreMSIP後継は、F-35の基本設計を流用したF414双発で
ウェポンベイ容量4.5tのステルス戦闘機
またF414エンジンを100%ライセンス生産、第3国への輸出以外は、アメリカは
日本がその使用目的を何にしても問われない
これなら、F-4EJ改後継はF/A-18Eで構わない
2015年までタイムラグが出来たから、妄想の範囲が広がるなあｗ
70 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 13:27:30 ID:OsoqmO/F
こうやって
アレでもないコレでもないって言ってるうちが一番愉しんだよねえ
３年に一回くらいはやってくんないかな
FX選定
アレでもないコレでもないって言ってるうちが一番愉しんだよねえ
３年に一回くらいはやってくんないかな
FX選定
グリペンはダメなのかな。
航続距離も、目的地の近くに配備して高速道路から離陸･･･
やっぱりネックは積載能力？
航続距離も、目的地の近くに配備して高速道路から離陸･･･
やっぱりネックは積載能力？
がーん…F-15とF-4の寿命延長…
私は生粋の日本人ですが、スパホ導入決定ですね！！！１１１！！
まあ欧州機やロシア機は最初から無理だわな、欲しければ武装解除してご自分で。
>>72
衛星で一瞬見たけど詳細は？
衛星で一瞬見たけど詳細は？
新規でF-4を生産すればいいジャマイカ
78 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 13:34:55 ID:99WZMOTD
┏どうぐ━━━┓
┃ .じえいたい.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ Ｅ いーぐる .. ┃
┗┃ Ｅ ふぁんとむ .. ┃
┃ Ｅ えふに ┃
┃ KCななろくなな .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ てぃーふぉー.. ┃らいのをすてますか？. ┃
┃→らいの ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをすてるなんてとんて゛もない ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ .じえいたい.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ Ｅ いーぐる .. ┃
┗┃ Ｅ ふぁんとむ .. ┃
┃ Ｅ えふに ┃
┃ KCななろくなな .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ てぃーふぉー.. ┃らいのをすてますか？. ┃
┃→らいの ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをすてるなんてとんて゛もない ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>70 3年に1回ではなくても、2010年がTFR氏の言う通りに片付いているとしても
次は2015年のpreMSIP、2020年のF-2初期型代替、次は2025年のF-15JMSIP後継と
5年間隔で目白押しなんだが
次は2015年のpreMSIP、2020年のF-2初期型代替、次は2025年のF-15JMSIP後継と
5年間隔で目白押しなんだが
延長の理由が仮想敵のロシアの驚異が減ったってなんだよ！
82 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 13:36:04 ID:OsoqmO/F
日本の場合は
攻めて行って相手機と対戦するのでなく
来る相手を要撃する要素が大きいだろうから
上昇力や加速性と言った速度性能への空自の要求は強いのではないか？
とすれば
F/A-18Eと言う選択はまずありえないだろな
攻めて行って相手機と対戦するのでなく
来る相手を要撃する要素が大きいだろうから
上昇力や加速性と言った速度性能への空自の要求は強いのではないか？
とすれば
F/A-18Eと言う選択はまずありえないだろな
で、F-4EJ改は単にフレーム強化だけか？
それともAMRAAM運用可能にするのか？
あとレーダーはAPG-66のままか？
できればAPG-80でも欲しいんだが
それともAMRAAM運用可能にするのか？
あとレーダーはAPG-66のままか？
できればAPG-80でも欲しいんだが
>>76
おこめのくにの掟です。
おこめのくにの掟です。
カプサイシン衛星
戦いは始まった。
毎日新聞 2005年9月27日 12時19分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050927k0000e020064000c.html
毎日新聞 2005年9月27日 12時19分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050927k0000e020064000c.html
F-4EJICE2000
次期主力戦闘機計画の混迷に伴い現行戦力を継続使用をせぜるをえない日・イ・独の共同のF-4延命プロジェクト。
対空捜索関連、機体素材、HMDを担当、ドイツが空専用兵装システム全般を担当、
イスラエルは対地捜索関連、精密誘導兵器兵装システム、統合電子戦システムを担当。
エンジンにはカベリ・ターボファンエンジンのライセンス生産型を用いる。
対空兵装 AMRAAM、AAM-4、パイソン5、ASRAAM、AAM-5、IRIS-T
対地対艦兵装 AGM-142 AGM-65 AGM-88 ガブリエル4 ニムロッド コルモラン3 ASM-2 ASM-3
次期主力戦闘機計画の混迷に伴い現行戦力を継続使用をせぜるをえない日・イ・独の共同のF-4延命プロジェクト。
対空捜索関連、機体素材、HMDを担当、ドイツが空専用兵装システム全般を担当、
イスラエルは対地捜索関連、精密誘導兵器兵装システム、統合電子戦システムを担当。
エンジンにはカベリ・ターボファンエンジンのライセンス生産型を用いる。
対空兵装 AMRAAM、AAM-4、パイソン5、ASRAAM、AAM-5、IRIS-T
対地対艦兵装 AGM-142 AGM-65 AGM-88 ガブリエル4 ニムロッド コルモラン3 ASM-2 ASM-3
サーブとかどうなの？
お通夜モード
信頼出来る情報筋からの情報だと
竹やりを装備品として購入
竹やりを装備品として購入
93 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 13:53:34 ID:OsoqmO/F
ラプターの次善の策としては
ふぁんたむの退役分は其のまま純減とし、
F-15の近代化改修を加速して当面の戦力維持を図る
と言うのは現実的選択かもしれんね
ふぁんたむの退役分は其のまま純減とし、
F-15の近代化改修を加速して当面の戦力維持を図る
と言うのは現実的選択かもしれんね
ボーイングに関してはB787で散々貢献したわけで、
今更F/A-18Eなんぞ買う必要もあるまい
F-4EJ改延長って、コクピット落ちまくりの機体を
更に延長するのか。
AMRAAMを撃てるくらいしないとやばい
サウジがタイフーン買うかも？という状況なのか。
ラファールしっかり売り込めや！
今更F/A-18Eなんぞ買う必要もあるまい
F-4EJ改延長って、コクピット落ちまくりの機体を
更に延長するのか。
AMRAAMを撃てるくらいしないとやばい
サウジがタイフーン買うかも？という状況なのか。
ラファールしっかり売り込めや！
＞ふぁんたむの退役分は其のまま純減とし
＞F-15の近代化改修を加速して当面の戦力維持を図る
ならpreMSIPをJ改にするくらいはやらなくては
＞F-15の近代化改修を加速して当面の戦力維持を図る
ならpreMSIPをJ改にするくらいはやらなくては
96 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 13:58:52 ID:OsoqmO/F
そひて5年もすれば
F-35の実体も見えてくるだろ
期待出来るのであればF-35を採用すればいいしラ国も出来るだろしさ
F-35の実体も見えてくるだろ
期待出来るのであればF-35を採用すればいいしラ国も出来るだろしさ
97 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 14:05:46 ID:2XSbLXV4
特にF-35Bは軍事的に実用化されるのか？
98 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 14:06:34 ID:OsoqmO/F
三菱の生産ラインを守ろうとすると
ラプターの導入には問題があるだろうか？
庁・空自も色々とシガラミがあるのかな？
三菱支援戦闘機の世界だからなｗ
ラプターの導入には問題があるだろうか？
庁・空自も色々とシガラミがあるのかな？
三菱支援戦闘機の世界だからなｗ
99 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 14:12:47 ID:OsoqmO/F
F-35Bってのはリフト・ファン？つけたSTOVLタイプだろ？
技術的には一番難しいんだろな
ノッケから3000lb重くなったとか言ってるけどｗ
技術実証試験機はやってんだし
この手の先生の英が絡んでんだし
なんとか出来るんではないの
技術的には一番難しいんだろな
ノッケから3000lb重くなったとか言ってるけどｗ
技術実証試験機はやってんだし
この手の先生の英が絡んでんだし
なんとか出来るんではないの
100 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 14:14:19 ID:???
百ゲット
∧__ε○З
(≡・ω・≡)
(≡・ω・≡)
102 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 14:19:07 ID:???
>93
皆が恐れた純減シナリオはなくなりました。
しかし太綱の再改訂と中期防見直しはいつなんでしょう。
まさか今年度はないでしょうけど。
皆が恐れた純減シナリオはなくなりました。
しかし太綱の再改訂と中期防見直しはいつなんでしょう。
まさか今年度はないでしょうけど。
ニセモノめ
単価の安いスパホが絡むのであろうか
ちょっと前からこのスレ見始めて思ってたんだけど
TFR氏って何者？
TFR氏って何者？
>105
匿名掲示板において、その質問は無意味だと思うのだが。。。
匿名掲示板において、その質問は無意味だと思うのだが。。。
>7以降、T/F氏が細かくレスを入れ続けているのは釣果確認なのではないかという気が・・・
>>105
スレゲットをいつも失敗してはスレを荒す糞コテｗ
スレゲットをいつも失敗してはスレを荒す糞コテｗ
ということはF-111導入なのであろうか
>>102
ネタじゃねぇんならせめて発表時期が何時頃になるかぐらい言ってくれんか。
ネタじゃねぇんならせめて発表時期が何時頃になるかぐらい言ってくれんか。
>>107
ヒント:キリバンをGETできるTFR
ヒント:キリバンをGETできるTFR
>102
ん？大綱の再改訂と中期防見直し？
ちょ、それって・・・
>111
>18>103かーっ！ｗ
ん？大綱の再改訂と中期防見直し？
ちょ、それって・・・
>111
>18>103かーっ！ｗ
まあ普通に考えれば
>>7>>15から予想は当たっていたが、自分より早く知らされた人がいる。
>>22から言うと相当中国空軍の戦力が増大していると言う認識が有る。
>>36から艦載機の開発に三菱が関与する。
>>102から危惧された純減は無くなった。
ですね、これから言うと、Ｆ－ＸはF/A-22でしょう、そして三菱にはその代わり
F-35の開発の仕事が回ると言うこと。
>>7>>15から予想は当たっていたが、自分より早く知らされた人がいる。
>>22から言うと相当中国空軍の戦力が増大していると言う認識が有る。
>>36から艦載機の開発に三菱が関与する。
>>102から危惧された純減は無くなった。
ですね、これから言うと、Ｆ－ＸはF/A-22でしょう、そして三菱にはその代わり
F-35の開発の仕事が回ると言うこと。
115 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 14:44:22 ID:ZjbhYnMU
>>113
これが事実だとして、結果だけ見れば至極当然の結論になったという感じ。
これが事実だとして、結果だけ見れば至極当然の結論になったという感じ。
119 ：呉の床屋：2005/09/27(火) 15:24:05 ID:OsoqmO/F
F/A-22も
現在の180機にあと50や100くらいは追加オーダーが出ることと思うが
米空軍向けの生産が終了した後では日本からの年間数機のオーダーだけでは難しいだろうな
ある程度時期を詰めて”マトメ調達”する必要が出るかな？
現在の180機にあと50や100くらいは追加オーダーが出ることと思うが
米空軍向けの生産が終了した後では日本からの年間数機のオーダーだけでは難しいだろうな
ある程度時期を詰めて”マトメ調達”する必要が出るかな？
防衛庁が次期主力戦闘機として現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定したF-22Jの量産初号機の
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。F-22Jは米空軍に配備されているF/A-22Aとほぼ同等の能力を
持つステルス戦闘機で、空自は同機を80機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「F-22Jの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の調達価格の高さ(単機当り220億円)に疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。F-22Jは米空軍に配備されているF/A-22Aとほぼ同等の能力を
持つステルス戦闘機で、空自は同機を80機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「F-22Jの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の調達価格の高さ(単機当り220億円)に疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
防衛庁が次期主力戦闘機として現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定したサーブＪＡＳ３９グリペンJの量産初号機の
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。サーブＪＡＳ３９グリペンJはスウェーデンに配備されていサーブＪＡＳ３９スーパーウルトラグリペン
とほぼ同等の能力を、持つステルス戦闘機で、空自は同機を180機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「サーブＪＡＳ３９グリペンJの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の高性能で強力な性能に、近隣諸国に大きな脅威を与える事にに疑問を持つ声も多く
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。サーブＪＡＳ３９グリペンJはスウェーデンに配備されていサーブＪＡＳ３９スーパーウルトラグリペン
とほぼ同等の能力を、持つステルス戦闘機で、空自は同機を180機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「サーブＪＡＳ３９グリペンJの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の高性能で強力な性能に、近隣諸国に大きな脅威を与える事にに疑問を持つ声も多く
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
防衛庁が現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定したUH-001Jウルトラホーク１号の量産初号機の
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。UH-001Jウルトラホーク１号は地球防衛軍に配備されているウルトラホーク１号
とほぼ同等の能力を持つ大気圏/宇宙空間両用合体戦闘機で、空自は同機を30機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「ウルトラホークの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の戦闘時における頻繁な墜落が問題となり、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
反対者の中にはUH-003ウルトラホーク３号の調達を積極的に推進しているものもいる。
産経新聞-2009年13月45日29時67分更新
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。UH-001Jウルトラホーク１号は地球防衛軍に配備されているウルトラホーク１号
とほぼ同等の能力を持つ大気圏/宇宙空間両用合体戦闘機で、空自は同機を30機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「ウルトラホークの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の戦闘時における頻繁な墜落が問題となり、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
反対者の中にはUH-003ウルトラホーク３号の調達を積極的に推進しているものもいる。
産経新聞-2009年13月45日29時67分更新
防衛庁が現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定したRX-78-2 ガンダムの初号機の
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。RX-78-2 ガンダムは地球連邦軍に配備されているRGM-79 ジム
とほぼ同等の能力を持つ大気圏/宇宙空間両用MSで、空自は同機を3機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「ガンダムの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体のニュータイプのみ操縦可能であり操縦者を選ぶ点が問題となり、
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
反対者の中にはRE-79 ボールの調達を積極的に推進しているものもいる。
産経新聞-2009年123月45日67時89分更新
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。RX-78-2 ガンダムは地球連邦軍に配備されているRGM-79 ジム
とほぼ同等の能力を持つ大気圏/宇宙空間両用MSで、空自は同機を3機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「ガンダムの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体のニュータイプのみ操縦可能であり操縦者を選ぶ点が問題となり、
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
反対者の中にはRE-79 ボールの調達を積極的に推進しているものもいる。
産経新聞-2009年123月45日67時89分更新
防衛庁が現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定した魔人・加藤保憲の量産初号機の
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。魔人・加藤保は帝都防衛軍に配備されている魔人・加藤保憲
とほぼ同等の能力を持つ全天候とび職で、空自は同機を380人取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「魔人・加藤保憲の持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同とび職の高性能で強力な性能に、近隣諸国に大きな脅威を与える事にに疑問を持つ声も多く
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
納入式が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。魔人・加藤保は帝都防衛軍に配備されている魔人・加藤保憲
とほぼ同等の能力を持つ全天候とび職で、空自は同機を380人取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「魔人・加藤保憲の持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同とび職の高性能で強力な性能に、近隣諸国に大きな脅威を与える事にに疑問を持つ声も多く
防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
ＳＴＯＰ！
正直秋田罠
防衛庁が次期主力戦闘機として現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として調達を決定したFFR-44MRの量産初号機の
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。FFR-44MRは地球防衛機構･フェアリイ空軍（＝FAF）特殊戦に配備されている
FFR-44MRとほぼ同等の能力を 持つ超音速巡航ステルス戦闘機で、空自は同機を80機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「FFR-44MRの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の調達価格の高さ(単機当り220億円)に疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
FFR-44MRの概要は以下の通り
全 長 18.00m
全 幅 14.52m
全 高 6.28m
自 重 11,860kg
最大離陸重量 34,220kg
エンジン FNX-5011-D-20
スーパーフェニックスMk XIターボファン×2基
推 力 10,220kg（ミリタリーパワー）
14,930kg（アフターバーナ使用時）
最大速度 マッハ3.3（地球大気内／高度17,700m時）
巡航速度 マッハ1.75（地球大気内／高度17,700m時）
実用上昇限度 高度24,800m（地球大気内）
兵 装 20mmガトリング機関砲×1門 胴体下部弾庫、胴体側面下部、主翼下2ヶ所にハードポイント
最大で中距離AAM12発+短距離AAM8発
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
納入式が今日三菱名古屋工場にて行われた。FFR-44MRは地球防衛機構･フェアリイ空軍（＝FAF）特殊戦に配備されている
FFR-44MRとほぼ同等の能力を 持つ超音速巡航ステルス戦闘機で、空自は同機を80機取得する予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「FFR-44MRの持つ優れた能力は日本の空の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方同機体の調達価格の高さ(単機当り220億円)に疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を求める意見も出ている。
FFR-44MRの概要は以下の通り
全 長 18.00m
全 幅 14.52m
全 高 6.28m
自 重 11,860kg
最大離陸重量 34,220kg
エンジン FNX-5011-D-20
スーパーフェニックスMk XIターボファン×2基
推 力 10,220kg（ミリタリーパワー）
14,930kg（アフターバーナ使用時）
最大速度 マッハ3.3（地球大気内／高度17,700m時）
巡航速度 マッハ1.75（地球大気内／高度17,700m時）
実用上昇限度 高度24,800m（地球大気内）
兵 装 20mmガトリング機関砲×1門 胴体下部弾庫、胴体側面下部、主翼下2ヶ所にハードポイント
最大で中距離AAM12発+短距離AAM8発
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
秋田
で俺ら一般人が詳細を知れるのはいつよ？
名物
もう先方メーカーには打診して色よい返事もらってるの？
サンクス！ 速くニュースで日の丸らぷたん（だといいが）見たい
>>132
ソース出せ。
ソース出せ。
int main()
{
puts("アホ\a\a");
return 0;
}
{
puts("アホ\a\a");
return 0;
}
ひゃっほう！
/ヾ
ゝｲ丿
/９/
/Ｃ/
/Ｍ/
∧ ∧ / /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ < ｀∀´ >､ / /＜ ソースは？ソースは？
/ ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
| |Ｏ○ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
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シコ < ｀∀´ >､ / /＜ ソースは？ソースは？
/ ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
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/ / ∪
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>>136
マジできんもっー☆
マジできんもっー☆
>>117
そんな法律ないよ。
そんな法律ないよ。
>>138
日本が他国に武器を輸出しちゃいけないこと知らないの？
日本が他国に武器を輸出しちゃいけないこと知らないの？
>>139
だからそんな法律は無いってば。
だからそんな法律は無いってば。
グリペンはラミネート装甲
>>142
航空機の装甲なんてほとんど一緒じゃ？
航空機の装甲なんてほとんど一緒じゃ？
あくまで
原 則
だからな
原 則
だからな
Ｆ－２にＰＳ装甲を付ければ最強ジャマイカ
(・∀・)ｶｴﾚ！！
>>147
F-2って複合装甲じゃなかったか？忘れたが･･････
F-2って複合装甲じゃなかったか？忘れたが･･････
>>149
で、そのF-2の複合装甲とやらは何処に使われているとお考えですか？
で、そのF-2の複合装甲とやらは何処に使われているとお考えですか？
国際共同開発で問題になるのは主に政府統一見解の方だが、その見解は
「憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり」と謳っているが
見解発表以降20年の憲法解釈の変更、法改正に応じたアップデートが
なされていない。
「憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり」と謳っているが
見解発表以降20年の憲法解釈の変更、法改正に応じたアップデートが
なされていない。
153 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 18:55:19 ID:???
>>152
現状で装甲持ってるのはＡ－１０とＳＵ－２５くらいなものクマｗ
現状で装甲持ってるのはＡ－１０とＳＵ－２５くらいなものクマｗ
F-2の技術流出では( ※側は表向き「 ﾂｶｴﾈ 」と言ったそうだが )
『 日米二国間ならまぁいいじゃん 』と適当に解釈し直した訳だが、
JSFに席を取るなら、( JSFという多国間ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの性格上 )本来的には新解釈が要ると考えるのが普通。
ただまぁ、今からJSFに参加しても大局的な設計が
日本の技術やアイデアでどうなるって事は有り得ないから
下の方のカテゴリーで参加だけして、出来た機体を買うだけなら
別に新解釈も要らないという考えもあるし、
U-2の民生版輸出とかの話と絡めて経団連から原則見直しの請願も出てるから
非武装機や要素技術の輸出について、新手の解釈が出る可能性はある。
あ、US-2か...
156 ：820：2005/09/27(火) 19:48:49 ID:4etGg49B
落ちすぎ
157 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 19:50:02 ID:spHAO/8l
なんだ？ 祭りか？ 祭りなのか？ 釣りなのか？ どうなんだぁ？TFRタンよぉ
予想通りだが、告知が遅れたんですねてるつうと・・・ラプ降臨か・・・
三菱は新機種を受け入れたつう事だな・・・
しかし、、F-35B・・ いるのか？運用基盤はどうするねん
海自のバージョンアップが問題なわけだが、どれだけ膨らませるんだ？
話がでか過ぎてわからんちん
予想通りだが、告知が遅れたんですねてるつうと・・・ラプ降臨か・・・
三菱は新機種を受け入れたつう事だな・・・
しかし、、F-35B・・ いるのか？運用基盤はどうするねん
海自のバージョンアップが問題なわけだが、どれだけ膨らませるんだ？
話がでか過ぎてわからんちん
まぁ、決まったと言われても決まったとしかわからないんでは祭りたくても祭りようが無いんだよな、正直。
↓スレが殺伐としてきたので工作員登場
祝 スパホJ導入決定
F/A-22のステルスって大丈夫なのかな？
↓のサイトでタイフーンが80km先からF/A-22を探知したなんて情報もあるけど。
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-2819-start-105.html
これが本当ならタイフーンも侮れない。
↓のサイトでタイフーンが80km先からF/A-22を探知したなんて情報もあるけど。
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-2819-start-105.html
これが本当ならタイフーンも侮れない。
162 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 19:58:41 ID:spHAO/8l
このイキどころの無い高揚感・・・どうしてくれますねん
つ「おもいやり反射板」
虎１にラプターが探知されるようじゃ
虎３が完成したらラプターなんかただの的だな
虎３が完成したらラプターなんかただの的だな
今のステルスは反射方向の限定が主成分だから
レーダーからみたF/A-22の姿勢によって反射が平均RCSより増えることもあるでそ
それでも既存機よりはましなRCSなんだろうけど
レーダーからみたF/A-22の姿勢によって反射が平均RCSより増えることもあるでそ
それでも既存機よりはましなRCSなんだろうけど
冗長だった
× 反射が平均RCSより増えることも
○ RCSが平均より増えることも
× 反射が平均RCSより増えることも
○ RCSが平均より増えることも
ん、なんかID設定変わった？
ん？何かF-Xについて新しい情報出てきたの？
スパホ購入だって
>>168
＞Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0ってなに？
＞A.書込み手段を区別する目印です。
＞ 携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
＞ AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
＞ それ以外が 0 (ゼロ)です。
＞ 荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
＞Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0ってなに？
＞A.書込み手段を区別する目印です。
＞ 携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
＞ AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
＞ それ以外が 0 (ゼロ)です。
＞ 荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
ところでF/A-22がタイフーンといつDACTやったんだろ？
まだIOCも獲得してないのに。去年のIOT＆Eの時なのか
まだIOCも獲得してないのに。去年のIOT＆Eの時なのか
他の板でも急に変わった
しかし、荒らし対策なら普通にID表示すれば良いじゃないか…？
ID:???0ってなんか見ててもにょもにょする
しかし、荒らし対策なら普通にID表示すれば良いじゃないか…？
ID:???0ってなんか見ててもにょもにょする
>>161
それって一般の掲示板だよね。
「ラプターはタイフーンのレーダーに80kmで探知されるってディスカバリーチャンネルで
タイフーンのテストパイロットが言ってたよ」
じゃあ、ソースにするには厳しいんじゃないか？
第一まだ一回も多国籍の演習に参加してない筈のF/A-22がどうやってタイフーンのレーダーに探知されるんだ？
それって一般の掲示板だよね。
「ラプターはタイフーンのレーダーに80kmで探知されるってディスカバリーチャンネルで
タイフーンのテストパイロットが言ってたよ」
じゃあ、ソースにするには厳しいんじゃないか？
第一まだ一回も多国籍の演習に参加してない筈のF/A-22がどうやってタイフーンのレーダーに探知されるんだ？
175 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 20:50:50 ID:KIuFM3mx0
F/A-22の予想されるRCSと同程度の仮想目標を80キロ遠から探知に成功したとかそういう話じゃないの。
今のタイフーンに搭載されてるCAPTORレーダーは170キロの距離で戦闘機大の目標を探知できるスペック
今のタイフーンに搭載されてるCAPTORレーダーは170キロの距離で戦闘機大の目標を探知できるスペック
>>174
ディスカバリーチャンネルの番組見ればわかるんだが
ユーロファイター社のバックアップで英国の製作会社が作ってる
世界の最新戦闘機って番組なのに台風80%ラプター20%くらいの比率
物凄い台風ﾏﾝｾｰで超笑える内容だよ
ディスカバリーチャンネルの番組見ればわかるんだが
ユーロファイター社のバックアップで英国の製作会社が作ってる
世界の最新戦闘機って番組なのに台風80%ラプター20%くらいの比率
物凄い台風ﾏﾝｾｰで超笑える内容だよ
実はタイフーンのパイロットの視力が凄い
ラプターがヨーロッパまで行ったとか
ユーロファイターがアメリカまで行ったなんて
どんなヨタ話だろう
ユーロファイターがアメリカまで行ったなんて
どんなヨタ話だろう
180 ：ｳﾝｺｰ（・∀・）見習い ◆f6unkOtY9E ：2005/09/27(火) 20:56:55 ID:???0
正直、AAM-4が標準装備になったらAMRAAMやR-77の買えない中小国は飛びつくぞ。
戦闘行動半径が８８０kmなんて機体は滅多にないし、FCSはAESA、STOL性能も高い。
パイロット自体そんなに居ないから、少数導入でも問題ない国ばかりだ。
戦闘行動半径が８８０kmなんて機体は滅多にないし、FCSはAESA、STOL性能も高い。
パイロット自体そんなに居ないから、少数導入でも問題ない国ばかりだ。
F-16改良キット
J/APG-1改（指令送信機内蔵）
FLIR
IRST
AAM-4
AAM-5
ASM-1
ASM-2
GCS-2(滑空型GPS弾)
J/APG-1改（指令送信機内蔵）
FLIR
IRST
AAM-4
AAM-5
ASM-1
ASM-2
GCS-2(滑空型GPS弾)
183 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 20:59:53 ID:KIuFM3mx0
正直、タイフーンが標準装備になったらラプターやタイフーンの買えない中小国は飛びつくぞ。
戦闘行動半径が８８０kmなんて機体は滅多にないし、タイフーンはラプター、タイフーン性能も高い。
パイロット自体そんなに居ないから、少数導入でも問題ない国ばかりだ。
戦闘行動半径が８８０kmなんて機体は滅多にないし、タイフーンはラプター、タイフーン性能も高い。
パイロット自体そんなに居ないから、少数導入でも問題ない国ばかりだ。
184 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 21:00:33 ID:???O
ファントム後継機の発表は、早ければ今度の予算だと私は見ます。
信用しないでくださいね。
火曜になるまで今回の話を知らなかった人間ですから。
信用しないでくださいね。
火曜になるまで今回の話を知らなかった人間ですから。
185 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 21:02:14 ID:KIuFM3mx0
ひゃっほう！
/ヾ
ゝｲ丿
/９/
/Ｃ/
/Ｍ/
∧ ∧ / /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ファントム後継機の発表は、早ければ今度の予算だと私は見ます。
シコ < ｀∀´ >､ / /＜ 信用しないでくださいね。
/ ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 火曜になるまで今回の話を知らなかった人間ですから。
シコ （ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
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/９/
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∧ ∧ / /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ファントム後継機の発表は、早ければ今度の予算だと私は見ます。
シコ < ｀∀´ >､ / /＜ 信用しないでくださいね。
/ ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 火曜になるまで今回の話を知らなかった人間ですから。
シコ （ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
| |Ｏ○ ＼
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>>180
一機100億の値段を何とかしてアメリカ兵器と互換性持たせてアフターケアも万全なら売れるかもな
一機100億の値段を何とかしてアメリカ兵器と互換性持たせてアフターケアも万全なら売れるかもな
タイフーンの問題
ドリフが放送終了する見込みが立っていない
ライノの問題
空力的に不治の病
ラファールの問題
販売している国家の国民性が不治の病
ドリフが放送終了する見込みが立っていない
ライノの問題
空力的に不治の病
ラファールの問題
販売している国家の国民性が不治の病
つーかウンコ見習いがまともに会話してたの、久しぶりに見たWW
それ+テスト
それ+テスト
>>179
これはいったい？
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1127260190&lp=1127263527
これはいったい？
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1127260190&lp=1127263527
ラプターの問題
張子の虎
張子の虎
タイフーンの問題
ドリフが放送終了する見込みが立っていない
→改修できるはずですがドリフの放送は鋭意続編作成中
ライノの問題
空力的に不治の病
→改修する＝新規開発と同等、および改修が完了する前にF-35が完全完成する罠。
ラファールの問題
販売している国家の国民性が不治の病
→改修できません
ドリフが放送終了する見込みが立っていない
→改修できるはずですがドリフの放送は鋭意続編作成中
ライノの問題
空力的に不治の病
→改修する＝新規開発と同等、および改修が完了する前にF-35が完全完成する罠。
ラファールの問題
販売している国家の国民性が不治の病
→改修できません
>>177
すっげー面白そうだ
すっげー面白そうだ
>>189
奥の離陸しようとしてるのはF-4
奥の離陸しようとしてるのはF-4
ですかばりーちゃんねるは
中国の文化的プロパガンダ番組を放送してみたり、
オカルト番組を放送してみたり
トンデモ番組を放送してみたりする放送局です。
今月のスペシャルは！・・・と
大看板に掲げた番組が海外のトンデモ番組だったりする面白いところです。
英語で放送しているだけで真実と思えてしまう人には
リハビリになります。
中国の文化的プロパガンダ番組を放送してみたり、
オカルト番組を放送してみたり
トンデモ番組を放送してみたりする放送局です。
今月のスペシャルは！・・・と
大看板に掲げた番組が海外のトンデモ番組だったりする面白いところです。
英語で放送しているだけで真実と思えてしまう人には
リハビリになります。
>>189
ラプタンのノズルって上下にオープンできるんだね
ラプタンのノズルって上下にオープンできるんだね
>>196
やろうと思えばお口チャックも可
やろうと思えばお口チャックも可
て言うか一瞬ラプタンだと気付かなかった。
後ろ姿だとかなり印象違うんだな
後ろ姿だとかなり印象違うんだな
199 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 21:27:42 ID:???O
>195
スレ違いですが「ティラノサウルスはスカベンジャー」説の番組は凄かったです。
頭骨の化石をレントゲンに掛けて「嗅覚中枢が発達していたと見られる、これはスカベンジャーの特徴だ」
スレ違いですが「ティラノサウルスはスカベンジャー」説の番組は凄かったです。
頭骨の化石をレントゲンに掛けて「嗅覚中枢が発達していたと見られる、これはスカベンジャーの特徴だ」
200 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 21:29:03 ID:???O
200ゲット
>>200
ニセモノメ
ニセモノメ
>>200
偽物めっ！
偽物めっ！
ズゴックって本当に高性能だったの？
誰か教えてくれ
誰か教えてくれ
205 ：名無し三等兵：2005/09/27(火) 21:31:51 ID:3sDam79g0
とにかく候補に挙がった戦闘機をすべて1機ずつ買ってきて
比較テスト汁！
比較テスト汁！
ディスカバリーも良いけど
ナショナルジオグラフィックも忘れちゃいけない。
ナショナルジオグラフィックも忘れちゃいけない。
208 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 21:46:08 ID:???0
ですかばりーちゃんねるはウリナラ資本も入ってるﾆﾀﾞｗ
たまに韓国特集とかもしてるﾆﾀﾞ
内容はご想像の通りﾆﾀﾞｗ
>>199
ｳﾘが面白かったのは怪しい伝説ﾆﾀﾞ
良い歳したｵｻｰﾝ2人が糞真面目に都市伝説を検証しつつ爆破するのがアホ臭くて面白いﾆﾀﾞｗ
>>204
真の高性能ＭＳはｱｶﾞｰｲﾀﾝ！
たまに韓国特集とかもしてるﾆﾀﾞ
内容はご想像の通りﾆﾀﾞｗ
>>199
ｳﾘが面白かったのは怪しい伝説ﾆﾀﾞ
良い歳したｵｻｰﾝ2人が糞真面目に都市伝説を検証しつつ爆破するのがアホ臭くて面白いﾆﾀﾞｗ
>>204
真の高性能ＭＳはｱｶﾞｰｲﾀﾝ！
>>207
「はい、次」なんて言われたらついガノタネタ考えちまうじゃねぇか。
ところでグリペン導入するとして不足するのって
１、積載量
２、航続距離
３、分散配備と高速道路を使うためのインフラ費用
４、おこめのくにの度量
どれ？
「はい、次」なんて言われたらついガノタネタ考えちまうじゃねぇか。
ところでグリペン導入するとして不足するのって
１、積載量
２、航続距離
３、分散配備と高速道路を使うためのインフラ費用
４、おこめのくにの度量
どれ？
結局新しい情報は無しか。
早くF-X正式に発表しないかなぁ。
早くF-X正式に発表しないかなぁ。
ライノ説があったけど結局振り出しに戻ったのか
匿名掲示板において信用に値する情報なんか無い！
と言うと叩かれますか？
と言うと叩かれますか？
とりあえず県軍作らないとナ
>>214
叩くに値するレスでもないので安心しとけ
叩くに値するレスでもないので安心しとけ
217 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 22:00:25 ID:???O
>209
新時代の我が国の戦闘機に求められる性能と言えば、東シナ海で中国戦闘機の嫌がらせからＰ－３Ｃを守る為の能力です。
航続性能(距離と時間の両方)だけでなく。
これはラプターでも適合しませんから新規開発すべきです。
空中給油で解決を図ると大変な機数が必要になってしまいます。
財源ですか？
海自の護衛艦を四隻ばかり建造中止しましょう。
まだネタはあるものですな。これからも頑張ります。
新時代の我が国の戦闘機に求められる性能と言えば、東シナ海で中国戦闘機の嫌がらせからＰ－３Ｃを守る為の能力です。
航続性能(距離と時間の両方)だけでなく。
これはラプターでも適合しませんから新規開発すべきです。
空中給油で解決を図ると大変な機数が必要になってしまいます。
財源ですか？
海自の護衛艦を四隻ばかり建造中止しましょう。
まだネタはあるものですな。これからも頑張ります。
218 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 22:05:13 ID:???0
>>217
＞これはラプターでも適合しませんから新規開発すべきです。
ファビョーン！！
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ネタバラしてどうするﾆﾀﾞ！ｗ
＞これはラプターでも適合しませんから新規開発すべきです。
ファビョーン！！
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ネタバラしてどうするﾆﾀﾞ！ｗ
散々既出だと思うが、そもそも、F-4の後継機はF-2になる筈だったが、
FSX計画当時の首相、防衛庁長官が無能だった所為で駄作機になってしまい、
一つ前の長官に価格相応の性能に達してない、発展性が無いなどの理由で
調達数を減らされてしまい、結果的に一部のF-4の後継機が無くなり、現存する
不適な機体の中から嫌でも後継機を選ばなければならなくなってしまったん
だが・・・。
こんな事態を招いた当時のFSX計画の責任者等は国民に謝罪すべきだ。
FSX計画当時の首相、防衛庁長官が無能だった所為で駄作機になってしまい、
一つ前の長官に価格相応の性能に達してない、発展性が無いなどの理由で
調達数を減らされてしまい、結果的に一部のF-4の後継機が無くなり、現存する
不適な機体の中から嫌でも後継機を選ばなければならなくなってしまったん
だが・・・。
こんな事態を招いた当時のFSX計画の責任者等は国民に謝罪すべきだ。
220 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 22:10:05 ID:???O
>218
ネタはネタと判るように書くのが最近の流行。
ネタはネタと判るように書くのが最近の流行。
>>219
嘘だらけの劣化燃料としては確かに散々既出だなｗ
嘘だらけの劣化燃料としては確かに散々既出だなｗ
>>219
アメリカとの諸所の問題に関しては、今の日本じゃ
誰が総理だろうが、誰が防衛庁長官だろうが、今と状況的には
あまり変わらなかった気がするが･････｡
まぁ、F-2スーパ改に期待しようｼﾞｬﾏｲｶ
アメリカとの諸所の問題に関しては、今の日本じゃ
誰が総理だろうが、誰が防衛庁長官だろうが、今と状況的には
あまり変わらなかった気がするが･････｡
まぁ、F-2スーパ改に期待しようｼﾞｬﾏｲｶ
F-35B云々はたんなるネタ？
もちろんネタ
TFRﾀｿも携帯族？
230 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/27(火) 22:24:34 ID:???O
>228
プロバイダが規制されてまして。
プロバイダが規制されてまして。
>>217
携帯でこれだけ長文書けるのは凄いなｗ
携帯でこれだけ長文書けるのは凄いなｗ
>>226
｢お姉ちゃんだめだよぉ。僕たち姉弟だよぉ。｣まで読んだ
｢お姉ちゃんだめだよぉ。僕たち姉弟だよぉ。｣まで読んだ
233 ： ：2005/09/27(火) 22:32:33 ID:???0
ラプター決定か
防衛庁が現在退役しつつあるF-4EJ改の後継として雇用する事を決定した三沢光晴神のスーツ姿の
お披露目が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。三沢光晴はアメリカ本土に配備されているF/A-22
とほぼ同等の能力を持つ人間で、空自は彼のプライベートを年間7300時間分、雇い入れる予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「彼の持つ優れた能力は日本の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方、彼の高性能な能力から近隣諸国に大きな脅威を与える事、空を飛べない事、所詮は人間である事、
生理現象などでどうしても防衛に穴が空く事や老化現象などに対し疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を
求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
お披露目が今日三菱富士山秘密工場にて行われた。三沢光晴はアメリカ本土に配備されているF/A-22
とほぼ同等の能力を持つ人間で、空自は彼のプライベートを年間7300時間分、雇い入れる予定だ。
田中航空幕僚長は同式で「彼の持つ優れた能力は日本の安全を守っていく中で大きな力を発揮するだろう」
と答えた。
一方、彼の高性能な能力から近隣諸国に大きな脅威を与える事、空を飛べない事、所詮は人間である事、
生理現象などでどうしても防衛に穴が空く事や老化現象などに対し疑問を持つ声も多く、防衛庁内部でも調達の中止を
求める意見も出ている。
産経新聞-2009年5月17日3時44分更新
ラプターとF-35B、そしてF-15チックなF-3。
これが望ましい未来だが、ラプターは結局何機導入されるんだろうか。
100機ならどのような角度から見ても間違いなく主力。
しかし導入数が少なければ、F-35Aが主力機として日本の空を守るという
未来が訪れる（確率が高まる）。
その場合はF/A-22とF-35A、そして対艦番長F-3な未来が･･････
これが望ましい未来だが、ラプターは結局何機導入されるんだろうか。
100機ならどのような角度から見ても間違いなく主力。
しかし導入数が少なければ、F-35Aが主力機として日本の空を守るという
未来が訪れる（確率が高まる）。
その場合はF/A-22とF-35A、そして対艦番長F-3な未来が･･････
>233
まだ何も決まってないよ
まだ何も決まってないよ
237 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 22:43:07 ID:???
>>235
F-15チックなＦ－３が対艦攻撃とはどういうことクマー？
F-15チックなＦ－３が対艦攻撃とはどういうことクマー？
238 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 22:43:59 ID:???
文章読み違えたクマー。さっきのは忘れて欲しいクマー
忘れないクマー
>>237
つXASM-3(4?)も同時開発
つXASM-3(4?)も同時開発
241 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 22:46:53 ID:???
>>240
突っ込んだのはＦ－１５の低空性能で対艦攻撃することクマ
突っ込んだのはＦ－１５の低空性能で対艦攻撃することクマ
クマー！ クマー！
クマがクマってる
F-35を導入してほしいという奴はなぜB型を推すのかよくわからないんだが…なんで？
>>244
STOVLに惚れてるんだ。
STOVLに惚れてるんだ。
いやF-4EJの後継にFSXを予定していたのは間違いないんだが・・・
まあF-16ベースとは言えど、FSXにもっと夢を持ってた時代の話だが。
まあF-16ベースとは言えど、FSXにもっと夢を持ってた時代の話だが。
247 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 22:53:39 ID:???
>>246
ソース出せよ。
ソース出せよ。
249 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 22:55:05 ID:???
>>247
それじゃいつかいた弾道ミサイルで空母轟沈する奴と同じレベルになってしまうクマｗ
それじゃいつかいた弾道ミサイルで空母轟沈する奴と同じレベルになってしまうクマｗ
まあどうせ2chの書き込みは程度の差こそあれヲタの妄想なんだから、
萌え優先でキボンヌしても良かろうて。論破されるのは自業自得で。
萌え優先でキボンヌしても良かろうて。論破されるのは自業自得で。
F-35Bは海自が調達するんじゃないかな
厚木のP-3C飛行隊を１個潰せばなんとかなるんじゃなかろうか
253 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/09/27(火) 22:48:44 ID:???
ここにも貼られてましたか
調子に乗ってAV-8B、V-22、BA-609、US-1A も格納庫に積めてみたました
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050927224643.gif
厚木のP-3C飛行隊を１個潰せばなんとかなるんじゃなかろうか
253 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/09/27(火) 22:48:44 ID:???
ここにも貼られてましたか
調子に乗ってAV-8B、V-22、BA-609、US-1A も格納庫に積めてみたました
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050927224643.gif
>244
恐らく潜在的空母厨なんだよ。
リフトファンとか空自戦闘機にはイラネ
恐らく潜在的空母厨なんだよ。
リフトファンとか空自戦闘機にはイラネ
>>246
だから（これからは無くす予定とはいえ当時は）FIとFSの区別をｒｙ
だから（これからは無くす予定とはいえ当時は）FIとFSの区別をｒｙ
でもようやくこのスレもラプターとスパホＪの一騎打ちっぽくなってきたね。
当スレ神話時代と比べて大分煮詰まってきた。
当スレ神話時代と比べて大分煮詰まってきた。
255 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 22:58:56 ID:???
>>254
<ヽ｀∀´>つ ランサーC
<ヽ｀∀´>つ ランサーC
>>254
はいはいクマったなー
はいはいクマったなー
257 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 22:59:43 ID:???
>>255
話にならんクマｗ。そういうお花畑は別所でやって欲しいクマ
話にならんクマｗ。そういうお花畑は別所でやって欲しいクマ
>>257
ホロン部がカワイソス(´・ω･)
ホロン部がカワイソス(´・ω･)
純減せずに艦載機を開発となればスパホＪしかあるまいて。。。
144 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 18:17:16 ID:???
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/5/0/50c594bc.jpg
ホロン用の餌
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/5/0/50c594bc.jpg
ホロン用の餌
263 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 23:06:24 ID:???
>>261
指定されたページまたはファイルは存在しません。
ファビョーン！！
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
指定されたページまたはファイルは存在しません。
ファビョーン！！
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
264 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:07:07 ID:???
>>260
空母持つのは金が掛かりすぎるクマｗ
空母持つのは金が掛かりすぎるクマｗ
>>263
アフターケアは無しだ。
アフターケアは無しだ。
>>244
F-35Bを推すのは一言でいえば面白いからｗ
面白いという内容は、3軍での運用という形で大幅に自衛隊の戦略が
変わりうるというか、空自だけでどうこうの話じゃないわな。
F-35AもしくはCでもいいんだけどこれらはどう考えても空自以外では
運用できない。しかしBならば陸自に組み込む事もできるし将来的には
海自での運用も可能っちゃ可能。
全面戦争というよりテロや小規模紛争にシフトするのであれば、
F/A-22＆F-35A＆F-3という空自だけで完結してしまう未来よりは
F-35Bという要素があった方が面白い。
空自としてなら明らかに戦力減だとは思うがね。
F-35Bを推すのは一言でいえば面白いからｗ
面白いという内容は、3軍での運用という形で大幅に自衛隊の戦略が
変わりうるというか、空自だけでどうこうの話じゃないわな。
F-35AもしくはCでもいいんだけどこれらはどう考えても空自以外では
運用できない。しかしBならば陸自に組み込む事もできるし将来的には
海自での運用も可能っちゃ可能。
全面戦争というよりテロや小規模紛争にシフトするのであれば、
F/A-22＆F-35A＆F-3という空自だけで完結してしまう未来よりは
F-35Bという要素があった方が面白い。
空自としてなら明らかに戦力減だとは思うがね。
267 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:15:54 ID:???
人がいないクマ・・・
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ / ヽ
/ ● ● |＿__
| ( _●_) ミ .／＼
／彡 ＿＿_|∪|＿__／ ／
／|￣￣ ヽノ |＼／|
| クマー寝ろ！. ｜ ／
|＿＿＿＿＿_______|／
| ノ ヽ / ヽ
/ ● ● |＿__
| ( _●_) ミ .／＼
／彡 ＿＿_|∪|＿__／ ／
／|￣￣ ヽノ |＼／|
| クマー寝ろ！. ｜ ／
|＿＿＿＿＿_______|／
さて、新情報もないし今夜は寝るか。
F-35はMiG-21やF-5と同じで安さと数で勝負する機体であって、
少数精鋭の日本には合わない。
日本には調達価格は高いが、高性能で様々任務に対応できる
機体が必要だ。
よって、F-35は要らない。
要るのは国産のF/A-3とF/A-4とEA-3とRF-4。
少数精鋭の日本には合わない。
日本には調達価格は高いが、高性能で様々任務に対応できる
機体が必要だ。
よって、F-35は要らない。
要るのは国産のF/A-3とF/A-4とEA-3とRF-4。
まぁF/A-22が大量に導入されるなら、という未来だし
F-35Bが最低でもF-16最新型並の戦力にならなきゃ導入の
意味もないし、つーことで妄想と言えば妄想。
極端な話F/A-22が導入できませんでしたってな未来なら
F-35Aは確実に導入せざるを得ないでしょう。
いやまてよ？F-35A＆F-35B＆F-3という未来も面白いかも・・・・
F-35Bが最低でもF-16最新型並の戦力にならなきゃ導入の
意味もないし、つーことで妄想と言えば妄想。
極端な話F/A-22が導入できませんでしたってな未来なら
F-35Aは確実に導入せざるを得ないでしょう。
いやまてよ？F-35A＆F-35B＆F-3という未来も面白いかも・・・・
>>266
自衛隊板によると
陸自の中の人はF-35Bを欲しいそうだ
理由は陸自の駐屯地を空自は守ってくれない
守るとしたら陸自独自で守るしかない
しかしCTOLを扱える滑走路は用意出来ない
じゃあどんな駐屯地にでも置けるF-35Bという事らしい
どういう敵を想定してるのか不明だが
自衛隊板によると
陸自の中の人はF-35Bを欲しいそうだ
理由は陸自の駐屯地を空自は守ってくれない
守るとしたら陸自独自で守るしかない
しかしCTOLを扱える滑走路は用意出来ない
じゃあどんな駐屯地にでも置けるF-35Bという事らしい
どういう敵を想定してるのか不明だが
明日は起床ラッパで総員起こし。
早めに寝るべし。
早めに寝るべし。
焦らし上手な空自にメロメロです
275 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:20:06 ID:???
>>268
|┃
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜夜はまだまだこれからクマー！ ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃
|┃三
|┃
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜夜はまだまだこれからクマー！ ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃
|┃三
F-2とほぼ同じ技術で作られてるスパホではライセンス生産しても技術獲得は全く望めずライセンス料で調達価格だけ高騰し無駄になる。
ラプターの場合はライセンス生産など望めるはずも無く、これも技術獲得に成らないばかりかFMSでの調達価格も他機種のライセンス生産以上になる。
しかも最新鋭機の売却をアメリカ議会が承認するのは極めて考えにくい。
これは過去のF-2のエンジンのライセンス生産がブッシュ大統領の拒否権発動なくして実現しなかった事を見ても明らかである。
ユーロファイターならばステルス性能以外は十分な上に現在ユーロファイター社は調達削減で予算的に窮地に陥っており、
開発継続と販売を行いたい為に技術移転を含めてのライセンス生産が可能であり、日本独自仕様の開発を行う余地もある。
運用基盤もNATO基準の為に米軍仕様とのある程度の互換性もあり、殆ど問題には成り得ない。
F-Xにはユーロファイターが最適です。
ラプターの場合はライセンス生産など望めるはずも無く、これも技術獲得に成らないばかりかFMSでの調達価格も他機種のライセンス生産以上になる。
しかも最新鋭機の売却をアメリカ議会が承認するのは極めて考えにくい。
これは過去のF-2のエンジンのライセンス生産がブッシュ大統領の拒否権発動なくして実現しなかった事を見ても明らかである。
ユーロファイターならばステルス性能以外は十分な上に現在ユーロファイター社は調達削減で予算的に窮地に陥っており、
開発継続と販売を行いたい為に技術移転を含めてのライセンス生産が可能であり、日本独自仕様の開発を行う余地もある。
運用基盤もNATO基準の為に米軍仕様とのある程度の互換性もあり、殆ど問題には成り得ない。
F-Xにはユーロファイターが最適です。
279 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:22:07 ID:???
>>277
自分に都合のいい妄想しか書いてないクマ。ラプター駄目ならＦ－２だクマー
自分に都合のいい妄想しか書いてないクマ。ラプター駄目ならＦ－２だクマー
ラプター少数配備なら
F/A-22＆F-35A＆F-3
ここでF-3をF-35Bを基にして開発という荒業もあるなｗ
やっぱ国産というのは国情にあっていろいろと想定できて
いいね。どのような性格の戦闘機になるかわからないが
F-3はどのみち必要ですな。
F/A-22＆F-35A＆F-3
ここでF-3をF-35Bを基にして開発という荒業もあるなｗ
やっぱ国産というのは国情にあっていろいろと想定できて
いいね。どのような性格の戦闘機になるかわからないが
F-3はどのみち必要ですな。
フィッターC！フィッターC！！フィッターC！！！
>>272
空自が守るようにするって考えは無いのか？
空自が守るようにするって考えは無いのか？
>>270
EA-3とかRF-4という名前では昔の機体を思い出してしまう･･･。
EA-3とかRF-4という名前では昔の機体を思い出してしまう･･･。
284 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:22:49 ID:???
>>278
もともと俺は出されたネタに食いつく方クマｗ
もともと俺は出されたネタに食いつく方クマｗ
286 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:26:18 ID:???
風呂は言ってくるクマー。覗いたら明日の朝飯にするクマー
>>282
全然信用してない
空自の中の人も陸自が空自基地を守ってくれるとは思ってない
海自の中の人もたぶん同じ
だから陸自の装備を海上輸送する、陸自海上輸送連隊。
その海上輸送連隊を海上護衛するイージス中心の海上特科連隊。
海上特科連隊を水中から支援する海上潜水大隊、
とかも恐らくありうるだろう。
全然信用してない
空自の中の人も陸自が空自基地を守ってくれるとは思ってない
海自の中の人もたぶん同じ
だから陸自の装備を海上輸送する、陸自海上輸送連隊。
その海上輸送連隊を海上護衛するイージス中心の海上特科連隊。
海上特科連隊を水中から支援する海上潜水大隊、
とかも恐らくありうるだろう。
F-3を開発するにもユーロファイターのライセンス生産による導入は非常に有意義です。
将来の為にもF-Xにはユーロファイター以外に有りえません。
将来の為にもF-Xにはユーロファイター以外に有りえません。
つまり空自の高射科の代わりに陸自にF-35Bって事か、
つーか、それやるなら入れ替えろよｗ
つーか、それやるなら入れ替えろよｗ
>>288
虎１以降は開発しちゃ駄目だがな。
虎１以降は開発しちゃ駄目だがな。
まぁ軍隊というのはある意味小規模な班が基本だろうし
家族っちゃ家族だそうだ。家族並に他人を信用できるかってったら
信用できないだろうな。
アパッチロングボウもいいけどF-35Bがあれば陸自は喜ぶと思われ。
家族っちゃ家族だそうだ。家族並に他人を信用できるかってったら
信用できないだろうな。
アパッチロングボウもいいけどF-35Bがあれば陸自は喜ぶと思われ。
293 ：277 ◆T/A50WFGM. ：2005/09/27(火) 23:33:12 ID:???
人 ｼｸｼｸ
（＿__） ＜⌒／ヽ-、_＿_
（＿＿_）／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
頑張って長文書いたのにクマしか釣れなかったﾆﾀﾞ・・・
（＿__） ＜⌒／ヽ-、_＿_
（＿＿_）／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
頑張って長文書いたのにクマしか釣れなかったﾆﾀﾞ・・・
>>292
海兵隊か？
海兵隊か？
あと、反F-35B派のみんなに言いたいのは財布が別だという事。
確かに空自からすればAでなくBの導入というのは戦力減にしか
ならんかもしれんが陸海空共同での導入ならライセンスするにせよ
輸入にせよ安く上がる。
財布が別であり、ささやかだがスケールメリットが望める。
ま、できあがりの能力次第ではあるから妄想の域を出ないが、
出来上がった内容次第では考慮してもいいだろう。
確かに空自からすればAでなくBの導入というのは戦力減にしか
ならんかもしれんが陸海空共同での導入ならライセンスするにせよ
輸入にせよ安く上がる。
財布が別であり、ささやかだがスケールメリットが望める。
ま、できあがりの能力次第ではあるから妄想の域を出ないが、
出来上がった内容次第では考慮してもいいだろう。
虎２以降じゃなかった？＞開発駄目
>295
陸自は陸自らしく、空陸両用の誘導ミサイルを装備したほうがいいんジャマイカ
陸自は陸自らしく、空陸両用の誘導ミサイルを装備したほうがいいんジャマイカ
タイフーンに8兆円も出す馬鹿(>>227)がいるのでそれを開発費に充当すれば、
トラ３まで楽勝で完成するだろう
トラ３まで楽勝で完成するだろう
F-35のライセンス生産が将来にわたって絶対に不可能という訳じゃないのなら
F/A-22が無理でもタイフーンのライセンスは今はやめといて正解でしょう。
別に悪い機体とは思っていない。軸と言われた3機種で一番意味が無いのはライノでしょう。
F/A-22が無理でもタイフーンのライセンスは今はやめといて正解でしょう。
別に悪い機体とは思っていない。軸と言われた3機種で一番意味が無いのはライノでしょう。
>>298
馬鹿は言いすぎ。自国開発できなきゃボラれるという見本だ。
馬鹿は言いすぎ。自国開発できなきゃボラれるという見本だ。
やはりF-3はスパホベースになるのか…
>>301
はいはい超魔改造超魔改造
はいはい超魔改造超魔改造
>300
ガーディアン紙の誤報じゃないのか？ ８兆円じゃなくて８０００億円だとか。
ガーディアン紙の誤報じゃないのか？ ８兆円じゃなくて８０００億円だとか。
304 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/27(火) 23:47:08 ID:???
スパホ厨も最近書き込みのレベルが著しく低下してるクマ。これじゃ燃料にもならんクマ。
>>304
真性のライノ厨が消えちまったんだよ。もうゆきだるまのようなネタ氏しかいないんだよ。
真性のライノ厨が消えちまったんだよ。もうゆきだるまのようなネタ氏しかいないんだよ。
でも、もしサウジが8兆円出すなら、その一部を開発費に当てることで
現状の問題点がすべて解決された、完成度の高い戦闘機になるかもしれん。
大量生産のおかげで単価も安くなるし。
現状の問題点がすべて解決された、完成度の高い戦闘機になるかもしれん。
大量生産のおかげで単価も安くなるし。
アパッチにあんな金を出すんならF-35Bだって陸自導入は可能だろう。
金額的には全く問題ない。それにいざとなったらこれらは予備機
として他で使える。陸自はかわいそうだが緊急時には仕方ない。
逆に陸自が海軍機を徴収して使うかもしれないし。････F-35B欲しいよぅ。
金額的には全く問題ない。それにいざとなったらこれらは予備機
として他で使える。陸自はかわいそうだが緊急時には仕方ない。
逆に陸自が海軍機を徴収して使うかもしれないし。････F-35B欲しいよぅ。
既出かもしれないけど、スパホを空軍型に改修するのって、
要するにF-2のやり直しに過ぎないのでは？
その程度で問題が解消するならば、最初からF/A-18ベースで作って欲しかった。
個人的にはF/A-18好きなんだよな。
要するにF-2のやり直しに過ぎないのでは？
その程度で問題が解消するならば、最初からF/A-18ベースで作って欲しかった。
個人的にはF/A-18好きなんだよな。
>>306
半分はJSFに行きそうな悪寒
半分はJSFに行きそうな悪寒
少数導入なら確かに8000億という可能性もあるがサウジはEFを何機導入するんだろうね。
どうせメンテも丸投げだろうし数十年間のメンテ込みなら100機越えで8兆もあるんじゃないか？
金持ちで技術無しだからむしろ8兆の方が8000億よりはまだ可能性があるかも。
F-2開発しといてよかっただろ？
どうせメンテも丸投げだろうし数十年間のメンテ込みなら100機越えで8兆もあるんじゃないか？
金持ちで技術無しだからむしろ8兆の方が8000億よりはまだ可能性があるかも。
F-2開発しといてよかっただろ？
好きなネタが無いから寝るノシ
でもさ、陸が基地防衛必要な状況って、もう日本敗戦確定だろそれ。
最近はF-35B厨と台風厨の勢力が拡大
316 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 00:01:39 ID:???
Ｆ/Ａ－１８はＦＳ－Ｘ当時、まだ素性の知れない戦闘機だったクマ
対戦車ならアパッチの方が良いし、対輸送機ならそれこそ空自じゃないの？
F-35Bを導入するならハリアーでも中古で輸入したほうが安上がりだ。
餅は餅屋に
>>314
ライノはトム猫の代替。
ライノはトム猫の代替。
321 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 00:04:18 ID:???
>>318
安いだけクマｗ
安いだけクマｗ
そこでA-10ですよ。
A-10なら陸自導入大賛成
でもそのまえに装甲車なんとかしような
でもそのまえに装甲車なんとかしような
>>321
T-Xにアパッチだって買わなきゃならんのに、空自の予算でF-35Bを買うなんて馬鹿げてるとは思わんか？
T-Xにアパッチだって買わなきゃならんのに、空自の予算でF-35Bを買うなんて馬鹿げてるとは思わんか？
ハリアーを導入するならYak-38でも導入したほうが萌える。
328 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 00:08:42 ID:???
>>324
その書き方だと空自の予算でＴ－Ｘやアパッチを揃えると読めるクマ。
その書き方だと空自の予算でＴ－Ｘやアパッチを揃えると読めるクマ。
>>317
陸自が国内に留まるなら確かに空自に丸投げで基本OKだろうね。
情報リンク能力をもっと高めて、それでいいかもしんない。
しかし陸自も外に出る時代、また軍隊ですとなった場合には
PKF任務も出てくると思われる。･･･それでも常任理事国でもないし
要らんと言えば要らないか。
陸自が国内に留まるなら確かに空自に丸投げで基本OKだろうね。
情報リンク能力をもっと高めて、それでいいかもしんない。
しかし陸自も外に出る時代、また軍隊ですとなった場合には
PKF任務も出てくると思われる。･･･それでも常任理事国でもないし
要らんと言えば要らないか。
>>328
そう見えたのは気のせいだ。きっと････････
そう見えたのは気のせいだ。きっと････････
332 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 00:11:02 ID:???
>>324
超音速も出せないような戦闘機買うのは安物買いの銭失いクマｗ。
超音速も出せないような戦闘機買うのは安物買いの銭失いクマｗ。
334 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 00:12:42 ID:???
今日は疲れたからもう寝るクマ
F/A-18はもうどうこねくり回してもスパホ以上にはならず
生まれつき空自の要求とは合わない機体だ。
もうあきらめてくれ。
スパホJなんてどこにも無いんだよ。
生まれつき空自の要求とは合わない機体だ。
もうあきらめてくれ。
スパホJなんてどこにも無いんだよ。
>>327
いや200機導入とかならタイフーンのメンテ含めて8兆あるんじゃない？
今後のバージョンアップとかに未対応だったとしても。
日本の国家予算が一般会計で80兆。サウジなら別に8兆くらいとっても
おかしくないと思う。
いや200機導入とかならタイフーンのメンテ含めて8兆あるんじゃない？
今後のバージョンアップとかに未対応だったとしても。
日本の国家予算が一般会計で80兆。サウジなら別に8兆くらいとっても
おかしくないと思う。
陸自に戦闘機持たせるとか、戦前のセクショナリズムを復活させるつもりか？
なぜ空自という空軍を作ったかといえば、陸海両方に中立の航空戦力を保持するためだろ
陸自の駐屯地を空自が守ってくれないとか言う奴、
他国の陸軍駐屯地は24時間直援機が飛んでるとでも思っているのか？ｗ
なぜ空自という空軍を作ったかといえば、陸海両方に中立の航空戦力を保持するためだろ
陸自の駐屯地を空自が守ってくれないとか言う奴、
他国の陸軍駐屯地は24時間直援機が飛んでるとでも思っているのか？ｗ
>>335
もうネタが無くなっちまう。
もうネタが無くなっちまう。
では海自にF-35Bはどうでしょう？
陸も海も戦闘機を運用させるのはダメ。
戦略自衛隊みたいなの作って、3軍を統合運用するくらいしないと
どっかで齟齬が出てくる。
戦略自衛隊みたいなの作って、3軍を統合運用するくらいしないと
どっかで齟齬が出てくる。
>>342
そりゃ普通にありうるだろｗ
技術の無い国がどうしても高機能戦闘機が欲しいとなれば
青天井の金額設定だし。またサウジも金は持ってるし。
メンテ丸投げで自国の技術が無くなると結局はこうなるという見本。
1機で400億くらいとってもいいんじゃなかろうか。F-16だって無茶苦茶な
金額で売ってた筈だし。
またタイフーンに対抗する機種が無いからやりたい放題だね。
国産開発を高いから無駄なんて言ってた奴は反省しましょう。
そりゃ普通にありうるだろｗ
技術の無い国がどうしても高機能戦闘機が欲しいとなれば
青天井の金額設定だし。またサウジも金は持ってるし。
メンテ丸投げで自国の技術が無くなると結局はこうなるという見本。
1機で400億くらいとってもいいんじゃなかろうか。F-16だって無茶苦茶な
金額で売ってた筈だし。
またタイフーンに対抗する機種が無いからやりたい放題だね。
国産開発を高いから無駄なんて言ってた奴は反省しましょう。
むしろ空自を潰して、三沢、浜松、築城を海自に、それ以外を陸自に渡し
警戒群と高射群と情報本部は、空自を改組した戦略自衛隊に所属させては
警戒群と高射群と情報本部は、空自を改組した戦略自衛隊に所属させては
少なくともタイフーンとラファールの両てんびんくらいはするだろう
海が運び、空が耕し、陸が収穫するのが戦争としては一番無駄がないよ。
347 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 00:37:32 ID:0mkUJK1o
愛車はアクセラです。コンパクトといいつつ結構でかいけど
小回りがそこそこ効いて燃費が微妙なのでF/A-18Eで。
小回りがそこそこ効いて燃費が微妙なのでF/A-18Eで。
サウジのニュースはアンチF-2厨に対する決定打かな。
サウジは戦車でもボられてたよな。
サウジは戦車でもボられてたよな。
>>350
国産できる力があってぼったくられてんならもっと悲惨じゃんw
国産できる力があってぼったくられてんならもっと悲惨じゃんw
空自が出て行けない場所に海自が出る事はありえる。
軽空はおそらく導入されると見ている。
F-35B、うん、B型の俺からすればいい響きだ。
軽空はおそらく導入されると見ている。
F-35B、うん、B型の俺からすればいい響きだ。
>>351
エンジンが作れんのでしょうがあんめぇ
エンジンが作れんのでしょうがあんめぇ
>>343
400億でタイフーン買うバカはいないよ
400億でタイフーン買うバカはいないよ
韓国の1兆弱の練習機も同じくボラれた結果だな。
だいたい、限度ギリギリをついてくるｗ
サウジは8兆くらいをラインにしてたんだろうね。
日本はラプターだ。あんまり高いと国債売るぞ。
だいたい、限度ギリギリをついてくるｗ
サウジは8兆くらいをラインにしてたんだろうね。
日本はラプターだ。あんまり高いと国債売るぞ。
>>355
なんで売ってもらう相手に喧嘩ふっかけるのかね。
なんで売ってもらう相手に喧嘩ふっかけるのかね。
>>356
どっちかというと頭を下げて譲ってもらう立場なのにな
どっちかというと頭を下げて譲ってもらう立場なのにな
>>358
A-10欲しいだけちゃうんかと
A-10欲しいだけちゃうんかと
サウジの原油出漁は年間20億バレル以上だから、
1バレル25ドル->60ドルになれば、年間収入が8兆円増える。
1バレル25ドル->60ドルになれば、年間収入が8兆円増える。
中東の守銭奴や石油メジャーの私腹肥やしに振り回されるのはもうゴメンだ！
こうなったら国内商社と結託してロシアのサハリン沖油田を日露共同開発してやる！
手ごろな値段で石油を買えるうえ、中国もつまみ出せて一石二鳥だ！
・・・と息巻いた矢先に露助に足元を見られ、吹っかけられましたとさ
こうなったら国内商社と結託してロシアのサハリン沖油田を日露共同開発してやる！
手ごろな値段で石油を買えるうえ、中国もつまみ出せて一石二鳥だ！
・・・と息巻いた矢先に露助に足元を見られ、吹っかけられましたとさ
>>361
F-16E/Fをメンテ代込みで90億円/機で買えたなら、それはむしろUAEの勝ちな気がするw
F-16E/Fをメンテ代込みで90億円/機で買えたなら、それはむしろUAEの勝ちな気がするw
タイフーンをメンテ代込みで400億円/機で買えたなら、それはむしろサウジの勝ちな気がするw
タイフーンを400億円で買ったら負けかなって思ってる (サウジ王族・29才)
サウジとUAEはそんなに仲良しって訳じゃないが、
やっぱF-16E/Fを意識しての増強だったりするのかねえ。
やっぱF-16E/Fを意識しての増強だったりするのかねえ。
367 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 01:06:56 ID:gJ25qCN3
F-15の後釜だろ
>>367
トーネードADVの後釜だってさ
トーネードADVの後釜だってさ
サウジとしてはトーネードの後継機として同じユーロ共同製であり、
かつユーロでトーネードの後継機になってるからでつうことで選んだんでしょ。
かつユーロでトーネードの後継機になってるからでつうことで選んだんでしょ。
サウジのF-15って天候的に老朽化は激しいのだろうか？
372 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 01:17:24 ID:lUMCpEzc
アメリカが中国の脅威をどれだけ捉えているかで日本に対する武器供与は変ってくる
真剣に考えるまでになっているなら、Ｆ/Ａ22の供与もありえるが
どう考えても中国軍のレベルはそこまで至っていない
中国の脅威をどうこう言うよりも、日本への機密漏えいを恐れるのなら供与はないだろうからな
Ｆ/Ａ22供与が現実になるか否かで、アメリカの極東政策への対応がわかると思うね
真剣に考えるまでになっているなら、Ｆ/Ａ22の供与もありえるが
どう考えても中国軍のレベルはそこまで至っていない
中国の脅威をどうこう言うよりも、日本への機密漏えいを恐れるのなら供与はないだろうからな
Ｆ/Ａ22供与が現実になるか否かで、アメリカの極東政策への対応がわかると思うね
最新式のもんでも日本には普通に売ってるけどね。過去を考えれば。
一応、日本本土への攻撃＝アメリカへの攻撃というのもあながち嘘ではない。
世界戦略を考えると日本を離反させてしまうのは致命的だと思われ。
冷戦に勝てたのも日本・ドイツという工業国が資本主義陣営であったからという
理由もあるかもしれん。
一応、日本本土への攻撃＝アメリカへの攻撃というのもあながち嘘ではない。
世界戦略を考えると日本を離反させてしまうのは致命的だと思われ。
冷戦に勝てたのも日本・ドイツという工業国が資本主義陣営であったからという
理由もあるかもしれん。
アメリカはサウジにラプター売らないの？
ageは例外なくｱﾌｫだな
377 ： ：2005/09/28(水) 03:21:08 ID:???
サウジの八兆円てすごくね？
オレは八兆円もだしたら、
日本でも、スーパーステルス戦闘・攻撃・爆撃・偵察機F-3を開発できる気がする。
２兆でステルスの開発・エンジンは２兆・アビオに２兆・調達費１４０機-２兆
オレは八兆円もだしたら、
日本でも、スーパーステルス戦闘・攻撃・爆撃・偵察機F-3を開発できる気がする。
２兆でステルスの開発・エンジンは２兆・アビオに２兆・調達費１４０機-２兆
378 ： ：2005/09/28(水) 03:22:39 ID:???
多分、原油高でウハウハなんだろうな。サウジとか・・・羨ましい。
379 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2005/09/28(水) 05:19:57 ID:???
子孫に美田を遺さず，という日本の教えは正しいと思います．
豊かな遺産は子孫を駄目にしてしまいますから．
石油の枯渇したサウジに，アメリカがどんな態度をとるか，というのは，興味
深いテーマです．
豊かな遺産は子孫を駄目にしてしまいますから．
石油の枯渇したサウジに，アメリカがどんな態度をとるか，というのは，興味
深いテーマです．
皆さんこんばんは、暇なんで40年前の2ちゃんねるに書き込み！
みんな現在の国防軍の使用機種知りたいでしょ～？
今そっちの時代でアレコレ妄想してる次期主力戦闘機がこちらでは退役が済んで日米共同開発の無人機になっちゃったよ←でもスクランブルとかには人が乗った要撃機が出るから安心してね。
因みにこっちの世界では、かつての小泉チルドレンが政界で強大な権力を握り、マニュフェストデスティニー掲げて東南アジアの東端までシーレーン広げたもんだからオーストラリアと対立して小競り合いしてる。
太平洋に展開してる海洋軍空母靖国に乗ってる兄貴が心配だよ、搭載機はF-3(国産)世界で初めて無人機とセットで戦う戦闘機だって中の人は言ってるけど。
みんな現在の国防軍の使用機種知りたいでしょ～？
今そっちの時代でアレコレ妄想してる次期主力戦闘機がこちらでは退役が済んで日米共同開発の無人機になっちゃったよ←でもスクランブルとかには人が乗った要撃機が出るから安心してね。
因みにこっちの世界では、かつての小泉チルドレンが政界で強大な権力を握り、マニュフェストデスティニー掲げて東南アジアの東端までシーレーン広げたもんだからオーストラリアと対立して小競り合いしてる。
太平洋に展開してる海洋軍空母靖国に乗ってる兄貴が心配だよ、搭載機はF-3(国産)世界で初めて無人機とセットで戦う戦闘機だって中の人は言ってるけど。
世界で初めて無人機を従えて戦う戦闘機はF/A-22ABlock30ですが何か
>>379
すでに縁故主義の横行や高失業率など、色々とボロが出てますな＞サウジ社会
それに石油が枯渇する以前に、王族（の下っ端）を始めとして「アメリカ出てけ」の大合唱が。
石油が枯渇する前にイスラム革命再来で大混乱に100円。
すでに縁故主義の横行や高失業率など、色々とボロが出てますな＞サウジ社会
それに石油が枯渇する以前に、王族（の下っ端）を始めとして「アメリカ出てけ」の大合唱が。
石油が枯渇する前にイスラム革命再来で大混乱に100円。
戦争すれば油が値上がりする
戦争すればドルが疲弊する
戦争すれば旧東側が勢いづく
戦争すれば投資が米外に流れる
常識…
ブッシュが軍需産業と繋がってるってだけでアフガン＆イラクは軍需産業の陰謀説流してたやつ
今頃どこへ隠れてんのかね
戦争すればドルが疲弊する
戦争すれば旧東側が勢いづく
戦争すれば投資が米外に流れる
常識…
ブッシュが軍需産業と繋がってるってだけでアフガン＆イラクは軍需産業の陰謀説流してたやつ
今頃どこへ隠れてんのかね
385 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 07:21:06 ID:53d7BWg5
>372 町村・武部ラインがスパイ防止法の原案ageる様だよ。
IAEAがらみでイランが日本に対する石油の輸出を制限すると
脅しをかけてるからなぁ、イランの石油が手に入らないと厳しいな。
脅しをかけてるからなぁ、イランの石油が手に入らないと厳しいな。
青森と静岡と沖縄には油田があるぞい
油田はないけど油は出るの間違いだぞい
このサウジから得たお金でタイフーンはトランシェ3に華麗に脱皮するのさ
じゃじゃ馬億万長者
【国際】"日本は招待されず" 中国、軍事演習…周辺や西側の主要２４カ国が招かれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127842173/
中国の敵はアメリカではなく日本だけのようですね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127842173/
中国の敵はアメリカではなく日本だけのようですね。
フランカーとぶつかる可能性が高い地域って、台湾と日本以外にどこかある？
>>293
貴様も俺と同じ事をするとは
貴様も俺と同じ事をするとは
394 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 09:04:21 ID:53d7BWg5
>392 フィリピン・シンガポール・オーストラリア
日米中共同研究を提案 歴史認識めぐり、米副長官
【ワシントン２２日共同】ゼーリック米国務副長官は２１日夜、ニューヨークで「中国はどこへ」と題して講演、
歴史認識問題が障害となって進展しない日中関係を打開するため、米国を含めた３カ国の歴史学者による第２次世界大戦中の歴史共同研究を始めるよう提案した。
靖国神社参拝を続ける小泉純一郎首相の再任で、改善の糸口すらつかめない日中関係の現状は米国の利益にならないと判断したブッシュ政権が、
歴史問題で仲介に乗り出す意向を初めて表明した形。ただ日中両国が応じるかどうかは不透明だ。
副長官は「米国と日本、中国は地域および地球規模の課題に対処するため、効果的に協力する必要がある」と、３カ国の協力が一段と求められていることを強調。
「第２次大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」と、中国側の主張に理解を示した。
米の反日親中第二期ブッシュ政権の本領が発揮されはじめてますね。
たぶん中国の肩を持ち始めるだろうと思ってましたが、これほど露骨にやってくるとは
思わなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050927id25.htm
米に煽られて中国敵視政策をやったら、日本だけ孤立してしまうというとはね。
「第２次大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」と、中国側の主張に理解を示した。
いきなりアメリカは中国に理解ある国ですよと言われちゃったわけですから、6カ国協議の日本だけライスに呼ばれなかった辺りから
親中的な政策にアメリカが変化した事はわかってたんですがね。
【ワシントン２２日共同】ゼーリック米国務副長官は２１日夜、ニューヨークで「中国はどこへ」と題して講演、
歴史認識問題が障害となって進展しない日中関係を打開するため、米国を含めた３カ国の歴史学者による第２次世界大戦中の歴史共同研究を始めるよう提案した。
靖国神社参拝を続ける小泉純一郎首相の再任で、改善の糸口すらつかめない日中関係の現状は米国の利益にならないと判断したブッシュ政権が、
歴史問題で仲介に乗り出す意向を初めて表明した形。ただ日中両国が応じるかどうかは不透明だ。
副長官は「米国と日本、中国は地域および地球規模の課題に対処するため、効果的に協力する必要がある」と、３カ国の協力が一段と求められていることを強調。
「第２次大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」と、中国側の主張に理解を示した。
米の反日親中第二期ブッシュ政権の本領が発揮されはじめてますね。
たぶん中国の肩を持ち始めるだろうと思ってましたが、これほど露骨にやってくるとは
思わなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050927id25.htm
米に煽られて中国敵視政策をやったら、日本だけ孤立してしまうというとはね。
「第２次大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」と、中国側の主張に理解を示した。
いきなりアメリカは中国に理解ある国ですよと言われちゃったわけですから、6カ国協議の日本だけライスに呼ばれなかった辺りから
親中的な政策にアメリカが変化した事はわかってたんですがね。
「台湾防衛義務ない」 米国防総省高官、武器調達予算遅れ警告
【台北＝河崎真澄】米国防総省の高官が、先に米カリフォルニア州サンディエゴで行われた米台防衛産業会議で、
「台湾に自己防衛の意思がなければ、米国に台湾防衛の義務はない」と述べて、潜水艦など米国製の防衛装備調達の
ための予算案成立が大幅に遅れている台湾に対し、警告していたことが明らかになった。台湾紙「自由時報」などが
二十一日伝えたもので、同高官は「台湾は防衛予算を政争の道具にしている」と批判して決断を迫ったという。
それによると、同高官は「台湾関係法」で米国が義務を負うのは自主防衛への協力だけで「台湾の防衛に米国が一
方的な義務を負っているわけではない」と強調した。
米側がいらだちを強めているのは、ブッシュ大統領が二〇〇一年に対台供与を承認した新型地対空ミサイル「パトリオット」
（ＰＡＣ３）や潜水艦、対潜哨戒機の調達特別予算案が、台湾の立法院（国会）の与野党対立で二十九回も否決されているためだ。
予算案の早期成立をめざす陳水扁政権は、当初六千百八億台湾元（約二兆千四百億円）だった予算額に反発した野党に配慮し、
三千四百億台湾元（約一兆千九百億円）まで引き下げた。台湾関係法は米国が台湾の安全を危機にさらす武力行使に抵抗する能力を維持すると定めている。
（産経新聞） - 9月22日2時29分更新
>米国が義務を負うのは自主防衛への協力だけで
>「台湾の防衛に米国が一方的な義務を負っているわけではない」と強調した
義務無いまで言っちゃいましたか・・
【台北＝河崎真澄】米国防総省の高官が、先に米カリフォルニア州サンディエゴで行われた米台防衛産業会議で、
「台湾に自己防衛の意思がなければ、米国に台湾防衛の義務はない」と述べて、潜水艦など米国製の防衛装備調達の
ための予算案成立が大幅に遅れている台湾に対し、警告していたことが明らかになった。台湾紙「自由時報」などが
二十一日伝えたもので、同高官は「台湾は防衛予算を政争の道具にしている」と批判して決断を迫ったという。
それによると、同高官は「台湾関係法」で米国が義務を負うのは自主防衛への協力だけで「台湾の防衛に米国が一
方的な義務を負っているわけではない」と強調した。
米側がいらだちを強めているのは、ブッシュ大統領が二〇〇一年に対台供与を承認した新型地対空ミサイル「パトリオット」
（ＰＡＣ３）や潜水艦、対潜哨戒機の調達特別予算案が、台湾の立法院（国会）の与野党対立で二十九回も否決されているためだ。
予算案の早期成立をめざす陳水扁政権は、当初六千百八億台湾元（約二兆千四百億円）だった予算額に反発した野党に配慮し、
三千四百億台湾元（約一兆千九百億円）まで引き下げた。台湾関係法は米国が台湾の安全を危機にさらす武力行使に抵抗する能力を維持すると定めている。
（産経新聞） - 9月22日2時29分更新
>米国が義務を負うのは自主防衛への協力だけで
>「台湾の防衛に米国が一方的な義務を負っているわけではない」と強調した
義務無いまで言っちゃいましたか・・
>>358-359
いやいや、何で雪風がA-10になるんだよｗ
いやいや、何で雪風がA-10になるんだよｗ
>>395
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
>>395-396
＜＜ああ！ジャン・ルイがやられた！＞＞まで読んだ
＜＜ああ！ジャン・ルイがやられた！＞＞まで読んだ
400 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 09:37:52 ID:53d7BWg5
>318 F-35Bが何故におん出てきたかつうと、
欲しくは無いが、翼構の軽量化を含めJSFへの参加を求められてるつう
ネゴが入ってるからではないかね？
そこに中国驚異論を足場に海自のバージョンアップを考えているんだろう。
ラプター導入の発表を待つだけの今、ココは海自を含むMRF-Xを語る場に
なっちまったと、、TFR氏は言ってんではないか？
欲しくは無いが、翼構の軽量化を含めJSFへの参加を求められてるつう
ネゴが入ってるからではないかね？
そこに中国驚異論を足場に海自のバージョンアップを考えているんだろう。
ラプター導入の発表を待つだけの今、ココは海自を含むMRF-Xを語る場に
なっちまったと、、TFR氏は言ってんではないか？
>>394
なんでベトナムを抜くんだ？
なんでベトナムを抜くんだ？
>>400
F-2の主翼の片方を作ってる、旧ヘネラルダイナミック、現ロッキードマーチン・フォートワースは
現在F-35Aの製作をしております。F-2の主翼はご存じの通りMHIの指導のもとに作られており日本の技術そのもです。
彼らはF-2で使われてる技術よりも先の技術をMHIが持ってる事を知ってます。
F-35にそれを適用すれば、くだらない小手先の軽量化をしなくても済むだろう事は
わかっていると思われます。
というかそもそもほぼ１００％カーボンコンポジットの主翼を持った航空機はF-2以外にあるのでしょうか
F-2の主翼の片方を作ってる、旧ヘネラルダイナミック、現ロッキードマーチン・フォートワースは
現在F-35Aの製作をしております。F-2の主翼はご存じの通りMHIの指導のもとに作られており日本の技術そのもです。
彼らはF-2で使われてる技術よりも先の技術をMHIが持ってる事を知ってます。
F-35にそれを適用すれば、くだらない小手先の軽量化をしなくても済むだろう事は
わかっていると思われます。
というかそもそもほぼ１００％カーボンコンポジットの主翼を持った航空機はF-2以外にあるのでしょうか
>392
パキ。 対印度戦
印度。 対中国戦
パキ。 対印度戦
印度。 対中国戦
打ち間違いました
ヘネラル→ゼネラル
ヘネラル→ゼネラル
要素となる素材技術のみなら日本が進んでるでしょ。
アメリカが強いのはインテグレーション。
なぜアメリカが強いかと言えば実験機を実際に作って
飛ばす予算と人というリソースが豊富だから。
アメリカが強いのはインテグレーション。
なぜアメリカが強いかと言えば実験機を実際に作って
飛ばす予算と人というリソースが豊富だから。
軽量かつ高い剛性でステルス性・耐食性に優れる炭素繊維だから
米国は最先端の日本の技術を欲しているだろうね。
現に日米共同でステルス艦の研究で合意している。
航空機の分野でも日本に地力が付けば、米国から共同研究を持ちかけられるかも。
米国は最先端の日本の技術を欲しているだろうね。
現に日米共同でステルス艦の研究で合意している。
航空機の分野でも日本に地力が付けば、米国から共同研究を持ちかけられるかも。
なんにしても、
結局はアメリカと対等の立場に成らなければ、
技術だけ渡す誓約書を書かされて終わり。
内閣がもっと他国に対して、
自信をもって意見を述べる事が大切だと思うが、
どう?
結局はアメリカと対等の立場に成らなければ、
技術だけ渡す誓約書を書かされて終わり。
内閣がもっと他国に対して、
自信をもって意見を述べる事が大切だと思うが、
どう?
憂国さんがわいた…
このスレももう終わりだな。ネタも無く、腐海に沈む
このスレももう終わりだな。ネタも無く、腐海に沈む
じゃあ
話を本題移せば?
たしか･･･「空自の次期航空戦力はなにか」だったな。
話を本題移せば?
たしか･･･「空自の次期航空戦力はなにか」だったな。
>>409
つpreMSIP後継機
つpreMSIP後継機
6カ国協議でアメリカに切り捨てられ、台湾問題でアメリカ側の意向に
そったら日中問題にすげ替えられ、アメリカは知らん振り、
中国での演習にはアメリカは招待されて日本は排除、
中ロ合同演習も日本を標的にしたものである事が上記の事で立証され、
歴史問題では反日ゼーリックに中国の肩もたれるというありさま、
イランの油田も失いそうだし（中国に売ると言う話もある）
もう日本外交完全に孤立、完敗しましたね。
そったら日中問題にすげ替えられ、アメリカは知らん振り、
中国での演習にはアメリカは招待されて日本は排除、
中ロ合同演習も日本を標的にしたものである事が上記の事で立証され、
歴史問題では反日ゼーリックに中国の肩もたれるというありさま、
イランの油田も失いそうだし（中国に売ると言う話もある）
もう日本外交完全に孤立、完敗しましたね。
413 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 12:27:38 ID:53d7BWg5
はぁ、、６過酷協議はハナから日本は切れとるんじゃよ・・ アホでつか？
中国の演習に日本が呼ばれる？ ありえないでしょうが・・ バカでつか？
中国の演習に日本が呼ばれる？ ありえないでしょうが・・ バカでつか？
アメリカと日本の強固な同盟関係はシナ畜生とバカチョソをぬっ頃すためにあるんだよｗ
日の丸ラプターに自慢のウンコスホーイとパチモンF-15を皆頃しにするから楽しみにしてろよ劣等ミンジョク
日の丸ラプターに自慢のウンコスホーイとパチモンF-15を皆頃しにするから楽しみにしてろよ劣等ミンジョク
ホロン部っていうか、かまってちゃんのニートだな。
青森に新型レーダー 米軍再編中間報告 政府、ＭＤで最終調整
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000001-san-pol
青森にあの海上配備型レーダー来るのかね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000001-san-pol
青森にあの海上配備型レーダー来るのかね。
再送：牛肉輸入再開への日本の対応、制裁招く可能性＝米上院農林委員長
［ワシントン２７日ロイター］米上院農林委員会のシャンブリス委員長は２７日、日本政府が米国産牛肉の輸入を再開していないことを批判する声明を発表、
貿易制裁が必要になる可能性がある、との認識を示した。
同委員長は、「米国産牛肉の輸入再開を検討することでさえ、日本政府には説明のできない対応不足が見られる。
これは、日本に対する経済的な貿易上の措置を誘発するだけだ」と述べた。
（ロイター） - 9月28日10時21分更新
議会はいきなり反日度合いを強めてますな。
［ワシントン２７日ロイター］米上院農林委員会のシャンブリス委員長は２７日、日本政府が米国産牛肉の輸入を再開していないことを批判する声明を発表、
貿易制裁が必要になる可能性がある、との認識を示した。
同委員長は、「米国産牛肉の輸入再開を検討することでさえ、日本政府には説明のできない対応不足が見られる。
これは、日本に対する経済的な貿易上の措置を誘発するだけだ」と述べた。
（ロイター） - 9月28日10時21分更新
議会はいきなり反日度合いを強めてますな。
結構前にも似たようなこと言ってなかったか
420 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 12:59:30 ID:???
>>420
仕事しろ
仕事しろ
>>412
中国共産政権にとって日本は憎き侵略国でなきゃ困るんだよ
中国共産政権にとって日本は憎き侵略国でなきゃ困るんだよ
>>418
衝突が当たり前の経済問題ですらちょいと厳しい顔をされると「反日」かい。
経済制裁をちらつかせるだの、ダンピング認定でゴタゴタだのは別に日常的光景だし。
この手の憂国者様が80年代にタイムスリップしたら、アメリカは中国を上回る「反日」国家にしか
見えないだろうなー。っていうか、「反日」以外に形容詞がないのか？
衝突が当たり前の経済問題ですらちょいと厳しい顔をされると「反日」かい。
経済制裁をちらつかせるだの、ダンピング認定でゴタゴタだのは別に日常的光景だし。
この手の憂国者様が80年代にタイムスリップしたら、アメリカは中国を上回る「反日」国家にしか
見えないだろうなー。っていうか、「反日」以外に形容詞がないのか？
外交的駆け引きと感情的外交姿勢の区別がついていないと思われ
普段から新聞嫁、だよねえ。
こんなことでいちいち反日呼ばわりしてたら世界中に反日国家が乱立だわ。
こんなことでいちいち反日呼ばわりしてたら世界中に反日国家が乱立だわ。
426 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 13:23:10 ID:???
>>426
写真がYF-22だぞう。
写真がYF-22だぞう。
クリはエロイな
滝川クリステルジェネレータwﾊｹﾞﾜﾛｽ
Ｆ－１５Ｋに比べてＦ－１５Ｊは継ぎ接ぎみたいで貧乏臭い
つうか前世からﾗﾌﾟﾀﾝ熱望なんだが
今後少なくとも10年、実際売ってくれるとは思えない
奇跡が起きて日の丸付いたﾗﾌﾟﾀﾝ実現したら
日米黄金時代が来ちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ
ﾗﾌﾟが2個飛行隊もありゃｱｼﾞｱでは敵無というより
台湾防衛等で大きく責任を負わされそうﾈ
今後少なくとも10年、実際売ってくれるとは思えない
奇跡が起きて日の丸付いたﾗﾌﾟﾀﾝ実現したら
日米黄金時代が来ちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ
ﾗﾌﾟが2個飛行隊もありゃｱｼﾞｱでは敵無というより
台湾防衛等で大きく責任を負わされそうﾈ
台湾を守ろうぜ
うぜえ共産党政府から奪還するんだ
うぜえ共産党政府から奪還するんだ
コリアンストライクイーグルは張子の虎
中国軍の圧倒的航空戦力の前に疲弊する台湾空軍。
そこに東の空から颯爽と現れ、中国軍機を次々と撃墜する戦闘機の姿が・・・
翼に日の丸を描いたF/A-22Jであった。
もえるじゃないか
そこに東の空から颯爽と現れ、中国軍機を次々と撃墜する戦闘機の姿が・・・
翼に日の丸を描いたF/A-22Jであった。
もえるじゃないか
メビウス１だな
>>436
架空戦記でな
架空戦記でな
台湾の高速道路に着陸するF/A-22J小隊であった。
アメリカ軍はどこ行ったんだ
猛禽類に雷鳥とか隼とか入るのか？
入るなら部隊マークに汁！
入るなら部隊マークに汁！
(´-`).oO(雷鳥はキジとか鶏の仲間のような気がするぞ。)
ライチョウ Lagopus mutus（雷鳥）とはキジ目ライチョウ亜科の鳥。
ユーラシア大陸北部と北米大陸北部に生息する。日本は生息地のうち、最も南に位置する。
日本では中部地方などのおよそ2500m以上の高山地帯に住む。氷河期の遺存種。
氷河が後退する際に高地に取り残されたと考えられている。
イヌワシなどの天敵を避けるため、朝夕のほかに雷の鳴るような空模様で活発に活動することが名前の由来である。
飛ぶことはあまり得意ではない。夏は褐色・冬は純白と季節によって羽毛の色が変化するのが特徴である。
ユーラシア大陸北部と北米大陸北部に生息する。日本は生息地のうち、最も南に位置する。
日本では中部地方などのおよそ2500m以上の高山地帯に住む。氷河期の遺存種。
氷河が後退する際に高地に取り残されたと考えられている。
イヌワシなどの天敵を避けるため、朝夕のほかに雷の鳴るような空模様で活発に活動することが名前の由来である。
飛ぶことはあまり得意ではない。夏は褐色・冬は純白と季節によって羽毛の色が変化するのが特徴である。
雷鳥って名前は強そうだがな
猛禽類（もうきんるい）は、肉食の鳥類をさす。
狭義には、鷲・鷹類および隼類をさし、 広義には、梟類もふくめる。
て事だから鷲・鷹の他にフクロウもOKって事か。
つか、肉食の鳥何でもOKって結構適当な区分なんだなｗ
狭義には、鷲・鷹類および隼類をさし、 広義には、梟類もふくめる。
て事だから鷲・鷹の他にフクロウもOKって事か。
つか、肉食の鳥何でもOKって結構適当な区分なんだなｗ
つまりF-15（イーグル）もF-16（ファルコン）も猛禽、つまりラプターという事だ。
何だ、もうラプター配備されてんじゃん。
何だ、もうラプター配備されてんじゃん。
>>446
Ｆ-15でもＦ-15Ｋはきんもー☆
Ｆ-15でもＦ-15Ｋはきんもー☆
>>447
脈絡ねーなｗ
脈絡ねーなｗ
>>447
自由の国から火病の国に売られるF-15Kの気持ちを考えてみろ
自由の国から火病の国に売られるF-15Kの気持ちを考えてみろ
>>449
すっかり半島色に染められたりして････････
すっかり半島色に染められたりして････････
初めは笑顔だった配備先の人たちが秘密の部分を無理矢理・・・
何その児童虐待。
バールのような物でひん剥くニダ
動物愛護団体の物ですが
457 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 20:05:28 ID:???
TBSで再編のニュースやってたけど、嘉手納のF-15飛行隊は日本全国の空自の
基地をまわる様に訓練をして、沖縄の負担を軽減する案が浮上しているらしいぞ。
グアムに移転するってのはどうなったんだ？
基地をまわる様に訓練をして、沖縄の負担を軽減する案が浮上しているらしいぞ。
グアムに移転するってのはどうなったんだ？
>>161
聞くところによると、タイフーンは今年の5月にアメリカ西海岸で行われた演習に参加したらしい。そのときの話だろう。
で、その掲示板には、
「F/A-22の運用者たちは公式にはDACTを行うことを拒否した。しかし、"公式には確認されていないが"、
"その演習に参加したイギリス第17飛行隊の隊員によると"、アメリカに到着してからの最初のソーティで、
１機のタイフーンがF/A-22を80マイルの距離で探知した」
とある。
重要なのは、
"公式には確認されていな"く、
"その演習に参加したイギリス第17飛行隊の隊員による"伝聞であるということ。
で、さらに>>177やその他のこのスレでの発言を加味すると、だ。
イギリス人の二枚舌が本領を発揮したというのが真相だろう。
聞くところによると、タイフーンは今年の5月にアメリカ西海岸で行われた演習に参加したらしい。そのときの話だろう。
で、その掲示板には、
「F/A-22の運用者たちは公式にはDACTを行うことを拒否した。しかし、"公式には確認されていないが"、
"その演習に参加したイギリス第17飛行隊の隊員によると"、アメリカに到着してからの最初のソーティで、
１機のタイフーンがF/A-22を80マイルの距離で探知した」
とある。
重要なのは、
"公式には確認されていな"く、
"その演習に参加したイギリス第17飛行隊の隊員による"伝聞であるということ。
で、さらに>>177やその他のこのスレでの発言を加味すると、だ。
イギリス人の二枚舌が本領を発揮したというのが真相だろう。
>>459
伝聞って・・・・・朝日新聞みたいだ
伝聞って・・・・・朝日新聞みたいだ
でも、『 ナントカ筋の話 』なんてのもレベルとしちゃ変わらんよ
まぁ、余程の嘘つきでもなきゃ、『 それなりの筋 』の方に話は訊いてるん
『 だろう 』
…とは思うけど、その『 それなりの筋 』の方だって、本命の情報から報道を遠ざけようと思って
わざとボカして話したり( 直球の欺瞞リークだと、後で相手にしてもらえなくなるので、一応判断は記者にさせる )する事は日常茶飯。
良く新聞/TVを見聞きすれば、事後報道以外では( 困った事に『 事後の報道でも 』有るんだけど )
９割くらいそんな感じだと思うが...
お前等ＮＨＫ見れ
>>462
ヤダ
ヤダ
>>462
再放送だし・・・・・・
再放送だし・・・・・・
筋肉番付見れ
>>465
テレパソなんで････････
テレパソなんで････････
>>465
秋田県なんで･･･････
秋田県なんで･･･････
サイタマなんで・・・
ナニをナニしてるんで････
お前等現実見れ
>>468
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>>470
別に帝國軍厨じゃないんで･･････
別に帝國軍厨じゃないんで･･････
>>471
(・∀・)ｶｴﾚ！！
(・∀・)ｶｴﾚ！！
>>473
その事については昨日のレスを見てもらえれば分かると思いますんで･･･････。
その事については昨日のレスを見てもらえれば分かると思いますんで･･･････。
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478 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:18:15 ID:???
>>473
発見されたとしてもその他の性能で十分勝っているクマ
発見されたとしてもその他の性能で十分勝っているクマ
ラプターがステルスを発揮するのは正面を向きあった状態だから
高度差があったら丸見えになる
高度差があったら丸見えになる
>>479
何のギャグですか？
何のギャグですか？
>>478
機動性は互角で超音速巡航もできるタイフーンにどこが勝っているんだろうね＞ラプタ
機動性は互角で超音速巡航もできるタイフーンにどこが勝っているんだろうね＞ラプタ
483 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:23:41 ID:???
>>481
ラプターが尻見せてる姿勢ならＲＣＳは激増すると思うクマ。つか俺はただのオタククマ。おまいらと得ている情報量は変わらんクマ
ラプターが尻見せてる姿勢ならＲＣＳは激増すると思うクマ。つか俺はただのオタククマ。おまいらと得ている情報量は変わらんクマ
>>482
ラプターとタイフーンが逆になってますよ…と
ラプターとタイフーンが逆になってますよ…と
485 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:26:04 ID:???
486 ： ：2005/09/28(水) 22:26:09 ID:???
タイ糞なんてラプタンの足元にも及ばない
虎３が出来たらラプターが欧州機に圧倒的優位に立つのは難しくなるな
489 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:28:45 ID:???
>>487
台風が高度なステルス性能か、ラプターと互角のエンジンを持たない限りラプターの優位性は変わらんクマ
台風が高度なステルス性能か、ラプターと互角のエンジンを持たない限りラプターの優位性は変わらんクマ
台風厨が伸びてきたか！
まだまだこのスレッドも捨てたもんじゃ無いな
まだまだこのスレッドも捨てたもんじゃ無いな
台風厨の中でも虎３厨は更に特殊だな
森三厨みたいだな
494 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:32:28 ID:???
80マイルなら、一応ミーティアの射程圏内かｗｗｗ
しかしタイフーンの別の機体は8kmにまで迫ってようやく発見できたと。
わざわざウェポンベイ開いてくれたか、主脚まで出しての大サービスだったか？
公式演習じゃないというから、多分同じ空域を飛んでみました
というだけだったんだろうなｗ
しかしタイフーンの別の機体は8kmにまで迫ってようやく発見できたと。
わざわざウェポンベイ開いてくれたか、主脚まで出しての大サービスだったか？
公式演習じゃないというから、多分同じ空域を飛んでみました
というだけだったんだろうなｗ
＞ほかには、エンジンがパワーうｐする可能性もあるクマ
EJ200がEJ230になると、推力が10.5t位になるらしい。
ロールスロイスの技術力は凄い
EJ200がEJ230になると、推力が10.5t位になるらしい。
ロールスロイスの技術力は凄い
60数機のﾗﾌﾟﾀﾝ
100機のF-35A
100機のF-3
違うﾏﾃﾏﾃ
60数機のﾗﾌﾟﾀﾝ
100機弱のF-2AAM4搭載能力付与改修型
100機のステルス型F-3
F-Xがﾗｲﾉになぞ決まったら全て実現不可か。。。
100機のF-35A
100機のF-3
違うﾏﾃﾏﾃ
60数機のﾗﾌﾟﾀﾝ
100機弱のF-2AAM4搭載能力付与改修型
100機のステルス型F-3
F-Xがﾗｲﾉになぞ決まったら全て実現不可か。。。
虎３は推力偏向ノズル装備と聞くが、実際はどうなんだろ？
８兆円なんて金が来たわけだし、そいつを全額台風に宛てるわけじゃ無いにしても
資金は調達出来たと思うし。
８兆円なんて金が来たわけだし、そいつを全額台風に宛てるわけじゃ無いにしても
資金は調達出来たと思うし。
台風の飛行する姿を見るとファンになる人が多いです
ラプターはカタログスペックでマンセーします
Ｆ－２は塗装で萌えます
チハは弱さに母性本能が刺激されます
ラプターはカタログスペックでマンセーします
Ｆ－２は塗装で萌えます
チハは弱さに母性本能が刺激されます
>>500
少なくともライノよりは、遥かに好きだ＞台風
少なくともライノよりは、遥かに好きだ＞台風
502 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:42:28 ID:???
>>501
虎３になれば日本が使うとしたらスパホより使いやすい機種になるクマ
虎３になれば日本が使うとしたらスパホより使いやすい機種になるクマ
ラプターはサイドアレイで270°カバーできるようになるらしいよ。
もちろんAMRAAMの誘導も。AWACSがいらなくなるかも
もちろんAMRAAMの誘導も。AWACSがいらなくなるかも
504 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:45:15 ID:???
>>503
日本に渡るのは未改修機で改修しちゃいけないのオマケ付きだ。
日本に渡るのは未改修機で改修しちゃいけないのオマケ付きだ。
虎3ができる頃には他の戦闘機もアップグレードしてるから
今とたいして違わないか
今とたいして違わないか
ステルス・ステルス言ってるが各国だって対ステルス用の兵器を開発してるだろうし
いつまでもその優位が続くなんて思わないほうがいい
アフガンでＦ－１１７が撃墜されるような‘偶然`だってあるだろうし
いつまでもその優位が続くなんて思わないほうがいい
アフガンでＦ－１１７が撃墜されるような‘偶然`だってあるだろうし
ラプタ導入で、どんどん国産ﾐｻｲﾙは廃れていってしまうのか？
はっ！それが米の狙い！
はっ！それが米の狙い！
>>507
偶然は所詮偶然でしかない
偶然は所詮偶然でしかない
>507
しかし空間受動レーダーが開発される訳でもないのだから
当分ステルス技術は有効なんだと思う
しかし空間受動レーダーが開発される訳でもないのだから
当分ステルス技術は有効なんだと思う
511 ： ：2005/09/28(水) 22:50:56 ID:???
ラプターに三菱電機が開発してるコンフォーマルレーダ装備すれば最強
APG-77なんてイラネ
APG-77なんてイラネ
>>507
対ステルス用の兵器マダー？JAPANのFPS-XXは最高だが兵器か？
対ステルス用の兵器マダー？JAPANのFPS-XXは最高だが兵器か？
513 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:52:18 ID:???
>>511
コンフォーマルレーダとは初めて聞いたクマｗ
コンフォーマルレーダとは初めて聞いたクマｗ
<#｀Д´> ステルス機なら飛び立つ前に地上撃破すればいいニダ！
18に決まったらしい・・・
519 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 22:55:28 ID:???
>>516
Ｆ－１１７ですら赤外対策はしてあるクマ
Ｆ－１１７ですら赤外対策はしてあるクマ
521 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/28(水) 22:57:57 ID:???
2010年まで五年、2015年まで十年、2020年まで十五年。
Ｃ／Ｐの同時開発が決まった時にはどうなることかと思いますたが、この先また石破みたいな馬鹿が要職につかない限りはなんとかなりそうな。
小泉改革の成果は現れ、「失われた十年」は終わるようですし。
数年前、私は「同時開発は市場規模に対して業界の規模を過剰にしてしまう」(大意)と批判しましたが、誤りであったと認めます。
「これからの時代が求める多様な機体を開発しサポートするリソースを先行して用意することが出来る」と改めます。
あとは輸入厨が要職に連続して就くような事態を避けることですか。
しかし「国産は高い」と主張する人達は他国でのライセンス生産の事例を調べないのでしょうか。
Ｃ／Ｐの同時開発が決まった時にはどうなることかと思いますたが、この先また石破みたいな馬鹿が要職につかない限りはなんとかなりそうな。
小泉改革の成果は現れ、「失われた十年」は終わるようですし。
数年前、私は「同時開発は市場規模に対して業界の規模を過剰にしてしまう」(大意)と批判しましたが、誤りであったと認めます。
「これからの時代が求める多様な機体を開発しサポートするリソースを先行して用意することが出来る」と改めます。
あとは輸入厨が要職に連続して就くような事態を避けることですか。
しかし「国産は高い」と主張する人達は他国でのライセンス生産の事例を調べないのでしょうか。
もし18に決まったら
どのように今後の空自戦闘機調達は推移していくだろうか
非常に不安だなあ・・・・
どのように今後の空自戦闘機調達は推移していくだろうか
非常に不安だなあ・・・・
>>521
TFRﾀｿ････最後のほうはラプタにも言える？
TFRﾀｿ････最後のほうはラプタにも言える？
525 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/28(水) 23:02:58 ID:???
>508
ミサイルは戦闘機よりも「商品サイクル」が短いので、なんとかなるですね。
>511
あれはいつフライトテストするんでしょうね。
先進技術実証機には積めませんし。
ミサイルは戦闘機よりも「商品サイクル」が短いので、なんとかなるですね。
>511
あれはいつフライトテストするんでしょうね。
先進技術実証機には積めませんし。
18に決まったので正規空母厨が騒ぎ出します。
527 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 23:04:07 ID:???
つられないクマ
さあさあさあ
まったくスレの空気の読めない
僕たんが来たいましただおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今からここに核爆弾を落としてやる℃
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γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
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口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
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まったくスレの空気の読めない
僕たんが来たいましただおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今からここに核爆弾を落としてやる℃
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口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
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149．Re: FX決定!!
名前：ran 日付：9月27日(火) 1時11分
つまり、世間が言う２２ではなく、１８ですか、ライセンスのためですかね。
名前：ran 日付：9月27日(火) 1時11分
つまり、世間が言う２２ではなく、１８ですか、ライセンスのためですかね。
しけた餌はつまみにもならん。
フォーーーーーーーーーーー
おいおい呉の床屋…
>>525
コンフォーマルはF-15DJに搭載できる？
コンフォーマルはF-15DJに搭載できる？
>>529
そのranっていう人、HITMAN氏やkeendge氏とは違ってただの素人っぽいよ。
つーかそもそも守秘義務があるだろうし、FXの決定を公式発表前に知ることが出来る人間が安易にそういうことは書かないだろうよ。
そのranっていう人、HITMAN氏やkeendge氏とは違ってただの素人っぽいよ。
つーかそもそも守秘義務があるだろうし、FXの決定を公式発表前に知ることが出来る人間が安易にそういうことは書かないだろうよ。
18導入のソースは？
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
皇太子様のお言葉「戦争は、やっては逝けません」
／´ ￣｀ヽ,
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ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
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皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
皇太子様のお言葉「戦争は、やっては逝けません」
>>536
１００％妄想
１００％妄想
>>586
台所
台所
俺の信頼できる知人によるとF-XはF/A-ナントカに決まったらしい
ネタだろうが妄想だろうがつまらんものが多すぎ
Ｆ／Ａ－１８ＥまたはＦだったら漏れは空母に期待するしかない。
<丶｀∀´>念願のF/A-22Kを手に入れたニダ！！
ラプターに決まったら俺は泣くしか無い。
なんと予想に反してＦＢ－２２に決定しました
546 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/28(水) 23:15:53 ID:fHd0TPx5
何故、防衛庁はF-15Jの近代化改修を毎年ちまちまとやっているのでしょうか？
急ピッチで進めてさっさと終わらせた方が防衛上有利だと思われるのですが。
急ピッチで進めてさっさと終わらせた方が防衛上有利だと思われるのですが。
ﾗﾌﾟﾀﾝに決まったら俺も嬉し泣きするな
548 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 23:16:24 ID:???
>>546
金＆人手が足りないクマ。
金＆人手が足りないクマ。
折衷案でF/A-20にするか
床屋の馬鹿が空気読まずに吶喊して華麗にスルーされてるなｗ＜件の掲示板
Ｆ－Ｘの機種は置いておくとして
ＡＭＲＡＡＭを輸入して使うことになるならＰｒｅ－ＭＳＩＰもＯＦＰ改修
してやれば限定的には運用できるようになるのでは？
ＡＭＲＡＡＭを輸入して使うことになるならＰｒｅ－ＭＳＩＰもＯＦＰ改修
してやれば限定的には運用できるようになるのでは？
>>543
侵略してでも奪い取る
侵略してでも奪い取る
ここでＹＦ－２３がなぜか復活。
555 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/28(水) 23:24:35 ID:???
>546
毎回「試作」してますから。
多数を集中的に改修してトラブルがあったら大変です。
毎回「試作」してますから。
多数を集中的に改修してトラブルがあったら大変です。
>>535
守秘義務違反で逮捕された人っているのかな？
守秘義務違反で逮捕された人っているのかな？
557 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 23:27:21 ID:???
ん？ １機ずつ仕様が異なるということか
それならいくつかの疑問が氷解するな
それならいくつかの疑問が氷解するな
559 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 23:27:41 ID:???
>>557
いたのかｗ
いたのかｗ
561 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 23:29:15 ID:???
>>559
ガノタ専用ネトゲで忙しいﾆﾀﾞｗ
ガノタ専用ネトゲで忙しいﾆﾀﾞｗ
562 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/28(水) 23:29:54 ID:???
>>561
仕事しろクマｗ
仕事しろクマｗ
>>558
Ｆ－１５ＪはＭＳＩＰ以外にもロットごとにだいぶ違いがあるらしい
Ｆ－１５ＪはＭＳＩＰ以外にもロットごとにだいぶ違いがあるらしい
>556
自衛隊関係者なら、オレがしっているだけで100人はくだらない
懲役についてるのも少なくとも20人はいるな
自衛隊関係者なら、オレがしっているだけで100人はくだらない
懲役についてるのも少なくとも20人はいるな
565 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 23:34:23 ID:???
566 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/28(水) 23:35:11 ID:???
>560
撃つだけなら。
ちゃんと中てるにはやはり1553が要ります。
だからこそpreは戦力外(北の部隊では)なわけですし、幕も「試験以外にはAMRAAMを買いません」と約束したわけです。
南西ではまだ使えますが。
撃つだけなら。
ちゃんと中てるにはやはり1553が要ります。
だからこそpreは戦力外(北の部隊では)なわけですし、幕も「試験以外にはAMRAAMを買いません」と約束したわけです。
南西ではまだ使えますが。
かわいい…
568 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/28(水) 23:42:27 ID:???
>567
それは私のことですね。ありがとうございます。
それは私のことですね。ありがとうございます。
570 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 23:43:17 ID:53d7BWg5
まさか、F-Xとpre後継をライセンスで２機種同時生産なんてことには・・
暴れそうだ・・
暴れそうだ・・
>>568
通報しました。
通報しました。
TFRﾀﾝは可愛いよ。可愛いよTFRﾀﾝは。
ごめん、何のネタも浮かばないや。
ごめん、何のネタも浮かばないや。
>>568もシベリアンジョーク？
574 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 23:49:42 ID:???
同じATFなのにこうも違うのかw
F/A-22A
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-22A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-22A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=F%2FA-22A&meta=vc%3D
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-22A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vl%3Dlang_ja
F/A-23A
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-23A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-23A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-23A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-23A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vl%3Dlang_ja
F/A-22A
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-22A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-22A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=F%2FA-22A&meta=vc%3D
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-22A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vl%3Dlang_ja
F/A-23A
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-23A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%2FA-23A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-23A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D
http://beta.search.yahoo.co.jp/search?p=F%2FA-23A&ei=UTF-8&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vl%3Dlang_ja
>>575
実在機と架空機のhit件数比較に何の意味が？
実在機と架空機のhit件数比較に何の意味が？
>>575
Ｆ／Ａ－２３Ａなんて機体はそんざいしないのだから当たり前
Ｆ／Ａ－２３Ａなんて機体はそんざいしないのだから当たり前
579 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/28(水) 23:57:10 ID:???
>>576
URL長すぎるのかダイレクトで貼れたり貼れなかったりするﾆﾀﾞｗ
URL長すぎるのかダイレクトで貼れたり貼れなかったりするﾆﾀﾞｗ
歴代エースコンバットスレを荒らしたバカの記録はもう見る気もしませんです。
TFR→TRF→トリュフ
で、日本はラプターのブロックはいくらのもんが導入できるのですか？
ブロックなんてキノコ食って大きくなればジャンプで破壊出来るぞ
824 ：名無し三等兵 ：2005/09/28(水) 23:11:25 ID:???
>>822
F-35は開発参加(去年の発表で検討だったけど)する上にM重の技術提供するから
ライセンス生産できるんじゃないの？FXスレでTFR氏もそれを示唆していたし。
だからといってDDHに搭載するかどうかは別問題だけど。
825 ：名無し三等兵 ：2005/09/28(水) 23:22:32 ID:???
>>824
昨年末くらいの会見で大野たんがきっぱり否定してまつ。＜JSF参加
>>822
F-35は開発参加(去年の発表で検討だったけど)する上にM重の技術提供するから
ライセンス生産できるんじゃないの？FXスレでTFR氏もそれを示唆していたし。
だからといってDDHに搭載するかどうかは別問題だけど。
825 ：名無し三等兵 ：2005/09/28(水) 23:22:32 ID:???
>>824
昨年末くらいの会見で大野たんがきっぱり否定してまつ。＜JSF参加
おいおい、今後中国に抜かれて経済２流国に転落する事が確定してる日本が1機２００億前後の機体を買えるわけ無いだろ。
いつまで経済大国でいる気だ？
いつまで経済大国でいる気だ？
>588
これが最後でつ
これが最後でつ
>>588
劣等人種必死だなｗ
劣等人種必死だなｗ
>>588
そういう大口を叩くのは国民一人当たりのGDPで日本を抜いてからにしなさい
そういう大口を叩くのは国民一人当たりのGDPで日本を抜いてからにしなさい
>>588
イージス艦やMDの購入費に膨大な金が動くんだからラプター買えない理由にはならないな
イージス艦やMDの購入費に膨大な金が動くんだからラプター買えない理由にはならないな
593 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 00:55:23 ID:ehw0kATT
>588 おめぇの国はさっさと俺に金払え。
でないとコッチで下働きしてる息子をマグロ漁船にうっ払うぞ。
数字だけで現金がカラカラのくせして偉い事抜かすんじゃねぇぞ。
フランカーで亡命してきたら許してやる
でないとコッチで下働きしてる息子をマグロ漁船にうっ払うぞ。
数字だけで現金がカラカラのくせして偉い事抜かすんじゃねぇぞ。
フランカーで亡命してきたら許してやる
>>585
ドンガラだけってのは今回はきついのではなかろうか
ドンガラだけってのは今回はきついのではなかろうか
>>594
統合アビオニクスを国内開発・・・・・・無理ｗ
統合アビオニクスを国内開発・・・・・・無理ｗ
>>596
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
EJ230搭載してTVC装備してAMSARしたユーロファイターなら文句あるまい。大体軍オタはラプターを神聖視しすぎなんだよ
一番のネックは資金繰りなんだよな。サウジがお金出してくれるそうじゃん
エンジンだけ欧州から輸入して悲惨な目にあった
そんな次期が空自にもありました
そんな次期が空自にもありました
>>602
アドアがおフランス式だったから苦労したんだっけ？
アドアがおフランス式だったから苦労したんだっけ？
まぁモンキーラプターでもいいと言うのならタイフーンのライセンスは
考慮されてしかるべきだろうね。
米国ラプターと戦う事はありえない、だから次善の最強機を導入でもいいのなら。
とはいえラプターの戦力が圧倒的なら、やっぱ使い続ける訳でもあるしラプター
なんだろうね。
考慮されてしかるべきだろうね。
米国ラプターと戦う事はありえない、だから次善の最強機を導入でもいいのなら。
とはいえラプターの戦力が圧倒的なら、やっぱ使い続ける訳でもあるしラプター
なんだろうね。
そんなF-1/T-2も今年度限りで退役か・・・
そもそもモンキーというのはソ連が(ry
ラプターの戦闘力が本当に他を圧倒した超絶なものか確認してみたいな。
タイフーンやラファール辺りとDACTすりゃいいのに出し惜しみしやがって
タイフーンやラファール辺りとDACTすりゃいいのに出し惜しみしやがって
業界人にとってはF-Xはもう決定したって言うじゃない？
国防を本気で考える人間と利権をあさる人間、果たして
どちらが日本国内で強いか。
俺は利権が膨大であったにせよ、ライノ導入だけは無いと思う。
理由はあまりにも日本の国防に適していない。
つまりはラプターが決定したんだろうね。
関心は既に調達機数とその方法、ブロック数、そして次のPre機
代替機種にある。
国防を本気で考える人間と利権をあさる人間、果たして
どちらが日本国内で強いか。
俺は利権が膨大であったにせよ、ライノ導入だけは無いと思う。
理由はあまりにも日本の国防に適していない。
つまりはラプターが決定したんだろうね。
関心は既に調達機数とその方法、ブロック数、そして次のPre機
代替機種にある。
フレンチがドゴールさえ持ってなきゃラファールは傑作機になったと思う俺ガイル
まぁ、小さいわりにはかなり強いんじゃないのラファール
いらないけど
いらないけど
国内防衛産業の保護もまた国防とはいえ、限りがある。
利権にこだわるあまりに肝心の国防そのものがおざなりになってしまっては本末転倒というものだ。
・・・ただ、国内産業の事もある程度は考慮しないと稼働率が維持できないというこの二律背反
利権にこだわるあまりに肝心の国防そのものがおざなりになってしまっては本末転倒というものだ。
・・・ただ、国内産業の事もある程度は考慮しないと稼働率が維持できないというこの二律背反
昔から戦闘機での戦いは一撃高速離脱が主。
格闘戦ばかりを念仏で唱える人間は複葉機を主張するがいい。
格闘戦ばかりを念仏で唱える人間は複葉機を主張するがいい。
>>610
利権を争うって発想が見当違い
日本の防衛産業は儲からないのは常識だ
ラ国でラインを維持できずに名航の小型機ラインが潰れてしまったら
将来生まれるであろう国産戦闘機の開発、生産に大きな障害になるよ
だからってライノのラ国は反対だが・・・・
T-4後継がうまくはまらないかな・・・・
利権を争うって発想が見当違い
日本の防衛産業は儲からないのは常識だ
ラ国でラインを維持できずに名航の小型機ラインが潰れてしまったら
将来生まれるであろう国産戦闘機の開発、生産に大きな障害になるよ
だからってライノのラ国は反対だが・・・・
T-4後継がうまくはまらないかな・・・・
格闘戦もTVCつきIIRAAMで何とかなるべ。タイフーンもTVCつけるそうだし。ラファールは推力偏向ノズルとかつける予定無いのかな？
>>610
そこまで言っておいてラプターじゃなかったら赤恥だな。
そこまで言っておいてラプターじゃなかったら赤恥だな。
自衛隊と米軍のインターオペラビリティの維持や兵器共同開発における流れの円滑化を図って、
日米の国防産業が合弁会社とか作ったら面白そうだなぁ・・・。
そうすれば、もし輸入でしかF/A-22を導入できないという時でも、
国内でIRANが可能になるかもしれないし、
共同で装備のアップグレード計画を進めることも可能になるかも・・・。
ただ、気を抜くとF-2の悲劇が恒常化しかねない諸刃の剣
日米の国防産業が合弁会社とか作ったら面白そうだなぁ・・・。
そうすれば、もし輸入でしかF/A-22を導入できないという時でも、
国内でIRANが可能になるかもしれないし、
共同で装備のアップグレード計画を進めることも可能になるかも・・・。
ただ、気を抜くとF-2の悲劇が恒常化しかねない諸刃の剣
つーか、最近、国産機への機運って高まってるでしょ？下準備と言おうか。
F-15J改の代替としての制空機も実は国産になるんじゃないかと思うんだ。
F-2の当初案だって双発だしある程度は発展させるという話があった。
つまりは大型機。F-3だってコンセプトはそれを狙うだろう。
だからこそF-Xは強力な機種を選択すると思う。ライノなんて選んだら国産機は
しばらくお預けだし、またF-2の愚を繰り返すと思われ。
F-15J改の代替としての制空機も実は国産になるんじゃないかと思うんだ。
F-2の当初案だって双発だしある程度は発展させるという話があった。
つまりは大型機。F-3だってコンセプトはそれを狙うだろう。
だからこそF-Xは強力な機種を選択すると思う。ライノなんて選んだら国産機は
しばらくお預けだし、またF-2の愚を繰り返すと思われ。
>>つーか、最近、国産機への機運って高まってるでしょ？
ちゃねらーだけだと思う
ちゃねらーだけだと思う
むしろライノだからこそ国産機なんじゃねぇの？
しかし、輸入するほか無いいじょう、空幕の意志だけで決められる事ではないわけで・・・
もしライノのラ国だったら俺はやけになって正規空母4隻導入を唱えてみたりして。
男は海自だ！てな雰囲気かな。海は全世界に通じるが、所詮空自は日本周辺限定だー。
男は海自だ！てな雰囲気かな。海は全世界に通じるが、所詮空自は日本周辺限定だー。
TFR氏曰く、三菱はF-X以外の機体を提示されたっていってた
けど本当ならなんだろうね。T-4後継か高高度無人機くらいしか
思いつかないんですが。しかもこれらも、川崎、富士の領域だし
けど本当ならなんだろうね。T-4後継か高高度無人機くらいしか
思いつかないんですが。しかもこれらも、川崎、富士の領域だし
>>627
戦闘機以外で三菱重工の領分といったら・・・何だろう？
戦闘機以外で三菱重工の領分といったら・・・何だろう？
タイフーンの場合、EJ230の次のEJ20xxというのがある、
と、9年前の航空雑誌に書いてあった。推力11.5t程度。
但しこれはエンジンサイズが大きくなり、この搭載を目指すなら
機体を一部改造する必要があるらしい。
サウジの大盤振る舞いで解決するのかなあ？
もうアラブファイターに改名すべきだなｗ
と、9年前の航空雑誌に書いてあった。推力11.5t程度。
但しこれはエンジンサイズが大きくなり、この搭載を目指すなら
機体を一部改造する必要があるらしい。
サウジの大盤振る舞いで解決するのかなあ？
もうアラブファイターに改名すべきだなｗ
633 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 01:51:10 ID:VoM1wvTT
っていうか例の掲示板で防衛関係企業に勤めているであろう
２氏はスパホはF-15J改に勝るものは無いっていっているし
ラピターに空自がそうとう熱意を抱いていると言うことから考えると
今スパホに決まったって言うことはないのでは？
２氏はスパホはF-15J改に勝るものは無いっていっているし
ラピターに空自がそうとう熱意を抱いていると言うことから考えると
今スパホに決まったって言うことはないのでは？
もしもライノのラ国なら
F-15J改より本当に強力なの？という疑問が出てくるな。
Pre機の代替も一定数はライノになるだろうし。
そもそも制空機というイメージは無いわな。
F-15J改より本当に強力なの？という疑問が出てくるな。
Pre機の代替も一定数はライノになるだろうし。
そもそも制空機というイメージは無いわな。
>>632
ついでに機体の若干の延長と垂直尾翼を双発にしてインテイクをDS風すると寺ﾓｴｽ
ついでに機体の若干の延長と垂直尾翼を双発にしてインテイクをDS風すると寺ﾓｴｽ
>>634
APG-79等の米国仕様ならF-15J改と同等以上の対空戦闘能力及び、最強クラスのマルチロール能力を得られるわけだが
APG-79等の米国仕様ならF-15J改と同等以上の対空戦闘能力及び、最強クラスのマルチロール能力を得られるわけだが
ロッキードは売るき満々だそうです
ttp://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtml?duid=mtfh94526_2005-09-13_22-38-22_n13632401_newsml
ttp://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtml?duid=mtfh94526_2005-09-13_22-38-22_n13632401_newsml
焦点はラ国か否かだ。国産厨の日本がFMSで我慢するわけない
>>641
基地がやたらと少ない癖に妙に広いADIZをもつ空自にとってその欠点はかなり辛いよな・・・。
基地がやたらと少ない癖に妙に広いADIZをもつ空自にとってその欠点はかなり辛いよな・・・。
646 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 01:57:14 ID:ehw0kATT
>521 ん？グローバルホークのことか？輸入廚
>>642
お前はスパホがどの位短足で日本の防空に必要な数値にどの位足りないのかちゃんと言えるか？
お前はスパホがどの位短足で日本の防空に必要な数値にどの位足りないのかちゃんと言えるか？
>>622
いや、ちゃねらーだけというかｗ
軍ヲタなら薄々気づいてないか？最近の流れ。
F-3はマジでやるだろ。しかもF-2の失敗は繰り返さんという
気合を俺は感じてる。F-15の次にもっかいラ国したいという
要望もあるそうだが、気合でF-15J改の後継機種を･･･
まぁ気合だけじゃダメだろうが、外堀を丁寧に埋めてってる
雰囲気は感じるぞ。
いや、ちゃねらーだけというかｗ
軍ヲタなら薄々気づいてないか？最近の流れ。
F-3はマジでやるだろ。しかもF-2の失敗は繰り返さんという
気合を俺は感じてる。F-15の次にもっかいラ国したいという
要望もあるそうだが、気合でF-15J改の後継機種を･･･
まぁ気合だけじゃダメだろうが、外堀を丁寧に埋めてってる
雰囲気は感じるぞ。
>>648
F-15PreMSIPもついでに機種更新すれば、調達機数100機突破は別に難しい事じゃない罠
F-15PreMSIPもついでに機種更新すれば、調達機数100機突破は別に難しい事じゃない罠
651 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 02:03:18 ID:VoM1wvTT
>>639
２氏が以前の書き込みで
「私も本命F/A-22で決まりそうな話を聞いていたのですが」
とか
「基本的にF/A-18EのFI能力は近代化改修されたF-15Jに勝るものではないと思います。」
「私もF/A-18E/FのFI能力についてはkeenedgeさんと同じ見解です。」
「中国のステルス戦闘機の開発意欲は相当なもので、日本がF-15後継機を導入する頃には
中国もF-22と互角あるいはそれ以上の戦闘機を開発・配備したいと考えているようですよ。
」
「空幕運用(Pの人)
USAFとの関係、スーパークルーズ、長い足、ステルス高機動等、F/A-22以外に考えられない。」
っていってますからねぇ ただ商社はラ国で技術を・空自はマルチロール機をって言っているけど
スパホよりラプターのどこかに携われないか、F-35はってしたほうが
F-3に向けては獲れるものもあるような気が
あと、マルチロール機と言っても日本の状況を考えるとF/A-22でも
十分って言うかそっちの方が望ましいって言う場合も多いでしょ
２氏が以前の書き込みで
「私も本命F/A-22で決まりそうな話を聞いていたのですが」
とか
「基本的にF/A-18EのFI能力は近代化改修されたF-15Jに勝るものではないと思います。」
「私もF/A-18E/FのFI能力についてはkeenedgeさんと同じ見解です。」
「中国のステルス戦闘機の開発意欲は相当なもので、日本がF-15後継機を導入する頃には
中国もF-22と互角あるいはそれ以上の戦闘機を開発・配備したいと考えているようですよ。
」
「空幕運用(Pの人)
USAFとの関係、スーパークルーズ、長い足、ステルス高機動等、F/A-22以外に考えられない。」
っていってますからねぇ ただ商社はラ国で技術を・空自はマルチロール機をって言っているけど
スパホよりラプターのどこかに携われないか、F-35はってしたほうが
F-3に向けては獲れるものもあるような気が
あと、マルチロール機と言っても日本の状況を考えるとF/A-22でも
十分って言うかそっちの方が望ましいって言う場合も多いでしょ
>>638
どうも日本がラプターをほしがってるのは確からしいな
どうも日本がラプターをほしがってるのは確からしいな
F-15J改の後継が本当に国産になるなら
F/A-22が少数導入でもいいや。
100機なんて言ってたが60機2Seqでもいいよ。
お金は大切だからね。輸入なら国内に金が落ちないし。
なんとかうまくエンジンができあがりますように･･･
F/A-22が少数導入でもいいや。
100機なんて言ってたが60機2Seqでもいいよ。
お金は大切だからね。輸入なら国内に金が落ちないし。
なんとかうまくエンジンができあがりますように･･･
F-15Pre→タイフーンに決定ですね
てか、ライノをラ国させて学ばせちゃうと、Pre後継機もしくはJ改後継
機にF-3をって話になるから、アメリカとしてはむしろFMSでラプター売った
方が得策だって考え方はないかな？
アメリカとしてもラプターの生産数とかラインの維持を稼げるわけで、
そこまで悪い話ではないと思うんだすが
機にF-3をって話になるから、アメリカとしてはむしろFMSでラプター売った
方が得策だって考え方はないかな？
アメリカとしてもラプターの生産数とかラインの維持を稼げるわけで、
そこまで悪い話ではないと思うんだすが
>>649
つーか防衛庁HPの政策評価見れば国産戦闘機作る気満々なのは明白だし
つーか防衛庁HPの政策評価見れば国産戦闘機作る気満々なのは明白だし
＞F-15Pre→タイフーンに決定ですね
2015年に非ステルス機かよ・・・・・・・・
だめだこりゃ
2015年に非ステルス機かよ・・・・・・・・
だめだこりゃ
>>657
気持ちだけでなく順調にその方向に伸びて行ってるのを感じる
気持ちだけでなく順調にその方向に伸びて行ってるのを感じる
661 ：>>638の機械翻訳 ①：2005/09/29(木) 02:08:55 ID:???
UPDATEの1米国の空軍、ロッキードはF/A-22のためにピッチを作ります。
2005年9月13日火曜日の東部標準時午後6時38分
(詳細、より遠いコメントを加えます)
ワシントン、9月13日(ロイター)--、ロッキード・マーチン社の職員、(LMT.N:、 引用始め。, プロフィール, 研究)
そして、能力が米国の空気支配を維持するのに不可欠であったと言って、
火曜日に2008年以降生産でF/A-22次世代戦闘機を保つために戦いにつめ車装置で動かされた米空軍。
それらは、さらに、経費削減策と複数年契約が、より低く高価なプログラムの費用を助けることができると言いました。
リチャードルイス少将(F/A-22空軍のプログラム幹部社員の役員)は、
長期の間に超音速で精巧な兵器に飛ばす性能から変化する戦闘機の高度な能力を賛美しました。
また、ルイスは合衆国の最も近い同盟国に高性能戦闘機ジェットの海外売上高の可能性を上げました、
費用を支払うのをさらに助けることができたプログラムの移動。
空軍は、いわゆる「猛きん類」を取り消すことに関して気が変わるようにかつての4年間毎のディフェンスの必要性の主要なレビューを行う、
米国国防総省の職員を説得するのをまだ望んでいます、とルイスは言いました。
「私は、私たちが過去にundersoldに飛行機を持っていると思います。」と、
彼は空軍Association会議でレポーターに言いました。
179機の飛行機にレーダーを回避する戦闘機の生産にふたをする2006年の管理の提案された予算が見通すブッシュであり、
381機の戦闘機の下では、かなり、空軍は、F-15と、前の予算案に276機の飛行機を含む下でさえより古い戦闘機を取り替えるのが必要であると言います。
決定は、新しい空対空の戦闘機を開発するために最初に冷戦期に始められた710億ドルのプログラムから100億ドルの上で整えられるでしょう。
空軍はこの12月に戦闘機の操作上の使用を始めるのが妥当です、とロッキードの職員とルイスは言いました。
戦闘機は、以来、対地攻撃能力をそれに与えるために適合させられています。
2005年9月13日火曜日の東部標準時午後6時38分
(詳細、より遠いコメントを加えます)
ワシントン、9月13日(ロイター)--、ロッキード・マーチン社の職員、(LMT.N:、 引用始め。, プロフィール, 研究)
そして、能力が米国の空気支配を維持するのに不可欠であったと言って、
火曜日に2008年以降生産でF/A-22次世代戦闘機を保つために戦いにつめ車装置で動かされた米空軍。
それらは、さらに、経費削減策と複数年契約が、より低く高価なプログラムの費用を助けることができると言いました。
リチャードルイス少将(F/A-22空軍のプログラム幹部社員の役員)は、
長期の間に超音速で精巧な兵器に飛ばす性能から変化する戦闘機の高度な能力を賛美しました。
また、ルイスは合衆国の最も近い同盟国に高性能戦闘機ジェットの海外売上高の可能性を上げました、
費用を支払うのをさらに助けることができたプログラムの移動。
空軍は、いわゆる「猛きん類」を取り消すことに関して気が変わるようにかつての4年間毎のディフェンスの必要性の主要なレビューを行う、
米国国防総省の職員を説得するのをまだ望んでいます、とルイスは言いました。
「私は、私たちが過去にundersoldに飛行機を持っていると思います。」と、
彼は空軍Association会議でレポーターに言いました。
179機の飛行機にレーダーを回避する戦闘機の生産にふたをする2006年の管理の提案された予算が見通すブッシュであり、
381機の戦闘機の下では、かなり、空軍は、F-15と、前の予算案に276機の飛行機を含む下でさえより古い戦闘機を取り替えるのが必要であると言います。
決定は、新しい空対空の戦闘機を開発するために最初に冷戦期に始められた710億ドルのプログラムから100億ドルの上で整えられるでしょう。
空軍はこの12月に戦闘機の操作上の使用を始めるのが妥当です、とロッキードの職員とルイスは言いました。
戦闘機は、以来、対地攻撃能力をそれに与えるために適合させられています。
662 ：>>638の機械翻訳 ②：2005/09/29(木) 02:09:52 ID:???
ロブ・ウィス(ロッキード航空学の副社長)は、会社が最近F/A-22と統合攻撃部隊の性能を分析したとレポーターに言いました、
別のロッキードプログラム、より年取った戦闘機に対して。
分析は、近代的な航空機ができるだけ早くより長い走行で費用を節減して、
提供するのを助けると言い足すのが能力を改良したと結論を下しました、とウィスは言いました。
船隊で、より多くのいわゆる「5番目の世代」戦闘機を持っているのは70パーセントより少ないサポート資産を必要とするでしょう、
貨物機やタンカーのように、と彼は言いました、研究を引用して。
ルイスは、地対空ミサイルと戦うF/A-22の性能が将来の戦争で重大な資産であると言いましたが、
その能力は過去に設備の多くの分類された本質のため静かにしていました。
米国への間違われたパトリオット攻撃とイラク戦争の間のイギリス軍は入って来る地対空ミサイルを特定して、
破壊するF/A-22の性能の重要性を強調しました、とルイスは言いました。
両方の「同士発砲」事件では、パイロットは、彼らが誤って対象とされていましたが、
ミサイルを回避することができないのを知っていました。
そのような決定はブッシュ政府職員次第でしょう、そして、ルイスは、いくつかの国が可能な海外売上高に関して尋ねたと言いましたが、
どんな販売も輸出目的のためにたぶん航空機への変更にかかわるでしょう。
ラリー・ロースン(ロッキードのF/A-22総支配人)は同意しました、含んでいたアナリストが日本を言った国が「多くの航空機を買いたがっていた」と言って。
決定が結局国務省によってされると言って、彼は、詳述するのを断りました。
また、どんな輸出もロッキードがF/A-22を国際的に売り出すのに連邦のお金を使用するのを禁止しながら法案を制定した議員との議論を必要とするでしょう、とウィスは言いました。
別のロッキードプログラム、より年取った戦闘機に対して。
分析は、近代的な航空機ができるだけ早くより長い走行で費用を節減して、
提供するのを助けると言い足すのが能力を改良したと結論を下しました、とウィスは言いました。
船隊で、より多くのいわゆる「5番目の世代」戦闘機を持っているのは70パーセントより少ないサポート資産を必要とするでしょう、
貨物機やタンカーのように、と彼は言いました、研究を引用して。
ルイスは、地対空ミサイルと戦うF/A-22の性能が将来の戦争で重大な資産であると言いましたが、
その能力は過去に設備の多くの分類された本質のため静かにしていました。
米国への間違われたパトリオット攻撃とイラク戦争の間のイギリス軍は入って来る地対空ミサイルを特定して、
破壊するF/A-22の性能の重要性を強調しました、とルイスは言いました。
両方の「同士発砲」事件では、パイロットは、彼らが誤って対象とされていましたが、
ミサイルを回避することができないのを知っていました。
そのような決定はブッシュ政府職員次第でしょう、そして、ルイスは、いくつかの国が可能な海外売上高に関して尋ねたと言いましたが、
どんな販売も輸出目的のためにたぶん航空機への変更にかかわるでしょう。
ラリー・ロースン(ロッキードのF/A-22総支配人)は同意しました、含んでいたアナリストが日本を言った国が「多くの航空機を買いたがっていた」と言って。
決定が結局国務省によってされると言って、彼は、詳述するのを断りました。
また、どんな輸出もロッキードがF/A-22を国際的に売り出すのに連邦のお金を使用するのを禁止しながら法案を制定した議員との議論を必要とするでしょう、とウィスは言いました。
>>647
鈍足についてはこれが超有名
ttp://www.fas.org/man/gao/ns96098.htm
短足については今F/A-18スレで比較考察されてる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103818705/l50
鈍足についてはこれが超有名
ttp://www.fas.org/man/gao/ns96098.htm
短足については今F/A-18スレで比較考察されてる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103818705/l50
664 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 02:12:24 ID:QagqkIqa
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
ラプタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ラプタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
>>652
いや、今更そんな事・・・w
>>654
でも考えられない事では無いだろう？
わざわざF-15のRF化改修の対象に単座を選んでるらしい点からも、
どうにかしてF-15PreMSIPという負債を一刻も早くどうにかしたいという空幕の意志が見て取れる。
と、穿った見方をしてみる木曜未明
いや、今更そんな事・・・w
>>654
でも考えられない事では無いだろう？
わざわざF-15のRF化改修の対象に単座を選んでるらしい点からも、
どうにかしてF-15PreMSIPという負債を一刻も早くどうにかしたいという空幕の意志が見て取れる。
と、穿った見方をしてみる木曜未明
F-3の仕上がり如何では、2025年に購入したラプターを
F-35Aと1：2で交換すべきだと思っている。
2025年以降だと、レーザーとか敵の複数AWACSのバイスタティックレーダーからの通信で
ステルスも今ほどに全領域で有効では無くなっているように思う。
まあラプターのスーパークルーズは十分過ぎるほどに有効だが、
部品やら何やら高過ぎる。
しかしこれは、2020年までにF-3初飛行、2025年までに実戦配備という
都合の良い条件が重なってくれた場合に限られる
そんな時代になると、ステルス超音速対空UAVとステルス複座戦闘機
（後席はUAV監視・操縦）が欲しいなあ
F-35Aと1：2で交換すべきだと思っている。
2025年以降だと、レーザーとか敵の複数AWACSのバイスタティックレーダーからの通信で
ステルスも今ほどに全領域で有効では無くなっているように思う。
まあラプターのスーパークルーズは十分過ぎるほどに有効だが、
部品やら何やら高過ぎる。
しかしこれは、2020年までにF-3初飛行、2025年までに実戦配備という
都合の良い条件が重なってくれた場合に限られる
そんな時代になると、ステルス超音速対空UAVとステルス複座戦闘機
（後席はUAV監視・操縦）が欲しいなあ
>>666
交換意見に反対したい
まずF-35Aは攻撃機的な性格強い、スパクル、航続距離、推力偏向ノズル、等の要撃、空対空戦闘能力が落ちるだろ
それにF/A-22はF-15以上に厳しいライフサイクルコストの削減を要求されており、
ここまで開発が進められているってことは達成している筈
そんな取引にしかならん
交換意見に反対したい
まずF-35Aは攻撃機的な性格強い、スパクル、航続距離、推力偏向ノズル、等の要撃、空対空戦闘能力が落ちるだろ
それにF/A-22はF-15以上に厳しいライフサイクルコストの削減を要求されており、
ここまで開発が進められているってことは達成している筈
そんな取引にしかならん
>>667
それだけでは何とも言えないな・・・
それだけでは何とも言えないな・・・
672 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 02:21:53 ID:Qh2wLSyU
スパホでも2015までなら十分優位に立てると
思うし、総合的戦力でも2020までならなんとかなると思うが
その後はかなり怪しいのじゃないかな。
経済や政治でこけない限り中国が際限なく軍拡するのは間違いない
Su27とF10で６００～８００機ってのも十分ありえる。
そうなったら相手の運用能力や整備状況を考えてもラプター
じゃないとなんともならないのじゃないだろうか。
思うし、総合的戦力でも2020までならなんとかなると思うが
その後はかなり怪しいのじゃないかな。
経済や政治でこけない限り中国が際限なく軍拡するのは間違いない
Su27とF10で６００～８００機ってのも十分ありえる。
そうなったら相手の運用能力や整備状況を考えてもラプター
じゃないとなんともならないのじゃないだろうか。
>>670
纏めていた途中で見慣れない画像があったから先にリンク貼っただけ
以下がまとめ
H17年度
将来小型航空機への適用技術に関する研究 （事前評価）
パッシブ型電波誘導方式に関する研究 （事前評価）
新複合材構造の研究 （事後評価）←さっきのこれね
H16年度
２波長赤外線センサ技術の研究 （事前評価）
コンフォーマル・レーダ・システムの研究 （事後評価）
H15年度
ARHM搭載に関する研究 （事前評価）
纏めていた途中で見慣れない画像があったから先にリンク貼っただけ
以下がまとめ
H17年度
将来小型航空機への適用技術に関する研究 （事前評価）
パッシブ型電波誘導方式に関する研究 （事前評価）
新複合材構造の研究 （事後評価）←さっきのこれね
H16年度
２波長赤外線センサ技術の研究 （事前評価）
コンフォーマル・レーダ・システムの研究 （事後評価）
H15年度
ARHM搭載に関する研究 （事前評価）
675 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 02:32:21 ID:VoM1wvTT
片山がいなくなったのが不幸中の幸いか
恐らく防衛関係の仕事はしないだろうし
あとその内、帝国石油のガス田に中国が
ちょっかいかけに来るでしょ、そうしないと軍部の不満溜まるだろうし
いい刺激になってもらいたい
恐らく防衛関係の仕事はしないだろうし
あとその内、帝国石油のガス田に中国が
ちょっかいかけに来るでしょ、そうしないと軍部の不満溜まるだろうし
いい刺激になってもらいたい
>>674
サンクス
一通り読んだよ
新技術を獲得するために努力しているんだな・・・
F-1という単能機しか国産戦闘機を製作していない実績を鑑みればF-Xはラプターで
F-3をやるならじっくり腰を据えて開発して欲しいな
サンクス
一通り読んだよ
新技術を獲得するために努力しているんだな・・・
F-1という単能機しか国産戦闘機を製作していない実績を鑑みればF-Xはラプターで
F-3をやるならじっくり腰を据えて開発して欲しいな
ちょっかい掛けるって具体的にどんな事が予想される？
攻撃型潜水艦がやってきて攻撃する
日本海に攻撃型潜水艦を常時２０隻くらい沈めとこうぜ
無敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>679
朝鮮が賠償汁って言わなくなりそう
朝鮮が賠償汁って言わなくなりそう
そういや、冷戦時代海自のP-3Cがソ連からロックオンされたことあったな
似たようなこと起きそうだよな、最近の中国見てると
似たようなこと起きそうだよな、最近の中国見てると
>>685
形式はDDで
形式はDDで
全長３０ｍクラスの大型戦闘爆撃機きぼんぬ
Su-30MKK3が配備されたりと中国は軍拡著しいが日本はどうすべきか
フランカーに勝つにはラプターしかない
日本人一人の命は中国人100人の命より重いと考えねばならない
日本人一人の命は中国人100人の命より重いと考えねばならない
>>688
君はオーストラリアに移民すべきだな
君はオーストラリアに移民すべきだな
将来の東シナ海での低強度武力衝突は確実だろうか。
やはり最初に火蓋が切られるのは空だろうか
やはり最初に火蓋が切られるのは空だろうか
ヘリ空母って潜水艦見つけて追い回すだけで攻撃的なイメージが沸かん
>>694
むしろ水面下なキガス
むしろ水面下なキガス
いっそ台湾独立の工作してみたいなｗ
自衛艦隊と中国東洋艦隊の艦隊決戦きぼーぬ
＞中国東洋艦隊
F-2によって全艦沈む
F-2によって全艦沈む
>>700
んな夢の無いこと言わんといてΣ(;´Д`)
んな夢の無いこと言わんといてΣ(;´Д`)
すまぬ携帯からなんで引っ張ってこれないけど、ハン板で６者協議で韓国が韓米同盟の打ち切りを示唆して
アメリカに譲歩をせまったらしいとのスレッドが起きている、これに中国が同調してアメリカが
大激怒しているとの情報。
なんか東アジアはきな臭くなる一方ですな。
アメリカに譲歩をせまったらしいとのスレッドが起きている、これに中国が同調してアメリカが
大激怒しているとの情報。
なんか東アジアはきな臭くなる一方ですな。
中国海軍の艦隊の侵攻を阻むためにASM-2とAAM-5を二本ずつ抱えたF-2攻撃隊、少数のE/A-18G
エスコートに同数のF-15J改隊、後方にAWACSが管制につく完璧の布陣で迎え撃つ！
エスコートに同数のF-15J改隊、後方にAWACSが管制につく完璧の布陣で迎え撃つ！
>>703
F-15Jが護衛してF-2がASM4発抱えて後方にはAWACSと給油機が控える。
こんな感じで普通に中国艦隊は沈む。
その後は対潜ヘリで潜水艦狩り。港に逃げた艦に対して中国軍港に
機雷封鎖。終わり。JDAM抱えたF-2で空爆するかどうかはアメリカ次第。
多分そこまではしないと思われ。
F-15Jが護衛してF-2がASM4発抱えて後方にはAWACSと給油機が控える。
こんな感じで普通に中国艦隊は沈む。
その後は対潜ヘリで潜水艦狩り。港に逃げた艦に対して中国軍港に
機雷封鎖。終わり。JDAM抱えたF-2で空爆するかどうかはアメリカ次第。
多分そこまではしないと思われ。
707 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 03:25:42 ID:Hu5iCq7W
>>702
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127925733/l50
だな。
事実関係はどうであれ、アメリカからこういう発言が出てくるところがな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127925733/l50
だな。
事実関係はどうであれ、アメリカからこういう発言が出てくるところがな。
すまん、あげてしまった･･･orz
追記：
F/A-22が導入されてた場合に限るが、日本人に戦死者が出てたら
相手の基地（軍港・ドック含む）に空爆くらいはするかもね。
F/A-22が導入されてた場合に限るが、日本人に戦死者が出てたら
相手の基地（軍港・ドック含む）に空爆くらいはするかもね。
何で電子戦というとSEAD機しかできないと思ってる池沼がこんなに多いんだ？
アメリカにとっては
ラプタンを実戦で対地攻撃に使って効果を確かめる良いチャンスになるんじゃまいか？
って張り子の虎をそんな危険な目には遭わせないか
ラプタンを実戦で対地攻撃に使って効果を確かめる良いチャンスになるんじゃまいか？
って張り子の虎をそんな危険な目には遭わせないか
>>713
脳内ワールドでは海自艦艇やEP-3などの海自部隊は壊滅しているという設定になってんじゃないのｗ
脳内ワールドでは海自艦艇やEP-3などの海自部隊は壊滅しているという設定になってんじゃないのｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000082-jij-pol
「刺客？」「同志です」＝片山議員、“旧敵"防衛庁を訪問
自民党の片山さつき衆院議員＝静岡7区＝が27日、防衛庁を訪れ、大野功統長官ら
と懇談した。元財務官僚の片山議員は防衛担当主計官だった当時、自衛官と歳出の
大幅カットを迫り、同庁と激しい「攻防戦」を繰り広げただけに、内局職員や制服組から
は突然の表敬訪問をいぶかる声も聞かれた。
出迎えた大野長官が開口一番「まさか刺客じゃないですよね」と切り出すと、片山議員
は「同志です」と苦笑いし、地元選挙区の浜松銘菓を手渡した。長官からは現場の部隊
をどんどん見てほしいと助言されたという。
（時事通信） - 9月27日17時0分更新
浜松銘菓・夜のお菓子
http://www.shunkado.co.jp/unagipai/unagipai_top.htm
何？こいつ、防衛関係なんかやるつもりなのか？
833 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 02:29:26 ID:???
今更だけど、これを見る限り三次元織りの技術はもう確立されてるようだね。
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/youshi.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/honbun.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
834 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:49:36 ID:???
>>833
>ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
真ん中のT-4はともかく、左右の飛行機は何よ？
特に左のはモノグラムっぽい…
835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:52:03 ID:???
>>834
右のも一見ラプターだが、
垂直尾翼の形状が全然違うぞ
今更だけど、これを見る限り三次元織りの技術はもう確立されてるようだね。
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/youshi.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/honbun.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
834 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:49:36 ID:???
>>833
>ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
真ん中のT-4はともかく、左右の飛行機は何よ？
特に左のはモノグラムっぽい…
835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:52:03 ID:???
>>834
右のも一見ラプターだが、
垂直尾翼の形状が全然違うぞ
>>719
尾翼の形状を除けば、機首・主翼・垂直翼・機影はATD-Xのそれと酷似するな
尾翼の形状を除けば、機首・主翼・垂直翼・機影はATD-Xのそれと酷似するな
>>721
カナードを忘れてるぞ
カナードを忘れてるぞ
翼を畳めばASM-2が胴体内に2発入りそうだな
MDなんて日本独自でやりゃいい
そのほうが安くつく
そのほうが安くつく
726 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 08:03:31 ID:ehw0kATT
>724 潜水艦なんて時代遅れ云々が今更ながら思い浮かぶわ・・・
手の平を返した様に軍備の刷新を唱えてるが、、信用できるのか？さつき婆ぁ
手の平を返した様に軍備の刷新を唱えてるが、、信用できるのか？さつき婆ぁ
弾道弾は防衛上の穴だから欲しい装備ではある
それで他の予算がおろそかになると微妙だなぁ
それで他の予算がおろそかになると微妙だなぁ
>>797
(´・ω･)つ創価学会
(´・ω･)つ創価学会
ロングパスしちゃった。
ステルス巡航ミサイル作れるんじゃないの？
>714
虎の子の間違いﾆｶ？＞張り子の虎
虎の子の間違いﾆｶ？＞張り子の虎
神様に日本の防衛事情に最適な戦闘機の設計図や製造マニュアル、運用マニュアルを
教えていただければ良いじゃん。
これなら、無駄な開発費を抑えれるし、何より神業によって作られた戦闘機だから
人間の作った戦闘機よりも圧倒的に安いし、強力な戦闘機が作れる。
教えていただければ良いじゃん。
これなら、無駄な開発費を抑えれるし、何より神業によって作られた戦闘機だから
人間の作った戦闘機よりも圧倒的に安いし、強力な戦闘機が作れる。
>>735
火の中に投げ込まれる者である。
火の中に投げ込まれる者である。
>>736
どう言う意味？
どう言う意味？
>>736
FXは唯一神又吉イエスのみぞ知るって事かｗ
FXは唯一神又吉イエスのみぞ知るって事かｗ
739 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 10:21:42 ID:jEeHsQy9
さつきのおばちゃまは
「日本の防衛力はこうあるべき！」
って言う自分なりの構想を持ってるんだろな？
聞いてみたいな
どんなんか知らんけど
「日本の防衛力はこうあるべき！」
って言う自分なりの構想を持ってるんだろな？
聞いてみたいな
どんなんか知らんけど
740 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 10:26:45 ID:ehw0kATT
>739 こ、、怖いィ
日本が武器を持たなければ
向こうは攻めて来ません。
向こうは攻めて来ません。
742 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 10:31:05 ID:jEeHsQy9
非武装中立
論者じゃないんだろ？
さつきばあって
論者じゃないんだろ？
さつきばあって
743 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 10:35:52 ID:jEeHsQy9
「自衛隊も構造改革・・・」
とかって本書いたとか聞いたけど？
読んだ奴いる？
片婆のさ
とかって本書いたとか聞いたけど？
読んだ奴いる？
片婆のさ
さつきたんを戦闘機体験搭乗に招いてじわじわとGを加えながら
「我々はラプターが欲しいんですが」とおねがいする。
「我々はラプターが欲しいんですが」とおねがいする。
745 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 10:56:26 ID:jEeHsQy9
さつきのばあなら
FXは何を選ぶだろうか？
んなモノ必要ないです
かなｗ
FXは何を選ぶだろうか？
んなモノ必要ないです
かなｗ
747 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 11:02:32 ID:ehw0kATT
>745「早急な国防装備のバージョンアップの必要論」は口にしてはいるが、
どこを見て言ってるかは知らん。 無気味・・
どこを見て言ってるかは知らん。 無気味・・
>744それいいなww
>>750
エヴァと必要ならば遺作にも徹底的に調教しなおしてもらう必要があるな
エヴァと必要ならば遺作にも徹底的に調教しなおしてもらう必要があるな
まさか清谷紹介されたんじゃあるまいな。
>問題は財務の連中が誰を紹介したかって事でさ
田岡元帥なんじゃね
田岡元帥なんじゃね
>>746
唯一神自身が空を飛んでなんでもかんでも地獄の火の中に投げ込んでくれるよｗｗｗ
唯一神自身が空を飛んでなんでもかんでも地獄の火の中に投げ込んでくれるよｗｗｗ
↓ネタ投下キボン
ヌルポ
だがあえてガッしない。
>>747
しかし彼女のブレーンにはゲルが居るわけだが
しかし彼女のブレーンにはゲルが居るわけだが
>>750
その専門家の中にゲル長官がいた(´・ω・`)
その専門家の中にゲル長官がいた(´・ω・`)
ゲル長官、意気込みは買うが微妙にアリアドネ入ってなかったか？
ゲルはさつきの胸に早々に白旗を揚げたんだろ
765 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/29(木) 12:44:55 ID:???
ホロン部、そのうちクリステルのURLがNGにされるだけだぞ。
米空軍に50機目のF/A-22を引き渡し
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=17176&rsbci=0&fti=111&ti=0&sc=400
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=17176&rsbci=0&fti=111&ti=0&sc=400
>>765
何で石破茂が防衛庁長官をいまだにやっているのだよ
何で石破茂が防衛庁長官をいまだにやっているのだよ
懲罰的意味を込めて、MHIにはT-50のラ国を命じる！
770 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 13:42:10 ID:jEeHsQy9
その50機目のデリバリー先の
ラングレイの27th戦闘飛行隊が今年末にIOCになり最初のラプター実戦部隊になるわけだな
ラングレイの27th戦闘飛行隊が今年末にIOCになり最初のラプター実戦部隊になるわけだな
>>762
しかし、アリアドネ思想のすべてが悪、というわけでもないだろう。
実際、陸の方向転換の遅さ（対ゲリ・コマ重視）や本庁の統合運用に対する
意識の低さなどは、指摘されていたとおりだった訳だし。
自衛隊そのものを「存在することによる抑止力」から「有事に確実に対処できる組織」
に抜本的に見直せたことについては、ゲル長官の功績は多大だと思うが。
しかし、アリアドネ思想のすべてが悪、というわけでもないだろう。
実際、陸の方向転換の遅さ（対ゲリ・コマ重視）や本庁の統合運用に対する
意識の低さなどは、指摘されていたとおりだった訳だし。
自衛隊そのものを「存在することによる抑止力」から「有事に確実に対処できる組織」
に抜本的に見直せたことについては、ゲル長官の功績は多大だと思うが。
>>772
まあでも新防衛大綱で定められた自衛隊の姿は、21世紀初頭に
おいては、極めて妥当なものと評価していいんじゃない？
テロ・破壊工作、離島侵攻、弾道ミサイルといった「旬」の危機への
対処を全面に打ち出し、かつ従来どおり本格侵攻に対する備えも、
引き続き維持継続。
その上で従来おざなりにされていた後方部門（基地防衛、補給など）
を改善し、さらに日本軍事史上初の本格的な統合運用一元化を実現した。
我が国の世界最悪の財政状況を鑑みれば、個人的には「優」をあげたい。
まあでも新防衛大綱で定められた自衛隊の姿は、21世紀初頭に
おいては、極めて妥当なものと評価していいんじゃない？
テロ・破壊工作、離島侵攻、弾道ミサイルといった「旬」の危機への
対処を全面に打ち出し、かつ従来どおり本格侵攻に対する備えも、
引き続き維持継続。
その上で従来おざなりにされていた後方部門（基地防衛、補給など）
を改善し、さらに日本軍事史上初の本格的な統合運用一元化を実現した。
我が国の世界最悪の財政状況を鑑みれば、個人的には「優」をあげたい。
774 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 14:09:03 ID:jEeHsQy9
冷戦が終結して
却って
日本周辺で紛争生起の可能性が高まった
と言うのは悲劇だな
却って
日本周辺で紛争生起の可能性が高まった
と言うのは悲劇だな
そんなん悲劇でも何でもないわい
冷戦中は日本に大量の核ミサイルが直接撃ち込まれる可能性が強かったんだからな
周辺でいくらドンパチやってくれてもかまわんよ
冷戦中は日本に大量の核ミサイルが直接撃ち込まれる可能性が強かったんだからな
周辺でいくらドンパチやってくれてもかまわんよ
ウハ!!
もう700越えしてる。
もう700越えしてる。
>>773
空自限定でも、かなり進んでますな。
空中給油・輸送飛行隊の創設、航空総隊司令に対するMD指揮権付与、
対テロ・ゲリラの特殊部隊創設、F-X（ラプター）導入、F-15飛行隊の沖縄配備、
と、従来の課題解決が目白押しですがな。
空自限定でも、かなり進んでますな。
空中給油・輸送飛行隊の創設、航空総隊司令に対するMD指揮権付与、
対テロ・ゲリラの特殊部隊創設、F-X（ラプター）導入、F-15飛行隊の沖縄配備、
と、従来の課題解決が目白押しですがな。
核が降らなくても、やって来るのはソ連正規軍…
冷戦構造下でソ連と直接対峙する状況に比べたら、まだまだ見えやすい構造でいいよな。
冷戦構造下でソ連と直接対峙する状況に比べたら、まだまだ見えやすい構造でいいよな。
>>778
過去のしがらみが少ない分、領土問題にケリついたら、
ロシアとはそれなりに上手くやっていけるはずなんだけどね。
だかといって日本側が引くわけにもいかんし、ロシア人の
領土に対する執着心も並じゃないし。
過去のしがらみが少ない分、領土問題にケリついたら、
ロシアとはそれなりに上手くやっていけるはずなんだけどね。
だかといって日本側が引くわけにもいかんし、ロシア人の
領土に対する執着心も並じゃないし。
>>780
カネ？
カネ？
782 ：呉の床屋：2005/09/29(木) 14:36:22 ID:jEeHsQy9
北朝鮮特殊部隊による破壊工作
中国と南西諸島域でイザコザ
イスラム過激派によるテロ
これらは何時起きても不思議はないな
いまは一番安定してるのは北方かｗ
中国と南西諸島域でイザコザ
イスラム過激派によるテロ
これらは何時起きても不思議はないな
いまは一番安定してるのは北方かｗ
783 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 14:40:24 ID:2KPPIg+K
中花、北朝まで超音速で巡航できて、
ピンポイントで爆撃し、
要撃機を振り払って帰ってこられる戦闘爆撃機なら何でもいい。
ピンポイントで爆撃し、
要撃機を振り払って帰ってこられる戦闘爆撃機なら何でもいい。
友の会の中の人、キリ番ゲットも良いけど、>>783みたいなのの相手もしてくれ。
>>783
ＦＢ－２２＋空中給油機なら可能か？
ＦＢ－２２＋空中給油機なら可能か？
>783
YF-23をベースにFB化すればいいんｼﾞｬﾈ
スタンドオフのステルス巡航ミサイルとセットで開発
YF-23をベースにFB化すればいいんｼﾞｬﾈ
スタンドオフのステルス巡航ミサイルとセットで開発
やっぱ、先進技術でF-111のニッチェを代替してもらうほうが。
>787
正直わからん。スタンドオフ能力のある巡航ミサイルがあれば母機には拘らなくて良いのかも。
航空機より潜水艦のほうが有効かも。
正直わからん。スタンドオフ能力のある巡航ミサイルがあれば母機には拘らなくて良いのかも。
航空機より潜水艦のほうが有効かも。
友の会の中の人は、目標上空での判断力が必要→有人化じゃなかったっけか？
ミサイルなんて翼の下に括りつけて操縦桿に発射ボタンを付ければどんなミサイルだって発射出来るよ
>>791 それだけじゃ誘導出来ないけどな
M-Ⅴロケットの簡易版を、大型輸送機から射出して
人工衛星打ち上げる構想があるとか何とか、航空雑誌に載っていたな。
これにパッシプレーダーと赤外線画像誘導装置でも載せるか？
M-Ⅴロケットの簡易版を、大型輸送機から射出して
人工衛星打ち上げる構想があるとか何とか、航空雑誌に載っていたな。
これにパッシプレーダーと赤外線画像誘導装置でも載せるか？
>790
移動目標には巡航ミサイルは不向きかな。
将来は無人化しそうだけど。
移動目標には巡航ミサイルは不向きかな。
将来は無人化しそうだけど。
>>780
F-XとしてSu-30MKJを導入
F-XとしてSu-30MKJを導入
>>792
少なくとも北方４島に地下資源が無いことを日本が証明しなければロシアは交渉に応じない
少なくとも北方４島に地下資源が無いことを日本が証明しなければロシアは交渉に応じない
巡航ミサイルそのものを有人化すればいい。
どの誘導機器よりも優れた命中精度を誇るぜ。
他のどの国にも不可能でも、日本ならできる。
どの誘導機器よりも優れた命中精度を誇るぜ。
他のどの国にも不可能でも、日本ならできる。
798 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 15:19:33 ID:ehw0kATT
>795 是非アグレッサー部隊に導入してDACTをやって欲しい
領土問題で懐柔したら可能なんジャマイカ。
領土問題で懐柔したら可能なんジャマイカ。
>>799
やだ
やだ
>>801
ステルス機に対しても戦術の再構築は必要だろうな
ステルス機に対しても戦術の再構築は必要だろうな
>>801
ファントムのあの二人なら、ラプターにでも勝ちそうだ。
ファントムのあの二人なら、ラプターにでも勝ちそうだ。
このスレ、ラプター決定が内定してるの分かり切ってるのに、やれスパホだ、
いやタイフーンだと噛ませ犬の応援合戦ばかりだな。
しかも本命のラプターではまったく話が盛り上がらず、当て馬の欠点をいかに
克服するかで異常に盛り上がる。
いやタイフーンだと噛ませ犬の応援合戦ばかりだな。
しかも本命のラプターではまったく話が盛り上がらず、当て馬の欠点をいかに
克服するかで異常に盛り上がる。
>>804
そうでなければココまで伸びないよ
そうでなければココまで伸びないよ
806 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/09/29(木) 15:42:24 ID:???
>>804
出来が悪い子ほど可愛いんだよ
出来が悪い子ほど可愛いんだよ
サウジのタイフーン8兆円の件はどうなったの？
やっぱ8000億円の間違いだったのかな。
やっぱ8000億円の間違いだったのかな。
原油高で儲かってるから８兆円ってのはありかもな
ウォルターウルフレーシングみたいジャマイカ
ウォルターウルフレーシングみたいジャマイカ
>>796
資源が無くても、漁場と冬でも使える港があるから露助はゆずらんだろうよ
資源が無くても、漁場と冬でも使える港があるから露助はゆずらんだろうよ
>>809
「買い取り」という手は使えないかね？
「買い取り」という手は使えないかね？
>>810
査定不能
査定不能
タイフーンって一機幾らよ
ラプターより安いんだよね
8兆円で何機買えるんだろう
ラプターより安いんだよね
8兆円で何機買えるんだろう
もし「ラプター以外」で何を導入するかといえば、俺ならタイフーン一押しだな。
英国が導入するくらいだから、米製兵器も搭載可能だろうし、なにより4．5世代戦闘機だ。
よく「タイフーンやスパホを導入するくらいなら、F-2要撃型の方が～」と言う奴がいるが、
もともと対艦攻撃に特化している第４世代機と、生粋の4．5世代MRFとじゃ、比べるべくもない。
ラ国も可能で防衛産業の保護育成にも寄与できるし、性能も高機動、限定ステルス、超音速巡航
と、ラプター以外じゃ折り紙つき。
これしかねえな
～ディスカバリーチャンネル・超音速戦闘機を見ながら～
英国が導入するくらいだから、米製兵器も搭載可能だろうし、なにより4．5世代戦闘機だ。
よく「タイフーンやスパホを導入するくらいなら、F-2要撃型の方が～」と言う奴がいるが、
もともと対艦攻撃に特化している第４世代機と、生粋の4．5世代MRFとじゃ、比べるべくもない。
ラ国も可能で防衛産業の保護育成にも寄与できるし、性能も高機動、限定ステルス、超音速巡航
と、ラプター以外じゃ折り紙つき。
これしかねえな
～ディスカバリーチャンネル・超音速戦闘機を見ながら～
814 ： ：2005/09/29(木) 15:57:12 ID:???
タイフーンは未完成。
８０％しか完成していません。
８０％しか完成していません。
>>814
日本が買うころには、完成してるよ。
日本が買うころには、完成してるよ。
>>816
いちおう限定ステルスを謳ってるし、RCSはラファール、ライノより小さいと発表してるようだ。
ラファールは外板を止めるネジを樹脂（RAM?）で埋めてたり、ライノはそれこそいろいろやってるが、
……アップ写真見ても、どこも工夫してるようには見えないんだよね。
いちおう限定ステルスを謳ってるし、RCSはラファール、ライノより小さいと発表してるようだ。
ラファールは外板を止めるネジを樹脂（RAM?）で埋めてたり、ライノはそれこそいろいろやってるが、
……アップ写真見ても、どこも工夫してるようには見えないんだよね。
818 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/09/29(木) 16:04:37 ID:???
>>810
原油が高騰してるから、外貨には困っていないとおもわれ
原油が高騰してるから、外貨には困っていないとおもわれ
>>819
ラファール以上にハッタリの塊か？
シンガポールの選定じゃ「飛行性能はラファール以下」という評価を下されたらしいが。
昔、ユーロファイター社（？）がやった評価じゃ、制空性能は1：1で同等になってたんだが、いつの間に……。
ラファール以上にハッタリの塊か？
シンガポールの選定じゃ「飛行性能はラファール以下」という評価を下されたらしいが。
昔、ユーロファイター社（？）がやった評価じゃ、制空性能は1：1で同等になってたんだが、いつの間に……。
>>タイフーン
エアインテイクが四角くてカコワルイ
Ｆ－１６みたいにまるこかったら萌えるんだがなあ
エアインテイクが四角くてカコワルイ
Ｆ－１６みたいにまるこかったら萌えるんだがなあ
>>814
ジオン兵A 「80パーセント？冗談じゃありません。現状でタイフーンの性能は100パーセント出せます」
シャア 「虎３は付いていない」
ジオン兵A 「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
ジオン兵A 「80パーセント？冗談じゃありません。現状でタイフーンの性能は100パーセント出せます」
シャア 「虎３は付いていない」
ジオン兵A 「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
>>661-662
これって前からあった話だよね？メーカーが売る気があるのは当然、
でも米政府や議会が反対すればそれでおわりだからね。
>>702
でもアメリカはそれに応じちゃったからなぁ・・
突っぱねて米韓同盟いらん！といったならいいが、結局米韓同盟必要って
事になったんだろう。
なんか寒国がアメリカに瀬戸際外交しかけて、押し切っちゃってるからな。
しかしF-18かもって噂は不気味だな・・
今さらF-18なんて。
これって前からあった話だよね？メーカーが売る気があるのは当然、
でも米政府や議会が反対すればそれでおわりだからね。
>>702
でもアメリカはそれに応じちゃったからなぁ・・
突っぱねて米韓同盟いらん！といったならいいが、結局米韓同盟必要って
事になったんだろう。
なんか寒国がアメリカに瀬戸際外交しかけて、押し切っちゃってるからな。
しかしF-18かもって噂は不気味だな・・
今さらF-18なんて。
しかしEF2000計画てどれくらい遅れているんだろう。
予定通りならそろそろ前期型150機弱の生産が終わる頃の筈なんだよな・・・
予定通りならそろそろ前期型150機弱の生産が終わる頃の筈なんだよな・・・
先月の航空ファンによれば今実戦配備されてるラファールはフライトコントロールが暫定仕様ですが。
×ラファール
○タイフーン
とんでもねぇ凡ミスを…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
○タイフーン
とんでもねぇ凡ミスを…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
タイフーンのトランシェ2の生産契約がちょっと前に結ばれてたな。
真打であるトランシェ3までの道のりは遠いぜ
真打であるトランシェ3までの道のりは遠いぜ
ラファが買えない理由が有るとすれば中国がラファを買うかもしれないし、AIM-XXXが運用出来ないからかな？
834 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:49:36 ID:???
>>833
>ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
真ん中のT-4はともかく、左右の飛行機は何よ？
特に左のはモノグラムっぽい…
835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:52:03 ID:???
>>834
右のも一見ラプターだが、
垂直尾翼の形状が全然違うぞ
838 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2005/09/29(木) 09:48:29 ID:???
>834
右も左も初めて見ました。
何なんだしょうね。
840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 10:09:53 ID:???
左のは懐かしのATFを思わせる
842 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 14:39:59 ID:???
左のは、例の「防衛装備取得戦略懇談会について」の文章に出てくる
先進技術実証機と同じものでしょう？
ttp://www.sjac.or.jp/kaihou/july/boueisoubi_3.pdf
>>833
>ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou.pdf
真ん中のT-4はともかく、左右の飛行機は何よ？
特に左のはモノグラムっぽい…
835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 06:52:03 ID:???
>>834
右のも一見ラプターだが、
垂直尾翼の形状が全然違うぞ
838 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2005/09/29(木) 09:48:29 ID:???
>834
右も左も初めて見ました。
何なんだしょうね。
840 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 10:09:53 ID:???
左のは懐かしのATFを思わせる
842 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 14:39:59 ID:???
左のは、例の「防衛装備取得戦略懇談会について」の文章に出てくる
先進技術実証機と同じものでしょう？
ttp://www.sjac.or.jp/kaihou/july/boueisoubi_3.pdf
ロッキードのATF (YF-22はマクダネルダグラス案)
ttp://www.super-mystere.net/ci001/planche/images/full/29cc.jpg
イタレリのF-19
ttp://www.fantastic-plastic.com/TESTORS%20F-19%20STEALTH%20PAGE.htm
モノグラムのF-19
ttp://www.fantastic-plastic.com/MONOGRAM%20F-19%20STEALTH%20PAGE.htm
ttp://www.super-mystere.net/ci001/planche/images/full/29cc.jpg
イタレリのF-19
ttp://www.fantastic-plastic.com/TESTORS%20F-19%20STEALTH%20PAGE.htm
モノグラムのF-19
ttp://www.fantastic-plastic.com/MONOGRAM%20F-19%20STEALTH%20PAGE.htm
垂直上昇しながらミサイルを発射？
>>831
なつかすい
なつかすい
日本に必要な戦闘機は、
・AAMを大量に搭載できること
・多種多様なAAMを運用できること
・AAMを大量に搭載しても、あまり空戦能力が下がらないこと
・AAMを大量に搭載できること
・多種多様なAAMを運用できること
・AAMを大量に搭載しても、あまり空戦能力が下がらないこと
>>835
Su-37J？
Su-37J？
AAMを大量に搭載しても、あまり空戦能力が下がらない･･･
空対空ミサイルとバルカンを外してみるのはどうかな、最初から攻撃手段が無ければ「あまり下がらない」と思う。
空対空ミサイルとバルカンを外してみるのはどうかな、最初から攻撃手段が無ければ「あまり下がらない」と思う。
ラプタン祈願
+ +
∧＿∧ +
<0゜｀∀´> ﾜｸﾜﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
+ +
∧＿∧ +
<0゜｀∀´> ﾜｸﾜﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
>>793
Mシリーズのバリエーションプランは予算が全然通らなくて全部凍結( というよりﾎﾟｼｬった )
実際ん所、今度イトカワからのサンプルリターンを敢行する『 はやぶさ 』を打上げたのもM-Vだし、
実績からして、NASDA-MHIのH系統よりずっと優れてるんだけどね...
政府/文科省/JAXAとしてはH-IIのバリエーションに予算も注力するという事でMファミリーは割を喰った感。
ストックしといて、許容ペイロード内であれば『 すぐ打上げたい 』という無理な要望にも応えられるブースターなのに...
Mシリーズのバリエーションプランは予算が全然通らなくて全部凍結( というよりﾎﾟｼｬった )
実際ん所、今度イトカワからのサンプルリターンを敢行する『 はやぶさ 』を打上げたのもM-Vだし、
実績からして、NASDA-MHIのH系統よりずっと優れてるんだけどね...
政府/文科省/JAXAとしてはH-IIのバリエーションに予算も注力するという事でMファミリーは割を喰った感。
ストックしといて、許容ペイロード内であれば『 すぐ打上げたい 』という無理な要望にも応えられるブースターなのに...
でもラプターってなんかカッコ悪いよな
ペリカンみたい
ペリカンみたい
>>841
猛禽で良いだろ。
猛禽で良いだろ。
このスレでよく使われる表現、加速力つーのに違和感覚えるのは俺だけかな。
確かにF/A-18系のようにドラッグが大きいとされる機種では、加速「も」鈍いだろうけどさ。
確かにF/A-18系のようにドラッグが大きいとされる機種では、加速「も」鈍いだろうけどさ。
ペリカンも肉食だから広義の猛禽なの？
かわせみも？カモメも？
かわせみも？カモメも？
魚食べても、ミサゴは猛禽だと思う。
ハクトウワシはサケ食べるよね？
ハクトウワシはサケ食べるよね？
>>838
>>835はそれらもある上での話だ。
日本は外国に数で劣る以上、大挙来襲する敵機をBVRで
殲滅するのに>>835で述べた能力が必要。
現在の主力戦闘機F-15Jの中距離空対空ミサイル搭載数4発
では力不足。
あと、制空戦闘用の小型のAAMしかウエポンベイに収まらない
F/A-22Aも力不足。
>>835はそれらもある上での話だ。
日本は外国に数で劣る以上、大挙来襲する敵機をBVRで
殲滅するのに>>835で述べた能力が必要。
現在の主力戦闘機F-15Jの中距離空対空ミサイル搭載数4発
では力不足。
あと、制空戦闘用の小型のAAMしかウエポンベイに収まらない
F/A-22Aも力不足。
>>848
その巡航速度に達するまでの時間が短い程良いだろ
その巡航速度に達するまでの時間が短い程良いだろ
852 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/29(木) 18:22:40 ID:???
空戦担当と支援攻撃担当で兵装変えた2機でスクランブル発進したらいいんじゃないのん？
855 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/29(木) 18:23:56 ID:???
>>850
八発つめれば十分クマｗ。
八発つめれば十分クマｗ。
>>855
根拠は？
根拠は？
>>854
対領空侵犯措置でなぜ対地攻撃の準備が必要なんですか？
対領空侵犯措置でなぜ対地攻撃の準備が必要なんですか？
>>857
逆じゃね？8発でタンネーヨヽ(#｀Д´)ノ ウワーンンって言わなきゃ
逆じゃね？8発でタンネーヨヽ(#｀Д´)ノ ウワーンンって言わなきゃ
やはりLE7A双発、最高速度は第１宇宙速度（マッハ22）を超える
局地戦用戦闘機F-8M1 秋水II
全長47ｍ合計推力220トン（真空中）
局地戦用戦闘機F-8M1 秋水II
全長47ｍ合計推力220トン（真空中）
>>858
対地装備で空戦能力が落ちるのが問題っていう話だったんじゃないのん？
対地装備で空戦能力が落ちるのが問題っていう話だったんじゃないのん？
864 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/29(木) 18:31:04 ID:???
>>863
その内容でも解せないがその対地兵装のF-14Dの想定する目標は何だ？
その内容でも解せないがその対地兵装のF-14Dの想定する目標は何だ？
ttp://www.kojii.net/news/news050923.html
シンガポールがラファールを退けて F-15T の採用を決めた一因として、仏 Dassault Avation 社ではユーロ
の対ドル相場を挙げている。これが原因で、ラファールの単価より F-15T の単価の方が 25% も安くなってしま
ったとの由。ただし Dassault 社では、運用コストはラファールの方が安いと主張している。次のラファールの
売り込み先として、サウジアラビアの名前が挙がっている。
今やイーグルもバーゲンセールか。
シンガポールがラファールを退けて F-15T の採用を決めた一因として、仏 Dassault Avation 社ではユーロ
の対ドル相場を挙げている。これが原因で、ラファールの単価より F-15T の単価の方が 25% も安くなってしま
ったとの由。ただし Dassault 社では、運用コストはラファールの方が安いと主張している。次のラファールの
売り込み先として、サウジアラビアの名前が挙がっている。
今やイーグルもバーゲンセールか。
>>866
フランスの信用の問題ｗ
フランスの信用の問題ｗ
>>868
ボーイングとロッキードの代理戦争です。
ボーイングとロッキードの代理戦争です。
テラ容赦ナシス
シンガポールはF-15TでFAなの？
華僑対策は大丈夫なのか？
華僑対策は大丈夫なのか？
>>871
華僑対策？？？
華僑対策？？？
華僑とか
角度とか
角度とか
>>841
つ Su-32
つ Su-32
仕様が洩れないかとか、そう言うことじゃね？
ブラックボックスを開くとかまたネタがｒｙ
ブラックボックスを開くとかまたネタがｒｙ
カモノハシというよりハシビロコウだな＞Su-32
華僑の国ってやっぱ中国のイエスマンだったりするのかね
>>877
対日感情はすこぶる良いみたいだヨ？
対日感情はすこぶる良いみたいだヨ？
中国に居るのが中国人ではなく、
中国人の居る所が中国という事で分かっています
中国人の居る所が中国という事で分かっています
華僑って南部の外の人でしょ？北京政府の言うことを聞くのかね？
F-15シリーズもだいぶ陳腐化してるからな
機体構造そのものはフランカーすら導入している中国に多少の情報が漏れたところで痛くないだろう
アビオニクスに関してはブラックボックス化されている上、中国の技術じゃコピー不可だろうな
もちろん、実機が直接中国に運び込まれれば大問題だろうが、スパイ経由の情報量じゃ上記の内容が関の山
ちなみにブラックボックスって言われてるのは実質ソフトウェア、つまり箱開けたって意味ナス
機体構造そのものはフランカーすら導入している中国に多少の情報が漏れたところで痛くないだろう
アビオニクスに関してはブラックボックス化されている上、中国の技術じゃコピー不可だろうな
もちろん、実機が直接中国に運び込まれれば大問題だろうが、スパイ経由の情報量じゃ上記の内容が関の山
ちなみにブラックボックスって言われてるのは実質ソフトウェア、つまり箱開けたって意味ナス
>>840
ただ何でもかまわないぶち上げたいなら手堅く固体ロケットで何でも上がるだろうが、
人工衛星上げるなら液体ロケットの技術を確立しておきたいからH系重視なんだろ。
このスレ的に言えばFMSでいいじゃんと何が何でもラ国は固持の意見の温度差みたいなもんだ。
ただ何でもかまわないぶち上げたいなら手堅く固体ロケットで何でも上がるだろうが、
人工衛星上げるなら液体ロケットの技術を確立しておきたいからH系重視なんだろ。
このスレ的に言えばFMSでいいじゃんと何が何でもラ国は固持の意見の温度差みたいなもんだ。
>>851-852
なんていえばいいかな・・・
目的の空域に進出するプロセスの中で、加速・上昇段階と巡航時で占める時間の割合は後者の方が圧倒的に長いわけだ。
任務の成否を決めるのは、目的の空域に達してからの残燃料量にも因るんだが、もちろん時間の制限もある。
その為になるべく燃料をセーブしながら、しかも速く飛ぶことが求められるんだが、巡航時の燃料消費が激しければ
いくら加速・上昇段階で時間を稼いでも意味が無くなってしまう、というか。
極論すれば、加速・上昇段階はMAXアフターバーナでも、その後の巡航時に燃費が良ければ十分取り返せるわけで。
F/A-18系の場合はドラッグが大きいといわれると同時に、エンジンの性格も影響している（巡航に向かない）みたいだけど、と追記。
なんていえばいいかな・・・
目的の空域に進出するプロセスの中で、加速・上昇段階と巡航時で占める時間の割合は後者の方が圧倒的に長いわけだ。
任務の成否を決めるのは、目的の空域に達してからの残燃料量にも因るんだが、もちろん時間の制限もある。
その為になるべく燃料をセーブしながら、しかも速く飛ぶことが求められるんだが、巡航時の燃料消費が激しければ
いくら加速・上昇段階で時間を稼いでも意味が無くなってしまう、というか。
極論すれば、加速・上昇段階はMAXアフターバーナでも、その後の巡航時に燃費が良ければ十分取り返せるわけで。
F/A-18系の場合はドラッグが大きいといわれると同時に、エンジンの性格も影響している（巡航に向かない）みたいだけど、と追記。
マッハ０．８からマッハ１．２まで達するのに、ホーネットは３０秒で、ライノは６０秒なんですよ
マッハ数は気温によって変わるけど、とりあえず340m/s
としましょう。
ある地点から、同時に加速を始めて、等加速度直線運動すると、その距離sは
ｓ＝(1/2)ａ・ｔ^2＋v0・ｔ
だけ進みます。（v0は初速度）
ホーネットの加速は 340(1.2-0.8)/30＝136/30＝4.5m/s^2
ライノの加速は 340(1.2-0.8)/60＝2.3m/s^2
ホーネットが60秒で進んだ距離は、ｓ＝(1/2)4.5＊30^2＋340＊0.8＊30＋340＊1.2＊30＝2025＋8160＋12240＝22450m
ライノが60秒で進んだ距離は、ｓ＝(1/2)2.3＊60^2＋340＊0.8＊60＝4140＋16320＝20460
で60秒後の距離の差は約2000m、つまり2kmです
フランカーやイーグル相手ならさらに3km、4kmと差が広がるでしょう。
こんなへぼい機体をF-Xにしていいのでしょうか？。
マッハ数は気温によって変わるけど、とりあえず340m/s
としましょう。
ある地点から、同時に加速を始めて、等加速度直線運動すると、その距離sは
ｓ＝(1/2)ａ・ｔ^2＋v0・ｔ
だけ進みます。（v0は初速度）
ホーネットの加速は 340(1.2-0.8)/30＝136/30＝4.5m/s^2
ライノの加速は 340(1.2-0.8)/60＝2.3m/s^2
ホーネットが60秒で進んだ距離は、ｓ＝(1/2)4.5＊30^2＋340＊0.8＊30＋340＊1.2＊30＝2025＋8160＋12240＝22450m
ライノが60秒で進んだ距離は、ｓ＝(1/2)2.3＊60^2＋340＊0.8＊60＝4140＋16320＝20460
で60秒後の距離の差は約2000m、つまり2kmです
フランカーやイーグル相手ならさらに3km、4kmと差が広がるでしょう。
こんなへぼい機体をF-Xにしていいのでしょうか？。
887 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/29(木) 18:55:19 ID:???
>>885
その点で鈍足、短足のスパホは駄目駄目クマｗ
その点で鈍足、短足のスパホは駄目駄目クマｗ
（ ｀ハ´） これで殲撃１１改が完成するアル
スパホを使うくらいならスーパーグリｐうわやめろなにｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
>>889
足の悪さで言えばスパホと同レベル＞スーパーグリｐ
足の悪さで言えばスパホと同レベル＞スーパーグリｐ
>>886
空自にでも言ってくれ、スパホに決まったらな。
空自にでも言ってくれ、スパホに決まったらな。
892 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/09/29(木) 18:59:55 ID:???
>>889
そんなもの買うならＦ－２スーうわなにをすｚｓｈｒｆＭｃｋｊ時ｈんｍ、ＲＫＳｊｍｃｊｓｄんｈＪｈｊｊｋｖｈｎふじこｌｐ
そんなもの買うならＦ－２スーうわなにをすｚｓｈｒｆＭｃｋｊ時ｈんｍ、ＲＫＳｊｍｃｊｓｄんｈＪｈｊｊｋｖｈｎふじこｌｐ
巨０：３神
そんな物買うくらいなら殲撃１うわなにをすあｗせｄｒｆｔｇｙぬるぽｐ；＠：「
なんか自分で話しをややこしくしてしまっただけだな、俺。反省。
>>887
立ち戻れば、その「鈍足・短足」を「加速力」という言葉で一重に纏めるのに違和感を覚える、という話し。
＃別にF/A-18を推しているわけじゃない、念のため。
>>887
立ち戻れば、その「鈍足・短足」を「加速力」という言葉で一重に纏めるのに違和感を覚える、という話し。
＃別にF/A-18を推しているわけじゃない、念のため。
ＳＶー５１γのツインブースター的なものをスパホＪに搭載すれば鈍足を解消できるジャマイカ！
>898
結局燃費に左右されるんだよな
結局燃費に左右されるんだよな
KC-767Jの２号機の仕様変更って〆切何時頃なんだろね？
( C-130のハイブリッドタンカーver.はあくまで低速のヘリ用だし、運用上無理があるから… )
そもそも初号機来るのが来年だが、大体の取得/導入予定時期くらいは決まって無いんですかね？
この２号機の仕様が確定/発表されるのが先か、F-Xの正式決定が先か…
( C-130のハイブリッドタンカーver.はあくまで低速のヘリ用だし、運用上無理があるから… )
そもそも初号機来るのが来年だが、大体の取得/導入予定時期くらいは決まって無いんですかね？
この２号機の仕様が確定/発表されるのが先か、F-Xの正式決定が先か…
T-X公開が先か、F-X公開が先か
>>855
確かに。「加速能力が低い」ではなくて「飛行中の抵抗が大きい」とか表現したほうが良いかもな。
確かに。「加速能力が低い」ではなくて「飛行中の抵抗が大きい」とか表現したほうが良いかもな。
国民の3倍の人数の反日がいるようじゃ確かに信用できないな。
外来種です
906 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/09/29(木) 19:59:41 ID:???
>783
リージョナルボマーがそれにかなり近いですね。
リージョナルボマーがそれにかなり近いですね。
親日とか反日とかは、どうでもいい。
頼 れ る の は 自 分 自 身 だ け 、という気概を持て。
でも戦闘機は米国製を頼むな。
頼 れ る の は 自 分 自 身 だ け 、という気概を持て。
でも戦闘機は米国製を頼むな。
何でF-2なんか作ったの？
日米共同で、欧州の台風や疾風に匹敵するカナードデルタ翼の戦闘攻撃を
開発した方がマシだったんじゃない？
日米共同で、欧州の台風や疾風に匹敵するカナードデルタ翼の戦闘攻撃を
開発した方がマシだったんじゃない？
520ktって遷音速でまともに飛行できない速度域だぜ
>>907
気概あるんなら、F-3作れやコラ。
気概あるんなら、F-3作れやコラ。
六ヶ国協議で、韓国が米韓同盟破棄をネタに米に譲歩をせまって、米が
ブチ切れてたという話があったが、もう韓国に対する信頼はゼロだろうな。
日本がラプター配備し出したら「ウリもウリも」となるだろうが、韓国空軍に
配備される可能性は皆無だな。
ブチ切れてたという話があったが、もう韓国に対する信頼はゼロだろうな。
日本がラプター配備し出したら「ウリもウリも」となるだろうが、韓国空軍に
配備される可能性は皆無だな。
>910
アメさんはステルス作る気だったからカナードなんて要らなかった。
アメさんはステルス作る気だったからカナードなんて要らなかった。
>914
統一朝鮮は、いずれ中国に飲み込まれる運命にあるからな。
統一朝鮮は、いずれ中国に飲み込まれる運命にあるからな。
どうもナショナリズムが台頭してきた韓国は、心情的に
米国より中国にシンパシィを感じるらしいな。
しかし中国との歴史的関係が、宗主国と属国だったことを鑑みれば、
深入りしたら手痛い目に遭うのは分かり切っているのに。
そこらあたり、あくまで一部の左翼右翼だけの意見で主流にならない
日本の方が、現実をよく解っている。
米国より中国にシンパシィを感じるらしいな。
しかし中国との歴史的関係が、宗主国と属国だったことを鑑みれば、
深入りしたら手痛い目に遭うのは分かり切っているのに。
そこらあたり、あくまで一部の左翼右翼だけの意見で主流にならない
日本の方が、現実をよく解っている。
先物取引で成功したヤクザがロシアから買ったとか言う装置で三国に台風ぶち込めばラプタンでなくても良い気がする
921 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/29(木) 20:21:46 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<｀∀´*//
⊂二 ／ 誤爆したけどｹﾝﾁｬﾅﾖｰｗ
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127926923/129-130
<｀∀´*//
⊂二 ／ 誤爆したけどｹﾝﾁｬﾅﾖｰｗ
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127926923/129-130
>>921
リアル酔っ払いめ。
リアル酔っ払いめ。
>>920
あれが有れば蚊取りー名級をポンポン作れるんだって？
あれが有れば蚊取りー名級をポンポン作れるんだって？
>>921
ウリナラスレに行ってただろｗ
ウリナラスレに行ってただろｗ
>>914
しかし合意にいたったわけだから、米も米韓同盟が必要と判断したんだろう。
いらなかったら席を蹴ったはずだからな。
しかし不甲斐無いのは日本だろう、極東の安全保障にかかわる一大事に
日本の存在感は０だったぞ。
アメリカにとって命令すれば言う事をきく、家来みたいな日本は
国家としての価値がなくなってしまっている。
しかし合意にいたったわけだから、米も米韓同盟が必要と判断したんだろう。
いらなかったら席を蹴ったはずだからな。
しかし不甲斐無いのは日本だろう、極東の安全保障にかかわる一大事に
日本の存在感は０だったぞ。
アメリカにとって命令すれば言う事をきく、家来みたいな日本は
国家としての価値がなくなってしまっている。
風水の力で地脈を操って地震を叩き込むアル
>>925
六カ国協議に組み入れてもらっただけでもまだマシな方だ。
武力をちらつかせて核放棄迫るでもなく、
拉致問題で会議を引っ掻き回そうとする日本は他の五カ国にとって邪魔な事極まりない。
ブッシュじゃ無かったらハブられてたんじゃないか？
六カ国協議に組み入れてもらっただけでもまだマシな方だ。
武力をちらつかせて核放棄迫るでもなく、
拉致問題で会議を引っ掻き回そうとする日本は他の五カ国にとって邪魔な事極まりない。
ブッシュじゃ無かったらハブられてたんじゃないか？
気象兵器はダメだよっ！
もう鎖国しよう
だったらネットワークからも鎖国だな
海外エロサイトが見れないぜ
海外エロサイトが見れないぜ
>>932
ｎｙ（ｒｙ
ｎｙ（ｒｙ
>928
拉致問題解決には北朝鮮崩壊が必須要件。日本の方策は経済制裁と放置プレイを行う。
今回の北朝鮮核問題とは別問題なので、六カ国協議に参加する必要はなかったね。
拉致問題解決には北朝鮮崩壊が必須要件。日本の方策は経済制裁と放置プレイを行う。
今回の北朝鮮核問題とは別問題なので、六カ国協議に参加する必要はなかったね。
>>931
別に日本が日本の国益主張するのが悪いとは言ってないぞ。
ただその日本の主張が米中露韓にとっちゃ本来ウザいもんだったろうって事。
本論が核問題だったけど、日本のせいで他の参加国はそこに絞りきれなかった。
参加できただけでも上出来じゃないの？
別に日本が日本の国益主張するのが悪いとは言ってないぞ。
ただその日本の主張が米中露韓にとっちゃ本来ウザいもんだったろうって事。
本論が核問題だったけど、日本のせいで他の参加国はそこに絞りきれなかった。
参加できただけでも上出来じゃないの？
936 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/29(木) 20:38:40 ID:???
旦~
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、お茶いかがですか・・・？
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
((旦~
||| ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） 熱いので早く取ってください
| /
と＿_）__）
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） あ・・・
| / ..__
と＿_）__） （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
. ／⌒ヽ
/ ） そろそろ帰りますね・・・
| /
| /| |
// | | . __
Ｕ .Ｕ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
(・∀・)ｶｴﾚ！！
>>939
で結局ソコに落ち着く…と。
日本が北朝鮮絡む外交の場に出る場合、
拉致絡めなきゃメディアやらに「何やってんだ」って言われるし、
下手したら支持率にもかかわる。
で拉致を押し通した今回はロクな結果出せずに終わった。
やっぱ出たメリット無いな。
>>937
別に俺も参加する事がすなわち国益にかなうとか考えて無いぞ。
上出来ってのは「拉致問題押し通す前提でよく参加できたなぁ」って事。
効果はともかくとして。
で結局ソコに落ち着く…と。
日本が北朝鮮絡む外交の場に出る場合、
拉致絡めなきゃメディアやらに「何やってんだ」って言われるし、
下手したら支持率にもかかわる。
で拉致を押し通した今回はロクな結果出せずに終わった。
やっぱ出たメリット無いな。
>>937
別に俺も参加する事がすなわち国益にかなうとか考えて無いぞ。
上出来ってのは「拉致問題押し通す前提でよく参加できたなぁ」って事。
効果はともかくとして。
>>942
押し通したってほどには拉致言ってないじゃん。
それより中国や韓国が「二ヶ国の問題だから」と言ってくれやがったのは、
日本にとってはかえってやりや易くなったんじゃね？
経済制裁やそれ以上の措置を執る場合、とうぜんこの二国は止めさせようと
圧力をかけてくるだろうが「日朝二ヶ国の問題ですから」で無視できる。
押し通したってほどには拉致言ってないじゃん。
それより中国や韓国が「二ヶ国の問題だから」と言ってくれやがったのは、
日本にとってはかえってやりや易くなったんじゃね？
経済制裁やそれ以上の措置を執る場合、とうぜんこの二国は止めさせようと
圧力をかけてくるだろうが「日朝二ヶ国の問題ですから」で無視できる。
>>942
日本の金が目当てだから参加できたんだろうね。
日本の金が目当てだから参加できたんだろうね。
>>943
安部ちゃん経済制裁強行派だったっけか。
安部ちゃん経済制裁強行派だったっけか。
ぐぐれ
F-14の発艦直後のもたつきから力強く飛んでいくシーンが好き
>>945
安倍ちゃんは経済制裁派ですよ。
つまるところ北朝のような無法者は損得勘定でしか動かんのですから、
日本をコケにすることが如何に自分にとって不利益か、あらゆる方法で
思い知らせるしかないのですよ。
安倍ちゃんは経済制裁派ですよ。
つまるところ北朝のような無法者は損得勘定でしか動かんのですから、
日本をコケにすることが如何に自分にとって不利益か、あらゆる方法で
思い知らせるしかないのですよ。
阪神優勝記念にF-Xはタイフーンに決定しました
虎１でもかまいません
虎１でもかまいません
>>951
が次スレ立ててね♪
が次スレ立ててね♪
>>951
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ｽﾏｿ､漏れは携帯族なんだ。
>>責任もってな♪
FA/22大好き
しゃあねぇ、パソコン起動させるか
957 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 21:36:53 ID:TcumLPWZ
>>955
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー？
このスレでちょくちょく出てくるＤＶＤ「超音速戦闘機」だが、俺の一押しの
見所は、なんと言ってもオープニングのＦ－３５Ｂだな。
距離200㍍未満の短距離離陸に、不安定だったハリアーとは全然違うヘリ並のホバリング。
こいつは「使える」戦闘機だと、俺のハートにピーンと来たね。
海自が航空機運用型護衛艦で運用するのもいいが、空自も特殊任務用として
1個飛行隊くらい創っておけば、何かと役に立つぜ。
見所は、なんと言ってもオープニングのＦ－３５Ｂだな。
距離200㍍未満の短距離離陸に、不安定だったハリアーとは全然違うヘリ並のホバリング。
こいつは「使える」戦闘機だと、俺のハートにピーンと来たね。
海自が航空機運用型護衛艦で運用するのもいいが、空自も特殊任務用として
1個飛行隊くらい創っておけば、何かと役に立つぜ。
>>958
みのもんたのタメは何スレ続く？
みのもんたのタメは何スレ続く？
帰れ。
>>959
要撃・支援の12個飛行隊とはべつに、
「特殊作戦飛行隊」はいいかもしれんね。
局地戦向きだから、陸自の特殊作戦を
支援したりとか、いろいろ使い道ありそう。
まあF-XXにするのなら、Ａ型だろうが。
要撃・支援の12個飛行隊とはべつに、
「特殊作戦飛行隊」はいいかもしれんね。
局地戦向きだから、陸自の特殊作戦を
支援したりとか、いろいろ使い道ありそう。
まあF-XXにするのなら、Ａ型だろうが。
１０何年ぶりにファントム無頼の全巻セットを買ってみた。
やはり面白いぜ、神・栗最高！
しかし主役の680機が新撰組カラーだったのは初めて気づいた。
やはり面白いぜ、神・栗最高！
しかし主役の680機が新撰組カラーだったのは初めて気づいた。
スーパーグリペンなら距離50㍍未満の短距離離陸可能
juｍpがウザイからリンク先のｈ消したんだがそれでFA？
最近戦闘機のプラモ作った？俺はミラージュF1作ったぜカッコいいぜ
＞高速道路にも使えるとか×
＞高速道路でも使えるとか○
の間違いでつね(；＾Д＾)
＞高速道路でも使えるとか○
の間違いでつね(；＾Д＾)
>>972
スパホと違って足は悪く無いから。
スパホと違って足は悪く無いから。
F-35Cって機関砲載せてないんだろ？
>>969
グリペンは700mの直線が有れば、
空対空兵装限定だが特に補強してない高速道路からでも運用可能のはずだけど。
まぁ誘導灯とか無いから物凄い神業が必要になるだろうが。
中央分離帯も外せるかどうか疑問だし。
グリペンは700mの直線が有れば、
空対空兵装限定だが特に補強してない高速道路からでも運用可能のはずだけど。
まぁ誘導灯とか無いから物凄い神業が必要になるだろうが。
中央分離帯も外せるかどうか疑問だし。
艦載機としての余計な装備、重量増なCはイラン
自衛隊が正規空母を持つなんて現状の予算では妄想に過ぎない
自衛隊が正規空母を持つなんて現状の予算では妄想に過ぎない
>>979
ハリアーだと問題なのは間違いない。
スウェーデンの高速道路に一切アスファルトが使われて無いってんでも無い限り、
グリペンが離発着できる説明が付かない。
そこら辺どうなってんのかちとわからんが。
ハリアーだと問題なのは間違いない。
スウェーデンの高速道路に一切アスファルトが使われて無いってんでも無い限り、
グリペンが離発着できる説明が付かない。
そこら辺どうなってんのかちとわからんが。
例えば韓国では緊急時離着陸用の直線部分だけコンクリートで出来てる。
スウェーデンもドラケンやビゲンが着陸する高速道路の一部は補強されてると言う話は聞く。
でもグリペンだと補強部分以外から離発着できるのが売りだからなぁ。
でもグリペンだと補強部分以外から離発着できるのが売りだからなぁ。
高速道路で運用可、って言っても、どこでも良いって訳じゃないんだぜ。
当然それ用に作られた部分だけ。
当然それ用に作られた部分だけ。
>>983
グリは「700mの直線」って条件があるだけで、そこら辺ビゲンとは違うはずだけど。
グリは「700mの直線」って条件があるだけで、そこら辺ビゲンとは違うはずだけど。
問題は日本の話しなんだがな
まぁグリポんは残念ながら･････でつね(；＾Д＾)
リアルで群青を期待してたんでつが････
まぁグリポんは残念ながら･････でつね(；＾Д＾)
リアルで群青を期待してたんでつが････
スウェーデンの高速道路の建設基準誰か持ってこーい。
987 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/29(木) 22:40:16 ID:???
めんどくさいんで過去スレのｳﾘの発言をコピペｗ
道路を滑走路にすれば良いﾆﾀﾞってよく言われてるけどね
滑走路用に道路を作ってもそう簡単に運用は出来ないﾆﾀﾞよ
誘導装置が無い状態で目視のみで着陸するには頻繁な訓練で練度維持が必要ﾆﾀﾞ
しかし道路を封鎖して行う訓練など頻繁に行うのは不可能ﾆﾀﾞ
一般の空港で行うにも現状の日本の航空法ではそんな訓練を頻繁に行うのも不可能ﾆﾀﾞ
この問題は、数年前に台湾で道路封鎖して行った演習でも問題点として上がっていたﾆﾀﾞ
数十年ぶりで封鎖道路へ降りる演習をしたので着陸できるパイロットが居なくて教官クラスが
比較的着陸が楽で監視の目が倍になって2系統の操縦装置を持つ複座のミラージュ2000でおっかなびっくりやっと降りられたとの事ﾆﾀﾞ
そんな訳でSTOVL機の臨時滑走路での分散使用など日本じゃまず不可能ﾆﾀﾞ
そんな無駄なことをするより有事法を改正して過疎ってる地方空港を接収できる様にした方が良いﾆﾀﾞ
道路を滑走路にすれば良いﾆﾀﾞってよく言われてるけどね
滑走路用に道路を作ってもそう簡単に運用は出来ないﾆﾀﾞよ
誘導装置が無い状態で目視のみで着陸するには頻繁な訓練で練度維持が必要ﾆﾀﾞ
しかし道路を封鎖して行う訓練など頻繁に行うのは不可能ﾆﾀﾞ
一般の空港で行うにも現状の日本の航空法ではそんな訓練を頻繁に行うのも不可能ﾆﾀﾞ
この問題は、数年前に台湾で道路封鎖して行った演習でも問題点として上がっていたﾆﾀﾞ
数十年ぶりで封鎖道路へ降りる演習をしたので着陸できるパイロットが居なくて教官クラスが
比較的着陸が楽で監視の目が倍になって2系統の操縦装置を持つ複座のミラージュ2000でおっかなびっくりやっと降りられたとの事ﾆﾀﾞ
そんな訳でSTOVL機の臨時滑走路での分散使用など日本じゃまず不可能ﾆﾀﾞ
そんな無駄なことをするより有事法を改正して過疎ってる地方空港を接収できる様にした方が良いﾆﾀﾞ
>>987
そーいや台湾の当該高速道路はどんな感じだったんだか。
そーいや台湾の当該高速道路はどんな感じだったんだか。
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/jas39/jas39.htm
クリーン状態でも十数トンある機体が叩きつけるように着陸するとあっては道路そのものが長くはもってくれない。
この為、スウェーデンの高速道路は一部が戦闘機の滑走として十分なように補強されているのだ。
しかし、それではやはり不便さは否めなかった。
そこでグリペンは機体を軽量化させ補強の無い道路からでも作戦出来る事が設計の第１条件となり、
これに伴って離着陸距離の要求は７００ｍに緩和された。
７００ｍ程度の直線は国内のいたる所にあるため運用のフレキシビリティは各段に向上した。
ちなみにビゲンに搭載されたスラスト・リバーサー（逆推力機構）はグリペンには搭載されていない。
クリーン状態でも十数トンある機体が叩きつけるように着陸するとあっては道路そのものが長くはもってくれない。
この為、スウェーデンの高速道路は一部が戦闘機の滑走として十分なように補強されているのだ。
しかし、それではやはり不便さは否めなかった。
そこでグリペンは機体を軽量化させ補強の無い道路からでも作戦出来る事が設計の第１条件となり、
これに伴って離着陸距離の要求は７００ｍに緩和された。
７００ｍ程度の直線は国内のいたる所にあるため運用のフレキシビリティは各段に向上した。
ちなみにビゲンに搭載されたスラスト・リバーサー（逆推力機構）はグリペンには搭載されていない。
FS-Xのベース機トライアルで、F/A-18C/Dベース案を推してたのはKHIだから
F-Xがライノのラ国になったら、当然主契約者はKHIですよね？
>>992ならグリポんはチハタンみたいな役になる。
グリは防専用戦闘機なんでしょ
995 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/09/29(木) 22:46:23 ID:???
ぶっちゃけ高速道路で離着陸できる事のメリットなんて殆どないと思うが。
> そこでグリペンは機体を軽量化させ補強の無い道路からでも作戦出来る事が設計の第１条件となり、
>>1000 なら F-XはF/A-23J
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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