空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ62

資料
防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成16年版「防衛白書」　ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/w2004_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ61
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118595973/l50

>>2get

>>3getしたら邪神様に決定

2ch軍板要注意コテリストNO.032
ハンドル：無し
コードネーム：部品鳥
特徴：
メール欄に　[0] と入れる。
最近は恥ずかしいのかメル欄に [sage] と入れてくることが多い。

F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年２〜３機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
彼曰く「年２〜３機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
　「ググれよ池沼ｗ」　「これだから軍ヲタはｗ」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも「部品鳥語録」と呼ばれる神発言多数。
ウィルスやブラクラを貼る等の荒らし行為にも手を出し、自作自演をも覚えたらしい。
最近は自称愛国者に擬装する事も覚えた。
無知なので当たり前の事にいちいちソースを出せと壊れたラジオのように繰り返す


　　部　　品　　鳥　　は　　中　　国　　と　　ガ　　ン　　ダ　　ム　　が　　大　　好　　き　　で

　　　　　　　　　　　　　テ　　ン　　プ　　ラ　　が　　大　　嫌　　い

>>1
乙

１０００！！！！１１！

F/A-22J--------------->80機±20機
F-15J改--------------->70機
F-2A/B対空Option付---->100機

>>1乙

F/A-22J--------------->200機
F-3------------------->200機
F-15J改--------------->200機
F-2A/B対空Option付---->200機
F-35B（海自）----------->200機
F-35C（海自）----------->200機

原子力空母----------------->10隻
ヘリ空母-------------------->10隻
イージス艦------------------>100隻
原子力潜水艦--------------->100隻

新型戦車--------------->10000輌
90式戦車--------------->10000輌
F-35B------------------>200機
A-10------------------->200機
AH-64------------------>2000機
戦略核ミサイル----------->200発
戦術核ミサイル----------->2000発

>>9-10
そこまでコストかけるんなら核保有するだろ。
費用対効果が殆ど無い。運用していく意味が無い。

米空軍におけるラプターについてだが、個人的にまだ数点理解できていないところがある。
もしよければ、その辺りに詳しい諸兄にご教授を願いたい。


現在存在している(or編成進行中の)F/A-22飛行隊

ティンダル空軍基地　第325戦闘航空団　第43戦闘飛行隊
　　2003年9月26日：部隊向けF/A-22一番機を受領(通算18機目のF/A-22)
　　2005年末：原隊に復帰(？)　　※1.
　F/A-22のパイロットを養成する為の常設の教育飛行隊という事ではなく、米空軍がF/A-22を物にする為の部隊（？）

ラングレー空軍基地　第1戦闘航空団　第27戦闘飛行隊
　　2004年10月27日：部隊向けF/A-22一番機がロールアウト(通算41機目のF/A-22)
　　2005年初頭：部隊向け一番機受領(?)
　　2005年末：IOC獲得予定
　米空軍で一番初めにF/A-22による作戦遂行能力(IOC)を獲得するのがこの飛行隊(常設?)


※質問1.：「原隊に復帰」とは、どういう事？
　　　　　　F/A-22を装備する実戦飛行隊になるという事？それとも機体等は他飛行隊に明け渡して解隊？
　　　　　　そしてその「原隊に復帰」とは具体的にどういったタイミングになるのか？
　　　　　　第27戦闘飛行隊がIOCを獲得した後？



↑こういう認識で合っているのかな？文中で(?)となっているのが特によくわからない部分なんだが・・・

半島空爆には自衛隊が参加するとしたらどの部隊かな？

今後ＦＩ，ＦＳ区分が表記上はなくなるようですがＦ−１５Ｊ，ＤＪのPre-MSIPが
ＡＳＭを運用する可能性はありますか？

HMDが島津に決まったって本当ですか？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=55580&work=list&st=&sw=&cp=2

ソースがNAVERなんで、鮮人相手の釣りってことも考えられますが…
もしかして、俺って釣られてる？

>>15
そんな事あるわけがない

制空戦闘機　180機
支援戦闘機　90機
電子戦機　　 30機
空母艦載機　150機(戦闘機100機)
対潜哨戒機　60機
戦術輸送機　30機

汎用護衛艦　24隻
ﾐｻｲﾙ護衛艦 10隻
正規空母　 　3隻
軽空母　　　　4隻
強襲揚陸艦　4隻
攻撃型原潜　4隻
通常潜水艦　12隻
汎用飛行艇　30機

>>14
半島空爆に出るとしたらF-2部隊だろ。
北も南もほとんど戦闘機が稼動しないからF-5とかMig-21ぐらいしか出せないし
出てきた旧式機はアメリカ軍が大虐殺して獲物なんて残ってないだろうから。

ソウルと平壌への初空襲はF-2にやってもらいたい。

炸薬をトリトナールにして貫通力を高めたASM-2ERで地下壕を破壊

>>19
F-2は混乱に乗じて不法侵入をしようとする漁船とかを潰すのにフル稼働じゃね？

>>21
それは米軍のOA-10がE-767と連動して行う

F-4EJ改もしくはRF4が在韓米軍基地から出撃する可能性は？

F-2は本国の指令で一斉蜂起した三国人退治に航空支援で手一杯の悪寒・・・
マジでやばい

だからA-10を安く買い叩いて陸自に持たせろや
観測用として

それくらいコブラかアパッチにやらせろ

>>23
在韓米軍基地は使わせないと酋長がいってるから占領するまでしばらくは使えない。
地上戦の担当は中国軍。山だらけなので半島を占領するには時間がかかる。

至近から発射されたRPGを脅威の回避機動でやりすごすOH-1
そしてすぐさま反撃し次の哨戒地域へ

中国地上軍VS北朝鮮・韓国連合地上軍

なんというかどっこいどっこいだなｗ

>>15
ソースは？

>>29
最狂VS最凶

age

このスレはウリナラマンセーと部品鳥がやってこないと静かだな

憂国の士様には敵いませんなw

<=（　・∀・）　憂国の士様には敵いませんニ・・・なw

>>34
部品鳥ははやくソースを出してね

どんな主張をする住人であろうと、
できるだけ早く選定結果や調達方式等を発表してほしいと思っている点では共通している。

俺はそう思っている。

>>37
今年度中は無理みたいだが

>>38
わかっているよ・・・orz

2009年度予算で最初の七機を予算化するならば、
選定結果の発表は遅くとも2008年度末には行われるな・・・。
まぁ、気長に待つとしよう。

>>34
左からしか見ないから物事は全て右にしか見えないよな

>>40
マスコミの「右傾化懸念」について飲みの席でそれと同じことを言ったらえらく関心された
約１名（どうやら社民党支持者）を除いて
一般人はもうちょっと政治と政治思想に興味持ったほうがいい

正直、朝鮮人vs中国人の泥沼戦争を見たい。
なんか旧式の戦闘機と旧式の地上軍がうだうだ死んでいくってのが
いい。ゲームみたいで。戦車何両vs歩兵部隊とか。

アメリカみたいに人道的配慮なんてしないから結構早く占領できるかも

ベトナム戦争では韓国軍はおもちゃやお菓子で子供を誘い出してぬっ頃すなんて
日本人には考えられない方法で女子供でも一人残らず虐殺してたけど
中国様はそれ以上に悪逆非道な方法で徹底的に根絶やしにしそうだな。

おもちゃ用意するまでもなくふつうに虐殺だろ

話題が無いねぇ・・・

F-X選定準備室設置が来年度という事は、
今年度はほぼ全く進展しないんだろうな・・・orz
気長に待つしかない、か。

>>44
シナ人は通州事件なんかありえない方法で日本人を虐殺している虐殺のプロだからな

そこで防衛庁の中の人が「実は・・・」とか言って
既に完成されてる国産エンジンと極秘裏に試作機を完成させた国産戦闘機を公表ですよ

F/A-22は無理だろう、機密が多すぎて売るのは困難。
ここは日米同盟は米英並みとか思ってる人間が多いようだけど、
現実的に考えてありえんな。

>>49
夢ぐらい見させろよ。
正夢であればいいとは思うけどな・・・

F/A-22以外は無理だろう、陳腐化が早すぎて売るのは困難。
ここは日米同盟が米韓並みとか思ってる人間が居るようだけど、
現実的に考えてありえんな。

>>49
キムチ臭いなお前

F-15とF/A-22の「間が空きすぎている」という根本的問題。
ついでに言うならF-35もちょっと違う感じ。
アメ自身も苦慮していること。
F-15は今さら古い、しかしF/A-22を文字通り主力にするには高い。

まあ、結論としてはF/A-22を導入できるだけ導入して、
足りない分は古い機種か「F-35の背伸び」で埋めると。
これもアメも日本も同じ。

F/A２２の廉価モンキーモデルとか出来ないのかね
機体内部の極秘ステルス対応部分をそっくり載せ変えたような奴

>>54
そういうのはウリナラ専用機なんで部品鳥はさっさと国に帰ってください

>>54
部品鳥らしい発想だなｗ

まぁアジアレベルならF/A-22入れなくても十分だけどね。
米軍基地がグアムに残る以上、米軍と協調してればそれで良い。
結論としてはF/A-22導入ってのは日本にとって、お付き合いが
本当の理由だろうね。

>>54
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、  竹島はお前の領土じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　徴兵逃れしないで祖国に帰還しろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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理想
・F-4EJ改の後継には「繋ぎ」の意味もこめてF/A-22A
・F-15J/DJの後継に国産ステルス戦闘機F-X
・F-2要撃特化型も同時期に調達（極めて高性能な戦闘攻撃機）
あるいはE/F型からF135の供与、または多少ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝするが国産高性能ｴﾝｼﾞﾝに載せ換えする可能性
・結果として保有機数自体は変化が少ないものの、相対的には大幅に抑止力の増大を得る

現実
・F-4EJ改の後継に「間に合わせ」としてF-2要撃型（MSIPに毛が生えた程度）
・F-15J/DJの後継にライセンス生産のF/A-22A(Block3以降)
・F-2の近代化改修が追いつかず現在のF-15J/DJと同じような状態に
・結果として保有機数及び抑止力において未だ陳腐化までの足が早く、むこう２０年の
日本の防衛力（空自）は相対的には発展しない状況が続く（隣国との差は多少広がる）

多少機能を落としたところでどうせ買う国ないから廉価版なんて無理

平時のF/A-22Jは真のステルス性を秘匿する為にデコトラ風味で頑張ります。
有事においてはデコトラを脱ぎ捨てたF/A-22Jが･･･

＞日本の防衛力（空自）は相対的には発展しない状況が続く（隣国との差は多少広がる）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

なんだか日本が極東三馬鹿よりも劣っているとでもいいたいようですな？

>>62
？
現状よりも差が開くという意味だけど…？
ていうか日本が三馬鹿に劣ったことなんて一度も無いじゃん

日本の防衛力が三馬鹿のそれより劣るという発想は普通出ないと思うが

普通じゃない人がこのスレに粘着しているからなｗ





部品鳥とか

値段で考えてみる

・50億あたり
当該価格帯にまともな機種なんてありません。

・100億あたり
とりあえず使える機種はこのあたりの価格だが、全部どんぐりの背比べ。
結果的に既に導入していて国内に金の落ちるF-2ベースがコスト面でかなりリード。
F-35もこの価格帯だろうが、とりあえず2009年には全然間に合わない。

・150億あたり以上
装備を豪勢にしてラ国のF-15EJとラプターが該当。
性能で他を圧倒するラプターが圧倒的リード。

やっぱりF-2かF/A-22、あるいは、F/A-22とF-2のハイローミックスにしかならず。

F-15とF-2だけでもあと50年はアジア最強のままでいる悪寒・・・

>>66
アホか
F-2の改修したものが100億なんてどうやっても無理

>>67
もうちょっとするとF-35の大量生産が戦闘機の勢力図を塗り替え、
欧州でも対抗機種の開発がはじまったり、ATD-Xの成果が出たりして、
今ある機種はあっという間に古びます。
実は今は、ジェット機時代直前のような時代だと思います。

>>67
とはいっても質で量に対抗するのは質が圧倒的に勝っている場合のみ有効なんであって
隣国が盛んに空軍力を増強している現状は由々しき事態だ

>>66
アメリカ様と同じ値段で手に入るわけねえよ
ここはお前の妄想日記じゃないんだチラシ（ｒｙ

100億円でローとはおめでたい馬鹿がいますなｗ

目立って安いのはグリペンと輸入した場合のフランカー系くらいか。
どっちも絶対採用されない機種だ。

F-15EJ、F/A-18E/F、ラファール、EF-2000、F-2
どれもたいがい高い。

アメリカは日本にF-15E売る気ないよ
ﾛｯｸﾏｰﾃｨﾝもTが最後だって言ってるし

F-15EJ、F/A-18E/F、ラファール、EF-2000、F-2、F-35
これらが実質上同価格帯にあるとするなら、
F-2（コスト）とF-35（将来性）以外の選択肢は愚問に見えますね。
これ以外にはラプター。
あるいは奇策でF-15Cのリース。

考える余地が少なくてなんとつまらない。

>>67

ttp://warfare.ru/?catid=255&linkid=2280

何年か後にこれらが中国にわたってる可能性もあるからなぁ・・

日本をのぞけば中華ラファールがアジア最強なんだけど
ラファールではF-15やF-2と比べても勝てるようなもんでもないし

F/A-22

F/A-35



F-2　F-15E

>>76
噂のロシア新型機？
一番上の画像すげー萌える戦闘機だ

これは露骨に高空での運動性と搭載量の増大を狙ってるな

>>59を２ちゃんねるリポートとして小泉に提出しよう
ラプター！ラプター！ラップッター！！

Block3以降のラプターが１００機程度にF-15MSIPが加われば無敵だと思うが…
たしかにF-2の陳腐化は大きな問題になろうが、少なくとも制空戦闘機が絶対の制空権を保証するので大した問題ではない
その次のFS-Xを経て国産制空戦闘機への最後のステップとすべきだろ
無人航空機がそれだけで要撃任務につくことは、この先５０年は無いだろうし

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるから。

後　：　９　年　１　１　月　１　４　日

>76
もうラプタンしかないだろ・・

日本がアジア最強って言うけどそれ程日本が飛びぬけてるようにも見えないんだが

これ決まったら一番先に発表されるのはどの媒体？
やっぱ空自が発表する数日前に産経に載るとかいう流れ？

>76
上から三番目はMATのカラーリングが似合いそうだ

>77
中国がいつラファール購入したんだ？

>>76
ロ介版ステルス？
なんか・・・俺的には微妙、萌えないな・・・。

防　　　　衛]
新機種導入業務を先行実施／予算上の制約に対応　　松下第２補給処長、１７年度業務運営方針など語る
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

狙い目が良く分かる動きですな

導入業務って、
・担当商社
・国内組み立て業者
を指定して、契約輸入業務とラインの構築を開始するって話ですかね。

平成１８年度の欧米への視察ってのは、パイロットを派遣した訓練で。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000035-jij-int

戦闘機が住宅街に墜落＝米アリゾナ州

　【シリコンバレー15日時事】米アリゾナ州ユマの住宅街に15日午後（日本時間16日朝）、海兵隊所属の垂直離着陸型戦闘機ハリアーが墜落した。
　地元メディアによると、パイロットは脱出して無事で、住民に負傷者もいない。ただ、現場付近の住民は一時避難した。
墜落機が所属していたユマの海兵隊基地では、過去2年間に3機のハリアーが墜落しているという。　

また貴重なハリアーが

253 名前：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 13:38:53 ID:???
スパイのサイト。
つhttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/index.html

だから最初の5機だけ輸入で後はラ国だろ？ラプたん。

>>93
何これ？怖くて開けないんだけど

>>94
7機な
ラ国の可能性は低いんじゃないか

>>95

つヒント「海自だからここには関係無い」

>>96

空自が何機導入するか解らないけど

輸入品をある程度部隊配備したら
残りをラ国にするってありじゃない？

>>95
長崎造船所で建造中の護衛艦の様子を逐一報告してくれる、ありがた〜いミリオタのサイト

ウリナラはF-16KとかF-15Kが国産機といっているから
ラ国でも輸入でも国産であることは変わらないはずだ

輸入が「国産」、ノックダウンが「純国産」、ライセンス生産が「自主開発」だったかと

中華ラファールは滑走路に並べてダミー機としてお使いください。

注意！本製品は飛びせん。無理に飛ばそうとして起きる事故・故障にフランスはいっさい補償しません


とか書いてありそうだなｗ

>>100

うちらとニダーさん達とじゃ違うだろ。

オタも国民も。

いくら最新鋭でも中華ラファールではいまいち脅威にならんな。
ここはハリボテのラプターの形を真似ただけのMig-21魔改造を中国様は作ってもらおうか。

で、ラプたん並に飛ぶけど外見はMiｇ-21な新型J7も配備。

中華ラファールは輸出条件が付いたので中共が転覆しない限り輸出自体がありえなくなった。
たぶん、ロシアがラプター導入するよりハードル高い。

輸出制限ってどんな？

人権問題

役人が武装したチンピラ雇って
村人を襲った。

>>108
そら致命的な

>>109
あー、さっきのニュースでやってたな。
ところで禿げしくスレ違ｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：

Ｆ−１６のブロック６０とＦ−１５Ｅ系列は価格はともかくとして
性能的な軍配はどちらにあるのかね。

>>112
スペック表並べて見比べて判断してくれ、としか言えん。
ミッション指定無し、

特に　『価格不問』　って時点で判るっしょ。

>>112
そりゃあ機体の大きさで搭載量、電子戦装備やら良い物積んでるF-15Eに軍配が上がるだろ。
危険なワイルドウィーズル任務もF-15Eで損失だすよりましだという理由からF-16CJが就いてるって話みたいだし

VSフランカーなら？

>>114
F-16てワイルドウィーゼルやってたんか…
恥ずかしながら知らんかった。

>>116
BLOCK50はハームミサイル運用能力付加と性能向上エンジンが主な改良だった希ガス

>>115
F-15E、F-16ブロック60、Su-27全て

・目視外戦闘距離相対
・支援機無し
・パイロットの腕互角
・全機最新型

の条件下として…
やっぱF-15は値段分の性能あるだろうなぁとしか言えんだろうなぁ。

撃破された時の悶絶度は圧倒的にF-15Eだろうが。

戦闘機など要らないね
使い捨ての無人遠隔操作ロケットを10000発。
マッハ3以上で中国・韓国・北のロケットや戦闘機を打ち落とすのだ。
それを全国の交番に設置するのだ。

>>119
片山さん何やってんですか。

Ｆ２２やＦ１５Ｅなど役に立たないのだ
ミラージュ４０００Ｅを５００機配備するのだ
それを全国の消防署に配備するのだ。

　　　　　　　　　　　　F-16B60　　　F-15E
調達価格　 　…　 1億＄以下　1.5億＄程度
搭載量　 　 　…　　およそ７ｔ　　　１０ｔ以上
航続距離　 　…　
空戦性能　 　…　
対地攻撃力　…　

いくら梅雨だからってそりゃねぇよ。

米空軍のF/A-22が、沖縄嘉手納のF15の代りに配備されるのが早いか、
空自にF/A-22が配備されるのが早いのか、どちらだろう？

<丶｀∀´>　ウリナララプターの方が早いニダ

>>124

米軍のF/A-22が配備される可能性があるのはグアムのみ、
沖縄は飛行隊撤退の可能性あり、その代わりに自衛隊F-15J配備すんじゃない？

　　　　　　　　　　　　F-16B60　　　F-15E
調達価格　 　…　 1億＄以下　1.5億＄程度
搭載量　 　 　…　　およそ７ｔ　　　１０ｔ以上
航続距離　 　…　結構すごい　　すごいらしい
空戦性能　 　…　　強いよ　　　　かなり強い
対地攻撃力　…　当たると痛い　滅茶苦茶にして！

ロスケもステルス時代に参入か。

日本のそれに匹敵する材料技術をどこから手に入れたんだ？
他の国より少なくとも１０年は先を行ってるはずだが

>>129
トヨタ→支那→露助

まだ、どんなもんか分からんだろうに

もう３０ｍ級戦闘機は出ないのかのぅ…(´･ω･｀)

大型機はF/A-22で最後かもね

戦略爆撃機と戦闘機(無人機の指揮機)を統合した３０ｍ超級の戦闘爆撃機が空の主役になる日を信じてる

露助は冶金技術については世界の最先端を逝ってるからなぁ

■2005/06/16 (木) 人権擁護法案が危険水域！

二階堂.コムより＜緊急通報さんより＞
　
現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日
の反対集会の参加者数(1500名）が前回を下回った場合、自民党執行部は
「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
ですが前回の参加者を下回るのは確実な情勢です。 　

手のあいている方は途中参加でも構いませんのでご参加くださいます
よう宜しくお願いいたします。

集会日時・・・６月１９日（日）12:30〜16:00
（開場12:00　途中入退場可）
集会場所・・・日比谷公会堂（日比谷公園内）
住所　東京都千代田区日比谷公園１−３
TEL　０３−３５９１−６３８８

人権擁護法案？
ハァ？って人は、↓アニメーション（ＦＬＡＳＨ）http://homepage2.nifty.com/save_our_rights/jinken001.swf

サルでも分かる？人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

>>76のが真実だとしても、今のロシアにそれを実現できるだけの金があるとは考えがたい、と言ってみる


全く相手にされてない>>13ﾜﾛｽw

あまりにも基本だから、というよりは、日本語読解力の問題だからな

中朝韓が本気で日本に勝てると思っているのだろうか？
ハイテク技術の差があれだけみせつけられた湾岸戦争があったのにいつまでたっても
超旧式戦闘機ばっかりでちょっとだけ持っている日本から見たら旧式戦闘機ですらまともに動かせない

軍人だったら最低限の知識ぐらいあるから勝ち目が無いぐらいわかると思うけど
それとも反日教育がひどすぎてそういうことが考えられないぐらいに洗脳されているのだろうか

>ハイテク技術の差があれだけみせつけられた湾岸戦争があったのにいつまでたっても
>超旧式戦闘機ばっかりでちょっとだけ持っている日本から見たら旧式戦闘機ですらまともに動かせない

この「ちょっとだけ持ってる」ってのは「ハイテク技術」で、
「超旧式戦闘機ばっかり」　「旧式戦闘機ですらまともに動かせない」の主語は中韓朝のことを言いたいんだと思うが…


かなり読みづらい日本語だな…

>>140の日本語能力の低さの原因は・・・

>>139
中華版のイージス艦配備のとき、
人民解放軍の幹部は、「まだまだ隣国の軍事力とは大きな差があり、
人民の最近の過剰な自身は危険である」的な発言をしていたぞ。

プロが一番分かってるって！

>>141
ﾐﾝｼﾞｮｸ教育が原因

読点の無い文は読みづらいだろ

ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050608.html
更新されてる。このスレ的に注目に値するのは

＞◎RAF closes Case White and looks to Typhoon Tranche 2
＞◎US seeks standardised weapons interface
＞◎US Air Force eyes flight of ramjet missile
＞◎Design of urban weapon revealed

これら四つかな？
三つ目のは要注目かな、と。

>>142
半島でそんなこといったら親日取締法で一族郎党がムショにぶち込まれるだろうな。

ハイテク技術の差をあれだけ見せ付けられた湾岸戦争があったのに、
(中韓朝鮮は)　いつまでたっても超旧式戦闘機ばっかりで、(ハイテク技術を)　ちょっとだけ持っている日本からみたら、
(中韓朝鮮は)　旧式戦闘機ですらまともに動かせない。

か？

>>141>>142
まず句読点の打ち方を勉強すべきだな>>139は

>>142
中国はあれだけの人口があるんだからマトモのなのがわずかだが存在しているようだが、
反日教育で頭がおかしい人民がほとんど全てなのでマトモな意見が全く通じないんだろうな。

>>147
日本語が不自由な方が必死だなｗ　

しかし、電子産業としては既に日本は韓国に抜かれているんだが・・・
アジア最大の電子機器メーカはサムスンと言う事実。

>>148
軍人はいつも客観的だよ。
なんせ、なんだかんだ言って、戦わされるのは自分達だから。

そんなこと言ったらまた・・・まぁいいや、勝手にやってろ

海軍はちゃんと世界の事を知っていて戦争に勝てないと反対したけど
基地外陸軍がシナごときに勝ったからとアメリカに戦争しかけて大敗北したじゃん。

あれと同じ状態だろ。チベットを占領して強いと勘違いしているんだよ。

別に海軍が頭良かったってわけでも無いが。
日露戦争で勝ったからと対艦巨砲に(ｒｙ

>>150
世界最高水準のPS3開発のためSonyはサムスンと組んだがろくなもんができないしDQNなので提携解消

ハイテク技術の差をあれだけ見せ付けられた湾岸戦争があったのに、
(中韓朝鮮は)　いつまでたっても超旧式戦闘機ばっかりで、ちょっとだけ持っている
(中韓朝鮮は)　「日本からみたら旧式戦闘機」ですらまともに動かせない。

だろうな


>>148
中国はマトモなのも多いがそれ以上に変なのがむちゃくちゃ多い。
古代から近代の過程を経ずに現代にやってきた民族という感じ。
むしろ>>148は韓国にぴったり当てはまる

>>150
あのさ・・・・そのサムスンやLGに対して電子機器の心臓部であるLSI等を売っているのは全て日本企業だぞ
つまりチョンがいくら見栄張っても日本企業が取引停止したら即操業停止状態になるんだ

ちゃんと業界内の流れも多少は見たほうがいいぞ

>>154
マトモじゃん。当時からしたら極めて正統な考え方だよ。

で、どうせ戦わさせるなら圧倒的に優位で犠牲者を出さない。
というのが最近の西側の戦法。

勝てないのなら戦わない。
戦わなければならないのなら、ラプター！

>155
次は日立が毒牙にかかろうとしてるorz

悪いのは陸軍で海軍は悪くなかった、という御仁が多いようだが、
「五十歩百歩」という言葉を知らないのだろうか？w

>>158
日露戦争を神聖視しすぎのような気もする。
潜水艦や航空機が登場してからも頭の切り替えがにぶい。

栄光の勝利にしがみつきすぎ。

>>161
日本海軍はアメリカとの戦争に反対していましたが何か？
そんなのは軍板では常識

>>156
あーそういう意味ね。
ちゃんと句読点入りのそれなら判るわ。

>>161は典型的な侮日教育で完全洗脳されたロボット

何もかも日本人が悪いから未来永劫三馬鹿に土下座して謝罪し賠償を続けなければならないと考えている馬鹿

>>159
空自のF/A-22配備が無理ならせめて嘉手納に配備してほしい、と思うのは俺だけか？ orz

>>163
つ【第一委員会】

>>161
ただ、どっちが賢かったかは自衛隊を見れば一目瞭然。
完全に解体された陸軍と、海軍の伝統を残す海上自衛隊。

戦時中から、敗戦後に海軍をどう残すか考えていたらしいから・・・

中国人は中国人に殺させればいい。主要施設叩いて海岸潰して
後は放置が一番いい。飢えて共食いを始めさせるのが一番安い。
次期王朝を狙ってる匪賊や軍閥もいるだろうしね。

中国の「成長」は湾岸の人間が奴隷扱いの内陸中国人を
使役してるだけ。それが唯一の強み。
現代で奴隷をこき使えるってのはメリットだな。西側では無理。
韓国も北朝鮮人をそういう風に使いたいと思っている。

彼らは文明人の考え方とかとちょっと遠い。
日米は中国の海岸＋指揮系統を叩けばそれで後は放置でいい。
アメリカはずぶずぶ内陸に入っていきそうだけどｗ

>>165
お前は　【五十歩百歩】　という言葉を辞書でひけ。

極東三馬鹿に航空戦の考え方があるか疑わしい
空でも人海戦術で勝てると勘違いしているからオンボロをあんなに持っているのではないのか

>>171
最近の中国は老朽化した旧型機を大量に退役させて質の充実を図ろうとしてる。
もちろん完全な移行にはまだしばらくかかるだろうが。

>>162
当時の世界中の最先端の考え方及び常識が「大艦巨砲」なのだが？

>>173
その常識を40年も引きずるのはどうかと。

いまどこかで恐怖のコスタリカ帝国が日本人をその諜報網に捉えた気がした

>>172
当時ってのはWW2の開戦前の話なんだが･･･

帝国海軍ではそれに加えて　「神業の射手及び旋回手が存在すれば必勝」　という常識が加わる。

>>171
極東四馬鹿
一馬鹿　　古い機体機体や人数だけで戦争に勝てないことにまだ気づかない人々
二馬鹿　　いまどき核兵器を持ったくらいでは世界には相手にされないことに全く気づかない人々
三馬鹿　　バータリ的で、軍事戦略というものが全くなく、装備の割にあまり世界から注目されていないことに気づいていない人々
最大馬鹿　世界有数の軍事力を補修し、使い道がないのに今もプルトニウムを生産し続け、弾等を小型化する必要も世界最大の
　　　　　推力を持つ”固体燃料”ロケットを保有し、世界中から常に疑念の目で見られているのに、わが国は最小限の戦力しか
　　　　　保有しないと言って全く気づこうとしてない人々
　

日本は職人が当たり前のように存在する社会に慣れてたからな

>>179
日本海海戦みたいいな　「皇国の荒廃(ｒｙ」　な一転集中型ならそれでも良いんだろうけど、
太平洋戦争みたいな各地を転戦するような方式だと職人の損耗率が高くなるからねぇ。

そしてそのうち職人不足になって…

>>178
日本にとっては最小限って言葉は正しい。
アメリカの3分の1くらいの戦力持とうとすれば持てるし。

あまりの乱文に恥　訂正

極東四馬鹿
一馬鹿　　古い機体や人数だけで戦争に勝てないことにまだ気づかない人々
二馬鹿　　いまどき核兵器を持ったくらいでは世界には相手にされないことに全く気づかない人々
三馬鹿　　バータリ的で、軍事戦略というものが全くなく、装備の割にあまり世界から注目されて
　　　　いないことに気づいていない人々
最大馬鹿　世界有数の軍事力を保有し、使い道もないのに今もプルトニウムの生産を続け、
　　　　弾頭を小型化する必要もない世界最大の推力を持つ”固体燃料”ロケットを保有し、
　　　　世界中から常に疑念の目で見られ続けているのに、わが国は最小限の戦力しか 保有して
　　　　いないと言って、そのことに全く気づこうとしてない人々

日露戦争から敗戦まで悪い意味で一貫してるのはそこか＞職人偏重一点集中型

>>178
>>182

で？

チョンってでも馬鹿でしょ？




次期FX

防衛費１０兆円にならないかな・・・

ラプター６００機
Ｆ−２　２００機
イージス３０隻
潜水艦４０隻

>>186
重すぎる鎧は身を滅ぼす

>>184
ここだけ、今も軍拡を進めている。

で、ＮＥＷ三馬鹿はそろって空母、ステルス、イージス艦と進むわけだ。
で、気付いたらそろって同じ米国製兵器をぱたーんになっている。

という時代がくるぞ。

というかWW2は職人偏重云々以前のレベル。
補給がなってない。産めよ増やせよで人間を機械の部品みたいに捉えてた節がある。
A級戦犯がどうとか言われてるが、一部政治家と軍上層部は死刑で当然。
普通の日本軍人が飢餓・病気で大量に死んでるんだ。日本人が裁くべきだと思う。

まぁスレ違いな訳だが。
後、大艦巨砲主義に対してスピードある中型艦という選択肢もあったが、
当時の常識ではどのみち海戦の主役は戦艦。それ以外にない。ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ以後も
航海している英戦艦が日本の航空機によって沈められるまでは戦艦こそが主役
という常識があった。ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ以降ですらそうなんだから、時代考証は必要。

>>188
戦闘機すらまともに動かせない国が空母やステルスやイージスを使えるとはとうてい思えない。

でも戦力にならなくても形だけは持つんだよなｗ

>>186

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ考えよう。ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄもあるしな。
核と運搬法を確立して、金が余ったらの条件で
ｲｰｼﾞｽ･F-2はそのくらいあってもいいね

>>190
キムチイージスは海に出ると強度が不足していて船体がぶち折れるので海に出られない軍艦
斜め上の考える事はやはり理解できないｗ

次は航空機をのせられない空母とか作ってくれそうだ

>>191
＞ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ考えよう。ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄもあるしな。

この言葉を君自身にそのまま返すよ

ｲｰｼﾞｽ16隻
潜水艦24隻(内、原潜6隻)
F-2支援戦闘機130機
ﾍﾘ空母4隻
AWACS8機体制
空中給油機12機体制
ﾗﾌﾟﾀｰ120機

核があって、その後これくらいあればそれで良い。
後は目を瞑ろうじゃないか。日本の国力なら、やればできるだろう。

>>18軍vs>>194軍

陸自定数を大幅に削減して海自に異動させればいいんじゃまいか
空母とかいろいろと

夜釣りか…

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるから。

後　：　９　年　１　１　月　１　３　日

栗田や南雲は無能。

あ、ついでに三川も。

反　転　三　兄　弟

宇宙系軍艦の発想レベル
銀英伝軍艦＞エクセリヲン＞ナデシコ軍艦＞ヤマト軍艦＞ガンダム軍艦

南雲は英の簡単殲滅したり米の艦隊潰したりしてるじゃん

南雲っていつ反転したっけ・・・？

>>136
藻前が古賀を暗殺すればよかろう
「天誅」と筆で書いた紙を置き忘れるなよ

南雲が反転したのは1941年12月08日（日本時間）

仮想戦記か・・・

真珠湾攻撃の司令がだれだったか知らないのがいる予感。それに、今時LSIなんて懐かしいことをいってるのもいるし、このスレの中の人は、20年前から世間との接触をしてないらしい

正直知らん
WW�U以降のことにしか興味ない

今どき海軍信者がいるようなスレだ。

まぁメール欄に「Q」って書いている奴は放置しておけ。
他のスレでも変なこと書く上に上げまくっていい迷惑だ。

最近の研究じゃ、つかここ3年ほどの軍板じゃ、海軍が日米開戦に主導的役割を果たした証拠が提示されているし、そう考えるのが常識になりつつある。学会誌とかも読めよな

あれ？海軍スレに迷い込んだのか？

>>124をちょっと変えてみた。

米空軍のF/A-22が、訓練などで日本に来るのが先か、
空自にF/A-22が配備されるのが先か。

>>186


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└┘└┘└┘└〜〜┘　　　　　 　 ﾞ､`/⌒`{｀´ ﾌ⌒ヽ_ﾉ　　　　　 　 　 　 　 └〜┘

アメリカ海軍のF-16N
http://usadvair.hobbyvista.com/f-16n/F-16N05.jpg
アメリカ海兵隊のF-16N
http://usadvair.hobbyvista.com/f-16n/AggrF16N-07.jpg

アグレッサーか、懐かしいもん見た。

いや、海軍と海兵隊が別々にF16Nを持ってたわけじゃなくて、同一機の片側に
ネービー、別のサイドにマリーンとか書いてあったわけだが…
この2枚も機番が同じでしょ

そうともいう

ぬるぽ

F/A-22のエンジンだけでもラ国ってできないの？

ラ国できたらどうする？
世界最速の対潜哨戒機でも作ってみるか？

そこで世界最速の艦隊内連絡機ですよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000155-kyodo-pol
空母問題、議論煮詰まらず　基地の街・横須賀市長選

　現職の引退に伴う神奈川県横須賀市長選が１９日、告示される。
　米海軍横須賀基地を拠点とする空母キティホークが２００８年の退役を予定。後継艦が焦点となる中、
出馬予定の４新人はいずれも原子力空母に「反対」を唱えるが、「日米安保を象徴する基地の街」（市幹部）だけに、
全員が争点に掲げているわけではなく、議論は煮詰まっていない。
　出馬を予定しているのは、無所属新人で前副市長の蒲谷亮一氏（６０）、元市議の木村正孝氏（６２）、
政党地区役員の有谷隆敏氏（５６）＝共産推薦＝と、諸派新人で歯科医の小堀徹氏（５６）の４人。
（共同通信） - 6月17日17時12分更新


横須賀の中の人頼むぞ

>>221
そもそも横須賀じゃ原子力空母の原子炉整備する能力なんて無いだろう。
その能力を整備しようとすると莫大な金かかるし。

原子炉の整備ってあれか、甲板をぶち抜いて
丸ごと交換するやつか？

ていうか燃料棒の保存施設やらリアクターやら一式を新しく建てなきゃならないし、
あと港湾全体を原子力空母に合わせて改修しなきゃならん
今のままじゃ入港自体できない

>>224
>今のままじゃ入港自体できない

詳しく

>>225
底を擦る

>>226
原子力空母ってキティよりも喫水深いんか？

ｼﾗﾈ
新聞にそー書いてあった
海軍のエロイ人の話だったと思うけど

>>228
12号バースに第6ドックがあるから普通の修理とか整備は可能だろう。
それに一般的な空母が入港できれば原子力空母も入港できるはず。

問題は原子炉関連だなー

>>227
むしろキティよりニミッツの方が喫水浅い。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050617i206.htm

でも原子力空母の燃料棒交換とか、そういったオーバーホールの間隔って10〜20年に一回くらいらしいから、
現状でもそのまま横須賀に原子力空母配備する事は可能なんじゃないか？
原子炉周りのオーバーホールをする時だけ、米本国に帰って、
他のニミッツ級のスペースを借りる、とかすればいいのでは？



え、それじゃ横須賀を母港にするとは言わないって？それを言ってはおしまいだyp！

haa

まあ原子炉に関わる１次系に対して２次系は完全に独立したシステムだしな。
２次系だけなら普通のタービンと変わらん。

まあ、配備するのは簡単だろ。

整備も、本土に戻ればいいことだろ。

燃料交換？　本土でやれ。

底を擦る？　ご冗談を。

JFK？　市ね

＞現状でもそのまま横須賀に原子力空母配備する事は可能なんじゃないか？

ニミッツ級以降なら炉心寿命は23年。フネの寿命が50年で炉心交換に3年かかる
らしいので、まあ退役までに一回交換するくらいだねぇ。
2008年あたりに炉心交換からあがってくるフネってなんだろ…。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/cvn.htm
今年にRCOHに入るカールビンソンが時期的にはぴったりだけど。

>>236
ま、確かにソ連及びロシア製と違って原子炉が致命的な事故おこしたって話は聞かないけどな。
二次系だけなら日本でも何とかなるだろうが。

日仏の超音速旅客機計画では、日本がエンジン設計を担当するらしいじゃん。
誰だよ日本の航空機エンジンがしょぼいなんて言ってたのは。
超音速巡航も簡単に出来るんだ！旅客機だけど・・・

とか言う奴もXF5や現行実証エンジンは無視か…

>>238

研究費日仏あわせて年間2億ｗ
やる気が無いのは確実。

＞２４０
Ｆ−Ｘの選定準備と同じでとりあえず次世代ＳＳＴが現在の技術で可能かつコストが
どれくらいになるのかできるようなのか検討しましょう、って感じだから
この先どうなるわからんだろう。

機種がどれになるかはともかく、何らかの機種が配備されるのは確実な今期F-Xを、
到底実現するとは思えないような胡散臭いブツと一緒にするなよ・・・

>>238
ラムジェットは構造が簡単だからな
部品総数１万以上になると日本人はﾊﾟﾆクルーけど
ラムみたいな単純なやつは関係ない。じゃっぷでもつくれる

またラムとスクラムの違いがわかってないのがでてきたw

>>145
＞◎US seeks standardised weapons interface
＞米空軍は、米 Boeing 社、米 Lockheed Martin 社、米 Northrop Grumman 社、米 Raytheon 社と共同で、
＞兵装と機体の間のソフトウェア・インターフェイスを統一するUAI(Universal Armament Interface)の開発を進めている。
＞これは 2010 年代に入る前に実現する考え。
＞UAI を実現すると、さまざまな種類の兵装が統一したソフトウェア・インターフェイスを持つようになるため、
＞プラットフォームへのインテグレーション作業を早く、かつ安価に実現できる。
＞すると、新たな兵装を搭載リストに加える際には、兵装分離試験など、
＞物理的な搭載に関わるテストだけを行えば済むようになる。

＞現状では、搭載する兵装ごとにそれぞれ異なるソフトウェアが使用されており、
＞それに対応する発射母機側の飛行制御ソフトウェア(OFP : Operational Flight Program)については数年ごとに定期更新される。
＞そのため、次回に予定されている OFP 更新に合わせて新たな兵装の搭載に必要な改修を取り入れている。
＞その結果、搭載する兵装ができあがっても、それを機体に搭載できるようにするのに何年もかかってしまっている状況。
＞こうした状況を受けて、UAI の構想が打ち出された。
＞UAI の開発を担当している空軍側の窓口は、フロリダ州 Eglin AFB に所在する AAC (Air Armaments Center) で、
＞オハイオ州 Wright-Patterson AFB のAgeing Aircraft Office が協力している。
＞メーカー側では、共通インターフェイスの仕様書となる ICD (Interface Control Document) を作成しているところで、
＞これが 12 月に完成する予定。その後、それを実際に実現する作業を開始することになる。
＞当初は個別の案件ごとに、機体と兵装を UAI の標準仕様に合わせて変更していく形で作業を進めることになっている。
＞最初に UAI に対応する機体は F-15E ストライクイーグルで、2009 年に予定されている Suite 6 OFP に合わせて UAI 対応になる。

なんで今までやらなかったんだよ・・・何考えてんだか。

航空機メーカーの統廃合が進んで頭数が減ったから、やっとシステム統合が
可能になったって事だろ。今までは船頭が多すぎて協調どころでは無かったと。

あと、近年の軍用コンピューターの性能の劇的な進歩とかも腰を上げるきっかけになったかな？

>>248
ハードが進歩したから共通化で余計なオーバーヘッド出る分を
カバーできる余裕もできてきたってことでもあるのかもな。

あと、なんでもコンピュータ任せになってきてソフトが肥大化してるから
共通化してかないとシャレにならなくなるとかそんなとこかと。

今までもやろうと思えばできたんだけど、
予算も圧迫されてるし面倒クセーしで後回しにしているうちにシャレにならなくなってきたから・・・だったりしてw

寿命が長いソフトウエアは書き換えるのが難しい。
きちんと動いている物を、なぜ大金出して書き換える？
また一からテストするのか？
何か機能アップするのか？
とか、発注側が敬遠する。

なんで継ぎ足し、継ぎ足しで、なんて場合が多い。

妄想だけで機載コンピュータを騙り尽くすスレですか・・・

>>252
スレを健全化しようとしているのに邪魔するなよバカウヨ。

>>251
F-16のFBWのソースコードがそんな感じになってる、とか言う話があったな

>>253
ほんとうにバカウヨはうざいよな。

スレ違いの話ばかりしているくせに注意したら逆ギレして荒らすし。

>>254
機体の運動性ばかりか、プログラムまで豚に・・・orz

>>255
漏れもバカウヨが嫌いだから人権保護法でああいう連中をどんどん取り締まってほしい。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　　　　 ＿＿/　　●　　　●| 　　　　　　今週のビックリドッキリメカ発進！
　　　／　　 |　　(⌒＿＿●⌒)ミ
　　/　　　　彡､/ |__|__|__|__|_/ 　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　/　　/　＿___ .| | l　　 ⊃　⌒_つ
　|　　(＿＿＿）| |ヽ`'ｰ-- _,,..,,,,_ 　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　|　　　　　　/ .| |＿＼　 / ,' 3　 `ヽｰっ 　ﾋﾞﾀｰﾝ　ﾋﾞﾀｰﾝ　ﾋﾞﾀｰﾝ
　|　　／＼　＼＼＿＿ヽl　　 ⊃_,,..,,,,_　　_,,..,,,,_　　_,,..,,,,_
　|　/　　　 )　 )　　　　　　`'ｰ-/ ,' 3　 `/ ,' 3　 `/ ,' 3　 `ヽｰっ
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　 ＼l　　 ⊃ l　　 ⊃ l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　ヽ`'ｰ--- `'ｰ---‐`'ｰ---‐'''''"

こらこらおまいら、またスレがあらぬ方向へ脱線してるぞ。
でも俺にはスレに沿った燃料は投下できないから、かわりにこれを・・・


初の女性パイロットが誕生、米空軍曲芸飛行チーム
http://cnn.co.jp/usa/CNN200506170020.html

<=（　・∀・）　スレを健全化しようとしているのに邪魔するなよバカウヨ。


<=（　・∀・）　ほんとうにバカウヨはうざいよな。

<=（　・∀・）　スレ違いの話ばかりしているくせに注意したら逆ギレして荒らすし。


<=（　・∀・）　漏れもバカウヨが嫌いだから人権保護法でああいう連中をどんどん取り締まってほしい。

そういや、>>90の記事には何て書いてあるんだ？

262ならF-XはF-15KJ。

263ならF-XはF-16K。

キムチ臭い

ウヨ臭い

話題について行けなきゃROMってりゃいいのに…

＞部品総数１万以上になると日本人はﾊﾟﾆクルーけど

乗用車の部品点数の平均は3万点だそうだが、トヨタもホンダもさぞパニクって
いることだろう。

H-2は35万点、H-2Aは28万点。原子力発電所が1000万点だとか。
部品点数1万点以下で競争力を持つのは中国だが、点数が増えるNC工作機械とか
になると断然日本が優位に立つ。

もし仮に先の戦争でアメリカ相手に早期講話に成功していて
戦後国内の航空機産業が滞りなく成長を続けていたとしたら
現代の日本は国産戦闘機を開発して独自の兵器体系を作り上げていただろうか

と妄想してみる

>>268
お前の部屋に特高警察が乗り込んできて、ションベンと糞を垂れ流して土下座するお前の頭をぶち抜いている。

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるから。

後　：　９　年　１　１　月　１　２　日

>>268
足が二本ついた兵器が誕生してたかも

>>271
足なんて(ｒｙ

キャタピラマンセー

>>271
１機で世界取れそうですね

日本は世界初の機動歩兵を開発すべし
要は身長が3mくらいのザクみたいなもん。

3mじゃ半端なパワードスーツになると思われ。
少なくとも現段階の技術じゃ生身より動きが遅くなるからいい的にされる。

と、ネタにマジレスしてみるくらい暇な休日だ。

>>270
それ一人でやってるの？
だとしたら後1ヶ月続けば褒めてやるよ。

で、F-2には新たな欠陥が発見されるでしょう。
F-2厨沈黙の未来。

F-2が配備されてから5年経つな
各種不具合の報道は配備当初だけだが

言いだしっぺが降臨しているしな。

F-2は対艦機としては性能的に足りてる。コストは高すぎたが。

しかし制空戦闘となると、Su等には見劣りする。
今後AAM4等を使えるようになっても、機体自体のポテンシャルが低いので、今後
中国が送り出してくる戦闘機には敵うまい。
よって却下、大却下。

>機体自体のポテンシャルが低いので、今後
>、中国が送り出してくる戦闘機には敵うまい。
ソース

>>281
機体の発展性が低いとか知らないの？
まさか以前みたいに防衛庁の公式発表しか認めないとか言わないでよ。
そんなの公式に発表されるネタじゃないんだから。

>>282
発展性が低いってよくいうけど
中華フランカーにてこずるようには見えないけどな

sage忘れた

もちろんレーダー換装とかＡＡＭ-4搭載改修が終了した後のことだよ。
ＡＡＭ-4は積めるようだから中華フランカーに遅れをとるようにはならないって意味ね

>>282
>機体の発展性が低いとか知らないの？
ソース

中国戦闘機を勝手にフランカー止まりと仮定してるね。

>>285
検索でもすれば？
おたく暇そうだし。

>>287
発展性が低い根拠を知ってるなら、教えて下さいm(__)m

>>288
機体が小さくてスペースに余裕がない、とかじゃなかったっけ？
単発非力は改善しようもないし。

まぁF-15とかと比べて相対的に拡張性が無いとかなら分かるが

F-2欠陥厨＝チョソ

欠陥厨の発展性については無い事がわかっています。

>>289
＞機体が小さくてスペースに余裕がない、とかじゃなかったっけ？
そーゆー一般的なハナシじゃなくて・・・。
もっと具体的な例は無いかな？

っつーか、一番の原因は予算だろうな・・・orz

F-2にあれ以上高機動させたら中の人死ぬと思うが。

>>289
糞キムチは市ね

なんでもかんでもチョン認定するのはｲｸﾅｲ！土日とはいえ程々にな

＞で、F-2には新たな欠陥が発見されるでしょう。

ま、整備兵站購入更新。人民解放軍は現在の欠陥が山積な訳だが。
ところで「でしょう」の根拠は？

＞しかし制空戦闘となると、Su等には見劣りする。

日本が防空戦闘を行う場合、スホーイの航続距離が足らないのでまずもってハナシ
にならない。だってこないんだもん。来るとすれば空中給油で無理無理大作戦。
喧嘩売ること自体の正気を疑う。

＞中国が送り出してくる戦闘機には敵うまい。

日本まで届くようになってから言ってくれ。

＞機体の発展性が低いとか知らないの？

B-52に比べりゃ低いが。ベースのF-16の改良型がリリースされて、空自も予算を
つけている状況では説得力無さすぎ。だいいち自国で発展させられない中国と比
較されてもねぇ…。

＞中国戦闘機を勝手にフランカー止まりと仮定してるね。

輸出してくれるロシアでフランカーより新しい「商品」ってあったっけ？
J10？ FC-1？ お雇い外国人と輸入部品のアッセンブリで自慢されても「ﾊｧ…」
だよ。

＞検索でもすれば？

検索で出るくらいならムダにレス消費せずとっととリンクを張れよ、バカ。
真っ当な内容ならおまえみたいなバカが百万言費やすよりマシだろう？

フランカー止まりというのはフランカーを馬鹿にしてるな！

機体の性能が戦力の決定的差ではないということを教えてやろう!!

>>298
でもスホーイスレ寂れてるよ

>>299
誰が誰に？

すみません、嘘です。

俺が金正日に

>>129-130
Ｆ−１１７→コソボ→ロシア

ごめんなさい構って欲しくて適当ぶっこきました。
ﾆｰﾄでｷﾓｱﾆｵﾀの僕にはソース出せませんごめんなさいすいません

F-2は発展性が無いって言うけどさ本家のF-16は何回改良加えてるか？
BLOCK60とかもうYF-16とは別人じゃんｗ
世界の国の皆がF-15クラスを運用できるわけじゃないんだから・・・。

つーか発展性云々言う連中はF-2に何をさせる気だ。

F-2にAAM-4運用改修はアクティブ電波略の研究が終了すれば可能になる。
これの問題はIRAN時に付加出来る程度なのか本格的な改修が必要なのか今のところわからず、
場合によっては予算が付かない可能性もあること。

もっともこれはF-2自体の発展性とは別の問題であって、発展性自体に問題は無い。
そしてJDAM等精密誘導弾も運用可能になる。


これ以上何を求める気だ？
CFT付けて対地ミサイル運用改修してワイルドウィーゼルでもさせる気か？

もちろん、そのつもり。

>>308
必要性があればするだろうその程度の発展性なら大丈夫―――てひょっとして超改希望かお前は。

CFT付けてAGM-154 JSOWやらAGM-88 HARM運用能力付加やらってスーパー改かよ。

次期主力戦闘機になり得るだけの発展性があるかが問題なんじゃない。

>>311
次期主力戦闘機の仕様要求次第だな。

・スーパークルーズ
・ステルス

の二つが入ったらF/A-22以外は総ボツだが。

中国の全戦闘機2000機が、全部Su-30MKK2と超7とJ-10になって
その全てがR-77を搭載していて、それが全て東シナ海に向けられていても
F-2100機程度で十分に対応できるか？

と言ったら、当たり前だがNo。
しかし幾ら中国でも、そもそも作戦機減らすし。
全部を日本に向けるのは無理だし。

ただ、A-50メインステイを中国が導入してくるとかなり厄介になる。
バイスタティックガメラレーダーを搭載したB787AWACSでも作るか？

そもそもF-2は支援戦闘機なのに何で無理矢理にまで要撃戦闘機にさせたがるん？
時代はマルチロールって言うけどF-2設計時にはそんな発想無かったんだし仕方ないじゃん。

世界最強のF-2が欠陥機でないと困る生物が隣国に大杉

空対空も要求に入ってるし
そもそもAIFFやIEWSは何の為かと（ｒｙ

>>313
最初の三行に対して脊髄反射しそうになった…＿|￣|○

>>314
「もしF/A-22が無理だったら、
　F-15Preあたりの後継あたりにF-35Aが導入可能になるまでのF-4の穴埋めにするのはF-2が良いだろう。
　そしてその場合は要撃仕様にしたほうが良いだろう」

って話だろう。

F/A-22は整備できなかったり色々理由つけられて引き渡されなかったりして














なんてのは南ﾁｮｿのような基地外だけだからｗ

>>317
なんだその要撃仕様とかいうわけわからんものは

>>319
普通にAAM-4対応型だと思うが
ARHAAM搭載研究はレーダー探知距離延伸も含まれてるし

>>319
要撃仕様、って言い方がまずいんなら、

『アクティブ・電波・ホーミングミサイル搭載の研究の研究結果を反映した仕様』

でも良い。

こうしてまた値段が高騰するF-2ｗ

>>322
チョソは氏ね

>>322
値段が高騰するというソースは？超賎塵？

>>322
改修にどれだけ金がかかるかは研究結果次第だから何とも言えない。

ただ既に運用・整備体性が整っているF-2を差し置いて、
新たに莫大な初期費用が掛かる他国の戦闘機を運用するよりはマシだろうが。

今F-2って90億ぐらいだからなぁ。
もうちょっと安くなってほしい。

>>326
120億円ですが。

ARHAAM搭載研究の費用は55億円だな

またチョソのF-2は高くて低性能が始まったよ

バカチョソはさっさと空爆されてホロン部

>327
90億だよ。

>>327


　　ま　　た　　超　　賎　　塵　　の　　捏　　造　　か
　
　
　

>>328
今研究母機(F-2)のレーダーのハードウェア、指令通信装置の改修をやってる。

>>327
先天的遺伝子欠陥ﾐﾝｼﾞｮｸははやく氏ね

2008年からAAM-4搭載のF-2邀撃型に更新されるから今度は世界最強のMRFを保有する事になる。

>>330
機体 77億2800万円
F110エンジン 13億1800万円
火器管制レーダー 7億8200万円
IEWS統合電子戦装置 7億7700万円
その他の装備品等 14億5700万円
合計 120億6000万円


と航空ファン05年3月号に書いてあるみたいだが。
90億円のソースは？

>>335
あいかわらずマスゴミ（ﾁｮｿの手先）の情報なんか信じているのかよ厨房はｗ

>335
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

>>334
研究結果が反映されるかどうかはまだわからない。

もし改修が面倒で金がかかり、そしてF-Xがラプターになった場合改修予算が付かない可能性もある。
IRAN時に簡単に能力付加できる場合はどちらにせよ改修されるだろうけど。

F-2が120億円なんてとっくの昔に論破された話をまだしているバカがいるよｗ

>>337
>機体・エンジン

とあるな。
つまり>>335の

>機体 77億2800万円
>F110エンジン 13億1800万円

と全く矛盾しない。
で、
F-2が90億ってソースはまだか？

>>337
そりゃドンガラとエンジンだけの値段だ。

まあ、今時配備初期の不具合持ち出して欠陥言う奴もいるからどっこいだな

>>342
それをいってるのはチョソだけ

>>338
おまえはほんとうにしつこいな。
F-2邀撃型はとっくに作り始めているんだよ。
いいかげん何度もソースを貼るのも馬鹿馬鹿しい。

量産効果？

片山さつきが「ヨーロッパでこれだけ軍縮したんだから」と
強引な案を出してきた。
それに対して空自は「これでは4機が組になっての練習すら出来ない」
と否定した

「お勉強だけ出来る奴が割り算で試案作ってきやがった」と書かれたが
こういうのはむしろ「オメー組織化されたものは組になって動く最低単位があって
その倍数でしか考えられないって分からんのか？整数の割り算に
余りがあることも知らんのか？」という批判が良いだろうか

ところでヨーロッパで機体数を減らした分、飛行隊の数減らしたのか？とか、
機体の行動半径が以前より長くなった、整備間隔が長くなった、とかの
技術の進歩を反映して機体数を減らせたとかもあるのだろうか？

>>344
確かに今改修やってるけど、
それは　『アクティブ・電波・ホーミングミサイル搭載の研究』　の研究対象母機の一機だけなんだって。

その研究が終了してから他の実戦配備されている機体にその研究結果が反映されるかは別問題。

F-2欠陥厨＝F-16Kマンセー厨＝F-15Kマンセー厨は半島空爆がはじまったらとたんに消えるんだろうなｗ

軍板でいまだにF-2は120億円といっている厨房がいる。

信じられないが本当だ。

機体とエンジンだけなら一応飛べるよね。
それで90億円。

早くバック激しろ！

F-2が120億円なんてアリアドネ情報を信じているアホは真正リア厨房

＞半島空爆がはじまったらとたんに消える

ネットからは消える。
そして日本中の交通網、食品工場、発電所などに忍び込み
破壊工作や毒混入などをやりまくる

半島空爆と共に、在日系食品会社の製品が全部ヒ素入りになったとかシャレにならん

F-2が90億円なんてアリアドネ情報を信じているアホは真正リア厨房

ラプタースレが侵食されてます

>>355
止まってるよ
もしかして蒸し返したい？

>>354
90億円だぜ。

機体とエンジン　『　だ　け　』　で。
はいソースｗ

http://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

何で嫌F-2厨ってあれだけ論破され馬鹿にされても沸いて出てくるんだろうか・・・

F-2の発展性・搭載能力が足りないってぬかす奴らは何を基準にして考えてるんだか・・・・
タイフーン・ラファールよりF-2の方が胴体体積がでかいのに・・・・（翼面積はデルタの為F-2の方が小さいが）

F-2の搭載力で足りない兵器があるとするなら・・・・
ASM-3（これから研究の国産超音速対艦ミサイル）
ASAT（対人工衛星ミサイル）
CBU-72（気化爆弾）
こいつらを4発以上載せろって話になるんじゃないのか？（ｗ

>>357
日本語が読めないバカチョソはアメリカ様の爆弾をくらって市ね

↑これ常識！

てか、お前ら戦略なさすぎ。
未来を見れ、未来を！

こんな駄作ポンコツ機じゃ、すぐ使い物にならないぞ。

>>358
最近はF-2は120億円というアリアドネ情報を根拠に欠陥機と連呼している。

>>360
すでに旧式のKF-16ですら満足に整備できずに使い物になっていませんが何か？

>>361
『F-2が120億円＝欠陥機』

と主張してるレスがあったら具体的にアンカー付で指摘してくれ。

『F-2は優秀な戦闘機だけど120億円もして高い』　ってだけだと思うが。

>>362
このスレは60を越えたが未だにその話のソースが提供されたことが無い。

>358
GBU-28を2発載せろと尊師が爆撃に来るヨカン。

>>363
いいかげん120億円アリ厨がｳｾﾞｰ

>>364
散々ガイシュツなわけだが・・・

>>367
チョソは都合の悪いものは見えないんですｗ

>>367
「韓国の軍ヲタがそう言ってた」　と言うのがソースになるならガイシュツだな。

フニャチンの戯言だわな

F-2は90億円の根拠
自衛隊の公式文書に書いてある

F-2は120億円厨の根拠
アリアドネの本に書いてある

>>369
KF-16が何度も飛行停止なんてのは新聞にのっていますが何か？

>>371
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

↑
コレな。
お前は機体とエンジンだけでF-2飛ばす気か？

>>373
日本語ぐらい読めるようになってから２ｃｈで情報工作をしような

>>372
KF-16が普通に任務についてるのも新聞に載ってる。

嫌F-2は120億厨＝KF-16マンセー厨

>373
その「機体」にレーダーが入っていないとするなら、契約一課の金額を説明してみそ。

>>375
いいかげんKF-16の飛行停止が解除になったソースを出せよ部品鳥

以前F-2は90億って書いてしまって、防衛庁の予算請求調べてたら110億位だったよ。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
ここの35ページ見てみ。

>>374
品名　　　　　　　　　　　数量　　　　金額　　　契約相手方
 
支援戦闘機（Ｆ−２）    ６機　　 ５４３　　　三菱重工業(株)
（機体・エンジン）　　　　　　　　　　　　　　石川島播磨重工業(株)


機体・エンジンとしか書いて無いぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
 

例えF-2が120億円だとしても・・・・・

サウジのF-16モッコリ仕様がほぼ同額の約120億円であるってのも忘れちゃいけないな

で、結局いくらよ？

>>382
チョソがいくらいってもF-2が90億であるという事実は変わらない

>>371は無能。

機体とエンジンだけで戦闘するつもりか？

燃料は？
弾薬は？
パイロットは？

>>383
防衛庁の正式資料も読めないの？

>>377
>>379ってことらしいよ。

>>384-385
日本語が読めるならｗ120億円というソースを出せよ

>>384
それ以前にレーダーやらアビオは…
幾ら安定性が零に近いからって。

>>387
(￣ー+￣)ｷﾗﾘ

(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

>>387
お前さんにそっくりその言葉を返したい。
つ>>379

>>387
<丶｀∀´>　F-2の欠陥や120億円はウリの妄想がソースニダ！

航空ファンの3月号の記事は信頼出来ると思うんだがなぁ…

>>387
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
の35ページ。

110億円だが。

てか、お前ら防衛庁のサイト信じすぎ。

嘘に決まっているだろ。
本当の事を言う政府機関があるのか？

ない！

>>393
９０億じゃないでしょ？

>>387
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
の35ページ。

あと　航空ファン05年3月号より
機体 77億2800万円
F110エンジン 13億1800万円
火器管制レーダー 7億8200万円
IEWS統合電子戦装置 7億7700万円
その他の装備品等 14億5700万円
合計 120億6000万円


自衛隊の公式文書で110億円
航空ファンの記事で120億円だそうだ。

>>393
110億円で買うものが量産効果で90億円になったということも分からない馬鹿ですか？

それじゃ間とって115億円ぐらいということにしておこう。

>>397

　『17年度予算』

ってのも読めない馬鹿ですか？

>>397
アリアドネ厨は「量産効果」なんて言葉をしらない・・・

>>394
・・・・お前政府の公式発表すら信じられないのか・・・

ﾁｮｿの捏造120億円に踊らされるなんて低脳杉

>>400
17年度の予算で110億円なのだが。

つーか7機で810億円なら115億円だろう。

とりあえず、F-XにはどうでもいいからF-2スレでどうぞ。

>>397
いや、F-２は価格は単純に下がってないのよ
適宜改善内容が反映されてるのではないか、って言うのが航空ファンの記事でライターが推測してるが

>>394
政府機関より信頼性のあるソースを持ってこい。

>>397
平成１７年度って読めるか？

>>>402
踊っているのはチョソだけ。
軍板住人にF-2が90億円なんて常識。

>>400
平成17年度の予算決定時からこの6月までにどのような量産効果が生じたのか教えてくれ。

どうも分かってて煽っているやつがいる気がしてならない。

>>410
チョンの病気と一緒だね。

おい、マジでどっち？

激しく気になる。

そうだ、防衛庁に電話してみる。

>>410
常駐しているホロン部を駆除するにはアメリカ様の空爆で半島を消滅するぐらいしか方法はない。

>>412
>>379

わかった。

機体+エンジン　９０億
レーダー関連　 ２０億

合計　　　　　 １１０億

でＦＡ？

>>412
とりあえず防衛庁の公式資料だと
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

機体・エンジンのみ　　　　　　　　　　90億円
F-2戦闘機の完成品の値段が　　　７機810億円だから　115億円
航空ファンの記事だと　　　　　　　 　120億円

>>416
いくら数字のマジックでがんばってもF-2が90億円という事実は変わらないな。

>>417
せめてレーダーくらい積んであげてください。

>>417
だから、何で？

ホロン部がいつも自慢している割には飛行停止のKF-16の値段は？

>>420
飛ばないので人件費とかメンテナンス費とかはプライスレス

それがキムチクオリティー

「クオリティー」などVIP用語を使っている件に付いて

都合が悪くなるとチョンネタでごまかすのかよ。

>>421
さすが戦闘機の起源の国ｗ
誰も思いつかない方法で思い切った予算縮小を実現かｗ

>>421
とりあえず　「priceless」　の意味を理解した上でのレスだろうね？

>>417
こんなスレで粘着してないで病院池

機体＝１０億

中間マージン＝１００億

他＝１０億

欧州機っていくらぐらいするの？

>>421
（　｀ハ´ ） 飛ばない戦闘機で予算削減は宗主国様が起源アル！

>>421
空自にとっても人件費やメンテナンス費はプライスレスだろうに。

いや、値段ついてるから違うか。

>>427
それはないだろう。

たかが１０機、２０機で量産効果？

ﾜﾛﾀ

Ｆ2の価格は下がるアテは皆無に等しいだろう。
何せ、製造数が大幅に減らされた上に、当初は想定しなかったＡＡＭ4などを慌てて取り付けることになった
おまけにアメリカの方はかなりぼったくる気のようだし

>>432
仮に想定したとしてもAAM-4の技術を米に無償提供になるから付けたくても付けらん無かったろう、多分。

機体＝10億

中韓マージン＝１００億

他＝１０億

平日静かだった反動かな

今日は土曜日だしなあ。
部活帰りの厨房・工房が多いのだろう。

で、約１００億円でいいのかな？

F2の擁護派ってすぐにムキになるよね
普段虐められている反動かな？

>>436
『約』って文字に前後10億円の広い範囲を含むのなら。

嫌F-2は120億厨のKF-16の擁護派ってすぐに火病になるよね
普段虐められている反動かな？

F-2って、評価が両極端だな。
欠陥と騒ぐ厨もいれば、邀撃型はF-22を除けば世界最強とか言ってる
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰも昔居たし。
なんか、生まれからして可愛そうな戦闘機だよな。

F-2は120億円のソースまだー？

>>438
やむおえん。
前後２０億円でてを打つ。

(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ジェットエンジンの開発能力を欧米の航空機先進国と日本と比較したら情けなくなるのだよね。
日本がやっと推力７トンクラスのエンジンを開発している時なのに欧米の方はそれより遥かに上のを作っている。
何とかして欲しいもんだがね

>>441
とりあえず防衛庁の公式資料だと
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

機体・エンジンのみ　　　　　　　　　　90億円
F-2戦闘機の完成品の値段が　　　７機810億円だから　115億円
航空ファンの記事だと　　　　　　　 　120億円

>>440
F-2邀撃型はF/A-22が配備されるまでは世界最強なのは間違いないだろ

>>444
アリアドネと妄想はいいからはやくソースを出せよ。

>>445
既に米軍に配備されてますし、まだ要撃型は完成して無いです。
まー早いところAAM-4を撃つF-2の勇士を拝みたいが。

>>446
防衛庁の公式資料はアリアドネと妄想のどっちに分類されるのでしょうか？

>>441
だから何度も出てるって・・・

>>440
Ｆ2はＦ16Ｃクラスとほぼ同等とされている。
このクラスのＦ16を保有している国はそうそうあるまい。
価格は多少高くなったが、そんなに卑下するほどのことはないと思う。
問題なのはそれが後に続くかどうかだ。
Ｆ2を最後に国産戦闘機の開発を断念するのであれば、Ｆ2の開発と配備自体が金食いで無駄であったと言うしかない

>>441
少し上のレス読めよ。115億か120億の違いで認めんというのなら別だが

>>446
とりあえず防衛庁の公式資料だと
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/gaiyou.pdf
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/jisseki_mikomi.html

機体・エンジンのみ　　　　　　　　　　90億円
F-2戦闘機の完成品の値段が　　　７機810億円だから　115億円
航空ファンの記事だと　　　　　　　 　120億円

>>450
戦闘機で無いがATD-Xに萌えておけ。

>>446
防衛庁の公式資料で満足できんのかお前は

＞４４５
そもそもF-2邀撃型なるものが存在しないでしょうに…
いつ初飛行したんですか？

>>450
ATD-Xがかなり意欲的だから安心汁

>>454
だからさあF-2はF-2邀撃型に2008年に更新されるってずーっとこのスレで書いてきただろ。
アクティブ・電波・ホーミングミサイル搭載の研究のコピペを何度貼らせれば気が済むんだよ池沼。
それともこの初心者は過去ログも読んでいないのか？

90億を連呼してるのはアンチに思えるこの頃

横スレスマソ
F-2邀撃型って何？

>>456
アクティブ・電波・ホーミングミサイル搭載の研究の対象母機一機だけの予算しかついてなかろうに。

その研究が他の実戦配備部隊に反映されるかどうかは別問題。

＞アクティブ・電波・ホーミングミサイル

ﾜﾛﾀ

某マンガの回し者か？＿

>>455
どうかね。最近の様子を見れば物凄く怪しくなってきた

>>460
防衛庁の資料には、そう明記されている

>>461
最近の様子ねぇ

>>460
防衛庁の公式資料のタイトル。

防衛庁に失望しました。

＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...

>>465
陸自装備の愛称公募の結果を思い出せ

>>459
防衛庁の公式資料がそういっているのにそれが嘘だというソースを出せよ池沼。
ソースを貼ればうぜいとかいうし本当にむかつく奴だな。

BVR戦闘全盛の時代にスレ違いのドッグファイトを始めるバカども。

(´∀｀　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰむかつく

>>467
防衛庁の公式資料では

『戦闘機にアクティブ・電波・ホーミング・ミサイルを搭載した際の最大性能を発揮するための
　機体の構成要素に関する技術資料を得ることを目的とする』

『F-2支援戦闘機を試験対象母機とし、
　アクティブ・電波・ホーミング・ミサイルを搭載した際当該ミサイルの最大性能を発揮するために必要となる
　機体の構成要素に関する技術の研究を実地するものである』


としか書いてない。
その研究結果を実戦部隊に反映させることが決定した、とは一言も書いてない。

>>468
ある意味BVR論争

BVR戦闘って何ですか？

>>467
防衛庁の公式資料には　『F-2はF-2邀撃型に2008年に更新される』　なんて一言も書いてない。

>>472
Beyond　Visual Renge戦闘　ググルか初心者スレ池。

研究と改修事業は別って話しやね

日本語が読めない池沼は日本から出て行けよ。

>>474
thx mrk2

108億と聞いた筈だが･･･

釣れていない

F-2の半分は優しさで出来てます

まあ、研究している以上、成果が得られれば何らかの形で
配備される機体にも反映されるでしょう。（大丈夫だよね？信じてもいいよね？）
それが『世界最強』かどうかは知らんけど。

>>481
研究結果次第だね。

『AAM-4運用能力付加するだけならIRAN時にちゃっちゃとできる』

って結果が出るのを期待するけど。

差額の２０〜３０億円はリベートなんじゃない

いい金使ってるんだから、F-2にAAM運用させない筈が無いとは思うね。

もっと良い金使う戦闘機導入するかもわからん。

F/A-22に反映されたりして。

>>484
本体にすでにいい金使っているから大問題なわけで

対艦ミサイル満載したら、
AAM積む場所も、意味も無いだろう。

あるの？
（ウィングティップのπ論か？）

>>485-486
120億円厨がうざい件について。

F/A-22のｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲ内部にAAM-4が6発ならうれしいけど、
それとは別次元の問題としてF-2にAAM運用は付けるでしょう。
機数がちょっと違うからね。

>>488
９０億円厨がうざい件について。

１００億円前後でFA?

>>487
対艦ミッションではF-15がエスコートするだろう。
あるいはASM二発とAAM二発の機体を混ぜるとか

F-2が、F-15のMSIPとpreMSIPみたいにならん事を切に祈る。

あ、
×π論
○パイロン

数式のレポート書いていたから間違えた。

>>494
何処の法則かと思ったぞ。

>>492
混載するなら短距離AAM

ガンダム種始まったよ！

総員笑激に備えよ！！

F-2全機にAAM運用能力を付加する、という話であって、
別にASM満載するならするでそういうのも当然あり得るだろう。

sage

>>485
完全にF-2用の研究だからF/A-22に適用は無理

サインドワインダー搭載ですかねえ。

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が500getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>501 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>502 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>503 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>504 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>505 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>506 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>507　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>508 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>>502
>>502
>>502

>>502

>>502

＞＞５０２

５０２

>>502

>>502
>>502
>>502
>>502

　　　　　　　　　　　　　　_,.．-──- ､､
　　　　　　　　　　　,､-'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､
　　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､
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　　　　　　　|::,::l　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j 　　
　　　　　　 ,rゝ;l. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^i 　しまった、遅すぎた・・・。
　　　　　　.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^!
　　　　　　 | ソii　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l
　　　　　　 i ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,!
　　　　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/
　　　　　　　　＼! 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,!,ｲ
　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/
　　　　　　　　　 |｀､　　　 　 　 　 　 　 　　/　 'i
　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　 ;　 　 　 　,ｲ　　 |
　　　　　　　　　 |　　　＼ ＿__,＿＿, ィ´/　　　|
　　　　　　 　 　_,!　　　　 　　　　 　 　 /　 　 　l､_
　　　 ,,､-‐ ''"´　i　　;　　　　　　　　　　　　　!　!　 ￣｀`''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 l 　 ;　　　　　　　　　　,'　 ,'　 !　　;

ビヨンド
ビヨンセ
ビョンビョンビョン

・・・・・で、F-Xはどうなった？

>>512
>>510に決定した。

>>480
三菱重工の救済？

>>500
実体はどうか知らんがあくまで味噌の研究で母機側はたまたまF-2ですって書いてあるように見えるんだが。

>>480
三菱重工の救済？

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和がF-Xを決定だ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 F/A-22 ウホッ！いい戦闘機…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.F-35 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　.ラファール うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　タイフーン とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　グリペン いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　　　　　 お前、ｵﾚのｹﾂの中でスーパークルーズしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　.F-15E ああ・・・次はウリナラだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　.F-2　ところで俺の巡航ミサイルを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　RF-15J ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg
みんな！おまちかね！F-2のソースだよ

ワラタ

ループする話題だが、ＦＸはF/A22が本命で対抗馬が純国産、そんなとこで納まるだろう。
しかし純国産にしてもＦ22にしても、Ｆ4退役までは間に合わないだろ
アメリカが日本に供与するのは、アメリカ本土への配備が完了してからだろうし
純国産の方も開発まで時間的に間に合わない。だから何らかの繋ぎが必要になるのでないか？
それはＦ15Ｅあたりで落ち着くと思うけど、もしかすると欧州機の導入もあるかも知れない

( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>>520
キムチが半島の話でもされているのですか？

>>520
さすがにF15Eはないんじゃないか？

>>523
<丶｀∀´>　チョッパリはウリの国産機が欲しいなら土下座して謝罪するニダ！

ﾜﾗﾀ

<丶｀∀´>　ついでにF-15Kの整備を謝罪と賠償としてチョッパリがやるニダ！

>>523
Ｆ15Ｅの能力と運用性を考えると、仏機やロシア機よりも可能性は高いと思うが

ラファールなんて欠陥機ｲﾗﾈ

米F/A-22の生産予定は　
　　　〜2008　機体生産一旦終了（179機）
2009〜2011　予定無し。生産ラインは維持。
12012〜　　　予算が獲得できれば再生産開始。

空自のF-X予算　2009　７機分予定
LMの機体生産ライン休止中で、空自のF/A-22生産にグッドタイミング。

対地攻撃できるF-15Eから軍靴の音が聞こえる。　よって却下。

>>527
比較対象がアレ過ぎ。

F/A-22はステルスで中国様に見つからずAとついているから爆撃できる軍国主義

腰抜けの政府や防衛庁が、侵攻戦闘機として開発されたF15Eを買う度胸があるだろうか？

F-15Jを延命させたとして、何年ぐらいまで待てそうなの？

>>533
じゃあF-15Eでブサヨや三国人を殲滅すればよいではないか

純国産とF/A-22で
というが国産でラプターと競合できるような機体が開発できるかねぇ

>>533
×侵攻戦闘機として
○爆撃機として

です。

kojii.net-今週のJDW誌より（2004/5/26号） のまとめ↓

F/A-22改良計画　(USAF build Raptor modernisation plan@JDW)
Block10　ロット1-2　2005年中　現行機種改良　亜音速で1,000lb級JDAM投下
Block20　ロット3-4　2005-2006年　"Global Strike Basic" 　
　　　　　　　　　　　　超音速飛行でJDAM投下、インターフェイス改善
Block30　ロット5-7　2007-2009年　"Global Strike Enhanced Raptors"
　　　　　　　　　　　　第 4世代のレーダー、高解像度の合成開口レーダー・モード、
　　　　　　　　　　　　改良型の全天候対地攻撃能力、Link16（当初は受信のみ）、
　　　　　　　　　　　　UAV とのリンク、側面レーダー・アレイで電子ビームを発振し
　　　　　　　　　　　　電子機器を破壊、2008年頃にGBU-39 SDB 搭載
Block40　ロット8-11　2010-2013年　"Global Strike Full" 、
　　　　　　　　　　　 "Enhanced Intelligence Surveillance and Reconaissance"
　　　　　　　　　　　　センサーが得たデータをリアルタイムに近いタイミングで転送、
　　　　　　　　　　　　ネットワーク化された戦闘行動衛星通信リンクとヘルメット・
　　　　　　　　　　　　マウンテッド・サイトで周囲の状況を即座に理解、低観測性増槽
　　　　　　　　　　　　タンク構想

>>537
そのとおりでした。どっちにしようかチョト迷った。

>>538
＞低観測性増槽タンク構想

これってコンフォーマルタンクのこと？

F-35
ミサイル2本しかつめない安いだけの欠陥なんちゃってステルス機ｲﾗﾈ

EF2000
欠陥機なんかｲﾗﾈ

ラファール
シナの装備する欠陥機なんてｲﾗﾈ

F-15E
最新鋭のF-2があるのにいまさら旧式の戦闘爆撃機なんてｲﾗﾈ

グリペン
F-16のようなものなんてｲﾗﾈ

<丶｀∀´>　謝罪と賠償としてチョッパリの戦闘機をｳﾘﾅﾗが整備するﾆﾀﾞ

新型機はラプターとグリペン以外はみんな欠陥機だよな。

>>520
＞純国産にしてもＦ22にしても、Ｆ4退役までは間に合わないだろ
国産機はともかく、ラプターが間に合わない理由は？まさか第8飛行隊のＦ-4はＦ-2に改編されるのを知らないのか・・・。

＞だから何らかの繋ぎが必要になるのでないか
たんなる繋ぎに予算がつくほど財務省は甘くない、空自にしても繋ぎの機種に予算や人員をまわす余裕も無い。
新機種導入に際して教育・整備・補給体制を整えるのに、どれほど時間と金がかかるか全く考慮していない発言は慎むように。

グリペンは役に立たないけどな

グリペンもラプター落ちてるが

極東三馬鹿とブサヨがうるさいから黙っているだけで
ラプターであることは分かっているわけだが。

てか話を蒸し返すようだけど、F-2が一機90億円なんてヨタ話は、そもそもどこから出てきたんだろうね。
F-2擁護厨の勝手な妄想かな。

てか話を蒸し返すようだけど、F-2が一機120億円なんてヨタ話は、そもそもどこから出てきたんだろうね。
嫌F-2厨のチョソの勝手な妄想かな。

>>547
残念ながらラプターじゃありません。
空母保有も視野に入れF35と内定しております。


・・・先にいっときますがソースはありません。

>>549
チョソの妄想F-2欠陥論が完全に論破されたからアリアドネの120億円が最後の希望

>>549
やめろや、F-2ファンの方が頭おかしいと思われる。
一機120億円前後ってのはその辺に転がってる情報だ。
隠してもしゃーない。

今日になるまで普通に120億で話しされてたし

ねえ、まともな議論に戻ろうよ。

９０億円やレーダー欠陥は(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

>>549
あと、航空ファンの出版元はアリアドネ企画じゃなくて文林堂な

>>554
つってもＦ−Ｘ準備室設置が来年度だからなぁ…

日本は計画中の超音速旅客機をベースに爆撃機を作れば？

>>552
F2ファンという時点で頭がおかしいことに気づいていないのか？
日本人にとって今のF2は屈辱の証だろうが

>>557
アレは共同研究しようねって話しで実現するか分かったもんじゃないし
なにより流石にスレタイから外れる

>>554
レーダーに欠陥なんか無いとﾁｮｿに何度いえば気がすむんだ？

>>558
んなこたーない

>>558
キムチ臭いなお前

>>550
＞空母保有も視野に入れF35と内定しております。
キティーホーク + F-35C　

>>563
核武装が決まっているんだから次はミサイル原潜だから空母はその後じゃね？

ワラタ

狭い日本に核ミサイルをおいても危険だからやはりミサイル原潜だろうな。

>>566
まぁ深い話は核武装スレでしようや。

最初はアメリカのミサイル原潜を譲ってもらってから国産原潜だろうか

いいや本物の日本人ならF-2は屈辱的に感じる。
F-2マンセーなんて奴は、F-2誕生の経緯もすっかり忘れちまった典型的お花畑日本人。

ミサイル原潜も当然だが攻撃型原潜もセットじゃないと駄目だろ。
あと10年もしたら海自の潜水艦部隊は全部原潜になっている。

いいや本物のウリナラならF-2は屈辱的に感じる。
F-2マンセーなんて奴は、日帝支配の経緯もすっかり忘れちまった典型的右翼勢力日本人。

>>570
でどこに出かけるんだ？

>>570
南チョソも自称国産原潜を保有するしな。

今日は憂国の士同士の罵り相だったか

>>572
太平洋をパトロールさせる気じゃね？
マジになったアメリカの圧力跳ね返さなきゃミサイル原潜保有なんてできんだろうが。

中国どころかアメリカすら脅かす兵器だ＞ミサイル原潜

>>569
かっこよかったんだよね自主開発案。

>>571
何を言いたいのかよく分からん。

>>574
部品鳥ははやく空爆されて氏ね

>>574
キムチ臭いなお前

実に単純だな

>>575
と珍米ポチが鳴いていますｗ

ラプターが無理だったらJAS-39Jを150機よろしく。

グリペンの話になると皆ひいちゃうね

まぁミーティアとセットなら考えてもいいかな

ミーティアか。

あれは欲しいな。

ジェット黎明期でも駄作扱いされている双発戦闘機なんていりません。

ミーティアなら自由とか正義もセットで欲しいな

変なのが混ざってるな

ミーティアが何か勘違いしてる悪寒。

イギリス発のジェット戦闘機だろ？

>>589
マジか釣りか、それが問題だ。

よかったあ
書き込みした後でスルーされたらどうしようと後悔していた。
皆ありがとう。

マジです

エゲレス機は駄作じゃありません
ただちょっと変態なだけです

こっそり核でも隠し持ってて開戦したら打っちまおうぜ

>>592
METEOR　BVRAAM

でググれ。

>>594
やだよそんなじぶんだるまおとし

でミーティア購入の付録としてグリペン導入もやむなし
という結論でよろしいですか？

ageてたずねることじゃなかったな・・・
ごめんなさい

ha？

(*ﾟーﾟ)知らんがな

MEATIA：肉の国/土地

ミーティアってドラクエの？

>>569
そこまで言うのはどうかと思うが。
20年近く前のことだし、当初は自主開発が本命であったことすら知らない世代もいるんじゃないか。

種のじゃないのか？

MIG-21でいいじゃん
安いだろ

日本人は中古品じゃだめなんだよ。
隣に自慢できるような新鋭機じゃないとカッコつかないだろ。

やはりここは準国産機でいこう。

ステルスや超音速巡航なら国産でもいけると思うけどな。
要は気概と覚悟の問題さ。

米国の都合でF/Aｰ18Eの魔改造型を押し付けられるかも。
ボーイングも苦しいだろうし・・・

>>608
とりあえずATD-Xが飛んでから言ってくれ。

>608
とりあえずエンジンと予算をくれ。

>>608
超音速巡航はいらねんじゃね。

>612
何故？

ボーイングよりロッキードのほうがやばい

安いのにしろ

次世代戦闘機に必須の条件ならF35にも要求されるはずだろ？

それじゃB-747にAAM-4を山のように積んで飛ばしますか。

>>614
そうなの？
F-35シリーズがあるからロッキードは当面安泰かと思ってたけど。

定期∩ﾟ∀ﾟ∩age

戦闘機ばかりが事業の全てじゃないから

国産でいくと決めてしまえば予算もそれなりに取れるんだけどね。

ってか
世界の戦争ルール変えて戦闘用航空機はレシプロ機のみにしよーぜ
エンジン出力２０００馬力まで

せめてターボプロップは使えるようにしてくれ

>>622
とりあえずアメリカを説得してくれ。

やだ

＞６２２
核完全廃絶や武器と軍隊をなくせとか言っている連中と変わらん。

>>622
面白そうだな！
でどうすりゃいい？

>>624
どうせ説得するならYF23の資料提供をお願いしたい。
欠陥機であるとの説も根強いが、
浜田氏にステルス迎撃機と表現させれた機体特性は
わが国の次期主力戦闘機としてうってつけのはずだ。

・・・実戦配備は20年後になるかもしれないけんど。

将来国産機の為のデータ取りには良いだろうなぁ

>>628
一行目が理解不能。

無理矢理話題を変えただけです。
あまり気にしないでください。

YF-23は個人的にｶｺｲｲと思う。

以上

>>628
Ｘ３２はどうでもいいのか

>>633
何そのアゴ。

F-2の欠陥を周辺国にどう隠す？

X-32よりF-16DSI試験機の顎の方が萌え

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200506180021.html

当面中華ラファールはなさそうだ

個人的にはやはりスパホを推したいですなぁ｡

中国が米本土まで届く弾道ミサイルの発射に成功したから
高高度迎撃機の開発を急ぐべきだ

宇宙空間での迎撃か

SR-71の背中にミサイル乗っけっか。

皆さん忘れ物ですよ。
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

>>642
つ精

>>642
＞夢と
夢とまだ何かあるんですか？

>>642

おお、それは確かに私の…。
でも、もう私には要りません。
新しいものを見つけて、今は其処に向かっています。
それは、静かに野に置いて、貴方も忘れてしまって
下さい。ありがとう。

夢・・・・・

F-26
いあ！いあ！すとらま！

ttp://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20050615f2.htm

ジャパンタイムズの北朝鮮情報は、右翼マスコミと政治家のホラだという載せてますね。

>>647

訳して下さい。

むしろマスゴミに右翼勢力が欲しいぐらいだｗ

日本のマスゴミは三馬鹿の手下しかいねえよ。

ニュースジャパンの中の人の首がすげ変わったら終わり

>>650

？？？

ニュースジャパン

古館や筑紫よりまともなコメントが多いってことだろ。

いあ！いあ！すとらま！

>>540
ステルス性を損なわないCFT

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html

＞Ｆ-15にAAM-4を搭載するために必用な搭載改修の要点を以下に示す。
＞
＞C/C(Central Computer)のOFP(Operational Flight Program)改修 
＞PACS(Programmable Armament Control Set)の改修 
＞レーダーのOFP改修 
＞指令送信機の搭載 
＞AAI(Air to Air Interogate)送信系の改修(ミサイル・コマンド送信のため) 
＞RWR(Radar Warning Receiver)及びECMの改修(指令送信時のブランキング) 
＞LAU-106A/Aランチャ改修(アンビリカル・コネクタはAMRAAMと共用) 
＞
＞これらの改修はMSIP（多段階発展計画）機がIRAN（定期修理）を実施する際に搭載改修が実施される予定である。
＞（恐らく機体側にMIL-STD-1553Bデジタル・データ・バスが必要。MSIP機以前の機体には装備されていない。）
＞
＞なおAAM-4搭載用OFPは飛行教導隊のF-15へのAIM-120B搭載改修で作成されたOFPをベースにしており、
＞搭載インターフェイスもAIM-120Bのものと合わせてあるため、
＞AAM-4搭載改修を実施したF-15型機はAIM-120B運用能力を持つことができる。
＞AIM-120BとAAM-4搭載のハード的な違いはAAM-4の運用には専用の指令送信装置が必用なことである。
＞(AIM-120Bでは搭載レーダーから指令送信波が多重送信される。)

これを見るに、AMRAAM運用能力を標準的に保有している機種であるならば、
AAM-4搭載運用能力を付加するには指令送信機の搭載と諸々のインテグレーションだけでOKだ、と妄想している俺がいる。

>>651
クリステルちゃんのことでつ。

話を戻すんだがF/A-22は日本は手に入れられるのか？
民主党（ヒラリー）政権になってる可能性が高いのに、売ってもらえるのかな？

>>656
次期大統領が民主になるか共和になるかは選挙次第。
で、大統領が民主だろうが共和だろうが、
日本がF/A-22を配備できるかどうかはその時の周辺情勢や交渉次第。

現時点じゃ何とも言えない

>>657
未だに次期主力戦闘機が決まっていないなんてあるわけない。
すでに日米間で合意されて準備が行われているのは明白。
自称平和団体のブサヨとかマスゴミがうるさいから公表していないだけで
あらゆる状況証拠がF/A-22に内定していることを示している。

>>657
アメリカの為の国際社会＝民主党
国際社会の中のアメリカ＝共和党

ゆえに共和党は他国に強い武器を売り金を使わせることで抑止力の増大を図る傾向が強い

>>658
＞あらゆる状況証拠がF/A-22に内定していることを示している。

いっこうにソースが出てこないのだが

>>660
過去ログぐらいよめよ池沼

>>660
F-2に使われた複合材がF/A-22にも使われた件。
発展性に欠けるF2の調達機数を下げた件。
将来的に自衛隊の邀撃戦闘任務と支援戦闘任務の区別を中止する件。
アメさんのF/A-22調達機数も著しく引き下げられて、
誰かに買ってもらわないことにはロッキードも困っちゃう件。

これでJSFまでコケたら、ロッキードまじで潰れるんじゃね？

その前にﾎﾞｰｲﾝｸﾞがあぶない

アメは複合材が弱いからな。
セラミック装甲とかその辺りの研究は日本のほうが進んでるからな。

M1とかも複合装甲の研究ぶん投げて安価で安易な劣化ウラン装甲になったし。複合材の強度不足で。

＞６６５
まあその辺が自動車と航空機といった軍需以外の工業の潮が引いた国との差で。

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるから。

後　：　９　年　１　１　月　１　１　日

>>663
今のところコケる可能性はB型のみ
>>664
787の受注は260機を越えてるそうだが

>>667
やっぱ小型機じゃ発展性乏しいって。
F-15やSu-27と比較するとね。

F-15でもPre機みたいにある意味発展性に乏しいのもあるが

つーてもF/A-22も発展性があるかといわれればステルス形状のためほとんどなさそうだけどな

準国産でいこうぜ！
失敗上等。

純国産という意味？
それとも国産に準じた共同開発という意味？

>>673
純はキツイので、とりあえず準でいいでしょう。
最低ドンガラの設計とかを自国でやりたいね。

今回のF-Xには間に合わないよ
防衛庁も今回は国産で行く気が無いのはATD-Xのスケジュール見ても分かるし

核武装するのなら、純国産でいいよ。

話はそれからだ！

要は見た目のオリジナリティが重要なんですよ。

じゃあ、日本の象徴「藤山」と「Gay者」を載せよう。

最高だろ？

>>677
下らない

ふつうは運搬手段もセットで開発する。

必要な場所（＝目標）に移動させられん兵器に何の意味がある？
北チョンですらロケット開発してるでしょ。

>>679
コピペに反応するな

>>681
すまん…

一般に戦闘機の寿命は30年程度という。
しかしF-2は酷使されるので寿命が短いかも？とどっかに書いてあったかなあ

2002年から配備だっけ？下手すると初期の機体は2027年から退役かも。
この代替がF-3かなあ？

もしくはJ改
及びJ改とF-2の両機種更新、とか

いや、そんな不吉な名前はｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

J-69にしよう。

アメリカの戦闘機製造企業

ノースアメリカン社
マクドネル社
ダグラス社
ノースロップ社
グラマン社
ロッキード社
ロックウェル社
マーチン社
ゼネラルダイナミック社

>>686
ボーイングはどうしたｗ

今も残っている会社ってこんなにあったけ。
とりあえず堀江か北尾に頼んでノースロップ・グラマンの航空機部門を買収しよう。
自主開発はそれからだ。

ノースアメリカン社┐
ロックウェル社　─┴┐
ゼネラルダイナミック社──┐
マーチン社───────┴ロッキード・マーティン

ノースロップ社 ┬─ノースロップ・グラマン
グラマン社──┘

ボーイング社───┬──ボーイング社
マクドネル社─┬─┘
ダグラス社──┘　

フェアチャイルドはどこに入ったんだっけ

689は一部間違い。
ttp://mltr.e-city.tv/faq09d.html
ここのメーカーみれ。

とっくに倒産してたか orz

>>683
機体構造だけを考えればF-15は年200時間程度なら50年は飛べる
だがこの世代の機体は
改修しても50年間戦闘機としては使えないだろう

F-2を30年働かせるには遅すぎた配備
F-2の構造上飛行時間が残っていても
寿命までまっとうする機体は少なくなりそう


新型機　開発中に　新世代
（配備）機数も減るが　（配備）期間も減る

>>693
何のために発展研究を行うと(ry

発展研究追いつかない

>>695
長期運用に対応するためだと言うに