戦車ワースト10

戦車トップ10に対抗してワーストも決めようじゃないか
時代性を考慮するのは至難の技なので第2次大戦だけで行ってみよう
取り敢えず俺の考えたランキング

1位　97式中戦車チハ
2位　M13/40カルロアルマート
3位　 T35
4位　マウス
5位　シャールＢ１
6位　クルセーダー
7位　95式軽戦車
8位　マチルダ�U
9位　KV2
10位　スチュアート

評価ポイントは
砲撃力の弱さ
装甲の貧弱さ
機動力の低さ
敵からのあざけられ度
生産性の悪さ
その戦車が使われた・生産されたことによる戦争全体への悪影響度

チハは機動性以外はほぼ満点だと思われたので一位にしてみた

>1
ＣＶ３３がなぜないの？

>>1
おまえ、例のホームページの管理人じゃないのか？

8位　マチルダ�U

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　マチルダさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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物を知らない厨房が一生懸命考えたんだ、
生暖かく見守ってやれ。

なんでチハﾀﾝが1位なんだよ

二番煎じもいい処だな。もう少し、捻れ！

チハﾀﾝには性能では表せない、そう、プライスレス

とりあえず∩（・ω・）∩ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲしとおきます

∩(・ω・∩)チハﾀﾝバンジ〜ィ

ブラックプリンスは大きさの割りに遅いよな〜。

厨房の知ってる戦車もたかが知れ・・・

どうして�T・�U号戦車を無視するかな。これだからドイツ厨は・・・

なんでガーデンロイドMK１を無視するかな。これだからジョンブル厨は…

漏れ�U号戦車は好きだよ。20ミリが微妙でいい！なんで37ミリにしなかったんだろう？

ソ連も多砲塔戦車とか訳の分からんモン作ってたな

主砲砲身が副砲塔上に来ると副砲塔の上面ハッチが開かなくなるんだよな。個室だからアレ。

というか時代背景を無視して強さを決めるのは…
零戦だって大戦末期には陳腐化しているわけだし

夏厨の駄スレだもん、しょうがないよ。

とりあえず一位をチハ車にしたかっただけだろ

とりあえずチハを1位にするってところが気に入らないな

チハは悪くない。砲弾がわるいんだ！チハはいい子。

教団の者ですが３位と９位は撤回し
謝罪と賠償を求めます。

オブイェーーーーーーーークト！！！

1は立て逃げだな

カビなんだーは出ませんか？、そうですか。

悪いのは全部栗田

>>1 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞17
T-35が川に転げ落ちてひっくり返り、主砲塔より前が水に浸かってる写真があるんだけど…
前の人達は溺死ですか！？

評価ポイントがずれまくってる

かわいさ

これをいれないでどうする

出て来い1！

>>30
何か？

>>31
こんばんわ

>>32
暑いですね

>>33
部屋の古いエアコンのスイッチが壊れてて
切か強かのどっちかだ。
廊下は暑いし､部屋は寒い・・・

東部戦線の�V号突撃砲のようだ・・・（T＿T）

戦後〜冷戦編だと

1位　T-72（露）
2位　T-62（露）
3位　T-55（露）
4位　59式（中）
5位　61式（日）
6位　74式（日）
7位　AMX-30B2（仏）
8位　センチュリオン（イ）

上位三位をしめるロシア戦車
ＷＷ�U時代の栄光はいづこに・・・ショボすぎ

>>35
　　,,,,,,,,,,
　 [|,,,★,|]　
m9(^Д^)釣られるかよﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>35
それぢゃ狭い順・・・・ヘッツァーが抜けてるが

>T-35が川に転げ落ちてひっくり返り、主砲塔より前が水に浸かってる写真があるんだけど…
前の人達は溺死ですか！？

たぶんな。主砲砲身がまっすぐ前向いてたらその可能性大!!焼死したり見捨てられて餓死したやつもいる

いるんだよなぁ、過去を断罪して自己満足にひたるやつ。何様？

神です。

神のホームページ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

T-55よりもタイガー改の方が強い。
T-55よりもパンサー改の方が強い。

糞弱いソ連製戦車

タイガー改？
パンサー改？

ヤークト？

ヤークト系かな〜？

>1
各国の豆戦車と�T号は？

ＣＶ３３は名前だけだと正規空母のようだ。

>47

　ＣＶ−３３だとキアサージかな？

>>46
単純に弱いだけの豆戦車ははいらないでしょう
例えば38ｔなんかは機動性や信頼性・生産性に優れていた
豆戦車は大抵この長所を持つ
それらは主戦力としてはすぐ使われなくなって自走砲になったりして後方支援用にと用途が違ったわけだし

38ｔが豆戦車？

おっと失礼、
まあ豆戦車や軽戦車にもその利点を生かした運用法を使えばそれなりに役に立つってことで
生産コストも重戦車とは全く違うわけだからね

1位　 ルノーFT17　
2位　シャールＢ１　
3位　 M11/39
4位 　M13/40カルロアルマート
5位　T35　
6位　KV2
7位　１号戦車
8位　 95式軽戦車
9位　M3グラント
10位　クルーセイダー

>52
当時、B1、M3グラントにドイツはてこずったじゃん。
それに九五式はけっこう日本の戦車ではいいほうだと思う。

なぜT-55はシャーマン改よりも弱い

ソ連製は最悪あるね

シナの98式は旧式の伝統的形態から脱却したことにおいては賞賛に値すると思う。

ゴリアテ最強！

「ｶﾞﾝﾀﾝｸ…」(ﾓｿっと)

ポルシェティーゲル

現行型戦車一番弱い戦車　日本90式？

マジャール戦車トゥラーンは？

むかしムーランっていうキャバクラに通ってた。

>59
いまだに現役のＴ３４／８５だろ？

>>59
第三世代ならK1A1

>>63
大陸中国のなんちゃって第三世代のほうがアレだと思われ

>>42
【最終】ティーガーI　VS T-54【決戦】より転載
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108642591/l50 (現在閲覧不可)

34 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 11:35:28 ID:???
T-54が登場した当時（1947年）にはティーガーは
もう完全に陳腐化している。
50ｔを大きく越える重量は戦場での行動を制約し機動性は劣悪。
かつては無敵を誇った88mm砲も特に強力というわけでもない。
たかが100mmのしかも垂直の装甲はもはや貧弱と
言っても過言ではなく、これを撃ち抜く力をもつ戦車砲も
一般化している（例：100mm砲、20ポンド砲、90mm砲など）

T-54のライバルはむしろパンターFとか、E-50あたり。
だがこれらをもってしてもT-54と正面から渡り合うのは厳しい。
パンターFは所詮、これまた旧式化したパンターの改良型にすぎず、
搭載するKWK42もしくはKWK44はT-54の正面装甲を射抜く力を持たず、
反対にT-54の主砲D-10TはパンターFの120mmの正面装甲を
たやすく撃ち抜いてしまう。
E-50ときたら終戦時図面も完成しておらず、
まともに完成させる気があったのかすら怪しいような代物。

なんか当時のドイツの戦車開発って
袋小路にはまり込んでしまっているような気がする。

ただし>>33には同意。

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/04/16(土) 18:24:22 ID:atcWdxta
T54Mより発射されるバスチオンミサイルやAPDSタングステン弾に完全にアウトレンジされる。
FCS機能でも上回るし。
先に発見し、先に攻撃。ティーガーの砲の射程距離外から正面装甲を貫通。

1.俺が作ったペーパークラフト(マジだめぽ、形崩れてるし…)
2.俺の弟が作ったペーパークラフト
3.俺の友達が作ったペーパークラフト
4以降.知らん

九七式中戦車は弱いが、それ以前に八九式がいたことを忘れてないか？

あのー・・・・・
大英帝国の誇る究極のヤラレきゃらの・・・

「クロムウェル戦車」が入ってないのは、どう言う事だぁぁぁぁぁぁ！！

1
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　| 　あしたはバレないよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ
2
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 目指せシンガポール
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
3
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　海藍　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 来週こそ書くよ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　三凶星･･･　〓■●_

>>68
お約束のカビナンターを誰もランクに入れてないくらいだから・・・

M22ロウカストと２C超重戦車

第2次大戦だとM4、�W号、�X号、�Y号、T-34、JS-2以外はワーストにランキングされてもおかしくはない状況だと思う。

我が陸軍にも戦車はありますよと気休め程度の・・・

ポーランドの７TP軽戦車

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,;;-----;;,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠,,,＿　　＿___,,＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　./（(;;::::::::ソヽ;:::::;,,;))
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　//＿,,,,,,,,＿,,,i,＿ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　|　●　　　　●　|ﾉ!　　チハﾀﾝを心から愛さないクソ非国民が！
　　　　　　　　　 ／⌒＼　 　 i_|　　　　　　　　　,/　　「∩（　・ω・）∩チハﾀﾝばんじゃーい」と言え！
　　　　　　　　／　⌒＼ﾉ 　 　 !　　　(_人_)　　　!
　　　　　　 ／　　 ⌒ヽﾉ　.　ノ: ヽ　 　　　　　./──--- ､
　　　　 ／ヽ　,.　⌒ヽ/ー": ::: ::　 ＼　　　　 ／l: :: : ::::::::::::::l
　　　／: : : :`ヽノ`= ': : : : : :: : ヽ／i　`- - "l＼|::::::::　●　::::|

>>75
M2A4軽戦車の方がまし

あのカビナンタ−を忘れちゃいけない　すぐオ−バ−ヒ−トするエンジン

評価基準に
後日その国の戦車開発に役に立ったかどうかの点がはいってないから

ほとんどの戦車がくそということになる罠（特に初期のイギリス戦車）

それを言い出すと、ぜんぶが失敗は成功の元というやつに……。

チハは例外

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
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''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

【ラッキー同志】
同志>>1よ、Ｔ-35だけは大目に見てくれ・・・

コラ！！！なんで９７式なんだよーーーー俺は・・・・・・・俺は ・・・・・・戦車兵だったんだコラ！！あの時は９７式が一番撃ちやすかったなあーーーーーーーーーもう

チハて遊園地の乗り物として作ったんじゃないの？
まさか零戦作った日本のMBTがあれってはずないよね。
きっと陸軍省の人が遊園地の戦車を間違って採用したんだよね

>>83
九七式偵察欺瞞用模型（中型）に引っかかった奴発見！

ワーストはチハ

チハはカスだが、ワーストではないと思う。
かろうじてM2A4軽戦車には勝てる。

>>86
Ｍ2Ａ4　Light Tank
11.6ton Net250HP Gross262HP
37mm * 1, 030calMG * 5
装甲
車体ほぼ全周 2.5cm
砲塔全周　2.5cm（+防盾2.5）

...そうか？

チハの装甲も25mm。
これなら勝てないことはない。

俺は、９７式の本物の設計図をわざわざ友達から裏ルートでコピーをもらうほど好きなのにーーーー！！！！！オオー心の友・チハ・よ！！！！

中戦車ならＭ１３／３９タソとか色々あるな。

俺はチハ改が好きなのだが、やっぱり諸外国に比べ火力、機動力、装甲ともに弱かったのは認めざるを得ない。
しかし、日本の技術はチハ以上の戦車を生み出せる力を持っていたが、あいにく陸軍の首脳陣に先見の明をもった者がいなかった為、
日本の戦車開発は遅れた。（がんばりゃ五式戦車とか連合国に対抗できる戦車はできたと信じたい）
チハのことは技術的な障害よりも人為的な障害のために起こった悲劇。
海軍が真珠湾の大戦果に対し大艦巨砲主義の首脳陣で戦争を続けたように、
陸軍は北だ！南だ！とガタガタな上、海軍に負けまいと航空機の開発に躍起で戦車には興味なく｢主力は歩兵｣と
重戦車の開発はノビノビに…。
ちなみに、東条英機は反重戦車開発だったらしい。

まあ陸軍は先見の目があった東久爾宮殿下を飼い殺ししたとこですから。

多砲塔わ、たまんねーし！！！１１！

ちょっとやってみよう
97式中戦車チハ

砲撃力の弱さ 10
装甲の貧弱さ 10
機動力の低さ 6
敵からのあざけられ度 10
生産性の悪さ 8
その戦車が使われた・生産されたことによる戦争全体への悪影響度 10

マチルダ�U
砲撃力の弱さ 8
装甲の貧弱さ 3
機動力の低さ 8
敵からのあざけられ度 5
生産性の悪さ 7
その戦車が使われた・生産されたことによる戦争全体への悪影響度 3

チハは値段が高すぎるような

>94氏形式でひとつ。
似たような用途の�W号短砲身を追加。
�W号戦車C型

砲撃力の弱さ 7
装甲の貧弱さ 8
機動力の低さ 4
敵からのあざけられ度 3
生産性の悪さ 5
その戦車が使われた・生産されたことによる戦争全体への悪影響度 4

こんなもんか？

対戦車戦想定で砲撃力つけちゃったんで、
本来想定されている榴弾使用の場合は
砲撃力の弱さ 4か5
位で。

実戦における活躍の度合で判断したいけど、ヘボけりゃヘボい程、使用される機会自体が少なくなってしまうから難しいなぁ。

だが、第一位はエチオピア軍相手に苦戦を強いられるような代物でありながら、WW2開戦時もイタリア主力戦車として戦線に投入され、ひたすら負けまくったCV33で不動！

CV33

砲撃力の弱さ 10
装甲の貧弱さ 10
機動力の低さ 2
敵からのあざけられ度 10
生産性の悪さ 1
その戦車が使われた・生産されたことによる戦争全体への悪影響度 9

なんだかんだでチハよりはましかと

どうでもいいけど家にかざるには本物のCV33は欲しいな
場所とらないし

使われた数は少ないけど、R1豆戦車はルーマニア軍でかなり使われた。

>>91
97式中戦車を超える戦車を作ったとして、当時の日本がどうやって工場から戦場に運ぶんだろうか?

>>102
そもそも履帯・・・・

そこで空挺戦車の登場でつよ。
∩ ･ω･）∩＜ﾁﾊﾀﾝばんじゃーい！

空挺戦車の話でなぜ雑魚チハの話になるのか分からない俺はダメですか？

やはりシェリダンを?
プリティに空挺!

第二次大戦なのでM22ロウカスト

　　　　　　　　　♪　　　 　　　　　
　　　　♪　--＝≡ ｧ'⌒⌒ノ) ♪
　　　　　 -＝≡　　\8ｲ从从〉 　　　
　　　　　-＝　　　　ﾚﾉ^ ヮ^ﾉ)　 　_＿＿＿＿＿＿＿
　　　 -＝　[] 二二二二TH[)¶¶ (]ノLVN　　　　　　（ヲ
`） 　　 　　／◎￣◎＼三＼￣￣￣/ﾌ￣￣￣￣￣
``）⌒`）／.[二二二二].＼三＼＝＝｣　＼
　``）⌒`）.＿＿◎＿＿◎）_三_）フ　）_三_)

●今日午後１時３０分からテレビ東京「午後のロードショー」で『戦略大作戦』を放送！！
主演：クリント・イーストウッド
◆Ｍ４シャーマンＶＳタイガー戦車！！◆

この迷彩色の違いについて説明してくれ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21682069
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今日出た萩原玲二の「JAPAN WAR 1945」掲載の「97 OverDrive」でチハたん大活躍。

>98
CV33を入れるのなら９４式軽装甲車も入れてやらないと(w

　まあ、日本の当時のショッパイ工業力にしては良く纏まった戦車だと思いますよ。
問題は性能に見合った運用を考えなかった軍部にあると思いますが。

トップ10スレとワースト10スレが並んでる・・

T-72がぶっちぎり

>>1のクソったれ！チハよりもハのほうが脆いぞ！

漏れの父親が、海軍ですた。

海軍は無線とか熱心だったから、戦車も遠隔操作で操縦できない
かと、実験していたという。　　で、無人で突入できる戦車を作ったの
だが・・・

陸軍さんは、「こんな立派な物は必要ありません。　　我々が自分で
操縦して突っ込みますから」

と言われて、プロジェクトは消滅したそうです。

117
なんか、すごく説得力がある。

>>117が何歳かという件について

>>102
１５トン制限問題だな。まぁ、運用面での日本戦車開発の最大の妨げとなっていたからな
だがドイツを見習ってチハの車体をベースに突撃砲みたいな戦車を早期に開発していれば
もうちょっと、マシな戦いも出来そうなもんだと思うけどな。
１式砲戦車は自走砲なので別としてヘッツァー程度の物は出来たと思うのだが。
同じ時期の各国の戦車は機動力重視の騎兵戦車と防御力重視の歩兵戦車と分かれていたので
そういったはっきりした運用思想の元に開発をすれば１５トン級でもそれなりの
戦車は開発できた可能性はあると考えるが？

プラモの戦闘機ってどうやって飛ばすの？

>>102
上陸作戦じゃないなら砲塔外すって手があるが。
分離すればＤ型戦標船のデリックで上げられる。

>>120
運用思想ははっきりしてるよ。
予算と運用が伴わないだけで。
チハは騎兵戦車。

>>120
「ヘッツァー程度」の戦車砲が作れたんだろうか？

>>121
窓から投げ捨てろ

>>122
マルダー自走砲くらいあればな。
９０式野砲が余っているので利用すれば大丈夫じゃないか。
もちろんヘッツァーよりは劣るがかなりの量（っつても１０００両くらいか）がつくれる。

燃料はどうする。馬ならえさくわせとけば良いんだが。

そこは愛国心と大和魂でなんとか。

ヘッツァーは無理だけどセモベンテクラスなら作れるよ

ただいまより､こちらの方に配属される事になりましたｷﾀ少尉であります!
<(ﾟ∀ﾟ)

ﾔｰｸﾄﾓｲｾﾞはいつごろ就役するのでありますか? 上官殿!

ワーストは９５式軽戦車だろ

日本の戦車は中国の歩兵が相手だからあれでも充分強い。
シャーマン相手は想定外。

シャーマンどころかスチュアートにも敵わなかったﾁﾊﾀﾝ （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

なにをいう。年代を考えたら95式も97式もスグレモノだぞ
その後戦車開発にやる気がなかったのも日本の地理的条件なら合理的だ
ドイツの変な重戦車とかのほうが、より使えなくて面白い

盲目的米英厨乙。