1 :
名無し三等兵:
大和ミュージアムは,明治以降の日本の近代化の歴史そのものである呉の歴史と、
その近代化の礎となった各種の科学技術を紹介し、我が国の歴史と平和の大切さ、
科学技術のすばらしさを認識していただく博物館です。
公式
ttp://yamato.kure-city.jp/ ■開館時間
・展示室
9月30日までは
9:00〜19:00(展示室への入室は18:30まで)
10月1日からは
9:00〜17:00(展示室への入室は16:30まで)
・ライブラリー
9:00〜17:00
・ホール、市民ギャラリー、会議室・研修室
9:00〜21:00
■休館日 火曜日(祝日の場合は翌日、7月21日〜8月31日は無休)
展示物:1/10大和、零戦62型、回天、海龍、艦艇ボイラー(金剛) 宇宙戦艦 他
4階では海軍艦艇の公式図がデジタル化されていて自由に閲覧することができるそうです。
2 :
神様@サインは無しだ ◆yL2Gn75g82 :2005/07/05(火) 16:42:08 ID:E/ORaSd9
2だ
・・・今度行ってみようかな?
現代戦のほうが好きだが、こういうのもいいなぁ
4 :
名無し三等兵:2005/07/05(火) 17:36:15 ID:???
>大和ミュージアムは,明治以降の日本の近代化の歴史そのものである呉の歴史と、
その近代化の礎となった各種の科学技術を紹介し、我が国の歴史と平和の大切さ、
科学技術のすばらしさを認識していただく博物館です。
先生!この場合亀甲船はどういう関係があるのでしょうか?
5 :
名無し三等兵:2005/07/05(火) 20:58:20 ID:???
近代に於いて、我が国に×××した××の×××を
示すために(以下自粛w
6 :
名無し三等兵:2005/07/05(火) 21:32:27 ID:???
7 :
1:2005/07/05(火) 21:37:04 ID:???
>6
スレタイの連続性を保つためでつw ご容赦をw
8 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 01:41:19 ID:???
9 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 01:53:47 ID:???
休艦日、か・・・。
10 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 03:08:51 ID:???
海っ禿記念真紀子
11 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 04:29:51 ID:???
>>8 しかし艦橋がないのは、中途半端すぎるな
セットが6億っていっても
海の向こうじゃギャラが2000万ドル(約26億円)の俳優がごろごろいるしさw
12 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 09:27:16 ID:???
13 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 09:59:00 ID:???
質問なんですけど、広島詳しい人いますかね?
夏に、尾道と大和ミュージアムと呉軍港行きたいんだけど場所は
全部バラバラなんですか?
14 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 10:46:54 ID:???
横浜からだと遠いな、、、、
15 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 11:07:19 ID:F4WI5aTV
クレアラインってのが分からないです。
16 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 11:17:03 ID:???
>13
大和ミュージアムと呉軍港は同じ市内だし、車で30分もあればOK。
尾道は呉から一般道で二時間かかる。
クレアラインは広島郊外とと呉郊外を結ぶバイパス。
17 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 11:20:40 ID:???
>>13 尾道-呉間はかなり時間がかかる。
JRを使うと尾道からだと三原乗換えで呉線に乗れば呉に行けるが
本数が1時間に1本である上にトロい。
まぁ、大小の造船所と瀬戸内の島々が見所かな。
時刻表をよく確認すべし。
(尾道-三原:約20分、三原-呉:約2時間)
時間が惜しければ少し遠回りになるが広島(在来線下りなら海田市)まで行って
呉線に乗り換えると良い。
(尾道-海田市:約1時間、海田市-呉:約25分。
快速列車だと海田市には止まらないから、そのときは白市-瀬野間で各駅停車に乗り換え)
車だと山陽道尾道IC→西条IC→R2→R375
がはやいかな?
しかし、山陽道降りてからが道が長いし、呉市内の休山トンネル付近が渋滞するのでそのつもりで。
時間があるなら三原からR185に入って瀬戸内の島々を楽しむという手もある。
(ダイレクトでいくなら約3時間だが、渋滞により時間が読めない恐れあり)
ミュージアムと呉軍港(アレイからすこじまでいいのか?)は
「車では近し、歩きでは若干遠し」
かな。まぁ、市営バスがあるけどね。
歩きながら
大和ミュージアム-教育隊-IHI造船所-歴史の見える丘-からすこじま
をゆっくり眺めるのも乙なもの。
18 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 11:39:15 ID:???
>>14 平塚なのであまり変わらない(´・ω・`)ス
>>15 クレアラインっていうのがあったんですね。
便利そうなので使ってみよっと
>>16.17
サンクスです
3日ほどあるのでマッタリ行ってみます。
車だと遠いのでJRですね^^;
呉軍港って中は入れないと思うんですけど、やっぱ写真とるなら望遠カメラがいるんですね?
19 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 11:59:51 ID:gZEFNVyT
からすこじま(通称潜水艦桟橋)は潜水艦がメインで、水上艦が居ることもある。
135ミリ程度でok。そこからその向こうのFバースを狙うなら200ミリ以上欲しいところ。
地図で見ると串山公園ってのはからすこじまから山側に入ったあたりだね。
地元なのに全然知らんかったよ。
20 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 12:30:42 ID:???
テロ朝で大和
21 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 15:02:09 ID:???
>>19 やっぱりあの坂道カーブから側道に入っていく?
22 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 15:44:23 ID:???
23 :
978:2005/07/06(水) 19:11:32 ID:???
>>ALL
スレタイ間違えて申し訳ない。 次のスレで修正してくれ。
>>7 誰だよ勝手にいい加減な言い訳してんのはw
>>19 >地図で見ると串山公園ってのはからすこじまから山側に入ったあたりだね。
地元なのに全然知らんかったよ。
セブンイレブンの脇道を入って、最初の角を左折。 山側に石段(旧工廠神社?)
があるので、根性で登る(洒落にならないほど急w) 登り切った所に監視哨跡
がある。 今度は石段もない急坂を登っていくと串山公園w。
楽しみながら、
24 :
978:2005/07/06(水) 19:13:40 ID:???
途中で送信してしまった。
楽しみながら串山公園へ行くなら、ぜひ徒歩でw 少々木が邪魔に
なるが、監視哨跡付近からFバースの写真が撮れる。
25 :
名無し三等兵:2005/07/06(水) 19:28:44 ID:???
26 :
18:2005/07/07(木) 08:47:33 ID:???
>>22 (´・ω・`)人(´・ω・`)
>>19.25
E・Fバースというのがよくわかりませんが、光学10倍400万画素のデジカメなので普通の写真なら大丈夫っぽいですね。
27 :
名無し三等兵:2005/07/07(木) 09:10:26 ID:???
28 :
名無し三等兵:2005/07/07(木) 13:44:14 ID:???
日曜ですか。休み平日なのでダメポ。・゚・(ノД`)・゚・。
しかも平日の場合一ヶ月前から予約って・・・
金網越しに撮影するしかないのか(´・ω・`)
29 :
978:2005/07/07(木) 18:32:16 ID:???
30 :
978:2005/07/07(木) 18:38:01 ID:???
31 :
名無し三等兵:2005/07/07(木) 21:28:14 ID:???
>>30 スレ違いの写真ばっか貼りやがって、うぜぇんだよバース……じゃなかったバーカ!
32 :
978:2005/07/07(木) 21:43:44 ID:???
33 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 01:23:46 ID:???
>>32 こういう写真撮りたかったら、35mmくらいで。
50mmじゃ撮れなかったよ _| ̄|○
34 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 02:53:02 ID:???
今日読んだ本によると、初代大和(1887年竣工)と二代目武蔵(1888年)が鉄骨木皮の
姉妹艦で、1928年に除籍された武蔵は海上少年刑務所になって浦賀に係留されたんだと。
で大和の方も1935年?に武蔵の後を継いで少年刑務所になったんだそうな。
退役間近のころには旧式のマストの形から部内では花魁船とかかんざし船とか
呼ばれてたんだって。 趣があるので絵描きに人気があったらシーヨ。
35 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 07:17:37 ID:???
そもそも35mmとか50mmとか言われても
普通の人にはさっぱりな件
36 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 08:17:28 ID:???
むしろ軍ヲタなら対戦車砲の話だと思う
37 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 10:16:21 ID:???
>>29.30
なるほど、予約や日曜にいけるのは各バースの通路って事ですかね?
200_でこれくらいだとなんとか撮れそうです。
>>32 (*´д`*)ハァハァ
>>33 多分、もっとアップで撮りたいって事じゃないかな?
38 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 10:45:49 ID:???
いや、広角がほしかったんじゃね?
39 :
978:2005/07/08(金) 16:12:23 ID:???
>>33 確かに50mmでは全体をフレームに収めるのは困難
32の写真は35mmの広角で撮影。 ノートリミング。
大和ミュージアム内の撮影は28mm〜80mmクラスの
ズームレンズがおすすめ。
なおかつフラッシュ禁止なので、F2.8以上の明るいレンズに
ISO800の高感度フィルムの使用を推奨。
>>37 すまん、撮影データ調べたら、あれは300mmで撮ってた。 200mmで
撮ったやつもあるが、うるさいやつがいるので貼り付けは自粛w
40 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 20:54:47 ID:LC1fePQS
28-80mmの明るいズームレンズですか
・・・貧乏人には酷な話です。
41 :
名無し三等兵:2005/07/08(金) 22:58:56 ID:???
42 :
978:2005/07/08(金) 23:23:44 ID:???
>>40 心配するな、俺もF4.0の35-70mmしか持ってないw
ただ、大和を入口の艦首側から撮ろうとするとF4.0とかF3.5のレンズ
では、開放に近い絞りになるので、ピントが奥まで合わない。
アングルが制限されるが、俺のような貧乏人は標準レンズで撮るしかないw
>>41 35mm使っても、そのアングルしかないんだよなぁ…全体が入るの。
とにかく艦首側からの撮影はアングルといい、光線状態といい難しい
配置になってる。
43 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 09:21:07 ID:???
>>39 自分のは380_なのでいけそうです。
フラッシュ禁止なのが痛いなぁ(´・ω・`)
多分シャッタースピード早くできるのでなんとかなるかな。
>>41 1/10でこんなにでかいのか( Д ) ゚ ゚
44 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 16:16:52 ID:???
全長26メートルだから並の漁船以上にでかいわけだが
45 :
40:2005/07/09(土) 16:18:54 ID:TWiMODar
広角で撮影するとパースが・・・
迫力はあるんですけれど、遠くから長いレンズで撮りたいですね(不可能だけど)
今日ぐらい天気が悪い日だと外も暗いから真正面から何とかいけそうですね。
3階くらいから俯瞰する形でなら真正面から写してもかなり様になりそう。
ベストは日照時間の短い冬で天気の悪い日の閉館間近でしょうか。このくらいの条件なら
真正面喫水付近から撮影しても逆光にはならないかも。
なんにせよ、デジ一眼なんで20ミリ以下のレンズを手に入れないとなぁ・・・
ところで、館内フラッシュ禁止だそうですけれど、どの道大和を逆光撮影できるほどの強力なフラッシュなんて
たぶん市販されていないのでは?
46 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 16:53:24 ID:B1j44Oeh
武蔵も信濃も作って飾ってやって呉
47 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/07/09(土) 18:50:49 ID:fy94hwcY
48 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 19:00:47 ID:S0V+DuKx
49 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 20:07:52 ID:???
零戦も展示してあるけど、あれって復元したものなの?
50 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 20:34:20 ID:???
呉大和ミュージアムの対応については、皆さんが固唾(かたず)を飲んで見守っている気配を感じておりますが、向こうさんは、鈍感なのか不真面目なのか、
今日の更新のような状態です。←これは笑いどころですか?
写真さえとることを考えなければ、あの方向でも問題はないと思うがなぁ〜<大和
52 :
978:2005/07/09(土) 21:16:35 ID:???
>3階くらいから俯瞰する形でなら真正面から写してもかなり様になりそう。
3階の真正面は、2階の展望テラスが邪魔になって、艦首の一部が切れる
と思う。
>どの道大和を逆光撮影できるほどの強力なフラッシュなんて
>たぶん市販されていないのでは?
それほど強力でなくとも、喫水付近の露光不足をカバー出来れば、
バランスのよい写真になると思う。
ストロボが一番使いたくなるのは、大型資料展示室の「九三式魚雷尾部」
内部が見えるような展示だが、窓際にあるため超難物。 公式HPでも
黒い固まりにしか映っていないw
53 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 21:29:57 ID:???
塗装がなあ
54 :
名無し三等兵:2005/07/09(土) 22:20:38 ID:???
55 :
名無し三等兵:2005/07/10(日) 01:16:19 ID:???
>>54 @沈没時に艦は逆さになり砲塔は自重で抜け落ちている。
A大爆発で1番副砲から前部が切断され艦橋ほか中央構造物はバラバラに吹飛んだ。
B艦首部分は復元して水平に沈み地形により傾いて鎮座。
C艦中央から艦尾は復元することなく逆さになったまま沈没。
沈没位置は海底に沈んだ状態の全体写真が発表されていないためソナーの画像を
参考に製作されたのがタミヤ製のディオラマということになる。
あれは学術的な再現資料ではなく、TV放映にあわせて急造された模型である
ため多分に考証面では疑問が残る。実物は気密構造が災いしてもっとデコボコに
変形している筈。
56 :
名無し三等兵:2005/07/10(日) 01:52:25 ID:???
>>55 さんくす
ジオラマ作成の元データというか潜水調査時に作成したマップなどがあるはずと
思うけどそう言うデータ類は公開されてないんだよな・・・
57 :
名無し三等兵:2005/07/10(日) 07:36:01 ID:???
NHKで尾道の大和
58 :
名無し三等兵:2005/07/10(日) 19:12:23 ID:???
59 :
名無し三等兵:2005/07/10(日) 20:02:16 ID:???
1999年テレビ朝日出版部発行の「戦艦大和海底探査全記録」には
現場の詳細な見取り図が添付されており、タミヤのディオラマはこの
図を元に製作されたと推察される。
裏返った船体と大きな破口、艦首の位置関係や砲塔の落下地点はたぶん
信頼できるだろう。
但し、カタパルト状の破片が3個記載されていたり、破断部分のディティ
ールがはっきりしないうえ、ちらばった破片の詳細は省略されている。
60 :
名無し三等兵:2005/07/11(月) 09:33:56 ID:???
ふと思い出したんだけど、昔NHKかなんかで沈んだ大和の映像あったね。
松本零士がでてたやつ
ビデオ上書きしてしまって(´・ω・`)ショボーン
61 :
名無し三等兵:2005/07/11(月) 21:52:54 ID:???
>>60 それがテレビ朝日の特番。当時はニュース番組の枠内に組み込まれていた。
上記の記録集は番組のノベライズ版。
松本零士は戦没者に配慮してかいつもの帽子やバンダナは無しで出演。
62 :
名無し三等兵:2005/07/12(火) 18:44:51 ID:???
友の会会報の第一号が届いたよ!
63 :
名無し三等兵:2005/07/12(火) 20:33:38 ID:???
へぇ〜
そう言うのがあるのか
俺も友の会に入ろうかな
64 :
名無し三等兵:2005/07/12(火) 21:00:11 ID:???
>>62 大和ミュージアムの不都合にならない程度にどんなこと書いてあるのか教えてよ
65 :
名無し三等兵:2005/07/12(火) 21:20:26 ID:Ld3w+7ZC
>62
私も興味あります。
差しさわりのない範囲で。
前に行ったとき、入会するかどうかで悩んでしまったので
背中を押ししてください。
66 :
名無し三等兵:2005/07/13(水) 00:47:12 ID:???
62じゃないけど、うちも会報が来たので。
A3よりちょい大きめな両面刷り。
内容は↓こんな感じ。
1.館長と友の会会長の対談
2.友の会会長による大和の主計中尉の話
3.夏の企画展&グッズ情報&館内みどころ
4.呉マップ
俺は主計中尉の話がよかった。
会報は3ヶ月ごとらしい。
あとは大和絵の版画販売の用紙もあった。
版画は高くて買えんがハガキサイズ印刷絵は買えるな。
67 :
名無し三等兵:2005/07/13(水) 01:04:16 ID:???
呉マップいいな〜^^;
68 :
名無し三等兵:2005/07/13(水) 01:31:08 ID:???
呉マップはすごい簡易版なので、
期待させたらすまんかった。
69 :
名無し三等兵:2005/07/13(水) 11:00:45 ID:???
70 :
名無し三等兵:2005/07/13(水) 19:57:38 ID:???
>>69 おお!懐かしいな、でも、住所が以前と変わったか?
で、おれも大和ミュージアムの会員だったりする
71 :
名無し三等兵:2005/07/14(木) 22:07:36 ID:???
相変わらず佐伯にからまれかわいそうな海事歴史博物館
大和ミュージアムに行った際は励ましの言葉をかけていこう
72 :
名無し三等兵:2005/07/14(木) 23:46:59 ID:???
相変わらず亀頭船の模型とそれにくっついてるヘンな文字が邪魔だな
呉よ鎮海との姉妹都市なんぞ解除して
ブレマートンからなんかもらってこいよ!
お国に頼んで、退役したスプルーアンス級を5隻ほど・・・
タイコンデロガ級も2隻ほど・・・
だめかなぁ・・・orz
73 :
名無し三等兵:2005/07/15(金) 00:51:53 ID:???
74 :
名無し三等兵:2005/07/15(金) 13:27:12 ID:???
そうだよね・・・
ジャマなんで海自に引き取ってもらうってのはダメかなぁ?
あ、トマホークもおまけにつけて欲しいなぁ、
TacTomでなくてもMkVでいいからさぁ
75 :
978:2005/07/16(土) 20:27:09 ID:???
>>71 ヴァカが何を言おうが、ほっとけ。
本日も大和ミュージアム団体様で超満員w
午前中だけでも目撃した観光バス10台、桟橋方面からも
団体様(ざっと50名)ご到着w
地元民ながら、ゆっくりと見学できたことがないw
76 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 01:26:14 ID:???
そろそろ数字はずしてイイよ、コテさん。
尾道の大和セット見に逝った奴いる?
77 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 07:01:36 ID:???
>>76 へ〜い、数字はずしま〜すw
ところで、昨日午後、なにげに入場者40万人突破w
目標値80万人に修正。←大丈夫か?
78 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 09:55:17 ID:???
978さんトリップつけてみては?
広島拠点にして呉・尾道行こうと思ってるんだけど、尾道がくせものだね。
17さんが行き方書いてるけど結構大変かも。
広島駅はJRだから、JR尾道駅って簡単にいけそうな気がするんですけどどうなんですかね?
79 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 12:54:22 ID:o/L8FU/I
ここで尾道在住の俺が来ましたよ。
広島からだったら、新幹線の「ひかり(レールスター含む)」にのって福山行って、
鈍行(在来線)で尾道に来るのがベスト。
同じ新幹線でも、こだまだと、待ち合わせの時間が膨大なんでえらい目に遭う。
おまけに、新幹線「新尾道駅」から在来線「尾道駅」までの距離は約2キロ。
バスもあることはあるが・・・。
(バスマニアなら、狭隘路線を楽しむと言うことも出来るかも知れん)
尾道駅前まで来たら、東側の「向島運行」の渡船に乗っていけば、
日立造船正門前まですぐ。
西側の「福本渡船」は、映画のロケに使われたとかで人気だけど、
向島側の桟橋から日立正門前までは、
500mは歩かなければ行けないので、おすすめできない。
(ちなみに、映画の中では、福本渡船の桟橋を出て、
向島運行の向島側の桟橋に着くらしい。映画を信じちゃダメ)
80 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 12:58:38 ID:o/L8FU/I
すまん、「福本渡船」と「向島運行」の東西が逆。
西側(ホテルのそば)が「向島運行」、
東側(赤い桟橋)が「福本渡船」です。
料金は、
向島運行が100円(向島側桟橋で徴収)、
福本渡船が80円(同上)くらいだったと思う。
81 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 13:29:32 ID:???
>>73 広島から三原まで「こだま」に乗って山陽本線上りに乗るのがお金がかからないかもね。
つーか、新尾道から尾道駅方面のバスってR184に出れば三成方面からの中国バスも頻繁にあるのでは?
82 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 13:56:27 ID:o/L8FU/I
83 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 15:46:36 ID:???
84 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 17:28:11 ID:YgSjx51g
大和ミュージアム行ってきました(二度目
入り口の自動扉をくぐると目の前には掲げられた
「最後尾」カード・・・
券売機の横に名が机を出して臨時の増設券売所を設けて
二列渋滞がエントランスホールを延々九十九折。
「二列渋滞で並んでください」「臨時券売所は大人専用です」と列整理の声がこだまする。
こ こ は コ ミ ケ 会 場 か ?
外の臨時駐車場も満員御礼でやむなく夢タウンの駐車場に車を入れました。
連休の中日に行くこと自体無茶でした(護衛艦の一般公開も行きたかったからですが)。
とてもゆっくり見て回れません。
売店も、押すな押すなの大盛況で大和煎餅とかTシャツをたくさん抱えた買い物客が、売店を
ぐるっと半周取り囲んで並んでいる始末。
今回「友の会」に入ったのでいつでもまたいけると思い今日はさっくりまわりましたが、落着いて回れるようになるのはいつの頃やら。
なお
入館者数40万人突破のニュースは以下の中国新聞サイトで見つけました
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200507170048.html なおなお
本日の公開護衛艦は「いなづま」でした。
以上報告終わり
85 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 18:09:02 ID:mrjDDnKk
今日、尾道の大和ロケセットを見に行った。
やはりあれだけ大きいと、ハリボテとはいえそれなりの威圧感はあったなぁ。
ただ艦橋がないのが残念だが・・・
86 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 19:52:33 ID:???
>>85 混み具合はどうでしょうか?
あと売店で売ってるものを教えて
もらえたら嬉しいです。
87 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 19:54:29 ID:???
立ち読みした世艦によると、海自の資料館が2年後にできるんだよね。
退役した本物の潜水艦を飾るみたいだし、それができたら大和ミュージアムと
あわせて見に行こうかな。
88 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 20:02:20 ID:???
萌えヲタの聖地は秋葉原だが、
軍ヲタの聖地は呉となりうるものかな
89 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 20:05:23 ID:???
横須賀!
90 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 20:12:58 ID:vp+IAq62
>86
人は、それほど多くなかった。
セットがある日立造船所の西門からセットまでシャトルバスが出てたけど、
10分くらい待つ程度で乗ることが出来た。
あと、売店は見てないので分からないけれど、歩いている人がなにも持ってない人が多かったなので、たいした物はなかったのでは・・・
それと、小さな資料室みたいなのがあったなぁ。
91 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 21:05:40 ID:aBeocC50
そういえば、模型の大和、左舷には人形が二体あるのな。
今日気がついた。
92 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 21:07:10 ID:???
尾道の人、俳優達が使った食堂とか言うのにも入れるらしいけど、入った?
その食堂も大和の内部再現してるんだったら、ぜひ行ってみたいんだけどなぁ
93 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 21:50:10 ID:???
94 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 22:07:42 ID:???
来週の展示訓練が終わったあと行く予定!
ところで友の会は当日受付で入会できますか?
95 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 22:45:44 ID:???
96 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 22:49:11 ID:???
40万人というのは「これくらい吹いとかないと議会がうんと言わない」
から、思いっきりぶちあげた数字だった、って館長が言ってたな。
それをわずか3ヶ月で達成。嬉しい誤算、か。
97 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 22:55:05 ID:MYVaxLVq
>94
当日受け付けてました。
混雑する売店のレジに並んでその旨を伝えると、振込用紙とカードその他の入った封筒を渡してくれるので
簡単迅速です。
>96
そのうれしすぎる誤算が、いつまで続くのかが問題なんですよね・・・
一年持つかもしれない、でもその先は?と
呉ポーを知るものたちは不安がるのです。
98 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 22:58:33 ID:3YWMNtoJ
湾岸戦争、イラク派兵、カンボジアPKO、新潟地震災害救助などの
自衛隊の活躍や功績のあった兵器や画像を展示したり、定期的に
演奏会や国内外の戦争映画などの上映会をもようすのは?
あと深海探査、南極、宇宙関係の展示とか。
99 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 23:05:40 ID:3YWMNtoJ
修学旅行の常番にするべし!>大和パーク
今、初めてこのスレの存在に気づいた
>8の一番近い渡船・・・・・・・・・・高校のとき毎日使ってたよ。
尾道にそんなものができてたなんて全然知らなかった・・・・・・○| ̄|_←現在九州在住
・・・うちの両親も教えてくれればいいのに(´・ω・`)
ずっと前に佐世保でニュージャージーの実物は拝んだけど、さすがに大和はなぁ・・・。
101 :
名無し三等兵:2005/07/17(日) 23:16:54 ID:rBUu8aVx
>84
漏れも今日行ってきた。
人大杉・・・
>>97 徐々に客が減ったとしても、2年後の海自資料館開館でまた一気に
持ち直すんじゃないの?そんでもって海自の協力で、現役艦船の
一般公開の回数を増やしたりすれば、それこそ88さんの言うとおり
日本中の軍ヲタ、特に艦船ヲタの聖地になる可能性も高そう。
艦船ヲタは平均年齢が高そうだから、書籍や関連グッズにも惜しみなく
金を使いそうだ。さらに年寄りは歩くのがめんどくさくて
他の観光スポットへの移動にタクシーを使えば、地元にも
金がたくさん落ちてウマーとなるかも・・・。
103 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 00:23:08 ID:sv9TbMJe
で 尾道は込んでるのか??
明日逝こうと思ったが・・・
104 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 00:44:49 ID:5gz4AziX
そうでもない
105 :
84:2005/07/18(月) 01:26:32 ID:eHJkP7hi
>101
そうも思ったんですけれどね。
それでも海自資料館も一時的なものかもしれないですし。
あと、聖地化も怖いんですよ。下手すれば一般市民が寄り付きがたくなりかねないので(^_^;)
いまは映画とかのブームもあって地元の学生たちも来てくれているようですが、ブームが去って
下手にミリ色が濃くなってしまうと孤立しないだろうかと思ってしまうんです。
鉄とミリは年齢の分布も歴史もあるけれど、それでも世間一般では絶対少数であることに違いないと思うので。
とにかく、きちんと存続し続けて「あれは失敗だった」と言われないでくれたら万々歳です。
科学博物館としての側面をもう少しうまく出してくれると地元の人たちにも広く長く受け入れてもらえるかも知れないと思います。
ところで尾道のあれって、いつまで公開しているんでしょうか?
106 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 01:51:17 ID:g0PuNOe4
3月までとは言っても、台風を考慮してないただのセットなので、
下手すりゃ一発で終わるな。
108 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 02:31:40 ID:g0PuNOe4
>>107 向島に守られてるからだいじょーぶ。
と、根拠もなく言ってみるテスツ・・・
客足が減ったら1/10長門、それでまた減ったら赤木、、、、
ってやればみんな来るんじゃねーか
長門は横須賀で作って欲しい。
赤城か翔鶴でよろ
艦載機も是非揃えて甲板上にズラズラ並べて欲しい
呉ポーみたいになると悲惨だな・・・
まあ遊園地自体が少子化で斜陽産業だしなあ
ポートアイランドは残念な結果に終わったけれど高齢化が進む現代に
あってはヤマトファンの対象年齢ドンピシャの大和ミュージアムは
向こう30年は安泰と予想出来る。たぶん100万人入場は年内だろう
し、コンスタントに毎年20〜40万人の入場が期待できるだろう。
そうなるとむしろ視聴に時間を要するモニター展示とか慢性的に渋滞を
発生させる見学順路の見直しが必要となるだろう。
自衛隊の施設が開館するまでには何とか整備して欲しいところだが、
一旦開館してしまうと改修のための長期の閉館もままならないところが
辛い所だろうな。
開館しながらの対策となれば新館を増設して客を分散させたい所だが
都市記念館レベルでは大規模な増設は難しいだろう。
呉の大型船舶工廠を利用して浮かぶ展示施設を建造、フェリー乗り場の
横に横付けなど出来ないだろうか。
施設の名称は1/1大和で。
>>98 >湾岸戦争、イラク派兵、カンボジアPKO、新潟地震災害救助などの
>自衛隊の活躍や功績のあった兵器や画像を展示したり、定期的に
>演奏会や国内外の戦争映画などの上映会をもようすのは?
呉市「海事」歴史科学館であって「軍事」歴史科学館じゃないから無理。
まあ、この手のやつは自衛隊の資料館に期待かな。 それに近いものが
あるのが若葉町の海上保安資料館。 客が入ると、すかさず例の不審船
追跡のビデオを上映してくれるw 「あまみ」のブリッジ前面も展示してあるし。
>あと深海探査、南極、宇宙関係の展示とか。
以前、どこからか実物の宇宙服借りてきて講演会みたいなのをやってた。
ところで、おまいら、企画展「日本海海戦と呉−河合太郎が見た日露戦争」
は今日まででつよ。 三笠の主砲身(一部)、「和泉」の御紋章、東郷閣下の
鉄瓶wなどが見どころでつ。
呉ポーはなんで失敗したんだろうな?
周りにライバルになりそうなでかい遊園地もなかったのに。
>そのうれしすぎる誤算が、いつまで続くのかが問題なんですよね・・・
常設展示だけで保ってる博物館ってそんなにないからな。
やっぱり企画展とか、「営業活動」(旅行代理店とか、修学旅行のコースに組むため教育委員会とか
学校とか、あとは旅行代理店とか)などを今から仕込んどいたほうがいいんじゃないかな。
>>79-82 サンクス!!
広島まで新幹線で行って、また新幹線か。
以外に遠いんだねorz
平日休みだからいいんだけど、ちょうど学生などが夏休みに入る頃なのがちと心配だけど(´・ω・`)
>>112 >>113 確かに少子高齢化の時代だから、ありふれたテーマパークよりは
ずっと将来性があると思う。
退役艦船を解体まで一時的に展示するというのは、どこかの基地で
やってなかった?そういうのを海保や、一般の貨物船などにまで
広げれば、リピーターが増えそうだ。
>>114 確かに、聖地化というのも難しい面があるかもね。
海自資料館と海事科学館で、うまいこと役割分担してほしい。
海上保安資料館というのは知らなかった。海保ヲタの自分にはうれしいな。
他にどんな展示をしているんですか?
こうして書き込んでいるうちに早く行きたくなってきた。2年後が待ち遠しい。
20年くらい前、帆船の海王丸が呉で一般公開されたとき、もの凄い
人数が集まったな。確か記憶では6万人だったかな。
そのとき、乗船見学は抽選だったんだけど、往復ハガキの応募も殺到して
友達は6枚出したのに外れた。おれは1枚で当たったけどw
基本的に、呉の人間はやっぱり海好き、船好きなので、軍艦にこだわらず
魅力の有る展示を続けて欲しい。
121 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 11:36:28 ID:5gz4AziX
>108
遠目には分からないが、現段階ですでに端のほうから表面が剥がれて
下地の木材が見え隠れしていた。
そのうち木造戦艦になる予感 (;´Д`)
>121
やがてその下から波動h(
123 :
118:2005/07/18(月) 12:06:33 ID:???
>>119 情報ありがとう。客を集めるにはちょっと地味すぎるね。
しかも、土休日閉館とは・・・orz
海自資料館開館にあわせて、展示品を充実させてくれるといいな。
横浜のほうは前から知っていて、いつか機会があれば行こうと思ってます。
124 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 17:03:20 ID:RPNXYxRG
尾道行ってきた。
それほど混んではなく、シャトルバスの待機人数も6、70人ほど。
待ち時間は10分くらい。
セットまでは徒歩で行ける距離だが、警備上の理由からか、
シャトルバスに乗らないとセットまでは行けない(セットからも帰れない)
ようなシステムになっているので注意。
それと、セットに着いてから入場券を買うシステムとなっている。
これも、混雑緩和のためと思われる。
セットは、1番砲塔の砲身と、艦橋の(たぶん)4層目から上が無く、
大半が、鉄ではなく木製。
でもまあ、それでも大型構造物なんで、なかなかの迫力はある。
順路を通ってセットのデッキから降りると、
帰りのシャトルバス待合いスペースがあり、その向こうに食堂と撮影資料展示室がある。
食堂は、以前の社員食堂をそのまま使っているようで、
3/2が喫食スペース、3/1が土産物販売スペースだった。
メニューは、うどん、そば、ソフトクリーム、かき氷、生ビール、大和の銘水、と言った具合だった。
土産物は、俺たちの大和Tシャツ&手ぬぐい、大和のプラモ、大和関連の出版物の他は、
ほとんど尾道の物産品だった。あとハローキティ尾道版とか。
撮影資料展示室は、「撮影に使用した物」の展示であって、全てレプリカ。写真撮影禁止。
また、ロケの様子を撮影したムービーが上映されていて、
常に50人以上プロジェクターの前に集まっていた。
感想を言えば「1回目は良いが、2回目行こうはあまり見る所がない」といった感じ。
尾道観光のついでに、余裕があれば見てみる、位のスタンスがいいと思われる。
駅前から行って見物して帰るまでの総所要時間は2時間ほどだった。
>>123 あくまでも、海上保安大学校の一施設でしかありませんからね。
>>124 尾道カメラで見る限りは第一主砲の見学は一方通行みたいだったけど、
一回の見学で何度でも出入りしたりじっくり写真撮影したりできるのかな?
機銃には触ったり動かしたりできるのかな?
127 :
名無し三等兵:2005/07/18(月) 22:13:46 ID:RPNXYxRG
>>126 順路は一応あるけど、一方通行ではない。
チケット検札口までなら戻ることは可能。
・・・だけど、なんか、戻りづらい雰囲気がある。
よく分からんけど。
あと、機銃の周りには、ロープが張ってあって、
動かすどころか触るのも厳しい。
ただの「ロケセット公開展示」で、
「大和体験アミューズメント」ではないから。
>>127 サンクス!
やっぱりそんなもんだよね。
ホビージャパンの特集で、1番副砲塔?の辺りから見下ろして撮った
写真があったけど、上にはのぼれるのかなあ。
130 :
名無し三等兵:2005/07/19(火) 00:46:02 ID:zW2tfYl8
>>124が正解。
ただし、大和の巨艦ぶりは体で感じることが出来るのでよい。
公開終了後、艦橋付け足して大和ミュージアムへの移転希望。
131 :
名無し三等兵:2005/07/19(火) 00:51:04 ID:2AsgUulZ
>>129 無理。階段やはしごの前にはロープが張られていて、
上れないようになっている。
雑誌取材だから、許可が下りたのではないかと。
向島の大和は、ゆりえさまが守ってくれます!
尾道大和、昨日みたよ
かなり傷みが進んでいる。
大補修工事でもしない限り、年内いっぱいも
難しいんじゃないか?
ゆりえ様は軍神だったのか…
135 :
名無し三等兵:2005/07/19(火) 19:04:26 ID:b1G5hi+Q
前スレで呉方面の家族旅行の件で皆様にお知恵を拝借した者です。
その節はありがとうございました。
この三連休に往復1500キロの旅を敢行してきました。
途中、下の子が暑さで参ってしまい、爺婆とホテルに帰投する、
というアクシデントはありましたが、
嫁と上の子と共にたっぷり海軍、海自とも堪能することが出来ました。
(小学生がいたので、入船山が無料でラッキー)
公開2日目の尾道の大和も見てきましたが、
朝一で、空いていて人の写っていない艦首が撮れました。
ただ、既に痛みが目立っているので、見にいくなら早めに行った方が良いと思います。
台風が来たら一発で壊れてしまいそうでした。
十分満足して10時過ぎにはロケセットを出発したのですが、
対向車線は大渋滞でした。(橋の近くから渋滞してました)
駐車場が100台くらい分しかないようでしたので、
車で行くなら朝一番で行くか、本土に車を置いて船で渡ったほうが良いと思います。
>>136 呉市の経済に貢献いただきまして有り難うございますw
この三連休はゴールデンウィーク以来の混雑の中、大和
ミュージアムは楽しめましたか?
次は2年後の「海上自衛隊資料館(仮称)」開館の時に、
いらして下さいw
138 :
名無し三等兵:2005/07/19(火) 21:35:11 ID:JjHIt8Zh
>130
それっていいかも
139 :
名無し三等兵:2005/07/19(火) 21:38:22 ID:JjHIt8Zh
>133
本物を修理していたウチの爺さんが修復に向かうはず。
>>133 映画セットは撮影してナンボだから近寄ると案外ボロイもの。
京都撮影所のセットも近づくとセロテープやガムテープでベタベタだよ。
塗装の剥げは案外最初から塗りが荒かったんじゃないのかな。
大規模補修をするなら建築や大工の経験者を募ってボランティアして
貰ってはどうだろう?特典として普段登れない砲塔や艦橋に登らせて
くれるなら喜んで参加するんだが。
>>139 本物とは材質も構造も違うのにどうやってボケ老人が修復するんだい?
さりげなくセットの内側は本物の・・・。
流れ乱すようでスマソ
またまたバイク板のあたしが来ますた
@水分補給の緊急時は、チケット買わずにエレベーターで4階へあがれ!
冷水機があるし、4階のテラスとライブラリ(Pm5まで)は一切無料だよ
A現状、トイメンのスーパーよりミュージアムの駐輪場の方が日陰になってる
Bトイレの緊急時、ウオッシュレットがなくてもいいなら1階または4階へ走れ!(無料)
ウオッシュレット禁治産者はトイメンのスーパーで運を試せ
えっ
下から某宇宙戦艦大和が浮上するんじゃないの?
>>144 下は鉄骨の足場そのまんま。
のぞき込んだらビックリするよ
台風来たら危険かも
第2主砲の砲塔だけでも呉に持って行って
展示できないかと考えていたけど、とても
そんなモノじゃない。
雨ざらしで朽ちかけたベニヤ板の立て看板を
想像してみて欲しい、あんな感じだよ
尾道はあとでと言わず、早めに見に行ったほうがよいかもしれないね。
148 :
名無し三等兵:2005/07/20(水) 15:34:32 ID:1M2cF9HJ
とはいっても なんとか部分的に呉で保管して欲しいな。
よし、砲塔のベニヤひっぱがして、ベンチ作るです。
壁紙げっと
25mm機銃なら「大和波止場」に置いてもいいかと…
152 :
名無し三等兵:2005/07/20(水) 17:44:40 ID:1M2cF9HJ
雨ざらしは駄目でしょ・・・・
錆び錆びになって朽ちるか
ペンキの重ね塗りで コテコテになるか・・・
なんと 高角砲と25ミリ 共にシール付き シールドなしを室内保管!!!
そんなスペース ない?
あと2番主砲は 各部補強の上 野外で・・・・
厚さ30センチの鉄なんて ペンキ塗れば外見・手触り共に コンクリートと差がないよ
コンクリートで作れないかな
ハリボテ移設して展示するぐらいなら
もっと金かけてちゃんとしたもの復元してくれ
海をテーマにしたアトラクションが少しほしい
それから日本海軍をテーマにしたアトラクションも・・・呉ポーの二の舞か
いやいや大和ミュージアムと海自博物館とセットの複合力なら
中途半端なスペイン風じゃなく周辺を呉らしい明治・大正の近代建築様式風でカップル層も
呉ポーも公園になってからはデートスポットとして人気になったのだし
アトラクションや複合商業施設で収入を得る形式に
呉駅裏が横浜みなとみらいみたいになるといいのに
ならないだろうけど
呉市海事歴史博物館て海事博物館なのに乗れる船がないんだな。
海王丸みたいな帆船を乗れるように置くといいかとおもう。
それに音戸の瀬戸や宮島の遊覧船を1日1回セッティングするとか。
大和の砲塔前面装甲版は75cmあるときいた
ハンマーで叩いたくらいじゃ壊れんだろうね
本物の大和の装甲版を触ってみたい
NHKその時歴史は動いた
来週は戦艦大和ですよ、必見!
今晩の その時歴史は・・は 村上水軍VS九鬼水軍だったのか!
見逃した・・ションボリ。
159 :
名無し三等兵:2005/07/20(水) 23:20:56 ID:1M2cF9HJ
>>156 アメリカに信濃に使用予定だった砲塔の前部装甲板あるよ
どっかに一般展示してある(野外)
ただし至近距離から40センチ砲を撃たれて穴が開いているけどね。
返還の要請をしたが 断られたそうだ。
信濃の46センチ砲自体もアメリカへ
試験的に作成した51センチ砲も確かアメリカへ
これらの行方は不明となっている。
どっかにあるかもね。
>>157 再放送?
>145 の画像見る限りだと
偉くしっかりしてるように見えるけどな 尾道大和
>>160 ミュージアムの館長が出てくるのか。
変にけなしたりする内容にならなきゃいいけど。
>偉くしっかりしてるように見えるけどな 尾道大和
していない(断言)
艦首部分に何かをぶつけたらしく、穴が開いていた。
ベニヤも端が剥がれかけていたし、溶接跡再現のラバーも取れていた。
作り自体はしっかりしているけど、近くで見るとぼろぼろ。
ロケセットなんてそんなもんなのかもしれないが、
あんまり期待するとがっかりするぞ。
純粋にスケールを実感する為に行くのが賢明かも。
台風来る前に見に行った方がいいみたいだね。
来年行ったら、沈没した時みたいに船体が折れてたとかなってたら洒落にならんしw
>>164 そうですか・・・・ 参考になりました。
北海道から旅行しようと思ってたので
そう言うことなら呉を中心にした方がよさそうですね
1/10でも迫力は感じられそうだし。
どもです。
JR広島駅から大和ミュージアムに行くには、
JR広島駅〜バスで広島バスセンター〜バス(クレアライン)で呉駅
が一番わかりやすいんですけど、どうなのでしょうか?
ちょっと遠回りになりそうですけど、簡単確実っぽくてよさげなのですが^^;
観て回る所は、
大和ミュージアム〜歴史の見える丘・旧大和建造ドック〜アレイからすこじま
くらいになりそうです。
JR呉線 乗車時間26分他31分乗り換え0回 480円
170 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 14:31:34 ID:oPbWsjEN
東シナ海に沈んだ大和の遺品で引き上げられそうなのはないの?
スクリューとか、碇でもいいから。
今「ちょうかい」が里帰りしてるね
>>169 JR広島駅〜JR呉線で呉駅まで行けたんですね。危なかった^^;
尾道は、
JR広島駅〜新幹線でJR新尾道駅〜市営バス「新駅線」で「尾道駅前」〜で渡船
でいいんですか?
173 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 15:42:30 ID:iyZYtkOl
>>170 オイオイ 10トン以上あるだろ 無理無理。
>>168 平日に行くのかな?
平日でも入船山記念館はやってるから、そこにも足を伸ばすことをオススメする。
バスで一気にアレイからすこじままでいって徒歩で戻ってきても大丈夫な距離だった。
なかなかよさげですね。入船山記念館
行くのは平日でちょうど休館日ですが、尾道に行く日と入れ替えれば大丈夫かな。
先に、アレイからすこじままでいって戻った方が効率いいですね。
サンクスです
176 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 16:38:18 ID:iyZYtkOl
呉の風俗の御利用も御忘れなく
広島のストリップが今なら
素人顔見せOK夏祭り大会ヾ(*'-'*)だょ!
>>176 どのあたりにどのようなお店があるのでしょうか?
たしかに気になるねw
夜暇だし(*´д`)
>>172 JR山陽本線 広島→尾道 乗車85分他11分乗換え0回 1450円
JR新幹線こだま 広島→三原 JR山陽本線 三原→尾道 乗車39分他27分乗換え1回 3840円
181 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 18:24:32 ID:iyZYtkOl
>>172 うちの実家、新幹線の新尾道駅から歩いて10分とかからないところだけど、広島方面からの移動なら
できたら三原→尾道はJRに乗り換えた方が楽だよ。
JR尾道駅で降りれば渡船は目の前だから。
>>175 >先に、アレイからすこじままでいって戻った方が効率いいですね。
確かに、歩ける距離ではあるが、軽い山越えになるのと、途中休憩
できる場所がほとんどないので注意。 特にこの時期は帽子は必須。
水分補給も忘れずに。 必要ならアレイからすこじまの7-11で買って
おくこと。
こじまの7-11で
最後の「こじまの7-11で 」は、消し忘れw
尚、歩くなら「歴史の見える丘」(バス停で言うと子規句碑前)」の
大和の碑やドックの記念碑も必見。 また、歩道橋の上からIHIの
ドックがよく見える。 運が良ければ護衛艦が入っている。
そういえば、IHIの建物に「大和のふるさと」なんて書いてあったな。
大和ミュージアムから見える海側と歴史の見える丘から見える山側に
書かれてる。 少なくとも去年の11月には書かれていなかったw
>>171 土日は地方隊の展示訓練だしな
今日、鳥海を観に行ったがEバースなんで観え難かった
まぁ、日曜日に松雪艦上からみせて貰うよ
>>187 「まつゆき」とは、よりによって大和戦没60周年の4月7日に沖縄で
座礁した、あの「まつゆき」でつか?
尾道の渡船は赤いのに乗ったほうがいい。
青の渡船に乗ると大和にちょっと遠くなる。
190 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 22:59:26 ID:+dtrHXs8
今日、広島ローカルの夕方の番組で
大和ミュージアムと海自基地と呉の経済をやってました。
・
・
・
護衛艦の一般公開のところで漏れが映ってました。
191 :
名無し三等兵:2005/07/22(金) 23:16:34 ID:KBiylofF
尾道の大和は係員が水兵服?(白いやつ)を着ている。
お兄さんもお姉さんも。
イイイヤッッ━━━ヽ(≡)ノ ━━━━ホォォォォォウゥゥゥッ!!。下着透けまくりングwwww
お兄さんのセーラー服・・・・・・・・・?・・・・・・・・・・・・・・・○| ̄|_
>>195 >IHIはからすこじま〜歴史の見える丘の間でしたっけ?
バス停で言うと「子規句碑前」〜「昭和埠頭(からすこじまの手前)」
ただし、この間の道路からは構内はよく見えない。 「大和ドック跡」
や護衛艦が入渠しているドックなら「子規句碑前」近くの歩道橋の
上からよく見える。
私的なおすすめコースは以下
路線番号(2)音戸の瀬戸線または路線番号(3)呉倉橋島線のバス
に乗車。 乗る前に運転手に「潜水隊前」を通か確認すれば間違い
ない。
まず一気に「アレイからすこじま」へ。 「潜水隊前」で下車すれば
「アレイからすこじま」のほぼ中央。
帰りは、足に自信があれば徒歩。 自信がない場合はバスで引き返して
「子規句碑前」で下車。 大和の碑やドックを見て、徒歩で総監部前へ。
下り道なので徒歩でも楽なはず。
総監部を見たら、国立病院方面(IHI方面から直線的に延びている
せまい道の方)へ向かえば入船山記念館に行ける。
その後は、入船山記念館前の道を下れば海上自衛隊集会所
(旧下士官兵集会所)がある。 ここまで来れば呉駅は近い。
前にも出したが、このサイトが参考になる↓
ttp://vamokan.hp.infoseek.co.jp/index.html
198 :
195:2005/07/23(土) 16:34:32 ID:???
>>197 おおーこのサイト探してたんですよ〜助かりました^^
とりあえず広島行きのチケット採ってきました。
ホテルはまだですが、ガイドブックやネットで探せばなんとかなるかな。
25〜28日なのですが曇り&雨の確率が高いので(´・ω・`)ショボーン
199 :
197:2005/07/23(土) 16:45:08 ID:???
夏休み最初の週末だからなあ……
8月中に年間目標超えるんじゃないの?
201 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 22:25:49 ID:YjBDi4OU
>200
とっくに超えてます>40万人
今の年間目標は修正されて80万人になりました。
確か今月の16日くらいに突破して、22日にはすでに43万人といっていました。
大和はやっぱり人気があるなあ。
扶桑ミュージアムだったらどれぐらい来てたんだか・・・
203 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 22:31:24 ID:h1eKXpHp
ぐわあああん
ぐわわああああんん
デアゴから出てる「戦艦大和を作る」を毎週購読して作ってる人いる?
205 :
204:2005/07/23(土) 23:19:13 ID:???
206 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:23:24 ID:??? BE:356148-###
601 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 23:12:01 ID:4XqHEHqj0 ?###
うちの爺さん、戦艦大和のスクリュー作ってたそうだ。
当時としては珍しい4枚刃。
で、合計10個作ったんて。
大和に4つ。武蔵(多分)に4つ。予備が2つ。
どこかに大和に使われていたスクリューが後二枚のこっているらしい。
603 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/23(土) 23:12:59 ID:57K4usBp0
>>601 信濃には使われてないのか?
605 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 23:14:07 ID:4XqHEHqj0 ?###
>>603 知らん。
呉にある大和ミュージアムに行った帰り、
「大和は4枚刃だ。あれは偽者だ。」
から始まって、「予備はどこかに保管した」としか聞いていない。
608 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/23(土) 23:17:08 ID:CGD+SI1B0
>>605 ちょっと、軍板にいってこい
その発言は資料的価値があるから
_______________________________________
↑このやり取りの結果、ここに来ました。
で、俺は大和ミュージアムにはまだ行ってないんだけど、再現大和って三枚刃だったの?
ν速からきますた
208 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:32:23 ID:TR/FyHby
204>静岡、先行販売で定期購読してますよ
(まだ作り始めてはないが)
211 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:36:32 ID:??? BE:400649-###
>>209 レスサンクス。
昔から酒飲む度、新広の病院に行く度に大和の話を聞かされてて、
「刃は4枚だった。当時としては画期的なものだった」という話を何度も聞かされてたんで。
どうなんだろね。
小さい頃に聞いた話では、現在の新広駅近くで作ってたらしいけど。
この辺は俺の記憶が曖昧なのでなんとも言えん。
212 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:39:27 ID:Fe5oxXzZ
その時、歴史が動いたで戦艦大和特集放送
213 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:49:22 ID:??? BE:389257-###
寝る前に誤解を生みそうな所を訂正しとく。
小さい頃からずっと聞いた話:
『爺さんは大和のスクリューを作った。4枚刃で、当時は凄い技術だったんだぞ〜』
大和ミュージアムに行った後に聞いた話:
『ありゃ偽者。 (中略) スクリューは全部で10枚作って、大和と武蔵(多分)に4つずつ使った。
後二つはどこかに保管しているはずだ。』
です。
わかりにくくてスマソ。
[嗚●呼](TAT)
215 :
名無し三等兵:2005/07/23(土) 23:57:14 ID:TR/FyHby
214>戦艦榛名、伊勢日向、大破着底
216 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 00:00:29 ID:lmp+3ieR
海底も3枚羽だったぞ。ビデオで確認している。
4枚羽・・・・駆逐艦か?
4枚刃か・・・もう刃がボロボロだな。そろそろ代えよ。
>>206 海底調査でひっくり返った大和のスクリューが完全な形で3本、
抜け落ちた状態で1本発見されている。
それと同時に今までの模型では推測で平べったく表現された
プロペラスピナーもとんがった形に再現されたのが呉の大和だ。
219 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 00:14:23 ID:??? BE:44922-###
>>216 う〜ん。
爺さんが嘘ついてるとは思えないし、かと言って「三枚」の資料が残ってるんなら
それが正解なんだろうし。
よくわからなくなってきた。
爺さんの記憶違いにしても、他に造船の作業した訳でもないみたいだし。
また明日にでも聞いてみます。
220 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 01:28:39 ID:evFgYrMr
俺のひげそりは2枚刃の安物
「伝承・戦艦大和」でも、ドック入りした大和を見た人の、4枚刃スクリュー
目撃証言が紹介されてる。でも、3枚刃の予備推進器の図面が発見されたので
この本でも3枚刃という結論になってた。
あるいは新造時と最終時ではスクリュープロペラが違うのかも知れない。
222 :
195:2005/07/24(日) 09:13:13 ID:???
>>197 移動の便利さを考えて、広島駅周辺に泊まろうかと思うんですけど
初日は呉に泊まるのもいいかも。
スクリューは改良の時に付け替える予定だったけど、時間がなかったって事じゃないかな?
墳進砲付ける予定だったけど訓練かなんかで付ける時間さえなかったみたいだしね。
223 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 09:32:27 ID:9ZUGhSAU
目撃情報や証言が全て正しいとすると
新造時4枚 → 最終時3枚
って事?少なくとも最終時3枚は確定だよね。
残る問題は、バルブ一つですら「一号艦」に使用
する事を秘密にされてた状況で、なぜじいさんが
4枚ペラが「大和」のものである事を知ってたか、だな。
大和は左右の副砲降ろして高角砲や機銃を増設する改造したり、魚雷食らって修理したりしてるから
そのとき3枚に交換したとかいう可能性はないのかな?
>>223 バルブみたいな小パーツの場合、用途をわざわざ教えるとは思えないけど・・・。
スクリューみたいな重要パーツなら「こんなでかいもの何に使うんだ?」となるから関係者には知らせて
あったとか?
225 :
暇人:2005/07/24(日) 11:30:15 ID:ESenEegu
>>206 噂は本当だったんだ。 スクリューが四枚だった話!
俺の爺さんが海軍の十五志工 (昭和十五年度 志願工作兵)だったんだけど、
横須賀の久里浜の学校で同期だった人(もう故人)の先輩がドックで見たときに四枚だったと言っていたと言う話を聞いた。
ただこれは大和か武蔵か、新造時なのか修理、改修のドック入りかは一切不明だ。
226 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 12:25:53 ID:9KI+1ZE+
タミヤの1/350大和(最終時)のスクリューは3枚羽根だ。
227 :
206:2005/07/24(日) 13:05:58 ID:??? BE:499695-###
さっき爺さんに話を聞いてみた。
【海底で見つかった大和は三枚だったらしいよ?】
おかしぃのぅ。わしが作った時は4枚じゃったと思うたけどのぅ。
いいや、陸奥と○○(忘れた)が姉妹艦で、こっちは3枚だった。
大和と武蔵は4枚じゃったはず・・・だったがのぅ。
【スクリューを作る時、何に使うか知ってたん?】
知っとった。図面に一号艦、二号艦って書いてあって(中略)
できたスクリューは長崎にいくつか送った。武蔵が長崎で作られてたから。
スクリューは5メートルあってのぅ(略)
【10個作ったんなら、もう2つはどこ行ったんかね?】
さぁ。どこかに保存してるはずなんだけど。
それか、終戦の時に真鍮や銅は貴重だったから、溶かされたんかもしれん。
終戦の時に大水(洪水)がきて、この辺は壊滅状態で大変だったから、
工場で使われてたモーターやなんかはドサクサに紛れて持っていかれた。
それで家を建てた人もいる。
・バランスを調整するために、粘土をつけたり、削ったりしてた。
あの頃はコンピューターとかないから、全部考えてせんにゃならんかった。
・トタン屋根の小屋で作ってて、焼け死ぬかと思った。
・○○のおじさん(近所の人)も一緒に働いていた。
他にもまだ一緒に働きょうた人がおるんじゃが、他に知ってる人はおらんかのぅ。
というような話を聞くことができました。
話し出すと止まらなくて、2時間くらいずっと聞かされてた。
あんまり有益な情報聞けなくてスマソ。
228 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 13:20:30 ID:MDsOPj60
おお、図面に「一号艦」なら相当信憑性の高い話ですな。
ちなみに、バルブの話は大和関係の本に載ってます。
いろいろ読んでるのでどれだか急には思い出せないけど、
「戦艦大和の建造」あたりなら載ってそう。
>>227 貴重な情報ども。
信憑性は今ひとつかもしれないが(なにしろ昔の話だし、
ご高齢な人なので)、こういう話が聞けるのは嬉しいかぎり。
お爺さんを大切にしてあげてホスイ。
230 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 13:41:06 ID:C9zmxddh
「関係者の目撃談」程アテにならないものはない。
まあ、例外はあるけどね。当時は日々の事に忙殺されてそれ程注意して見ている訳でもないし。
231 :
195:2005/07/24(日) 13:59:28 ID:???
うーん、でも本にも載って無い事だしすばらしい事だね。
あんなでっかいスクリューで羽の数は間違えるはずはないと思うけど
作って送ったって事は、付けたか付けてないかはわからなんじゃない?
>>197 とりあえず無難に広島駅前グリーンホテルにしました。
台風が心配ですが、なんとかなるかな?
あとは祈るのみ(;´Д`)人
話が盛り上がってる時にスレ汚し申し訳ないっす。
何かの書物でスクリューが何枚羽か、を検証していた人が居た。
書名も著者名も内容までも忘れちゃったけど。
4枚羽と3枚羽の両方の証言があるので、換装したのでないかと。
233 :
197:2005/07/24(日) 16:10:52 ID:???
>>206 その話をまとめて、「大和ミュージアム」に送ってみたら?
>>227 長崎へ送ったというのは、かなり信憑性が高い証言だと思う
スクリューは3枚と結論でてる
でも証言者が嘘を言ってるわけで無い
あやふやな記憶が繰り返したどってるうちに脳内で補完され、その人にとっては真実になっているのさ
236 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 20:22:55 ID:HVHJl07d
4枚説は、「伝承戦艦大和」の下巻に検証記事がある。全く同じ記事が光文社
NF文庫の戦艦大和開発物語」に載っている。
すくなくとも最終時は3枚だったのは事実。
4枚説及び、目撃証言は、工事、建造関係者に複数見られるので、漏れ個人は
換装されたのではないかと思う。
3枚翼の予備推進器の図面の作成時期が昭和17年1月というのも謎。
ここからは漏れの独断と偏見による仮説。
昭和16年10月20日の予行公試での過負荷全力成績が27.73ノット。
10月30日の本番で同27.68ノット。
ところが17年6月22日の過負荷全力では、上の運転時より1千t重い状態
で、馬力は1千馬力ぐらい増しだが28.5ノット出している。
ソースは原勝洋「真相・戦艦大和の最後」
この速力の向上ぶりからして、竣工前後から翌年6月22日までにプロペラ
換装が行われたのではないかと・・
6月14日にミッドウェー作戦から柱島に帰ってきた大和が、なぜ22日に、
過負荷全力を含めた公試運転をやる必要があったのかも、わからない点だし。
プロペラの換装というのは、結構例があって、駆逐艦「陽炎」では試運転で
計画速力に達しなかったので、推進器を色々取り替えて最終的には35.5
ノットを発揮した。あと、改装工事で「加賀」と「扶桑」が、より推進効率
の良い物に換装している。
アメリカでは戦艦ノースカロライナが、振動問題を解決するために直径、翼数
を変えたプロペラを色々試している。
一般論として四枚より三枚がいいの?>効率
船体との相性もあるんじゃないかな。
239 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 21:34:48 ID:lzG/8wkH
今日も人多かったですか?
昨日の5時頃行って来ましたよ。訓練展示と一緒に。
人は入っていたけど、混雑を感じるほどではなかったですね。
どっちにしても一応聞いてみたら
あっさり「換装してます」とかいう答えが返ってくるかもしれん
242 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 23:25:32 ID:8lCcU//O
マトモに作れば 4枚の方がいいだろ。
作った4枚羽が マトモじゃなかったのかな
最近の大型艦船は5枚羽かな
20万トンタンカーとかは 10枚羽とか使うらしいよ 1軸ということもあるが・・・・
243 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 23:33:47 ID:GAZxbPcV
>>236 そう考えれば確かに辻褄は合う。
がしかし、4枚羽が3枚羽に劣るとは思えない。
よほど4枚羽のスクリューに欠陥があったか何かなのかな。
なんにしろ、興味深い話だと思うよ。
244 :
225暇人:2005/07/24(日) 23:34:00 ID:???
>>236 確かに辻褄が合って説得力がある話です。
私も気になって祖父に電話したのですが、祖父が覚えているのは先に書いた通りでこれ以上詳しいことは判らないそうです。
ただ結構前の雑誌「丸」で戦艦大和の特集号(何年何月は失念、多分昭和50年代初め)のコメントで
ドックで建造中の大和を見て「魚雷の様なスクリューだった(四枚)・・・以下略」という様な記述を読んだ記憶が在ると言っていました。
この大和特集時の「丸」は私も小学生の時に観ていて、この本で大和のスクリューが三枚か四枚かの謎があるのを始めて知りました。
また模型などの展示会で艦船モデラーと話をしていると、知名度や造船技術共に大和が一番だとの話になりますが、博識な方でも聞いたことはあるが実際和は判らないと言っていました。
(このスクリューの枚数論争は昔から在った様です。)
245 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 23:38:43 ID:8lCcU//O
大和の艦底は緑色 という都市伝説もあるな。
昨日玉砕した緑のサポです。
今日は羽根伸ばして呉まで行きました。
やはり10分の1は感動するほど迫力ありました。下から艦首見上げるとまじでヤマトのデフォルメモデルのように見えました。
人間魚雷回天の乗組員の遺書は不覚にも涙しました。
4Fのアナライザーには笑いました(どうせなら声ちゃんとアナライザーの中の人にすれば良かったのに)。
ついでに原作でなくアニメの資料もあればと思ったが、あれN崎になちゃったんだっけ?
ヤマトパート1の大和沈没シーン(「ヤマト?」「大和だ。日本の男の船だ!」で始まるシーン)。
過去ログにあった土産屋のデスラー艦、なくなってまいたね(w
隣のスーパーには水兵服きた海自の訓練生見かけました。あのカッコで街出るの普通なんでしょうか?
またゆっくり行きたいです。
247 :
名無し三等兵:2005/07/24(日) 23:45:14 ID:GAZxbPcV
>>246 >海自の訓練生見かけました。あのカッコで街出るの普通なんでしょうか?
普通ですよw
駅とかでよく集団で移動しているのを見かけます。
最初はビックリしたけど、慣れってのは面白いモンで。
今では極日常の生活風景の一部になっておりますw
舞鶴とかでもよく見かけるね。
軍港都市だしそういうもんだと慣れてしまえば、
むしろ「がんばれよー」と声のひとつもかけたくなるというもの。 ご当地名物です。
年末に映画公開でさらに人が増えたら、年間100万人突破すんじゃねーか
多分、大和のスクリューって新造時は4枚だったけど、使ってるうちに
1枚脱落して3枚になっちゃたんだな。 うん。
252 :
名無し三等兵:2005/07/26(火) 15:16:02 ID:kpMFem1Z
バイクで行くつもりなんだけど、呉近辺にはキャンプ場がないっぽい。
やっぱビジネスホテルに泊まった方がいいのかなぁ?
>>252 少し離れて江田島に行けばあったような・・・
>>253 ありがとう。でもホテルの予約しちゃった。
255 :
名無し三等兵:2005/07/26(火) 18:17:34 ID:Z0UZiAQB
明日NHKで大和の特集やるね
あす夜9時15分より
>>252 広島市内だけど、薬研堀に安いカプセルがあったのに。
大和ミュージアム楽しいというか、勉強になるね。
近くに海自の基地とかもあって、巡視艇なら見えるし。
>>256 科学館まで徒歩5分のトコにしました。
荷物をおいてブラブラしたいので。
>>255 情報サンクス!出発前に覗いてよかった!
ビデオ予約して旅立つ。ノシ
おお、テレ東で呉と尾道の大和の話題が・・・
>>258 それは、テレ東系がない広島に対するちょ〜せんだな!?
260 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 11:20:34 ID:5tOkE2j0
「大和(やまと)」は永久欠番でなければならないと思う漏れだが、
今年一月に生まれた長男には何としても「大和」をつけたかったので
「大和(ひろかず)」ならいいと思いつき、大和と命名せり。
海自の新護衛艦には「やまと」っていう名前つくらしいね
262 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 11:46:37 ID:nc+IHySZ
おれは娘に戦艦の名前付けたよ
さてなんだ? ってあれしかないよな
金剛?
榛名?
扶桑だろ?
陸奥に一票
武蔵にきまってんじゃん
肥前か薩摩だろ
いや、戦艦といっても日本のとは限らないわけで…
分かった、オクチャブルスカヤ・レヴォルチャだ!!
安芸か?
アドミラル・ナヒモフじゃね?偉そうでよくね?
>>270 それだ!
あだ名はガングートちゃん、か。
将来立派な赤軍ヲタに育ちそうだな…。
呆れ三太だろ
俺も榛名だと思う。素直にいい名前だ。
摩耶とかもそのまま使えるかな。
摩耶(マーヤ)は
山の名前以前に
元々は女性の名前ですね。
今夜のNHKは大和ミュージアムからの中継録画だな。
信濃もありじゃねーの?
でも、正解が武蔵だったら鬼だな
ElizabethかMaryだろ
281 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 21:19:01 ID:04PxDl6Q
おまえらNHK
そとき歴史は・・・・
HDDにとってねえ!!!!!!!
真珠湾・マレー沖・珊瑚海・ミッドウェーと
航空機主力主義のパイオニアが日本海軍なのに
戦艦大和だけをあげつらって「日本は対艦巨砲主義で時代に敗れた」
とか主張する輩には腹が立つ。
長門の主砲は40.6センチじゃなくて41センチだっつーの。
286 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 21:28:52 ID:04PxDl6Q
館長ガンガレ
超ガンガレ
287 :
暇人:2005/07/27(水) 21:30:01 ID:???
「大和沈没まであと三年」って,,,orz
沈没まで三年とは…あまりにも…;
ってアメリカはやっぱりすごいな…腹立つ
くそっ
録画しとけばよかった
アメリカの凄さは当時の人間も充分わかってたんだから、仕方なかろう。
開館前に収録したのかな?
こんなに空いてるはずないし
普通に休館日じゃないの
ああ…なぜ本物の戦争体験者の言葉はこんなに重たいのだろうか。
大和特攻も神風特攻も片道燃料だって・・・だれもチェックしないのかね?
それとも片道にしたほうが悲劇性が増すのかな?
もう一度行きたくなってきた。
尾道大和とセットで8月にでも見に行くかな
あの人の公演、聞いてみたいなぁ。
これ書いてあったね
ジーンときた
たとえこの番組が宣伝となってでも大和ミュージアムの来場者が増えますように
えらく鮮明だな・・
301 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 22:14:44 ID:6klZkttP
>たとえこの番組が宣伝となってでも大和ミュージアムの来場者が増えますように
宣伝しなくても、人大杉w
夏休みが本格化する前に、なんという番組を…
あの周りは、漏れの生活&通勤道路なのにorz
なんだかんだ言われてもやはり大和の人気は衰えないという事なのかな
これで米空母でも対応不可能な数のバスが大和ミュージアムへ向かいます
一億特攻(大和ミュージアムへ)
>>302 ええなぁ俺は盆に逝きたいと思ってるが、
名古屋から新幹線で往復2万8千円_| ̄|○
>これで米空母でも対応不可能な数のバスが大和ミュージアムへ向かいます
やめてくれー! 漏れの生活が〜
>一億特攻(大和ミュージアムへ)
燃料は満載でおながいしまつw
いや、呉のガソリンスタンドにお金を落としていかないとw
309 :
名無し三等兵:2005/07/27(水) 22:29:34 ID:04PxDl6Q
尾道との相乗効果もあって夏休み中は凄いことになるだろうな。
少しは落ち着く9月頃にもう一度行こうかな。
>ええなぁ俺は盆に逝きたいと思ってるが
やめとけ。 呉には盆の帰省時期に高校の同窓会を大々的に行うという
習慣がある。 今年なんぞは普段は帰省しないやつも帰ってきて、とんで
もない自体が予想される。
藻前ら、呉に来るなら秋風が立ってから来い。 その方が身のためだw
>>308 どうせどっかで給油しなくちゃならんのなら呉で給油してやりたいね。
>いや、呉のガソリンスタンドにお金を落としていかないとw
>どうせどっかで給油しなくちゃならんのなら呉で給油してやりたいね。
帳簿外の油でもよいでつかw
NHKは決して言わないが
[特●攻]天一号(菊水一号)作戦は、決して無駄ではなかった。
大和艦隊出撃に際しては豊後水道の警戒を海防艦『志賀』『192号』が担当しており、
細島沖で敵潜水艦に対する爆雷攻撃を実施し成果を得た。
米軍のこれに該当する被害の記録はないが、
この海域で警戒予定だった潜水艦トリッガーの喪失は認めている。
また、四月六日、七日に特攻機によってもたらされた艦船被害は、
戦艦メリーランド、空母ハンコック以下35隻、死傷者536名に達しており、
真 珠 湾 攻 撃 以 来 最 大 の 損 失 で あ っ た。
これだけやられていれば、バルチック艦隊だったら降伏しただろうな?
博物館近くのエネオスで給油した俺がやってきましたよ。
鹿児島から長駆600キロ。出発前に満タンにしていたとはいえよく無給油でもったな・・・
>>311 >>314 俺は別にガソリンスタンドとは何の関係もない呉市民だが、有難う。
うれしいよ。俺もがんばって税金納める。
もう戦争を続けるべきではない。
しかし敵を追い落とすことができれば、七分の三の講和ができるだろう。
アメリカを本土に迎えた場合、恐ろしい国である。歴史に見るインディアンや
ハワイ民族のように闘魂ある者は次々と各個撃破され、日本民族の再興の
機会は永久に失われてしまうだろう。
このためにも特攻を行ってでも、フィリピンを最後の戦場にしなければならない。
しかしこれは、九分九厘成功の見込みは無い、では何故見込みの無いのに
このような強行をするのか。
ここに信じてよいことがある。いかなる形の講和になろうとも、日本民族が
将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者達がいたという
歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に必ずや日本民族は再興するであろう。
という彼らの思いを、無駄だと斬って捨ててしまうような人間にはなりたくないものだ。
米軍の特攻に対する恐怖心は今のアルカイダに対する物以上だった。
恐怖のあまりPTSDになったり発狂する将兵多数。
無条件降伏を受け入れた後も特攻は止むことはなかった。
それがために戦後米軍はヒステリックに日本軍の兵器を破壊し二度と
日本人に兵器を兵器を生産も持たせることも禁じようとした。
朝鮮戦争が勃発し補給基地にする理由でその目論見は外れたが。
319 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 08:47:16 ID:r6JjeG7q
中東の自爆テロは日本赤軍の空港での自爆見た
イスラム教徒がまねしてはじめたという説がある
320 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 08:53:05 ID:fT9N4dbt
平和を消し去ろうとするような「歴史」博物館は市民の手で解体していかなくてはならない
321 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 09:29:17 ID:5hbC4IEs
娘の名前について レスいただいてうれしいです。
榛名です。でもさずがに榛奈にしましたけど
>>270 >>269 ワロタ
>>317 アルカイダと同じ論理じゃない?それ。
>>320 同意。
で、その「歴史」博物館って、いったいどこのなんていう博物館?
26メートル大和を海に航行させて記念撮影はしないのか・・・?
いい写真が撮れると思うんだが・・・・
>>321 はるなちゃん良いね!
娘さんの健やかなご成長をお祈り致します
>>323 機関はどうします?
>>283、289
亀だが、「歴史」「X」は翌週の深夜に再放送されることが多いぞ。
テレビ欄は要チェックだ。
326 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 12:01:28 ID:5hbC4IEs
>>324 >機関はどうします?
YAMAHAの船外機を艦尾に固定でちょうどいいかも。(笑)
1/10は 艦内に入れるのかな?
ひょっとして 3番主砲あたりが スポッと抜けて 艦内へのハッチがあるとか??
昔の連合艦隊の大和は 2番主砲横にハッチがあったよ。
エンジン付きだったはず。1軸だけど
平日の大和ミュージアムはガラガラだね〜すいていてOKOK(・∀・)
艦艇公開が日曜だけなので異常に混むのが嫌だな。
おかげでデートスポットが一つなくなったよ。
ミュージアムには修学旅行生は来ないの?
平和記念公園が定番なら、ミュージアムもアリだろ
俺が平日に行ったときには小学生(3、4年生位?)の集団が来ていた
いくらなんでも小学生じゃ展示物の一割も理解できまい
>>331 4Fの展示物(遊具?)で楽しめたら、それでいいんでないかい?
せっかくなので
333ゲッツ(σ゚∇゚)σ
>332
親がミュージアムを観たくて、それに付いてきた子供ならそれでもいいけど
学校の企画として連れて来る以上はもう少し理解できる年齢になってから来て欲しい
>>334 小学生で長崎の原爆資料館、中学生で広島の原爆資料館を
修学旅行した漏れ様が来ましたよ・・・
理解できる年齢?、まぁグロしか印象に残らなかったな
それに比べれば・・・
学校教育が終わってからじゃないと
理解できないんじゃないだろうか。
大学生以上じゃないと分からないと思う。
原爆資料館なら写真見ただけでとりあえず原爆は悲惨だって
十二分にわかるからそれでもいいんじゃないかい
陸奥の砲身でっかいな。生でみると迫力がちがう。
>>336 全部が大卒じゃなかろうw
もっと言うと、来る人の大多数が軍ヲタなわけでもなかろう
それぞれの視点があって、非軍ヲタな一般人は
軍ヲタとは違う見方で感動してるんじゃないかな
実際、普通のおばちゃんグループも結構来てたね。
江田島も行って来たけど、こっちも結構おばちゃん率が高かった。
>>341 まあ、グロとか言うほどに気持ち悪いもんでは無いよ。
自分が一番怖かったのは京都でずいぶん前にやってた戦争展。
なんとまあ、原爆落とされた直後の被爆した人の人形があったんだよ・・・。
もうお化け屋敷の人形とか全然比較にならんくらい気持ち悪かった。
資料館にもあったような・・・>人形
俺が怖かったのは影が石段かなにかに焼きついてるやつ
344 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 19:11:03 ID:uoCMNG5x
今、名古屋市博物館でも、戦争資料展の一環で、長崎原爆展やってる。
溶けたり焦げたりした時計やビン、悲惨な絵や写真も怖いが、
表面が焼けてブツブツになった屋根瓦に触れるのが一番実感あった。
345 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 19:21:20 ID:wHpxI8o9
大和は役立たずだったなあ
>>343 あれはコケかなんかで、原爆とは何の関係も無いと言う結論が出てる。
君らは、NHKと同様大艦巨砲主義者か?
帝国海軍は既に「航空主兵論」に切り換えていたのだ。
だからこそ、戦艦大和を温存させることなく
敵機動部隊を引寄せるためのオトリとして使用したのである。
そしてそれは、見事に成功した!
[特●攻]天一号(菊水一号)作戦は、決して無駄ではなかった。
大和艦隊出撃中の四月六日、七日に特攻機によってもたらされた艦船被害は、
戦艦メリーランド、空母ハンコック以下合計37隻、死傷者536名に達しており、
一度の作戦としては、
真 珠 湾 攻 撃 以 来 最 大 の 損 失 で あ っ た。
>>345 役に立つチャンスはいっぱいあったのに
役に立つ使い方をしなかったというのが正解
NHKの番組はそのへんがカットされてた
350 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 19:51:00 ID:wHpxI8o9
>>349 大和ホテルって紹介があったけどな。
やっぱ戦艦は戦艦と戦って沈んで欲しかった。
トラックあたりに置くにしても前線で活躍したら大和ホテル一週間の旅ご招待とかそういう有益な使い方をだな
352 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 20:04:46 ID:wHpxI8o9
>>351 どこら辺が有意義なんだ?
ビスマルクでさえフッド撃沈してるのに大和ときたら・・・
ドイツ空軍、頼みにならず!
あんなにフランスに近い海域で救援機も飛ばせず、
みすみす前時代の遺物の複葉雷撃機に舵をやられて
立ち往生して英艦隊にタコ殴りにされたなんて惨めすぎない?…ビスマルク
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃345 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2005/07/28(木) 19:21:20 ID:wHpxI8o9
┃ 大和は役立たずだったなあ
┃
┃350 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2005/07/28(木) 19:51:00 ID:wHpxI8o9
┃
>>349 ┃ 大和ホテルって紹介があったけどな。
┃ やっぱ戦艦は戦艦と戦って沈んで欲しかった。
┃
┃352 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2005/07/28(木) 20:04:46 ID:wHpxI8o9
┃
>>351 ┃ どこら辺が有意義なんだ?
┃ ビスマルクでさえフッド撃沈してるのに大和ときたら・・・
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
お前朝鮮か?
ただ単に大和が嫌いみたいな。
355 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 20:30:05 ID:wHpxI8o9
違うよ。
大和嫌いじゃないし。嫌いだったらこのスレこないでしょ。
もうちょっと活躍してほしかったんだよ。
ビス太郎カエレ
357 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 20:46:17 ID:VlZUu7RU
呉に住んでますが、行ったことありませんが、
他県の人にとってそんなに魅力的なものなんですか?
いつでも行けるからって思ってます自分は。
>>350 大和が沖縄に向かってるとき、近海にいた米戦艦隊は「大和と戦わせてくれ」と司令官に頼んだけど
ことわられたと、何かで聞いたことがある・・・もし実現していれば最後の華になったのに・・・orz
そうしちゃうと、米海軍内でも戦艦の価値があがるのを良しとしなかったから?
>>360 いや、誰か忘れたけどえらい人が大和と戦うのはヤバイと思ったらしい。
でもレーダー条件がよかったら一方的に・・・
364 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 22:18:38 ID:/2e9r5va
>>353 大和も同じだ
零戦だと1時間の距離で沈没したのに
友軍機はくることさえなかった
ドイツ軍機は物理的に不可能だったが
我が軍はいきたくっても護衛する飛行機がなかったのだ。
これ以上の悲劇はない
>>359 スプルーアンスがその意向だったと伝わる。
悪天候なら、実現していたろう
じゃなくて、日本艦隊が鹿児島沖で機動部隊を避けるために西に航路変更したのを
日本海側に転進する危険性があると判断したので、ミッチャー率いる機動部隊に攻撃を命じた、と。
まっすぐに特攻かけてたら、スプルーアンスは
本気で手持ちの戦艦部隊に迎撃命じてたと。
むろん、日本側に突破される可能性など万に一つもないことを理解したうえで、だが。
珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
それさえ無ければ活躍もできただろうに。
368 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 22:36:47 ID:5hbC4IEs
違う 戦艦部隊の指令と 空母部隊の指令が
大和の取り合いをしたんだよ。
で空母部隊が選ばれただけ。
動く大型艦船を破壊したのは コレ以後は フォークランドで
原潜が旧式巡洋艦を撃沈しただけ。
2万トン以上の船を撃沈したのは 大和以来 無いからね
とってもレアな 獲物だったのよ>大和
(呉軍港で繋留→着底 とか ビキニの核実験は別にしてね)
まあ戦術の転換で「絶後」になることはわかってたから
戦艦乗りが大和との砲戦を望む心理はわからなくもない。
ただ実現してたら味方の被害の程度によっては激しく批難されてたろうけど。
370 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 23:19:20 ID:u/uarppx
レーダーの性能や隻数に差がありすぎるし、戦艦VS戦艦となっても
大和が一方的にタコ殴りにされて終わりだったような気がする。
371 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 23:20:05 ID:D/nHY85J
ハゲドウ(w
372 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 23:21:44 ID:5hbC4IEs
多分 純粋な戦艦VS戦艦の戦いにはならないだろ。
良くてスリガオ海峡(?)の再現のたこ殴りだろ。
天気も悪かったしな・・・
やっぱり古式にのっとって
「やあやあわれこそは...」と名乗りあっての一騎打ち、で最後を
飾らせてあげたかった。
374 :
名無し三等兵:2005/07/28(木) 23:30:19 ID:iPwNrQWY
天候が悪かったのなら乗員の練度に頼る大和は砲弾の命中率が落ちるだろうから
悪天候でも正確に射撃してくる旧式戦艦にタイマンで負けるなんて事態になるかも
375 :
195:2005/07/28(木) 23:40:01 ID:???
>>295 台風来る前に行った方がいいよ。
木でできてるって言ってたからやばいかも。
>>306 神奈川なのでさらにかかりました。・゚・(ノД`)・゚・。
呉と尾道いってきますた
台風がうまくよけてくれたので助かった(;´Д`)
夏休み前?のせいなのかガラガラでした
>>367 >珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
プ
>珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
プ
>珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
プ
>珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
プ
>珊瑚海海戦で空母部隊4隻を犠牲にしておきながら反転。
プププ
釣られるなよ。。。
378 :
名無し三等兵:2005/07/29(金) 11:25:39 ID:WotD/+lt
>>374 そう考えてみれば航空機に沈められて良かったよねぇ・・・
艦隊決戦だったら正確なレーダー射撃で
ボッコボコに叩かれてただろうなぁ。
そっちの方がものすごい屈辱。
沖縄特攻の大和対米戦艦
昔のシミュレーションボードゲームでなら旧式戦艦など二隻は撃沈
たとえレーダー射撃でタコ殴りにあったとしても飛行機とやりあうよりは本望だったんじゃ・・・
伊藤「大和に対して戦艦をぶつけてくるとは、敵さんも最後にしゃれたことをしてくれる」
有賀「はい、戦艦乗りの本懐ここに極まれりというところですか。思う存分戦ってみせましょう」
・・・矢矧の指揮する水雷戦隊も多少は引っ掻き回してくれるだろうし。
しかし「ミリタリー・クラシックス」のマンガ「帝国軍人MMK」(一応大和関係のネタ)見てると力抜けるね・・・w
381 :
呉線沿線:2005/07/29(金) 20:55:44 ID:???
>>375 運が良かったと思われ。 確かに今週の大和ミュージアムは観光バスが
比較的少なかった。
但し、本日(7/29)午後2時頃、臨時駐車場に観光バス14台w
油断すると、とんでもない目に遭うので、夏休み期間中に来館計画の
ある各員は注意することw
382 :
名無し三等兵:2005/07/30(土) 22:27:53 ID:ARumaxRR
呉の花火大会は今日だっけ?
自衛隊の艦船も電飾つけるよね確か
蛍の墓かなんかのワンシーンみたいなの
あの写真どこかないかな?
小さな頃みてきれいだった記憶があるのだが
蛍の墓にみたいに軍艦が電飾つけて観艦式やるなんて当時に本当にあったのかな?
384 :
呉線沿線:2005/07/30(土) 22:59:23 ID:???
前に何かで読んだ話だけど「二等輸送艦を量産するために実物大の模型を、みかん畑に作って、そこから
寸法を取った」というのが、今、尾道の対岸で大和のセットを公開してる島、向島だったと・・・。
島のどの辺だったかまでは書いてなかったと思うけど。
もうひとつ、呉から三原に向かう途中、安浦町というところの埋立地の端っこに大戦中に作られた
コンクリート船が2隻、防波堤として沈められているらしい。
本には「独特の構造や外形を確認することもできる」(光人社「商船戦記」)と書いてあるけど、現在
どうなってるのかは・・・?
>>343 最近、風化してきて、その影かなり薄れちゃったんだって。
>>343 >>387 その人の形の影は人間が焼きついたコゲ跡では無くて元々の石の色です。
影の周囲の方が高温の熱線に焼かれて白く変色したのです。
そこに座っていた人は蒸発したのではなく、普通に死んでいたそうです。
遺体を運んだ本人が証言している映像を見たことがあります。
389 :
385:2005/07/31(日) 10:43:19 ID:???
>>386 ありがとう!(・∀・)ノ
盆に実家(尾道)に帰ったら見に行ってみようかと思ってました。
けっこう立派に船の形のまま残ってるんですね。
今、福岡に住んでるんですが、北九州の若松に駆逐艦冬月が、これも防波堤として埋められている
らしいので、それも見たいと思ってるのですが、なかなか行ってみる機会が無いんですよね・・・(^ ^;)
呉空襲で沈められた船はみんな引き上げられたの?
そのまま堤防とかにされたりしてないのかな?
>>380 スポーツや個人の勝負ではないんだから、そういった悪しきロマンが判断に入る
のは危険でしょうと思う
呉海事歴史博物館・・・・あまり呉の経済には貢献してないのがな・・・・・
潤うのは駅からイズミまでのラインのみ(;´д⊂)
呉って食い物ないね。
町全体を盛り上げたいなら何とかしないと
肉じゃがとカレー
>>390 屑鉄としての価値があったから引き上げて解体、売却されたと思うよ
>390
あんま関係ないかもしらんが、
うちの実家の近く(呉郊外)には戦時中に
コンクリートでつくられた船が防波堤になってると聞いた。
確かに艦首の形状がそのまま残ってるんだけど・・・
コンクリートの船って実際あったのかなあ???詳しくないからわからないんだが。
397 :
名無し三等兵:2005/07/31(日) 16:34:52 ID:q5Pkxx7U
平日に車で行ったら運良く駐車場に停められました。
シャトルバスの運転手さんがいい味出してましたけど話題になってないですね。
「ロケセットに1番砲塔が無いのは・・・。」とか「1番砲塔の重さは駆逐艦・・・。」
「砲弾の重さは・・・。」などなど豆知識を頂きました。
尾道みかんソフトクリームを食べました。色がすごい。
翌日 呉にも自動車で行きました。
>396
よく読んでなかったwごめんwww
安浦には説明の看板まであるんだ。うちとこのは普通に防波堤にとけ込んでる・・
>>390 呉駅の前にそごうかなにかがあったよね。昔、親に連れられて呉に行った時、あそこで弁当か何かを買った記憶が・・・
あの辺もやっぱ客取られてるのかな?
>398
音戸の坪井にあるやつ? あれは知ってて見ないと元が船って気付かんだろね。
>400
おおそれそれ。うちのオトンから話を聞いたんだ。
やっぱりあれは本当に船だったんだ・・。
402 :
名無し三等兵:2005/07/31(日) 18:48:58 ID:mRzOUljn
陸奥の残骸って80%ぐらい引き上げられたと聞きますが、
他に何かめぼしい物はまだ沈んでいないのですか?
呉博物館で展示してもらえそうなガラクタを引き上げて欲しいです。
>399
メロメロでございます(´∀`)。
博物館前のイズミ=youmeタウンの影響は大きいです
このスレでも得意げに語る方もいる博物館の入場者数も駅のそごう側に恩恵が
あるかと言えば・・・・・マイナス面しかないかも
呉駅から大和ミュージアムへはそごう側に出ることなく連絡通路で直通だもんね。
でもイズミの施設内は強制的に通過w
という俺もイズミの一階でおにぎりとお茶を購入させていただきました。軽食こーなーのたこ焼きもうまかった。
>>385 地元北九州だけど知らんかったよ(´・ω・`)
呉軍港は金剛型は停泊するんですかね?
行った時には居なかった・・・
あと、横須賀にはからすこじまみたいな写真撮れる所はありますか?
407 :
名無し三等兵:2005/07/31(日) 20:21:08 ID:Y/mWUx6i
>>402 主砲塔がまだ二基、残っています。
船体前半部は手を付けていない範囲が多い模様
>406
第64護衛隊の定繋港が佐世保なので、第4護衛隊群のイージス他DDG
は、普段は呉に居ません。
横須賀であれば、ヴェルニー公園から艦艇を眺めることができますね。
米軍の方が近いですが。
>>404 買った。
日本海軍艦艇写真集・戦艦/巡洋艦と同じ大判写真を使用している。
大きな写真を分割して掲載してページ数を稼いでいるのがたまらなくセコい。
しかし記念写真の隅っこに写った大和の未発表なディティールとかは参考に
なるだろう。図面も不鮮明ながら収録されている。
米軍撮影の写真とか海底の大和とかは収録されていないので期待しないように。
>>402 大和波止場を陸奥波止場にでもすれば砲台も設置出来たろうな。
>>402 引き上げたら陸奥記念館に展示になると思われ。
>>406 こないだ(7/24)に行った時にはDDHとこんごう型が
丁度入港してきて、それをタグボートが迎えにいくのが見れた。
遠くにおおすみ型二隻もいたけど、そっちは良く見かけるね。
414 :
名無し三等兵:2005/07/31(日) 22:37:55 ID:uStnu/2O
>413
LCACの整備場が江田島の切串ってところにしかないのでおおすみ型輸送艦は
全部呉に居るそうです。
この間見学に行ったときには沖に二隻、バースに一隻(おおすみ)が停泊していました。
415 :
名無し三等兵:2005/07/31(日) 22:41:03 ID:mRzOUljn
>>410 三笠公園の隣に偏差値の低そうな大学がなかったか?
横須賀歯科大学?
>>413 7/25日に行きました(´;ω;`)
「はりま」っていう船が泊まってました。
門が空いてたんですけど、入れたのかな?
駄目っぽかったので、そこで写真とってましたがw
418 :
400:2005/08/01(月) 01:50:24 ID:???
>>401 何年か前の「世界の艦船」誌に安浦の武智丸と一緒に写真入で紹介されてたし
防波堤として作ったにしては変な形だから、やっぱりコンクリート船だと思う。
>>414 LCACの整備場があるのは江田島の切串ではなくて江南ってところです。
その近くの鋼材屋さんで今、潜水艦を解体中だったりします。
その沖には解体を待つたかつき級の護衛艦が・・・
>>391 なんかスレタイ間違いの悪影響が出てるっぽいので訂正しておくが
この施設は「呉市海事歴史科学館」であって「呉市海事歴史博物館」では無いので
念のため
行きた〜い
行きたいけど東北からじゃ金かかり杉_| ̄|○
高速バス乗り継ぎ
424 :
414:2005/08/01(月) 22:04:17 ID:1PYVMBlo
>418
訂正サンクス。
切串はうちが利用している港だったw
>>420 飛行機とかだったら国内1万くらいじゃないの?
予約で何ヶ月か前からとれば安いらしいけど
427 :
呉線沿線:2005/08/02(火) 21:36:01 ID:???
>427
へえーこんな詳しい解説があったとは・・・!
興味深いものをdd
しかしこの写真、うちの実家が隅に写ってそうなほどの勢いでローカルだww
429は395=401です。
連投スマソ
>>431 夏だねぇ。もちっと気の利いたモン貼れや。
>>432 騙されてグロ引いて顔真っ赤にして怒り狂い、
誰かに八つ当たりしたくて仕方がない歳なんだ。
なま暖かく見守ってあげてくれ。
434 :
名無し三等兵:2005/08/03(水) 15:22:03 ID:85dzZCYu
>>433 >>432じゃないが、専用browserだと マウスを重ねるだけでプレビューが見れるから
>顔真っ赤にして怒り狂い なんてことは無いだろ。
あ〜あ またか・・・ヤレヤレ という程度だよ。
プレビューに時間かかったから結局見なかった。
解説キボン
でも実際こうだったんだと思うと(´・ω・`)カワイソス
>>437 映画版はだしのゲンのgif動画
原爆で人が焼けるシーン、微グロ注意
つまりただのスレ違い。
尾道の大和セット行ってきた。
尾道駅の窓口で往復の駅前渡船の乗船券込みのセット入場券が500円で売ってた。
乗船券200円ぶんお得なんで買ったんだけど普通のJRの切符と同じ券だったので
あまり記念にならんなーと思ってたら帰りの船に乗るとき回収されたので「全く」
記念にならなかった。
443 :
435:2005/08/03(水) 23:50:20 ID:???
>>436 何でも書き込めば良いってわけじゃないぞ坊主。
444 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 04:38:23 ID:sBrnPhrj
>>442 写真を模写したなら 写真以下だな。
写真には無い構図で書けばよかったのに。
あんなのPhotoshopで簡単に出来る悪寒。
夏休みだ
小学生に大和のプラモを作らせて寄贈させよう。
どっかの爺ちゃんのした事は、この程度
446 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 12:18:56 ID:sBrnPhrj
寄贈された方も イラン とはいえないから迷惑なんだよな。
うちも方々から色々もらうが 1年ほど展示してあとは廃棄している。
或いは 子供の玩具に格下げ。
全体として趣向があるからなあ
それに明らかに合わないものを持ち込まれても正直困るが
断るに 断れないからなあ。
>>388 その人の影の跡から人体の炭素が検出されたらしいよ、皮膚とかドロドロだったんだろうな。
あんまり意地悪ゆーなよ、カワイソス。
>>448 同じか手作りってだけでも価値はうまれる
冷凍食品より不味くても手作り料理のほうがいいだろ?彼女のならw
色をぬれば(・∀・)イイ!!
それなら欲すぃ
わしも小さい頃は教科書やノートに大和やゼロ戦の落書きをしたものじゃ。
453 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 15:10:40 ID:dgbKk9Gl
世間一般では本物そっくりなCGよりちょっとヘタな手描きの方が
はるかに価値が高いことを・・・・理解できんのだろうな。
454 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 15:41:04 ID:vf2WTdzs
なんかの番組で、大和の砲弾が海中に落ちると、そのまま進んでいって
敵艦に命中できるといっていたけど、どういう原理ですか
455 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 15:50:05 ID:JvMJT1HW
452
俺は中三まで大和の落書きをやったぞ。
457 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 20:02:26 ID:d0WjxweD
大和ミュージアムに今日行ってきた。
入館料500円は安い!2時間くらいかけてじっくり見学、ホントおもしろかった。
それにしても もうちょっと土産モノの種類とか質を上げて欲しい。
カレンダーくらいしか欲しいものがなかったよ。
あとはアナライザーがちと不満だった(w
459 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 21:14:49 ID:K0i5woS5
>>454 NHK「その時歴史が動いた」の大和でしょ。
砲弾の前部形状を鈍くして、その上から被帽を装着しておく。
水中へ所定角度で落下した時に被帽が外れると、水中抵抗の影響で
砲弾が魚雷のように一定距離を水平に進むらしい。
軍縮条約で破棄される艦への射撃実験で偶然判明した。
いや、あれはこの博物館の目的に合致している
個人的には、戦後の呉の展示のスペースの狭さ、展示物の少なさにがっかり
兵器をみさせられている子供たちのつまらなさそうな顔をみてると、やっぱマニアを無視して
子供が喜ぶ施設を充実させたほうがいいと思う
どーせマニアは駅から博物館直行で、呉には金落とさないのだから
今日、平和公園に豆船が集結してたけど、あいつら
..もとい あの方々が大和ミュージアムに押し掛けて
わけのわからん因縁付けないか心配..
おまえら、8/6は博物館の前に集合。妙な連中が居ないか哨戒汁。
463 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 22:22:46 ID:8a3dpSr/
呉基地の敷地面積どれくらい?
正確な数字を頼む
464 :
454:2005/08/04(木) 22:25:13 ID:???
>>459 どもありがとう。
そこの解説聞き逃したから、今わかりました。
465 :
名無し三等兵:2005/08/04(木) 22:26:41 ID:TTJ6FQg2
>>453 模写は所詮模写だよ
しかも被写体が戦艦となれば F−1カメラ小僧やアイドル写真と同列に評価されるよ。
そういう意味で 芸術性も評価されないだろ。
呉基地ってどこにある何の基地ですか?
8日深夜新宿発 行き当たりばったり車で行くとしたら
誰か一緒に行かないかい
NHKの再放送見た。
今度江田島や尾道とセットで行きたいな>大和ミュージアム。
江田島は一度行ったことがあるけど感動した。
それにしても、いきなり来館者40万人突破は凄いな…。
日本人は軍事系の展示に飢えていることを痛感。
横須賀や厚木の米軍基地の一般開放も毎年壮絶な人出だし。
正直軍ゆかりの町には小規模でいいから軍事博物館を1個ずつ作ってもバチ当らないのでは。
いろんな意味で真の平和教育になるだろうし。
軍事博物館ではないのだが
今度の月曜にいこうと思うんだが、今の時期混んでる?
今がどんな時期だかわかって質問してるのか???
夏休み中の平日と普段の土日とどっちが混んでいるか知ることは
サラリーマンや学生にとっては切実な問題なのだが。
平日、朝イチならまぁまぁ
昼頃には渋滞
入口付近で人の流れが悪いからね
>いろんな意味で真の平和教育になるだろうし。
マジレスすると、
1階の軍事物を、つまんないよーで見ている子供達の姿と
3階のヤマトなんかを嬉々として見ている子供達の姿をみてから
考えてみろよ
3階のヤマト、子供はスルーのようだが。
嬉々として観ているのは、俺たちオッサン。
夏休みになり小学生の子供を連れていったが意外に真剣な顔で見ていた。
「戦争はしちゃダメだよ・・・」だと、びっくっりしたよ
3階の実験コーナーでは、普通の子供に戻っていたが。
>嬉々として観ているのは、俺たちオッサン。
だよね。30歳以下にはヤマトなんてなんの思い出もない。
なんかご都合主義の大艦巨砲アニメと聞いたことがあるだけ。
宇宙服の顔出し看板とかよくわからないエリアだった、三階は。
>>478 謙遜するな。普通に再放送とかビデオで視てるだろ。
朝まで生テレビで大和や大和特攻の護衛の磯風に乗ってた元海軍軍人さんがでていますよ
なんか色んな部隊の爺様たちがいるが・・・かなり濃〜い内容だな。
731部隊かぁ。
中帰連の人たち?
あそこの展示物の陸奥の主砲とか零戦は嵐山美術館から来たものですよね。
うろ覚えだけど酸素魚雷の残骸もあったと思う。
残りの九五式軽戦車?や大発とかはどこへ行ったのだろう・・
484 :
名無し三等兵:2005/08/06(土) 03:44:34 ID:kqhZ2omf
485 :
名無し三等兵:2005/08/06(土) 20:26:13 ID:E2rTrKmi
静岡から
大和ミュージアムに向け出発します
487 :
485:2005/08/06(土) 20:34:22 ID:E2rTrKmi
>>486ありがとう
早く10分の1大和がみたい〜
今日、行ってきた。
結構人が来ていた。
小さい子供をつれた家族連れや、カップルが結構いたけれど
みんな一階の展示物は興味深く見ていたぞ。
ビデオのところはちょっとした人の塊ができていたし。
3階のアレは無かった事にしてほしいな。
みんなけっこうスルーしていたし。
彼ら彼女らがどういう感想を持ったか聞いてみたかった。
>>488 変な団体さんとかはきてませんでしたか?
490 :
488:2005/08/06(土) 21:38:31 ID:???
>>489 今日は8月6日だったんで、アレな人たちの団体でもいるかなーと
ちょっと期待していたんだけど、いなかった。
向こうに行って忙しかったのかな?
>>490 アレな人たちの団体さんは大体が午前中のうちに
次の目的地・長崎に行ってしまいますからね。
492 :
呉線沿線:2005/08/06(土) 22:05:06 ID:???
ちゃんと、こんなのやってるからな。 これに文句付けるようなDQNは、右も左もイラネ
↓
企画展「原爆と呉」を開催します
本年は、昭和20年8月6日、広島に原爆が投下されてから60年目となります。
原爆投下直後、呉からは多くの人々が救助隊や呉鎮守府調査団など
として広島入りし、呉においても広島から避難してきた人々の救護活動が
行われました。 本企画展では、呉鎮守府原爆調査団および大本営海軍
原爆調査団の資料を中心に、当時の関係者の証言者映像や絵画などを展示し、
呉の視点から見た原爆との関わりと、その悲惨さを紹介します。
▼期間 平成17年8月5日(金)〜8月31日(水)
▼場所 大和ミュージアム1階大和ホール
▼観覧料 一般(大学生以上) 300円(700円)
高校生 200円(400円)
小・中学生 100円(200円)
注:カッコ内は常設展とのセット券の金額
企画展の内容は結構頻繁にかえてるのかな?
俺が見に行った時は日露戦争の軍楽隊のやつやってましたが
494 :
呉線沿線:2005/08/06(土) 22:40:17 ID:???
企画展は2回目かな? 493さんが行かれたのは「日本海海戦と呉
−河合太郎が見た日露戦争」 ですね。 有名どころを除くと美術館や
博物館は企画展やらないと人が集まらないから、大和ミュージアムも
ブームが過ぎた後のことを考えて、色々やってるんだろうと思います。
495 :
名無し三等兵:2005/08/06(土) 23:48:49 ID:DBc2UHtd
収蔵資料の公開とかも期待できそうですしね。
「河合太郎が見た日露戦争」は私も見に行きましたが、呉の歴史と
軍と音楽の発展の相関関係とを織り交ぜた秀逸なる企画と思いました。
そこだけで一時間以上かけて見ていました。
とかく大和ばかりが目立っているようですが、地元史と日本史、軍と技術
と幅広く俯瞰して歴史を勉強できる戦後の日本ではある意味最初の博物館で
あると思えてきます。
この方針をきちんと守っている限り、大和ミュージアムは安泰なのではなかろうかとすら思えてきますね。
戦後六十年、戦後ニッポンも還暦を迎え漸く自らの歴史を省みる事ができるようになった、その最初の一つと
評価されるようになると良いですね。
496 :
483:2005/08/07(日) 03:36:35 ID:???
>>484 ありがとう
95式はイギリスに行ってしまったんですね・・・
マフラーの横に開いてた穴から中に入ったのはいい思い出です。
なにせ小学生なのに幼稚園児並に小柄だったのでw
497 :
名無し三等兵:2005/08/07(日) 03:54:52 ID:VmjXgd78
タミヤモデラーズギャラリー(池袋東武)に1/35大和が絶賛展示中!
ウェザリングかけてあって大迫力。
>>485 神奈川から行ったモノですが、過去ログに詳しい行き方が乗っているので参考にどうぞ。
499 :
485:2005/08/07(日) 12:08:23 ID:jxI+o7FD
>>498参考にさせてもらってるよ
今日は尾道の大和ロケセットを見に行きます
∧__,,∧
( ´・ω・) これが有名な”ヨノイーのお面”か・・・ドキドキ
/O(´-`)O
し―-J .
∧__,,∧
(-(´-`) ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
し―-J .
∧__,,∧
∩-(´-`) ・・・・・・あっ、やっぱりなんにも言わない
/ ノ
し―-J
[沈●黙]サイレントネービー ( ´・ω・)カワイソス
>>499 尾道大和はフェリーで渡って裏山に登らないと上から見られないよ、海側からは遠くてつまらない罠
ちなみに会社の中にあるから、直接見学するのは無理っぽい。
て言うか漏れは休日に行ったので駄目だった。
大和って真面目な話、兵器としてどこらへんが魅力なの?
時代遅れだし、活躍もしてないし。
今度の土曜日に名古屋から逝きます。
原爆ドームと厳島神社と3点セットで
回って来る予定です。
車で逝こうとも思ったが如何せん遠いので、
電車を乗り継ぐ旅になりそうです。
でも暑いだろうな(;´Д`)ゼェゼェ
>>501 何を云ってるんだコイツは・・・
一般公開を知らんのか?
>>504 一般公開前に逝ったからね、建造途中だったんだ。
>>502 真面目な話、関心が無いならスルーしていいと思うよ
明日埼玉を出発して、明後日大和ミュージアムを見学します。
その後、鹿児島まで行って知覧特攻平和記念館見学。
軍ヲタな夏休みを満喫してきます。
ちなみに車です、渋滞が少ないように(−人−)ナムナム
もし、時間があるなら、大分あたりからフェリーで四国に渡って松山で紫電改も見て帰るのはいかが?
気をつけてね〜(・∀・)ノ
509 :
485:2005/08/07(日) 23:20:38 ID:jxI+o7FD
>>507気をつけて〜
オレは今大和ミュージアムの駐車場に居ます
ここで寝て明日の開館
待ちます
そうか「いかんし」の目の前にいるのか。
511 :
名無し三等兵:2005/08/07(日) 23:27:49 ID:jxI+o7FD
いせんき かも
ちょっとわかりませんが?
意味わかりましたよ
(^-^)
515 :
名無し三等兵:2005/08/07(日) 23:58:51 ID:SsVot3X7
幽霊でも出るのかとオモタ
516 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 00:36:22 ID:hF6cMqi6
ムアジーュミ和大
いかんし は,昔海上保安大学にあったんだよね。
なつかしいな。
519 :
485:2005/08/08(月) 12:47:47 ID:DWUsXqoM
大和ミュージアム行ってきました
もう少し入館が遅ければ50万人目になってたかも・・・・・・○| ̄|_
520 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 14:01:30 ID:t0zNwdoG
大和の模型見たけど、1/10の割りに今ひとつだね。
あの大きさならせめてキャンバーくらい再現しないとなあ。
喫水線以下の再現に関しては資料がないからやらなかったと
いうのはわからんでもないが、ディスプレイの展示なんだから、
それらしく作れば良いのに。あと、全般的にディティールが大雑把。
各パーツの再現性も1/200レベル。何億もかけた割りに、アマチュアの
手作りと大差ない。
>>520 ふむふむ
では直接ミュージアムと話をするのはどう?
今まで詳細が不明だった箇所が判明すれば適宜改修してくれるらしいから。
まさか、現時点での1/10大和を完全体だと期待したわけではないよな。
522 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 15:29:36 ID:t0zNwdoG
キャンバーの再現は無理。あれは基本設計段階でやらないと到底できないよ。
日本海軍の船は、駆逐艦にいたるまでキャンバーがあるのは周知の事実。
適時改修出来る物と、そうじゃない物があると思うが。
>>520はキャンバーって、何か知ってるのか?
見栄えにはかなり影響するでしょ?1/10じゃ。
523 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 16:45:33 ID:I3Y9ZtwR
キャンバーって何?
キャンバーつーのは直進性を増すための艦底の傾斜のことだったかね。
525 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 18:34:42 ID:I3Y9ZtwR
大和の艦底は 平らだと思っていたが 違うということ?
キャンバー知らん人多いんじゃね
ワシが説明したるけぇ、よう聞いときんさいよ
船体の横強度の確保と甲板の排水性の向上のために
甲板の船体首尾線上を膨らませた構造のことじゃ
船の甲板ってまったいらじゃなかろう?
キャンバー・・・自分の記憶が違ってるのかと思った(^ ^;)
甲板の中央についてる盛り上がりだよね・・・・
>艦底の〜
・・・とか書いてあったから「え?そういう意味もあるのか?」と思って検索してた・・・orz
528 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 20:25:56 ID:/sUIDbfH
おまいら、全部間違いだよ。キャンバーは基本的に水はけを良く
する為に、船体の中央付近から舷側に向けて甲板を傾斜させる事。
考えてみれば、雨が降ったり、海水が降りかかったりした時、甲板が
水平だと、水が貯まるでしょ?それが中央から端に向かって傾斜して
いれば、水が舷側から外に自然に排出される。
日本艦には基本的に全て採用されている。(但し、空母は除く。)
当然、大和もそう。これを模型に再現するのは、技術的に非常に困難。
何せ傾斜している甲板に部品を貼り付ける事になるので、部品の底辺も
それに合わせて傾斜させなくてはならない。
大和の模型で1度だけキャンバーを付けた模型(1/350スケール)を
見たことがある。手作りの名人が作った模型だが、確かにリアリティーが
相当違ってくる。他の大和の模型はみんな甲板が水平。工作技術的に、
超名人級でないと不可能な技。
具体的に高低差はどの位かな
議論する価値はその値によると思うが
530 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 20:39:05 ID:hF6cMqi6
見た目でわかるほど角度あんのか?
幅40mの国道の排水目的のスロープと同じくらいだと思う
角度にして1〜2度くらい。
キャンパーのために入場料が上がったり、造船所の儲けが減るのは嫌だな。
今後赤城や長門が2隻目3隻目で登場するかもしれないし。
ベテラン中のベテラン棟梁さんがそういうとこいい加減にするとは思えないが。
是非航空母艦作って欲しいなぁ
1度と言うと、10mで17cmくらいの傾斜だっけ?
そんなにリアリティが変わるんだ。
なんか「船体外板のヨレがないのはリアリティーにかける」とか言ってたやつと
同じ臭いが
航走させる事を考えて製作されたそうだから、実は再現されていたりする罠。
それよりも言い出しっぺの
>>520の言っているキャンバーとはどこの事なのかと
ちょっとした専門用語をシッタカする前にはググルのが吉。
なんだ、みんなキャンバーの数値知らないのかよ・・・
それでよく再現されてないとか文句言えるよな・・・
ある意味感心した。
>>540 それはね、プラもデラーのオーバーな表現が本物と信じているから。
ある意味本物よりも本物っぽく作るから。
だれかヤヌス・シコルスキーの戦艦大和図面集持ってないのか。
543 :
名無し三等兵:2005/08/08(月) 22:20:17 ID:hF6cMqi6
田宮はそこんとこのデフォルメうまいよな
>>469 自分も今度の土曜日に江田島→大和ミュージアムのセットで、
計画しております。まずは遠隔地?より攻めるのが常道ですね。
江田島は観光地ではないと断っていますが。社会見学ですか(w
案内係が付いて料金タダには驚きです。
>>542 ヤヌス・シコルスキーの戦艦大和図面集によると
中央で250mm盛り上がってる
250/19450=約0.74度か
ほう、俺の靴のサイズよりは小さいぜw
「戦艦大和復元プロジェクト」戸高一成著
にはキャンバーありの記述があるのだが・・・・
あの艦幅で2.5センチの盛り上がりを肉眼で認識できるかどうか、だな。
キャンバーは通常、幅の広いとこも狭いとこも同じカーブなので、
船首に近い箇所ではその値はもっと小さくなるはず。
548 :
ヤマト市民:2005/08/09(火) 02:54:39 ID:???
今日行きます。
大和市→大和ミュージアム
何か凄い事になりそう。
549 :
名無し三等兵:2005/08/09(火) 02:55:01 ID:fE8T7raQ
大和ミュージアムと江田島いってきた。入館数が50万人ニ達したらしくセレモニーやってた。
>>547 >しかし、平らに見える甲板も平面ではない。
>水はけをよくするため、左右方向に下りの傾斜がついている。
>横から見ても、うねるような曲線が連続的に繋がっている。
>この前後左右にうねる甲板に、まっすぐ板を張っていくことは簡単ではない。
>しかも、舷側のカーブにあわせて、微妙な木組みが要求されるのだ。
>巨大な甲板に幅15_の板を一枚一枚、手作業で張っていく。気の遠くなるような作業だ。
これだね。
528の説明にも合致するし。
>>528 しかしだな、250mmの高低差を1/350スケールにすると
0.7mmなんだが
実物の数値をそのまま忠実に縮小して作っても
模型では本物らしく見えないからな。
まぁ、プラモの大和と1/10大和では作るコンセプトが違うから
プラモの延長という感覚で見ようとした
>>520は少し痛い。
キャンバーという言葉の意味に関しては元造船屋の俺は
>>528と同じ認識。
さて、品川(6:27)−尾道(10:36)-呉(14:26)-東京(23:06)という
無茶なスケジュールを実践してみるか。
尾道は混むよ
会場内のシャトルバスに乗るにも長蛇の列。
とは言ってもセットはすぐに飽きるので時間は掛からない。
他の展示を見ようとすると2時間ぐらい考えておいたほうが
よさげ。(<バスの待ち時間を含む)
557 :
名無し三等兵:2005/08/09(火) 17:26:41 ID:WeY7qpkR
甘い
品川[ 地図 ][ 宿泊施設 ]
21:10〜23:36
3駅 JR新幹線のぞみ269号 10,820円
新大阪[ 地図 ][ 宿泊施設 ]
23:59〜03:05
6駅 JR快速ムーンライト松山
岡山[ 地図 ][ 宿泊施設 ]
05:22〜06:34
15駅 JR山陽本線
尾道[ 地図 ][ 宿泊施設 ]
これで朝6時30分には 尾道に着ける。
これが本当の無茶なSchedule。
尾道のセット見てきたけど艦橋も船体後部もないからねえ。
スケール感を味わうといっても正直なところ
長距離フェリーの遊歩甲板と大して変わらんかった。
560 :
507:2005/08/09(火) 21:02:01 ID:???
本日行ってきました大和ミュージアム。
空いても混んでもいない普通(?)な状況。
交通
山陽道西条ICからほぼ1時間、IC出口を右折しR375⇒R185で、
途中から大和ミュージアムの表示が出るので迷う事は無い。
但し呉市内は2〜3車線なので標識を見落とさず、通行区分(右折専用レーンなど)に注意する事。
駐車場
1時間100円、13時に到着したが満車で5分くらい待った。
ぱっと見、4〜50台程度しか停められない。
他に駐車場があるようなので、他に停めてもいいでしょう。
展示
他の人が色々と書いているので手短に・・・
矢張り1/10大和は迫力有り、回天の小ささに涙し、零戦62型に見とれる。
その他
屋外の測距儀から海を見ると・・・艦橋から見た大和左舷前方が再現されています。<大和波止場>
沖合いに海自のおおすみ型輸送艦2隻が停泊していました、ラッキー!
8月中は19時までやっています。
午後から約4時間見学しましたが、1日ゆっくり観てもいいでしょう。
今夜は広島市内のホテルでまったり泊まります。
すぐ近くのスーパーに1/350くらいの模型が展示してあるよ。
>>554 では現造船屋の私が保証します。
528で正解です。
因みに,直線上に勾配を付ける「直線キャンバー」と
弧を描くように勾配を付ける「ラウンドキャンバー」がある。
大和がどっちかは・・・545さん,お願いします。
俺が入館してから1時間後位に50万人目の玖珠球が割れた。
俺は499500人目位だったのだろうか
564 :
名無し三等兵:2005/08/10(水) 01:52:10 ID:m1xj2yUG
80万人目めざそ
他の板の「男たちの大和」エキストラ出演者よりの情報。
明日11日2154よりのテロ朝の報道ステ−ションにおいて、
長淵剛が尾道の1/1大和セット上で「男たちの大和」主題歌
「CLOSE YOUR EYES YAMATO」の発表ライブを行う模様。
各員刮目して待て。
かみちゅの学校や神社も行きたいから忙しいお
>>561 ありゃ1/100だ
模型のゴテゴテ感があって結構好きだ。
568 :
名無し三等兵:2005/08/10(水) 17:24:47 ID:OATiOtJm
大和の模型見たけど、1/10の割りに今ひとつだね。
あの大きさならせめてキャンバーくらい再現しないとなあ。
喫水線以下の再現に関しては資料がないからやらなかったと
いうのはわからんでもないが、ディスプレイの展示なんだから、
それらしく作れば良いのに。あと、全般的にディティールが大雑把。
各パーツの再現性も1/200レベル。何億もかけた割りに、アマチュアの
手作りと大差ない。
>>565 テロ朝でしかも呆捨てだからどんな味付けがされるか・・・。
571 :
名無し三等兵:2005/08/11(木) 01:54:36 ID:cr1Gctu/
大和の主砲バックに主題歌( ^^)Y☆Y(^^ )
11日21時54分が楽しみじゃわい
大和ミュージアムのトイレは何故大和のトイレを再現しなっかったのだろう?
海水をくみ上げるのが面倒なんだからじゃね?
574 :
名無し三等兵:2005/08/11(木) 22:35:14 ID:cr1Gctu/
いよいよだな。
報ステきましたね。
576 :
名無し三等兵:2005/08/11(木) 22:53:25 ID:0JtbE4Jb
大和キター
こら長渕!
夢とロマンで乗らないよ
上っ面の言葉だな
>>572 ドアが真ん中の所しかない帝国海軍クオリティ「頭と足は丸見え」で脱糞したいか?
これ撮影が終わったから壊しちゃうの?モッタイナス(´・ω・`)
いや、もういいから長渕。
お前要らないから。
ユーミンの「春よ来い」に負けてるから
対空機銃座のあったところで歌ってんの
582 :
名無し三等兵:2005/08/11(木) 22:57:59 ID:IAgWVGQI
ええい長淵はいい大和を映せ!
10chで馬鹿が罰当たりなことしているな
どうせなら長門も映画化してくれ・・・あと三笠とか。
大和は見たいが長渕の声は聞きたくない
そうだミュートすればいいんだ
ここでの評価があまり良くなかったからヘボいのかなって思ってたけど
セット凄いな
大和を見てるだけで涙が出てくる・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
チンケな歌はいい、大和のレプリカを映せ
拍手もいらん
>>586 パールハーバーで号泣できそうなかたですね。
589 :
名無し三等兵:2005/08/11(木) 23:02:25 ID:sACcxMwN
なんか印象に残らん曲だった
長渕の言っていることはいいことだと素直に言えんのか?
アカヒクォリティな長渕発言のどこに素直になれるのか。
尾道市は大和を完成させてくれ。
絶対観光名所として成功する!!
角川春樹もクスリやってたし・・・。
ヤク中コンビが大和を冒涜してるとしか思えぬ。
その人の優しさが 花にまさるなら
その人の美しさが 星にまさるなら
君は手を広げて 守るがいい
身体を投げ出す値打ちがある
一人ひとりが思うことは 愛する人のためだけでいい
君に話すことがあるとしたら 今はそれだけかも知れない
今はさらばと言わせないでくれ
今はさらばと言わせないでくれ
いつの日か唇に 歌がよみがえり
いつの日か人の胸に 愛がよみがえり
君は手を広げて いだくがいい
確かに愛した証がある
遠い明日を思うことは 愛する人のためだけでいい
君に話すことがあるとしたら 今はそれだけかも知れない
今はさらばと言わせないでくれ
今はさらばと言わせないでくれ
あんな出来の悪いイミテーションで釣られてもなぁ
敵性語を入れるなよ!
やっぱりチンペイの方が適任だな
アレって行ったら見学させてもらえるの?
てか、これの前の古館の「戦艦大和のセットができてしまいました」
”できてしまいました”ってのに引っかかったのは俺だけ?
>>600 おお、ありがと
今年度いっぱいかぁ
どうせ行くなら広島と松山で野球見たいし、スケジュール調整難しいなぁ
>596
ひっそりと漏れの号泣ツボの歌をまぜないでくれ。
ああ耳にジュリーの声が…。
「連合艦隊」の群青は、素直に名曲だと思って当時レコードを買ったが、今度の長渕の主題歌には、テーマの重さが感じられん。
ミュージアムの売店でも売るのかな?
シャブで3回も捕まってる犯罪者をテレビに出すな
クラプトンは許す
607 :
名無し三等兵:2005/08/12(金) 17:24:54 ID:fp3WLWTO
>>586 夜だし照明で照らしてるしカメラで多少ヒキで映してるから
アラが目立たなくなってるだけ。
608 :
名無し三等兵:2005/08/12(金) 19:23:38 ID:YRq0v6F9
>>519 オレもだ・・・
オレは混むのがイヤだから朝イチでいったんだが
10時過ぎごろ50万人になったらしいな。
結局午後1時くらいまでいたよ。
ちなみにその後江田島にいった。
610 :
名無し三等兵:2005/08/12(金) 23:58:23 ID:AcdFf3ZJ
大和って艦橋から船首にかけてアンテナ線みたいなものが張ってあるけど
あれは主砲を打ったりすると切れたりしないの?
>>610 うろ覚えだが、合戦準備の号令で外す。
とっさの場合は、かまわず撃ち、後でまた張る。
613 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 09:32:27 ID:SxLHcZ3l
>>611 笑 んなわけないだろ
あれは支柱の付け根が回転するようになっていて
砲塔が回転してもアンテナ線は影響を受けないよ
張ってあるのは 艦首-副砲-艦橋 と張ってある
主砲には張ってないよ?>アンテナ線
615 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 10:04:18 ID:5RHNz0g0
話が解ってないのは613だろ。
確かに副砲を旋回させても線は切れない。しかしたまたま線のある
方向に敵機がいて、発射すれば当然切れるだろ?
それに「艦橋から艦首」だ。俺も付けたり外したりってのを
大和関連の本で読んだ記憶がある。
>>610 どこかの模型サイトでFAQとして上がってたが、当時の乗組員の話しとして
艦橋から船首へあるような空中線は、やはり邪魔なので戦闘時にははずしていたらしい。
というか、停泊時でもはずしてあることが多かったように書いてあったが。
(観艦式とか来客があるときしか付けないのかな)
模型では別に張らんでも間違いじゃないよ。みたいな・・・
↑自分で書いてて怪しく思ってきた。
詳しい方解説希望。
そもそも空中線の役割など・・・(自爆)
呉の1/10見て思った
模型に空中線なんて張っちゃ駄目だ
模型なりの誇張という考えもあるかもしれないが
たぶんホンモノの空中線なんてそう目立つ物じゃないだろうし
護衛艦もよほど近づかないと見えないよ。
>>616 うろ覚えだけど、
艦首から艦橋に張ってる線は満艦飾とかのためにある線であって、
信号線とかのように常時役割のある線じゃないはず。
>>618 最近は1/700にエッチングの手摺などをごちゃごちゃつけてスーパーディティールなんてうたった作例が模型雑誌の目玉だからな
700倍したらオーバースケールもいいとこだけどさw
>>610 後部クレーン上のアンテナ支柱は戦闘時に倒れる構造になっていてアンテナ線
の取り外しが容易になるよう設計されていた。艦橋から前方は不明。
大和の無線設備は他の戦艦に比べても優秀だったそうで、内地からの無線でも
大和だけしか受信できなかったこともしばしばあったらしい。
特攻時は内地への通信も不要となったので、機銃の射界を得るために
後部アンテナ支柱を取り外して出撃したらしい。
そういう意味でも大和ミュージアムの1/10は最終状態とは言えない。
特攻・・・
623 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 14:56:13 ID:ZNVZDU9e
そもそも呉の大和は最終状態(出撃時)じゃないし
624 :
611:2005/08/13(土) 15:26:27 ID:5u0/wHo9
625 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 15:37:37 ID:muD9eE/q
俺は行ったことないんですが大和ミュージアムでの解説に「大艦巨砲の帝国海軍は航空重視の米海軍に負けた」
だなんて書いてないですよね?.
大艦巨砲主義の集大成として設計・製作されたものの、航空重視の転機となる真珠湾攻撃の後は
活躍する機会に恵まれず沈んだ悲しいフネという視点の解説ならあった。
627 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 17:14:11 ID:hX0KHcrU
県外から来る人に言いたい
JR呉線で呉に来るのは結構疲れます、呉線は遅い、よく止まる、客のマナー悪い
それなりに混み合ってると、地元で評判の悪い電車です。
東京で言う小田急より断然遅くて疲れます。(昔住んでました)
で、楽で時間も変わらないJR呉駅への行き方は
@JR広島駅で降りて「広島バスセンター」行きのバスに乗る(路面電車でも紙屋町前で大丈夫です)
A
http://www.chugoku-jrbus.co.jp/kurealine/kurealinehome.htmこのバスに乗ります。
所要時間45分と書いてますが実際は呉駅まで25〜30分でつきます。
B終点「呉駅」で降ります。バスセンターが呉駅と隣接してます。
高速道路のクレアラインを通りますので快適だと思います。またお盆のこの季節でも渋滞することはありません。
また席に座れないことはまずありません。
ホントに呉線は疲れます県外から来る荷物持ってる人はこっちのほうが良いと思います。
あと紙屋町も広島市最大の繁華街なので遊ぶにも良いところだと思います。
広島駅→宇品→呉市営桟橋→大和
これでもいいと思うが。
>>629 大和が辿った航路を通るのに意味がある。と、思ったがスーパージェット高けー。
小用からしか乗ったことがないので知らんかった。
そーかなー、そこまでして迂回するか?飛行機とかならまだしも、新幹線
等で来る場合、そのままJRが一番楽だと思うが。
混むのは通勤通学時間でしょ?マナーについては10年以上JRに乗ってないから
分らんが。乗り換えの待ち時間、経路的に迂回する事を考えたら、鉄道組は
JRでいいんじゃないの?
呉線で行ったけど、別にしんどいとは思わなかった。
呉→尾道がしんどかった。
633 :
619:2005/08/13(土) 22:43:26 ID:???
>>624 じゃあ誤認だわ。訂正トンクス
「満艦飾のため」は護衛艦と勘違いしたかもしれん・・・これもソース無いけどw
そもそも空中線ってそのまんまアンテナって意味です。
あんなに長いのは周波数帯がかなり低いと思われ、電波は基本的に低ければ低いほど遠くに飛びます。
635 :
名無し三等兵:2005/08/13(土) 23:17:31 ID:Sm7g/dF8
>634
電波は周波数が低ければ低いほど、遠くへ飛ぶのでは無いかと思ワレ。
エロイ人の解説きぼんぬ。
636 :
634:2005/08/13(土) 23:26:34 ID:???
>>635 そのまんまですが・・
高さじゃなくて周波数の事です、言葉足らずでスマンカッタ
637 :
634:2005/08/13(土) 23:30:41 ID:???
追補
アンテナが長いといっても端から端までアンテナでは多分無い。
両端は支線だと思います
俺は呉線の車窓から見える瀬戸内海の風景って、死ぬほど好きなんだが..
>>627 呉線って単線だっけ?
一昨年野球ついでに江田島、呉と現地の知り合いのクルマで案内してもらって、どっかの駅から広島駅に戻った。
確かにえらく遅かったなぁ。
>>630 その船も乗ったかも。高かったって記憶がある。
港は綺麗だったな。
>>627 JR呉線で呉に来るのは結構疲れます、呉線は遅い、よく止まる、客のマナー悪い
禿同。
俺は広島駅からバスセンターまで行くほうが疲れる…
>>639 広島→(呉)→広までは複線
広から東は単線です
この単線の部分の車窓は綺麗ですよ。
>>642 ゴメン。寝ぼけてた
広島→(呉)→広までは一部単線一部複線
です
宇品−呉間をフェリーでのんびり行くのもいいですよ
645 :
名無し三等兵:2005/08/14(日) 08:55:32 ID:b6tOwaiv
1/10大和の写真撮影は自由でつか・・・?
自由です。
他の所はフラッシュいけない所もあるけど、大和は大丈夫だったかな。
647 :
名無し三等兵:2005/08/14(日) 12:47:29 ID:Uwz42ac/
呉線は快速のれよ
停車駅ふえて不便になったけど
648 :
名無し三等兵:2005/08/14(日) 13:19:28 ID:Ep6WTQLC
すいません
河口湖の何とか博物館のhpを教えて
明日行きたいもので
ゼロ戦展示してる所?
確か自動車博物館だったけ?
650 :
^-^;:2005/08/14(日) 14:10:55 ID:ThWvtXs+
此処だよ おれ8月のはじめに行ってきた
http://www.big.or.jp/~atmuseum/ 此れぐらい自分で調べろよなモー-
只し 場所は ナビが無いなら聞きまくって行け
俺は迷いまくって 一時間ぐらい迷走してGSで聞いて行けた
別荘地と言うか森の中というかとんでもない所にある 独自の判断で行くと本当に逝っちゃうかも(^o^)/~~~
車が1000円 飛行機で1000円 2000円要るよ
ゼロ戦がばっちり至近距離で見られる 呉より良い 翼の折りたたみ部分とか勉強になった
カメラは大きなストロボと高感度フイルムを忘れずに
車は戦前のダットサンにしびれた
車無い人間は、河口湖駅からタクシー?
>>651 それも良いけどチャリと言う手もある
確か駅前にレンタサイクルがあったような?
帰省のついで(?)に尾道の大和へ寄ってみました。
GWの時は尾道側から眺めただけでしたけど、実際に間近で見ると凄い迫力です。
写真もいくつか撮ったので、後ほどうpします。
とはいえ、暑かったなぁ〜
皆さんも暑さ対策は十分に。
>>654 現物大大和やっぱすげー
どうせなら艦橋上部も第一砲塔砲身も作って現物大大和完成してほしい
金さえあればできるんだろうか・・・?
FLASH EXに大和乗組員だった方のインタビューが載っています
映画セットで実技指導もしたそうです
土曜日に名古屋から行ってきました。
盆休みということもあり人人人・・・。
大した込みようでした。ただ日曜日に行った、
広島の平和記念資料館は凄すぎ_| ̄|○
ここでも散々大きい大きいと洗脳されたせいか、
始めて見た時そんな大きくは感じなかった。
でも時間と共に普通の感覚が蘇りそのでかさに
ただ感嘆するばかり(下に下りてみると尚更)
帰りの夕方5時に再入場したら随分人も減り、
見易かったな。時間延長だったんだね!
この手の施設は戦争の悲惨さというよりも、
日本海軍の伝統と歴史、お国の為に散った
英霊たちを賛美する展示内容だ!!
自分は大人のウヨだから嬉しかったが、
まだ免疫のない子供たちにはどーだろう。
これこそまさに思う壺?
潜水隊前にも寄ってみたが、
盆休みということもあり艦船大集合。
潜水艦が9隻係留されてたよ!
おおすみ型輸送艦もいたし。
いいなあ(つД`)
平日だったからそんなにいなかったよ。船
空いてたので逆に移動は楽だったけど
いつか遠い将来に現物大大和だれかが作ってくれるだろうな・・・・
ハリボテでいいから
艦橋上部にも登れるやつ・・・
艦橋やマストはハリボテで簡単に作れないな、
結局実物並の強度がないと、その形として建築上安全なもの
は作れないと思うね。
あの3本マストを据え付けるには基礎も掘って作らないといけないだろうし
艦橋もあの高さにゴテゴテいろんなもの乗っけてたり突き出したりしてるから
ベニヤでごまかすわけにもいかず、鋼材でしっかり作らないと危ないよ
666 :
名無し三等兵:2005/08/15(月) 20:31:02 ID:11BSGYjY
ほんとだ
中身無いやw>661
>>666 うるさいよ!
_,,_
( V。V)パシッ
⊂彡☆;)`ω゜)
668 :
名無し三等兵:2005/08/15(月) 22:01:22 ID:COf9G+Wi
>>663大和をハリボテでもいいから作って欲しい。
零戦のレプリカ機のように姿を似せた船を作るだけなら問題は無さそう。
けど完全に再現するなら難易度が一気に上がるよな。リベット打ちの船体はともかく主砲や装甲版は作れるのか?
武装をダミー、装甲を外す、船体を溶接すれば別の船になってしまうな。
自重で潰れる悪寒が・・
台風が来る前に、朽ち果てる前に、落書きだらけになる前に
いっとこ尾道
今後、何億も出して全体を再現しようとする人間が現れるとは思えんなあ。
もしまた1/10艦船作るとしたら何作って欲しい?
蒼龍
翔鶴
やっぱ長門かなぁ…。
つーか、呉と大和以外に、そこまで思いを持ってる都市と船って
あるんだろうか?
例えば長崎って、武蔵にそんな思いが有るのか?とか。
長崎は左翼のスクツになってしまったので一部を除いて無いでしょう。
>>677 やるとしたら長崎市よりも三菱重工だろうなぁ。
1番艦と2番艦はやっぱりインパクトが違うよ
横須賀と信濃とか…
つ「雪風保存会」
雪風保存会は舵輪が返ってきたのでまあええことよ、という結論で終わってますが、なにか?
当初、角川春樹は竹で1/1大和を製作し海上を航行させるプランを立て
見積もりを依頼するまではやっていた。(但し見積もりの折り合いがつかず見送り)
あれが成功していれば今頃は日本全国を1/1大和が巡演していた筈。
ハリウッド映画だったなら当然のように1/1を建造しただろうが、また惜しげも
なく爆破&沈没させただろう。
>>683 雪風保存会は当時強行に台湾に返還を求め、相当数の署名も集めた。
しかし台湾は無残にも標的艦として使用し舵輪と錨のみ返還で済ませた。
当時、雪風は座礁事故によりやむなく喪失と説明されたが現在では
嘘であったことが当時の関係者により暴露されている。
台湾にしてみればバリバリの主力艦だから、そもそも返すと思ってるほうがおかしいw
独立初期を支えた最強艦なんだし、むしろ台湾自身の記念艦として残したかったくらいだろうよ>丹陽
公式見解として保存会は「舵輪と錨が戻ってきたことをうれしく思う」とコメントしている。
アレが大人の態度。まるっと全部、なんてのは傲慢もいいところ
686の「台湾自身の記念艦として残したかったくらい」
と
685の「無残にも標的艦として使用」
はどっちがホント?
>>687 事実としては
>>685が正しい。
強硬な返還要求が外交案件にまで発展しそうないきおいだったので、台湾当局が直接的な解決にうってでた。
返すくらいなら自分たちで引導渡した方がマシ、って心理だったのかな?
けど標的処分した、じゃ角が立つので、座礁事故起こしてどうしようもなくなったんで処分、という風に表向きは発表、と。
>>686 丹陽は確かに1947年当時は旗艦をも勤めた主力艦だが処分したのは
1966年。あと4年で日本万博の時代まで主力艦のわけもなく。
むしろ独立海軍の記念艦として台湾に残すなら納得して台湾旅行してでも
拝観に行った日本人は居ただろうに返す返す残念な行為であったということ。
今でも俺は台湾が嫌いです。あんな国、中国に併合されてしまえばいいのだ。
雪風一隻のために国を滅ぼす、か。
なんの権利があってそのような世迷言吐くか知らんが、
名艦の名を亡国の端緒として貶めたいと船魂が思うか?
当事者が>686が如きコメント残したのだから、黙って従え。
>>690 >当事者が>686が如きコメント残したのだから、黙って従え。
なんの権利があってそのような世迷言吐くか知らんが
何が大人の対応だか。当時の関係者の断腸の想いをお前らは知るまい。
要するに未だに台湾は日本の敵国であって自由主義を共に邁進すべき
友好国などではないと言う事を天下に知らしめたあの事件を忘れずには
おくべきではないのだ。
そう言った意味でも雪風は1/1で再建し舵輪と錨を搭載して命を吹き込んだ
記念艦を建造して英霊を称えてからでなければ日本と台湾の戦後は終結しない。
壮大な釣りだったなw
90号予定
(※このシリーズは完結号数を確定しておりません。
予定完結号数は現時点での予定であり、変更されることがございます。)
下手すりゃだらだらと100ぐらいいく?
「タイタニック」があったと記憶するが、あれは完結してんの?
誰かが冗談で
「どうせ途中で打ちきりになる。そんで、最後のパーツが『氷山』だろ」
とか言ってたが、この大和も最後がアヴェンジャーとかだったらorz
>>694 考証が・・・という向きもあると思うけど作りたい!
でもなぁ サイズがなぁ・・・
今日1/350の大和が¥4000で売ってたけど
サイズで断念するぐらいだからなぁ
全プレのディスプレイケースだけでも売って欲しい
"C:\Documents and Settings\tosiaki\My Documents\My Pictures\デジタル写真館\広島・呉・江田島"
C:\Documents and Settings\XX\My Documents\My Pictures\デジタル写真館\広島・呉・江田島\DSC00014.JPG"
さて、そろそろ出発するか。
第一目標、尾道:大和ロケセット
第二目標、呉:大和ミュージアム(8/18突入予定)
予備目標、江田島(8/18突入予定)
帰投まで無線封鎖を実施
発:大阪
気張れば8/19の未明までには帰還が可能だよ。
ミュージアムの近くのイズミにニチモの1/200売ってたね
戦争にいけますか?
愛する家族を守るため,そういう状況になれば是非いきたいと思います。
「男たちの大和」記者会見より
どこかの大和好きが実物大のハリボテ大和を作ってくれるだろう・・・・
船体は倉庫かトラックターミナルで・・・艦橋が自宅って
そうだ・・・だれか三上誠三秀吉に話を持ちかけてくれないか・・・・
小田川藩の防衛にミサイル基地を作っていたからなあ〜
ホテルにするのがいいかな・・・・
>>703 古処誠二の「ルール」を読ませてやりたいにょ。
>>703 夕方のニュースでちらっと戦闘シーンの映像も流れてたよ
しっかり艦橋を合成してあったw
東武で飾ってあった大和も会見場にきてた
明日行ってきます。
当方大阪市在住、青春18切符で大阪−姫路−岡山−福山−広島−呉。
片道5時間39分の長旅。18切符慣れているとはいえ、岡山付近で寝てしまいそうw
なんか「無残にも標的艦として使用」をみて、標的艦って無残か?
俺は兵器が標的艦、標的機、くず鉄にして民間に売る最後は、兵器として
最も見事で素晴らしい最後だと想うんだけどね
>>703 俺は是非とは思わないな
戦争なんていう馬鹿馬鹿しい状況にはしないのが大人の務めだし、そういう状況になったということは
自分を含めて大人の失敗なのだから
断腸の思いでいく
>>703 「行くか?と聞かれれば行かねばなるまい」
という滝沢聖峰の漫画の台詞を思い出しちまうな。
家族の為って考えたら行かにゃあいけんわなあ。
712 :
名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:39:59 ID:J4TJB4LR
>>707 東京から18きっぷでいったオレからすれば大阪からなんか近いじゃん。
713 :
700:2005/08/18(木) 18:00:47 ID:???
無事帰還
第一、二共に目的を完遂(8/17に両施設とも攻略完了)
思ったよりも道が空いており、迅速な移動が出来た事が
予定より早く作戦終了となった要因と思われる。
懐に想定外の攻撃があるも、損害軽微。
電車で行こうかと思うんですけど尾道〜呉は途中を新幹線利用でどれくらいかかりますか?
8/13に尾道(実家)の大和、8/14に呉のミュージアム行ってきました。
・・・尾道のセットのすぐ近くにある自分が通った高校・・・もうすぐ無くなるらしい・・・(TдT)
ロケセットは大きさを実感できて面白かったけど、主砲塔がほんのちょっとだけど寸詰まりな印象だった気がする。
それと、あのサイズなのに高角砲の射界を制限するフレーム付いてないのね(^ ^;)
三連装機銃は台車が付いてて撮影に合わせて移動できるのもあった・・・w
セットの入り口に放り投げてあったのは三連装機銃のカバーや主砲塔の内側(?)
あれを艦尾まで作ったら、ただでさえ狭い尾道水道を船が通れなくなるよ〜(^ ^;)
呉のもかなり好印象・・・あの内容で\500なら安いと思う。
沖に海自の空母みたいな輸送艦が2隻泊まってたけど当日持ってたデジカメじゃ遠くて撮れなかった・・・orz
行き帰りにクルマからだけどコンクリート船も確認できたっす(・∀・)
>714
尾道-呉間を「新幹線を経路に含めて」移動しようとするのは割に合わないかも。
15分程度しか時間が違わないにもかかわらず、かかるお金は3倍以上。
(最も便利と思われる【尾道→福山⇒広島→呉】ルートの場合)
【尾道→三原⇒広島→呉】ルートという手もありますが、こだま限定なので連絡が
余りよくない場合も。
シンプルに糸崎か三原で呉線に乗り換えて行くのが吉ではないかと。車窓の風景も
こちらの方がいいですしね。ただ、列車の本数が少ないので、事前に乗る列車を決
めてから行動する必要があります。
ちなみに、所要時間と運賃は
\1,280/2時間(三原経由)
\2,560/2時間8分(三原、山陽新幹線、広島経由)
\4,620/1時間50分(福山、山陽新幹線、広島経由)
てな按配。新幹線は自由席で計算してます。
所要時間については列車の連絡により若干前後しますので、参考程度に。
718 :
707:2005/08/18(木) 22:46:25 ID:???
帰ってきました。
まだ体が揺れてるぞ。大和乗員の出身地別名簿に、爺ちゃんの名前がしっかりありましたよ。
映画のセットは尾道なんだね。てっきり、呉の博物館裏にあるのだと期待してたのに。。。
冷暖房も驚いたが、現代でも作るのが困難なモノとかがあったりして感激しました。
>>718 へぇ〜御祖父様は大和の乗組員だったのですか。
何かおもしろいエピソードとか聞いたことはありませんか?
もし宜しければ・・・
>>717 新幹線が早いとは限らないんですね。
この時間の差なら普通電車で行くことにします。ありがとうございました。
しかし尾道から呉までそんなに時間がかかるとは思わなかった。
第一任務尾道終了
ベラボーにデカいという甲板での第一印象だが、
この回りが海しか見えずに上空から機銃掃射雨あられと考えたら
足下から震えがくるような心細さが。
次は第二任務、呉へ。
第二任務完了。
ながく育てて欲しい博物館だ。
回天の小ささにビビる。
大和の存在感に驚く。
零戦はやっぱきれいな機体だ。
扶桑ってけっこうボリュームあったんだ。
特別展は意気込みいいがもうちょっと頑張ろう。でも各調査隊の動向調べはなかなか面白い、っていうか
この期に及んで縦割りばりばりだったのね。
いい原付旅行になった。
さあ蜜柑の国に帰るか。
>>700 オレは
1日目(日曜日)呉基地
2日目(月曜日)午前中:大和ミュージアム
午後 :江田島
3日目(火曜日)尾道大和ロケセット
の日程でいってきた。
己規制?名前白紙に 海自、新型イージス艦
長崎市の造船所で今月下旬に進水する
海上自衛隊の新型イージス艦(7、700トン)の名称について、
海自の内部募集でほぼ決定していた当初案が白紙撤回されていたことが19日、
分かった。
当初案は旧海軍の主力戦艦名だったとされ、
「軍国主義復活」との批判を避けようと自己規制が働いたらしい。
海自は再募集して、艦名を内定。24日の進水式に合わせ公表する。
防衛庁海上幕僚監部は今春、各地の部隊や出先機関から新型イージス艦の名前を募集。
集約して候補名を絞ったが、海幕上層部から「待った」がかかり、
5月になり異例の再募集をしたという。
当初案を造船所関係者は「旧海軍を代表する名前」と話し、
旧日本海軍最大の戦艦「大和」だったと示唆する。
一方、海自幹部は「多くの作戦に参加し戦後まで生き残った『長門』だった」と話した。
(共同通信) - 8月19日17時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000132-kyodo-soci 新型イージス護衛艦の名前が、やまとの可能性もあったみたいですね
>>725 >「軍国主義復活」との批判を避けようと自己規制が働いたらしい。
>旧日本海軍最大の戦艦「大和」だったと示唆する。
>一方、海自幹部は「多くの作戦に参加し戦後まで生き残った『長門』だった」と話した。
自己規制ってゆーか、「その名前はもっと強い軍艦造るまでとっとこーぜ」という感じだったりして。
オレだったらまだ温存しとくね。
実は三笠だったり・・・
7700トン程度の艦に大和と名付けてもいまいちパッとしないなあ・・・
重巡洋艦クラスの名前の方がしっくりきそう
「やまと」を名乗っていいのはそれこそ戦略原潜か原子力空母だろw
米国艦艇の縮小コピーにつけたら萎えるよ。
アドミラル・ヤマモトでいいよ
731 :
呉線沿線:2005/08/19(金) 20:58:26 ID:???
個人的には「ふるたか」を希望。 呉に縁の名前だし。
732 :
広島市民:2005/08/19(金) 21:22:45 ID:mSb5jR5+
>731
激しく同意
734 :
呉線沿線:2005/08/19(金) 22:35:49 ID:???
スペースシャトル・エンタープライズみたいに慌てて名づけても活躍できない
場合もあるし相応しい艦艇が建造されるまで待ちたいとの意見もあるでしょう。
しかしここらで名称について諸外国に慣れてもらう意味でも使っても良かった
のでは?相応しい大型護衛艦が出現するまであと20年くらいは必要そうだし。
736 :
名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:37:10 ID:jMV25J2m
俺、今まで古鷹を「こたか」と読んでましたスイマセン
737 :
呉線沿線:2005/08/19(金) 22:41:16 ID:???
>>736 海軍精神の故郷、江田島にそびえる古鷹山を何と心得るw
「あたご」が「まや」が妥当な線かな
かたやま がいいよ
>>738 重巡は山の名前から取ってるんだっけ?
摩耶は兵庫にある山だよね。愛宕はどこだかわからんなあ・・・
鉄道唱歌の一番で愛宕の山に入り残ると歌ってるぐらいだから関東方面?
ところで日本一の山「富士」はなぜ無いんだろうか?
>>740 日露戦争の頃の戦艦「富士」が練習特務艦として1945年まで在籍していたからと思われ
すでに存在してるから。
明治帝が宮廷費と官吏の年俸削って調達したことで有名な、
1894年建造の戦艦「富士」。
このフネは練習巡洋艦として長く軍籍に名をとどめ、除籍されたのは1945年11月のこと。
そういうわけで「富士」の名はつきません。
>>740 南極観測船の名称として使われたから。
あれも一応自衛隊所属の砕氷艦。
>743
文部科学省ですよ?
運用が自衛隊に委託されてるってだけの話で。
745 :
名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:20:08 ID:ktmO1KKt
富士は寝台車のイメージだからな
>>744 当時あれだけの大型艦を建造する予算も立場も自衛隊には無いために
文部省の予算が流用されただけの話。
しらせと交代するまではれっきとした自衛隊所属砕氷艦5001号。
なんで誰も「みらい」っていわないんですか?
>>740 京都市北西部にある愛宕山ということでほぼデフォ。
地元では有名な信仰の山。
近くに高雄山もあるので、この2つのセットということ。
>>725 「長門」が「旧海軍を代表する名前じゃなかった」かといわれれば
違うよなあ、と。
>>740 明智光秀が本能寺襲撃を決意した場所
有名な「時は今、雨が滴る、五月かな」の連歌はここで詠んだ
「むつ」はシャレにならんよなぁ。
戦艦陸奥も原子力船むつも・・・・
752 :
名無し三等兵:2005/08/20(土) 10:53:38 ID:+aDH9Ac2
イージス艦 陸奥吾郎 これしかない
まずは艦名の表記を漢字に戻してほしいものだ。風情がない。
「やまとん」だったら波風たたないんぢゃねえ?
>>754 それはロシアが「ピロシキ」を建造するまでおあずけです
うわさでは「みらい」にするつもりだったとかなんとかで
かわぐちかいじの漫画がなければなあって感じだそうですが。
「あかぎ」にしる。
758 :
名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:37:00 ID:+aDH9Ac2
やっぱり 竹島 だろ
760 :
名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:39:29 ID:+aDH9Ac2
761 :
名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:40:03 ID:+aDH9Ac2
正直嫌悪感を覚える。軍靴の臭いがする。
俺の身長が高いからかもしれないが、三階から大和を覗くの少し怖い。
フェンスが低いように思える
>>764 俺もそれは感じた。
人の落下よりカメラ等が落ちてくるのが怖い。
あれだけ人が訪れてるんだから、売店の面積拡張してほしい。狭すぎ。
儲かってるんだったら、長門も作れ!
売店で売ってたReviC12Dのキットが欲しかった。
・・・値段の0がひとつ少なかったら・・・w・・・間違いなく買う。
770 :
ミス独島:2005/08/20(土) 21:19:11 ID:???
>>760 「独島」だろ、その名前なら付けさせとけ。
艦船というやつは女性形の名詞として扱われることが多いだろ?
とすると、韓国の強襲揚陸艦も女性形だわな。 すなわち「ミス独島」だ。
ところで、かの国で「ミス独島」といえば、とびきり顔の不自由な女性を
あらわすらしいw
いかにも、かの国らしい命名じゃないかw
つくば
ろっこう
773 :
ミス独島:2005/08/21(日) 06:22:11 ID:???
漏れの女房がミス独島w
イージス艦「ももたろう」キボン! 強そうでいい
スレタイ読めない文盲共はカエレ!
え・・・・
バイクなら入り口前に無料で停められますが・・・
嗚呼広島県民
9月19日〜9月23日の日程で原爆ドーム、大和ミュージアム、尾道と廻りたいのですが、
大和ミュージアムから尾道の原寸大和セットまでレンタカーか鉄道のどちらを利用したらいいのか、
判断つきかねています。
どちらを選択した方がいいのでしょうか?
御教授お願いいたします。
電車の方が楽なんじゃない?
尾道遠いし、過去ログに行き方載ってるから参考されたし。
広島は車で動いたほうが楽だと思う
今はレンタカーにカーナビもついてるし
俺は鉄道が良いと思うな。
広島の道路は県外の人には不親切な作りだし、
必ず渋滞に巻き込まれるからね。
国道2号線の三原の渋滞にはいつもながらブチ切れそう。
>>780 呉ー尾道はあまり道がよくない。
また、途中の三原市内で結構渋滞する。
鉄道のほうがいいよ。
>>780 先日行った者ですが、原爆ドーム周辺は、
資料館
慰霊碑
原爆ドーム
の順に回ったほうがいいですよ。
資料館からの眺めが、
慰霊碑 ドーム 市民球場と並んでいて
荘厳な気持ちになりました。
>780
平日なら、尾道〜呉間の海沿いルートをたどるという手もある。
こっちは2号線と違って片側一車線で速度も出せないが、
下手に2号線で渋滞ひっかかるよりもマシかもしれん。
ただしカーナビ必須。
>786
先月、呉〜尾道間海沿いルートで移動したが、
特に判りにくくはなかった@他県人
ただ、曲がりくねった道だったので、同乗者が酔った。
お好み焼きは、鉄板上のをへらを使って食べると美味しい。
>788
おれ、猫舌だから素直に皿にとってもらって箸で食ってる。
>780
呉で「歴史の見える丘公園」とか「アレイからすこじま」とか「海軍墓地」とか
見て周りたいなら車があった方が便利じゃないかな。
呉〜尾道を海沿いに車で移動すると
>>386のコンクリ船とかも見れるし。
日程に余裕があるようだし、もしドライブ好きなら車がいいと思う。
道はそんなに酷いとは思わないし案内板も出てるから迷うこともないんじゃないかな?
尾道大和を見た方、どうでした?
ミュージアムの方は一度見に行ったのですが、こちらを見に行こうかどうか迷ってます。
東京からだから金も時間もかかるし・・・
でも、期間中しか見れないものなのだから、良い出来きの物なら行ってみようかと思います。
791 :
呉線沿線:2005/08/22(月) 20:52:10 ID:???
>>780 >>789 >呉で「歴史の見える丘公園」とか「アレイからすこじま」とか「海軍墓地」とか
>見て周りたいなら車があった方が便利じゃないかな。
このコースはバイクがベスト。 次点がバス+徒歩。 駐車場はあっても、
離れていたりするから、結局は結構歩くことになる。
>呉〜尾道を海沿いに車で移動すると
>>386のコンクリ船とかも見れるし。
>>789の言うとおり、ここは自動車がおすすめ。
>780
JRを移動手段にした場合、どうしてもダイヤに縛られてしまいます。移動時間の
自由度を確保したいのであれば、車をお勧めしますよ。皆さんおっしゃるとおり、
185号は海沿いということもありワインディングが相応にありますが、逆にそれを
楽しみながら走ることも出来ます。三原市内と呉の手前(休山トンネル付近)は
慢性的に車が多いのですが、首都圏の渋滞を思えばどうということはありません(w
あと、こちらも既出ですけど「寄り道しやすい」というのも車の利点ですね。
#185号はお気に入りのドライブコースでした。
JRの利点は定時性と確実性でしょう。事前にきちんとプランニングされるのであれ
ば、こちらの方が良いかもしれません。
>790
呉の大和をご覧になったのであれば、尾道の方も一度ご覧になってみては?
私も遠からず(帰省とかとは別に)改めて呉・尾道めぐりをやろうかと画策中です。
今、TVで美術品の盗難事件をやっていた
まあ、大和を盗むのは不可能だろうけど、
あまり有名になり過ぎると過激な反日団体とか反日教育をうけた過激な個人とかが
大和を攻撃する可能性は0じゃないと思ったよ
794 :
名無し三等兵:2005/08/22(月) 21:27:52 ID:GKd+Nmn0
来週有給をとって家族で尾道大和を見に行こうと思っています。
で、暮れのほうは火曜日休館って知っているのですが、
尾道のほうは休みってあるのでしょうか?
>>790 呉のミュージアムにも実物大の前甲板を模した公園(?)があるけど、尾道のセットの方が大きさを実感できて
良いと思いました。
呉⇔尾道は、ちょっと足の便は悪いけど、期間限定だし終われば次は無いから、見といて損はないと思うっす。
・・・尾道には他に見るものがない・・・と地元出身者は思うんだけど、何故かいつも観光客いるのよね・・・
(大和が無いときも)・・・みんな何を見に来てるんだろ?
>>794 毎週木曜日と12/29〜12/31が休みのようです←尾道・大和
>794
手許のパンフによると、毎週木曜日および12/29〜12/31の間は休業とのこと。
男たちの大和の予告編がうpされたけど、
大和航行シーンの波が・・・、あんな安易なCGでは萎えてしまうorz
尾道の大和を見学するなら午前中の方がいい。
セット前方から陽が当るのは午前中だけだから。
尾道も呉も大和だけなら駅から近いから電車でいい。
他も見るなら輪行かレンタサイクルがお勧め。
799 :
名無し三等兵:2005/08/22(月) 23:45:21 ID:yNG6N9bL
【アボガド】週刊「戦艦大和を作る」【バナナかと】
http://de-club.net/ymt/ DeAGOSTINI 週刊「戦艦大和を作る」
・250分の1スケールの精密な戦艦大和の模型を作るクラフトマガジンシリーズです。
・全長105.2cm・全高28.9cm・全幅15cm
・分かりやすいステップ・バイ・ステップの説明によって、
一つひとつの作業を写真付きで丁寧に解説するので、
どなたでも簡単に組み立てられます。
・マガジンでは、誕生から轟沈までの大和がたどった劇的な軌跡と、
大和の構造などを詳しく紹介するほか、歴代の名艦や戦史に残る海戦を毎号取り上げます。
・本シリーズは90号で完結の予定です。
・創刊号 2005年9月6日発売
>795
漏れの場合は新幹線降りてからしまなみ海道に入る前の寄り道でかな。
地元の人には申し訳ないがラーメン食ってる以外何もしていないが。
801 :
795:2005/08/23(火) 00:06:28 ID:???
>>800 実家が尾道にもかかわらず自分は「尾道ラーメン」とやらを食べたことが無い(あまり食べ物に興味が無いので)
けど、うちの両親が言うには、本当に美味しい店は「しゅうさん」(←どんな字か知らない)だけと言ってました。
市役所の近くらしいです。
他は「尾道ラーメン」と看板上げてても、特に他所と違わないとか・・・(´・ω・`)
>801
「朱華園」ですね。尾道では一番の有名どころかと。休日には凄い行列
になってますよね・・・
個人的には(市街中心部からだいぶ離れますけど)木ノ庄の「味平」や
門田(東尾道)の「味龍」が好きです。
私の場合、物心ついたときからいわゆる「尾道ラーメン」を食べていました
ので、ラーメンというと無条件に「尾道ラーメン」を想定してしまうんです。
尾道ラーメンとはいうものの、備後エリアではあのスタイルが一般的なん
じゃないかと。
803 :
801:2005/08/23(火) 00:45:42 ID:???
>>802 レス、サンクスです!
いつも「しゅうさん」としか聞いたことがなかったもので、ちゃんとした名前を知りませんでした(^ ^;)
両親は「最近、人が多くて食べられない」と嘆いてました。
門田の「味龍」に木ノ庄の「味平」・・・今度帰省したら行ってみようかな・・・φ(.. )メモメモ
子供の頃、近所のラーメン屋には行ってましたが(店名は書かない方がいいでしょうね)、ラーメンが特に
美味しいとかどうとか思ったこともなかったです。
こっち(福岡)に来て豚骨ラーメンを食べて「ラーメンって美味しいものなんだな」と認識を改めましたw
804 :
名無し三等兵:2005/08/23(火) 09:37:32 ID:1yd6Mok0
大和の海底調査はあってもなんで武蔵の調査は無いのか?
シブヤン海が深すぎるからか?
「武蔵には手を触れるな」と何者かに脅迫されたんだよ、きっと。
武蔵を調査しても金にならない・・・・じゃない?
ソナー探査するにも、他所の領海だからな
何度か調査が行われていますが、武蔵は未だに船体が発見されていません。
一説には、武蔵はそのままの形で沈没した為に、沈没途中で船体が何らかの形で
ひっくり返って砲塔が抜け落ち、一時的に浮力がつりあったまま、潮に流されたものと
考えられています。
ドラえもんの海底奇岩城を思い出した
811 :
名無し三等兵:2005/08/23(火) 18:03:43 ID:rDEEFV84
近所のレンタルビデオ店に「連合艦隊」はないな・・・・
レンタルしてないのかな・・・?
814 :
780:2005/08/24(水) 10:09:11 ID:???
遅レスで申し訳ありません。皆様ありがとうございました。
車には車の利点、電車には電車の利点それぞれがあるので、見学する時間によって決める事にしました。
自分は、車でゆっくり廻って、広島で二泊、尾道で一泊の三泊四日を計画しているのですが、
一緒に行く連れが厳島に行きたいようなので、電車の方がいいかもしれないと、とりあえず考えています。
皆様、親切に教えて下さいまして、ありがとうございました。
自分も三泊四日だったけど、電車の方が時間に余裕ができるからいいよ。
二日目 広島駅〜呉
三日目 広島駅〜尾道
四日目 広島駅〜宮島(厳島ね)
宮島は朝からいったけど、結構ぎりぎりだった。(帰りの電車が16時だったので)
>>813 俺の近所の2件のレンタルビデオ店にはあるのでレンタル用は存在すると思うよ。
今思うとこの映画が俺を軍オタへと目覚めさせたんだよなあ・・・
ミキプルーンの最後のセリフが泣ける
>>814 宮島は競艇ファンになればふぇーリー乗り場付近に駐車場があるよ。
俺は水中花火大会のときは競艇ファンになります。
もっとも競艇が開催されて無いとダメですが。
>>813 >>816氏の指摘通りレンタル用は存在します。
但しDVD版の方は版権の関係で公開当時と画像が違う事があるので注意されたし。
借り手の居ないビデオは処分される定め。
運が良ければワゴンセールやヤフオクで格安で入手できる。
どうしても視たければ宅配レンタルを利用するべし。
>>757 今の日本の現状を考えれば「あかじ」でいい。
821 :
名無し三等兵:2005/08/25(木) 12:30:43 ID:BvU0xTiS
赤痔
零士
そういや外国じゃよくあるのに、日本の軍艦で人の名前付けたの無いよね?
小泉とかになったらかっこ悪いだろ?w
鈴木とか佐藤とかいやすw
日本で人名つけられるとしたら歴代天皇くらいかな
でも喪失したときのことを考えると無理か
信玄とか正宗なんかもカッコイイんだけどね
家康はちょっと・・・
スレ違いだな。
Yミュージアム、混んでますか〜?
>>823 軍艦を命名するにあたり人名は宜しくない
とか、明治帝が言ったとかの記事を読んだことがある
イタリアのサッカースタジアムには人名がついているね。
831 :
名無し三等兵:2005/08/27(土) 01:38:48 ID:U3x/k2bN
ひろひと
人名や市名だと反発が生まれるんでしょうね。
山や川なら、みんなの共有物という感覚がありますから。
補給艦「にほんかい」
836 :
名無し三等兵:2005/08/27(土) 12:14:32 ID:NVCYBBOa
837 :
名無し少年兵:2005/08/29(月) 12:57:10 ID:2DwHrq+l
先日、逝ってきました。
838 :
名無し三等兵:2005/08/30(火) 17:16:48 ID:qPhRVfAf
ささきさんはもう来たのか?
839 :
名無し三等兵:2005/08/30(火) 17:37:44 ID:2HlDUakA
陸奥記念館にも行ってあげて
ツーリングには最高ですよ
何もないけど
>839
隣にPS-1があるジャマイカ。
雨ざらしでぼろぼろになってますけど・・・(○(´・ω・`)○)
あの界隈の道も最近はだいぶ改良されて、車でも走りやすくなりましたね〜
高校生クイズの広島予選、大和ミュージアムでやっとったんか・・・
みんな陸奥の主砲塔のある江田島には行かないの?
・・・大和ミュージアムの入り口前に砲身なら置いてあるけど。
843 :
名無し三等兵:2005/08/31(水) 21:35:07 ID:GBzr6w2S
代りに尾道の大和を見に行ってきたよw
かなり痛んできているみたい。
皆が言っているけど台風が来るまでに見行くべし。
「しらせ」は、海保の船や!
ナカソネという名の不沈空母を
そんな、主計大尉の名前なんかつけられるか!
どっかの伍長と同じやないか?
>>845 へーっ、海自にも、しらせって言う、南極に行く船があるんだよw
>>844 白瀬氷河つー地名があるんよ
白瀬隊が踏破した南極ロス棚氷の東岸も白瀬海岸と名づけられている
>陸奥記念館
あの細々とした道の先に、ああいう施設があると、ゆるぎない信念がないと挫折し
そうな場所にあるわなぁ……
武蔵もある意味人名なのだが。
意地でも地名という事になっている。
頼むから台風14号、尾道から逸れてくれよ
台風で破損したら、中韓の掲示板に貼られるんだろな・・・
>>854 ゆりえさまにおすがりすればいいのですよ…
尾道は入組んでるから台風の影響は少ないはず。
横の松永湾は作業船とかの台風避難に使われる場所だしね。
でも台風14号やばそうだから、土曜日に見に行く予定。
近所の見に行った人の話では
>>843の言うとおり、かなり痛んできてるそうだ。
遠隔地の人は大変だろうけど早めに行ったほうがいいと思う。
台風とかで大きく破損したら、危険防止のため観覧中止になる可能性もあるから。
ホリ○モンのおかげで選挙関係のニュースでよく尾道(向島)がTVに映るけど、大和セットが映るギリギリ手前で
映像が切り替わるのは何かの陰謀・・・?w
それと模型の本「NAVY YARD」で向島を「むかいじま」と紹介してあったけど、地元では「むかいしま」って言うん
だけどなぁ・・・(´・ω・`)
>>859 映画の宣伝になってしまうから。
と、マジレス
みるなたんモエー
862 :
名無し三等兵:2005/09/01(木) 12:23:13 ID:AxLpZNMY
ホリエモンが主砲の上に載って演説することをきぼんぬ
聴講は前甲板で・・・崩れるか?重量に耐えれるかな?
863 :
名無し三等兵:2005/09/01(木) 14:02:39 ID:exJldXgK
ホリエモンよ、当選するために大和のセットの上で演説しる!
地域振興のシンボルとして大和建造を唱えれ
>>862 ちゃんと後ろをブルーシートで覆って、完璧なCG合成で政見放送すれば迫力ありそう
死ニ方用意。
選挙公示の前だけどホリエモンが大和のセットに行って喜んでるニュースが
流れてたよ。 もち、選挙がらみ。
869 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 15:01:02 ID:KFj1Qmev
土曜日
ホリエモン
12時00-12時30分
ハローズ府中高木店
15時45分-16時15分
ハローズ府中元町店
19時00-
府中文化センターで講演会
ホリエモンのベンチャー企業家むけ講演会は
参加料が(講演料ではない)15万円とか・・・・
ただで講演を聴けるなら行って見るか
明日、尾道の大和見に行くけど行く人いるかい?
俺の彼女が家族旅行で行くんだけど、何かねだった方が良い土産ってある?
WLのプラモとか、写真集は都内で買えるけど、ここでしか買えない良いモンって何かないかなぁ。
872 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 16:26:27 ID:KFj1Qmev
ろくなものは無い
>>871 1000円コース:絵葉書、カレンダー、キーホルダー、携帯ストラップ
2500円コース:ミュージアム常設展示図録
3000円コース:連斬大和、3Dクリスタルモデル
4000円コース:福井静夫軍艦写真集各種
>>871 最低でも「ミュージアム常設展示図録」は買ってきてもらうべき。
875 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 21:21:41 ID:qFCqzgCq
ろくな物がない。
映画のポスターとかタオルは有るけど。
置いてある模型がWLシリーズの大和、武蔵と矢矧、軍港クレーンセットの4種類という恐ろしく偏ってました。
後は食玩の起動艦隊。何故か食堂のほうに連斬大和です。
どっちかというと呉の方が良い・・・
ただ、映画のセット(艦内)とか小道具も展示してあるので出来るだけ見に行けるようにしたほうがいいです。
まー圭ちゃん食堂でビール飲んで海軍カレー食うしかないところですよ。
まぁ尾道のほうはもともと「映画セットの公開」だからね……
戦艦大和の展示、じゃないからそこらへんは仕方ない。
>>871 お菓子なら新平家物語か、にしき堂のつめあわせ(包み紙が昔の広島の地図になっている)
878 :
871:2005/09/02(金) 23:45:15 ID:???
みんな情報ありがとう。
常設展示図録を買ってきてもらう事にするよ〜
っていうか普通のお土産に映画のステッカー貼ってるだけなんだけどねw
880 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 08:41:23 ID:tkS8Bq3E
尾道と呉の情報がごっちゃになっとるぞ。
尾道 872 875 877(?) 879
呉 873 874
だと思うが。
881 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 08:50:38 ID:FxvH4bOG
カンナ持って行って大和を削って来い。
あるいは夜に忍び込んで菊の紋章を盗んでくる>これ最高。
みやげ物は まったく見るべきものは無い。
Tシャツなんかは他では買いにくいかもしれないがデザイン最低。
とてもキレる代物じゃない
本などはamazonで注文できる
大和ブームとは関係ないが、数年前に戦艦大和の絵のパッケージの
コーヒーをお土産に買った記憶がある。
883 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 08:57:02 ID:FxvH4bOG
JRの駅や広島空港やサービスエリアで売ってますよ
>>882
そうなんですか・・・
なんとマニアックな!と喜んで買ってしまったんですが
885 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 10:00:19 ID:9w0TfBDb
案外ラムネが喜ばれる。
887 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 15:34:48 ID:k4sYYIDt
今日本映画チャンネルで連合艦隊やってました。
何度見ても泣いてしまう。゚(゚´Д`゚)゜。
888 :
呉線沿線:2005/09/03(土) 21:13:32 ID:???
889 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 21:29:23 ID:FxvH4bOG
海軍のカレーなんてのもある。
もちろんあちこちで売っていますけど
>>888 広島に何回も出張すんだけど、空港の発着ロビーの売店に「海軍さんのコーヒー」が売っていない!
レジに強く頼んだので今は置いているかも知れないが、、、。
891 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 21:38:02 ID:YR8ESqXe
英霊で金儲けなんぞしよって、罰があたるぞ。
892 :
呉線沿線:2005/09/03(土) 22:12:37 ID:???
>>889 呉で売ってる「海軍さんのカレー」は横須賀製だから
気を付けろw
893 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 22:24:02 ID:FxvH4bOG
>>890 JALは知らんけどANAの売店では売っています
>強く頼んだ
おいおい・・・それって
そういや江田島だったか大和ミュージアムだったかで「陸軍さんのビーフシチュー」なんて
物が売ってたな…。
>891
古来日本じゃ神を祭るついでに金儲けが日常茶飯事ですよ?
プロテスタンティズム的なつまらん禁欲主義は捨ててしまうことが、日本の歴史と伝統を読み解く基本。
896 :
882:2005/09/03(土) 23:25:04 ID:???
897 :
874:2005/09/04(日) 10:17:23 ID:???
>>892 漏れやられました(w
そんな漏れは千葉県民(´・ω・`)ショボーン
898 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 13:22:04 ID:OspjBpP/
大和ミュージアムで、佐々木功さん見た人居る?
東大生協に「ヨコスカ海軍カレー」を入れて!とお願いしたら快く入荷してくれましたw
台風情報見ると尾道直撃・・・?(((;゚д゚)))
ハリボテだからなあ…
902 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 21:18:27 ID:NNjZn2t2
2番主砲の砲身がもげて飛んで行くに 1ペリカ
903 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 21:20:55 ID:NNjZn2t2
2ch@大和がバラバラになるのを楽しむ会 in 裏山山頂
俺たちが先に風で飛ばされて尾道水道に沈む悪寒
904 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :2005/09/04(日) 21:30:42 ID:eXWZ/4UB
ぶっちゃけた話、厳島神社が心配です。
もしかして「二度あることは三度ある」になってしまうんじゃないかと。
二度や三度どころじゃない希ガス
厳島神社は鉄筋コンクリート+高張力鋼で再建すればいいと思うよ
表面塗装していれば木造に見えるだろし
高張力鋼である必然性は?
別に普通の鋼材や耐食鋼でいいんじゃないか
わざわざ高価で水素脆化割れの可能性もあるし
じゃ耐食鋼でいいよ 軽くなるからいいと思ったんだが
ありゃ適度に高潮で浮き上がったり小破したりする事で、大破とか全面崩壊
とかは避けようというダメコン思想なんだからよけいな補強いれたらかえって
酷いことになる希ガス。
910 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:01:52 ID:NNjZn2t2
厳島神社はダメでしょ。
今後ますます海面が上がるし
補修費が追いつかなくなるでしょうよ。
たぶんそのうちに 沖合いに防潮提を作ると思うよ。
それでもゆりえ様なら…
ゆりえ様ならきっと何とかしてくれる…
厳島神社メガフロート
呉、尾道直撃コースだな
915 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 06:01:36 ID:DKKHU6fB
917 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 09:56:31 ID:nItWm0g1
昔 岩国の菌体橋の破片が広島の東急ハンズで売られていたな。
厳島神社がバラバラになったら 破片を持ち帰って何か作るとか?
御利益があるか 罰があたるか・・・・・
沈み逝く尾道の大和に敬礼!!(`Д´)ゞ
わずかな期間ではあったが、楽しませてくれてありがとう!・・・尾道・大和に敬礼∠(`・ω・´)
・・・総員上甲板!退艦準備〜ヽ(`Д´)ノ
忙しくて行き損ねた…>尾道大和
なんでも満潮の頃に広島最接近らしいから、
厳島神社共々波浪と高潮に破砕されそう。
天下の角川だぞ。
映画宣伝の為に艦橋付きで再建造するさ。
今週の金曜日にミュージアムとセットで見に行く予定だったのに〜!!
>923
前甲板から船首に至るまでの部分は映画ではまったく使われないから
当初の予定では作らないはずだったのを、
何を考えたのか春樹ちゃんが「金出すから作れ」と美術班に無茶言い出した……のが
転じて尾道に新観光名所誕生、なわけだし。
ある程度の修理・維持費くらいなら出すだろうよ。
思いついたんだが、大和を再建して、厳島沖で自沈させて防波堤にして守り神に...
927 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 00:23:30 ID:/BrcjW7W
いっそ 人柱に3000人を
大和が広島湾で自爆自沈していたら
原爆投下は・・・・・・ あったよな やっぱ
>>925 前甲板 いらね
それよりも1番主砲の砲身が欲しかった。
>925
新観光名所っていったって、期間限定なんだから、
大した補修は期待できないとオモワレ。
公開2日目に行ったが、艦首部分は凹んでたし(何かをぶつけたか、誰かがなぐったか)
溶接部分再現のパテは剥がれて落ちてたし、セットのベニヤ自体ボロボロだった。
今回の台風でどれだけの被害が出るか、正直心配。
厳島神社、高波に備えて床板剥がしてたのには、朝から笑ったけど。
映画会社側は尾道市に買い取りを打診したらしいけど、市側はそんなには出せないと断ってるみたいだから
(金額は?)、大和セットが壊れても修理するかどうかは微妙・・・。
あ〜あー、厳島大変そうだな
接近前だというのに今TVでやってたけど
こりゃやばいな
尾道大和のハリボテがグチャグチャのボロボロな姿を想像してみた
14号にやられる前にいっそ爆破自沈させたい気分になったw
933 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 16:43:40 ID:/BrcjW7W
>>930 買い取っても廃材の山だろ。
そんなに役人はバカではない。
でも、市にレンタル代ぐらい要求しても良さそうだな。
935 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 18:05:58 ID:/BrcjW7W
敷地の占有代金にもならないだろ・・・・
大和ミュージアム土産として売店にある『呉戦災あれから60年』は、一応《買い》ね!
編集人の『呉戦災を記録する会』代表の朝倉邦夫氏が
モロ日凶シンパなので、ヒサーンな記事と反戦平和色が強いが、
第三部の『米軍パイロットの呉空襲体験記』は、イイ!!(・∀・)
松山343空の紫電改と戦った米空母艦載機の記録が、
戦果や損害も具体的に掲載されている。
この部分がもっと多ければもっと売れるのだが、
反戦サヨクは強い日本軍がキライだからな…|||(-_-;)||||||
937 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 21:09:47 ID:1M3Jg6V9
>>936 朝倉氏はシンパどころか、教師だよ。
以前在籍してた学校知ってるし。カナリ左な学校ではある。土下座こそ
しに行かないけどな。
だから買わなかったのだが、イイのか、じゃ買ってみようかな・・
↑確かにイイ!がしかし、
《五〇口径=五インチ(十二・七ミリ)の誤記》なんていう
アポーな注釈に付き合わないとイカンのが辛いが…(^∀^)
940 :
名無し三等兵:2005/09/07(水) 01:24:35 ID:minCVJQX
夏休みが終わったが まだ入館者は多いのかな?
そろそろ行ってみようと思うが 混雑してるのは嫌だな
>>940 混雑なんて滅多にないから安心しろ。
団体とぶつかった人が騒いでるだけだから。
たぶん941の混雑の基準は俺みたいな田舎者とは違うのだと思った。
つか、今より開館日とかその翌日のほうが、はるかに人出は少なかった気がする。
でも夏休みも終わったことだし、一時期に比べたらマターリできると思うよ。
943 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :2005/09/07(水) 13:03:39 ID:emBxl/gm
うわ。
厳島神社の代わりに(?) 錦帯橋が流された・・・
尾道大和は無事か?
945 :
名無し三等兵:2005/09/07(水) 17:34:02 ID:DULM2okk
ぶっこわれた。
尾道大和はどうなっているっ!?(中井貴一)
所詮セットなので、壊れて当たり前だと思う。
948 :
呉線沿線:2005/09/07(水) 18:38:04 ID:???
>>940 さすがに平日は落ち着いてきたが、土日は団体さんが
多い。 先週の土日は
9/3 AM10:00頃:臨時駐車場に観光バス10台
9/4 PM 0:30頃:臨時駐車場に観光バス14台
いずれの日も1階ロビーは外から見ても大混雑。
平日の午前中が狙い目かな。
今年中に尾道行く予定なのです。どうか壊れていませんように。
>>949 某所で尾道の大和は壊れたんで補修中とあった。数日かかる模様。
ライブカメラの映像見たら、
第二主砲の上部が剥げまくりで木肌むき出しだったような
観測員「超大型台風、大和に直撃!」
長官「大和はどうなった?」
副官「さあ・・・跡形も無く消し飛んでしまったのでは。」
艦長「艦の損害を報告せよ。」
砲術長「第一、第二主砲損害軽微、左舷機銃座以上無し」
戦闘班長「艦長!!右舷機銃座及び第三砲塔からの応答がありません!」
艦長「この艦では勝てない・・・・」
戦艦大和ロケセットは台風のため9/6日〜8日休館します
第一主砲の砲身が風で吹き飛ばされてますね 残念
来月行くつもりだった・・・
修理してくれないだろうか 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>954 もともと、第一砲塔の砲身はないよ。
砲身、後からでも作ればもっとかっこよかったのに。
やっぱり艦橋がないと。
プロペラがないと。
主砲が二つ三つ吹き飛ぼうが第三艦橋がもげ落ちようと
翌週には元の姿でイスカンダルに向かって航行してるから安心汁
うーむ、ライブカメラだと破損しているのかはわからんな
961 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 09:26:14 ID:Cjv1KyCO
捏造映像です
>>959 >主砲が二つ三つ
んな、全部で3つしかないのにw
誰かデルプラドの大和は作らないの?全刊で10万くらいになるけど
少々高くてもよいから、呉市海事博物館の監修で模型出して欲しいよ
1/200で
>>965 それらを含めて満足できないから言ったんだが
1/10の考証をすべて反映させた最新版が欲しいということ
特にニチモ1/200なんかはかなり古いんで
改造のコストが大きすぎ
自分で改造すればよくなくな〜い?
1/10を見ながら
最高グレードで「決定版」と呼べるものがあっても悪くはないと思うんだが
今はないよね。
模型は今年発売されなかったら、もう無理ぽ
空前の大和ブーム(?)だから今出せばそこそこ売れるだろうに。
ところで模型の話は模型板でしませんか?
ビックスケールの決定版
三笠のハセガワに期待したいな、呉の大和とタイアップして
タミヤはフジミは新しい大和を出しているが
ハセガワはずいぶんご無沙汰している
ほんとはニチモに1/200の後継を出してもらいたいが新作の開発能力をうしなっているし・・・
久々に艦船模型に復帰したハセガワには期待したい所だが
タミヤやフジミと競作になっても構わないと思う。
ニチモはもう期待出来ないが、ベースキットの素性は未だに
ピカイチの出来なんだから、誰かが最新考証のトランスキット
でも開発してくれればいいんだけどな。
972 :
名無し三等兵:2005/09/12(月) 02:04:15 ID:lMrkbkrI
今日 呉に行ってきたが3階の宇宙戦艦ヤマトのコーナーは
全く理解不能だな。
何考えてるんだ? あそこは潰して大型展示品をもう少し増やすべきだな。
土産コーナー ペラペラのマウスパットが1000円近くで売られている。
ダメだこりゃ。
午後5時くらいの入館でしたが空いていましたよ。
3階は常設じゃないから心配しなくてもいつか入れ替わる。
また松本作品かも知れないけど。
血塗られた殺人兵器ばかりの展示の中で3階は科学館らしい
展示なんで好感が持てる存在なだけにちょっと残念。
974 :
名無し三等兵:2005/09/12(月) 12:07:15 ID:lMrkbkrI
>>973 そういうのが良ければ 東京お台場の船の科学館へどうぞ!!!!!
ただこっちのほうが性根はよっぽど腐ってると思うがね
最先端技術というのは 常に兵器なんだよ。避けようの無い事実
975 :
名無し三等兵:2005/09/12(月) 19:41:06 ID:FAgsWxuS
>>973 ゼロ戦62型といい、回天といい、自殺兵器ばかりだから
塗られた血というのが同胞のばかりという所が何とも。
>>974 >最先端技術というのは 常に兵器なんだよ。避けようの無い事実
何時の時代の事実だよ?
いまや枯れた技術で作られた兵器に対して、一歩も二歩も先を行った最先端技術の民需
ですよ
>>977 ネタならもう少しマシなものを用意してくれないか。
そんなんじゃ釣られてやる気も起きないぞ。
つ 軍用トランジスタ
安浦のコンクリート船、NHKに出てる
つ 電子レンジ
まあ、これは古すぎるかw
京王線の中吊りに週間大和を作るがデカデカと・・・
ねぇーねぇー今度水中翼船や深海2000以外に外の展示艦に新しく海自の退役した潜水艦が来るって本当?
道路挟んだ海側の臨時駐車場を整備して陸に上げて固定するんだって。
後、ゆめタウン一階エスカレーター横に100分の1大和の模型の展示とお惣菜コーナーに「東郷元帥の肉ジャガ」が販売してあったよ。
それと大和ミュージアムの大和に5体目のある有名人のフィギュアが近々設置かも?
もっとも一階や艦底からの確認は困難な場所に設置みたいだけど?
985 :
呉線沿線:2005/09/13(火) 20:37:37 ID:???
>>983 それは「海上自衛隊資料館(仮称)」で「大和ミュージアム」とは別物
なので注意。
989 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 09:39:16 ID:y8UywcAZ
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1001 :
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