米軍が１１８５年の壇ノ浦にタイムスリップ

兵力とかの差はナシと考えて。

2

漕ぎ手を射るのは禁止！

一生懸命刀や鎧兜、赤旗白旗を収集するに違いない

削除依頼よろしく

日系人の将校が、運動会の組み分けの起源について
語り出す。

>>6
いいね！

日本史好きのアメちゃんが写真を撮りまくる。

9なら志望大学に合格

10なら9は取り消し

11なら10は取り消し

12なら
>>11の買った宝くじが当たる

13uo
>>11の宝くじはたぬき

>>13はﾖｼﾌ

いったい>>1は俺達に何をさせようとしているのか・・・・？

もうやめよう。

歴史が変わって皇族の姫君に稀に金髪碧眼の美少女が現われるかも。

MLRSで元軍ポア

なぜか現代に戻ると、、、、「元の大群を撤退させたのはウリナラの亀甲船の戦果ニダ」となってる。

なるほどM1ｴｲﾌﾞﾗﾑｽが壇ノ浦にあらわれるのか

歴史が変わって皇族の姫君に稀に縮れ毛黒肌の醜少女が現われるかも。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
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　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
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　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

イタリアンだねぇ

メンテの問題で元寇まで待ってもらうの無理そうかな。
漕ぎ手を射るぐらいしか予定調和破壊が無いヤツらなら、米軍が
襲い掛かって来るわけでもなければ、　大　丈　夫　。
白や黒や半黄色など多彩な雑種とのハーフができたり、技術や概念が中世離れ
していたり、そんな日本がこれから元寇に立ち向かったり室町時代を作ったり、
やがては本物の近世が訪れていき、リアル史実と大して変わらない歴史を歩む。
>>15>>17>>21は大きく参照。皆でシミュレートしようよ！
またはSSメイキング！

何故1185壇ノ浦で元寇の話になってるの？

さて、壇ノ浦ということで平家蟹、カニの話でもしようか。

正直、「かに道楽」でしかカニを思う存分味わった事しかない漏れは負け組

米兵が義経のマネをして八艘飛びしようとするが
体が大きいのでむりぽ

どうせならグリーンベレーとかがタイムスリップするのがいい

安徳様じゃ、安徳様のたたりじゃ。

じゃあグリーンベレーがタイムスリップ

そうだなあ、俺なら限られた弾を無駄にしないよう
猟師でもしてひっそりと暮らすよ。

壇ノ浦から元寇まで何年？兵器はメンテナンスはどうなるかな？
どれだけが元寇まで保つか。
米軍VS元寇は、壇ノ浦から始まります。
米軍VS昔の軍でつけるハンデは、自衛隊出現とか内輪もめとかよりも、
時間が良いです。ハンデは、そのものずばり　時　間　。

戦国SOCOMを語るスレはここですか？

>>32
少しだけマジレス
壇ノ浦の戦→1185年
文永の役→1274年
91年間、開いています。兵器のメンテナンスどころか、兵士が代替わりしています。

それが醍醐味。
技を伝える、ハーフ・ウオーター・8分の一、4分の3、兵器のガタプス度。
それぞ中世の米軍。

鎌倉幕府や平家の残りや欧州藤原氏、そして大陸・南西諸島関係に戦争最小で
展開する米軍関連の人たち。皆で、何スレにもなる悠久の大河を創りましょう。

酒天童子として義家に退治され・・・あれ？時代が逆行

木曾義仲の軍じゃ、エンクロージャーとビフテキ宴会の資本を与えるだけ。
木曾義仲がどうにかできる限界は小隊の２０％分までが限界かと。
とても壇ノ浦を左右する級のヤツはどうにもできない。
ところで義家って、もしかして別人でしたか･･･。
でも義家の知らない食肉加工技術で得た肉なら人肉と誤認しても仕方ないし、
サケオニ＝米軍小隊という案は面白そうですね。白人も和製モンスターとよく
誤認されるし。

中世の米軍が壇ノ浦以前から存在していたなら、義家の討伐記もいけそうですね。
「戦国自衛隊」にも幸楽哨戒艇はあったし、あんな感じの別働隊かも。
それを和軍が退治した例、と。米軍のメイン派閥は山陽か山陰で隠れ里に棲息。
意外に高麗や渤海とつながりあったりして。海運に金融を持ち込んだのも、米軍
だったりして。意外に、街や国府で普通に働いてたりして、荷役とか馬借とか郷地官僚とか車輪職人とか。
郷地官僚だったらプチ治安判事（英）状態ですね。
サバイバルテキスト上下巻＝棲息の秘伝書・自然科学編

鉱山の需要が増えれば、浮浪人や山賊を対象にした無宿人ハントが発生して
文化シーンも変わったでしょうね。鉄製農具とクロスボウは米軍が揃えたがらない
はずはない。鉱脈の位置も地図一冊で丸わかりだし。史蹟の記号がヤツらにとっては
宝の記号。治水や灌漑にも人手はいるから国司は干渉されそう。
>>31みたいなヤツが何％居るか、居ても農耕を選ばないか、それもキーですよね。

猟師でもしてひっそり暮らし、猟師のショバや街道の物流（猟師離れと風評に便乗した山賊などのため）を
侵し首都圏を脅かすモンスターと認識された>>31が酒天童子になるのかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　 　　　　　　,.-へ ,　　　　　　　　/|　|
　　　　　　　　　　 　,／　　ヽ　＼　　　　 　/　|　|
　　　　　　　　　 　 ゝ/　　　ゝ　　|　　　　/ 　　|　|　　　＜よいか皆の衆！
　　　　　　　　　　　 冫＝ニ●ニ=　　　/　　　　|　|　　　　逃げる者は平氏じゃ！
　　　　　　　　　　　 l l''| ___;;､_y__ l　　/ 　 　 　 ｜ |　 　　逃げない者はよく訓練された平氏じゃ！
　　　　　　　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|　/　　　　　　　|　|　　　ホント　屋島は地獄じゃのう！
　　　　 　 　　／ ＼,r'ヽ, '~rーj`,/ /＿__　　　 　　 |　|　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　　／ ＼／＼ ＼ヽ`ｰ"/::/ ＼＿＼　　　　 |　|
　　　　／ ＼／ ＼／那 ＼￣　/ ＿___＼￣＼ 　 　|_ |
　　／ ＼／ ＼／須 　 与 ＼./一＼＼＼＼~""''''''ゞ彡
　　,＼／ ＼／彳 　,,,,-';';';';';';':':':⊃ニニニニニ二二二二ニニニニニニ二二二二<＞
　　/＃＼／〆土ｰ'++ヽ:::::::::::'j"~ ∠∠∠／""""" |　|
　　（＃井＋+＋+＋+＋,,ゞ--"ヾ　 　/ 　 　 　 　 　|　|
　　　ヽ、+井＋r彳''￣========ヾ,~ゞ　 　　　　　 |　|
　　　　　~"'""~ 彡┬┐=┌┬┬┐ヽゞ 　　 　 　 |　|
　　 　 　　　　彡┼┼┤ﾐ├┼┼┤= ヾ 　　　 　 |　|

太平洋横断してアメリカ大陸発見＆征服。

アダムス大尉は登場しますか？

http://www.wellmade.jp/products/yoshitsune/
にある通り、義経は女の子である。美少女の義経ﾀﾝと金髪碧眼の美青年がｾｸｰｽして玉のような
金髪純情ぼうやとピンクヘアーのツンデレ幼女が生まれいづるに違いない。これで日本は安泰である。

ちょいと暇だし静御前を犯してくるかな

>>45
ギャルゲとかってその手の好きだよな。
アーサー王が女だったり。

ちなみに
ttp://www.wellmade.jp/products/yoshitsune2/index.html
では平家の御姫様も攻略対象である。萌えは歴史を修正し、正しい方向へ導くのである。
なお、那須与一ももちろん女の子である上に、メガネ装備である。

平家の御姫様も攻略対象であるというのは北条政子らを攻略する
戦略シミュレーションなどでしょうか（何

なぜギャルゲに・・・・

教経は義経を討ち取ろうと必死だった。
家来「派手ないでたちなのが義経ですぞ」
教経「むっ！あれか！」
教経は派手な迷彩服のグリーンベレーを発見
そいつ目掛けて飛び掛る！！
家来「ちっ違います教経殿・・・そっちじゃ・・・・」
そして

「Hey!　見ろ！赤軍と白軍の激突じゃねーか」
「Oh!　しかし何だな、このままじゃ白の負けだろ。操艦技術が白側なっちゃいねー
まるっきりアマチュアだぜ、白の奴ら」
「ところでな、赤って・・・ほら昔に親父たちが言ってたｷｮｰｻﾝ主義のシンボルだろ」
「だな。だから・・・って、おい、まさか介入する気・・・あ、こら」

いや、フツーに数発被弾してあぼーんだろ。

那須与一＝現代ライフル兵

で、義経の八艘飛びを見たグリンベレーは

グリンもそーとー運動能力高いからなー

>49
安心するがいい。落とせるかどうかは知らんが、北条政子も出てくる。頼朝は壇ノ浦の戦いが
終わったというのになぜか25歳である。
ttp://www.wellmade.jp/products/yoshitsune2/content02_5.htm

しかしまあ、源平討魔伝の源氏＝悪魔の設定の方がまだ現実味があると思ったが、萌えは世界
を救うのである。九羅香ﾀﾝのおっぱい揉みたいのである。

グリンベレの話にせんかい！

馬鹿野郎、ここは源平性転換ｽﾚだ

おっぱいおっぱい！

一本道ゲームは飽きた。

よし、おまえら！！いいこと考えたぞ！！
ランボーだ！！あいつをグリーンベレー側に出せ！！あいつは弓も使えるぞ！！

デルタフォースが一の谷の戦いへ

(´Д｀)
そのころ壇ノ浦ではづかしい、デルタフォース
特製のスーパーバイクにまたがり、たたずむ
チャックノリス師匠が一人

ここはサムライサムライブシドーで

義経は蝦夷に逃げ延びてジンギスカン鍋をつつく、と

ブシロード！

あげとくか

そごて主人公の米兵(デュカプリオ)と
村娘のラブロマンスが始まります

　　　 .┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

　　　 .┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

兵力の差は無しってどういうこと？

何の利害もないのに何するんだ？
壇ノ浦はスルーして、そのまま太平洋を横断して
アメリカに植民してサンフランシスコが首都になる。

インディアン皆殺しで。

>>72
それができるんだったらその前に日本占領すると思うよ

俺様が南斗列車砲を伝授しておいてやるさ

義経をネタに






出さんかい！！！！

なんか以前に江戸時代に米軍一個師団ＴＳっていうスレ無かったっけ？

>>73
よく分からない騎士道精神によって
他国の侵略は駄目だけど、母港のサンディエゴは
俺のもの、という理屈。

だから義経は美少女だっつーの

>>77
ww
アメリカらしいね

プレデターが出てきてもあっさり当時の武将に討ちとられそうだな

米軍は壇ノ浦で辛うじて勝利するも平家の人海戦術の前に地を這う鉄の馬も空を舞う鉄の鳥も全て失います

朽ち果てた寺に憔悴しきった米兵の生き残りが集結してるとそこへ味方と信じた義仲の軍勢が周囲を取り囲み弓で射ぬかれ米兵全滅

寺に火をかけられ炎上するなかエンディングの曲が流れ始めます

>>81
数で不利ながら米軍が平家を打ち破りますのぅ
その米軍の残存兵を源氏が討つ事でまるで源氏が平家を討ったように語り継がれ…
狂った歴史は現代へ繋がる正常な歴史に修復されますのぅ

>>18について

>>81-82 原作では米軍司令官が鎌倉で落馬して「俺が頼朝か!!」と死ぬ

>>84原作？そんなのあるの(・＿・?)

>>81のねたって戦国自衛隊だろ?

弁慶は？弁慶は？

>>87
タイムスリップしたアメリカ兵は、体格がデカイだろうなぁ
何人もの武士を薙ぎ倒す魔法の武器

米兵が弁慶？

義経は身長１４８センチしかなかったんだとよ。
弁慶は・・・かなりでかいらしい。
米兵の身長ってだいたい何センチくらいだろうね。

義経が米兵に欲情してウホッ！となる

むしろ、米兵が義経にウホッ!!となって、捕まった
義経は屈強な米兵達にまわさ(ry

弁慶＝米兵だったら、精錬された金属と骨董を目当てに現地の街でかつあげを始めた、という
仕組み以外、ありえないですよね。

>>1
sne（sore nante eroge）

>>90
それはなさそうだな・・・義経西洋人好きそうじゃない。

>>91
そう、そんなかんじ。米兵はホモ多いからね。
義経みたいな小さくて美形は好かれるかも

こんな事もありえるな。
米兵１「ヨシツネは俺のものだ！」
米兵２「い〜や俺のだねっ」
米兵３「何行ってんだお前ら、俺が一番先に目つけといたんだぞ！」
俺も俺もと２００人くらい集まる。
そして同志戦で勝ち残った者が義経と(ry

昔の美形と今の美形とはかけ離れてると思ふ

あああ宗主板様に飲み込まれていく・・・

148cmで素早さの高いチビ。しかも容貌も史実はきつそう。
東西アンジェリーク的世界観どころじゃない。
不気味な原住民。

頼朝はカッコイイのにな

まぁ、これを今の米兵がみてもウホっとはならないだろうな。
ttp://www.ten-f.com/yoshitune21.jpg

沖田総司なんかも、ファンの婦女子の皆さんが当時の
肖像が見ると、見なかった事にされるし。

義経は断じて美少女である

婦女子どもはわらひがリアルの江戸･明治の人間の男性、ファイターの生活レベル、
全体の技術レベルや制度、戦国時代のことなどを教えてあげたらわらひを次第に
ハミゴにします。たとえファンタジー世界だって、中世の欧州や室町日本のことから、
江戸期や大正時代のことも教えちゃいます。たいていのファンタジー世界は、明治日本の
レベルでも遠い先の高度な世界だってこと、ファンタジー物の生産に纏わるいろんな
製作･販売の現代史。何かのファンの婦女子の人たちは、そんなわらひをハミゴに。

腐女子というカテゴリのﾔｼらの中にも、牡の中の腐女子という概念の像に
合わせようとする馬鹿は居ますよ。
意外にファンタジー的消費の中にリアル史観もあるのかも。ただ、なぜ皆の
自己愛＆群の動きではわらひは拒絶の対象になるのか。
というか>>100はリアル史観はどの程度在った上でそう言うか。
平安時代に北米では西部劇が展開されていたと思っていても生活に支障が無い
ジャンルではあるけれど、皆のリアル史観はいったい。
ＷＷ�Uに日本軍が火縄銃使ってたと思ってるヤツ居りました。

義経は美少女だ。
米兵が見たらウホッとなるだろ。

九羅香ﾀﾝ(;´Д｀)

義経は美形！！

水没して米軍全滅

>>101
14世紀イングランドにおける一般的な修道院の夕食メニューを教えて。

献立まではちょっと（−＾；）。
一般的な、というのはそこまでは知識ないですよ。

ただ、香辛料は貴重だから副菜が肉だったら臭いが凄くて麦飯みたいな黒パンでも
主食に出来たでしょうね。葡萄とかも少しだし。１３００年代なら小麦の生産は
復活しているから、肉の方が少ないような。肉メインで５０００カロリー近く逝くのと
黒パン+小魚で１０００カロリー余り、これは究極の選択。木の実や果実は貴族専用なので
司教とかしかメニューにないような。

今の白パンは乳製品や卵に至るまで小麦と一緒に使用されてるから、そのままでも
食べれるぐらいだけど、昔のは凄そう。
塩鮭は頼朝の時代からあんまり味変わって無いらしいですよ。
彼が美味しいといったのも頷けます。米兵も鮭は有り難がりそう。

１３００年代といえば元寇の余波で黒氏病まっただなかですね。

確か昔の欧州人ってやぎのゲロがご馳走なんだってね？

まじでかよ

現代でも美女のゲロなら涙流しながら食すフェチもあるです
m9(｀・ω・´)ﾋﾞｼｯ

グリーンベレーが宇治川の合戦へ参戦

米軍といえば世界の南北朝に介入。
ここからは鎌倉時代末期と室町時代初期の軍VS米軍にはしませんか。
元・南宋・高麗とはわけが違う異国軍の出現。でも小規模＆未曾有の戦力の
アンバランスが妙。醍醐味。

じゃ北イエメンと南イエメンに介入してくれ

そもそも、平安時代だと現代日本語もまともに通じないだろ。
いや、当時の日本人も何故か米語をしゃべるからいいのか。

全く未知の言語でも、1ヶ月程度あれば通訳できる人間が現れるだろ。
コルテスもアステカ攻略の際、原住民少女を「通訳」として使っていたｼﾅ。

昼は通訳、夜は……うおおおおおー！！

夜用を業務でも使おうと思ったのではないでしょうか、コルテス。

>>120が面白いから、デスクトップの前で意味も無くパンスト一丁に
なってみたりしてます。ただ、キーボードを指以外で打つのは難しくて
うざいので指打ちです。

引かないで、みんな引かないでよぉ（寂）。

義経は美少女

某所で、大鎧を着て暴れてきた。
大鎧（自前ですよ！　撮影用のレプリカですけど）着て、橋の上でジャンプして、
薙刀の斬撃をかわす、というアホなことやったり。

やっぱ、当世具足に比べると、大鎧は大きくて体へのフィット感も少ないねェ。
この大きさと、身体と鎧の空間が、矢を食らったときの防御に役立つらしいけど。
でも、装甲の最小単位である小札は、威糸（“おどしいと”、装甲を綴っている紐）を通す為の穴が結構空いてるし、
防御力がどれだけあったのかは疑問だなあ。弓矢や太刀の斬撃には耐えるけど、槍の刺突には耐えられそうに無いね。
（小札同士の重ねは厚いから、受ける場所によっては大丈夫かな）

三枚打ち弓なんかの威力の高い複合弓の登場、槍の普及、兵員の増加により、より簡単な構造の伊予札や、板札になっていき、
当世具足になったのが良く分かるね。実際に色々いじくってみると。当世具足は動きやすいし。


＞聖女殿
武士のメインウエポンは、戦国時代前は弓、それ以降は槍で、新撰組だって討ち入りのときは
槍がメインウエポン、とか、知られてないですよね。

甲冑着たまま刀で斬り合うなんて、あまりなかったんだろうな〜。甲冑着てたら、突き主体の長柄武器の方が
扱いやすいもの。あ、でも南北朝時代は野太刀が活躍してるな…。

メインウエポンは歴史ファンでも刀とか思ってる場合ありますものねー。
しかも新撰組の討ち入りの際には主武器が槍なのも初耳だし。
それはそうと、野太刀って長さから察するに、切れない両手剣だと思いますよ。
切れない両手剣は、杖術に近い用法をします。野太刀は槍系かとも思いますが。
野太刀のサイズだと、体の正面の部分ではまともに振るえないので、刀とは違う
用法があったと思います。利き腕じゃない方を斜め後ろに突き出す構えになりがちです、
野太刀の長さだと。振るうにも、刀の延長の気で居ると、碌に振るえないし、突きぐらいしか
できないです。わらひでも、グレートソードのつもりで少し構えただけで腰が痛くなるし。
野太刀＝杖道の道具、これ恐らく真相。

野太刀は、おっしゃる通り、斬るというよりは突く、叩く、に近い用法の
武器のようですね。
扱いなれた人間なら、野太刀で袈裟斬り・逆袈裟での斬り上げができるのでしょうが（野太刀自顕流、凄すぎ）、
相当の鍛錬がいるらしいので、刀身の鍔元から物打ちの近くまで布や縄を巻いて、そこを持てるようにし、薙刀のように
使ったりもしたようです（これが長巻きの前身とされますが、長巻きのような小薙刀も鎌倉時代から既にあるようなので、区分けは
難しいところです）。

ちなみに、戦国期の剣術は、太刀でも打刀でも、今の素肌剣法のように
身体の中心線を軸に斬るような動作はあまりしないみたいです。

甲冑を完全着用してると、兜が邪魔なのと、篭手と袖によって腕の動きが制限される（万歳なんか
出来ません）ので、自然に身体の外側で振るような形になります。
対甲冑武者だと、そもそも斬撃より突きのほうが効果ありますし。

まあ、当時の数打ち物の刀なんか、刃がちょっとついた鉄の棒みたいなものですから、それでガンガン鎧の上から
殴ってダメージを与えることも十分可能で、そんな戦い方がメインだった可能性もかなりあります。

西洋のトゥーハンドソードみたいな柄追加をするのが前提になっているなら、
もうただの杖術と見て良さそうですね。剣というイメージがしませんよね。
ファイターが昔のドラクエみたいな重厚さだと、剣技も重厚なものになるのですね。
機能性が低い現象でも、鎧の圧倒的なオートガードが働いているゆえ、という
経緯なら無駄が省かれた重厚さを感じますね。
ただ、同じ2m弱でもチャイナ拳法や日本の打撃系みたいな棒術と違って三等法で
持って棒の両端も中央も満遍なく活用するとかできないですね。
グラディウスや素手の間合いで、ほぼ360°臨機応変に立ち回るには杖術型の両手剣だと
きつそうですね。昔の人は、この点はどうしていたのでしょうね。
わらひは剣は両手剣なら120cmの竹刀、片手なら1m弱のエペ、までが範囲内だと思います。
槍は2.5mからでしょう。2.5mぐらいより短い中で、竹刀やエペにならない長さの棒って、
中途半端な感じがします。槍に短しつるぎに長し、といった感じで。持つのは人間ですものね。

壇ノ浦は規模の大きさがキーですが、鎌倉時代初期ならまだまだ小集団の
散開する陣形で、米軍の近代兵器もそんなに決定的じゃなくなりますね。
ヘタに近世だと、戦国自衛隊廉価版9巻みたいな、旅順攻略まで度々発生していた
悲劇が起きますものね。近世と近代の衝突では、前出のコミックの団衛門や井澤みたいな
近世馬鹿がたくさんの足軽などの兵士を野外●肉加工工場みたいな采配で喪ってしまう、
という悲劇が史実にたくさんあります。西欧史でも、その手の悲劇は多いです。まじですよ。
米軍にはきっとリグヴェータ級の虎の子であろうデイジーカッターでさえも、直径で0.125里の範囲に
一族郎党を配置していなければ、ただの雑木林や山肌の荒地・更地化にするだけの機能しか無いです。
水城とか石塁は水陸両用車に破砕されてしまうでしょうが、そんなに圧倒的な相手ではなくなります。
何より、米兵も人間。源氏平氏も人間。

その上で、那須与一が歩兵装備+軽車輌の騎兵隊の６親等先の日系人で、
現代兵器の精度を平氏に知らしめて、壇ノ浦の戦いが早期決着した、または
壇ノ浦で源平の戦いに終止符を打った、という展開になったりすると楽しいなぁ、
とも思います。ファルージャばりの大いくさよりも、重厚な小銃の１発が宋の扇を
綴じりを打ち抜き扇が潮風に舞う、そんなイメージがこのスレの醍醐味ですよね。

聖女たん、喋りすぎ。

ハロゥコンピータ？

源平藤原皇族皆ごろしにして共和制日本が誕生！

現状装備で自衛隊が韓国へ進行することは出来ますか。

進行はできるけど侵攻は無理じゃない？

＞128
＞＞2.5mぐらいより短い中で、竹刀やエペにならない長さの棒って、
中途半端な感じがします。

ちょいと反論です。
馬上槍や用心槍（武士・侍が自分の家のすぐ取れる所に置いておく、緊急用の槍）は
長くて2.5m、戦国時代の偵察任務時に使う物見槍は２m前後、室内に討ち入るときに
使う槍も、２mを越えない長さですよ。

柳生心眼流杖術は６尺棒使いますし、江戸の与力・同心も捕り物のときには６尺棒を良く使った
ようです。

で、実際やってみると、この６尺程度の槍や棒って、身体や腕の延長線上にある感じでありながら
（片手剣や普通の長さの両手剣はもろにこれを感じますが）、十分に長い、つまり、小回りが効く上に、
通常の刀よりリーチがある、武器としては結構使いやすい長さです。

あの忠臣蔵で討ち入った浪士達も、実はメインウエポンは２ｍ程度の手槍だったそうです。
武家屋敷って結構広いですし、刺突メインの槍のほうが、天井や梁、柱などに邪魔されないで相手を攻撃
できますし、刀より有利ですから。

今の薙刀も、６尺程度の長さですし、実は得物としてかなり有効な長さなのかな〜、と思います。
まあ、刀相手に楽に対抗しうる長さで、そう長くないもの、を考えると、６尺程度になった、ということかも知れません。

得物が長くても、人間が手に持って構えると、その人の手から先の分だけが
追加リーチになります。長い物ほど、柄を中央に近い部分にまで伸ばさないと、
構えることもおぼつきません。その例では、
「グラディウスや素手の間合いで、ほぼ360°臨機応変に立ち回るには」
適していたのでしょう。赤穂浪士の主戦場は大名屋敷の屋内や庭だし。
杖道は、身長が190cm台の人とかじゃない限り、物理的に六尺棒では
3尺以上のリーチはつくれません。3尺以上だと、突き出して保持しているだけで
何かのトレーニングになりそうです。応援団の旗うぷか何かみたいな。
西洋にも2mでもロングスピアの域に入るし、戦国時代の偵察の人は体格や経済力や
任務の性質の事情で、2mのスピアが最適な得物ではなかったのでしょうか。
侍の馬上槍や護身具が2.5mなのは、普通に最適な長さだからでしょう。

杖道の構え方の中には、刀身に充たる部分のリーチが140cmか110cmのものは
ありました。大人用竹刀よりも何十cmかは長いです。組手だと、何十cmかは
かなり違うので、リーチでも刀より有利な点も有りそうです。
でも正眼の構えをするのが、120cmぐらいの両手剣じゃないと難しそうですが、
そこはどうでしょうか？わらひが運動神経ないだけでしょうか。

聖女とやら。世界史板にでも逝ってくれ。
喪前だけのスレじゃねえんだ。

武道板で、適切なスレが御座いましたらお教えください。

なぎなたアゲ

>>138
我が二天一流から言わせて貰うとそいつぁ邪道だな。
いっくらリーチが長くても人には適正な得物がある。
それは長すぎても短すぎてもいけねぇんだ。
当然長くなれば重量もかさむ。動きが鈍くなる。
そうなっちまえばあんたの得物なぞ一発で叩き落せる。
一刀の元に切り捨ててくれるわい！

うお、>>128も是非お読みくださいませ。
これのラスト3行が特に拝読どうぞ。

age

あげ