【卍】　アウシュビッツ　【卍】　２

>>863
はぐらかすも何も、ほかの定義があるなら出してみれ

だいたいＪＴＢ東北で申し込まずに
なにがヨーロッパなんだか

>>864
本気も本気のマジ発言なのかという質問だが。

>>865
ＪＴＢ東北に限らず、ヨーロッパに向かうとなっている便は世界中にあるわけだが、それはつまり虚偽だということ？

>>866
> 本気も本気のマジ発言なのかという質問だが。

まともな頭をもっていたら当然のように出てくる主張だと思うが。
で、ヨーロッパがあると証明できるのか？

よーしよくわかった。まとめよう。

「ＪＴＢ東北（他社はダメ）で申し込むだけでなく、
セントレア空港経由で
午後７時以降の便はない日本航空（ＪＡＬ）、ルフトハンザ、タイ航空に乗って行く場所だけがヨーロッパであり、
それ以外の定義は１００％ありえないし、その条件を満たさずに行ったとしてもそれはヨーロッパではない。
それが私個人としてのヨーロッパの定義であり、本気も本気の大真面目でそう思っている」

君の主張はおおむねこうで間違いないな？

>>868
「私個人」云々を除いては全然真理だろ。スレをよく読めよ。

貴様らこんなくだらない言葉遊びでホロコーストがあったとでも言うのか？
話を逸らすのもいい加減にしろ。
さっさとガス室の証拠を出せ。

>>869
私個人以外は誰がいる？
誰と誰と誰で合計何人というのならばそれを君が立証しなければならないし、
もし世界中の人間がその定義で動いていると主張するならば、君はそれを立証しなければならない。
いうまでもなく立証責任は君にある。

それが出来なければ、私個人の枠を出ることは残念ながら永遠に無い。
さあ、証明するかい？　それとも私個人ということにしとくかい？
好きなほうを選ぶがいい。

>>870
ホロコーストの定義は？

>>871
あほなツッコミだな。
俺一人でないというのは証明できないよ。悪魔の証明だから。

だから「私個人」云々という部分はあきらかに間違い。

>>872
ホロコーストの定義は、ゲルマール・ルドルフ氏のホロコースト講義で示されたものを使用したいと思います。

>ドイツの民族社会主義政府が、ドイツの支配下に入った600万人のユダヤ人を、組織的、全面的、そして工業的な規模で、
>すなわち、ガス室という化学的屠殺場の中で、計画的に殺戮し、しかも、犠牲者を焼却することで殺戮の痕跡を残さなかったという事件をホロコーストと呼ぶことにします。
>ですから、ホロコーストには3つの特徴があります。

>１、 全面的かつ組織的な虐殺計画
>２、ガス室と焼却棟を使った計画の工業的実行
>３、合計約600万人の犠牲者
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/120.htm

>>870
いいじゃないか、バカを弄くるのは楽しいじゃないか。
ちょうど肯定派も全員逃げてるし、暇つぶしにはもってこいだ。
もう少しこれで遊んでやろう。

>>873
ああ、たしかにそうだ。だから「俺一人でない」という証明など最初からやれとはいっていない。
「その定義を持つ奴が他にもいる」ということを証明しろと最初からいっている。

「他の3人がそう」というのならそれを立証し、「世界中の人々がそう」というのならそれを立証する。
立証しないという選択肢も残されているぞ。私個人ということで落ち着くがな。

ま、どれを選ぶかは君次第だ。好きなようにするがいい。

>>875
俺が言ってもいないことを持ち出して話をはぐらかすなよ。
ヨーロッパがあるという証拠はあるのか？

>>876
＞俺が言ってもいないことを持ち出して話をはぐらかすなよ。
なるほど！　たしかにその通りだぁ！　君はそんなことはいっていないな！
君は一言も「俺だけじゃなく、他人もその定義で動いている」とはいっていないな！
なるほど全くその通りだ。そのことに気づかなかった私はなんておろかなんだ！

でもこれで万事解決だ！　「私個人」という表現で何の問題もないということがハッキリしたな！
いやあ、よかったよかった（笑）

＞ヨーロッパがあるという証拠はあるのか？
今はあるとかないとか話す以前に必要なこと（定義）について話しているのだが。

>>877
おまえはとことんアホだな。
このスレの定義を受け入れている人間は一人しかいないということを
どうやって証明するんだ？

それが証明できないと "「私個人」という表現で問題がない" ということが
ハッキリしないぞ。

>>878
＞人間は一人しかいないということをどうやって証明するんだ？
（前にも言ったが）無理だな。
だから「このスレの定義を受け入れている人間が他にいる」ということを立証する必要があるんだろ？
悪魔の証明はできないわけだから、「その立証が出来ない＝お前一人しかその定義を使っている奴はいない」ということになるわけだ。

と、さっきからずっと言っているのだが。
で、どうするんだ？　立証するのかしないのか。
はやいとこきめてくれ。君の自由だ。

>>879
おまえの論証はほんとうに穴だらけだな。
自分勝手な思い込みで自家中毒か？

> 立証する必要があるんだろ？

この必要性はどこから出てくるんだ？
「一人しかいなさそうだ」という推定が成り立たないと出てこないよな。
推定の根拠を示してほしいな。

"「私個人」という表現で問題ない" ということすら立証できないんだから無理だろうな。

>>880
＞この必要性はどこから出てくるんだ？
（これも前に言ったが）君が「他にもこの定義を使っている奴はいる」と主張しなければ、必要性は出ない。
ただそのかわりに他にもいるということは立証されないわけだから、「あると立証されない＝ない」ということで「君以外にはその定義を使っている者はいない」ということになる。

＞"「私個人」という表現で問題ない" ということすら立証できないんだから無理だろうな。
上の文から続くが、つまり「私個人という表現で問題ない」という私の結論は、他でもない君の行動（立証しないという行動）から導き出されたものに他ならない。
というのも、あるとすれば立証責任は君にしかないわけだから、当然だ。
君がちゃんと立証すれば「私個人ではなく、他にもその定義を受け入れている者はｎ人いる」という結論になるだろう。
でも君は立証しないから、そういう結論にはならない。「私個人という表現で問題ない」という結論に落ち着く。
他でもない、君自身の行動の結果だ。
もし「私個人で問題ない」という結論が不服なのであれば、君が他にもいるということを立証してみせればよい。
それをしなければ、「私個人で問題ない」という結論は永遠に動くことはない。

ほかならぬ君自身の行動の結果、つまり私の結論をどうするのも君の行動次第ということだ。
だから私はさっきから「自由に選べ」とずっと言い続けてきている。

>>881
だらだら自問自答してるけど、要するに俺の結論でいいってことだね。

>>882
君は日本語は読めるのか？
とてもそうとはおもえないがｗ

>>883
だったら推定の根拠は？
後半の立証責任に関する議論の組み立ても含めて、
おまえの論理は中心におまえがいないと崩壊するな。

>>884
ちょっと難しくて君のおつむでは理解できなかったかな。
じゃあもっとわかりやすくしよう。

「私個人という表現で問題ない」という結論は、誰かが（君じゃなくてもよい）「他にもその定義を受け入れている奴はいる」ということを立証しない限り、変わることは無い。
誰もしなければ、「あるという証明がなされない＝ない」に則って「他にもいるという証明はなされない＝いない」ということになる。

で、誰も立証しないので、君一人の定義でしかないという結論に落ち着いたということだ。
こんな簡単で当たり前な結論もないっていうぐらいだが、まだ君のオツムではわからないか？

>>885
何行も書きつらねるまえに、
そもそもの自分自身の主張を立証できていないことに気づけよ。

それで終わりだろ。チェックメイト。

>>886
自分自身の主張もなにも、君自身の行動を見てそう判断するほかにないというのが正しいのだが。
それもずーっと長文を使って語ってきたが、君のオツムでは一文字も理解できていなかったようだ。

>>870
俺もホロコーストは無かったに一票。
プロパガンダだよな。
第一、一日百人殺しても死体をどうやって焼いたんだ？
炉が3つしかないだろ。

>>888

昔は一日1万人殺された、とか言ってたものだが。
逆に100人ぐらいだったら、どうとでもなりそうな気もするが。
つか、絶滅収容所っていうのがおかしい。
絶滅だったら、収容施設なんて要らない訳だし。
わざわざ列車とかで運ぶなんて
合理的なドイツ人がするはずない。

炉はドイツの世界一ィィィの技術を駆使して最速で30分で焼けるとして、一日144人、4年で21万人。
焼きあがったら炉の冷却などせず次から次へとユダヤ人を焼いても21万人。
焼却に必要な重油は一人40リットル要るとして840万リットル。
ヒットラーもずいぶん非効率ですな。

>>890
１つの焼却炉で一度に１人しか焼けないそうですね。
葬式の火葬と勘違いしてないか。
ゴミを燃やすのにおまえはまとめて燃やさないのかｗｗ

>>890
ニッコーなどを見ると、地面に穴を掘って燃やしたみたいなことを言っていますね。
焼却炉の数が足りないなんて、全然反論にならない。

たしか三人まとめて燃やしたとか強弁してた奴か？
時間と燃料がかかりそうだな……
定員オーバーでばらばらになって落ちた人骨をなんとか掃除しないと運用できないぞｗ

いやいや。
１回に１度しか燃やさない前提で式を立てても無駄なだけ。
それの根拠が『脳内妄想』でしかないのでｗ

>>894
ちょっと間違えた。
１つの焼却炉で１回に１人しか燃やさないの間違い

夜と霧

>>黒騎士 ◆tkrWkLNsQk
天文学板でアポロ船の月着陸は捏造だと喚いてたあの粘着野郎か？

黒騎士よ、巣に戻れ！
他スレの人にまで迷惑かけるな。

>>894
脳内妄想はどちらなんだか。
取りあえず世界史板に来い。

うさんくさくて有名なニッコーですが、それなりに根拠と思われる資料を提示している（嘘がかなり含まれる資料ですが）

黒騎士は根拠を全く示さずに詭弁を言うだけなので、そこらへんのエセ科学提唱者以下の存在なんですよ。

片っ端から論破されまくるのは、そこらへんのエセ科学者と同じですが。

>>892
ん？どこに穴を掘って何人をどれだけの燃料を使って焼却したんだ？
遺骨はどうした？
そのあとは何カ所でいつ確認された？

俺は『黒の主張は全然ニッコーの反論になっていない』と言っているだけ。
穴を掘って燃やしたという主張に対して『焼却炉が足りない』なんて反論は
全然お話にならない。

正史派が何を主張しているかすら知らない黒はまったくお話にならない。
ニッコーくらいは読んでから語れ。
ゴミのような知識から出した結論は、やっぱりゴミである。

俺は小学校の先生ではないので、ニッコーが何を主張しているかは黒自身で勉強しろ。
それからホロコーストを語れ。

黒が生息しているスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129109000/

黒騎士：「この写真は捏造の証拠だ！」
その他：「どのあたりが捏造の証拠なの？詳しく説明して」
黒騎士：「おまえらが検証しろ」

黒騎士はこのレベルの人間です。
そのへんのエセ科学提唱者よりも電波が強いｗｗ

俺は否定派だが、黒騎士の発言はちょっといただけないなぁ・・・。
議論に加わりたければ、もう少し色々調べて知識を深めてからにしな。そうじゃないと恥かくだけだ。

>>905
黒騎士に関して”恥”という言葉や感情は存在しません。
黒騎士自身の考えていることに賛同しない者＝低脳
なんて公式が黒騎士脳内に存在しているんです。

ただ一応当方の考えを言わせてもらうなら、チクロンBの性質上
いわれているような方法で、ガス室が使われていたとは考えにくい。
チクロンBはこの当時普通に使われていた殺虫剤で、パルプ片に青酸ガスを吸着させた物。
これをばら撒くと最短で6時間、気温が低いと半日以上青酸ガスを放出し続け、
なおかつ換気にも1日以上必要であり、巷で言われているように
”ガス室にユダヤ人を閉じ込め、チクロンBをガス室内に放り込み、中が静かになったら
　死体を外に出して・・・”
などということは考えにくい。

というよりそもそも、ガス室だったということを示す証拠が気持ち悪いぐらい無いというのが致命的だろう。
逆に死体安置室だったとする証拠はちらほらあるようだが。

>>906
>ただ一応当方の考えを言わせてもらうなら、チクロンBの性質上
>いわれているような方法で、ガス室が使われていたとは考えにくい。
>チクロンBはこの当時普通に使われていた殺虫剤で、パルプ片に青酸ガスを吸着させた物。
>これをばら撒くと最短で6時間、気温が低いと半日以上青酸ガスを放出し続け、
>なおかつ換気にも1日以上必要であり、巷で言われているように
>”ガス室にユダヤ人を閉じ込め、チクロンBをガス室内に放り込み、中が静かになったら
>死体を外に出して・・・”
>などということは考えにくい。
どこだったか忘れたがそれに対して詳しい反論を書いてるサイトがあった。

>>908
まさか根拠の無い妄想を並べた「あの」プレサックのことじゃないだろうな？

ちなみに青酸ガスには強い浸透性があり、コンクリートなどにも
容易に滲み込んでいき長期間検出が可能である。
確かに、チクロンBを実際に使用したことがわかっている倉庫の
壁などからは青酸が検出されているが、いわゆる"ガス室"からは
殆ど検出されていない。

>>908
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
↑これじゃないの？ソフィア先生の逆転裁判

>>911
そのサイト、見るだけで疲れるんですが・・・

>>912
そんな事はどうでもいい。
問題なのは内容。
そしてそのサイトではホロコースト等がただの捏造でアウシュヴィッツが至極快適な施設である事が完全に証明されている。