原爆について

そろそろ８月６日が近づいて来ましたので。

俺の誕生日ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

私は広島生まれで日教組の好きな平和教育とやらを小学校の時からたっぷり受けてきたよ
昔、「大和魂」って言葉を書いて、戦前の言葉で軍国だって教師にひどく怒られたこともあったし
卒業式に日の丸を飾ると校長が言い出したところ、学校中が大騒ぎになったのを見たこともある。
まあ、そんなわけで小学から高校まで行って思ったのは、広島の教育界の平和教育は何とかしてくれ
アレは聞いていて気色が悪い。

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/.img20050727190513.gif

これはある学校の卒業式での騒ぎのシーン。ニュースの一こま。

広島長崎原爆我支持

>>3
そんな平和教育を実施しているにもかかわらず
広島には暴走族とかヤったんが多いよなあ

大阪・チバラギに次ぐDQN地方ってイメージだな

>>4
肌は溶けるのか？

原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし（放射線ホルミシス効果）、
現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。
それから原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか？
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

ﾄﾝﾃﾞﾓ!ﾄﾝﾃﾞﾓ!
( ﾟ∀ﾟ)彡

原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし（放射線ホルミシス効果）、
現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。
それから原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか？
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

>>11
原爆犠牲者数は年々減りつつあるってテレビでやってるぞ。
増え続けてるなんて聞いたことがない。

年間の犠牲者数と、累計の犠牲者数だろ
累計の数が減ったら結構えらいことだ

重複スレにつき誘導します。
原爆・核兵器については以下のスレッドをご利用ください。


核戦争は将来、起こるの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091283196/
　　　　　　　日本の核武装を推進する会１１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122216968/

>>14
おもに話題は広島、長崎が中心になるから、
全然重複じゃない。しきりうざい。

>>15
アンチうざい

>>11
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。

（ ﾟдﾟ）

こういうバカが居るから左翼に付け込まれる隙ができるんだよなぁ…

>>1
頭悪いのは生まれつきだから許す。
でも一行の低脳スレ２度と立てるな。

>>19
毎年夏にかけて原爆スレが盛り上がるのもしらんのか。
未熟者。

>>8
はだしのゲソやピカドンでは体が溶けながら、目が飛び出す。
実際に目が飛び出す原因は圧力。爆心地付近では数トンの圧力がかかるため、圧迫死する。
それに数千度の熱が加わるから脂肪も溶ける。皮も垂れる。グシャッと溶けていくのはその描写だよ。
ちなみに目が飛び出した人は実際いたみたいだが、地面に叩きつけられたせいの場合もある。

目が飛び出るのは負圧だよ。爆心は一旦真空になるからね。

負圧は爆風が周りの空気を押しのけた結果生じるわけだが・・・

つーか、わざと扇情的に描いてあるマンガの描写の細かいところにこだわっても・・・

>>21
だから馬鹿と言っている

ああｗ馬鹿は20だったすまんっｗ

>>24
写真が少ないのがなんだが、原爆の絵と見比べて
それほど扇情的とはいえない。

でも原爆投下があったからこそ、戦争が早く終わって、戦争が長引けば犠牲になったであろう
双方数百万人の命を救ったんだよね。狂った日本軍部や天皇の目を覚ますためには、
原爆しかなかった。それに終戦が遅れていれば、ソ連が北海道から南下して、日本は
東西に分断されてただろう。

これらのことを考えると、アメリカは自国ばかりではなく日本の未来も考慮して
原爆を落としてくれたんじゃないかとも思える。

そんなカビの生えた議論、今更蒸し返さなくってもよくってよ

>>28
板違い。東亜板にどうぞ。

>>24
ガラスがささったのは本当なのかな？

戦争を諦めたのって、明らかにソ連の参戦だよな

白い布を絶えず持ち歩き、新型爆弾の閃光を見たら
それをかぶり、物陰に隠れよ。と朝日新聞に書いてあった。
爆心地１ｋｍ以上なら、それで生存の確率が高まる。

原爆行軍将棋てつまらないよな。

>>32
技術屋さんなんかはもうアカンと思ったらしいけどね

>>33
今は水爆だからむりぽ

やっぱり・爆風

やっぱり・爆風が来た瞬間に地下鉄に避難する・・・・・・・・ってどうせ生き埋めになるか！！

>>28
このスレで一番頭悪いレスだった
検証もせずアメリカの言うことに毒されてるぞ

スマン。釣りにマジレスした。

原爆は一家に一個
これで平和で安全

むしゃくしゃしてやった。核ならなんでもよかった。今は反省している。

ご近所とトラブル発生したときなんかいいよな。
核ぶっ放すぞって言えば即解決。

３丁目の佐藤さんと天城さんが犬の鳴き声がうるさいって交戦中ですよ？
それりゃーいけねー。半径5?｢の住民衆といっしょに説得にいってくらぁ。
いいかげんうちも核スイッチ押したくなったぜ。

>>43
と言ってホントにスイッチ押したらご近所と一緒に吹き飛ぶわね

まあアメリカに対して核兵器で報復する権利と。
刑罰放棄不遡及の原則にとらわれない裁判を行なうことができるのだが。

>>45
なんでそこで女言葉なのか炎天下で小一時間

>>38
物陰にかくれる。閃光を浴びなければなんとかなるんじゃないか？

＞よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
＞被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

このコピペよく見るけど　これ自爆だなｗｗｗ

これはもう有名な経緯なんだが
日本は
終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが
昭和天皇はそれの使用を許可しなかった。
自国民に限らず当時敵国だったはずのアメリカ人と
その国土の荒廃にさえ配慮していた昭和天皇を断罪しなければならない理由が本当に存在するのか。
むしろ日本は
世界で初めてアングロサクソンの強引なジャイアニズムに
正面からケンカを買った勇気あるアジア国家として自国を誇るべきだと思う。
ぼちぼち目を覚ましてもいい頃合じゃないのか。

釣りだろうと思うんだが、
もしかしたら本気かもしれないと考えると寒気がするね。

>>8
溶けます。

>>50
>終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが

それはあまりにも釣れないだろ
研究したじゃないのか？

仁科芳雄らが「二号研究」と称して原爆開発を行っていたのは
確かだ所詮理論段階レベルにすぎん。遠心分離機すらできていない。
そもそもアメリカですらマンハッタン計画に200億ドルもかかっているのに
当時の日本にそれだけの金をつぎ込むほどの余裕などあろうはずがない。

しかもアメリカは自前じゃ完成しないから
海外から原爆科学者金で呼び込んでるからな〜

所詮よのなかは金の力がでかい
言いたかないが
大量消費時代まっただ中だぜ
見ろよ当時のアメ公の乗り回してた自家用車、生活ぶりを。
黒人は低賃金の召使いだけどな。

そのつけが今の米自動車産業の大幅な赤字。
つまり燃費のいい車を作る必要もなかったから今さら苦労している。
石油不足も先の戦争で当座調達できたようだし。
あの国には省エネって考えがないから、国民に押しつけられない。
簡単に言えば、山ほど買って腹一杯喰って山ほど捨てる。これ。
お約束通り、日本も順調に後追ってるね。

>55
日本もそうすりゃよかったのにな（ｗ

仮にアメリカより先に日本が原爆開発したとしても
>>50みたいになってた？

アメリカなんか敵国のドイツから原子爆弾の科学者とってるよな

>>60
とってるっつーか亡命してきたんだろ

原爆運搬を日本は傍受していたのかな？
サイパンに陸揚げする前に船を撃沈していれば
歴史は変わっただろうな。

＞59
なるわけがない。


まあ、米本土を爆撃する方法がないけどな。
無理矢理伊400でやるか？
にしても原爆つんで発艦できるのか？

日本が核もったら、どこで核実験するのかな？

原爆炸裂の正式な時刻っていつだろう？
昔８時１６分２秒って聞いた事あるけど

>>62

インディアナポリスで運んだのはリトルボーイの本体だけ。肝心のウランターゲット
ピースや起爆装置、イニシエータ等はすべて空輸。

お前らさ歴史の勉強したのか？
本当に米国が原爆作ったと思ってんの？
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/world/log/20050726213514/img/img9466.jpg

やめれ

わざわざageてるし見るわけがない

なんで秒針がとまった時計とかがあるのか、不思議だ。
機械まで止めるのかな

>>70
止まったのは衝撃とかなんじゃない
ぴったりなのはたまたま

>>70
核爆発が起こるとEMPが起こるとか何とか。

今日のやつイヤにＣＧすごいなと思ったら製作イギリスか

>>73
でもパラシュートがついてなかったね。

原爆搭載機に機銃ついたままだったしね

パラシュート？

>>74　演出でしょ・・すごいスピーディな感じがした。

あれだと　投下したＢ２９も爆発に巻き込まれるな・・

>>63
船ごと自爆させる。

最初から付いてないって

>>78
海面で爆発させても、効果はかなり限定的だということはご存知ですよね・・・

>>80
真面目に考えてどーする。

TBSでやってる番組がたまらない

ちょっと待て！何で原爆作った人資料館に呼んでるんだ？
そんな事したらあの人誤るしかねぇだろ？誤らせたいのか？
中国のしてる事といっしょじゃねーかよ

原爆作ったヤツが謝るわけがないだろ
ここが変だよ日本人でアメリカ人の傲慢さは知ってるだろうに

むしろ、謝れと思うほうが傲慢だと思う

結局被爆者との話は平行のままだったな。当たり前と言えば当たり前か。

謝罪旅行に招待した意図が外れたなｗ

リメンバー・パールハーバー

六十年前と現代ではどのくらい威力に差があるのか？

最高で約3700倍の威力の水爆が1961年にソ連で炸裂した。

>>87
なんていうか、発想が安直なんですよ。最近の「平和」絡みのものに
並べて言えることですが。

>>89
効率は大分よくなったと聞いたことはあります。

唯一の被爆国ってのは認めるが原爆被害国ってのはなぁ…。じゃぁアメリカは真珠湾攻撃被害国で戦争初期はバタバタ飛行機落とされた被害国か？

それだって四十年前だから
現代ではさらに…＿|￣|〇

現代では一発で大気圏を吹き飛ばし、三発も同時に爆発させれば地球そのものがやばい威力の核兵器が作られてるよ！









・・・と言うと信じるのだろうか

ヒロシマが２０メガトンで今の最高が１００メガトンだったっけ？
数学的に計算すれば5000倍

>>93
誤解があるようですが運搬手段を無視してもいいというのなら
水爆の威力に際限はありませぬ

>>95
20キロトンﾀﾞﾖ・・・というかヒロシマ15キロトンくらい
どちらかというと20は長崎に近い数字。

>>97
最初の「水爆」実験で２メガトンだったけか。うろ覚え

>>85
同意。

あの人はあの人で、アメリカという自分の国の正義を信じて、業務に従ったまでだ。

直接口には出さなかったが、有色人種に対する差別意識も底辺にあったと思う（これは俺の主観）。
これは、今の感覚から言えば「この差別主義者！」と非難ごうごうものだが、
当時のアメリカ人にしてみれば「普通」の感覚だったんだろう。
今の人権感覚で裁いていいものじゃない。

ただ、核兵器は二度と使用すべきではない、というくらいのことは、作法としては言って欲しかったな･･･

俺は今は大阪で暮らしているが、広島で生まれ育ったので、昔は左翼教育の影響をもろに受けて、
原爆は悲惨だが、日本は原爆落とされても仕方のないことをしたんだと大学までは思ってた。
日本にも言い分があるように、アメリカにも言い分がある。

ま、それをやすやすと受け入れてやる義務はこっちにはないけど、
今のアメリカ人に「謝れ！」っていうのは、傲慢だと思う。

原爆落とされても仕方ないことしてるだろ

戦争というものを

>>97
オペレーション「アイビー」のマイクショットで10.4メガトンとなっております。

パールハーバーで死んだ民間人は５０人いません　

>>97→>>98

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

要は戦争なんかしなけりゃ良かったわけで

そんな言うけど戦争したかったのはどっちかってーとアメリカじゃんか

いや自業自得

戦争してんだから爆弾落とされたーみたいな被害者意識はどうかと

テレビに出てたジジババは問題すり替えてんだよ。
一介の科学者に謝罪させようとしないで時の日本政府を非難しろや

なんで日本政府が謝らなきゃならんのだよ（笑）

よかった。
軍板はマトモだなぁ…。

まぁ、民間人の被害ってのは彼らを守れなかった日本軍の方に責任があるわな

アメリカが攻撃してくるのは、戦争である以上当たり前だし、それを責めてもしょうがない

ところで、番組中にアメリカの新型爆弾の投下ビラみたいなのがあったとかあったよな。
あれって、なんのこと？まさか事前通達？

>>102
つまりアメリカ軍人50人の命はジャップの民間人（含む子供）十数万人よりも尊いというわけだな。

>>108
謝罪っつうより、罪の意識があるかないかの問題だろ。

罪の意識とかいい始めたら、パールハーバーの攻撃に罪の意識があるか、とか
色々と言えてしまうんだが・・・

今年６５歳の漏れの母親は子供の頃天草に住んでいたらしい。
何気なく家の窓から外を眺めていたら遠くで真っ白い綿のような雲の柱が空に登って行くのが見えたと言ってた。

>>112
米軍は原爆投下の事前通達のビラを撒いてた。広島の人間はだれも信じなかったけど

>>113
当時のアメちゃんは日本人を猿だと思ってますから。
猿の命よか人の人の命が大事でしょ？

罪の意識？そんなものに左右されてたら計画そのものが成り立たない。

自国の数十人の人名より敵国の人命１０万人が大事だと思う人も、かなり少ないのではなかろうか

つーか今ですらアフリカ人の命の価値は先進国の人間の85000分の一とか言われてるからな。

>>116
そうだっったんだ。知らなかった。その情報を軍部も軽視してたんだろうか。
警戒警報解除してしまってたとこをみると、本気にしてなかったのか。

あのTBSの番組見て戦争したくなったのは俺だけ？

>>121
それはアメリカに対する憤りと見てよいのであるか？
アメリカ様に逆らうのか？

アメリカは今も昔も自分達が敵とみなした相手、特に有色人種、には戦争中なら何してもいいと思ってるんじゃないだろうか？
原爆の威力をもってして戦争を終わらせたかったなら東京湾の真ん中にでも落として、降伏しないなら次はコレを都市に落とす、とか警告すればいいだけの話。それをしなかったのは人間が実際に住んでる都市で実験したかったからに他ならない

そもそもヒロシマナガサキの破壊に戦略的な意味なんてないだろ

自分のところの兵士の真上で核爆発させる実験するような国に何を求めてるんだ

>東京湾の真ん中にでも落として

んな脅迫しても意味ないだろ。

>>124
当時日本は本土決戦の準備をしており広島には西日本の部隊を束ねる第二総軍
の司令部があり広島周辺だけでも数万の部隊が集結しており戦略上の最重要
拠点といった都市でしたが。

その戦略上の最重要拠点の攻撃をその場の天候で決めるという運試し的作戦でしたが

天候不良で爆撃できないことがあるのは、当たり前のことだと思うが

>>116は、ガセビアだよ。

>>123

「富士の樹海に落とせば？」と言う意見も合ったらしいけど、具体的な威力が伝わらないとして却下されたという話を読んだ記憶がある。

都市への投下に懐疑的だった科学者連中にしても、原爆があんなにもの凄い威力があるとは想像していなかった。

最初の実験で「おっぺんはいまー」恐怖と恍惚を味わった逸話は有名。

富士山にペンキを塗る計画もあったが、却下された

つうか、当時の原爆の性能なんて、そんなに大きなもんじゃないですよ。
あくまでも、現在と比べれば、だけどね。

実際、ドレスデンや東京大空襲による被害者数と比べても、そんなに大きな差は無い。
つまり、通常攻撃による、大規模な戦略空爆と同程度の威力である、ということ。

だから、原爆により終戦が早まったとする説は、大嘘っす。

それよりも、終戦を早めたのは、原爆投下以前は戦後の天皇制の存続を認めていなかったアメリカが、
投下後は残しても良い、とする方針に変化した事の方が、よっぽど大きいと思われます。

　さっきのＴＢＳの番組で、爆心からわずか２６０メートルの建物の中にいて二人も生存していたなんて結構驚き。
　しかもその内の一人は今も生きていたなんて・・

　今まで爆心地付近の頑丈な建物の地下室や防空壕の奥底にいて助かった人の話は聞いた事があったけど、
開口部の多い建物の地上部分にいて比較的軽い傷で助かった者がいたなんて知りませんでした。

爆撃機高度９、０００メーター。
高射砲もゼロ戦もとどきましぇ〜ん。

>>134
ドイツならあっという間に撃墜されてたな・・・・

っていうか終戦のきっかけは、ソ連の参戦でしょ
停戦交渉の仲立ちをしてくれる、なんつー甘いことまで考えてたし

降伏間近の戦況

六月には沖縄をめぐる攻防戦も終了し、ブラッドレー米国統合参謀本部議長が
昭和二十年（１９４５年）の七月に提出した報告書によれば、「日本は既に事実上敗北しており、降伏を準備している」
とありました。

日本政府がソ連を通じてひそかに和平（降伏）交渉の意志表示をしていることを、アメリカは知っていたのです。
スチムソン陸軍長官によれば１９４５年（昭和二十年）七月の時点で、すでに日本の海軍、空軍兵力は事実上存在しない。
残っているのは進攻艦隊に、こうるさく抵抗する程度の戦力である と述べていました。

敗戦の年（昭和二十年、１９４５年）の九月に日本を調査に訪れた、前述のニッツ率いる米国戦略爆撃調査団も、
たとえ原爆が投下されなかったとしても、ソ連が参戦しなかったとしても、本土上陸作戦が行われなくても、
日本は非常に高い確率で九州上陸作戦の決行予定日である昭和二十年（１９４５年）十一月一日までに、
遅くとも同年十二月三十一日までには確実に降伏したであろう
という最終報告書を、翌年（昭和二十一年、１９４６年）七月にトルーマン（当時）大統領に提出しています。
U.S Strategic Bombing Surbey,Summary Report(Pacific War),1946、の２６頁参照

敗戦の年の十月中旬に大統領特使として日本を訪れたエドウイン・ロックはトルーマン大統領宛の報告書の中で、
今東京にいる米軍将兵たちは、日本があれだけの抵抗ができたことに驚いている。
経済的な混乱があまりにひどいのを見て、原爆が敗戦を早めたといってもそれはほんの数日であり、
実は日本人は戦争から抜け出すために原爆を口実に利用した、と述べたアメリカ人もいるほどである。
と述べていました。

空母機動部隊の指揮官として戦艦武蔵を沈めるなど日本海軍を敗北に導いたハルゼー提督は、公の席上で
最初の原爆（ネバダ州における実験）は不必要な実験だった。（広島、長崎への）投下は間違いだった。
このような武器を、不必要なときになぜ世界に公開したのか？。
原爆は多数のジャップを殺した。しかしジャップはかなり前からロシアを通じて和平の打診をしていた
と発言しました

ｳﾗﾝとﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑの両方の実験ﾃﾞｰﾀが欲しかったが為に２発落としたんだと解釈してたんだが。
合ってるんだろうか…。

>>138
和平されそうになって、一番困るのは推進派の科学者だったんだろうか。
いままでの成果を水泡に帰すのは避けたかったんじゃないか。
そこが科学の恐いとこ。

原爆だと爆撃機は何とか爆発まで逃げ切れるとは思うが
ソ連の50メガトン水爆実験のときはどうやって爆撃機は待避したんだ？
あれもたしか爆撃機から投下だったよな？

道づれだよww

遅レスだが、>>50が言ってるのはこの本のことだなや。

『日本・原爆開発の真実』
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc112.html

なかなか面白い。ノストラ五島勉だけんどｗ

落下傘か？
昔みた映像（映画だったかな？、、）では落下傘で落とされた原爆だった記憶が、、

>>140
パラシュートが付いていたのでなんとか大丈夫

ttp://nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBomba.html
爆弾自体8mもあるのにそれよりでかいよ

ヒューーーーーーフワリーーーーフワリーーーーーーーピカーーーーーードーンーーー

ピカチュウ？かよ！

>>143>>144
サンクス。ベアからの投下か・・・

>>127
畑元帥は広島にいたんだよな

要は民間人・都市に使用したのが悲劇であって、仮にターゲットが艦隊とか
軍事要塞だったら一兵器としての認識くらいしか無かったのではなかろうか？

手段として考えた場合、「一気に数万人殺すか、じわじわ数万人殺すか？」
の違いでしかない。

>>134-135
お前らドイツの88�o高射砲の最大射高もしらねーんだなｗｗ
それに零戦がＢ29よりも高く飛べるのも知らないようだ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そもそもゼロ戦ってB29に追いつけたのかい？

アハハハハハハハ
面白いっすよね！

>>151
もっとヒネれ

>>151
最大射高、最大上昇高度＝弾なり機体なりが上がれるだけ。
事実上、撃墜は限りなく不可能。

だだし、有名な久我山の１５ｃｍ高射砲ならば撃墜可能だった。

あぁ、あの日本側の撃墜記録とアメリカ側の被害記録が一致しない高射砲か。ドゥーリトルの時も九機撃墜とか報告した日本の高射砲部隊の実力を甘く見てはいけない。

だから（カタログ上）撃墜可能と・・・

B29は高度1マンmだったよな。上昇高度。
そこまで弾届くもんか？
VT砲弾でもなかったし、とどいても爆発の効果とかどうなんだろ。

>>158

【五式15cm高射砲】(ごしきじゅうごせんちこうしゃほう)
B-29に対抗すべく試製二門が製造され、旧軍が装備した口径149.1mm、砲身長?9m、射程高度20000mにも達する巨大な固定高射砲。

だそうです。

爆心地から６Ｋｍ離れててなおかつ中にいる人が血まみれになるほど全壊になるって・・・どんなボロ家よ。
しかもチャリで移動中「おばけ」のように焼けただれた人に出会うって・・・そこまでなるにはかなり爆心地近い筈・・・その怪我人、相当凄まじいスピードで山道登ってきたのだな。

>>159
そんな高射砲もあるのか。
ちょっと調べたら2門あったらしいね。B29も2機撃墜したとか。

と思ったら試製2門が、そのまま実戦用2門だったのか、、orz

素人ですが、大和の主砲は３７ｋｍ先まで着弾するそうですが、
角度めいっぱい上げて、高射砲の代替なんて。
できないすか。

>>161
B29を撃墜したとか言うのは所詮都市伝説です。
たった２門ではまともな対空射撃は期待できませんよ。

長崎のキノコ雲、途中で男の顔に見えるな

>>165
止めろよ！怖くて眠れなくなるじゃないか！

>>163
素人考えです。
大和の主砲塔は3000�dを超えています。とても動きの速い航空機の照準、追尾
は出来ません。
ちなみに、日本は三式弾と言う、大砲で撃つ散弾みたいな対空砲弾を開発して
いました。仮想戦記では大活躍なのですが、実際の戦果は揚がらなかった様です。

キノコ男爵みたいな感じ

ただ射程高度の問題に限れば一万メーター位は難なく解決
できた気もするが。

綾瀬はるか

通常、高射砲で爆撃機１機を撃墜するには18000〜8000発必要と言われている。VT信管装備だともっと必要弾数も減るが、２門で何ができるよ？

そら、そのB29が原爆積んでると知ってれば、
死ぬ気で迎撃もするだろうし、
撃墜できる可能性も無くは無いだろうが・・・

>>171
桁違い

高射砲。
確率の問題だから、たった２門でも偶々効果があったのかもよ？
その後、陣地上空を飛ばなかったって言うからわからないけどね？

二葉山に最新鋭高射砲が配備されてたらしい。ただし一回も発射することなく終戦。

『原爆投下前夜』
>７時9分、さっきまでいた司令部の作戦室から、
>警戒警報解除の知らせが入った。
>古田アナは第二スタジオに飛び込んで、これを放送したが、
>31分には解除になった。
>警報解除の放送を終えて、隣の放送部に入ると、
>誰もおらず、ヒーターにかけた飯ごうの飯がこげている。
>「飯が出来たぞ」
>大声でそう呼びかけたとき、
>局内のアナウンサーに警戒警報発令合図を知らせるブザーが鳴った。
>古田アナは第二スタジオわきの警報事務室に飛び込んで、
>放送すべき文面に目を通した。

>>午前8時13分、中国軍管区情報、
>>敵大型機3機が西条上空を西進しつつあり、
>>厳重な警戒を要す。
(中国軍管区司令部の通信室<＝広島条に残っているコンクリートの地下壕）
>女学生の一人、大倉ヨシエは、
>各司令部、報道機関に連絡する役目を受け持っていた。
>8時13分、警戒警報の伝令が来て、
>大倉ヨシエは、交換台に一本のコードをさしこみ、
>「広島、山口警戒警報発令……」と言いかけたとき、
>閃光を感じ、気を失った。

広島市に米軍がビラで原爆投下を予告していたことや司令部がそのことを把握していたが、混乱を避けるためにもみ消したという話は全くの嘘。
なぜなら中国５県を管轄する中国軍管区司令部(広島城内)＝第５師団司令部の司令官が西練兵場内にあった官舎で即死している。
さらには大本営直轄本土決戦のための第二総軍司令部の司令官畑俊六元帥も家族ともども被爆している。爆心地から離れての被爆だったため軽傷。
確か二葉の里(現在の広島駅新幹線口付近＝当時の東練兵場付近)にいたはず。
もし司令部がそのような情報を把握していたら陸軍の神である元帥を被爆させることはない。
そして中国軍管区司令部の司令官(中将)も被爆させるわけがない。ちなみに防空担当参謀も被爆している。
一人は地下室司令部にいたので、助かったが後日に放射能により死亡。もう一人は白島付近で被爆したが生存。
余談を付け加えるなら天皇の教育係まで原爆で被爆死している。よって司令部が情報を把握していたというのが
いかにでたらめな情報かがわかる。

広島人たちは米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

無辜の一般市民をターゲットに大量虐殺するのはどうかと
不正規兵と一緒にゲリラ活動やってるんならともかく

>>178
氏ね

>>177
原爆投下ってのは秘密プロジェクトで、米軍でも下の香具師らは
全然知らなかったとか。二発目の標的だった小倉は当日曇りだと
言われるが、あれは末端が爆撃をしてしまって煙が雲に見えただけ。
米軍の中でさえ原爆は秘匿されていたのだから、それを日本人に
知らせるというのはおかしい。

そーいや何日か前の新聞のコラムで、元巨人の張本選手も「自分も広島で被爆した」
と言ってました。

被爆当時は５歳だったそうで、ずっと後になって体調が悪化した時には
「とうとう俺にも原爆症が・・」と相当悩んだとか（その後回復したそうですが）。

原爆関係資料をオンライン公開＝米大学

　【ワシントン5日時事】米国の歴史文書などを収集し整理しているジョージ・ワシントン大学の国家安全保障公文書館は、米軍による広島と長崎への原爆投下に関連した資料をまとめ、5日からオンライン上でも閲覧できるようにした。
　これらの資料は米政府の極秘文書などが中心。同公文書館によると、大半はすでに歴史研究者などにより発見されたものだが、一括して公開されるのは初めてという。
　資料の内容は広島や長崎を原爆の投下目標に決めた経緯や米政府内部での会議録、日本政府の公電の諜報（ちょうほう）記録、原爆投下後の評価報告などが含まれている。
　同公文書館のアドレスはwww．nsarchive．org．。　

http://www.nsarchive.org./
This Site Is Under Construction and Coming Soon.

日本語版キボン

はらが立つ。
鬼畜とはよくいったものだ。

>>182
張本は朝鮮人なので、その証言は信憑性が薄い。

>>185

　一応ソース
「強がるしかなかった 〜被爆と闘ったプロ野球人・張本勲　（ＮＨＫ）」

http://www.nhk.or.jp/hiroshima/peace/furusato/0729.html

１．無条件降伏を突きつける。日本政府はまず間違いなく拒むので原爆を投下できる時間的余裕が生まれる。
正直言って原爆投下まで降伏されては困る。
２．事前通告はしない。人間に対しての効果を実証する為に人口が集中していなければならない。
２．原爆の標的となるべき都市は原爆投下まで攻撃せずに無傷に留める。それによって原爆の威力を正確に
検証する。

２の事前通告について、TBSの番組では、広島住人の中で大型爆弾のうわさが
あったらしいんだけどそれについて検証されてなかった、、あれは一体、、

　堀栄三著「大本営参謀の情報戦記」によると、この日午前３時ごろＶ６００の
コールサインでワシントンへ電波をだす。２、３機の編隊とみられた。実は日本は
原爆投下機のコールサインを昭和２０年５月中旬頃から掴み、
ある程度その行動を追っていた。テニアンに進出した、きわめて小さい部隊であった。
正体不明のＢ−２９の一群は６月末ごろからテニアン近海を飛行しだした。
７月中旬には日本近海まで足を伸ばして再びテニアンに帰投する奇妙な行動が
出始めた。明らかに『特殊任務』を持つものとわかったが、その明確なる企図は
ついに掴めなかった。
　午前４時頃硫黄島の米軍基地に『我目標に進行中』の無線電話を発信する。
午前7時２０分頃、Ｂ−２９が一機、豊後水道水の子灯台上空から広島上空に達し、
播磨灘に東進中、簡単な電報を発信する。秦郁彦著『八月十五日の空』には
、このＢ−２９はイーザリー少佐の操縦する「ストレート・フラシュ」号で、
後発の「エノラ・ゲイ」のために広島上空の気象資料『天候快晴、雲量一、
爆撃条件良好』という報告を送ったとある｡
　堀さんの本によると、スェーデンを経て入手したＭ−２０９暗号機での解読が
完成するのは、原爆投下後で、その暗号機の解読で「ヌクレア（核）」という文字
が出たのは8月１１日であった。「原爆投下をたとへ半日でも前に情報的に見抜けな
かったことは情報部の完敗である」といい、戦後もなお情報収集の重要性を訴え
つづけた。情報参謀として抜群の功績をあげった堀さんは平成７年６月、８２歳で
この世をさった。

原爆を一つ落とすだけでは日本は降伏しなかった。
二発落としてやっと降伏したのだ。
この事から考えても日本を降伏に追い込むには原爆投下しか無かった。

日本の降伏後も中国では１９４８年まで１万人以上の日本兵が戦い続けた。
この狂信性から考えてもやはり原爆投下しかなかった。
そうする事によって天皇に降伏する理由を与える事が出来た。
また原爆を投下しなければ日本にいる数千の連合軍捕虜が日本人看守によって虐待された挙句に殺されただろう。

６日　広島
７日
８日
９日　長崎

３日間で降伏できる国なら、戦争を起こしてないだろ。

むしろ二発目投下前に降伏されるとアメリカも困ったはず

>>192
それ天候の関係でね、広島はもっと早く、長崎はもっと遅く投下する予定だったらしい。

ドイツがもっと早く降伏していれば、原爆は防げたかも。

戦後間もなく制作された｢トルーマンさん、あなたはなぜ原爆を落としたのですか？｣というプロパガンダフィルムに、エノラゲイ搭乗員が広島上空で｢数日前から通告ビラを撒いてるんだ、逃げないほうが悪い｣という場面があります。通告の元ネタはたぶんこれ。
のちに、CBCかABCが制作したドキュメンタリーでこの通告は捏造、とあっさり指摘されています。

>>194
天気で計画より投下の間隔を早くしてる時点でアメリカが意地でも日本で実験したかったってのがうかがえるな
単純に降伏させたいなら、むしろ二発目の投下を遅らせるはず

>>197
ソ連が極東で勢力を拡大する前に、さっさと落としたかったんじゃないの？
人体実験的な面もあるだろうが、それは新兵器を初めて使うときには付き物だ。
単純に降伏させたいのなら、ポツダム宣言で天皇制の維持を認めただろうね。

＞197
そりゃためにするリクツだろ。
あんたが「米はどうしても実験したかった」ってことにしたいってのがうかがえるな（ｗ

>>199
＞ためにするリクツ
どういう意味だ？

>>198
当時の米英としては、天皇制の維持を盛り込むことは無理じゃないかな。
天皇がいるから日本は特攻などを含んだ戦争をしてくる、そういう見方をしていたんじゃない。

しかし、国家というのは恐ろしいものだよな。

東京を焼け野原にされ、艦隊がほぼ全滅、沖縄が降伏。
同盟国のドイツは降伏。

そういう状況になっても、戦争が続けられる国家というモノは恐ろしい。

米「すごい新兵器を開発したぞ！じゃあさっさとつかってみよう！」
↓
ヒロシマ・ナガサキ

こんなもんじゃね？

>203
答えを言うな、つまらんだろう

RPGで新しく買った剣で試し斬りしたくなる。
相手は何でも良い。

学者達は人体に、都市に、建物にどんな被害を及ぼすのか試してみたかった。試せる場所なら広島だろうと長崎だろうと何処でもよかった
軍人達は日本本土上陸なんて面倒臭いことするよりは原爆で戦争が終わってもらいたかった。落とす場所は広島だろうと長崎だろうと何処でもよかった。
政治家はソ連が対日参戦する前に戦争を終わらせてソ連が東洋に利権を握るのを防ぎたかったし、原爆の威力をもってソ連に対する外交の切り札にしようと思ってた。政治的目的が達成されるなら原爆の投下場所は広島だろうと長崎だろうと何処でもよかった。

アメリカが原爆投下に踏み切った理由はこんなとこかと。他にも理由はあるだろうけど一番大きいのはこの辺だと思う

上が馬鹿だと苦労するのは我々だな

まるで自分が馬鹿ではないような言い草

>>日本本土上陸なんて面倒臭いことするよりは原爆で戦争が終わってもらいたかった。落とす場所は広島だろうと長崎だろうと何処でもよかった。
つまりアメリカの認識としては戦争を終わらせるには原爆投下しか無かったと。

>>209
てか早く終わるか遅く終わるかの違いでしかない。どうせ地道な通常爆撃でも屈伏させられる可能性もかなり高いわけで

遅くなるとソ連がやってくる
（ソ連が切り取る面積が広くなる）

アメリカの認識
潜水艦による海上封鎖で充分派
戦略爆撃による破壊で充分派
陸軍による本土上陸が必要派→上陸すれば直ぐ降伏するだろう派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→最後の一人まで戦うだろう派
ソ連が参戦すると不味い派
日本人も話せば分かるよ派

使うメリットと使わないメリット
天秤に賭けたらどっちでせうか？

>>201
6月ごろから、知日派のグルーなどは天皇制維持さえ認めれば戦争は終わると
進言してたし、ポツダム宣言の草稿には、天皇制維持を認める項目があった。
しかし、それをバーンズとトルーマンが消した。原爆を落とす前に、日本に降伏されては
困るから。そして、原爆を投下した後、バーンズ回答で天皇制維持を示唆し、戦争は
終わった。
もしもバーンズ回答で暗に天皇制維持を認めていなければ、8月15日に戦争は終わってないよ。
天皇が降伏を決断しなかっただろう。

あの時点では使う方

思ったより原爆って威力ある+ヤヴァイ事がわかった

>>201
米国指導部は、天皇制維持さえ認めれば日本は降伏するとわかっていたが、
明白に天皇制を認めると交渉すれば、米国国内の対日強硬派の突き上げを食らうし、
だからといって戦争を続行し日本上陸作戦になれば、多数の米兵に犠牲が出る、
また、内部から日本が崩壊し、一気に共産化する恐れもある。
そこらへんの事情がぶつかりあった結果が、バーンズ回答の"subject to"という表現
だったのではないかと。

>>天皇制維持
そりゃ削除するだろ
政府部内はおろか議会ですら統一意思が取れてないのだから
そもそも天皇制維持ってのが日本にとって重要だったか理解してない
香具師の方が多いわけで（苦笑
すくなくとも「黙殺」すべきではなかたな、翻訳で「拒否」と解釈されたのが痛い。
この時点で日本政府から天皇制維持について打診する手段ってのもあったわけだが、無理か

アメリカとしては原爆実験をしてから戦争を終わらせたいが、あまり長引かせてはソ連が出てくるから

>>218
おめーは幼稚園児か？

>>214
ありがと

途中で投稿してしまった。

どうも８月１５日までの経緯の理解が不十分だった。
みなさん、ありがとう。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040044000c.html
＞田名部和裕参事が「原爆は広島だけのこと。この場でみんなを巻き込むのは良くない」と制した。

＞原爆は広島だけのこと。
(　ﾟДﾟ)･･････････････････ﾅﾆｺｲﾂ?

よく「アメリカは日本を使って原爆という新兵器の人体実験をしたんだ！」みたいなことを言う人がいるが、じゃぁ「日本は中国軍機を使って零戦や隼という新兵器の人体実験をした」ってことになると思うんだが
そもそも戦争そのものが政治的手段なんだから、戦争で使われる新兵器に政治的な意味合いがあるのは当然のこと。それを卑怯だとか言うのは、日本人がいかに世界や外交が分かってないかってのを如実に表してる

意思決定の課程に陰謀を見ちゃうかどうかなんだろうな。
複数の人間が関わるからどこかで恣意的な部分がどうしてもあるし。



そういえば秘密兵器、最終兵器ってのが有った場合、米人は最初に使い
日本人は最後に使うそうな。
米人いわく「強力な兵器があるなら最初に使わないでどうする？」だと

http://forums.ubi.com/groupee/forums/a/tpc/f/23110283/m/6331044443/p/1
Thank you, Harry Truman.
さあゲームのフォーラムでも過熱してきました

何か政治的な話ばっかりなとこ悪いのだが
エノラ・ゲイ号とかボックスカー号の搭乗員って被爆してないの？機体に特別な改造とかしてたの？

緩降下で加速しながら投弾原爆はパラシュートで減速しつつ所定高度で爆発
爆発するまでの間に急上昇して退避だったか？
爆風で機体が揺れたみたいだけどそれだけかな。

多分鉛の金玉カバーとかはまだなかったと思う。

確か、10km上空から投下したんじゃないか
んで40秒後に爆発
おおざっぱにいって機体と爆弾の直線で15kmは離れたから、どうにかなる範囲
被爆はしただろうけど、健康に害がない程度と思われ
今この瞬間だって、全人類は多少被爆してるし。

http://www.terra.dti.ne.jp/~akimasa/html/itidaiki/EnolaGay.htm

未だに原爆本体にパラシュートがついてたと信じてる奴が多いな。
「はだしのゲン」の影響力恐るべし。

そうですね

爆風で目が飛び出す前に 体ごと吹き飛ばされると思うんですけど・・・

>>74と>>77も誤解してるようだが
リトルボーイにパラシュートなんぞ付いてない。

orz

つうか後ろから起爆薬を挿入することと、高度10000メートル近くから
投下して40秒で500メートル付近で炸裂してんだから冷静に考えれば
わかりそうなもんだが。かといって全く減速させない構造のわけでなく
後ろのフィン中にあるドラッグプレートで爆弾を減速させてる。ファットマソも同様。

＞214
おいおい。バーンズ回答は天皇制については何も保証しないって内容だろ？

＞217
当初は無視する予定だったが、陸軍が
「『無視する』って言え。じゃねえと兵どもが浮き足立って戦争どこじゃねえ」
って言われた。

しょうがないんで「黙殺するぴょん」と言ったらそれが報道の過程で
「イグノアするぴょん」→「リジェクトするぴょん」

になってしまってとっぺんぱらりのぷう。

というよりは結論が出ないから黙殺、ってのがアメリカから見れば拒否に見えたって話じゃないかと

見えたというかなんというか・・・・
黙殺されたら普通は拒否したと取るでしょ

それがわからんほど戦前の外交はアレだったわけで

それが判る奴は干されてたわけで

あの時点での原爆投下＝議会対策

>>226
ずいぶん昔に読んだ本で、爆発直後、搭乗員が口に金属の味がしたなんて記述があったのを
記憶しているけど、今から考えると捏造かなあ？

「私はその時確かに閃光の味を味わったのだ。鉛のような味だった。」
って奴？

＞242
捏造して何の意味がある

>>231
爆心直下では熱線と圧力が先にくるからぐしゃっといきます。
住友の階段は人の有機物が溶けてるわけだし。

>>245

住友の階段の人って、影だけ残して蒸発したって人のこと？

その人って実は蒸発していなくて（亡くなられてはいた）遺体収容されてるんだよ。（住友銀行その物が安置所に指定されていた。）

収容した人の証言によれば、抱えたときの感触から女性らしく、被爆数分前に別れた親族の証言からも女性って特定されているらしい。

ポツダム宣言があったけど、ソ連経由での連合国との講和交渉への期待が、
高かったので政府内は「ノーコメント」で統一。
そのうち、ナゼ明確に拒否しないと突き上げられて、政府は公式の声明をしな
くても、政府の考えが漏れてくるようなうまい方法はないか。」＠米内
んで「総理の記者会見場で発言」＠吉積で決定。

で記者会見で質問に対して「黙殺するのみ」と回答。
ほいでこれを同盟通信が「Ignore」と翻訳
アメのラジオが「Reject」と報道でドボン。
「黙殺」って当時の陸軍内では「黙って言う」という意味だったらしい（意味ワカラネー
首相的には「ノーコメント」あたりだろうか？（言いたくても言えなかったらしいけど。

お粗末さまでした。

普通の空爆でもドレスデン、東京で壊滅的な被害があったのに
なぜ原爆しか選択肢なかったとかいうんだ？

ドレスデンと東京の時には原爆が有りませんでしたから。

追加
ルメイって人物の個性も結構影響してるかも

＞247
え？軍が「黙殺」って言わせたんじゃないんだー

＞249
そうか、つまり原爆があれば、何度もB29飛ばさないで済むから楽だからか。
制空権がすでに無い日本では何度でも空爆可能だったと思うけど、それが面倒だったと。

ソ連を介さず、アメリカに直接停戦を訴えればよかったのか？
おなじ連合軍でも、一番メインで戦ってたのはアメリカだったし。

訴えるのは停戦じゃねえだろ。


「ポ宣言受諾」

だ。

原爆の被害についてはドキュメンタリー番組「ヒロシマ」で悲惨さを改めて知りました。
爆風と熱も凄まじかったですが、一番ひどかったのは今でも被害者いる放射線障害みたいですね・・
ところで、放射線って、どういったものなのでしょうか？？？

紫外線みたいなもん

>>248
今までのレスを読んでないのかい？

＞255
いんにゃ。放射線障害はたいしてひどくない。


熱線や爆風や衝撃波のほうがはるかに酷い。即死しちまうからな。
放射線はひどくないので生き残った人の数が目立つだけの話。

>>258
おまえ、原爆症とか放射線障害とか言う言葉しらんのか？
お子ちゃまじゃないんなら、今晩のNスペ必ず見ろ。

放射線は当たると細胞の遺伝子がやられてしまうんだろ。
だからガンとか白血病になる危険がある。
目に見えない針のような電波というか、そんな感じかな。
α波β波γ波とか中性子というのがあって、αは紙でも防げるけど
ガンマとか中性子は貫通力が高いので、内臓までやられるらしい。
あと放射能ってのは放射線を出す物質のことで、放射線を浴びた物質も
放射化して放射能になるので、実に恐ろしいらしい。

ちなみに放射能は水を貫通できないらしい。

放射性同位元素

>>260
実はα線も被曝が皮膚組織に集中するため大変危険だったりする。

>>258
補足

熱風、爆風は即死しなくても恐ろしいよ。
１万人の火傷患者を考えてみよう。

＞259
熱線と爆風で死んだ人の数のほうが多いですよ。
被害半径も放射線のは最小ですし。

原爆症や放射線障害はたしかに災難ではありますが、とりあえず生きてるから
苦しんでるわけで。

熱線で蒸発したり爆風で圧死してる人は後遺症に苦しみません。

そんだけ

爆心から近いとこだとγ線なんかは建物を貫通し中の人を即死させる。ただ即死するほどの放射線を浴びる範囲＝爆風・熱もかなり食らう範囲なので爆風や熱線の前に死んでいた人も多いだろうという推測

純粋水爆って実際どうなん
実用化されるの?

>>245-246
それは単に人の影になった部分が変色しなかっただけ。
人の形に焦げたのではなく、人の形が焦げなかったわけ。

>>268
実験上はすでに成功している。ただしつぎ込んだエネルギーの方が
発生したエネルギーより大きい。いずれ差し引きプラスになる可能性は
十分あるが、規模がでかすぎて爆弾として実用化は無理。
とはいえ、95％水爆だけの出力だったという、純粋に近い水爆は実験された。
歴史上最大の出力を持つ爆弾だったが、フツーに不純に作れば倍の出力になったはず。

>>267
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jps/jps/butsuri/50th/noframe/50(8)/50th-p549.html
規模が小さくてもいいなら大阪で爆発してるはずだとおもたが
まだ、爆発してなかったようだ。ｗ

原発を原爆っては呼ばんやろ

>>269
俺へのレスだと思って返すけど歴史上最大の出力ってｺﾄはソ連？

>>272
ハイな。ツアー・ポムのことっす。

>>271 は意味不明だなあ・・・　誤爆だと思ってやりたい(笑)

>>235
いや、天皇制維持を認める気がないのなら、はっきりそう明言するだろう。
なぜ"subject to"という微妙な言い回しになっているのかを考えて欲しい。

少なくとも昭和天皇は、バーンズ回答を天皇維持を認めるものと解釈している。
なぜなら、8月12日、昭和天皇は、朝香宮が国体護持（天皇制維持）ができない場合、
戦争を継続するのか否かを質問したとき、「勿論だ」と答えているからだ。
（昭和天皇独白録 P129）

バーンズ回答は天皇制維持を明言していないものの、天皇制維持を認めるということを
示唆したもの、暗に認めたものとオレは理解している。

From the moment of surrender the authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the state shall be subject to the Supreme Commander of
the Allied Powers who will take such steps as he deems proper to effectuate the surrender terms. ``The ultimate form of government of Japan shall in accordance
with the Postsdam Declaration be established by the freely expressed will of the Japanese people

まぁ陛下は保身よりも象徴としての自分に価値を見出しておいででありましたから

>>269
あんなもんでかさに物言わせて融合燃料たっぷり積んで
しかもステージングの数増やしたから核融合の出力が
大きくなっただけなわけだが・・・そもそも原爆使ってる時点で
純粋に近いとかない希ガス。

純粋水爆ってそういうことじゃないとオモ

広島を原爆呼ばわりする虚ｦﾀは氏ね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1121316029/
で広島にもう一度、原爆を落とした方が良いとかいった発言に怒りを感じた。

「マーシャル島民はねずみよりも我々に近い」
それだけじゃなくてアメリカの兵士も人体実験に使うんだから
アメリカって考えることが怖いな・・・。

＞274
「言質を取られないための玉虫色発言」だとおもうけどな。
米の中の人も一枚岩じゃなかったみたいだし。

>>276-277
ま、その通りだけどね。プルトニウムが格安の昨今では
ステージングした純原爆でもいいんじゃないかとかいう話もあり、
別に純水爆とかいってもなにも特別なもんじゃないよな、と。
放射性降下物は減るだろうけど、それなら中性子爆弾もいいとこ行ってる。
それよりさらに減るだろうが、それなりに十分な放射能汚染は生ずるし。

>>279
市民もな。

トルーマン大統領が警告を発したように、軍事産業複合体は
モンスターになっていたのだ。

>>280
そう、上にも書いたが、はっきり天皇制維持を認めれば、米国国内の対日強硬派が黙っていない。
米国指導部も日本の降伏条件が天皇制維持の死守だということを知っていたから、
天皇制維持を認めなければ日本が降伏せず、米国兵士の犠牲は増えるし、ソ連の
極東地域に置ける影響力が増大する。そこらへんの事情が"subject to"という表現になり、
天皇はその意味を読み取ったと。

バーンズとしては原爆投下でソ連を始めとする他国に米軍事力の優位性を見せつけた後、
ソ連の影響力が極東で大きくなる前に、すばやく終戦に持ち込みたかったと思うが、
現実は正にバーンズの思惑通りになっている。
終戦戦後のバーンズの読みはすごいよ。

＞トルーマン大統領が警告を発したように、軍事産業複合体は

いや、それアイゼンハワーだし

しょうがねえな軍板はorz

大戦後のアメリカはオカルト入ってるな。

俺の昔塾にいた先生が、昔軍人でかなりレベルの高い人だったらしいだが、（B級戦犯までは行かない程度）
原爆を遠くから見た一人だったらしい、被爆するもなにも当時戦艦に乗船していて普通に無事だったといってた。
俺が小学生のときの話だから良く覚えてないが、
広島港（広島湾か？）って実は船の修理ドックがあったらしいだ。
しかし、かなり大破した船も8月4日から8月6日の早朝にかけて応急修理をして港を出港したらしい。
（本部からの緊急指令が届いてたといってた。）
先生は最後に出港したらしいんだが、丁度出港した時間が7時15分。その直後らしいけど、先に出港してた戦艦はB29を間違いなく確認してたらしい。
一機だったので、偵察だと思われたのと、応急修理でとてもじゃないが迎撃できる態勢ではなかったと言ってた。
その後、原爆を見ることになったそうだけど、艦長が、これが噂の新型爆弾かと言ってたらしいんだ。
（環境で実際に幹部の連中は情報を把握していたような会話を交わしてたらしい）
これはあの先生が何度新聞社とかに報告しても信じてもらえなかった話。
つまり、原子爆弾の情報落とされる場所まである程度確認されていたわけ？
先生は、海軍だけの情報かどうかわからないが、あの当時広島の港に残ってたのはほとんどない、（２〜３のもう廃艦になるようなやられ方の船）
まるで真珠湾を日本でやったようなもんだと言ってた。
真珠湾もそう、事前に察知してて重要な空母はほとんど残ってなかったらしいし…
つまり広島、長崎でも先に情報だけつかんどいて、撤退させて市民とか駐在とかほぼ無実な人ばかりが被害を受けたわけ？
実際そういうところは本とか読んでないもんでわからないんだが、事前に軍が撤退していたという事実はあるの？

ガセ。です。

>>286
>>真珠湾もそう、事前に察知してて重要な空母はほとんど残ってなかったらしいし…

そのときは大艦巨砲主義だったけど？

>>286
話を聞いた消防の時はともかく、大きくなってここに来るようになったのなら嘘か本当かは自分で判断できるだろうに

>>286
師団司令部が直撃食らって司令官が即死してるんだが．．．
畑元帥も軽症を受けたし。

他の都市は次々と空襲を受けて焼けていくのに、なぜか広島だけは空襲を受けず、
そのうち大きな攻撃を受けるかもしれないという予感はあっただろうし、
（どの本に載ってたのか忘れたが、確か広島市の上流にダムがあって、そのダムを
破壊して広島を水攻めにされるんじゃないかという噂話があったらしい）
原爆のことも詳細はわからないまでも、マッチ箱爆弾といってマッチ箱ぐらいの大きさ
なのに巨大戦艦を沈めることができる新型爆弾の噂話もあった。
そのへんの噂話がごっちゃになってるんじゃないかな。

それから、「Ｂ29エノラゲイ 原爆搭載機『射程内ニ在リ』立風書房にあったんだが、
原爆投下当時、呉に最新鋭の高射砲があって、広島に向かうエノラ・ゲイを
照準に収めていた。しかし偵察機だと思って撃たなかったそうだ。
そのときの隊員は、今でもあのとき射撃していたらと悔やんでいるという。
この話の詳しいこと知ってる人いませんか？撃ったとして、本当にB29を落とせた
んだろうか？

>>291
よく聞く話也、真偽は不詳スマン

ただ、撃ってもまず当たる物じゃない。
それでもまぐれで当たったかもと思うと兵隊さんは悔やんでしまうのでしょうね。

高射砲って狙撃銃や戦車砲じゃないからね。推定高度でたくさん爆発させ、
弾片を散らして敵機に当たるといいな、というもんで。一門でてろてろ撃ってても
有効打なんか期待出来ないだろう。だからそんな状況で撃つことはない。警戒されるだけ。
それでもマグレや作戦中止って事はありえたろうから、後になれば悔やむ事になるだろう。

>呉に最新鋭の高射砲

詳細を

>>294
今その本が手元にないんで、ちょっと詳しく答えられないんだけど、
軍板の過去ログから。

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 23:22

呉の防空隊の人が書いた本を読んだが８月６日、防空隊は正確に射程範囲
内にＢ−２９・エノラ・ゲイを捉えており、現場では指揮所からの命令を
待つばかりだったという。日ごろの猛訓練でエノラ・ゲイは確実に撃墜
できたという。なぜか、待機命令のまま「撃て」の許可がでなかったという。
重い高射砲弾を苦労して揚げた自分らの努力は何だったのかと今でも
くやしいという。
多分、日本軍の悪いくせで兵力小出しで偵察機とみて弾丸の節約を図った
ものだろう。終戦時、弾丸はたくさん残っていたという。

215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 11:10

呉の山に陣地があった防空高射砲隊は非常に強力で熟練しており、前にも出ました
がエノラ・ゲイは撃墜されていた可能性は高かったようです。
後、エノラゲイの搭乗員の手記を読むと紀淡海峡あたりで日本機を確認しており、
四国方面からやってきたもので２０〜３０分追跡されたのですが遠方からの一撃
（未確認）はあったようですが、関西でいなくなり自分たちが発見されたことで
緊張感が高まったそうです。しかし、この日本機がなぜ本格的に攻撃をしなかった
のか、他の航空隊に引き継ぎ迎撃にこなかったのか謎であると記している。

http://yasai.2ch.net/army/kako/1012/10120/1012053693.html

原爆搭載機(B29エノラ・ゲイ)「射程内ニ在リ」
久保 安夫 (著), 中村 雅人 (著), 岩堀 政則 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/465114201X/mechamilk-22/ref%3Dnosim/250-6720196-1877043

２ちゃん以外の掲示板でも、このときエノラ・ゲイを落とせたか否か論争になってたんだけど、URL忘れちゃった。

>>２９４
原著は最新鋭15cm高射砲らしいけど、五式15ｃｍかね？
製造門数２門、久我山で終わりってのが定説なんでチト疑問。
詳しい方宜しく。
ウルツブルグは時期的に間に合ってたか微妙。

>>295
個々の技術、能力は別として本土決戦に備えて戦力の温存が徹底されてたんで
少数機に対して消極的になっちまうもので
末期の組織なんて平時なら楽にこなせる事も出来なくなる物で…
延々と戦争やって人員を消耗してきたツケがでてきた一例でしょうか

高射砲で高度１万メートルで有効な射撃ができたのか？
投下直前に若干高度を下げているみたいだけど、日本の高射砲じゃ撃ってもむだぽ。
いや無駄でも撃つべきだけどね。

高射砲での迎撃は敵機を撃墜する目的もあるが、それとともに相手に好きなように
爆撃させない意味もある。高度を下げると高射砲の攻撃に晒される、高度が高いと
爆撃の精度が下がる

と、言うことは原爆搭載機に高射砲攻撃はほとんど意味ナインだ。

体当たりや高射砲でエノラゲイを撃墜できたとしても廣島市内の放射能汚染は防げなかった希ガス

撃墜されてる途中で爆発させるような神風攻撃やるかねぇ・・・

ところで金曜日の番組で猿楽町の再現画の中に
ビリヤード場があり、そこが憩いの場とか言われてたけど
当時ビリヤードなんてやってて良かったんですか？

>>299
意味無くはない。
乗務員にとって「撃たれてる」という心理的効果はデカイと思う。

対空火器の攻撃は当たる当たらないではなく、敵はこっちを狙ってくるがこちらからは何もできないという心理的なものも大きい、と前に元爆撃機乗りの人が言ってた

まぁ届けばの話だが

意味がないと言うのは、通常爆撃と異なり、爆撃側が多少目標をはずしても甚大な被害を与えられるという意味。

新型高射砲なら余裕で届いたし、そのワンランク下で有効射程１万１千米という高射砲が比較的全国に配備されてた。（対B17クラス用）

仮に撃墜出来たとしても
撃墜時に原爆が爆発したのでは？

安全装置がかなり厳重にかけられてるだろ

>>306
まあそれでも空中で起爆するのと地上で起爆するのでは被害半径が大幅に違う罠

レーダー管制以前、VT信管なしの時代の高射砲の命中率（撃墜機数/発射弾数）
は0.03％とかだったと思う。仮に名器で神が撃って命中率100倍しても3％だ。
いやがって作戦中止とか目標変更はあったかもしれんが、基本的に爆撃機相手の高射砲は
一門や二門で実効がある（撃墜できる）ものではない。

あの日現場にいた人間は、このような高射砲の人から救出にあたった人まで、

「なんとかできたんじゃないか」

思ったんだろうな。

知り合いが自殺したときに、俺が無理にでも○○しておけば・・・と思うような類のことでしょうな。

>>307
長崎のファットマンはその通りだが広島のリトルボーイは
起爆薬が爆発すればそのままの核出力が出てしまう設計なので
カナーリ危険。だから細心の注意を払い離陸後の機内で爆薬を
挿入する形となった。現在南アフリカがガンアセンブリ型の原爆を
保有しているが安全装置はかなり苦労したようだ。

昨日のNHKスペシャルでソ連が原爆を使って貯水湖を作る
という実験(工事？)がやっていましたが、その湖で泳ごうとする
猛者がいるとは・・もはやファンタジー

爆心地に何の被害も受けなかった１軒の家があったことは歴史的な事実である。

日本人なら原爆の爆心地では、地上の全ては破壊されてしまい地面は高熱のため溶けてしまったことを知っている。
しかし、その爆心地点の１軒の家だけがまったく壊れませんでした。家も畑も草も焼けず、窓も壊されず、全然影響を受けていなかったのです。
屋根も建てたときの状態のままでした。裏の畑にはどこも焼けていないトマトがその茎になっていました。放射能の影響がまったくないトマト。
毒性もなく、汚染されていないトマトだったのです。アメリカ政府は、その家に柵を張りめぐらせました。そしてなぜその家が破壊されなかったのかを調査しました。
ると、そこから放射能はまったく検出されなかったのです。また、その科学的な原因を究明することもできなかったのです。

ttp://dateiwao.fc2web.com/hiroshimanagasakiatm.htm

航空写真にも情景写真にもそんな家ないぜｗ

>>311
そう。
ただその知り合いが一人じゃないわけで・・・。

歴史的事実なら、そんな宗教やオカルトがらみの逸話ではなく
もっと客観的なデータを出してほしいのだが

つか、話に出てくる高射砲陣地が特定できねー
海軍基地周辺じゃないのかな…

>>314
原爆ドームはお金持ちの家だったとかじゃないからな

>>189
ストレート・フラッシュ号のノーズアートって、どんなのだっけ？

>>320
ttp://www.childrenofthemanhattanproject.org/CG/Photo-Pages/CGP-030.htm

>>321
このサイトおもろいね。
リトルボーイの模型とか売ってるんだな
ttp://www.childrenofthemanhattanproject.org/STORE/04-AUTOGRAPHED/PAGES/Store_04_355.htm

ノドンには搭載できる技術もない。
じゃあ、核持った所で、戦闘機飛ばして落とすわけか(w

いや、マンギョンボン号に乗せてくる

>>312
とっくに公式にも実際にも所有放棄　＞南アの核

長崎

>>314
まず、家の写真見せてくれｗ　

>>325
正直スマンかった

>>313
あれは核爆弾の平和利用を宣伝する映画のワンシーンで、泳いでるのは核掘削計画の発案者だか責任者だったと思う。
泳いだ人物がその後どうなったかは知らん。

>>313
西側の兵器としての核開発に対してソ連が平和利用もできると宣伝すべく行なったもの。泳いでいた人は>>329の言ってた通りだったと思うがその後は知らん。ただ計画の中枢にいた人だし泳ぐのはいやだったろうな

>>321
thanks

>>329
癌だか白血病だかで死んだはず。
何かの小説にもブラックジョークに使われてた。

二葉山に最新鋭の高度一万メートル射撃可能の高射砲があったことは意外と知られていない。

つまり超大型機に載せて高度10000�bから地上を射撃できる最新鋭の砲ということか？

11年式七糎半陣地高射砲以外は旧式でも一万オーバーなのですが？

せめて口径書いてくれ…

「八八式七糎野戦高射砲」だと思うけど、実戦高度４０００ｍ程度とあり、B公を落とすのは、むりむりむり〜！！！です。

>>334
対高高度爆撃機用。

3式１２センチ砲？

それは広島に配備された記録がない。

京阪神と八幡製鉄所近辺に配備。絶対数は多くない。

よくて四式７糎半かね？
ぐぐると「半地下式の大型高射砲四門」ってのが出てくるけど陣地構築なんて普通だしな…
>>291って此処かな…
随分話がでかくなってるが…

>>四式７糎半かね？　　それも違う。

広島市に配備されていたのは、製造初年1928年の「八八式七糎野戦高射砲」装備の四個中隊。

この高射砲の最大射程（射高ではない）が、１３、８００ｍ位。
また、兵にとってはどの様な旧式兵器でも世界一となるから「二葉山の最新鋭高射砲」なる怪談が出来上がる。

原爆では市に切れない人が苦しんで苦しんで死んでいったとです。
黙祷

いつも思うんだが、至近弾食らった兵隊も、炎上しつつ沈没する艦艇に
閉じ込められた機関兵も、やっぱり同じように苦しんで苦しんで死んでいったとですから
原爆ばかりいばるんじゃないよ。民間人だって東京やドレスデンで
いやになるほど長いこと苦しんで死んでいってる。原爆で死んだ苦しみが
ウソだというわけじゃない。確かにそれはそこにあった現実だけど、
特別視するとウソになり、妙な道具に使われ、ねじまがって話になる。
すべての理不尽な苦痛、死をなくす努力をすべきであり、それを大量にもたらす
戦争はなるべき起きないようにすべきであり、民間時の犠牲とか周辺被害とかは
ゼロにすべく努力しなければならない。その代表例として原爆とその被害者を扱う。
当たり前のことだが、不思議と当たり前になっていない事が多い。
被爆して死んだ子供の親が書いた記録に頻繁に接する機会がある。
死んだ子供にとっては、死なれた親にとっては、原因が原爆でも焼夷弾でも、
極論すれば交通事故でも同じ。他人事だがなかなか冷静に読めない。

　◇「まるで動物実験」−−約４０万、被ばく退役軍人

　◇秘密厳守の誓約書、口閉ざす者多く

　原爆投下後の広島・長崎に派遣されたり、ネバダ州や太平洋の
マーシャル諸島で行われた核実験に関与した米国の軍人約４０万人は
「アトミック・ベテラン（被ばく退役軍人）」と呼ばれている。

　■１万６０００人に人体実験

　米政府は９３年、ユタ州、テネシー州などで放射性物質の意図的な
放出を４８〜５２年に１３回行ったことを認めた。

　９５年８月の政府報告書は、政府や関連機関が３１〜７７年にかけ、
約１万６０００人に対して放射能の人体実験を行ったことを認めた。
この中には病院患者へのプルトニウム注射、精神障害児への放射性物質を
含む食事供与、服役囚の体の部位に対する放射線照射実験などが含まれていた。

毎日新聞　2005年8月4日　東京朝刊

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/archive/news/2005/08/04/20050804ddm007030012000c.html

>>343
たとえがいまいちとです。至近ダンくらったら破片で体切り裂かれてほぼ即死ですたい。
それに至近弾で助かる例もあるらしいとです。
窒息死は気持ちいとです。これはまじとです。まあ、焼夷弾で焼かれた人や、
艦載機満載した航空母艦の甲板のどまんなかに爆弾クラって大爆発してゆうバク起こした
時は悲惨やったいいますがね。

>>343
支離滅裂だな。大丈夫か？

>>343
ほんとに支離滅裂だな。大丈夫か？

＞＞３４７
南朝鮮人だろ。スルー汁

原爆ばかりいばるんじゃないよ。
こｎ時点で人間的にゆがんでるんだろ。スルーした法がいいな

原爆が、自己主張する生き物だったとは知らんかったよ（W

>>341
怪談ではなく、事実。これは当時のその高射砲連隊長の証言。
どうも原爆投下直前に設置されたらしい。
まあ、近くに第二総軍司令部があったから不思議な話ではないよね。

http://www.globalsecurity.org/wmd/ops/hiroshima01.htm
http://www.globalsecurity.org/wmd/ops/hiroshima02.htm

これはガイシュツ？
まっ平らに崩れちまうもんだなあ・・・

>>352
1枚目は八丁堀界隈ですな。
電車通り・福屋百貨店・中国新聞社周辺はかなり建物疎開させてたのがわかりますな。

>>352
13〜15ktでこんだけ真っ平らなるんなら、B-83の1〜2Mtの威力はすさまじいんだろうな。

今月号のS&Tは九州に原爆落とす極悪ゲーム。

>>351
ありもしない高射砲に砲手やら部隊長やら出てきてる
十分不思議ｗ

私は今、被爆者に対して差別はあったのか調べているのですが…
何か知っている事があったら教えて下さい！！
お願いします！

そういや呉の山頂に最上級から取り外した15.5cm三連装砲塔を
そのまま据え付けていたらしい（なんかの雑誌で写真を見た）が、
それなら射高は十分じゃないのかねぇ？

ピカの毒がうつるぞ〜

>>357
調べてどうするのか？
お前は学校の先生か?

なぜ図書館に行かないんだ？＞357

砲台と高射砲台
同じ物ならば、世界最高の自走高射砲台は戦艦大和。

>>362
最上級から取り外された15.5cm三連装砲塔は最大仰角75度、最大射高18,000mで
対空射撃も考慮されていた砲なんだけど？

そりゃ失礼。

>>357
ケロイドで顔が膨れ上がり冷たい眼で見られた人はいたらしい

>>356
ありもしないって断言できるの？いつの時代の人だｗお前はｗｗ

愚かな３５６のために。二葉山に高射砲陣地があったことは有名なんだけどなｗｗ

ttp://www.geocities.jp/group_of_spaceship_earth/katsudou/futaba/futaba.html
ttp://contest2002.thinkquest.jp/tqj2002/50168/tikago/bmap.html
ttp://www.shota.net/elapsus/2002/elapsus0212.html

日本の自衛隊が核兵器に関する技術的な基礎研究をもう終えていて
サイロの建設予定地、潜水艦発射タイプの研究・・・・など
もんじゅだか常陽？の高速増殖炉で軍事用のプルトニウムをすでに
確保して、Ｈ�Uを上回る。固体燃料ロケットをすでにテスト済み。

号令があれば数ヶ月で実戦配備できる・・・という話はどうなのですか？

トムクランシーにでも聞け

日本があえて核武装しない(技術/資源については確保済み)のは、核兵器を安全に保管できる方策がないため。
政府が自衛隊を信用していないのか？と問われれば“勿論、信頼していない”

なにしろ旧日本軍は文民政権の統制から逸脱し、日本という国家を崩壊の瀬戸際までおいやった前歴がある。
そんな前歴のある人種に大量破壊兵器を所有させる事は不可能である。

よって、日本の核兵器研究は自衛隊ではなく文民政府の部門であるところの科学技術庁と通産省出身者が中核スタッフとなって、内閣府/外務省がコントロールする事業団形式とならざるを得ない。
自衛隊が担当するのは運搬手段/人員の提供のみで充分だｗ

>>357
被爆者に対する差別なんてなかったよ。
日本人は心優しい民族だから、被爆者が国内どこへ行っても暖かく迎えられたんだ。
ただし、朝鮮人や中国人は別だ。こいつらは被爆者を見ると石を投げたり唾を吐きかけたり
して迫害した。本当に朝鮮人や中国人ってのは野蛮な民族だよね。

↑“裸足のゲン”を読め

>>372
「はだしのゲン」なんて完全なフィクションだから。
アインシュタインが直接原爆を開発したことになってるし、
原爆本体にはパラシュートがついてるｗ
2巻の家族が家の下敷きになって死ぬ見せ場ｗのシーンも、
実際は、作者の中沢啓治はその場におらず、母から話を聞いて
描いた創作。

原爆にはパラシュート付けてなかったかの？ｗ

真偽はともかく、>>371がただの嫌中韓厨なのは把握した。

“裸足のゲン”でアインシュタインが直接原爆を開発した、なんて書いてあったか？

それに家族が死んだのは事実なんだろ？ 現場にいなかった程度の事であげ足取って喜んでんじゃねーよ、アホ。

>>371
釣りですか？

>>374 原爆にパラシュートが付いていた、という話は 原爆を投下する直前にB29が投下した３基の計測装置に付いていたパラシュートを、被爆直前に多くの人達が目撃していたために 広く信じられるようになった。
誤解ではあったが、パラシュート付きの投下物を目撃した人達が、あの一瞬を目撃した確かな証といえるだろう。

“プライベート ライアン”で、ノルマンディー海岸に大量の係留気球が並んでいるシーンがあったが、あれも現場に居た人達は皆目撃しているが、後世に伝わる報道写真等にはほとんど映っていない光景だった。

『広島・昭和２０年８月６日』

　 　　 脚本 ： 遊川和彦
　　 　　 演出 ： 福澤克雄
プロデュース ： 八木康夫
　　　　　　　　　 那須田 淳
　　　　　　　　　 瀬戸口克陽
　　　　　主演 ： 松たか子

公式サイト
http://www.tbs.co.jp/nadasoso/
報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jun/o20050623_10.htm

｢はだしのゲン｣と｢火垂るの墓｣を見て泣かない香具師は日本人ではないと認定可能。
｢火垂るの墓｣は、反日思想が住民の末端まで染み込んでいる香港でさえ、多くの人々の涙を誘った...

>>380
火垂るの墓を見て最初の頃は涙もんだったけどよく考えたら
あのバカ兄貴の清太が生きるために親戚に頭下げて我慢して暮らせば
妹の節子も死なないで済んだんじゃないのか？

スレ違いですね。失礼しました

スレ違いとは思わんよ、それに同感だ。
漏れも見る度に あの兄貴がぐっと堪えて意地悪な親戚のおばはんに頭を下げてくれないかと思っていた。

ただ、あの年齢の比較的甘やかされた子供に対して、しっかり現実を押し付けてやる大人がいなかった事の方が要素としては大きいと思う。
転がり込んだ親戚の家にも父親は出征か動員で不在だったが、結局 そういう役目って父親の分担だから、近所の爺さんとかが もう少し気を付けてやれば、とも思った。

動員先が焼けてしまったのなら、頼んで外の工場の組に入れてもらうとか、外面だけでも体面を保つ工夫はあった筈。
そんなに妹から目が離せないのなら、動員先に連れて行けば良かった。
どうせ動員先では機械油で天婦羅揚げたり、薬莢でキセル作ったりしてみんなサボってたんだし、小さい子供が走りまわってても大丈夫だったんじゃないか？、といつも思ってしまう。

香港人だとサクマドロップはわからんだろうなあ

実は分かってるんだな〜、これがｗ

戦前から日本製品は世界中に輸出されていたので、香港でもサクマのドロップや金鳥の蚊取り線香などは、非常にポピュラーな商品だった。

日本軍占領期の香港は大変な食料難で、餓死した節子と同じような境遇に陥った香港人が多数いた。
おかげで香港人の出自は各様なれど共通するアイデンティティとしての強固な反日感情が存在する。

昔アメリカの５０年代くらいの記録映像で
豚(皮膚が人間に近い)が檻に入れられて核実験の熱線を受ける
のがあったけど、核が爆発した瞬間、熱さで豚が

「ブッヒィイイ！ィィィィ」

と断末魔の叫びをあげるのが耳こびりついています。

高校生のとき見たんだよ・・・

それは音効だよ。爆発した瞬間の音なんて現場じゃ採れない。

>>385
それオレも見たことがある。
ブタがブギー！って鳴いてる奴だね。
爆心から何キロ離れた地点かわかんないけど、
熱線が来てから爆風が来るまで間があるので、
十分熱線を浴びた瞬間の録音は可能じゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/

　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　　　　　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　　　　　　 ／井井 |　|井／
　　　　 　 ／＼井井 .|　|;;'"
　　　　　/:::　　 ＼井.|::／
　　　 　 |　　　　　＼＜
　　　　　ヽ　,,,,,.....　　 ＼
　　　　　　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　　　　　　 　 `ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ）;;:: （
　　　　　　　　　　 _ _ _ノ::::　　)
　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

赤い背中見た？

小さい村みたいのを作って家の中や外に豚などの家畜を配置
上空から核投下、その後、砲撃とロケット攻撃、そして歩兵が突撃
っていうソ連軍の訓練の映像を見たことがある

ドラマ放送あげ

>>391
羊さんがが真っ黒こげになるんだよ。

>>391
アメリカも同じような事やってたな。中国もか。

もし、原子爆弾が落ちたら

「Duck and Cover」　を忘れずに！！！！

>>395
｢Dash　and　Cover｣　｢突撃　援護｣な？

>>394
アメ公は黒人兵使って毒ガス戦やら核投下後の戦闘訓練してたからなあ。

duckは「屈む」だろ。釣られた？

「Duck & Cover（屈んで体を覆う）」は、
１９５０年代にアメリカ政府が大真面目で広めた原爆に対する対処法だ。
みんな避難訓練で大真面目にやってた

今考えるとお笑いでしかないのだが

>>399
俺の親父（米人）は皆面倒臭そうにやってただけだといってたぞ。

地震ときに机の下に隠れろってのと同じだなw気休め

核シェルターとかも結局気休めだろ

核シェルターに逃げ込んでも、結局は中で死ぬだけみたいだね。

死因は熱中症/食料枯渇/仲間割れ/野盗の襲撃、など各様らしいが...

直撃や全面核戦争なら、伏せても意味ないかも知れんが、そうじゃなければ
けっこう意味あるぞ。広島でも、爆心から３．６キロメートル離れた江波山の
広島気象台では、光った瞬間とっさに伏せた職員は無傷だったが、伏せる訓練を
受けておらず、立ったままだった人はガラスの破片や飛んできたモノにあたって
大怪我をしている。

それって原爆から身を守ったって言えるのか？
あくまで爆風による飛散物から身を守った訳だから通常爆弾でも同じ

>>405
伏せることによって怪我をしなかったのだから、その行為は意味があったということだ。
何かあったときに、とっさに身を伏せるのは決して無意味ではないぞ。

>>405
原爆のエネルギーの50％は爆風なんだから、熱線や放射線のみが原爆の威力ではあるまい。

1.　横取り民族

2.　日和見主義

3.　アメリカ追従主義

4.　自分の欠点を人の欠点にすり替える　（「あなた達だって」とよく言う）

5.　原爆を落とされたのは自分たちに責任があるのに、
　　いつまでたっても被害者面で気分が悪い　
　　（広島・長崎の原爆被害者追悼式典のニュースを見て感じたそうだ）

2005年08月25日
韓国人からみる日本人欠点早見表･･･　斬り!!
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/6228679.html

1.　横取り民族

2.　日和見主義

3.　事大主義

4.　自分の欠点を人の欠点にすり替える　（「あなた達だって」とよく言う）

5.　朝鮮が併合されたのは自分たちに責任があるのに、
　　いつまでたっても被害者面で気分が悪い　

6.　「先送り」が大好き
8.　謝罪直後に謝罪内容と異なる言動を取る理解不能な民族
10.　日本人の事を感情的だとバカにするが、意外に韓国人も感情的な人が多い　（耳の痛い事を言われるとすぐにムキになって反論したり、人の意見を罵倒したりする。←恐らくNaverの事を言っていると思われる）
11.　捏造と歪曲で韓国の歴史は溢れかえっている
12.　他国の侵略を現在でもやっている　（竹島）
16.　軍事強化をやっている事実があるのに、北朝鮮に脅威はないと意味不明な事を本気で言う
17.　日本人を下に見る
18.　韓国人は起源を自慢したがる
19.　サムスン、ヒュンダイが韓国人の全プライドのようなところがある　（これをバカにされると韓国人は怒る。そういう韓国人をみた事があると言っていた）
20.　本気で日本にある文化は、韓国から来ていると思っている
21.　表面上はニコニコしていても、心の中では真逆の事を考えている
22.　建て前や社交辞令だらけ
23.　問題が起これば、金で何でも解決出来ると思っている
24.　相手の気持ちや状況を考えず、自分たちの有利になる事ばかりを進めようとする。
29.　歴史を歪曲する、特に７０歳くらい以上の人達には早く亡くなってもらいたい　（若い世代への影響が大きいというのが理由）
30.　排他主義で他人や他国を認めようとしない
31.　韓国人は迷惑をかける事が嫌いというわりに、他国に迷惑をかけっぱなし
32.　言動は何でも曖昧で何を考えているのは分からない事が多い。ごまかす時はニコニコして頷けばいいと思っている
33.　人種差別が多い　（白人は特別扱い）
34.　愛情表現がヘタ　（本気で人を好きになれないから愛していると言えない、いわば「恋愛障害者」のようなもの）
36.　計算高く、裏で盛んに行動する
37.　メディアの親北朝鮮情報に振り回されすぎ
38.　アジアで戦争が起こるとすれば、恐らく北朝鮮が原因になる可能性が高い
39.　身長が低く、太っている人が日本人に比べて多い
40.　狂信的ナショナリストが多い

こうして箇条書きしてみると日本人と韓国人て気質が似てるんだな。

>>411
ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

双子の問題児ｗ

いや、今は三つ子の問題児だったなｗｗ

リトルボーイとファットマン。
ファットマンは形状からまあ分かる。
しかしリトルボーイは大きさも重さも似たようなもんなのになんでリトル？

>>379
あんまり原爆関係ないドラマだったね

NHKに出てたおじいさんは６０年ずっと後遺症に苦しめられて大変そうだった。

江波や宇品だと伏せたら助かるよ。熱線も放射能も届いてない地域だから。
原爆の熱線到達範囲は２ｋｍ程度。

母方の叔父が、山で伐採作業中、背中がふっと暖かくなって振り返ったらきのこ雲だったとか。
とくに被曝とかしてないのだけど、戦後、長い間不安だったそうな。
いまだ存命中。

>>415
原爆にはLittleBoyのガンバレル型とFatManのインプロージョン型があるわけだが、開発は構造的に簡単なガンバレル型が先行した。
当初設計されたガンバレル型原爆はウランを打ち出すシリンダー長を十分に取ったもので、その細長い形状からThinManと命名された。
しかしThinManの全長は原爆投下機に決まったB-29の爆弾倉には長過ぎたため、全長を短くした改良型が作られることになった。
完成した改良ガンバレル型原爆は、ThinManから生まれた小さい奴というわけで、LittleBoyと命名されたのであった。

でも、最初の核実験ではPu爆縮型で試したんだよな。
日本製手製原爆を造る中学教師が出て来る｢太陽を盗んだ男｣でもPu爆縮型を作ってた。

フォーサイスの｢第4の核｣に出て来る小型原爆は頑張れる型だった。
ぶつける側のU235の頭に別の核物質が使われてて、それを英国に密輸する仕事を請け負った船員がヘビメタ兄ちゃんに襲われて死に、その遺留品から核物質が出てきて英国側に発覚、って噺だった。

広島原爆のことが当時の写真掲載で書かれている。
http://rerundata.hypermart.net/aum7/2/oz1/oz101.html

ガンバレル型は実験するまでもなく核分裂が起きると考えられたが、爆縮型はノイマンたちの膨大な計算だけで
設計された爆縮レンズがちゃんと機能して臨界に達するのか確かめる必要があったという。
またガンバレル型より爆縮型の方が将来性があると見込まれたのと濃縮ウランよりプルトニウムの方が楽に生産
できたことから、プルトニウムを使った爆縮型が量産型原子爆弾の本命と考えられていた。
で最初の核実験は爆縮型で行われ、ガンバレル型は実験もしないで実戦に使用されることになったという次第。

>>421
ちょっwwwwwwwおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

モルガンとロックフェラーだけで世界の富の９０パーセント・・・・。
てとこは爆笑間違いなしだな。

>>419
>>422
乙です。

しかし軍板的にこの話題が上がらないのはやはり・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000007-jij-int

原爆は萌えないからといって、もり下がっていいのか？

>>421
むしろ同じサイトの
ttp://rerundata.hypermart.net/aum7/2/oz1/oz100.html
がなんとも(笑)

>>428
怒涛の展開に全米が震撼した。

>>428
すげえ・・・

＞そうなんです。戦後、アメリカ側は嘘をつきまして、アメリカの大統領、政府幹部、
＞軍の指導者で原爆投下に反対する人はいなかったんだと、こういうことをアメリカの
＞陸軍長官だったスティムソンが言いました。（中略）

＞　ところが、アメリカの研究者が調べました。その一番の代表がガー・アルペロビッツ
＞という人ですけれども、調べていくと原爆投下に賛成をしたのは、トルーマンとバーン
＞ズだけであって、スティムソンも実際には反対をしていた。グルーも反対をしていた。
＞海軍長官のフォレスタルも反対をしていた。陸軍参謀総長のマーシャルも無警告の
＞原爆投下には反対をしていた。海軍作戦本部長のキングも反対をしていた。ヨーロッ
＞パ遠征軍長官のアイゼンハワーも反対をしていた。誰もが反対をして、トルーマン
＞とバーンズだけが無警告で日本に原爆を落とそうとしていた。これが現在までに
＞分かっていることです。
http://d.hatena.ne.jp/URARIA/20050904

オレにはかなり衝撃的な内容なのだが。
このあたり常識なの？

>>431 って、このジジイが言ってるだけの噺だ罠ｗ

市街地に落とすか、東京湾などに落とすか、といった議論はあったようだが、威力を示すだけなら最初の原爆実験のフィルムを日本側に投下するだけでも充分だった。

対日戦終了後の事を考えていた米国は、対ソ誇示のために市街地に投下するのが妥当と結論した。
前任者のルーズヴェルトがソ連に対日参戦を懇願していたのに、ソ連が北海道にまで上陸するのはマズイという現実があった。

>威力を示すだけなら最初の原爆実験のフィルムを日本側に投下するだけでも充分だった。
原爆が広島に落ちた後も「白い布を被れば大丈夫」とか言ってたレベルだぞ？

誰が？

421のサイトで
「爆心地近くの石段に腰掛けていた人は、影だけを残して消えました。」
というのがあるけど、爆発前の写真はどうやって撮ったの？

爆発前にたまたま写真を撮っていて、爆発後もう一度写真を撮ったわけ？

座っていた人を直前に見た人が居たという話。

>>433 溶けてくにゃくにゃになった鉄塔とか、ガラス化した砂なんかも映してやれば、納得だろう。
それでもダメなら実際の目標に投下するしかないだろうが...

尚、長崎に落とされた原爆も、本当は小倉/福岡/佐世保/長崎のどこでも良かったらしい。長崎の人達は本当に可哀想だった...

>>435 あの写真は後から人間を座らせて撮影したもの。影を残した人はとっくに死んでる...

>>437
>溶けてくにゃくにゃになった鉄塔とか、ガラス化した砂なんかも映してやれば、納得だろう
大本営発表で「そんな事は普通の爆弾でも起きる。これは日本を降伏に追い込みたいアメリカの策謀である」とか言い出しそうな悪寒。

>>438 確かにねｗ でも、その段階を踏んでれば米国が原子爆弾を投下するに当っての道義的責任は かなり軽減されただろう。

>>435
　サンクス。１０フィート以来の疑問が解けた。

>>437だったごめん。

終戦60年ドラマスペシャル
　
『 零のかなたへ　〜THE　WINDS　OF　GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜　21:00〜22:51

【番組内容】
　舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
　　　零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
　愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

　漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
　そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
　出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
　山口智充　森田剛　池内博之　伊崎光則　沢尻エリカ　ヒロシ　西村雅彦　伊東四朗　泉ピン子他

テレビドラマ板　零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/

「ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅」
テレビ朝日系　9/12(月)深夜2:40〜
(系列局も10〜13日にかけて放送。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定)

【内容】
1945年８月初めに乗っていた戦闘機が撃墜され、島根県益田市沖で漂流中に
漁師によって救出、連行される途中の８月16日に惨状の広島を目の当たりにした
元米兵・マーチン・Ｌ・ザップ氏(79)が今夏来日し、益田・広島を旅した。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/

翌週の「ミャンマー・闘う信州ソバ」にも心惹かれるものがありますがw

9/6発売の『GALAC』10月号(放送批評懇話会､角川書店発売)では
「戦後60年と放送」を特集。「終戦番組の歴史」「関連番組全リスト」は
データベースに使えそう。
http://www.houkon.jp/galac/

↑ミャンマーでケシからソバへの転作を進めたのは、ヘタレの加藤紘一。

実際には、ミャンマーでの阿片生産量はむしろ増加しており、ミャンマー政府が阿片を資金源としていた敵対的な少数民族を弱体化/服従させるための手段として使われているので“偽装された軍事援助”とも言われている。

練兵場が爆心地付近にあったらしいけど、壮絶だった
だろう…。

>>445　
都市伝説臭いが「一瞬のうちに灰になり肩を叩くと崩れ落ちる兵士」の
エピソードは西練兵場じゃなかったっけ

西練兵上の入り口に来た。
土手の西面の草は焼けて、何一つない。
練兵場の樹木は炭細工の様だ。
葉は一枚もない。
仮の陸軍病院も師団長官舎も護国神社も広島城もない。
海岸に打ち上げられた砂浜のようになった練兵場に、数条の脚跡が山の方に続いている。

夏の花 原民喜
西練兵場の物凄さといつたらなかつた。そこは兵隊の死の山であつた。

原爆を撮った男たち
八丁堀から西練兵場へさしかかると、黒い雨に濡れた兵士の死骸が点々と横たわっていて凄惨この上ない。

西練兵場にいて奇跡的に助かった人は…いないか？

>>449
いると思うよ。西練兵場は広いからねー。当日は１００００人くらいいたらしいし。
新兵団の編成があったらしい。

即死じゃない=奇跡的に助かった人であれば多数。

即死じゃないだけならもっと爆心地に近いところにもいたと思うぞ。

核攻撃を受けたら即死したいな。ボロボロになって苦しむのは嫌だ...

うんこ漏れまくってでも生きたいな

>>450 教育中の喜味こいし師匠は練兵場じゃなかったっぽい

江戸屋猫八は宇品だった。

>>456 前日の猫八師匠。演芸大会で優勝。
http://www.hiroshima-shinbun.com/social/soc1945080604.html

園井恵子とは結局会えなかったっぽい。

関西にお住まいのみなさんはチェックよろしく。

　　テレメンタリー 2005　
『 ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅 』
　　http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/
　　http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
　　　　　テレビ朝日系　9/12(月)深夜2:40〜
　　(系列局も10〜13日にかけて放送。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定)

　今年8月、広島の原爆の惨状を最初に目撃した米兵の最後のひとりが来日した。
マーチン・Ｌ・ザップ氏79歳。1945年8月、ザップ氏の乗ったB-29は日本軍に撃墜され、
島根県益田市沖を漂流していたときに漁師に助けられ、終戦の前日に捕虜となる。
　そして目隠しされて広島に連行される。広島では、親切な通訳の憲兵に守られ無事
収容所跡にたどり着いたが、その途中「広島の地獄」をみた。彼自身も被爆し、
後にガンに侵されることになる。ザップ氏の戦後60年総決算の旅に密着し、
敵味方を超えお互いに謝罪しあい、語りあう姿を通して平和の尊さを静かに訴える。
　23年前にザップ氏を取材した轡田氏（テレビ朝日コメンティター）が今回の旅に同行。
ナレーションも担当する。（制作：テレビ朝日）

>>455
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-07/14_02.html

>>459　
NHKの番組でやってた、こいし師匠が６０年ぶりに広島を歩くみたいな企画では
広島城の東側の陸軍幼年学校の正門跡(？)あたりで「このあたりやね」と言ってた
ように記憶している。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20050913.200509137561.jpg

人は天空の神を地上に降臨せし
永遠に消えることの無い炎を灯し
しかし神は人の傲慢さに怒り沈黙を放ち
沈黙は世界から罪深い人間をなぎ払い
冥土のかなたへといざなうのだ

世界から憎しみや欲望が消え
今も地上には緑が萌え風の音が響く

水曜日の深夜に原爆番組やっていた。
グロ画像が出てきた、30になってはじめて全部見れた。
小学4年のときに「はだしのゲン」がトラウマが克服できたのだった。
これで核戦争が起きても生き残れるだろう。

たいしたグロは出てきてなかったけど

米天気キャスター「カトリーナは日本ヤクザの仕業」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1126856809/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126855777/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126856799/l50

【国際】「"カトリーナ"、原爆の報復に日本ヤクザが起こした」 米天気キャスター、全米へマジ発言★２

↑
　　「まただまされたのね」の類でない。マジっす。

乙武さんピンチ!

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1126810329/

アフォやなぁｗ 日本は叩くとそれだけカネになる上に(日本が払ってくれる)、叩いても構わない唯一の国と世界中が思い出しただけなんだよ...

西練兵場から広島城がぐらっと倒れるところを見た人が
いるようだ。

広島県発行『原爆三十年』(1976年)より軍医部の増本春男衛生上等兵の証言。
当時、第一歩兵補充隊の本隊から、陸軍幼年学校(城の北側・疎開中)の分室に
派遣されていた。

＞公用の大八車をひいて、朝日に光る天守閣を見ながら、幼年学校の校門を出た
＞とたんに強烈な閃光をあび、体が宙にういた。
＞アッと思うと同時に、三〇メートルばかり吹きとばされていた。
＞もうもうと舞いあがる砂塵のなかで、息のつまるような一瞬、そびえ立つ天守閣の
＞崩れ落ちるものすごい音がきこえてきた。
＞それはちょうど、高い山の頂上から無数の材木が、一度に、ドドドー・ドドーと転げ
＞落ちてくるような地響きをたてた。

【日本テレビ】 TVゲームのルーツはマンハッタン計画にある

　　『 ゲームのなかの戦争 　あなたは人を殺せますか？ 』
NNN ドキュメント’05　http://www.ntv.co.jp/document/
2005年9月18日（日）24：25〜25：20／55分枠

　スペースインベーダーのゲーム画面 全国の自治体がゲームソフト販売の規制に乗り出した。
相次ぐ凶悪事件の加害少年達が、暴力的なゲームに熱中していたからだという。
一方、９月に開催されるTOKYO GAME SHOWには15万人超の来場が見込まれている。
ファミコン誕生から22年、ＴＶゲームは一兆円産業に成長した。

　しかしそのルーツが、原爆を生み出したマンハッタン計画にあることはあまり知られていない。
クリエイター達はゲームの中にどのようなメッセージを込めてきたのか？
ゲームの中の戦争が戦後という時代を映し出す。


芸スポ速報板　【テレビ】ドキュメント番組「ゲームのなかの戦争…あなたは人を殺せますか？」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126845606/

実況板　【ゲームの中の】ドキュメント'05【戦争】
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1127017550/

乙

ＴＢＳテレビ50年〜戦後60年特別企画〜”ヒロシマ”…あの時原爆投下は止められた…いま、明らかになる悲劇の真実

という番組誰か見た？原爆投下直前から原爆投下の瞬間をＣＧドラマで再現したとか。
どんな映像だったの？グロイ？

>>472
２ちゃんでも話題になったし、nyにも流れてるよ。
CGはまあよく出来てたと思うが、グロはない。
その番組の見所は、原爆投下作戦に参加した科学者アグニューと、
被爆者との対面だな。

原爆特集「ヒロシマ」での問題発言
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/news/1123246856/

にくちゃんねるで、放送時の実況スレのログが読める。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%ED%8C%E360%94N%93%C1%95%CA%8A%E9%89%E6&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

>>473
アホなコヴァばかりで萎えた。

うっかり忘れていましたが、おまいらいますぐNHK見れ！

NHK特集「私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ」(1982年９月20日放送)

NHK特集“私は日本のスパイだった・ベラスコ”・1982年制作・芸術祭大賞受賞

しつこいが俺もage

>>475-476
おーこれ見逃すとこだった、感謝！

ちゃんと見たか？ ベラスコ

ベラスコ ファイル
http://inri.client.jp/hexagon/img/news_nazis_bomb.gif
2005年3月16日/東京新聞より

>>479
捏造キター!!

>>480
捏造とする君の根拠はなんなのだい?

>>481
・ドイツが原爆開発を行っていたのは事実。
・ただし、当時のドイツは、政府も化学者もあまり乗り気でなく(資材もなかった)、敗戦するまでに
　実用レベルの原子炉さえ作ってなかった(当時、原爆を作るには、少なくとも１器は原子炉を作り、
　核分裂反応のデータを取る必要があった)
・当時、ウェポングレードまでウランを濃縮するには、遠心分離法か、ガス拡散濾過法しか手段がなく、
　どちらの方法にしろ、広大な土地に大量の分離機/濾過器を並べる必要があった。

・当時の技術でウラン濃縮を行うと、濃縮、加工工程に要するエネルギーは、その濃縮した核物質で
　原子力発電するよりも大量のエネルギーが必要(当時は、まだ原子力発電は無い)で、なおかつ
　製造過程で、機器の冷却に大量の水が必要だった。
　だから、アメリカやロシアの核開発施設は、水が豊かな地域を選び、水力発電所や火力発電所
　まで併設した広大な研究都市をわざわざ新設したが、水はともかく、当時のドイツにそんな
　エネルギー供給能力はなかった。
・それで、何週間もかけて濃縮、加工してやっと一発分の核燃料が取り出せる程度だった。

(続き)
・そもそも、"半径500m程度の被害で済む"小威力の弾頭は、当時の技術では作れない。
　当時は、一定以上の量の濃縮ウランを圧縮したら大爆発するという程度しかデータがなく、
　アメリカが投下した原爆でさえ、内蔵した濃縮ウランは机上の想像で量を決めていた。
・アメリカの実験場で今でも残留放射能反応があるのは、雨が殆どまったく降らないからで、
　普通の温暖な気候のドイツなら、とっくに放射性物質を含む土壌は流れてないとおかしい。
・被害範囲を限定し、また現代まで残留放射能を残すなら、地表スレスレで爆発させたはずだが、
　それだと人間も吹き飛ぶ。吹き飛ばしたらデータ取れないのに、なぜそんなことをするのか。

単純に考えて、そんな開発リソースは当時のドイツになかったし、そんな大規模な研究開発施設を
連合軍が見逃すわけがない。何より、その3行の実験に関する記述も矛盾してる。

強制収容所が出てくるあたり、どうみてもユダ公の一部の跳ね上がりが
戦争被害利権を当て込んで、捏造してるだけとしか見えないわけだが。

ちなみに、日本でも軍部の依頼で第一線の化学者が基礎研究をしてたのは公然の話。
お前は、チョンが日本の地方都市の空襲跡の写真とか持ち出して、日本は原爆実験を
していた、などとのたまったら真に受けるのか？

>>アメリカが投下した原爆でさえ、内蔵した濃縮ウランは机上の想像で量を決めていた。

・アメリカってそんな怪しげな最新兵器を実戦で使用する国なのか？

・独逸って黒鉛炉持ってなかった？

・アメリカってそんな怪しげな最新兵器を実戦で使用する国なのか？
　
　実験もしないで使用するのって意味ね。

アメリカはトリニティの実験したじゃん。

トリニティの実験＝トリニティ実験場でのプルトニュウム爆弾の爆発実験

>>アメリカが投下した原爆でさえ、内蔵した濃縮ウランは机上の想像で量を決めていた。

ウラニュウム爆弾の爆発実験は行われていない。

大丈夫です。

1945. 3 独・B-8原子炉実験開始
（ハイガーロッホ，円筒形重水炉，ウラン・マシーンと呼ばれる，グラファイトを中性子反射材に使用，制御棒なし，重水の量で制御，未臨界）

核実験ってもしかして原子炉が可動（未臨界だけど）のこと言ってるのか？

きっと常温核融合だろｗ

戦後どうやってドイツが原発を持てるようになったかが疑問。

>>492が、その様な疑問を何故持つに至ったかが疑問。

あの三女がいた工場は皆実町の被服廠だと思ってたから、三女は朝鮮人事件で
工場いけなくなってそれが原因で自宅で死亡するもんだと思ってた。
けどあの工場は実は比較的爆心地に近かった設定だったんだね。
一体どこだろう？天神町から電車通学するってことは西練兵場周辺ではない。
あの逃亡の際にしばらく走っていたが、そのときの街並みは八丁堀。
となると銀山町か稲荷町周辺の工場だと思われる。

長女→天神町(現中島町平和公園内)にて即死
恋人→己斐町付近にて被爆、その後市内入りして黒い雨を浴びる
次女→猿楽町(広島県産業奨励館＝現原爆ドーム)にて即死
旦那→同上
三女→場所は謎だが爆心地より２ｋｍ以内の工場内で被爆、数日後に死亡

三女の、内にいたのに「全身真っ黒焦げ」というのはよく分からない
かなり爆心から近い距離(１キロ以内？)にいたんだろう

エノラ・ゲイご一行様と広島のきのこ雲
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1125141117/21.jpeg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1125141117/22.jpeg

>>456
いや、それはあり得ない。なぜなら三女は電車通学していた。
そして７：３１に警戒警報が解除された後、すぐに出かけた。
そして電車で工場へ。工場へ到着した時間が８：００頃。
電車待ち時間と徒歩時間を合わせても３０分は長い。
電車で１０分くらいの所だとすれば稲荷町付近が妥当。
逃亡の際にもしばらく走ったら八丁堀通りらしき通りだった。

>>498　稲荷町くらいのところで「屋内にいて真っ黒焦げ」ってのは
あるのでしょうか。あのドラマにリアリティ求めるがそもそも無理かもしれないが。
(そもそも「勤労学徒の電車通学があり得ない」という話もありますが)

「ガラスの破片で目がつぶれた」「倒れた工場の下敷きになって焼死」
くらいにしておけばよかったのに。

>>499
確かに。屋内で黒焦げってのもかなり至近距離でないとあり得ない話。
あの工場は廃屋みたいだったので爆風で倒れたのでは？
そしてガラスで失明し、火傷を負ったと。
いずれにせよ、室内で黒こげになるほど至近距離でないのは確か。
しかもあの口ぶりだと即死でもないみたいだったが・・・。
西田は同級生の生存者から三女の話を聞いたのだろう。
朝鮮人が生存していた可能性も高い。西田が事情に詳しすぎる。

>>499
・電車通学
・しばらく走った先が八丁堀から紙屋町付近のデパート、銀行街
・電車表示が「広島駅-己斐」
・三女の死に様

→以上から判断するとやはり稲荷町若しくは銀山町付近が妥当かと・・・。
　

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の 破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が 出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで 処分してまわるほど暇で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て 接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を 2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に
長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

私もトイレに行きたくて、途中で止めてもらっていたのですが、
ラブホテルの、広いお風呂でエアマットのある浴室で、お漏らし
の事は気にしないでやったよ。濡れたままの体で更に汗もかきながら
だから、トイレに行きたいと感じた時に、思い切って出して見ることに・・・。
おしっこよりも、勢いよく何かが飛び出た感じがしました。

これが潮なのかな・・・

一度出しちゃうと、もう気にならなくなり、あとは逝きっ放しでした。

ちゃんとＨの前にトイレに行って、おしっこをしたので、これはおしっこ
じゃなく、潮なんだと思えば恥ずかしくなくなりました。

挿入で逝かせてくれた前彼。今の彼にはクンニで逝かせてもらっています。

普通にあのドラマの生存者が生きていればだいたいの筋は通ったよ。

長女について→重松、広瀬将校、尾道写真屋、郵便屋(出勤してれば確実に死亡だが)
次女について→教え子、旦那の親族
三女について→本人(後に死亡)、朝鮮人友人、その他同級生

主なストーリーについて弟に教えた人
長女回想シーン→重松
結婚式→尾道写真屋、旦那親族、次女の教え子、同僚など
妊娠→三女から朝鮮人同級生へ
希望の花→結婚式出席者
工場逃亡→朝鮮人友人、その他同級生

原爆が投下された時に、地獄列車が天に上っていくという本を
姉に朗読されて鬱になった記憶があるんだけど、
何という本か誰か知りませんか？

良いな、朗読してくれるお姉さん...
椅子に縛り付けられて、官能小説を耳元に息がかかる位の距離で朗読されたら、そのまま昇天だろうなｗ

ところでおまいらあの名作ドラマのリメイクですよ！

http://cheerful.pupu.jp/c_cal/cal.html

12月上旬放送予定　テレ朝系　終戦６０年ドラマ「終わりに見た街」
現代の家族が太平洋戦争の日本にタイムスリップ。原作・山田太一。
中井貴一・柳沢慎吾・木村多江・成海璃子・成田翔吾・窪塚俊介

確か、ラストが救いようが無いんだよな。
時代を反映して多少変わるのかな？

山田太一原作なら少しリアルになるだけでラストは同じじゃね？
前作では細川少佐が瓦礫の中にいるだけで状況が暗示されただけだったけど...
どうせなら17歳の戦争とか七人の軍隊とかもリメークキボンヌｗ

「世界大戦争」もリメイクｷﾎﾞﾝﾇ

アンゼラスの鐘ってグロイシーンあるの？

当時捕虜として拘束されていたアメリカ兵何名かが、原爆により
死亡した。爆心地から数百メートルの距離しかない憲兵司令部だったし、
即死だったろう。彼らが乗ってた飛行機の機長は東京へ移送されてて、
助かった。その人が書いた本読んだけど、感動したよ。
米兵被爆者の銘板披露式典には、アメリカ大使は出席を断ったけど、
米海兵隊の少佐が来たって。偉いよ、その人は。
運良く生き残った米兵もいたみたいだけど、数日後に原爆症とみられる
症状で死んでいった。ということは、その米兵は、短期間とはいえ、
地獄絵図を目の当たりにしていたというわけだ。
いろいろ考えさせられた。

長崎に至っては爆心直下に刑務所(浦上刑務支所)があったからな。
平和の像の近くだっけ

アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されますよ。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
　http://www.ntv.co.jp/hotaru/　　日本テレビ系　11月1日（火）夜21：00〜から放送。
　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央
▼「火サス」刷新、第１弾は菜々子主演ＳＰ 　　2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
▼「火サス」改め人間ドラマへ　初回　「火垂（ほた）るの墓」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051025et04.htm
▼松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

関連スレ ： 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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..|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
. |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/
　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　なんで、あのオバチャンが主人公なん？
　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　
　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　なんで、うちが戦争加害者なん？
　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　
　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　うち、うんこビチビチやねんで・・・

↑節子... 世の中狂ぅとるねん。

朝鮮人はな、節子の事見たらみな泣いてしまうからな、仕方なしに上映禁止にしたねん。
あの人らほんまは弱虫やねん。せやから許したってな。

ドラマの予告CMみたが、節子が可愛くなくて萎えた...

そもそも「西宮のおばさん」を松嶋奈々子が演じるという企画に無理がある

あなたが選ぶ“西宮のババア”にぴったりな人は？ｗ

「普通のおばさん」が兄妹二人を見捨てるという展開があの作品のキモなので
あんまり華がなくてもいいからもう少しフツーっぽくて演技のできる人

でもいかにもイジメ役っぽい人が演じると意外性もへったくれもないので
例えば田中裕子とかはどうでしょうか

瀬戸内 寂聴

>>520　それは意外性満点だな。

西宮のババァはムカつく存在だったが、決してあの兄妹を殺した訳ではない。
単にイヤミだっただけだ。

当時だったら実にありふれた「よくいるおばさん」だよな。
だいたいそういう人物をヒロインにしてドラマ作るってのが無理。

ついでにいうとあの兄妹二人も禿しく生活能力が欠如している。

清太と節子に生活力を求めるのは無理がある。
父親は海軍さん(巡洋艦の艦長？)で母親は関西上品系。
じゃりんこチエとは育ちが違う...

なら自業自得って奴だな。

まあ、あれだ。
自分の実の子を食わせていくので精一杯なのはわかるよ。
だったら最初から受けなきゃ良かったんだ。

脇の生瀬と段田はいかにもな感じでよかったんだがな

原爆って国際法に違反してないよね？
何で悪いことみたいに言うの？
おかしくない？

原爆って国際法に違反してないよね？
何で悪いことみたいに言うの？
おかしくない？

>>528
　マジレスすると、民間人を目標とする攻撃は禁止されてます。（戦略核攻撃）
ハーグ国際法廷でも核による攻撃及び恫喝は国際法違反と言う判断が示されました。

>>530
＞ハーグ国際法廷でも核による攻撃及び恫喝は国際法違反と言う判断

原爆が使われた当時は別に国際法違反ではないでしょ。
当時のことを現在の国際法によって裁くのは遡及処罰。

>>527 うん、あの2人はよかったね。
でもマレー沖海戦で死んだ海軍さんって？
きっと巡査が勝手に口走ったんだろうな、とフォローしてみる。

>>531
それは国内法においてのみ通用する観念。
法の実行力を担保することが、権力が個人の権利を侵害することを意味してしまうので
その歯止めのために作られたルールです。

国際社会においてはそういうルールは存在する意味がありません。
ぶっちゃけた話、強者の理屈と国際世論が一致さえすればどんなルールでもまかり通る、
それが国際法の世界です。

>>当時のことを現在の国際法によって裁くのは遡及処罰

その通り。ただし、ハーグ陸戦規定/ジュネーブ第三条約では民間人の居住する都市を攻撃する事が禁止されている。

>>533
baka?

遡及処罰は国際法でも禁止されているんだが？

突然現れた「平和に対する罪」という新概念が法廷を席巻したことがありましたね

>>533
いくらでも実例ありますが？国際法上の遡及処罰。

“人道に対する罪”という概念が人類普遍の理念だと認定するだけで、いくらでも遡及処罰出来てしまう...

文明国には遡及処罰なんて野蛮なことはありません。

なんか論点ずれてんね。

国際法でも建前としては禁止だけど、実際には勝者の意向で遡及処罰が行われる事がままあるってことでいいんじゃねーの？

「パンプキン」をスルーするのは、何か理由があるのか？

カボチャってあのでかい爆弾模型？

火薬は詰まってたらしいぞ。

模擬原爆「パンプキン」５ｔ爆弾に相当。４９発を投下。
実物投下後の回避訓練に使用。日本側は１９９１年まで全く気づいていなかった。情けない話ではあるな。

はいはいアメリカさんは準備万端で素晴らしいですねー、という感想以外に何も出てこないけどな。

日本軍はそういう情報を収集分析して本土の防空態勢に生かそうって発想はなかったの？

残念ながら日本軍は>>546のような発想も出来なかったのです。

>>547
落ちてきた爆弾のサイズが違うということと防空体制の改善とをつなげて考えられるのは
歴史を下流から眺めてる人間の後知恵にすぎませんが？

アメリカがイラクの件で「あの時点では大量破壊兵器を隠し持っていた
可能性が有り、『無い』とは誰も証明出来なかった〜云々」みたいな詭弁
を並べている時に、「お前達は民間人に大量破壊兵器を二度も使用した
人類史上最大の野蛮人じゃないか！」とか言ってやれば、きっと何も言い
返せないのに。国連もヨーロッパ各国の元首もなんでこう突っ込まないん
だろ？

>>549
単機に１発搭載した特別な大型爆弾を、それを使うことが特に必要でもない場所に投下し、投下した機が投下後、通常とは異なる機動で離脱することが何度か続けば普通おかしいと思う物だよ。
まして日本でも「原爆の製造研究」を行なっていたのならなおさらね。

>>551
上二行はさまざまな情報の集合だけど、
その個々の情報は意識して収集しなきゃ、雑多な情報の山に紛れて終わるだけ。
ぶっちゃけた話、「原爆投下訓練を相手が行う可能性がある」というところまではじめっから「気づいて」なけりゃ
意味を見出すには値しないような駄情報でしかない。

>>552
情報とはそう言う物ではないのか？

でも「爆弾投下した後異様な早さで上空に離脱する敵機が最近妙に多い」
までの情報は掴んでたんじゃなかったっけ？

>>554
　原爆投下機はそんな異常な機動はしてないが。

>>555
原爆を投下後に影響範囲から抜けるために、急旋回と降下しながらの
離脱をしていますが。

>>553
そうだよ？　

気づくための前提条件がまるで無いのに
「気づかないから無能だ」なんて笑止だっつってんの。

>>557
あえて言うけど、おまえ、俗に言う「イヤなやつ」だろ（Ｗ

＞気づくための前提条件がまるで無いのに
＞「気づかないから無能だ」なんて笑止だっつってんの。

これも思いっきりはずしてるしな。

日本語わかんない人は無理にレスしなくていいですよww

>>559
お坊ちゃま君の反応が見たくてレスしてるんじゃあないか（Ｗ
俺の楽しみを奪わないでくれよ。
そもそも軍事情報（だけじゃないけど）

＞「原爆投下訓練を相手が行う可能性がある」

なんて整理した情報を、戦争している相手（またはライバル会社）が漏らすすと考えるところがお坊ちゃま。

まあ、就職してから苦労するんだろうな。

妄想で一人相撲してらっしゃるw

（Ｗとか使ってる時点でｗ

可哀想な人って本当にいるんだな・・・

>>550 そしたら｢大日本帝國とその軍人/国民は近所の狂犬同様であって人間性を考慮できるような存在ではなかった事を思い出せ、連合軍の諸君！｣と言われて お終いだよ。

もともと連合國として戦った連中はそれだけで翻意し、旧敵国だった連中も旧悪を穿り返されるのを恐れて沈黙する事になる。

まぁ別に国民のこと考えて戦争始めたわけじゃないからね

もし2つ目の原爆を予定通り小倉に落としたらどうなってたかな。
広島より被害が大きかったかも。

そしたら俺は生まれてない

>>550
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>566
広くて人口が多い上に破壊力も倍近いからねえ。

伝説の車引き・無法松もあぼーんか

>>569
破壊力が倍近いって？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%B3&lr=
リトルボーイ：12〜15�`�d、ファットマン：18〜22�`�d、と、諸説あるようだが、
15�`�d／20�`�d説が優勢か？まあTNT換算って、反応エネルギーの理論値
だから、爆風や熱線の具体的な被害規模をリニアに比較できるもんじゃ無かろうが。

ピザでも喰ってろファットマン

>>572
単にキリの良い数値に丸めてるだけでわ？＜１５キロトン／２０キロトン

８時１６分を１５分にするみたいなね

あと長崎は山に囲まれて威力が減弱したってのもあるたい。

常識ですが

リトルボーイの場合、反応していない核物質が周囲にばら撒かれているからねぇ・・・

それをいったらファットマソも反応した核物質は全体の15%弱。
というか核分裂生成物の方が未反応の核物質よりも放射能が強い。
坊やに使われた核物質がふとっちょの十倍くらい多いからそりゃ被害は大きいんだろうけど。

ＮＹの国連ビル内には戦争資料フロアがあって、ヒロシマ・ナガサキの
コーナーもある。さらに両市の協力で被爆した遺品も展示されていて、
アメリカ国内での唯一の常時展示遺品だ。国連職員さんの話では、米側
は例によって持ち込みを拒否したが、「国連敷地内は治外法権」と圧力
を退けた、との事。ＧＪだ！

広島型：ＴＮＴ火薬１２５００トン相当
長崎型：ＴＮＴ火薬２２０００トン相当

>>581
核出力じゃなくて残留放射能のことね。

それが理解できないらしいです

ここって質問してもいいのかな？

広島型原爆には235Uが、長崎型原爆には239Puが使用されていたんですよね？
それぞれの半減期は約7億年と約2億4千万年のはずなのに
今現在両市に人が住めるのは何故なんでしょう？
爆発の際に全部吹き飛んだ、とか…？

原爆 (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

>>584
簡単に言えば使用された核物質の量が少なかったからってことになる
とオモワレ。
リトルボーイ：約60キロ
ファットマン：6キロ
位だったから。それと半減期が長いってコトはそれだけ比放射能が
強くないということだからまぁなんとかなったんじゃない。もっとも爆弾が炸裂して
間もないときは空気中に核物質がバラ撒かれているのでかなりヤバイ。
しかし死の灰も何十年間空気中に漂ってるっているのではなく地面に付着、あるいは
風で飛ばされるか雨に流されるなどして拡散していったんだろうと脳内妄想している。
ビキニとかは核実験で汚染された土地の上に別のところから土を
持ってきて盛ったそうな。それに比べ原子炉は�dクラスの核物質を
扱い、さらに核分裂生成物は原爆と違って炉内に溜まる一方なので放射能
レベルは格段に高くなる。(定期的に燃料棒は交換するが5〜10年単位)
チェルノブイリ原発事故の周辺はいまも立ち入りが出来ない地区が存在してるようだ。

239Puは2億4千万じゃなくて2万4千だったorz

>>586
なるほど、原発と同じようには考えられないんですね。
確かに屋外で爆発した原爆なら風雨で拡散希釈されますね。
レスthxでした。

まあね一番簡単に言えば「希釈したから」

廃仏希釈

長崎に原爆を投下したアメリカのＢ２９爆撃機に搭乗していた元爆撃手、フレデリック・
アシュワース氏が、アメリカ・アリゾナ州の病院で死去しました。９３歳でした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　むしろ原爆の使用を命じた人間、原爆投下を受け入れた
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　人間らの存在がより注目され、掘り起こされるべきだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　日本は当時、米側の最高機密である原爆が３個ある事を知っており、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　間違って３個投下されたと判断してから終戦を決定していますね。(･∀･ )

05.12.8 NHK「長崎原爆投下の爆撃手 死去」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/08/k20051207000131.html

↑日本はどうやってその情報を入手したんだ？
まさかベラスコ機関からの情報か？？