空自次期主力戦闘機考察スレ102

防衛力の見直し等（閣議決定）http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」　http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci

前スレ　
空自次期主力戦闘機考察スレ101
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127408745/

乙

丙

久しぶりにクマーを見た希ガス。

甲

石破　「たとえば、F-2支援戦闘機という世界最高額の戦闘機を日本は作りました
　　　　けど、これはホントにいるのか、F-2以外の他の飛行機じゃダメなのかという
　　　　ことで検討した結果、F-2調達は中止になりましたよね」

　　　　「ダメな飛行機とは言いません。いろんな事情でF-16をベースにせざるをえ
　　　　なかったものの、それなりによく考えられた優秀な飛行機ですよ。
　　　　　ただ、拡張性に乏しいため、いろいろなミッションに投入することには、どう
　　　　しても限界があります。
　　　　　しれで、『そうした制約がありながら、１機120億円もするこの飛行機をこれ
　　　　から先も揃えるのか？』という疑問が出てきたわけですね。」

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
　ﾈﾀﾈﾀﾈﾀﾈﾀ！何でもいいからﾈﾀ持ってくるﾆﾀﾞ！！

>>6
ゲル厨乙

>>4
猟師に追われ（銃声

石破は、
どうせならもっと高くてもいいから
いろんなミッションに投入できる
YF-23を希望しているわけだな

スレのローカルルール

一、　F/A-22もしくはF-35待ちのF-2要撃型増産がスレの結論

一、　これ以外の話題にするのを禁止

一、　F/A-18やF-15Eやラファールやユーロファイターなど他機種をいまさら推すしてループさせるのは禁止

一、　嫌F-2厨は閲覧も禁止

おまいら前スレ使い切ってからこっち来るﾆﾀﾞ

>>11
自治厨うぜー
AH-1S後継機スレなんかまったく違った結果になっただろうが。

>>11
なんか自分の意に反する意見には、すぐに「防衛庁の公式発表は〜」
とか言うくせに、結論てほとんど「単なる予想」じゃねえか。

スレのローカルルール

一、　F-2でAAM-4/JDAM/ﾚｰﾀﾞｰ換装を行ったものをF-2改という

一、　上記に更にｴﾝｼﾞﾝとっかえたものをF-2C/Dという

一、　上記に更に機体形状を変えたものは適当に呼べ

>>11
F-3待ちも入れてくれ

>>15
いつ防衛庁は公式発表したの？

>>15
残念だがF-2Cは既に存在する。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/82508.jpg

>>18
認めぬわぁ！

>>18
それ言うならJ隊は既にモビルスーツを
ttp://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

＞1000名無し三等兵2005/09/23(金) 17:41:15 ID:ZXa5Zl9i
＞
＞　1000ならYF-23が敗者復活

な、なんだってー

F-15のレダー新しいの買ってよう

F/A-22・・・ライセンス生産が可能なら絶対に買うべき

F/A-18E/F、EA-18G・・・F/A-22のラ国が駄目ならこれをライセンス生産

F-2・・・上の二つが駄目なら

F-15E・・・いらない

EF-2000・・・いらない

F-35・・・いらない

>>23
意図的にスパホを採用させようとしているとしか見えない

>>23
足をどうにかしろよ

>>23
あほ、F-35は要るわい。
F/A-22の導入はせいぜい2個〜3個飛行隊、F-15の後継は
F-35か国産F-3しか無いじゃろうが。

F-15Eの何がスパホに劣っているか教えてくれ。

>>27
新鮮味、あの形はもう飽きた

空母で使えない

>>27
F-15は飽きた。

>>27
インテークの構造の関係でステルス性は劣るわな。

それ以外は知らん。
少なくとも日本にとっちゃF/A-18E/Fよかマシではある。


でも要らんぞ。

＞1000名無し三等兵2005/09/23(金) 17:41:15 ID:ZXa5Zl9i
＞
＞　1000ならYF-23が敗者復活

ﾎｽｨ･･･

てか何でCじゃ無くてEを採用させようとしてるのかわからんクマ

すまん。
メール欄空のままだった。

>>23
だからラプはFMSなら兎も角ラ国は高杉で有り得ないってのは一月前のネタだ。
短足鈍足のスパホｲﾗﾈってのもｒｙ

>>26
AAMを2発しか積めないような戦闘機がどうしてFIの後継機になるんだよ

F/A-22・・・何が何でもこれ以外に有り得ない

F-16C/D・・・ラプタンだめならこれをリースしてF-3開発

F-2・・・上の二つが駄目なら

F-15E・・・いらない

EF-2000・・・いらない

F-35・・・いらない

F/A-18E/F、EA-18G・・・ゴミ以下の論外

>>23がF-15Eと書いてるから。

>>27
ラ国でスパホよりも新しく得られる物が少ない

運動性が悪い

防空制圧能力、対艦攻撃力が劣る

今更

>>36
外部搭載も考慮しないとフェアじゃ無いクマ

>>33
Cのライン閉じてるんでEを採用するしかない

>>33へのアンカーね。

＞F-16C/D・・・ラプタンだめならこれをリースしてF-3開発

出直して来い、バカが。

おい、誰か国産F-3の要求性能を挙げれや。
F-35ラ国がぽしゃったら、まじで必要になるぞ。
F-2の反省を活かした意見を聞かせてもらおうか。

>>27
ボーイングが日本にはスパホの方を売りたがってる（らしい）。

>>41
F-15EをFMS調達するならそれでも良いがラ国するんだからラインはこっちで作るクマ

>>33
Cのラインが。

>>39
対艦攻撃力はK型に搭載されてるが？
足の悪いスパホなんぞより現実味があると思うが････････

よし、対潜戦闘機にしよう

>>43
出直してくるのはお前だ！ホロンの論文でも見てこい！

>>48
低空飛行が苦手なF-15Eにハープーン積んでもなー

>>44
F-3の必要なバリエーション：単座陸上戦闘攻撃機型、複座陸上戦闘攻撃機型、複座陸上電子戦機型

修正案

F/A-22・・・何が何でもこれ以外に有り得ない

F-16C/D・・・ラプタンだめならこれをリースしてF-3開発

F-2・・・上の二つが駄目なら

F-15E・・・いらない

EF-2000・・・いらない

F-35・・・いらない

F/A-18E/F、EA-18G・・・ゴミ以下の論外

ランサーC・・・ｳﾘの心の友

魔改造Ye-8・・・神！

>>53
下の二つイラネ

>>51
そこでXASM-3の再開ｈ(ｒｙ

>>50
ソース

>>56
つ過去ログ読んで来い

F-3の要求性能

F/A-22を上回るステルス性能
AAM-4改　内装8発+外装12発計20発
ASM-3　内装で6発+外装で6発計12発
核ミサイル運用能力
スーパークルーズでM2.0で4時間飛行可能で最高速力M4.0
内部タンクのみでシナ全土を攻撃半径とする航続力
将来の発展性きわめて大
価格は1機60億円

>>53
＞何が何でもこれ以外に有り得ない

って言っときながら保険を用意するのｲｸﾅｲ!!

>>46
日本もJ生産するときに使ってた冶具廃棄してるんで、Cのライン再建は不可能…。

勝利宣言

次期FXは多段化したＡＡＭ-4改を１２４発搭載したE/F-７６７決まりました

>>53
・・・国産F-3って、またF-16ベースなんか？
せっかくイーグル作ってきたんだから、F-15ベースにしようぜぇ。

>>58
うほっいい戦闘機…

>>58
本当に宇宙人に手伝ってもらわなきゃ出来るわけ無い

>>49
そこでＳｕ−３２ＦＮ

>>53
＞F-16C/D・・・ラプタンだめならこれをリースしてF-3開発

いい加減ウザイ。
F-2の失敗から何も得てないだろ。
今更第四世代機のF-16をベースにF-3を作ってどうするんだよ？
普通なら新型機だろ。

>>60
他の機体ラ国するときも一緒だクマ

>>66
リースの意味分かってるのか？

リースの意味が解ってない池沼が居る模様

>>67
同じ事を２度やるより新しい事をやるのが向上心の有る国の取るべき道

>>66
お前リースの意味わかる？

>>68
やめれやめれ。
秋の連休攻勢が始まったんだよ。

>>64
あまり宇宙人に無理をいうもんじゃないよ。困ってるじゃないか。

>>68
ああ、べつにそれをベースにするわけじゃないのね。
単なる穴埋めね。

ホロンの書き方が悪いから、俺も勘違いしちゃったよ。
まあ」日本語に不自由なのは仕方ないよネ。

>>66
マジレスもどうかと思うが
第5世代機のF-3を独自に開発する間、F-16のリースで凌ごう
ってことだろ

>>66
べつにF-3をF-16ベースにしろと言って無いﾆﾀﾞよ
リースしてしのいでる間にF-3の開発しる！と言ってるﾆﾀﾞ

>>70
そんなもので国防を決められちゃ困る

>>53
＞F-16C/D・・・ラプタンだめならこれをリースしてF-3開発

だからリースしている状況で新規開発なんて危ない橋渡れるか
イタリアみたいになったらどうすんだ日本は地中海ほど平和じゃねぇぞ

>>69
エロゲのキャラ名だろ？

>>74
リースとベース見間違えたのか？ｗ

>>74
いや、どちらかと言えば理解できないお前の日本語能力のが怪しい。

ラプターは売らんだろう、さすがに。
結局F-15EとかF-18とかになっちゃいそうだなぁ、あとはF-35まで待てとか
雨側に言われてそう。

>>77
シナチョンに日本の国防決められても困るんだよ

>>82
過去ログ読めな。

>>82



根拠の無い憶測は妄想クマ

昔、ジェフ・リースっていうレーサーがいたなあ

日本もF-1、F-2とまがりなりにも作ってきたんだ。
F-3は、世界が羨む第５世代戦闘機になるさ。

戦車だって90式でようやく先進国レベル、新戦車で
やっと頭一つ抜けられるかもしれんのだ。

戦闘機もガンガレ、三度目の正直だ。

>>82
その手の腐った意見は延々出まくってて食傷気味

>>83
俺が三国人だとでも？

昔のリーフは出すものすべて傑作だったのに・・・

>>60
三菱って会社は本当にどうしようもないな

>>87
次の戦車は全く次世代思想は入っていないぞ念のため

>>91
お前な…

>>85
その言葉って漏れが最初に言った希ガス＞根拠の無い憶測は妄想
推測だっけ？

>>91
うたわれ？

>>91
今時製造が終わったラインの治具もってる方がおかしい

>>92
90式以上の高性能で40�dクラスってだけで、世界初第４世代戦車に認定してあげたい。
無理ですか、ああそうですか。

>>91
百歩譲って誰かに責任があるとすればMHIじゃ無くて某A庁だろ

>>97
第四世代の定義はハッキリしてねぇしな。

>>94
どっちも似たような意味で使ってるからあまり問題は無いと思うクマ

レールガンやら荷電粒子砲ぐらい積んでないと認められん

>>97
第４世代戦車の定義すら知らんし

>>99
やはりエコの時代だから、自然に優しい軽量化がコンセプトかと＞新戦車

>>101
せめて電熱化学砲で勘弁してください。

>>102
無人戦車だろ

二足歩行で逝きましょう＞第４世代戦車

どうでもいいが今日の1000ゲッターは変な奴ばかりだな

>>105
30mmキャノンの無人戦闘車なら米が開発してるが…

二名運用無人化砲塔くらいで勘弁してやる。

空飛ぶ戦車ってのはいかが＞第ヨン世代

お　ま　え　ら　全　員　新　戦　車　ス　レ　逝　け

>>110
ttp://www.gamearts.co.jp/products/gungriffon2/

>>111
こいつら言ったら迷惑だろ
あらし以外の何者でもないぞ

ＦＸはＡＢＬで決定

兎も角、スパホは屑ってことでＦＡ？

>>115
そこそこ優秀なMRFだが日本には要らない。

おとなしくインドに売り込んでてください。

>>115
艦上戦闘機としては最強だろう

世界30カ国以上で採用されているグリペンが日本にも最適であろう＾＾

>>117
ほかにねえからな

ってSu33とラファールもあんじゃねえか

日の丸ラプター誕生したら、国内国外を問わず、話題大席巻だろうな。
国内左翼は「憲法違反だ！」、中国は「軍国主義アル！」、そして韓国は「ウリにも売って欲しいニダ！」

まあ韓国には売らないと思うけどね、30年くらいして陳腐化してから、ネ♪

>>118
ん？なんか言ったか？

>>119
ラファールは米製兵器との互換性が無いのが厳しいな。

>>122
フランカーモナー

少なくとも国内は「高すぎる」「必要ない」の大合唱かと思われますが

いえいえ私は必要だと思いますよ。でも世間一般では････

>>122
不思議なんだが、フランスは武器輸出大国なのに、セット販売できる
アムラームや新型サイドワインダーに比するミサイルは無いんかいな？

意表をついてＦ−１４Ｄ＋ってのはどうだ？

>>125
お前バカだろ

MagicとSuper 530？

>>124
それは無いと思うよ、左翼とアリアドネ以外は。

イーグルにせよ、イージス艦にせよ、AWACSにせよ、日本人一般は高性能兵器については反発しない。
そこらへん、けっこうリアルな感覚もってるよ、日本人は。

これがｳﾘの主張ﾆﾀﾞ
過去スレ探しちまったﾆﾀﾞｗ

654 名前： ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 15:54:21 ID:???
>>640
F-2と同じ様な技術で作られているスパホをラ国したって国内産業の育成の役になんて立たないﾆﾀﾞ
防衛力強化の点でもF-2+AAM-4の組み合わせとスパホでは殆ど同じﾆﾀﾞ
経済的にも既に稼動してるF-2ラインを利用してF-2を追加生産した方がマシﾆﾀﾞ
以上の理由により新たにライセンス料を支払ってスパホを保有する価値は無いﾆﾀﾞ

714 名前： ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 21:56:44 ID:???
誤解の無いように言っとくが、ｳﾘがF-16C/Dを推すのはあくまでもリース限定ﾆﾀﾞ。
ラ国とかFSMなんてもってのほかﾆﾀﾞ。
F-16リースの利点は
�@なんと言ってもリースなので決定的に安上がり。
�AF-4の後継として邀撃任務に就くのにギリギリ最低限の性能を備えている。
�B在日米軍の支援で比較的扱いなれており支援体制も既にある。
�C重整備は在日米軍に委託できる。
�D特別な改造無しで空自で使用できる。
って事ﾆﾀﾞ。
ただし、当然のごとく欠点もあるﾆﾀﾞ。
�@C/D型がリースに回せるほど余っているのか？
�AF-3開発が遅れた場合や失敗した場合、さすがに何時までも使ってられん。
�B国産誘導弾を使えるように改造する場合、上手くコンポーネント化しないとリース終了時に現状復旧できなくなる。
って感じﾆﾀﾞ。
まぁそれでもF-2増産するよりは税金の無駄にならないと思うﾆﾀﾞ。
なんせF/A-22を買えた場合やF-3が開発された場合にF-15が支援機に回ってくるからF-2の数をそろえすぎるのは好ましくないﾆﾀﾞ。

つーかTK-Xスレに誤爆しちまったﾆﾀﾞ！ｗ <ヽ｀Д´>ｱｲｺﾞｰ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125749119/571

>>125
スペック上は同等でもアムラームの実戦経験には勝てない

ミカちゃんは軽すぎるのが何とも

1日中粘着してたせいでＰＣが熱くなりすぎた。
もう寝よう

>>130
でリースできるやつは余ってるのか？

>>120
韓国は絶対ライバル意識むき出しで来るだろうなあ。
しかし米国からの信用ゼロだから、まあ無理だろう。

「お客様には、こちらをお勧めします」ってF-35の型録見せられるのがオチだ。

>>135
個人的には日本にもそうして欲しいんだが･･･

>>135
そもそもラプターを買えるほど金持ってないだろ

韓国の国防費は日本の三分の一だったな…

イージス艦とかムチャシヤガッテ…

>>135
いや見せられるカタログはＦ-15Ｋ改良案だと思われｗｗｗｗ

>>135
日本がラプターをF-Xで導入しなきゃ、ラプターの輸入+FMSは2度とお目見え出来ない。

>>135
F-15Kの代金完済してからおいで（はぁと）

>>139
そこまでコケにされたら、さすがに火病るぞw

姦国の次期主力戦闘機はF-35Bだと
姦国の掲示板で騒がれてますよ。

>>143
AではなくなぜBなのか訊いて来てくれ。

>>143
お前そんなもん見てんの？

>>143
韓国は自称空母を作ったとしても艦載機は売ってもらえない罠

>>144
御自慢の大型輸送艦に搭載する、って意味じゃないの？
で、日本の侵略から竹島を守る、対馬を奪還するとかしないとか。

>>143はチョソ

>>144
ﾄﾞｸﾄ艦に積むﾆﾀﾞ。固定翼機運用改修？良く解らんﾆﾀﾞがｹﾝﾁｬﾅﾖ！

>>147
スキージャンプも無ぇのにあの規模で運用できんのかよ。。。

KFXとかいって、なんかF-35の双発みたいなのが
T/A-50→F-50→
の進化の果てに描いてたのは見たことがある。

>>143
そもそもラプターのラの字も出てない時点で、地域大国にはなれない。
東アジアの地域大国は中国、インド、日本の３国だと誰か教えてやれ。

>>125
航空ショーでダッソー社はラファールは希望があればタレスなどと協力して
AMRAAMやAIM-9、ASRAAM、シーイーグルの兵装、レーダーや警戒装置などの電子兵装、
脱出装置とかもアメリカやイギリスのものに換装をしますと説明しているよ。

>>150
艦内は縮地法で縮めてあるﾆﾀﾞ！

>>154
それ、余計に狭くなってるぞ

さっきまでF-2絡みで掴み合い寸前だったのに、
敵＝韓国が現れたら気が合うのお、おまえら。

>>150
VTOL運用に決まってんだろ

>>157
ガンポッドしか無理じゃねぇのかそれ。

>>151
<ヽ｀∀´>つttp://www.uploda.org/file/uporg199441.jpg

>>157
いや連中の考えは左下を行っているので

マジックハンドでぐるぐる回して遠心力で発艦とかやりそうだ

>>153
じゃ、ラプター潰れたらラファールでいいじゃん。
日本製ミサイルも積めるように注文したら、未改修のイーグルや
F-2よりよほど役に立つ。

>>158
なんか男らしいじゃねえか

>>159
何かのパチモンにしか見えない辺り奴等らしいといえば奴等らしい

>>161
運用コスト込みでF-2増産よか安くできたらな。

今でもF-15Tより高いのに幾らになるんだか

F-35はたいていの国に売るように作ってるんだから、姦酷にも売るんじゃない？
少なくともER（巡航ミサイル）売ってるわけだし。

>>161
日本の運用だとラファールはF-２以下

>>159
T-4　→　F-2　→　F/A-22　というくらい無理があるなあｗ

>>167
そうか。自衛隊の運用はそんなにマズイのか・・・

>>159
これ、まさか公式資料じゃないだろうな･･･

>>168
これから先も設計はアメリカに丸投げだからｹﾝﾁｬﾅﾖ！
でもｳﾘｼﾞﾅﾙ純国産機には違いないﾆﾀﾞ！

>>169
いやラファールがクズなだけ

>>169
何故に機体に運用を合わせなきゃならん。

逆だろ、普通。

しかし日本が第５世代機を本気で開発したら、どういう結果になるかなあ。

F-2の反省もあるから、拡張性重視でいって、F-35というよりはF/A-22に
近い代物になるんじゃないか？

マジで書くが
YF-23のコンセプトに近づくと思う

YF-23の方が後発組には相対的に楽だよ、開発が。

>>175
F/A−２２のコンセプトとどこがちがうんだ？

>>174
しかし、それなら素直にF/A-22をF-15後継にした方がよくないか？
ああ、ラ国できないから、無理か･･･

>>175
BVR戦闘を重視した戦闘機ってことかい

>>177
お前、YF-22とYF-23が同じだと思ってたのか？

>>177
たしかF-22の方が格闘戦に必要な機動性が上だったような。
超音速巡航とステルス性は、YF-23の方が上。

「F-15の後継」だから、前者に決めたんだっけ？

いずれにせよ敗者に光は当らんから安心汁＞ＹＦ-２３厨

日本がF-15後継にF-35を採用したとして、何年くらいからのお目見えになる？

ATFのプロジェクトで二社から提出された機体
同じコンセプトに決まってるだろうが

>>183
F-4後継機の調達終了次第

>>181
YF-22とロッキードのEMD（FSDだっけ？）提案の完成度が高かったからじゃない。

>>184
一般に

YF-22はF-15直系の制空戦闘機を基にステルス性を付与した機体

YF-23はステルス機を基に制空戦闘機の機能を与えた機体

って言われてましたが

>>184
お前競作の意味がわかってないだろw

F-３５の計画に今から参加したとして、供給受ける順位を変化させることって可能かね?

金次第だろ

何十年というプロジェクトなので将来がどうなるか不明瞭なので
コンセプトはアメリカ政府の意向であって、
メーカーが考えるようなもんじゃないよ。
目が出るときに融和外交か積極外交かで決まったようなもの。

TBS！！

>>191
はいはい。じゃあ設計思想と言い換えればいいですか？

>>193
何開き直ってるの？
F-15の後継としてより強力な空対空戦闘能力、ステルスフレーム、F-15以上に良好なライフサイクルコスト
これが両方に求められたコンセプトだ

だから設計思想って言い換えたでしょ

>>195
おまえの態度が気にいらないｗ

>>196
オレもだ

>>194
空軍要求＝コンセプトなら
YA-9とA-10も同じ概念で設計されたってことになるぞ

>>198
その二機のこと良く分からないから何とも言えない

>>199
何も知らないんだな。お前は。

>>200
A-10は兎も角YA-9を知ってる奴は少ないかと思うクマ

>>200
空自F-Xと関連無いじゃん

>>189
今からでも手を打っておくべきだとは思うがな

>>203
ラ国で切るのかどうかも知らん

>>200
無知なのにかみついてすいません。偉そうなこと言った私が愚かでした。
すいません。あなたのいうことが全て正しいです。

>>203
そもそも今迄に手を打てなかったのか打たなかったのかが問題だが。

>>205
結局、設計思想といいかえてやらないとわかりもしないぐらいの無知が
コンセプトがどうしたとかケチをつけていたということだな。まあ許してやるよ。

ラプターの性能なら兎も角F-35を輸入するなんて価値あるのか？

>>206
漠然とラプターをライセンス生産すればって思ってたんじゃないかね？

>>207
自演イクナイ

>>209
F-2開発のときでも、現場では今後ラ国は無理だろうって空気が流れていたらしい。

もうこれでいいﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つttp://xplanes.free.fr/x15/x15a2/x15_817.jpg

>>211
にもかかわらず何の手も打ってないわけか･･･

>>211
何をラ国するんだ？

米国の現用戦闘機

>>215
ホーネットとかか？

>>216
個別の機体名はあげていない。
「F-4EJやF-15Jみたいに米国製の戦闘機をラ国するのは難しいだろう」
っていう趣旨のことが昔の航フに書いてあっただけ

今日は不調だな>>212

>>217
アメリカは日本に国産を促すのか？
それよりはアメ製をラ国させた方がアメリカは都合が良いと思うんだがな

>>217
F-2開発してた時代の米国の現用戦闘機はF-16やF/A−１８だろう。
後、根拠とかは書いてあった？

>>219
FMSってことじゃねえの

>>220
実を言うと根拠はあまり出てなかった。
F-2開発時にF-16の情報を開示したがらなかったことに対して
その技術者が過敏に反応してただけかもしれない。

米側の態度はかなり高圧的で非協力的だったらしいな

>>222
F-16は世界初のFBW機らしいからその技術を出し渋ったんじゃ？

>>176
なんでそう思うんだ？

F-16の本家は素晴らしいが
分家はクソだな。F-2とかチンコとかT/A-50とか

>>226
根拠を出さないとただの荒らし扱いされるよ

KF-16は素晴らしいニダ
稼働率以外はF-2より優れてるニダ

KF-16は素晴らしいニダ
稼働率以外はF-2より優れてるニダ

>>228
対艦攻撃能力と電子機器の一部性能は勝ってるクマ

KF-16は素晴らしいニダ
予備パーツの多さでF-2より優れてるニダ

>>231
どっか逝け朝鮮人。お前のねたはつまんねえんだよ

KF-16は素晴らしいニダ
索敵能力と防衛装置と対空能力と対地能力と対艦能力と稼働率と安全性とパイロットの能力以外はF-2より優れているニダ

TBS 海保ｖｓチョン船　やってます。

軍人さんたちも興味があったらどうぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127452987/

>>233
それ、どこよ？

>>234
俺らは軍版なんかで好き勝手言ってるが、こういう連中が24時間体制で
日本を守っているからこそ、安穏と生活できると思うと、マジで頭下がるわ

つうかチョソなんかささっとぶっ頃せよ糞ポリ公
つまんねえ路駐とかねずみ取りなんかで小遣い稼ぎしやがって能無しどもが

民主や野党は日夜海上で頑張ってる人の首を切って
毎日冷暖房の効いた部屋でお茶を飲んでる公務員を優遇してるんだよな

>>237
ポリ公が交通取締しなきゃ、誰がするんだ？
おまえみたいな奴に限って平気で違反して迷惑かけるくせに、自分の
家の前にちょっと車駐められたら基地外みたいに通報するんだろ？ｗ

>>237
三国人やBや層化やブサヨの犯罪は無視してる日本人だけ取り締まるおまわりｲﾗﾈ

趣味的には何でも出来るF/A18Eホーネットだな〜
でも国防的には最強戦闘機F/A22ラプターなんだよなあ（その分高いけど）
ホーネットとガチンコ出来る機体は結構有るけどラファールとかタイフーンとかフランカーとかね
でもラプターとガチンコ出来る機体は無いからなあ〜

>>237　>>240
恐ろしく頭悪そうなお前らも、日本にはｲﾗﾈ

趣味的には何でも出来るF/A18Eホーネットだな〜
でも国防的には最強戦闘機グリペンなんだよなあ（その分安いけど）
ホーネットとガチンコ出来る機体は結構有るけどラファールとかタイフーンとかフランカーとかね
でもグリペンとガチンコ出来る機体は無いからなあ〜

hhww

このスレにしては珍しく静かだ

スパホはヘタに最新技術に走ってないから今後の改良が楽。
ラプターはステルス性能がネックになるから思い切った改良が出来ない

>>246
改良する必要が無いほどの性能があるとも言えるクマ

殲撃１２が完成したらラプターでも苦戦する罠
というか日本にどれくらいの性能のラプターは配備されるだろうか

　　　　 曰 　 　 　 　 　~
　　　 　| | 　 ∧ ∧ 　~　　...／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶<ヽ｀∀´>＿　＜ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙでMiG-25の番組つまみに酒飲んでたﾆﾀﾞｗ
　　 　 ||　 ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||酒||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||　 ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

１行目の意味がよく分かりません

>>248
殲撃１２にF-15以上の性能があるのか？

>>246
これ以上どこをどう弄ったものやら設計陣が頭を抱える程、
既に魔改造されまくった挙句の機種ですが？＜スパホ

殲撃１２ってスホーイの魔改造じゃないの？

>>249
アッガイはどうしたんだ？

>>249
お前毎日酒飲んでるようなきがするのは気のせいか？

また油田作ってるのか

>253
ラプターもどきのことだと思われ。
まだ机上プランだと思うが

>>255
毎日酒呑む人間は多いと思うよ。

ラプターの設計図が流出したのか

>>255
おこちゃまには分からないのよ

殲撃12
現在中国が開発している、最新鋭ステルスのような戦闘機。
一部の不特定情報で「性能はF/A-22並」と中国内で妄想中らしいが、
現在の中国の技術力からみてまず不可能と思われる。
具体的な形や性能についても全く分かっていない脳内妄想の機体である。

<ヽ｀∀´>宗主国さまﾏﾝｾｰｗ

毎晩飲むって普通じゃ無いのか？

毎日オナヌーは基本だな

>>263
厨房の頃は毎日２回・・・

>>254
ｹﾝﾁｬﾅﾖｰｗ

>>255
<ヽ｀Д´>ささやかな晩酌くらい楽しませるﾆﾀﾞ！

>>262
オレは毎日昼間から飲んでるぞ

>>265
かわいそうだからお摘み買う金やるよ。これでから揚げ君でも買って来い
つ�I

<ヽ｀∀´>ｳﾘｼﾞﾅﾙステルス機をアメに設計させてデータは宗主国ｻﾏに流してお褒めいただくﾆﾀﾞ！

俺は尻から酒を飲んでるぜ！

10年位前に較べれば安くてもそれなりにいけるお酒が売ってるので、
毎日呑むのも悪くない。マジ安物のカップ酒とかは相変わらず不味いけど。

ビールしか飲まない俺には関係ないね

（ ｀ハ´）　米のラプター開発者がキンタマウィルスに感染したアル

>>267
今日は冷凍枝豆と鯖缶があるﾆﾀﾞｗ
気持ちだけ貰っとくﾆﾀﾞ

>>269
それは急逝ｱﾙ中になるからやめた方がいいﾆﾀﾞよｗ

ここはのんべえの雑談スレッドですか？

存在するかどうかも分からない機体を評価するなんて、中国人って面白い人ですね。

10代の頃は浴びるように酒を呑んでたなぁ･･･。

J-12はすでに存在しているよ、マジで。

お前はストーンコールドか！

>>275
（ ｀ハ´） 小日本もF-2邀撃型なるものを評価しているアル

>>278
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>277
まさか、漏れが昨日ググッて９９スレにうｐした機体のことかーっ！

>>278
WWFみてえなあ
スカパーに入るかな

ネタぬきにJ-12はすでに存在していて、南昌がMiG-17をベースにしたものを殲12として大昔に作っている。

WWFって環境保護活動団体の事か？

J-12でググったら危険な画像がHITした件について
ttp://lycrashort.tripod.com/jock/j12.jpg

<#｀Д´>謝罪と賠償を要求しる！！

そうパンダのWWF

>>279
んな機体、AAM-4,5を運用出来るようにしただけの機体だろ？
それにあちらさんはフランカーを組み立てられなくて困ってんじゃなかったか？

>>285
バロスｗｗｗ

WWFってプロレス集団じゃなかった？

集団というより団体といった方が･･･

ここには色んな知識を持った香具師がいるなｗ

今はWWE

>>285
氏ねwww

ttp://www.go.ednet.ns.ca/~jupiter/pictures/j12.jpg

まぁマジレスすると支那のJ-12はアナルに棒切れ突っ込まれて晒し物になってるﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つttp://www.simonb6.co.uk/2002/DS-J-12-01.jpg

>>291
軍事の知識は乏しいがな

プロレス団体の方は自然保護基金の方に数年前類似名称で訴えられて
WWEに改称したんだが。

>>296
それでも「WWF」でイメージ検索すると･･･

>>294

つttp://www.a-channel.cc/a-channel/cgi-bin/view32/view31.cgi?dir=gallery_b_01

ほら台湾のF-16だ

>>298
ブラクラ

なにこのスレ？（AA略

台湾のF-16ってF-16+ホーネット÷２みたい

>>298
ウホッ

携帯でブラクラ見るとどうなるんだ？

日本のF-2ってF-16×1.15倍って感じかな

>>304
値段で言えばF-16×4だぞ

>>305
そもそもタマ数が違うだろがよ

積んでるASMの数のこと？

>>306
そうか。F-2の値段が高いのは希少性のためだったんか。

>>305
アメリカの導入価格で比較するな
するならF-16C Block40をラ国した場合でやれよ

それやったらますます惨めになんぞ

F-16の値段もピンキリ
安いのは装備がへぼいし

B60と比較したら大して高くないな

F-2は単発なのがな〜・・・

>>312
つまりアラブの産油国なみにぼった繰られたわけか･･･orz

>>313
つ、釣られねーからな！

せめてF-2が１・５発機ならな〜・・・

F-16の倍の対艦ミサイル積めるんだから、値段が倍でも桶ｗ

>>316
tumarann

>>317
ところが値段は４倍以上

アビオ充実させれば値が張るのは当然

>>314
ていうかパイが小さいから開発費の回収のために高くならざるをえないし
しかも開発期間が長引いた

>>319
調達数も考慮に入れないと不公平だクマ

>>319
中の人のコストも押さえられるｗ

>>319
また米軍導入価格か？

>>322
その調達数もはじめから分かってたんじゃないか？
そこまで金をかける価値があったのかどうかってことだろう。

調達数は当初想定どおりのはずだしなｗ

>>325
調達数が分かろうと開発費はどうにもならんクマ。それでもF-2はアメリカの開発費見積もりより安く出来たんだから
頑張った方クマ

>>319
パイロットの人数にも限りがあるんだがなｗｗｗｗ

>>325
F-2の価格が高すぎるのは事実ではある。
性能的には満足がいくレベルではあるが、いかんせん値段が高い。

100億円切れたならもっと評価は高かったろうな。
残念だ。

>>325
まあ戦闘機開発の授業料と考えましょうや
１機当り４０億円の

>>330
A-10が３機買えるなｗ

>>331
また米軍導入価格ですか。

海保にA-10導入しろや

致命的ともいえる欠陥（改善は可能）がある台風が１１０億当りなんだからF-2が不当に高いわけでもない。

ギリシャがタイフーンの代わり調達するblock50は約50億か
4機は無理だな

>>330
問題は後が続きそうもないことだな
無駄な授業料にならなきゃいいが･･･

>>333
レシプロ機のほうが良いだろ

>>335
そうなると差額は７０億円近くになるんですが･･･

>>333
そんな金があったら耐用年数過ぎた巡視船の代替をお願いしたいのだが。

>>329
MHIから防衛庁への本体引き渡し価格は88億円ですよ

>>340
それにレーダーや各種アビオニクスつけた総合的な値段は120億でしょうな。

>>340
本体価格だけで語るなや。単なる言い訳にしか聞こえん

MHIの契約は＠88億円なんでしょうな
ほかに三菱電機やらなんやらに発注してる分もあるけど

338
装備の差と使用素材の差は無視か？

>>337
あたらしくターボプロップの小型戦闘機作る？

>>345
つスカイレーダー

F-2を魔改造してF-3国産戦闘機ってしたら米にライセンス料払わなくて済むんジャマイカ？
それなら９０億位で作れそう

>>344
装備の違いが本体価格に含まれるのか？使用素材は機体価格に入るから関係ない

>>347
魔改造にかかる費用は無視か。

>>347
F-2の元がF-16だからライセンス料はどう頑張っても取られる

>>349
カナード翼でもつけとけ

>>335
KF-16(block52)はラ国で、20機7億USDの契約
単純に１機当りに直すと3500万USDらしいですな

F-2が概ね1機当り1億USDであることを勘案すると
４機は無理でも３機位までなんとかなりそうですよ

348
取得費用の話で何とんちきな事を

>>345
スカイシャーク

>>353
取得費用って何だ？

価格ならAIFFもIEWSも装備してないC/D型じなくてE/F型と比べろよ

まぁこんな感じだよ漏れの部屋(´･⊇･)
http://f57.aaa.livedoor.jp/~monositu/imagebord/img/Monositu_20050923214814-187.JPG
漏れのテレビだよ( ´⊇｀)
今は４ｃｈ見てるＹＯ
http://f57.aaa.livedoor.jp/~monositu/imagebord/img/Monositu_20050923215309-162.JPG
おいしい物を食べに行ったときや仕事で献立計画立てる時に使ってるよ
すごく高かったもん(´･⊇･)
http://f57.aaa.livedoor.jp/~monositu/imagebord/img/Monositu_20050923220225-118.JPG

>>357
どこぞの誤爆だ？

>>356
その代わりAMRAAMやLANTIRNも使えるんだから構わないだろ

>>356
だからさあ
E/F型なんて油成金以外誰も導入しようとしてねえだろ

ネタがナイポ・・・orz

>>360
F-2のMRFタイプを導入するってことは
F-16E/Fを新たに買うようなもんってことだね

>>337
ただあまりのＰ-3Ｃをガンシップ化汁

>>363
機動性がないだろ

>>364
海保用にでは？

オライオンに機動性を求められても･･･

>>361
しゃないなぁ･･････姦国の掲示板からネタでも拾ってくるよ。

エアワールドによるとF-15の偵察機への改造は単座で決まったようだが
コストを考慮して機体への改造は最小限にとどめて
そのかわりにリアルタイムにデータ送信ができる等強力な偵察ポッドを選定したい模様だ

燃料になる？

>>367
そのまま帰ってこなくていいよ

>>365
相手は小型艦船が殆どなんだからガンシップなんて必要ないし。
まあ、航続性能は魅力だが

>>367
拾ってきたネタをハン板に貼れば遊んでもらえるぞ

>>369
どうしてそういうどうでもいい書き込みをするんだ？

そこでUS-1A改をガンシップに改造ですよ

>>370
そうだ！ヘルファイヤをP-3に搭載改修すればいい！

F-3へのつなぎでF-16C/DをリースするならいっそF-16E/FをFMSで
買っちゃっても良いような肝。

>>367
機械翻訳そのままはやめてくれ。
せめてちゃんとした日本語に翻訳してくれな。

>>370
臭い匂いは元を絶つ為だろ

船舶相手なら海自のお下がりでＭＨ５３Ｅに武装して
使えばいい

>>376
じゃあやめた、手直し翻訳なんざ学生のする仕事だ。

>>374
耐用年数は大丈夫か？あと、携SAM持ってるかもしれんから機動性はあった方が良いと思うが

>>377
じゃあ、何のために航空機導入するんだ？

>>379
ならマーベリックが良いかも？ハープーンじゃ強力すぎると思うし

>>381
日本人なら魚雷で十分

>>382
小型艦船に魚雷なんぞそうあたらん

日テレに萌え

AC-1でいいだろうよ、もう

40mmグレネードをスポンソンのように鈴なりにつけて違法操業漁船を制圧

ところで自衛隊ってペンギン導入せんの？

>>387
対艦ミサイルのことか？

ペンギン今から使い始めたってなぁ

>>388
そのペンギン

日本側の漁協の若い衆を集めて
高速小型船で海上珍走団編成して
韓国の連中をいたぶればいい

ASM-1/2があるからいいんでしょ

>>384
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>390
ASM-２とASM-1があるのにわざわざ導入する必要なんぞまったく無いクマ。
寧ろなんでそういうことを聞いてきた理由を聞きたいクマ

ヘリに積むんだろ

ペンギンなんぞどうでもいいからXASM-3を再開発してくんないかなぁ

>>394
沈黙の艦隊で大活躍してたからじゃねえの

>>395
ヘリに対艦攻撃させる気か？

>>394
SH-60に積めねーかなーって。

XASM-3なんてどうでもいいからYF-23を再開発してくんないかなぁ

>>400
そんなゴミはｲﾗﾈ(ﾟ�听)

そういえば今日ドンキでお〜いお茶（２Ｌ）が148円だったから１ケース買ったけど安いよね(´･⊇･)

YF-23なんてどうでもいいから完全新規開発のF-3作ってくれないかな

>>400
お前等YF-23厨は一度でもＹＦ-23を横から見たことが有るのかと・・・

もうこれでいいﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つttp://www.military.cz/russia/air/suchoj/S_54_55_56/big/S-54_3.jpg

ペンギンは大き過ぎ、それにシースクウェアはH-60系に搭載したことないから
SH-60Kは素直にAGM-114を装備させるようにして正解だと思うが

かっこいいじゃん

横から見たラプターやF-35こそ悲惨だぞ

YF-23なんて負け犬はいらん

>>408
藻前の美的センスにはとてもじゃないが同意できない

>>407
それは個人の好き嫌いだろ。ホロンはYe-8が好きだそうだが、漏れはF-15Eが好きだ。

負け犬には負け犬の意地があるんだい!!!

>>408
F/A-22が一番既存機に近いスタイルじゃん

>>412
日本に頼らないで自力で這い上がってくれば選定機に当て馬として入れてやっても良いよ

>>410
いや上から見たYF-23は確かにかっこ悪い。
だけど横からみた姿は素直にカッコイイと思うが・・・

YF-17みたく、残り物には福が・・・

>>416
YF-17は苦難の道を歩み続けているわけだが･･･

F-35は横から見てもカコイイ

>>416
命令であればライノに乗る、乗りたいのはトムキャット

米帝の戦闘機は総じて醜いﾆﾀﾞ
米帝製でｶｺｲｲのはA-4とT-28とT-45ﾆﾀﾞｗ

頓挫機の開発再開ならYF-23なんかよりこっちの方が萌える
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/gim-107-sai-axx.htm

むしろYF-23は上からと真正面から見た時が一番好きな漏れ。

それと、YF-22 → F/A-22 でラプたんはかなりｶｯｺ良くなったと思うよ

>>420
アルバイトとはいえF-15をバカにするとは許せん

フランカーよりラプターのスタイルの方が良いと思ってる俺は・・・
なんか鍛え上げられた肉体美を感じるんだよ

>>422
真正面は確かにいいな。

>>420
お前の美的センスおかしい

>>423
F-15はｳﾘが一番嫌いなデザインﾆﾀﾞｗ
所詮MiG-25のパクリﾆﾀﾞｗ

フランカーとホーネットって基本的に似たようなデザイントレンドだよな。

>>424
そうかなあ
F/A-22の胴体ってただの箱にしか思えないんだけどな

Ｆ-2Ａの機種周りの流れるラインは何げにフランカーに似てるよね

機体の好き嫌いは個人の感性だ！誰もそれを馬鹿にしたりしちゃいけないと、
学校の先生に習っただろうが！

>>426
A-4は良いよ

>>431
スカトロマニアの自己弁護かもしれんよ

>>420
無かったことにしたい1950年代〜60年代の雑多なアメリカ戦闘機を理解してやれないお前は間違っている。

F/A-22・・・唯一神
F-35・・・まだ未成熟だが、今後次第、A型がいいのぅ・・・
F-16C/D・・・ラプタン×時リースしてその間に、新設計のF-3開発(※)
F-2・・・上の三つが駄目なら
F-15E・・・要らない
EF-2000・・・虎三なら、、、だが要らない
F/A-18E/F、EA-18G・・・足がなぁ。。。

魔改造XB-70(AAM50発程度の発射管制能力付与)・・・神！

>>435
又吉乙。

>>428
見た目は似てなくもないけど、フランカー/ファルクラムの基本的なデザインは
トムキャットのそれだな

>>418
オレはF-35の垂直尾翼が嫌いなんだよな

>>433
食糞は偉大にして高尚な文化だぞ

>>427
F-15を安易にMiG-25のパクリとか言うんじゃねえこの酔っ払い

>>429
あのエッジと微妙な曲線のラインがいいんじゃないか。

>>439
きんもーっ☆

ttp://www.warbird-phots.com/miramar04/
ここにF-35のモックアップの側面から撮った写真がある

Yak-141が世界で1番かっこいい！

F/A-22・・・これしか無い
F-16C/D・・・ラプタン×時リースしてその間に、新設計のF-3開発
F-2・・・上の２つが駄目なら
F-15E・・・いらない子
EF-2000・・・いらない子
ラファール・・・いらない子
グリポン・・・いらない子
F-35・・・いらない子
F/A-18E/F、EA-18G・・・ゴミ以下、カス、産業廃棄物
ランサーC・・・心の友
魔改造Ye-8・・・唯一神！

>>443
同士、一杯奢ろうじゃないか。
もちろんウォッカだ。

>>427
F-15のエロイ機首とゴツイ胴体とのギャップが理解できないとは・・・

>>443
個人的嗜好を他人に押し付けなければなんでもいいよ。

>>441
美人がそう言いいながら口中に糞尿を流し込むのならば最高だが、
貴様のような下衆にいわれる筋合いはない。

だから

　Yak-141 vs F-35B

が見たいと何度言ったら(ｒｙ
ヤコブレフマジなんとかしろ。

photsじゃなくてphotosだった・・・

>>444
YF-23も仲間に入れてあげてください。どうかお願いします。

F-16>>F-2

YF-22の頃はステルスのために美しさが損なわれてる感があったけど、
F/A-22にする手直しでかなり洗練されたな。

>>445
悪いが、あんなもん飲めないよｗｗしかも少し飲んだだけで体中熱くてまっぱになりたくなるｗｗ
日本人はビールが1番だ！

>>448
毛のはえたようなババアには用はないというのならばその意見に賛同しよう

>>449
それは背中合わせに駐機して合図で垂直離陸のガンファイトだよな？

>>444
だから保険掛けるならこれしか無いとか言うなってｗ

>>453
逆に当たり前のカッコになりすぎて魅力も半減したように感じてるオレ
あの無駄にバカデカイ垂直尾翼が好きだった･･･

>>456
マジ燃えるなそれｗ
フォージャー vs ハリアーのカードも有るかｗ？

>>448
漏れは>>431なんで馬鹿になんかしないが一言言っとくと








ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>457
軍事、政治に絶対は無いクマ・・・

虎３が明日完成すれば変わるかも？

>>461
それでおまいはスカトロ容認か否か？

>>462
虎1すら完全体じゃないのにどうしろと。

>>453
YF-22はステルス性に問題があったはずじゃ？

>>462
虎２の試作機すらできてない状態で・・・

>>463
個人的嗜好を他人に押し付けたり見せびらかしたりしなければなんでもいいクマ

美人の食糞画像ﾏﾀﾞｰ!ﾁﾝﾁﾝ!

後5年もすれば虎３のプロトタイプ位出来るだろ

>>464
ネオナチが新武装SS用に独自開発してたのさ。

しかしタイフーンってほんとどうするんだ？
そりゃイタリアにとっちゃ前身がF-104だから虎1でも良いんだろうが。

>>444
＞F-16C/D・・・ラプタン×時リースしてその間に、新設計のF-3開発
　
　これもネタか？

>>469
早くて6年じゃねぇのか。早くて。

>>471
やっぱイタリア抜きじゃないと駄目のようだなぁ＞何についても

>>472
マジだとは思う。前々から主張してたし

ちなみにｳﾘが一番好きなデザインのジェット軍用機はL-139ﾆﾀﾞｗ

>>469
量産機いるか？
量産機がプロトタイプに勝てないのは世界の常識だぞ

ガンダムの世界じゃな

>>477
ガンダム世界の常識だとそうらしいな。

>>477
ガンダムの匂いがしてきたクマ・・・。ホロン部がまた大活躍？

レイピアたんの美しさが解らん椰子とはお友達になりたくない

三連荘かよw

レイピアは序盤のアーマーナイト狩りに使ってたけどファルシオンマンセー！

カチュアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>480
余計な事言ってからに、このクマは･･･････

>>477
逆だｗ逆ｗ

>>483
なんだぁ？ファイヤーエンブレムか？

>>481
いいお友達がたくさんいそうですね>>483みたいな

YF-23・・・宇宙神
F/A-22・・・唯一神
F-35・・・神座末席
F-2・・・巫女
F-15E・・・鳥居
EF-2000・・・供物
F/A-18E/F、EA-18G・・・賽銭
グリポン・・・御神酒

>>481
うむ、あれは良いものだ。

お兄ちゃん、私、飛行機が見たいよｒｙ

>>483
何処へか知らんがｶｴﾚ!!

>>483
チキたんに決まってるだろ！！

米帝を飲んでやるウラー！とコーラにウォッカ入れて飲んでいる俺は大祖国戦争英雄

>>488
F-2巫女かよ！


エロい想像しちまったじゃねぇか！

>>484
　
な、何の話クマ？
　　 ∩＿＿＿∩
　　 |　#　_,　　 uヽ　　　＿へ､
　　///ｪｪ　 ｀-ｪｪ |　⊂､　　 ヽ
　 |　u ⌒( _●_)⌒ミ　　￣/　/
　彡､ /// |-､| //､｀￣￣　 ﾉ
/　＿,っ∩ しﾉ　　　ヽ￣￣
(＿＿＿ﾉ　 ∪　　　　i
　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　: )　 ) :
　　　　　　∪　　　: （　　| :
　　　　　　　　　　　: !､_ﾉ :

ミネルバ王女だ！！

>>492
むしろ帰るところ失ったホームレス

>>483
パオラ姉さんの良さがわからんとは貴様････。

英雄たるものウォッカはそのまま喉に放りこまないとダメ
百歩譲ってコーラのウォッカ割りだな

しかし

つくづく連休を持て余してるのな?

>>499
実はオレは連休じゃねえんだよ。
明日仕事にいかなきゃなんねえから･･･

ここでゴードン萌えの俺が来ましたよ

>>499
だって休日なんだもん

ゴヒャクげと

>>499
明日仕事じゃああああ!!
ちなみに昨日は11時まで仕事だった･･･。

>>503
本物だあ！

（ノ￣▽￣）ノ　┳┳　┣　┻┻　┫　┳┳　>>503

仕方無い･････やっぱりハングルサイトからなんかネタでも持ってくるか。

>>504
ホンモノｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>508
オレか？オレなのか？

>>503
最近わざと外してないかｗ

もうこれでいいよ
Tu-2000
ttp://www.military.cz/russia/air/tupolev/tu2000/Aurora.jpg

>>510
きっと501狙ってたんだろう

>>511
なにこのディジョンが乗ってそうなの

>>494
よかったなクマ
ホロンはスルーしたぞｗｗ

>>511
実体（実在）不明機の想像ならこっちの方がいい
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/F-19.html

>>511
ホロン部は妊婦フェチだったんか

>>511
なんだそのオーロラとかいう懐かしい名前は

>>513
AC3か････懐かしいなぁ

オーロラは日本を偵察するために作られた偵察機だよ

会社休んでYF-23見にいきてえなあ

Ｆ２はアメリカのＦ１６戦闘機を土台にして日米共同開発によってつくられた。
当初は日本がＦ１対地支援機の後継機として単独で開発しようとしたが、アメリカから横槍が入って、
共同開発を強いられた経緯がある。
Ｆ２は大失敗作となった。まともに飛べないのだ。主翼にたわまないコンポジット・マテリアルを使ったために
翼面荷重に無理がいってミサイルを搭載すると機動性が損なわれる。
これまで軍用機に複合材が部分的に用いられたことはあるが主翼に使われた例はない。
Ｆ２のために小さなタイル状の一枚一枚の素子がアンテナになる”革新的な”フェイズドアレー・レーダーが開発されたが、
これも大失敗で敵を発見することができない。五里霧中で敵を目視したほうが早いという。
さらにレーダーの赤外線放出量が大きすぎるために敵に発見されやすい。

>>521
おにいちゃんもう我慢できない　迄読んだ

>>521
殆どが改良済みクマ

F-2がどうすれば使える戦闘機になるか

ネカマラプター最近見ないなぁ

>>524
十分使えるのに頭が数年遅れてる香具師だな

>>521
スパホは欠陥機まで読んだﾆﾀﾞ

>>521
これは酷い

>>525
５スレ位前に来たけど、シカトされたから来なくなったんだよ。

スパホJが一番確実だよ

>>530
妄想乙

このループはいつまで続くのやら・・・

>>530
字が抜けてるクマ
×一番確実
○一番不確実

>>533
×一番不確実
○一番不適

>>521
ttp://www.kase-hideaki.co.jp/magbbs/magbbs.cgi
ttp://www.kase-hideaki.co.jp/ryakureki.html
外交、安全保障問題の専門家ではあっても兵器の専門家じゃないな

(Ｔ−Ｔ)漏れは拾ってきただけなのに･･･････
ネタ投下したかっただけなのに････････

空気読め
ウンザリしてるんだよ

>>536
ｺﾋﾟﾍﾟらしいんでググったらすぐに判ったが、引用元を
示さないｺﾋﾟﾍﾟは引用では無く盗用。

>>538
削除依頼しとくか？

スパホＪとラプターの一騎打ちかと思いきや、まだF-15KJ（EJ）の目もあるのか？

F-X候補で
ラプタン：○
F-2改：△
F-15EJ：▲
疾風：×
台風：×
スパホ：×
F-35：評価外
F-16C/D：保留
に賛同してるのって何人くらい居るﾆﾀﾞ？ｗ
なんかスパホ厨や嫌F-2厨が出現すると速攻で虐められてるからｗ

>>540
ラプターの一人勝ち

>>540
どうせ基にするならC型クマ

>>543
Ｔで良いじゃん、実現しないかもしれんが

だから米議会がイエスという可能性が何％あるか言ってみろよ
妄想だけのスペックマンセーならニダーと変わらないぞ

>>544
ストライクイーグルは空戦するには重量増加などがあって若干不利クマ。

もう海軍機はウンザリ…

なんで？

F-35だけはガチ

F-15Tが焦げ付いて大バーゲンで回ってくる（当然FMSな）なら拾ってやらんでもない。

逆バーゲンになってたりして

>>550
F-15のFMS調達なんてカス同然

>>545
んな事、未来に行かんことには分かるわけ無い。
米議員の腹の中など分かるわけ無いし

F-35の部品共有問題に絡んでいいかげん空中給油方式を統一する案が出てはいるけどなあ

フライングブームに？

要するにアメリカ的には、ステルス欲しけりゃ廉価版のF-35を買えってとこだろう。
ラプターの扱いは、B-2やF/A-117と同じようなもんだ。
門外不出にしたいって事ですよ。

>>553
それは敗北宣言になるぞ

>>552
今更また技術的旨みの無いラ国ライン引くよりはマシ

>>545
オレの読みでは100%だな、ソースは無いけど

>>558
レーダーやエンジンをT型と同じものをライセンス生産するのはかなり旨みが大きいと思うが

つーか、流石にもうF-15を新造で買う時代じゃないﾆﾀﾞよ
たとえ最新型のTであっても元が古すぎてダメ杉ﾆﾀﾞ

>>557
敗北宣言じゃ無いよ？米議員の腹の中がロッキードのロビー金だらけかもしれんし

>>556
根拠は？

>>557
何時勝負したんだ？

>>545
>>557
防衛庁が公式に打診もしていないのにわかるものか
イージス艦もMDも日本には供与してくれた
これだけだ

俺が米議員ならノーだな。
こっちのレーダーにも映らない機種をくれてやるなんて、気味悪いわ。

>>545
防衛庁が公式にRFPも出してない段階で何を語れと？

機密保持の面が何とか出来れば可能性は総等高いと思うがね。
例の覚書を読む限り

>>545
イラクで米が撤退するまでイラクに駐留して
沖縄の基地を米が希望する場所に移転して
牛肉を即座に輸入解禁して、思いやり予算を増額して
日本に総司令部を置く事に賛成すれば

>>565
議員になってから言えよ

>>541
ﾉ

>>565
悲しいことにお前は米議員じゃないんだよな。

>>565
日本に攻撃できる場所はないだろ

>>565
議員の中にはロッキード族もいる。当然ボーイング族もいるが。

ステルス機使った自爆テロなら完璧だな。

>>566
俺の親への粘着度を当てはめたみたいだ。

結局軍板住人もチョンと同類って事か

あぁアンカーミス･･････
>>566×
>>567○

>>572
ノースロップ・グラマン族はあんまりいそうにないから
そこを攻めてみようジャマイカ

>>575
だから漏れはF-15Eを推してんだ！

>>575
空幕僚長が視察したり動きはある
むしろお前が根拠だそうな

>>577
B-2押し付けてきたりしてw

もう寝るくまﾉｼ

>>575
はっきりしたソースが無い以上
一番高性能な戦闘機に期待するのは当然の事ジャマイカ？

>>580
それはそれでウェルカムだが

>>579
>>575に根拠も糞も無いだろ。

>>572
そしてロッキードの労組が何故か民主党の支持団体になっている不思議

>>580
これは素晴らしいマルチロールファイターですねw

>>583
ちょwwwおまwww同重量の純金より高いwwwwwww

F-X候補
ラプタン：☆
F-35：○
F-18：▲
EF2000：×
F-15：評価外
F-16：評価外

米は孤立化が進んでいると聞く
ダウングレード機のFMSならラプタンもあるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>582
それはまったくチョンと一緒ですな

>>588
で、F-35が出来上がるまでどーするﾆﾀﾞ？ｗ

アメリカ人が日本人を心から信頼しているなんて思うなよ。
こないだまでお互い鬼畜米英とか糞ジャップとか言って戦争してた国だぞ。
それ以前に、基本的に連中はアジア人を信頼してない。
心のどこかに疑いと差別心を持っている。
まあ日本の片思いだな。

>>588
むしろ自国のラプターの値段を落とすために日本も買えと言ってきそうな希ガス

じっと我慢

>>591
国家に真の友人は居ない
敵の敵に過ぎない

そんなわかりきった事何今になって言い出してんの？

>>588
だからモンキー版作るには却ってコストが嵩むと何度ｒｙ

英がラプターを諦めたのは
タイフーンが主力でF-35が補助をする為？

>>591
真に友人と言える国家同士など存在しないよ。

>>596
イギリスはF-15も導入しなかった国ですよ

>>591
何を期待しているのかな？
国際政治は仲良しクラブではありまちぇんよ？坊やw

国家間に真の友情などあるわけなかろうに

>>596
これもジャマイカ？
つ金

日本は米から5番目に信用されてる国
これが高いか低いかは微妙。
ちなみに有色人種では一番

>>596
つーかそもそもイギリスはラプタークラスの戦闘機必要としてるか？
要らんだろ。
日本みたく隣近所にキチガイ抱えてるわけじゃないんだから。

>>591
アメリカが日本にF/A-22渡してどれだけ得をするか？
どれだけ損をするか？

それを考えて対日供与が妥当と考えれば輸出許可が出る。
そんだけ。

>>591
常識ｗ
そこで外交だろう？

>>601
上位の国を見てみろ、イギリス連邦所属とイスラエルだぞ？

>>596
イギリスには単に合わないというだけだろ
それほど長い足はいらんし
当面近場に敵はいないし
離れた領土防衛には艦載機使うし

英国は東側戦闘機勢力と一番遠くにある国だからな

>>605
幸せな国だ。
IRAさえいなければ

結論：日本にラプターは輸出されない。

>>608
かわりにYF-23の技術情報を開示

>>608
つーか脳内に結論しか無いのね。

確かにイージスやイーグルやＭＤは輸入できた。
しかしこれらとラプターには決定的な違いがある。

>>608
これだけ大量にレスを返されても平気でｱｰｱｰきこえなーいと言える君の愚かしさには敬服するよw

>>610
日本が導入するのも脳内ソースだけだろ

>>607
IRAはついこの前テロ終結宣言して和解してるﾆﾀﾞ

イギリスはF/A-22は必要としていないだろうが、リージョナル・ボマーのようなものは要求しているよ。

>>611
どんな違いか聞かせてよ

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

>>611
どんな？まさか攻めの技術だからｗｗ？

>>607
そもそも北アイルランド分捕ったのがｒｙ

>>613
痛いところを突かれましたね

>>614
生粋のIRAをシンフェインのような糞野郎と一緒にするな

>>616
ステルスだよステルス。
知らぬ内に寝首をかかれる恐怖。

>>613
絶対導入できるって主張した憶えは無いなぁ？
だからこそF-2増産とか考えてるわけだしねぇ。


現状手持ちの情報をあわせれば、アメリカとしても対日輸出で得する事が多いから、
輸出の可能性は有る。

としか言って無いなぁ。
輸出が無いって言い切る方がどうかしてるよ。

>>591へのレスが気に食わなかったか？
別人だったらごめんねｗ

>>619
自演乙

イージスやMDは米基地や本土の防衛に日本を防波堤にする為の輸出だろ（イージスは経済問題も絡んでたけど）
その点から考えるとラプターは輸出する必要性が無い罠

輸出の可能性もあるが、ポシャる可能性も十分ある。
ラプターで決まってるとかいう奴は、ｱｰｱｰ聞こえない野郎。

>>613
アメリカのラプター生産終了（暫定）の翌年から空自F-X予算化
F-2調達削減にロッキードからの抵抗、文句が聞こえてこない
空自幕僚長エドワース基地でラプターを視察（今のところ日本だけ）

>>621
ステルスといってもどんなレーダービームを当てたらどれだけの反応が
返るとかのデータをアメリカが握っているから対米恐怖にはなり得ないが

>>624
中国の軍拡に対して、日本を対中抑止のテコの支点にするって動きは知らんのな。

>>625
どっちもどっちだな

>>621
アメリカはステルス機は絶対に輸出しないんだぁ？

だったら国際プログラムのF-35がどうして成立したんだろうね？w
あぁ、不思議だなぁw

>>625
で、一部の池沼以外にどんだけそー主張してる奴が居るのか教えてくれ。
「絶対輸出されません」って馬鹿は居たが。

何のためにこのスレでさんざF/A-22ポシャッタ時の可能性を語り合ってるんだｗ？

確かにステルス機は相手に先制奇襲攻撃権を与えるようなモンだしなぁ。

>>626
ロッキードはF-35で手一杯なんじゃないの？

>>628
それはF-15Jや在日米軍のF-16で事足りる

だから漏れはF-15Eを････！
もうウザイか？

>>634
根拠は？

F-15Jだと対処できるってだけで決定的な抑止力にはならんな。

ここは必死なラプター厨と必死なアンチラプター厨の決戦場ですか？

>>633
F/A-22の増産を空軍、議会に働きかけている

>>634
preMSIP！

>>630
だから輸出用のステルス機は、ステルス廉価版であるF-35に集約させる。

>>640
それ以上を求めるなら国産しかないわけか･･･

>>637
だから永遠ループしてる

>>640
何時誰がそんな発言したんだ？

>>637
貴様も早くどちら側に付くか決めろ。

>>638
それ＝日本への輸出
では無いな。まぁロッキードの中の人じゃ無いから分からんが

ところで>>608の根拠はまだか？

>>640
>>621で「アメリカはステルス機は絶対輸出しない」みたいな事を言っておきながらそれかい？

程度の問題で済ますとはアメリカも弱ったものだねw

>>644
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>644
可能性でしか語れない以上、断定するのは池沼。

>>649
>>608に言ってやれ。
こっからこじれ出した。

ttp://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050919111418.jpg

>>648
(・∀・)ｶｴﾚ！！

＞ステルス廉価版であるF-35に集約させる。

ラプターとJSFのステルスの違いってほとんどがどんぐりの背比べみたいなRCSジャマイカ？

でも技術移転の問題は、これまでいろんなメディアで語られていたでしょ？
最近でもそれをクリアできる可能性がでてきたかもって書かれてる程度だし

>>653
JSFのステルスに対する要求ってそんなにシビアじゃないはず

>>651
飲んでた酒をパソに吹いちまった
カスは氏ね

>>654
既出。

んでもし無理だったらどうしよう？
って話でさんざループして荒れまくったりしてるんだよこのスレは。

>>654
技術移転なんて、現時点ではそれこそ交渉次第としか言えん罠。

F/A-22の導入に成功しても交渉でヘマしてしまえば、
ブラックボックスだらけで技術移転もほとんど無しってなことになって、
これならF/A-22なんてやめときゃ良かった、って事にもなりかねない罠

>>657
むしろ技術移転を認めるようなソースが見当たらないような気もする。
無理なことを前提に話を進めるのが正論のように思えるが･･･

フジにブラックジャックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ラプターに決定しても
米軍用が先だから日本に回ってくるのは何年後だよ

遺作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>660
田森倶楽部見ない？

>>653
制空用途ぐらいならなるべく翼下パイロンは使いたくない。その状態ならまあステルス
（つーても４．５世代機の「小手先RCS低減」とは別格だが）って程度には。＜JSF

空挺戦車(・∀・)ｲｲ!!

>>661
今現在の空軍調達ペースなら2009年にライン開くな。

>>659
認めるも何も何を導入するか防衛庁の公式発表すらないんだからな。
あっちは現状静観してるってだけだろう。

くまー

ベアとバックファイアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いさくたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いや、いくらなんでもグアム攻撃は不可能だろ

スパホｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>659
技術移転せずに日本の自衛隊でラプターを運用させるため、
ロ社が現法だか共同出資だかしてって話が出てなかったか？

すごい。ちゃんと「F/A-18E すーぱーほーねっと」ってテロップが出てたぞ。

遺作って軍ヲタなの

メインステイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

お前等実況はたいがいにせえよ

つーかもし日本にラプターが来たとして中国はどうリアクションするかね？
今以上に軍拡を進めちゃったら元も子もないと思うんだけど。
アメリカもそこら辺危惧してんじゃない？

>>672
妄想話か？それともどっかの報道で聞いたのか？

やはりＦ-３はスパホベースだな

>>677
つ[軍拡チキンレース]

（# ｀ハ´）　我が国のラファール導入には反対する癖に、ラプター導入なんて絶対許さないアル！！

>>673
ちらっとしか映らんかったが、発艦してったのはFじゃなかったか？
まあ甲板にはEもｲﾊﾟｰｲ並んでたが。

>>679
もはや魔改造ではすまなくなるな。

>>679
どうせ別機になっちゃうんだから一からつくろうよ

>>661
現在の予定通り2009年度より予算化を開始するならば、
受け渡し開始は2012年度か2013年度ってとこだな

>>681
そんなに老獪なフレンチに金をボッタくられたいのなら、勝手におやりなさいw

>>685
だから米軍向けが最優先だろ
日本に回ってくるのはそれ以後だよ

>>687
大丈夫。米軍向けは削減されるから。

>>687
現時点じゃ2009年か2010年なライン開くよ。

>>687
いや、だからさ、現在の予定では、米軍は2008年度にF/A-22の予算化を完了するわけよ。
それで日本は2009年度から発注。
わかる？

>>687
だから現状のままでは2008年度か2009年度で調達終了なんだよ

それに日本の発注量なんて高が知れてるしな

>>678
過去スレでのTFR予想。ラプFMSならIRANで本国送りとかやってられんので
LMの日本法人だかMHIあたりとの合弁だかで整備会社興すんジャマイカって話。

そう言えば､キティホークは嘉手納の空軍機と合同演習してたらしいね

>>692
そそ。

もし今度のQDRで米空軍の調達数が上方修正されても、
どうせ日本の調達ペースは向こうのLRIP程度なんだから、
米軍向けと同時進行というのも、無理があるが不可能ではない。

>>693
共同だか、その辺りもそんな内容の記事を書いてたな、そういえば・・・。

>>693
軍研かなんかにも載ってたね､名古屋に整備会社置いて
自衛隊用のラプターと嘉手納に配備予定のラプターを整備させるなんて話だったかな？

>>696
具体的にメディアに載ったのは現存在日米軍機の整備についてじゃなかったか？

F-1たん並にラプターは特別扱いだな

>>697
＞名古屋に整備会社置いて
MHIと合弁して、小牧南のMHIの敷地内に建てるのかな？

700ならラプター導入は見送り

>>698
あぁ、そうだったそうだった。
イージス艦やらF-15やらの修理についての記事と混同してた。

>>701
乙w

>>701
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ． ---　．.
　 　 　 　 　 　　,_-──‐,.-＜´　　　　　　　 ｀＞- ､─ ─-_、
　　　　　　　　　| ::孑７>' 　 　　　　 　 　 　 　　　 　 ヽﾔ千::│
　　　　　　　　　t :::／ ,　　　　 ,　　　 　　、　、 　 　 　 ヽ:::: ,′
　　　 　 　 　 　 ∨ ,./　　/　 / 　/　ヽ　　l.　 ヽ　ヽ 　､　 V､
　 　 　 　 　 　　/ 〃 ,　/,. / !　, !　//リ , !　 ｌ | ｌ　l　　l 　 い
　　　　　　　　 / /,'　,l　ｌ ｌ |　l　ｌ |　| ｌ,' //　　ｌ ｌ |　|　　!　　! l
　 　 　　　　　,' / l　l ｌ　| | |l. l　| ｌ　l./// ! l. //ｌ ｌ　l. l　|　　l. |
　 　 　　　　　!/ │ l |　ｌ Lｌﾚ^ｰl.」_ムｲ」_ＬK/-ﾚ'ｰｆ ,' ,１ 　t. ｌ
.　　　　　　　 ' /⌒ヽ l　ｌ |,.-＝=､、 　 　 ,.=＝-､_// / ,.　/　ｆ_,-､_
　　　　　　, -‐ｆ　　　い.」_ヽ　,,, 　 　 ､ 　 　 ,,,,　// / /　/__/メ-ﾍ._)、
　　　 　 〈　　 | 　 　 t＿, ﾄ'._ _ 　 ｆ´￣｀I>、 　 'z'_/＿∠ｆ､ト′　 ｌ>lｺ<!
　　　 ,-､ﾉ,.-‐ ! 　 　 ,ﾞ-､｀ゝ､ ,!　 | 　　 　 | 　　∠ト＞-`‐´─-,　‘ﾒ.K’ 　　m9（＾Д＾）ぷぎゃ〜
　　 / 　 ｆ:::::::, ﾍ　　/　　ヽ:::::l. 〉‐'￣ヽ　 ノ　イ＞'´ ,. -‐─‐ - L　{.ｌリ
　 ./ 　 /::／ｌ　　ヽ | 　 　 ヽ::ヽ‐t 　 　ﾞｒ＜ -／´￣`ヽ‐- 、　 　j.　｀′
　 L. _/::::{　 l 　 　 t＼ 　 　ヽ::|/ﾋ.ヽ　_レ'-く. 　 　　　|こ _　‐- L
　 ｀) {::::::ﾊ 　ヽ、 　 ヽ　　 　 l::l ﾉ　　‐l ‐-o､|￣`　　/-_─_ - ．ﾉ
　　ゝヽ:::t　ヽ. __ヽ. r j､___ ／:::ﾘ　　　,.ゝ∠ ｲ‐　／￣ヽ.‐- ､_/´
　 　 ＼ヽ＼ 　 ｒヽ二.ィ :::::::::_/ 　 　　/ l.| l. 　/;! 　'´　　ト､::ヽ
　　　　 ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.ｲ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ｰl:{ ｀i 　 　　l. ｌ:::::}
　　　　　　　ゞﾆ７ｰr─'ｽ`ヽ　く ∠、 /`iTヽ　!:::Yゝ.＿ ノ ﾉ:::r’
　　　 　 　 　 　　　`T´‐|　_jー､｀ｰ'メ　′ ﾊ‐ヽ::｀` ｰ‐ '´:::ノ
　　　　　　　　　　 　 〉 , ´ 」/］ lヽ/　ヽ.　/ 　Ｖ{::｀､￣ 　　`

>>701
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>701
GJ

そろそろTFR氏来る頃か？……って今日の昼間にも同じ事書いた希ガスｗ

７０１は確信犯？

>>708
700 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 01:00:53 ID:???
701 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 01:01:05 ID:???

TFR氏には、F-4とともにF-15PreMSIPも全てラ国F/A-22で機種更新した場合の、
平均機体単価(インフラ整備、ライセンス料等込み)がいくらくらいになるか、試算してみてほしいものだ・・・。

>709
不可能ではないよね。

>>711
＞700ならラプター導入は見送り
12秒ならまぁ確かに不可能じゃないな
俺は無理かもしれんが

TFR氏並だと不可能だけどね

現実なのか妄想か判別しづらいが
面白い絵が一杯のってるぞ

ttp://www.hitechweb.szm.sk/futurebombers1.htm

な。輸入ラプターってブロックいくらでうってくれんの？
2009年頃の最新って30？
30をそのままではうってくれんよなぁ？流石に。

ロッキードマーチンが日本に整備工場作るなら、工場の従業員も
就労ビザで来日のアメリカ人が大半だろうか？秘密保持の必要があるし。

休日はバーベキューで、MHI社員と例のコピペのような状態になるかもしれない。
近所に巨大肉屋とピザ屋とアイスクリーム屋を作らなくては。
あと無駄にデカいドラッグストア。

まあ、思い遣り予算増大に要注意ってこった

中共が基地外杉て当面はおもいやり予算で防衛するしかない。
軍板が目指す自衛隊像が本格化するのは2010年代だし。
空中給油機だけでも前倒しできないもんかね。

>>717
安倍ちゃんが何とかしてくれるだろ。

寝るのが遅いから、朝になったら起きられないんだよ。

>707 TFRタンはでっかい仕事が入ったと言ってた・・
確かオーストラリアでかのブツは運用試験だったか？　
出張でもしてるかな？
ラプター導入があまりにも見え見えだのでネタ落とすにも苦労だろうが、
777ゲトにはきっと来る・・

>>720
＞ラプター導入があまりにも見え見えだのでネタ落とすにも苦労だろうが、

これは妄想かも？最終的に決めるのは防衛庁でしょ？

ロッキードマーチンが日本に整備工場作るなら、
横田の可能性も捨てきれん。

>721 三菱には新機種が・・まで言いかけて、撃たれて死んじゃったから
今となってはわかりません

ロッキードマーチンの新工場でF-16の専用工場だったらワロス

見える！見えるぞ！
>>750がラプターマンセーなレスを付ける姿が！！

>>724
そいつはひでーや

>>724
日本向けブロック７０を開発するならOK

>>727
それはF-2スーパー改の事か？
日本にF-16を導入する計画は無いぞ

平成の零戦の夢を見た。
Su-27〜37やF-15のほとんどの性能を上回っていて、
対ステルスレーダーさえあればラプターやグレイゴーストに
勝てるとまで言われていた凄い戦闘機だった。

>>728
あんな金食い虫イラネ

本来なら
本命もしくは準本命として挙がってなければならない国産「F-2改」が
なぜ予選落ちしたかだが？

F-16を大型化し重くなった機体であり武器搭載も抵抗の大きい外装式なのでエンジンを強力なものに変えたところで
要撃任務が主の空自にとって重要な上昇力や加速性と言った速度性能はF-15に及ばない

レーダFCS等を改良しても総合性能でF-15近代化改修機のものに及ばない
APG-63系など他のシステムに換装出来るスペースの余裕もにゃい

CCVによる高機動性も近年のJHMCSと50Gで横から撃ってくるようなAAMの普及を考えるとメリットは少ない

てなところなのかな？

>>731
本命も準本命も無いよ。防衛庁はF-X候補機について何にも言ってないんだから

>>640
どう頑張ってもF-35しか売ってもらえないであろう
某国的にはそう思いたいのだろうなぁ

零戦をもう一度作ろうぜ。

>>731
「お兄ちゃん、私、我慢できないの、やろうよ、」
突然、妹はそう言って制服を脱ぎ始めた。

まで読んだ。

>>734
つttp://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html

おれがFX企画室でも
F-2改案は予選で落とすだろな

性能が悪いと言うのでなくて本来制空任務に使う要求はしてない機体なのだしな
今更無理言ってもダメだろ

うどんを頼んでおいて、麺が太すぎるこれじゃ蕎麦の味がしねえっていうようなもんだろ

>>736
それ書いてるのもかなり頭悪いんだがなぁｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　 ∩＿＿＿∩　〈⊃　　}　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　 　i
　　/　　●　　　● |　　/　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　
　彡､　　　|∪|　　／　 ＜ｸﾏ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
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(＿＿＿）　　　/
　 　　　　　 　/
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　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

>>739
ちゃんと12時に寝ればみんな起きれるんだ。

>>737
F-2はもう改修案が挙がってるぞ。AAM-4搭載改修が。これさえあれば立派に通用する

F-2みたいな欠陥機を改造するよりF-15J改を最優先しろよ
空自は税金泥棒だな

>>742
定期的に現れるクマ。

>>741
AAM-4、IRST、FLIR、言い出すときりが無いな

>>742
〜は税金泥棒だな

生活保護受けている寄生虫在日チョンがよく使うフレーズだね

ミサイルの性能が上がってもレーダー据え置きなら
相手が目視出来る距離まで近づかないといけないのは相変わらずだよな

>>746
生活保護受けている寄生虫在日チョンがよく使うフレーズだね

>>746
AAM-4搭載改修の際にレーダーの探知距離延長というものが含まれているクマ。
さらに、現状でも初期のレーダの欠陥も改善済みという噂もちらほら聞クマ

F-15J改とF-2改と零式艦上戦闘攻撃機を同時開発しろよ
それくらいの金ならあるだろ

>>749
零式艦上戦闘攻撃機なんて怪しいもの作るならラプター買った方が１０００倍マシ

>>749
空母を運用する予定もないのに艦上機ですか。
厨房はお勉強をする時間ですよ。

あからさまなネタに食いつくなよ

皇紀2700年まであと何年？

>>750
百年後のことを考えると零式艦上戦闘攻撃機のほうがお徳
>>751
艦上機があるんだから空母を作れという運動を組織するんだよ。
思慮の足りないやつだな。

>>754
100年後に燃料があるのかと小1時間

>>754
なんでお得になるのか根拠を言え。空母持つならその金でラプターをFMSじゃなくてラ国出来るぞ。

>>754
お前みたいな香具師のためにこのサイトが有るんだな。
つttp://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html

>>753
皇紀＝西暦+660

>>755
あるね！絶対ある！
>>756
そりゃ世界最強の戦闘機エンジンを米国が泣いて売ってくれと
いうようになるからだよ。先が見えないやつだな。

>>759
世界最強の戦闘機エンジンなんて欧州にすら追いついてない現状では１００年かかっても無理。
脳みその足らない奴だな

>>759
真性の池召か、空気読めないネタ氏なのか･････････

計画だと零式はまあ冗談として純国産（艦上）戦闘攻撃機を作って
あ、これ艦上機としても使える！空母があるといいなあ・・という
流れを作る。

ここ数日、VIPのヴァカどもの流入が激しいな

>>763
MX使う犯罪者もな

エンジンが悪くてもＪＳＦの最高速度を考えれば
ステルス性がＦ２２やＪＳＦより高く
ＪＳＦ並みの速度が出れば可也使える戦闘機は
作れないのかだが

>>761
私の正しさは100年後にわかるだろうね。一般のボンクラには
池沼にみえてもしかたないとあきらめている。

作らないと追いつけないのは当たり前だろうよ。戦闘機エンジン製作。
これしかない。そのために純国産機だ。

>>766
はいはいワロスワロス
新しい餌まだー？

>>766
石油はあと５０年かそこらで枯渇するとされているがなんで航空燃料が絶対あるといい切れるんだ？
妄想の世界に浸ってないでこれと>>760に反論しろよ

100年後にも石油はある。
今よりも多少割高かもしれんが。

>>767
現状で計画されている実証エンジンでは７ｔが最大。この現実を無視しないでくれ

＞石油はあと５０年かそこらで枯渇するとされている

バカ発見ｗ

ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1008.html

>>769
あと40年だそうです。

石油の枯渇って地球に一つの原油タンクがあってそれがカラカラに
なると思ってるのか？そんなだから純国産機は世界レベルになれない
という世迷言を公言できるようになっちゃうんだよ。反省しろ。

スレタイ読めない香具師が多いなぁ

あと40年もしたら俺死んでるだろうし無問題

>>774
早く世界最高のエンジン出してよ

>>776
漏れも平均年齢で氏ぬとしたら関係無いな。

100年後の空自を考えるスレを立てたほうがいいのか

石油が無くなったら石炭使えばいいジャマイカ

蒸気戦闘機か、いいね

もう光武でいいよ

空中戦艦ミカサを建造汁

フランカーが劇的進化を遂げているのに、名機イーグルがこのままで良いのか？

ストライクとは別の進化を模索して、エンジンを積み替え、ステルス性を付与し、
高性能レーダーを装備し、偏向ノズルを付け、最新火器管制システムを積もう。

>>784
何スレか前にもいたクマ

>>784
ラプターと何が違うんだ

>>784
イーグルはジュラーヴリクに比べて発展性に劣る機体だから仕方がない。
そんな物を作るよりは、F/A-22Aを量産した方が良い。

F-15J改の具体的な改修項目て何だろ？

F-15なんて凡作をこれ以上改造する必要は無いね
単に運用側の優位性で名機と勘違いされてるだけだし
もしアメリカやイスラエルがMiG-23使ったらMiG-23は最強戦闘機と今頃は言われただろう
要は使う側の優位性で無敵なだけだしね
F-15なんて所詮MiG-25のデザインをコピーした駄作機だよ

>>789
そのMiG-25は公式記録ではF-15を1機だけ撃墜して
F-15はMiG-25を5機撃墜したんだが

>>790
文章も読めない幼稚園児ですか？
低レベルな脊髄反射はみっともないですよ＾＾

【芸能】韓流スターお出迎えで羽田に３５００人殺到！羽田初の入場ブロックでファンはガックリ[9/24]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127521902/

F-2改やほかの機体100機買うなら
ラプター40機のほうが戦力として段違いであろう

ファイター・パイロットであれば誰も異存ないだろな

MiGのコピーとか、よくそんな電波を平気で垂れ流せるなーと
別の意味で感心。

ラ国しないと稼働率ガタ落ちで戦力にならない
と言うのも
些か眉唾だろ

他の殆どの国はラ国などしなくても立派に戦闘機使っている

もしFXがラプターの少数輸入になったら
名古屋の工場がジョージアに移動したと思えばよいだけのはなし
駐在官でも補給支処でもジョージアに設ければいい
U-4やCXで直接部品取りに行ってもいいんだしｗ

形状以外で似てるところってあるのか？

>>795
航続距離で米本土に達することがC-Xの要求性能なのか？

ラ国しないと機体に不具合が出た時に
予備パーツが足りなくて他の機体のを使わないといけなくなる

航空産業界も
官から切れ目無く発注がされて金が流れてくる
のをこれからは期待出来ないだろな

業界の整理・再編成と言ったことも必要な時期だろ？

部品鳥復活の予感

いきなりレベル下がってないか？

質問。Ｆ−２その他に対する以下のブログの内容ってどうなん？
ttp://ameblo.jp/dox/entry-10004351239.html
本文＋コメント欄参照のこと。

>>794
マクダネルがミグ２５を参考にってコメントしてたんじゃなかったっけ
元々のデザインは全然違う形だったのがミグを見てショックを受けてデザイン変更したって

>797
途中でハワイに寄って
アイスクリーム食べてもいいんじゃないか

戦闘機なんざラプタんに比べりゃみんな駄作だ

<ヽ｀∀´>＜ F-15の形はMig-25をインスパイアした結果ﾆﾀﾞｗ

>>804
貨物機じゃ駄目なのか？

>>806
そうか！のまねこがモナーやモララーに似てるのと同じように
Mig-25とF-15が似てるのか！

>807
いいだろうな
Fedexでも
黒猫ヤマトのほうがいいのかな？

Korea to Develop Unmanned Stealth Plane

Korea is looking to develop a stealth fighter plane that can be piloted by remote control by the 2020s.
The U.S. and other developed countries are already developing so-called unmanned combat air vehicles or UCAV, but none are in use.
According to information submitted Thursday to lawmaker Song Young-sun by the Defense Ministry's Agency for Defense Development (ADD),
Korea is developing stealth technology it would apply to its next-generation fighter jet and the stealth fighter project.

The ADD has already invested a total of W6 billion (US$6 million) in developing radar-wave absorbing paints and paneling.
It also plans to incorporate stealth technology into Korea's next-generation destroyers, missile boats and aircraft.

If Korea succeeds in developing a stealth UCAV by the 2020s, it could join the U.S., France, Russia and a handful of other countries as a leader in military technology.
The United States is currently developing unmanned stealth fighters for use by the Navy and Air Force.

([email protected] )

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200509/200509220026.html

どーでも良い知識なんだがFedEXの貨物機って20〜30席くらいの座席があって社員だと格安で海外旅行逝けるﾆﾀﾞｗ

>>802
Ｆ−２選定時の要求仕様を知っていれば、あんなアホなことは書きません。
短足鈍足でF/A-18は却下。
ハリアーは、そもそも運用目的からして別物。

FSがハリアーだったとしてら、現状は絶望的だぞ。
搭載量足らない、足短い、制空能力ない、改修の余地なし、F-35は間に合わない。
それこそ、F-35へのつなぎでライノが必要。

F-2より遥かに高くついているぞ。

>>803
パッと見が似てても、機体の性格が全然別物になっているのはどうツッコんだものかｗ

お前等がこのサイトでいろいろ吼えても
日本の空を守るだけならスパホで十分なんだよ！

>>814
領土だけなら充分だな。

>>814
日本の空を守るだけならF-4を退役させる必要は無い

>>813
アメリカは函館の亡命ミグを鹵獲するまで格闘性能に優れた制空戦闘機と思ってたからな
勘違いしてインスパイアしただけだ

>>814
ボーイング乙


なんで最近(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!スレからの流入があるんだ…。

>>817
YF-15の初飛行した年とベレンコの亡命した年を調べて来い！

今持ってる機材だけでも
ほんとは十分だろな

あと
10年だけなら

>>819
<ヽ｀∀´>読解力が無いﾆﾀﾞねｗ

>>821
高校中退ニートだからな

>>821
うっせー酔っ払いはすっこんでろ

確かに、スパホでも１００機もあれば誰も手出しせんだろうけどね。
１００機、１兆程度なら許せる。


４０機とか６０機程度のスパホでは意味ないわなぁ。
しかし、定数の問題もあるし、陳腐化の問題もある。
そして、何より、対抗がラプターの時点でいらんわなぁ。


でも、２０年後を考えると、ちょっと怖いわなぁ。

ラプター100機！ラプター100機！

ラプターだって20年後は陳腐化してるよ

>>826
ならスパホの立場って･･･････

>>827
無いな。

スパホなんて産業廃棄物とっくの昔に陳腐化してるﾆﾀﾞｗ

スパホは所詮魔改造３世代機

>826
詩作開始から20年たってるけど、だれも追いつけない
後50ぐらいは十分に優位を保てるさ

いま厚木で飛んでる機体だからねえ〜
スパホが”FX”って言われてもなｗ

まぁ、ラプターに対抗できるステルスの機体をロシアやシナが２０２０年ごろ、
開発できてる可能性はあるが、配備はできまいて。配備してくるのは２０３０年ころか？

もしくは、ステルスが陳腐化してるか。どっちか。

かりに、ステルスが陳腐化してるとしたら、F35が悲惨なことに。

>>831
つドップラーレーダーの超高性能化＋低価格で搭載可

F-16＝MiG-21（アップデートを繰り返しながら長期間使用され続ける）
F/A-18＝MiG-23（後発なのに先に廃棄処分）
こんな感じﾆﾀﾞｗ

２０年も陳腐化しなかった戦闘機ってF-15位か？

>>811
それはいいニダね。
さあ、今すぐ漏れをﾌｪﾃﾞｯｸｽに斡旋汁！

>>836
つF-4
ドイツ空軍なんてAIM-120まで撃てるぞ！

>>836
つKF-16

いまやドイツ空軍って空自よりショボイの？

露助じゃMIG-21は退役したけどMiG-23は現役やん

>>839
配備された当初から陳腐＜KF-16

なるほど、最初から陳腐だから、陳腐化ではないと？

>>840
F-4JｖｓゲルマンF-4
F-2ｖｓトーネード
F-15Jｖｓタイフーン虎１

中国が現在開発しているステルス戦闘機はも〜高性能というか殆ど”凄い”の一言だ
ラプターなんてもう博物館の展示機だな
2015年頃には配備になるそうだから
日本もも少し待ってこれだねｗ

ttp://www.janes.com/defence/air_forces/news/jdw/jdw021210_2_n.shtml

ttp://www.china-defense.com/aviation/chinese_fighter_development/chinese_fighter_development-7.html

>>843
空自よりいいじゃんｗ

>>844
いやークマったクマった

>>843
ほか二つはともかく
ゲルマンF-4がうらやましい俺ガイル

>>844
「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」に用はない

おまいら、F-4Jつーのは米海軍用で、すでに退役してるタイプだぞﾎﾞｹ

>>848
F-4に萌え以外何を期待しているんだ？

F-4はｳﾘの嫌いなジェット戦闘機Best10にランクインしてるﾆﾀﾞｗ

>>849
超超魔改造

>>849
無人標的機

Yak-8は俺の嫌いなジェット戦闘機Best10にランクインしてるｗ

>>843
こうやってみると、F-2がよく見える。相手がトーネードじゃね。

本来、トーネード　VS　F-1だろうけど。世代的に。

F-2は生粋の日本人の俺の嫌いなジェット戦闘機Best10にランクインしてる

>>851．853
嫌いなだったらベスト１０じゃなくてワースト１０ｼﾞｬﾏｲｶ？

ワーストのスペルを思い出せないオレが言うのもなんだが。

「F-4EJ」と言いたかったわけか
F-4Eの日本向け改良型だからこれにJがつく
F-104やF-15はそのままJをつけてるな
Jは日本向けを表わすJunkのJだ

F-2はあのでっかいレドームと下から見たシルエットがが好き…
悪趣味？ｗ

>857
今いる人間の知的レベルを考えないと釣りは失敗する

>>858
海洋迷彩に萌える。

>>858
F-2の魅力の半分はカラーリングで出来ています。
残りの半分は、いじめられっこなのに、健気なところ。

>>853
ふっ、甘いﾆﾀﾞｗ
Ye-8はｳﾘの好きなジェット戦闘機Best10にすらランクインされてないﾆﾀﾞｗ

みんな大好きF-1たん♪性能なんて、あの機体の前では無意味だよ。

ランサーは嫌いだな。
俺的ワーストランキングでトップ3に入る。

呉の床屋って何？ただのキチガイ？

>>865
スルーで、構うと感染るよ？

>>863
チハたんの魅力に通じるものが・・・

え？床屋ってキチだっけ？
普通の人だったような気がするが。

>>867
過去スレ見て来い、先週の土日ら辺かな？

次期主力戦闘機はF/A-22が最有力だけど、Ｆ-３はスパホをベースに日米共同開発される予感。

>>869
よしがんばれ！
今日のエースは君だ！ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000012-san-int

良い感じですね♪

おまいらステルス戦闘機が欲しいんだろ？
ＦＣ−１があるじゃないか。

>>872
RCS！RCS！

FC-1とT50どっちか選べといわれたら究極の選択だなと思った
カレー味のう○こと、う○こ味のカレーみたいな

>>874
俺ならウンコ風味のカレーを食う。

文句なしにT/A-50だろ
これはF-16の改善型だからな

改"善"？

いいんじゃない？奸酷的にはそれで・・・

まぁ矢張り幸せ回路ということであろうか（苦笑）

武器輸出解禁、憲法9条改正、F/A-22・トマホーク導入、XASM-3の開発再開、F-15・F-2の改修


あと１０年の間になんとかならないかね？

>>880
そんな10年内可能な事ばかりあげなくても…

>>881
不可能なこと書いたって駄目だからさ

マジレスするとT/A-50はF-16簡易縮小型だわな

MDと国際貢献が入ってくるし
財政危機下であるしな

相当にプライオリティーを絞り込んだ防衛力整備計画が必要になってくるだろうな

空自も
戦闘機総数200機位の体制で質の高いものを目指すべきなのかもな
ゴミみたいなの沢山抱えないでさ

いや空自は物量で勝負したほうがいいね。質を追求しないという
その分の予算は海自に渡してほしいものだ。

日本は核ミサイルさっさと作れよ
極東三馬鹿がごちゃごちゃいってきたら即効攻撃

現状でアラートとかのローテーションに余裕あるのだろうか

ならスパホは海自枠で要求しなさい。空自は安心してラプターを要求できる。

俺ならウンコ味のウンコだ

>>888
頑張って国内のプロ勢力を説得して下さい

つか空自はもう民営化したほうがいいよ。民営分社化して、これまで
通りの国防担当のマジ防とアミューズメント部門のアミ防に分ける。
アミ防で稼いでマジ防につぎこめば何でも買えるようになる。
空自だったら民営化に反対するやつなんていないだろうし。

民営化したら採算が取れないから国防部門を縮小とか外資系参入とか

スクランブルの年間回数は

冷戦期の800〜900件が
最近は200件前後になってるだろ？

欠伸だろ

バカ？

アラートも
三沢と築城は外していいだろな

>>895
その去年のアラートの半数以上が北空の三沢、千歳が対処してるんだが？

Ｆ-４の後継に日本を巻き込んで台風虎三を完成させて採用
pre機の後継は台風ベースのＦ-３で
台風虎三ができるまではＦ−１６のレンタルかＦ−４飛行隊の維持(寿命が無いから空は飛ばない)

>>寿命が無いから空は飛ばない
>>寿命が無いから空は飛ばない
>>寿命が無いから空は飛ばない

>896
冷戦時代はもっと比率は高かったろ？
今なら千歳だけでも十分だろ？
FS部隊までアラートに就けてる必要はもうないよ

>>899
だが空自幕僚部は必要と判断している
外部の漏れらよりも専門家達がな
機体のやりくりとか大変なんだろうよ

無人戦闘機！陸海空三軍の新規購入・開発を10年凍結し無人戦闘機の開発に
全精力をつぎ込むべし。

その間空自は赤城山中に密かにモスボールしてあるF86F 100機を復活！
秘密兵器のレーザー3連砲が火を噴くぜっ
　

スクランブルの件数が減れば待機時間を減らせるとでも思ってるのか
侵犯機は都合良くアラートに就いてる時に現れるってか

タイは１５機のF-16を鶏肉で調達する予定だとか

国産も
飛行機自体のほうは相当に実績があるとして
レーダーFCSやAAMといったところは未だ実績に乏しい分野だからなあ
F-2以前にはF-1のものしか無いわけだろ？
完成度、信頼性といったところは1日にして成らずだろ
どうしてもペーパー上の性能より割引いて考えざるをえないよなあ〜

AAMも米みたいに実戦経験が反映される事が無いわけだろ？
その分実用試験は倍くらいやらねばいけない筈だろうがそうはなってないんだろ？
どうも頭の悪いのにかぎって勉強もしないのが世の常のようだなｗ

F-2＋AAM-4の実力も
１X0.8X0.8になるかなｗ

空自だけに実戦させるのがいいだろうね

いや、ペーパー上とはいえ、日本という国の信頼を考えたとき、
シナのなんちゃってステルスより遥かに脅威。
あの国ならやりかねんってかんじ。


国産開発は必要。
どうせ、多分、おそらく、F2ﾀﾝが実戦で戦う事態など、くる可能性は低いのだから。
多少嘘が混じってても関係ない。常に嘘吐きの韓国とはレベルが違う。

スクランブルが掛かった場合
上がった機体の補充をしてるだろ？

スクランブル件数の変化は飛行隊ワークロードへの影響は大きいと思うが？

多少嘘が混じってても関係ない

多少嘘が混じってても関係ない

多少嘘が混じってても関係ない

兵器（装備）の性能をすべて低めに公開するのが自衛隊のたしなみ

>>907
だから現状の件数でも苦労してるからFSもスクランブル態勢にあるんだろうが

なんか冷戦期から現状の規模で回してると思ってるみたいだな

三沢の第３飛行隊は昼間だけアラートをしてるよ
千歳、三沢、小松でアラート区域を分担してるんだよ

呉が三沢に行って隊員に聞いてこいよ
今のスクランブル態勢は過剰だって

>900
前動続行と
スクランブルは唯一の実戦任務だから
TAC部隊にはやらせておきたい

ってとこじゃねえか？
メールで吉田空幕長にでも聞いてみれば？

俺は怖くて聞けねえけど

>>912
北空は千歳と三沢だけでしょ

結構前のスレで10月辺りから昼間限定が解除される、って言っていた人が居たな。

>912
F-2は
まだ鳥目なのか？

トラブルは全て潰したとか言ってたと思ったが？

いったいどうなってんだか？
F-2は

なんだかよく分らねえなあ〜

よくわかんないなら発言するな

>>917
スパローの使用制限は続いてる

>>795
ラ国かそれに類する調達方式でないと、現在の空自が誇るような驚異的な稼働率の高さは維持できない

>>920
すまんがソースプリーズ。

でも、ラプターなら、２０２０年ころまでは、虎の子でも別にいいとおもうなぁ。
６０機、百里と、あと、三沢と　訓練用に岐阜？に３個飛行隊程度配備されたら十分じゃないだろうか？
別に稼働率とかきにしなくても、日本にあるというだけで恐ろしいじゃんか。

>>923
F-4代替分だけなら新田原と百里に一個飛行隊ずつ。
あと、術科学校と飛行開発実験団向けに、浜松と岐阜にそれぞれ二、三機。
これで計50機強。

米空軍方式を踏襲せずに教育飛行隊も編成するというなら・・・
どこかキャパに余裕がある基地に機体22機を配備、インフラを整備して、そこを教育飛行隊とする。
すると計75機前後。

>>924
じゃあその方向でお願いします。

最終的にはグリペンだな

>>926
はいはいワロスワロス

『本格的な侵略事態生起の可能性が低下したことを踏まえた一部
の飛行隊の体制の縮小、実験開発や整備員の養成で必要とされる戦闘機の
数の見直しなどにより戦闘機の機数を約300機から約260機とする。
近年、要撃と支援の両任務を実効的に果たし得る戦闘機が登場し、今後は、
戦闘機の柔軟な運用を確保するために、そうした戦闘機を取得していくことも
予想されることから、新防衛大綱の別表上の要撃戦闘機部隊/支援戦闘機部隊の
区分を廃止した。』
（平成17年度版／防衛白書)

>近年、要撃と支援の両任務を実効的に果たし得る戦闘機が登場し
って、この「戦闘機」って、F-2ﾀｿのことですか？

> そうした戦闘機を取得していくことも
> 予想されることから、

ってあるんだから、空自が『 まだ取得してない 』ヒコーキなんだろ

>>928
F/A22

えー

>>924
百里にラプターはいらない
それに専用の制限区域（アメリカ側に要求されるはず）
も受けて格納庫を作るスペースも無い

>>928
要撃と支援を実効的に果たし得る戦闘機

要撃機として優れた加速力、航続距離、格闘能力
支援機としての対地攻撃能力、（対艦はF-2を配備中だから除外）
F/A-22しか無くね？

>>932
百里のF-15飛行隊を那覇のF-4と入れ替えるから百里のファントムはF-Xに更新だよ
それとも百里からまた入れ替えるのか？金の無駄使いだな

入れ替えめんどくさいからﾗﾌﾟﾀﾝ３００機買えばいいジャマイカ

>>935
軍オタは賛成だろうが
一般市民は賛同してくれないだろうな

ラプター1２0機は既定の路線

>>935
これは今の日本に必要なものなんだって
一般市民を説得スレば桶だろ
ブサヨと守旧派と偏向メディアを相手に
ＮＥＴで何処までいけるか。

>>937
捏造乙
F-4二個飛行隊分の更新しか防衛庁は言及していない

>>939
5年後に笑うのは俺だよ

>>940
おめでとう

4個欲しい。

>>932
そこはもう将棋みたいなもので、
百里にラプターを１個置くと、首都圏、名古屋には手を出せない
新田原にラプターを１個置くと、奄美〜九州〜関西まで手を出せなくなる。
防空に穴が有るのは南西諸島〜先島諸島まで。

ここで、百里のラプターが新田原に、新田原のラプターが那覇に前方展開するとその穴が塞がれる。
ラプターで相手の行動を制約しつつ、３個のF-15J改飛行隊で各個撃破するわけです。
AWACS＆ガメラレーダー管制下のラプターなら無傷でフランカー５機を屠れるわけで
ラプター１個飛行隊１８機ならフランカー５個飛行隊を投入しても全滅する可能性があるわけです。

こんな危ない賭けに虎の子のフランカーを使うわけにはいかないわけです。
さらに３個のF-15J改と１個F-2改(AAM-4改修)がサポートに回ってる状態で、
もう１個のラプターが南下していけば、中国が全てのフランカーを投入しても全滅する可能性が高い。

>>942
祈れ

報国号や愛国号といった献納システムが出来たら
ラプタン献納するのに10万円くらいカンパするﾆﾀﾞｗ

>>945
おまえは「ホロン部アルバイト」だろｗ

ボディに“愛国　２ちゃんねる号”とか大書されるわけか

ここはひとつ、新戦闘機導入宝くじを。
Ｆ-22“宝くじ号”が空を飛ぶ。

>>946
ふっ、甘いﾆﾀﾞｗ
ｳﾘの兄弟は空自に居るﾆﾀﾞｗ

>>949
入れ揚げてる泡姫に空自隊員の客の話でも聞いたのか？

スパホをラ国するんだったらグロウラーもラ国しろよ。
あと、そもそも何で零式陸上戦闘機を作らなかったの？
いくらF/A-22Aが世界最強の戦闘機でも、日本の防衛事情に合わないなら
駄作機と一緒。
F/A-22Aよりも零戦を作れよ。
エンジンならアメリカのF-119やF-120と言った優秀なのを使えば
良いんだし。

さあ国産厨が湧きました

2兆円くらいのお金と30年くらいの時間があれば
作れたのに。＞零戦

後々の発展性・自由度を考えたらスパホＪ。

やっぱ国産でしょ。
F-4EJに間に合うとか間に合わないとか、そんな小さなことは置いといて。

後々の発展性・自由度を考えたらYF-23

なんか粗悪な釣り針がｲﾊﾟｰｲだな…

>>955
政府が無能で何もしてこなかったから、今から国産のまともな戦闘機を作ろうと
思ったら、最低でも30年はかかる。

F-35みたいな糞軍用機を採用するなら、国産機を作ったほうが良い。

>>951
皇紀２７００年まであと３５年待て

>>959
F-2みたいな糞軍用機を国産してんだから、F-35のほうが良い。

後々の発展性・自由度を考えたからF-2増産はきえた

>>958
政府だけの問題じゃないと思うな。

何もしてないじゃなくて、958が何も知らないだけだわな

>>962
つhttp://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html

>>965
何がいいたいのか？
F-16IはF-15Iが揃えられないから仕方なく導入したんだろ

それともF-2じゃなくF-16Iを導入すべきだとでも言いたいの？

XASM-3が開発されりゃ、だれもF-2を駄作だの失敗作だの言えなくなるさ

F-35の導入を最終目標にするなら
F-2じゃなくF-16の導入でもいいんじゃないか

>>966
F-2ベースでもこの程度の発展は可能って話じゃね？

超改（pam!）

F-2じゃなく→F-2迎撃型を新たに増産するんじゃなく

既定路線のF-2を否定してるわけじゃないよ

XASM-3ってラムジェットなの？
あと、国産AGMはどうなったの？
F-2A/Bは空中給油できるの？

F-16Iってイスラエル向けのblock52のことだろ
発展もクソもないだろ

>>971
防衛庁の低予算じゃあ国産AGMを開発する余裕がありません。

>>971
開発許可が出なかったからポシャった＞XASM-3

>>974
珍しく冷静な判断だったな

>>968
運用基盤、ラ国するなら生産ラインの設置etcの費用を考えると
F-2の方が安くないか…？ってことじゃない？

ASM-2を細くして弾頭小さくして推進機関をターボジェットから固体ロケットにかえればいいじゃん(ﾏﾘｰ

空自が変な見栄を張った国産なんかに拘らなければ
今頃はF-16とスパホが導入済みでＦ−Ｘはすんなりラプターになってたのに・・・

もうYF-113でいいﾆﾀﾞ

>>976
F-16をラ国したってしょうがないだろ
ホロンが言ってたように余剰機リースもしくはFMSでいいんじゃね

XASM-3なら今期防中に開発再開だよ

>>978
そこまで冷静ならスパホは導入しなかいと思われます

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

残念駄目でした
>>985が次スレね

>>978
米帝に依存しきった防衛体制でいつまでも上手く行くと思ったら大間違い。
21世紀にはアメリカの国力が衰退すると言われてるのに・・・。
国産戦闘機の判断は正しかったが、F-16ベースで作ったのは大失敗だった。
本当なら、今頃、F-119かF-120双発のF-2が配備されていた筈なのに・・・。

>>981
マジデスカ
また専用機を開発するとか既存機の抜本的な改修が必要になりそう･･･

>>985
次スレよろ

985
バカだろ

針がミエミエの釣りが多すぎ

本当にレーダーに映るか映らないかのポジションからAAM撃つのが対空戦闘の過半で、
ｶﾞﾁﾝｺのACM&GUNバトルになる可能性が殆どないなら、

人が乗ってる戦闘機のRCS特性を再現し、
模擬的な( それっぽい )機動を行えるダミー無人機を一杯作るったらええねん。

有視界戦闘にならんで、敵さんからもレーダー画面通してしか見られへんのやったら
これであっという間にハリボテ大戦隊作れるやん？

ユーロファイター社でEJ200だけバラ売りしてくれたらいいんだがｗ

開発再開に関しちゃ、雑誌のニュース欄に載ってたよ

次スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127566489/

>>990
アドアの悪夢を繰り返す気か？

>>995なら漏れは変われる！

1000ならTFRタン失脚

996ならFXはスパホＪ。
F-2には欠陥続出、F-2厨沈黙。

996なら蒼井空とHが出来る

YF-23はマッハ2弱で超音速巡航が可能だったの知ってる？

997ならポルシェ

FA22大好き

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